愚痴を吐くためのスレッドpart4

ボスに見せかけた、戦闘力が激高な「情報提供者」を
ダンジョンのそれっぽい部屋に配置ｗ

>>767
それやったことある。ｗ

ボスの影武者立てておいて。ダメージをトリガーに自爆するってのは。

単純な話でそいつの特性を、
シナリオに組み込んでやれば良いんだ。
人の感情を持たない戦闘人形とかな。
何なら助けた相手(子供とかがいい)が、戦いっぷりを見て泣き叫びながらソイツに石を投げつける事ぐらいはやってもいい。
あと量産型を大量投入するなり、
強化されたクローンをラスボスに据えて、パーティーを身動き出来なくしたうえで眼前でクローンに主要NPCでも解体させりゃいい。
そんな事をキャンペーンでやっても、ソイツが何も変わらんかったら
ＰＬの性根が歪んでるから諦めてくれよ。

あー、以前そういうキリングマッシーンなPLが居た時に、その特性を織り込んだイベント仕掛けたなあ。

シナリオの展開で夜の学校を探索するPC達。
教室の扉の向こうで何者かが潜んでいるのに気付く。
相手を確認もせずに先制攻撃で蹴りをかますそいつのPC。
だが、相手は肝試しをしていただけのその学校の生徒。(しかも女の子。本来は情報提供者として使うはずだったが…)
お腹を押さえてのたうち回ってるけど？　と描写したら素に戻っておろおろしはじめたから、なんかこっちが悪い事したような気分になっちゃった。

そこで開き直るような香具師だったら縁を切ってたが。

厨返しイクナイ！

といいたいところだが、そういうやつは話を聞かないからなあ。
ぶっちゃけて相談すると、すっごい不機嫌になるし…。

昔同じようなやつに、素直にお願いして前口上を聞いてもらったけど、
そいつモチベーションをなくしてたからなあ。
前口上って、PLのモチベーションを高めるためにやるんだけど…。

待て。愚痴スレらしかぬ突っ込みをさせて貰うが、前口上でＰＬが必ず
モチベーション上がらなければおかしいという理屈は、どうなんだ？

>>776
そんな理屈はない

悪の親玉、あるいは黒幕が
自分の悪事をベラベラしゃべってくれたら、楽しいかもｗ
台詞もコテコテでｗ

前口上がマスターの独りよがりで、しかも長かったりすると
逆にモチベーションはさがるなぁ

あんたの自己陶酔に満ちた文章はもういいから話を進めてくださいよ
っていう愚痴

そっちが話し掛けてきたから返答したのに、
「その口上の間に、○○を行います」

ああそうですか。それすらも独りよがりで長くて自己陶酔に満ちた文章ってわけですか。
正直、私はどうしたらわかりません。
っていう愚痴。

「では、君が○○を行っている間に、敵は口上と○○と××を行います」

人はそれを、厨返しという。

まぁ落ち着け。
そもそも、前口上という書き方に問題があるんだ。
>775がどういう意味で書いたか解らんが、
一方は、前口上の本来の意味の何か始める前の作為的で大袈裟な煽りとしてとらえて反発し、
対して前口上をNPCや情景の
描写を交えたPCとの掛け合いと考えて
ソレを否定されたと思って感情的になって様に見えるぞ。
それはそれとして、他人の行動を阻むだけの長ったらしい前口上なら、
オレもウザいと思うがね。

｢って、オレにも科白を吐かせろっ!
待てって、そういう状況ならオレのキャラにはやる事がっ!
人の話を聴けヤ、マスターっ、ゴラァ!｣

>780
俺がGMなら、、、
『じゃあ、トリックか言くるめで判定してくれ』、
『失敗？』
『そんな引っ掛けに引っ掛かるクマー』
と言いながら敵魔法使いは攻撃してくる

GMの自己陶酔に満ちた口上と
ＰＬの自己陶酔に満ちた演出の

違いがわからない俺がいる。

>>785
GMは正しく、PLは間違っている。

ただし、PLは後から抗議する権利を持っている。

あと卓につかない権利な。

PCが何かしようとしたら「分かった、喋るのはやめて戦闘だ」で良いじゃない。
喋りたかったら、口上聞かないと失敗するシナリオにすれば良いじゃない。

そいつが完全に口上などのお約束演出に興味を持てないタイプでなければ
嗜好に沿ったものを用意して何度か食いつかせておけば
少しは様子を見るようになるかも知れない、という比較的穏健派な意見。

いい加減オンセの雰囲気を掴んだら？ｗ
オンセで遊ぼうって集まってるんだから、オフの話はどうでもいいんですよ。
オフではみんな遊んだ経験もあるんだから、いい加減に気付いたら？ｗ
オフでプレイする事にエリート意識でも感じてるのかなｗ
悪いけど、自分もオフで遊んでるし他の人も遊んでるわけ
オンで遊ぶのはオンなりの楽しみがあるから遊んでるわけ

あんたＲＰ下手だし、戦術はマンチだしさ。みんな嫌気さしてるわけ
別に嫌ならあんたが参加しなくても、参加者いるんだから来ないでくれる？
遊んでやってるって顔で来ないで欲しいなｗ
くだらない事で、マスターの裁定に口出ししないでくれる？
ＳＷの常識をＡＲＡに持ち込まないでｗ

そういう事もわからないあんただから、新しく入った人にも裏で馬鹿にされてるんだよｗ

「フフフよく来たな…ﾊﾌﾞｩ」
「ちょ、ちょっとまｔ･･･…ぐはっ」
「(涙と鼻血で顔をぐちゃぐちゃにしながら)前口上くらいやらせてくれよ!
お前ら来るのどれくらい待ったと思ってるんだ!」

と漏れがGMのときに良くやるパターン。

>791
困ったちゃんスレの猫のダゴンちゃんみてぇだなｗ

まあおかげでラスボス舐められまくりなわけですが。
そこで笑いが取れればいいカナーと思っちゃうのでスキルは上がらない、という愚痴。

「最近、僕の吟遊詩人マスターが必要とされなくなってきた気がするの」
マジ勘弁してください、マスター
確かにあんたのマスタリングはPL参加の余地が全然ないのでみんなフラストレーションためてたよ
だからってどうして俺らが責められんのさ？
俺ら最初から何度も言ってたじゃん、PLの言動が反映されるようにしてくれと

それでも友達だからって参加したPLが、やっぱり食傷気味なのを告げたのに
そのPLが嫌がることをセッションとはまったく関係ないリアルで強要しながら、
「いやなの？だめなの？じゃ、もうGMしてあげないよ？僕のシナリオ聞けなくなってもいいの？」
マジやめてください、マスター
あんたにとって俺らは所詮「GMの美しい物語」の聴衆でしかないわけね
あんたにとってＧＭは所詮「求められてることを実感するため」のｵﾅﾇｰでしかないわけね
俺らはそんなもの求めちゃいない、何度言ったらわかってくれるのかと

ああ……それでもまたシナリオ作ってくるあんたの気持ちがマジでわかんないよ

改善要求は出来るが、別のマスター立てたり
「ああ、その通り。吟遊詩人シナリオしか出来ないならやめてくれ」とは言えないのか。

…大変だな。

やれる事､はまだ色々ありそうな気もするけど
>794には､それらをする根気も
そのGMには､それらさせる程の人望は無さそうだね。

最近、というか結構前からプレイグループのある1人のノリについていけない。
とはいえ他のメンバーからは愚痴を聞かない以上自分が異端なんだろうな。
趣味でストレスためるわけにはいかんからそろそろ他の鳥取を探すべきか・・・

＞僕のシナリオ聞けなくなっても

つーか蹴りだせよ

>>シナリオ聞けなくなっても
俺なんか、いつもPLが楽しめるかどうかビクビクしながら作り、楽しんでもらえてるかビクビクしてるってのに。

>>799
いやそれもどうかと思うよｗ

>>794
君がGMやりなさい。万事解決だから。
これが煽りだと思うなら、そのGMと大差ないよ。

>794
お前のシナリオはPLの動く余地が少なすぎてつまらない。
そんなシナリオはっきりいってつまらないので遊びたくない。出てけ。

ってきっぱりはっきり厳しい口調で追い出せばいいと思うよ。

>>801
それがいえる環境ならこんなトコで愚痴ってないと思うぞｗ

うちには
「自分のシナリオが今ひとつ上手く行かないのはシナリオの完成度が低いから
　＆敵キャラのデータが弱いからだ」
と勘違いしてる奴がいるよ……

RPG初心者を入れるために経験点未使用初期キャラ限定で行こうと言うと戦闘
が地味になると渋る。

>>795-800 -797
激しく道衣だが、
愚痴に対してコメントするスレ、でも立てた方がいいんじゃないかと最近思えてきた。

>>803
＞敵キャラのデータが弱いからだ

PCの全滅でも狙ってるのか、そいつは。

>>804
愚痴った奴がいじられるのは１スレ目からだ（初期は叩きスレだったが）。
愚痴専門スレにしてレス禁止するなら、あれらを過去スレ扱いするのからやめて、作り直した方がいい。

>>805
データを有効活用できてないんだよ……
PCに脅威を感じさせたいのなら、PCたちの弱点を突く戦い方をすればいい
（やりすぎはよくないが、ある程度は……）のにもかかわらず、真正面から
通常攻撃当たれば（”当たれば”ね）大ダメージ攻撃しかしてこない。
プレイヤーやってるときも「当たらなきゃ意味ないんだよ？」というようなPC
しか作ってこない。

プレイヤーの搦め手（というほど大層なこともしてないが）に弱い。
アドリブ展開にも弱い。強引に自分が用意した展開に持っていこうとするんで
プレイヤーの反発買って（悪ノリするPL側にも問題なくはないと思うが）、余計
に話がこじれる。

>>807
俺もあんまり弱点ついたりしないんだけど、やっぱりそういう事された方が楽しい？
うちのプレイヤーもそうなんかなあ。

俺の場合敵が攻撃する対象はサイコロでランダムに決めているんで、
たまたま弱いＰＣを攻撃する事はあるようだが。

戦闘「だけ」が楽しいというのは大いなる間違いだと思います。

>>794
＞それでもまたシナリオ作ってくるあんたの気持ちがマジでわかんないよ
それでもPLとして参加する気持ちがマジでわかんないよ
>800が言ってるように君がＧＭをすればどうだ？
君の思う「セッションとはこういうものだ」を示せばいい
皆が問題となっているGMを嫌っているのなら、君がGMをする事によって追い出しも出来るだろう
それが出来ないのなら、君は何処のサークルに言っても嫌われ者になる事を自覚した方がいいと思うよ

794の愚痴に対しての800や810の言い分はＴＲＰＧやめれば解決するだろってのと変わらんな。

>>811
最終的にはそうなるんじゃね？
鬱陶しいと思うＧＭを迎えて愚痴を吐き続けるのか、自身が（あるいは他の面子が）GMをする以外方法はなかろ
「俺もGMしたいんでPLで参加してくれないか？」と言えないようじゃ他所にいっても苦労すると思う

つーか>>1を読めない奴多すぎ
という愚痴

>>811
そのＧＭの改善を図る、我慢する、代わりのＧＭを立てる
以外だと、そいつを追い出すか、ＴＲＰＧやめるになっちゃうからな。

改善の為の努力は報われないので放棄
我慢してＰＬ続けるのも嫌気が差してきた
↓
で、代わりのＧＭも立てず、そいつだけにＧＭさせ続けるつもりなら、
そいつ追い出しても（ＧＭもやめさせられないのに追い出せないだろうが）ＴＲＰＧは出来ない
↓
ＴＲＰＧやめる

スレが機能しねぇ。
愚痴を吐いてるやつに一言スレでもたてるべし。

もー、同人板のちゃぶ台スレみたいのがいいんだよぇー

じゃあいっそこの板のちゃぶ台スレで叫べばいいじゃないか。

だから、機能を変えたきゃ別スレ立てろって。ちゃぶ台スレでもなんでも。
過去スレ引きずって>>1だけ変えても影響は出る。

ロバミミスレはまともに機能してたぞ。

という愚痴

だから、ちゃぶ台スレはちゃんとあると言うのに！

アップセッティングちゃぶ台!!＠卓上ゲーム
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/968767500/


という愚痴。

困ったちゃんスレのノリで書き込んでるからわるいんだよ。
愚痴を吐いてる奴に同意して慰めるスレだろ。