【霊体に】トーキョーＮ◎ＶＡ 65【斬裁剣】

──決着はついた。
後は、退魔師が魔剣を振り下ろせばすべてが終わる。
男の亡霊は、静かに己の滅びを待った。もう何も思い残すことはない。
男は企業の機密を知ったが故に命を失った。
妻の命も同時に奪われた。
──だが幼い息子だけは。
たった一人生き残った息子の命だけは。だから蘇った。復讐の為に。そして我が子の為に。
（・・・・幸せになるんだぞ）
息子は助かった。だからこれで良いのだ。

退魔師の腕が動く。霊体が切り裂かれ──だが男は滅びなかった。
「・・・行けよ。ビルの前にあんたの子供がいる」
退魔師が静かに言う。男は理解できなかった。何故亡霊の自分に生身の肉体があるのか？　
だがそんなことはどうでもよかった。もう一度、この手で我が子を抱きしめる事が出来るのだ。
ならば理由などどうでもいい。例え、もう一度死ぬことになるのだとしても。

災厄の街トーキョーＮ◎ＶＡ。
最悪な街だから、こんな奇跡もあってもいいんじゃないか？

前スレ
【赤の他人を】トーキョーＮ◎ＶＡ 64【庇う理由】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118612804/
関連スレは>>2前後

【関連スレ】

■トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
http://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/

■関連スレ
FEAR ＧＦ　総合スレッド　七nd　SEASON
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/
【秘密】TRPGネタバレスレ　その３【厳守】
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102952400/
卓上ゲームエロパロ総合スレ５（※21禁）
　ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1115484657/l50

■オフィシャルサイト
FEAR Online
　http://www.fear.co.jp/

■Ｎ◎ＶＡ−Ｄ　誤字＆疑問点＆指針収集板
Ｎ◎ＶＡ−Ｄ　モロモロ板
　http://jbbs.shitaraba.com/game/8096/

>>1
乙。
でもこれって故障だよな？直るのか？ｗ＞霊体に斬裁剣

>>3
＞例え、もう一度死ぬことになるのだとしても。

は「仮初の命」という意味合だったんですがちとわかり難いですな。
まあアクト終了時に故障が直る以上また死ぬということで。
もっと判りやすく書きたかったんだけど行数が・・・

>>4
いや、それのことじゃなくてルール的にってこと

“ゴースト ニューヨークの幻”みたいなカンジ？

“いま、会いにゆきます。”でも良いかも。

>>5
故障によって機能が停止するんだから、その間だけ生き返るんじゃ。
意識体のままなら故障してないわけだし。演出的に霊体のままでも、
ルール的には魔剣でない物質に干渉できるORされるはず。

故障と破壊の差は、修理で直せるかどうか以外にあったっけ。

>>5
ちゃうちゃう。ルール的にってのはライフパスって直せるのかって思ったんだが
よく考えれば、たんに〈製作：ライフパス〉があればいいだけなんだと自己完結ｗ
問題は〈製作：ライフパス〉なんて誰が持つんや？とｗ

〈製作：ライフパス〉は取れないよ。

>>10
おぉ、ｽﾏﾇ忘れてたthx

と言うことは故障ほぼイコール破壊なのか？
じゃぁホントに壊せるのか？と言う話にちょっとループしそうな希ガス

というかぶっちゃけた話、さんざループしている話題でな、最終的にはＲＬ判断。

以下、実地で文句つけられた時の為の理屈
却下したい人
「〈製作〉技能で作れないし、グレイゾーン過ぎるからやらないでね」
「ちゃんと演出してな。何が起こってるのか説明できなきゃ却下」
通したい人
「アウトフィットはアウトフィット。リアルリアリティ言わないよーに。」

ふと疑問に思ったんだが、直せないんだから故障も破壊もないという鳥取では
人形の一族は肉対戦ダメージを受けないんだろうか？

魔性を出したらな。
魔性を出さなければ普通に実体なんだから肉体ダメージは受けるぞ。

弱点は魔性の状態とは関係ないと思うが。



嘘つきほうだいの悪魔。いぇっふー。

>11
〈即席修理〉や〈クイックリペア〉を使え。

でも次のアクトではまた霊体

>12
霊体って時点で、リアリティないと思うぞ。ｗ

アスカﾀﾝ19歳スキーが華麗に19getでアスカ！

>>1乙でアスカ！

年齢上がってるはずでは？

＞リアリティ
Ｎ◎ＶＡにおけるリアリティの基準なんて、ハリウッドで映像化できるかどうかって辺りだろ。
故に、「つじつまの合わないシナリオが話の都合で平然と進む」のは、
ハリウッド的リアリティに合致しているのでセーフ。

そもそもライフパスを単なる装備のひとつとして設定したFEARがわるい
製作できないという注意書きしてるんなら壊せないという注意書きもするべきだった

Ｎ◎ＶＡは見て楽しめる映画かどうかってところが重要じゃからなー。
リアルリアリティ追求しているとＳＦは楽しめないんじゃよ。
割り切った上でお約束を楽しめるのが良いプレイヤーじゃと思う。

それと>>1乙。
本日付でＭＧ部隊隊長に任じる。

ＣＧ使う事とか、アニメーションとか考えたら、映像化できない物はないじゃん。
想像力の足りない監督は死ねと。

精神戦とか〈交渉〉＋〈ゲシュタルト崩壊〉＋〈元力：器物（[ファッション]〈交渉〉〉とかは、
一寸難しいぞ。

１アクションの（アクト内での）時間が一時間とかならそうでもない。

>>1
乙。そしてＧＪ。

>>精神戦の映像化。
そこはあなた、<幻覚>なら一発解決ですよ。（想像力皆無）

やっぱり精神戦は無くすべきだな。
チェイスもなくすべき。
そうすれば理解力の低い人、協調性の低い人も含めて全員が楽しく遊べる内容になる。

>>28
社会戦が抜けてるぜ

せっかくだから、情報収集と登場判定も無くしちまおうぜ！

トランプを使った判定も敷居が高いな。

シーンカードめくるのもやめようぜ。ＲＬの負担になる。

スタイルが２６個も有るのはダメだね。４個くらいで良いよ。

あと肉体戦も、暴力性という観点から教育に悪いと言われて排斥される因になるので、
予防のために外しといたほうがいいよ。

さて、そろそろ至高のTRPGの形が見えてきたか？

おっとどっこい、まだ究極のＴＲＰＧの議論が残ってるぜ・・・？

>>35
つバニーズ＆バロウズ

至高のＴＲＰＧとは、ルールの存在しないＴＲＰＧ！
すなわち、Ａの魔法陣こそ至高なり！！

……ここ、スタンダードスレだよね？

Ａマホはルール存在するぞ？

ああ、一番偉そうな奴の脳内常識最強だろ？＞Ａ阿呆のルール
さすが芝村を教祖に立てるカルト集団だけはあるよね

正しくはセッションデザイナー判断優先、だよ。
ガイドラインが極めて曖昧な点を除けば（そこが一番問題なんだが）、
行き着くところはＮ◎ＶＡと変わらない。

質問。
使い捨てアイテムの〈魔器の一族〉が、アイテムの使用によって受ける[完全死亡]は、
〈異形化〉によって[仮死]にできますか？
あまつさえ、その状態から〈不死〉でアイテムごと復活できますか？

>>42
できんじゃね？（ほじほじ）

>42
できて構わないとは思います。
多分にゲスト向けな気がしますので、あなたがＲＬなら「できる」と言い切るのもありかと。
キャストでやるのは、一発ネタの割にコストが掛かるのでお奨めしませんが。
あ、けどアヤカシ・レクタなら結構簡単ですな。〈神族〉あたりも取得して。

使い捨て魔器のアイテムまで復活する効果はなぁ……微妙？
まぁ、お前さんがＲＬならアリ。

魔器の一族はグレーゾーンとＲＬ判断の塊だからなー
眉ひそめられずに使えるのって、武器とかぐらいしかないし

アヤカシＳＳＳのアレとかもＲＬ判断でアリだと言ってるよーなもん

＞Ｑ：〈血脈：魔器の一族〉で、使い捨ての装備を魔器に指定し、使用した場合どうなりますか？
＞Ａ：使用後に［完全死亡］します。《霧散》を使用すればもう一度使えます。

これだな。「《霧散》を使用すれば〜」の下りは要は「復活すれば」って事だろうしなー。

>前スレ1000
すまん。素で忘れていた。

まあ、コンボによるダメージ上昇と防御力上昇なんてのは、永遠のイタチごっこなんだよな。

前ｽﾚ999
じゃあ殺意の波動相当の小麦色の肌は？

スマンが殺意の波動の効果がわからん。防具なのか？

小麦色の肌相当のヘリオスってただの飾りじゃん

すいません、質問させてください。

全身義体の「電人�U」ですが、汎用スロットに
ヴィークルオプションと搭載兵器を装備できるとありますが、
これって部位：ウォーカーも可能なんでしょうか？

>>52
可能と明記していない以上グレー。通常ウォーカー以外の
ヴィークルはウォーカー用装備は使用できないので。
後はＲＬ判断。

>>52
俺がＲＬなら却下。
使いたければボーンレーシング入れるように言う。

>>52
文章どおりなら別にいいんじゃない？人型だし。
まあRLには聞いといたほうがいいとは思うが。

不可じゃねえかなぁ。人型云々以前に、［小分類：ウォーカー］じゃねえし。

ＰＣのトループを呼ぶ特技で呼んだトループの装備って
メイクアップデータの装備を使うか２０経験点以内で揃えるんだっけ？

>>57
『ＴＮＤ』Ｐ．１３９〜１４０

>58
ってことは、ＰＣが作成するトループの装備は
メイクアップデータの装備のみでいいのかな？
くだらん質問に答えてくれてありがと。

>>59
んもォ〜〜メイクアップデータを流用するか２０点ぶんで選択だっつーの！
Ｐ．１４０のハシラも見てちょうだい！

>54
ボーンレーシング入れてもダメじゃね？
スロットと両手は別の部位だし

>60
Ｐ．１４０のハシラには
「ＲＬは、トループの装備をペルソナデータからではなく、
経験点２０点分自由に取得してもよい。」
ってあるからＰＬがトループ作るときには
ペルソナデータの装備しか取得しちゃいけないと判断したんだが。

>>61
ＳＳＳのヴィークル用アームだっけ、アレをつければ残りの
スロットを部位：ウォーカーにも使えるはず。多分。たしか。
違ってたらスマソ。

【弱気な表情で逃げる】

ＲＬに限って好きに選んで良いとあるが、
キャストの持つトループの装備はメイクアップのみと考えるのが自然かと。
結構知らないで好きに取ってる人多いんだよね。

Ａで足長おじさんを使うだけのハイランダートループなので装備なんて移してません。

アラシ・トループが若干お得なのは、見逃せないところ。

>>64
あれって取得経験点0点のｱｳﾄﾌｨｯﾄは取得してもいいのかな？
ｳｨｽﾊﾟｰがﾄﾙｰﾌﾟに持たせていた「ﾗｲﾌﾊﾟｽ：AI」の例なんかもあるのだが……｡

０点ならいいんじゃないですかね？
まあ、「ウェット」とか取ったら、その上でサイバーウェアを諦める羽目になりますが。
他にも、脳内爆弾とか（ＲＬの許可が必要だが）。
そもメイクアップパックには記載されていないIANUS（必要経験点０）とて、トループは取得しているはずですし。

こら！そこのチャクラ！
ニューロトループにライフパス：ウェットなんて取らすんじゃない！かわいそうじゃないか！

>>67
あれはしょーがねーだろ、本来は〈AI創造〉で出したトループなんだから。

ぶっちゃけあまり参考にしない方がいいぞ？

トループは成長させることができるのだから、経験点払ってアウトフィット常備化すればいいのでは？
０点のもの含めて。

成長させられないのも居るケドな。

>72
大丈夫。成長させられないものは「経験点で成長させられない」だけだから、
０点アウトフィットは許容内。

「０点経験点を使って成長させる＝経験点で成長させているわけではない」
とはこれいかに。

まあＲＬ判断じゃろう。

>>73の頭の中では、総経験点が増えてなければそれは成長してないんだろう

いんや、「トループに０経験点の装備を取らせないこと」が表記の趣旨ではなかろうと判断した上で、
理屈屁理屈問わず主張の材料にしているだけだが。

まぁP140のハシラは次のエラッタで
「ＲＬは、トループの装備をペルソナデータからではなく、
経験点２０点分自由に取得するのを認めても良い」
とかになってそう
つーか無限のリソースがあるRLなんだからいちいちこんなこと書くのはおかしい気がするし

メールせんとエラッタは出ないぞ？

案外、「ＰＬがトループを作成する際、０点のアウトフィットを取得して良いですか？」
っつー質問にのみ返答がくる気がする。

つまり都合の悪い部分は齟齬が出ても黙殺と

装備はＰＣに常備化させといたものを適宜貸与してやればいい。
これなら成長できないトループにも優しいしな。

……それがたとえライフパスや超巨大武器であろうともだ！

サイバーウェアやライフパス、サイコアプリケーションなど
――平たく言うと〈血脈：魔器の一族〉で[魔器]にできない装備――については、
貸与できないものと、解釈してますけど。

サイコアプリは禁止されていないぞ。

>82
うん？　あ、本当だ。これは失礼しました。
そう言えば以前、生体武器の魔器を作ったんですが…あれって、どうなんですかね？

>>83
素直に生体武器だけ取得して生身の魔器の一族にしろ。
でないと攻撃力と受け値上がらないぞ。
ＲＬによっては達成値上昇も却下される

>>83
生体武器は武器じゃなくて、生身の攻撃力を変化させる装備だから、
魔器の効果を当てはめるのは難しいと思う。

>83
その変態的なアイデア、俺は好きだぜ
でもサイバーウェアの魔器の一族って、なんでできない様になってンだろーね
面白そうなのに

いや、でも公式でも、ほら、その、なんだ

>>86
ソフトウェアの魔器の一族になって誰かのニーモニックに寄生しておくってのはどうだ？

>88
地味すぎてイカしたビジュアルが思い浮かばん……
そこまで行くとニューロでソフトウェアを自称した方が良さそうな気もする

>>62
それはそもそもトループ作成ルールがルーラーセクションに属してるからってだけじゃないか？
そうでないとGXDのトループデータを使えないし

>>90
俺たちPLはどうやって<増援>とか<メイデイ>を使うんだい、バディ。
RLに作ってもらうのか？

トループのルールはルーラーセクションにあるから、全てＲＬ判断でやれって事だと思うが。
神業と似たような物かと。

>>91
トループ作成ルールは132ページからの『ルーラールール』に記載されている。
そこに「もしあなたのキャストがそのような特技を持っているなら、このルールにしたがってトループを作成すること。」
つまりＲＬ向けに書かれているけどＰＬも同じやり方で作れってことじゃないか？
と言いたいだけ

そういやウチの鳥取では昔、キャストの《腹心》はRLが作ってきたなぁ

《腹心》の基本はＲＬが作成するorP304のデータを使う、だぞ。
ＲＬの許可があればＰＬが自作して良いというだけ。

まぁ、ＲＬの許可なんてただの飾りだがなｗｗｗ

却下される場合はスタイル選択の時点で乙るからな、フツーｗ

《腹心》自作して持ち込むPLは「RLに許可されて当然、自分でスペック最大限に活用できて当然」な顔で持ち込むからな。
却下するとゴネたり狭量呼ばわりしたり、あからさまに非協力的になったりする。

そもそもクロマク使うのにRLの許可が要るのに、何故堂々と持ち込めるのか理解できないんだが…

ＳＳＳ装備やＧＦ装備・ブランチも持ちこめて当然、という雰囲気があるよなぁ・・・

むしろアーキタイプにSSS装備が書かれていて驚愕したことある。

でもメイクアップでデカイ面する奴もムカツク。

「だって仕方ないですよ〜、メイクアップですから〜」


殴りたくなる衝動を抑えるのに苦労する。推奨満たしてりゃいいってもんじゃねーだろ、ボケ

お前にメイクアップ以上のアーキタイプを作れるのか？
経験点なし、ルルブのデータオンリーで

まあまて、メイクアップ以下のキャストなんぞどうすりゃ出来るんだ？
お前の頭はカボチャ以下か？
頭はちゃんと使えよ、使わんとボケるぞ(藁

マジレスすると、
「〜に〜レベル割り振る」とか「〈〉か〈〉を２レベルで取得」
とか可変性を持たせるだけでメイクアップ以上の質のキャラ作システムができ上がるｷｶﾞｽ

低レベルの時のスート割り振りや、特技の選択を初心者に強いるのはいただけない。
なんだって、メイクアップで「経験者が強いキャラを作れる」ようにする必要があるんだよ。

メイクアップが弱い弱い言われる原因は色々ありますが、
やはりダメージソースである差分値系特技がペルソナ以外で手に入り難い（カゲぐらいか？）のが
最大原因かなぁと思います。
ペルソナフェイト、ペルソナイヌ、ペルソナクグツだけとかだと
普通にゲスト倒せませんからね。

漏れはむしろ、あまりに弱くて使えないメイクアップを提出する奴の方がむかつくよｗ
こないだ操縦の無いカゼとか出されてもにょった。

ひがなキャスト作成ページと顔つき合わせて時間を浪費している私が来ましたよ？

>>94-100
まあ、その辺りは鳥取ですねぇ。“郷に入っては郷に従え”を忘れた時にトラブる確率が上がるような。

>103 >109
んー、その一方で鳥取では〈白兵〉ないカタナが暴れていたりするわけですし…
“アーキタイプ渡したつもり”になってパックも選んでしまうというのはどうでしょう。
最悪、推奨スタイルのペルソナパックだけでも固定してもらえれば、取り回しは楽な気がします。

>106-107
使い勝手良く、かつ初心者〜経験者を悩ませない作成システムは真面目に欲しいです。
下手にメイクアップさせると経験者のほうが長考することがありますしね。

>108
＞普通にゲスト倒せませんからね。
実は[メール欄]では意外とそんなことなかったりします。
つまりメイクアップが想定している戦闘はあのレベルであって、
それ以上は経験点か、あるいはアーキタイプの出番ですよ。

【馬鹿は最後のセリフを言いたかっただけのようだ】

「ＲＬ！　もう防御で《神業》もすり潰した、勝てないよ、コレ！」
「黙れ、勝ちたきゃ経験点払えタコ！！　そいつは俺が払った経験点だろが！」

ＰＬ「う、一撃で落とせなかったか。こいつ強めだから経験点使うよ」
ＲＬ「（今のもう一度喰らったら神業使わんといけないっつうの。
ってか、〈居合い〉８レベルも取っておきながら、まだ上げるかよ！）
うん、わかった」

最近本当このスレ面白いよ

>114
誤爆？

>>114
自分で誤爆と分っているなら書き込むなよ

逆転ホームラ〜ン。

地球の魔器の一族を作ればいいジャマイカ？

【馬鹿は、まぜっかえした】

勝ちたきゃ経験点払えってのも名言だな。
こういうシナリオのとき俺はいつもチャクラでよかったなと思う。
シナリオ終了後にどっこいしょ

まぁ、SSS系のシナリオなら素の<交渉>で全て落ちるから経験点とか必要ないけどね。
マインドブラスト入ってればさらに余裕

流石に全部は落ちないと思うぞ。＞素の〈交渉〉
〈忠誠〉持ち結構いた気がするし。

>108
有効なダメージソースを差分値に限定してる時点で、お前はダメだと認識した。
外界を上げてから出直しな。チャクラ野郎！

ＡＢパックから取得できる、カット進行で有効なダメージソースというと…
バサラＢの〈力学〉、タタラＢの〈爆破工作〉、
カゼＢの〈ライドファイト〉（＋ミストレス、カリスマ、エグゼク、クロマク、レッガーのグローリアス）、
カタナＡの〈斬裁剣〉による防具破壊、カゲＡの〈完全奇襲〉、チャクラＢの〈乾坤一擲〉、
ハイランダーの〈守護天使〉、イヌＢの〈携帯許可〉＋武装類、
ニューロＡの〈パワーサージ〉および、ニューロＢの〈虫使い〉。

ペルソナパック外で取りにくいと言うほどでもない気がするな。

メイクアップって差分値以外で威力上がるのかね？
ダメージ増加系で2点上げるつもりか？

これだから経験値が有り余ってる奴は…

外界が５あるならプレアクトでロゴスを買え！
１点でもダメージをあげるのだ！

ロゴスの事も思い出してあげてください。

で、1点上げてどうするの？

差分無しのメイクアップが1点ダメージ上がった所で何の役にも立たないんだけど
結局差分あっても達成値でないからカスだけどね。

メイクアップはブラスト持ちペルソナパック取得して後は好きにすればいいと思うよ

敵ゲストのデータもメイクアップで作ればいーじゃん｡
社会やコネの内容だけ差し替えてさ｡

というか、君らの鳥取ではRLがデータの調整とかしないわけ？
キャラができた時点で見せてもらって、少し時間を貰って調整とかしない？

ふつーはする、メイクアップはスートずらすし必用なアウトフィット（ニューロのタップとか）は渡すし
戦闘系はフリーポイントで差分値は取らせる

>120
ちょっとそれはユル過ぎねぇ？
グローリアスが攻撃手段って、エキストラの運転手でやるのか？
（それはそれでＤＩＯっぽいが）
携帯許可なんてペルソナパック装備の火力に依存してるわけだしさ。
半分以上はこじつけ臭く感じるよ。

＞アーキ厨
メル蘭のシナリオにはカタナがＰＣ３までに入っているので、
戦闘力はその時点で確保されてるようなもんでは。
こういう配慮自体は結構ありがたいけどね。

というかおまいらメイクアップで作ったキャストにどんなアクトをやらせるつもりなのかと
あれはあくまで初心者用だから敵もそんなに強くない簡単なアクトで使わせればいいじゃん
そういうアクトを何度かやって慣れてきたらフルスクでやらせてみたりとかさ
コンシューマゲームでいうところの体験版みたいなものだよあれは

＞差分無しのメイクアップが1点ダメージ上がった所で何の役にも立たないんだけど
＞結局差分あっても達成値でないからカスだけどね。

大ダメージ・多達成値を出さないと敵を倒せないNAGOYAならともかく、メイクアップのキャストで参加できるくらいのアクトならこれは見当外れだな。
ダメージが１点違うだけで敵に戦闘不能ダメージを与えられる可能性は高くなるし、達成値は１６も出れば相手の制御値を抜ける（リアクションされた場合でも相手のアクションランク削れるし）のでほぼ問題はない。

>>128
グローリアスは<ライドファイト>で使うんだぞ？
エキストラの運転手なんていらないじゃないか。
ダメージも殴＋７とそこそこで防御力も上がるし、なかなか有用なんジャマイカ。

メイクアップ想定のシナリオなら、推奨スタイルのペルソナパックのデータで大丈夫なように組むなぁ。
まぁ、これはごく当然な話で、コンベじゃこっちの方がフツーだよね？って気はする。

既に半NAGOYA（この言葉を使うと荒れ易いから厭なんだが）化した環境で、
突発的に新人が入ってきた時とかに調整の手間が増える……という辺りで不満が出るんじゃないかな。
いつもいつも新人用のシナリオなんて用意してないし（初期キャラで何度も付属シナリオやるのもアレ）
初心者最優先！とは言っても、突発事には対応し辛いもんだ。
そもそも突発事でなければ、メイクアップなんぞせんでゆっくりキャスト作成可能だし。
（メイクアップは準備期間がない場合に使用するケースが多いと思うので）
全員初心者なら問題ないんだけどね。
各プレイグループの環境に合ったアーキを用意するのが妥当かな。

初心者が来るんなら、初心者向けにシナリオ作れ。
ぶっちゃけ、キャストも新造しろと言いたいくらいだ。
そのくらいの余裕もなしに玄人面すんじゃねーよ、と思う。

>130
なるほど。
でもそれカゼのパックが必要だろ、さすがに期待し過ぎ（苦笑）
それにエグゼクとかの推奨枠があって（推奨＝ペルソナを想定）初めてできる話じゃんよ。
車持ってないスタイルの方が多いし、死にスキルになる可能性も……

まあね。
メイクアップにはちと死にスキルが多いのが難点ではあるね。
<片手射撃>なんて役に立たない事うけあいだし。

皆さん、メイクアップだ何だと言っても、所詮Ｎ◎ＶＡの”実”の部分は巨大でブ厚いフルスクラッチです。
その巨大なフルスクラッチの上の、ほんの薄皮の上にゾロゾロと存在しているのがメイクアップです。
散々NAGOYAを破壊して使える使えないだと勝手に人類が論争したとしても所詮は薄皮の部分の出来事です。
メイクアップがいなくなろうが何がいなくなろうが、Ｎ◎ＶＡは何も変わらず元気に５０億年生きていくことでしょう。

言ってることは当たり前の事だけど、たまにデカイ声で誰かが言ってもいいだろう。


心配ばっかすんな。Ｎ◎ＶＡってそうじゃないだろう。

ここで深道か･･･

ロゴスが一本で足りないなら、20本打てば良いじゃなーい(ﾏﾘｰ

昔は奥義だったんだがな、片手射撃ｗ

メイクアップじゃ９本撃つのもひと苦労だぜ？

『ところでロゴスを120発ぐらい打ち込んで殴るキャストは駄目ですかねぇ？』

まぁ、片手射撃は義体で可能だからなぁ…
ウェットでないと有り難味が薄いっつーか。ウェットのカブトワリならそんなもんとらねーだろとか。

〈緊急回避〉とかも、何でイヌペルソナに入ってるんだって弱さだしなｗ
あれがフリーズだったらどんなに……

外界を　上げよう。
ロゴスを　打とう。

>141
それくらいブチ込めるなら、もっと効率の良いコンボが山ほどあるだろうし、
ある意味キャラも立つから全然ＯＫではなかろうか。
血のかわりにロゴスが流れる肉体、何か気分はエリア８８。

>141
むしろそのキャラで練気ですよ。

元気のでるビタミン剤かと思ったらロゴスだった

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　松尾芭蕉

「ち、ちがう、これはただのビタミン剤じゃ」
「ムスビうそをつけっ」

>145
『ロゴスが流れる』
『確かにいいにゃぁ』

>146
『マイナーアクションは全く増えていないので無理』

まぁ、フルスクに慣れてる奴がいまさらメイクアップしてくるのは迷惑ってことか

マイナーアクションを増やさずにロゴス120本・・・どうやるんだろ

マイナーが増えないならメジャーを増やせばいいのに（ﾏﾘｰ

＞150
そうでもないぞ。
俺の友はフルスクに慣れているくせにメイクアップでキャラを作ることがあるんだが、
慣れているがゆえに非常に使いやすいメイクアップのキャストを作る。
どういうパックの組み合わせにすれば有用になるのかわきまえているんだ。
本当に迷惑なのは、ズブの初心者のフルスクだよ。

俺は合計経験点１２０点の簡易メイクアップで作らせてる。
パックひとつ取らせないかわりに、技能や装備をイメージに合わせて調整化って感じで。

そこまでやるなら大人しくフルスクさせようよ｡

初期経験点フルスクラッチなら、30分もあれば完成するし。

そりゃ君らが慣れてるからだよ。

メイクアップが指針に使えれば、フルスクでも時間は大幅に短縮できる。

うちの鳥取は、キャラを外に持ち出さないことを条件に、メイクアップで作った後に
技能・特技・装備の選び直しを認めてる。つまり140点でフルスク。
この方法は、イメージからメイクアップ→調整がわりと簡単なんで気にいってるよ。

>>109
そんなプレイヤーには会ったことがありません。
たまたま貴方の周りにかわいそうな人がいるだけです。
それにその人物は相性の悪い組み合わせをしてるだけでしょう。
メイクアップはパックの組み合わせで使い勝手が全然違いますから。
適当に選べば弱くなるのは当然。

フルスクフルスクってお前ら、どんな水着かと思っただろうが！

そりゃお前、フルアーマースクール水着に決まっとろうが

水に浮きそうも無いな、その水着＜フルスク

フルオープンスクール水着

何を言う。フルフルスクール水着に決まっておろう。

フルパワースクワット

少しはＮＯＶＡに関係ある内容を話そうぜｗ

>>144
すてきなギグがはじまりそうですね

すっかり星の見えなくなった夜空を見上げ
ギターを奏でるのか？

つまりアレだ、誰かメイクアップ向上委員会を作るよろし。

セーラー戦士とかの立場向上を謳うんだな！

正直メイクアップは使いにくいな〜って思う。
装備分の20点少なくてもフルスクのほうが思い通りのキャラ作れていいし

>171
んなこたぁ既出な上に前提だ。
そのメイクアップをどこまで上手く使うかという話。

弱い組み合わせのメイクアップについて。

依頼人あたりから、前報酬の代わりにアウトフィットを与える、ってのはどう？
ヴィークルの無いカゼには、グリューヴルムでも貸してやればいい。
ダメージが足りなさそうだったら、ソルジャーブルーでも刷り込ませればいい。
追加装備欄に書き込まれる訳だし。

キャストに何ができるかわからない、何をしていいかわからない、って奴だけはメイクアップで作っても良し
同じ初心者でもキャスト作成時にすでに何らかのイメージを持っている奴には作らせんな。


曰く、酔拳２でのアンディ・ラウみたいな奴
エグゼク◎、レッガーＡ●、チャクラＢ

つ　か　え　ね　え　ー　ッ

メイクアップのキャストだけで、それ用に調整されたシナリオを遊ぶ分には困らないんだよな。
無理にそれ以外のシナリオに混ぜてみようとすると、途端にひでーことになるだけで。

メイクアップでそこそこ実用性のあるアーキの存在証明を頼もうか。

メイクアップ前提だと経験点突っ込んで強化しまくった俺のキャストが浮く。
許容できない。俺はもっと快適に俺の強いキャストを見せつけたいわけよ。

>177
周りがメイクアップなら経験点突っ込まなくても強いキャストを見せつけられないか？
同じキャストを初期〜低経験点で作って、それを対初心者卓用シートにしたらどうだ。

>177
ＲＬにそう提案しろよ
腹の内で思われてても困る。ＥＳＰerじゃねーんだ。

>178
メイクアップ卓で俺キャスト見せつけたいって時点で釣りだろ。

メイクアップで作成したキャストをサイトで公開している奴がいた
そこそこ使えるデータだった

>173
>ダメージが足りなさそうだったら、ソルジャーブルーでも刷り込ませればいい。

脱走しようとして捕らえられたたクグツが、後ろ手に縛られた状態で無理に椅子に座らされて
拷問（ちゅか洗脳？）受けてるオープニングを想像しちゃったよ。

「貴様には再教育の必要があるようだな？」

なんて・・・まぁ余計なもんまで入れられそうだけども(´―｀)

【妄想杉】

メイクアップでも使えるキャストは作れる。
使えないキャストを作ることができるくらいには。

正直ろくな技能、特技ではないにしてもメイクアップの方が好きだな。

フルスクラッチで使えるキャラってただの尖ったコンボマシーンじゃん。
何をするにもディクショナリってダサすぎ

>184
ttp://tnova.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/db.cgi
この辺りどうよ？　ただの尖ったコンボマシーンか？

コンボマシーンか使えないかのどちらかしかいないが…

どいつが実用的かつコンボマシーンじゃないのかな？

困ったちゃんスレ見てて思ったんだが。
皆ハンドアウトってRLの時どのくらい書いて、PLの時どのあたりを重視して見るよ？

俺はRLの時はアクトトレーラー、ハンドアウト、推奨スタイル、必要神業を書いてA4２枚くらい。
PLの時はどのくらい設定が制限されるかを重視するんだが。

>187
Ｂ５で１枚。
ただし、フォントは９ポイント。１行２５文字４０行の２段組。

これで、アクトトレーラー１０〜１２行程度、推奨スタイル５行、
必要神業の説明３〜５行、ボーナスコネ２行、ハンドアウト各８〜１２行＋タイトルと余白。

あ、４８行の２段組だった。失礼。

>184-186
“実用的”“コンボマシーン”の定義が曖昧の状態で咬み合っても意味ないでしょ。

あと、個人的に思うんだが“何をするにもディクショナリ”ってのは、
技能も組み合わせられないのに、どんなコンボマシーンだ？

たとえディクショナリによるものであろうと、
判定を成功させる可能性が与えられているフルスクは幸いである

>>190
１２０経験点のほとんどをコンボにつぎ込んで
一般技能・社会などはディクショナリで判定する、と言う事だと思われ。

>186
ディクショナリで探すと↓の通りなんだが。
ttp://tnova.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/db.cgi
ってことは、これ以外はコンボマシーンんじゃなく、かつ使えないってことで良いのかな？

>193
ディクショナリ発言はただの揶揄であって、条件じゃないでしょ。
あと、アーキ厨のアーキのうち、コンボマシーンな奴は
コンボマシーンにも関わらずディクショナリが入っていない“ので”使えない。

おまいらもしかしてメイクアップや初期アーキでＳＳＳクラスのアクトやろうとしてるの？
それはさすがにムチャってものよ？

アーキ厨曰く、チャクラＳＳＳはカゲムシャレクトスでいけるらしいがな。

結局あのレベルならメイクアップで作って2個のフリー技能をコンボに組み込むだけで十分だろうに

キャラ表現と言う点ではアーキDBの方が圧倒的に優れているとは思うが
戦力で考えるならメイクと変わらん。

2個のフリー技能って、なんだい？
自由に取得できる技能は１つ（１レベル）だけだぜ？

あら、一つだったか。メイクなんてほとんどやってねーから忘れてたぜ。
でも変わらんだろ。スートが一個になるだけ

安定性が段違いだよ。

逆に言うなら
メイクとほぼ変わらぬ戦力で
それよりキャラ表現が優れているアーキDBはゴイスー

初心者用（一部違うけど）のアーキに何を求めているのやら。

>201
キャラ表現の部分は、正直、文字書きの分野だし、書いてない公式のメイクアップと比べられても…。
ましてや、あの程度のキャラ説明書いた程度で凄いとか言われても…。

初心者に渡すアーキにあれ以上の説明は不要じゃろ

>201
メイクアップはフルスクより戦力的に弱いという流れで話しているのに、
メイクと大差ない戦力を肯定されても、困る。

そんな流れには見えなかったがな。
つか、そんなの話すまでもないだろ＞メイクアップはフルスクより戦力的に弱い

>206
話すまでもない前提にも関わらず、メイクアップ程度の戦力しかないアーキについてどう思う？

十分だと思う。
初心者用のアーキにそこまでの強さを求めてはいないのでね。

>>208
つまり使えないキャラでいいってことだな。
それならそれでいいんだ

戦力として同程度なら、〈コネ〉〈社会〉の分だけメイクアップのほうがマシなのでは？

アーキってまだ自分で上手くキャラが作れない人のためのツールだからな
自分でもっと上手く作れるという人はそうするのがいいさ

＞209
使えるじゃないか、低経験点環境下においては。
お前はアーキで何がしたいの？　NAGOYA？

アーキの意味を理解していない輩がおおいな・・・

>210
メイクアップには社会やコネが多すぎると思う。

オレはメイクアップ信者だが、何もメイクアップがフルスクより優れてるとまでは言わない。
だが初心者には絶対メイクアップさせるべきだと思う、次善策でアーキ。
メイクアップなら最低限ある程度の性能は保証される。
逆にメイクアップで対応できないとしたらそのシナリオは初心者向けではない、
と考えてバランスを修正すべきだろう。
推奨スタイルのペルソナパックを取ると仮定してシナリオを組む。
これは大切。
ただ慣れてくるとメイクアップでは物足りなくなるし、
組み合わせ次第では使いづらいものができるが、
それはフルスクだって同じようにイマイチなものができる可能性は多分にある。
まぁ慣れた人ならフルスクが良いと思うが、初心者にはメイクアップ！


あ、SSSは初心者向けじゃないからね。

>213
アーキ厨を筆頭にな。
奴は、ときどき「初期キャラでどこまでやれるか」っつー実験対象としてアーキを作っているフシがある。

そりゃアーキ厨の中の人は複数いるからな。

たまにはそんなアーキもいいさ、全部そうだと困るけどな。
あとアーキ厨はみなの無責任な要求に答えてアーキを作ることもあるので、いちがいに『理解していない』とは言いがたいかな。

愛されていない側面は同名の別人ですか。多重人格も真っ青ですね。

そうかどうかはわからないが、複数人いるのはほぼ間違いないな。
どっかのスレでアーキ厨同士が会話してた気がするし。

>>216
初期キャラでどこまでやれるかを追求したほうが色々と楽しくなるぜ、バディ。
コンベで自分の再現したいキャラができるってのは結構重要だと思うが。

>>221
アーキタイプ＝初期キャラではないぞよ

>220
ここの1-100辺りのかね。こいつ等が全員、アーキ作っているかは疑問だが。
ttp://www.ne.jp/asahi/novalog2ch/hp/log/38dush.html

こういう荒れ方するときって、アーキ厨本人はまず顔出さないよね。
ハンドル隠してどのレス書き込んでんだか。

本人出てきたら余計荒れるからな。
というか今荒れてるのか？

流れが落ち着くまで書き込みを控えてるだけじゃないの？

そもそもアーキ厨自体にはあんまり関係ない話だしな

自重

今このスレを見ているかどうかも定かじゃないし。
224はアーキ厨がいると何故か確信しているようだが。

そんなに言うなら224=アーキ厨でどうよ？

理由を３つあげてくれんと納得できません

１つ
・異様にアーキ厨の作品や足跡について詳しいＵＲＬを貼る奴がいる
・アーキ厨はハンドルを隠して書き込んでいるらしい
・224はアーキ厨がいると確信している。…いや、“知っている”んだ。

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　　　　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 　　　　　つまり、>224はアーキ厨だったんだよ！
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
-‐ '''" ￣ /　 :| 　 ,ゝ=＜　　　　　　/　　　 |　`'''‐-　､.._
　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿

な、なんだってーーー！？
　　　　　　　　　　　 ,. -─- ､._　　　　　　　　　　　　 　 ,. -─v─- ､　　　 　 　＿
　 　 　 　 　 　 ,. ‐'´　　　　　　`‐､　　　　　　　 　 , ‐'´　　　　　　　 `‐､, ‐''´~　　 ｀´￣`‐､
　　　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､_／)ﾉ　　 ＜　　　　　　　　　ヽ‐'´　　　　　　　　　 　 `‐､
　　　　　　/　　　　 ／￣~`'''‐- ､.._　　　ノ　　　≦　　　　　　　　 ≦　　　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　　　　i. 　　　／　　　　　　　　 ￣l　7　　　　１　 ｲ/l/|ﾍ ヽﾍ　≦　　　,　,ﾍ ､　　　　　　 　 .i
　　　　　　,!ヘ.　/ ‐- ､._　　　u　　　　|/　　　　　 l |/ !　! | ヾ ヾ ヽ_､l　ｲ/l/|/ヽlﾍﾄ､　　　　　　 |
.　　　　　 |〃､!ﾐ:　　 -─ゝ、　 　 ＿_ .l 　 　 　 　 ﾚ二ヽ、 ､__∠´＿ |/ |　! |　 | ヾ ヾﾍﾄ､　　　 !
　　　　　　!_ﾋ;　　　 Ｌ(.:)＿ `ｰ'"〈:)_,` /　　　　 　 rｉヽ_(:)_i　　'＿(:)_/ ! ‐;-､ 　 ､__,._-─‐ヽ.　,.-i､
　　　　　　/｀ﾞi　u 　 　 　 ´　　　 ヽ　 !　　　 　 　 !{　　　,!　　 `　　 （ } ' (:)〉　　´(:.)~ヽ　　|//ﾆ !
　　　　_／:::::::!　　　　　 　 　 　 　,,..ゝ!　　　　　　 ﾞ!　　 ヽ '　　　　　 iﾞ! 　７　　　 ￣　　 　 | ﾄy'/
_,,. -‐ﾍ::::::::::::::ヽ、　　　 r'´~｀''‐､　 ／　　　　　　　 !、　 ‐=ﾆ⊃　　 / !　 `ヽ"　　　　u　 　 i-‐i
　!　 　 ＼::::::::::::::ヽ　　　`ｰ─ '　／　　 　 　 　 　 　 ヽ　　‐-　　／　 ヽ　 `￣二)　　　 　 /ヽﾄ､
　i､　　 　 ＼:::::::::::::::..､　　~"　／　　　　　　　　　　　　 ヽ.＿_,.／　　 //ヽ、　ー　　 　 　 　 ／ ゝ
　.! ＼　　 　 `‐､.　 　 `ｰ:--'´　　　　　　　　　　　　　／/ｲ;;:::::　 　 //〃　＼　　 __,. ‐'　.／　／ ＼
　 ヽ　＼　　　　 ＼　　 /　　　　　　　　　　　　　　　/　　/i:::::.　　 //　　　　　￣ i::::　 ／　／

アーキに関係ない話題の時は名無しで書き込んでるって本人も言ってなかったっけ。

しかし今はアーキに関係する話題だ
とすると名無しであるとは考えにくい

>>187
○RLの時
　ハンドアウトはPC１人あたり１０行くらい書く。
　立ち位置、何を最終的にすべきか、まず最初に何からすればいいかを最重要視して明記する。
　推奨スタイル、必須スタイル、必要神業は　『シナリオ上、どうしても必要』でない限りは書かないで、上記の立ち位置の記述で代用する。
　例えば、警察導入であったとしても、別にスタイルはチャクラで構わない。へたに推奨を書くとPLの側で萎縮したり、関係ないPLが隣のPLに「推奨スタイルにぐらい従えよ」とか言い出すので、努めて書かないようにしてる。

○PLの時
　設定とかの制約がどれぐらいあるのか。過去設定への介入、立ち位置の縛り、スタイルの制限、能力の制限、性別の制限、年齢の制限、外見の制限、所持品の制限、メイン技能の制限など。
　それに、何が最終目的で、何をすればいいのか。
「君は少女と出あった」　だけなのは何すりゃいいのかわからないので回避ぎみ。
　経験的にそういうハンドアウトしか書かない人は、OPが終わっても何していいかわからず、リサーチ数シーン潰して目的の確認をしなければならなくなるので、嫌ぽなことが多い。

というか、ハンドアウトとアクトトレーラー読めば、大体の筋ってわかんない？
映画館で予告編見るようなもんでさ。

>237
勿論、わかるさ。
“分かるようなハンドアウトとアクトトレーラーを書いてくれるＲＬがいる限りは”ね。

最終的にするべき事まで書いてあるのか〜すごいね〜

>>235
じゃあ居ないんじゃろ

このアクトトレーラーを見てくれ。こいつをどう思う？


薔薇が咲きました。
たった１人の少女の為に。
薔薇が咲きました。
この世で最も美しい薔薇が。
薔薇が咲きました。
それが、全てのはじまりでした。

美しい薔薇には棘がある。
その棘に、苛まれるのは、弄ばれるのは運命の担い手達。

薔薇は鍵であり、扉。薔薇は良薬であり、麻薬。
そして、薔薇はたった一つの遺品であり、言葉無き遺言。

トーキョーＮ◎ＶＡ　The Detonation「貴方に薔薇を」

さぁ、貴方に、薔薇を届けましょう。
薔薇の招待状は貴方の運命を揺り動かす。

>>239
書いてないとマズイだろ？
というか、初期段階で与えられる最終目的、という意味かな。
例えば
警察導入：正義の執行、犯人の捕縛逮捕
調査導入：行方不明の娘を探す
暗殺導入：対象を殺害すること

とかは明示しておくべきだとおもうよ。　それにあえて逆らって行動する、という選択肢も無論ありえるけどね。

ハンドアウトまで見ないとなんとも言えないなァ。

トレーラーはだいたい、書いた奴のオナニー行為なので何もおもわねーな。
PLの時も斜め読みしかしねーし。

>241
そのトレーラーからすると、薔薇がキーワードなんだな、と思って、
ハンドアウトを見回し、薔薇と関係ありそうなアクトコネがあったらマークしておく。
アクト始まってからも薔薇と関係ありそうなNPCが出てきたら重要キャラなんだな、と予想して
積極的に絡むようにする。かな。

>>245
＞薔薇と関係ありそうなNPC

つまりトーキーのタロットの女性か。

＞薔薇と関係ありそうなNPC
薔薇族の兄貴とかだな。

ロサ・ギガン……いやなんでもありません。

煮えるアクトトレーラーとハンドアウトは大事だって。
それが良い出来だったらアクトの描写力もスゴいだろうから迷わず飛び込む。

バラバラマン先生かもしれん

>241
取りあえず、ハンドアウトは推奨スタイルと併せればリサーチの方向がつかめるが、
３枠以下の投げっぱ度が高いのと、全体的に牽引力が弱め。
若干、自発力が試される分安定力は低めとみたが、どうかな？

>242
たしかに、「君は少女と出あった」だけじゃなくて
「協力することにした」とか「売り飛ばすことにした」まで書いてあった方がＲＬの意図を与みやすい

>241
取りあえずわざわざ、そいつを選んで晒した意図を聞いてみたい。
適当にぐぐっただけなら普通は１番目を晒すだろ？

ハンドアウトみてみたが、なんだこりゃ。
さっぱりなにしていいかわからん。
選択の自由がある場合なら、回避するな。これ。

「美しいお話」　なのはわかるが、プレイとしてPLが必要なのか？ｗ

>253
１番目のは同じページにハンドアウトが見あたらなかったので、それで外した。
他意はないよ。

気になってググってみたらハンドアウトが出てきたが……
確かにこれでは何をしていいかわかりにくいな

>254
１枠はアヤカシ大量発生の終息が最終目的。
少女がヒロインで薔薇がキーアイテムとしてイベントが起こるから上手く引っかかれ。
２枠は人格変化問題の解決。３枠のドラッグも絡むかも？　まあ、１枠に絡んで、少女か父親に《真実》打て。
３枠は少女（おそらくヒロイン）の探索。薔薇が揉め事の発端だろうな。家族についてとか調べる？
４枠は薬物ダメ、絶対。仲介人を撫でる以降は、多分本腰入れて撲滅活動。原料は薔薇か？
５枠は多分、“聖人”がラスボスか、真教浄化派のエージェント。あとは全員に絡め。

さて、こんなもんだと読み取ったがどうよ？>>254

口頭説明で補えるかどうかが重要だな。
使えないほど酷いアクトトレーラーではない

実際にこれでアクトはなされているわけだしな。

>>257
１枠と２枠は暗号解読が必須な時点で避けるわいｗ
PLの思うように動いたら、困ったスレのGMのように、200%苦情を言われるだろうしなｗ

これなら、まだナンボか分かりやすいハンドアウトがニューロＤＥＣＫにあった気がする。

ハンドアウトで重要なこと「わかりやすいこと」

ＧＦのリプレイでも予告が多少要領を得ないものはあるな。
でもGMとPLがよく話し合って補完している。
アクトトレーラーとハンドアウトは渡しさえすれば後は説明がいらないほど
完璧なものを作る必要はない、と思うワシ。
あくまでGMの事前説明を補助すれば良い、という認識。
全くの意味不明だとさすがに困るがこれぐらいは許容範囲。
・・・これ以上はマスタリングスレの領域じゃろか？

んー。捕捉説明が必要になる時点で、良いハンドアウトだとは思わないね。
説明の手間がその分「PLにも」増える。イコール、誤解の可能性も増える。
公式のハンドアウトでも要領を得ないものが結構あるけど、何回かそれが理由で事故ったからね。
目的が明確な方がベターだと思うよ。

RLが捕捉説明をどれくらいしてくれるか不明だし、酷いとリサーチ数シーン食い潰すこともあるからなーｗ

ハンドアウトなんて口頭説明の捕捉資料でしかないと思う漏れ

逆だよ。
ハンドアウトの補足が口頭でおこなわれるのさ。

ハンドアウトは良いにこしたことはない。
でも多少悪くても即シナリオ失敗にはならないとおもう
その悪い部分をプレアクトで補完できればまあいいんじゃね？と

ハンドアウトに書かれていないが、要求されることが多い事項。

・年齢が若いこと。若すぎないこと。（１０〜３０代）
・外見が化け物や、不細工ではないこと
・性別が男性であること
・同性愛者ではないこと
・善良な人物であること
・ヒロインといちゃつける、いちゃつくこと

ヒロインとのいちゃつきのために必要になる。RLの思う美しい絵面のために必要になる。

化け物のほうがヒロインとの絡みが引き立つと思うのだが、絵面が美しくない、と要求されやすい。
別に同性愛者の女性でも、ニューロエイジではあたりまえだが、RLのストーリーにそぐわないので却下されやすい。

この辺はなぜかハンドアウトに記載されず、暗黙の了解的に要求されやすいな。書いておいたほうが事故らないと思うのだが。

その鳥取事情がどうかしたかい？

イルカやウンコマンとヒロインがいちゃついてももにょるだろ？

いや、別に。概念存在トーキョーN◎VAそのもの、とかだともにょるが。

イルカはともかく
ウンコマンまでも引き合いにだされるようになるとは……

俺はハンドアウトはしっかり書かれてた方がいいな。

というかハンドアウトの記述が不十分だと微妙に事故りやすい気がする鳥取。

つまりこう言うことだな
つ[PC1　バラバラマン先生]

なにをおっしゃいますやら。
ウンコマンはこのスレのヒーローですよ？

「おお、スゲェ！　カコイイ、燃える！！」

と露骨に誉めた後でにこやかに聞くね

「で、ボクは何をすればいいんだい？」

ヒロインとイチャイチャしろ

ウンコマンでもいいよと言ってもみんな遠慮するんだ。
せっかくニューロエイジなのに……

だがヒロインがウンコマンなのは許可できない漏れ

いいよと言われれば遠慮する。
ダメと言われればやりたくなる。
それがニューロエイジクオリティ。

確かにヒロインがマンなのは勘弁だな

（ ・ω・）っ【デビルマンレディ】

ウンコマンが通せても「概念存在Ｎ◎ＶＡ」が通せないとはどういうことか

まあ仕方ないやな

その概念存在Ｎ◎ＶＡ君とやらはどんな生き物でどうやって他人と意思疎通をするのかね？
説明が無いとちと想像できんがそこをクリアすればさほど問題でもあるまい

ありがちなのだと
・なんか知らんが思念が人をかたちどる
・ホログラム
・ウェブやアストラルからキャストに語りかける
とかでは

>151
『遅レスマジレスじゃが、オートにするんじゃよ』
『ほぼどんな環境でも通ると思ってる』

まあぶっちゃけ昔の公式リプレイで既出なんだがな。

>>概念存在Ｎ◎ＶＡ

っつーか社長。ＰＣではなかったが。

>285
エラッタ適用以前の人形の一族以外でそんなことできたか？

>>285
うちじゃフツーにスリーアクションx3ロゴス9発は禁止だがな。３発までと制限されてるorz

>287
『やばいエラッタ入ってたのか』
『それじゃぁ無理じゃの』

>268
「善良な人物」は、ハンドアウトに書かれていることが多いよ。
「彼女を助けようと思った」とかなるハンドアウトで、
「彼女を助けようと思うけれど、人類皆殺し」みたいなキャラを出されても、最終的に彼女が救われない。
そこで「そう言うキャラだから彼女が悲しむことは勘定に入れません」とか言い出したら、ただの困ったちゃんだし。

あるいは、冷酷なキャラとかやろうとして無意味にキャストアタックする残虐キャラとかもダメだよね。
「物理的な損得の足し引きしかできない」ならまだ分かるけれど「物理的な損得の足し引きすらできない」んじゃ、卓につく意味がない。

>268
意図してあまのじゃくなキャスト出してるんじゃなくて、気づかずに出して事故っているんだよね？
その辺の「暗黙の了解」に気づけないってのは、キミが鳥取で浮いているだけでは？

まあ、“そうしたキャストの方が受けがよい傾向”ことに気づいたら、
さっさと迎合して「ＲＬのストーリー進行を助けた」にチェックもらっておけってことですよ。
それじゃつまらない？　それこそＲＬと直で相談すればいいじゃない。
“暗黙の了解”なんかに頼らずに、さ。

ハンドアウトに書いとけばそういう事故を回避できるってことだろ？

書き込みすぎると攻略本になっちまうってのはあるから、その辺はまあ程度問題じゃね？
まあ、あんま親しくない人には細かく書く／口頭で説明するって分にはかまわねえとは思うが。

>292
ものによっちゃー、ハンドアウトに書く以前の問題というのもある。
ＲＬに却下されているうちは事故ではないのだから、キャスト作りながら
「こういうキャストやりたいんですけど、良いですかねー？」ぐらいのコミュは取っておけ。
作り終わってから「ハンドアウトには書いてなかったし、捕捉もなかったじゃないですか！」
とかなる前にな。っちゅう話もある。

ところで“蜷”って漢字、「にな」って読むらしいけど、これなに？

天やしゃちょーみたいにPC3やPC4を狙うって手もあるな＜変化球

それくらいググれや。
ニナ目の有名なものはカワニナ。
貝殻の高さは 15〜30mm くらい、貝殻の色は黄褐色または黒褐色のマキガイ。
貝殻は細長く、先端が欠かけていることが多い。
日本全国に広く分布し、おもに流れの緩ゆるやかな河川や池沼などでみられる。
５〜10月頃に、卵ではなく小さな貝を年間50〜100個産む。
餌は泥の中の藻やデトリタスや石の表面についている藻類、ミズゴケ、落ち葉など。
ゲンジボタルの餌となることでよく知られています。

同じ様に「こういうキャスト」で言う以前の問題ってのもあったりするからなぁ。
ＲＬの想定していない化け物や精神異常なんかは申告される事が多いけど
なまじ不自然じゃないだけに年齢とか性別はヤバいんじゃないかな？

いろんな形があろうとも、RLが理解できないものを無理に表現させるとたぁねえわな。
そいつが下手ならなおさら。

>268
そもそもヒロインが同性愛者に変更されると何か困ったことでもあるのか？
ニューロエイジじゃ日常茶飯事だろう。

>296
食べるとなんか寄生虫がヤバいんだっけか。

>296
ググっても文字化けした検索結果しか出ないよう
“蜷”っていえばフリクリのニナモリなんだけど意外と漢字のほうでは検索に引っかからないもんだね

年齢や性別くらいすぐに変更可能では？
さすがにオープニング始める前には自己紹介するだろうし。
「少女と恋愛して欲しいから10代後半の男の子が良い」くらいなら、
性別女だろうが，ヨボヨボ爺さんだろうがそれはそれで楽しいアクトになりそう。
「幼年期の思い出描写がシナリオで重要な意味を持つんです！」なら、
ハンドアウトにそれらしいこと書いてあるだろうし。
うん，ハンドアウトは良いツールだと思うよ。

昔ずっとニナモリの名前をニナモリ・ニナモだと思ってたことがある…
フルネームはニナモリ・エリなの蜷

>同性愛者だと困る理由
RLの趣味とどうしても相容れないとか？

柔軟さの足りないRLが多すぎる。

>>298
俺もそう思う。
が、そういうＲＬが多い。いやマジで。
キャストの性別と設定を変更させられるのはしょっちゅうだよ、それで対応してくれるならいいけど、「じゃあ今回はみあったキャストがいないので卓不成立で」となるとかなり悲しい。
その場でつくるとそりゃ時間かかるけどさ。

>>302
そこら辺はキャスト作成段階でRLとよく話し合えばある程度通らないか？

なぜキャストとヒロインの恋愛にこだわるかねえ？
性別かぶったら恋愛路線を変更して
二人の友情物語にするとかヒロインから慕情or尊敬されるってのも
十分美しいし人によってはむしろその方がやりやすいと思うんだけどね。
わが鳥取のRLは皆そういった対応をしてくれる良きRL達です。

それに、ヒロインは必ず女性でなければならないってことはないだろう。
恋愛スキーのRL･PL諸氏は、漢同士の熱い友情ものとかは嫌なのか？
漢（注:性別問わず）同士の意地のぶつかり合いってのは何もチャクラに限られる話ではないと思う。
公式シナリオの意向を見てる限りすごく少数派意見っぽいけど…

＞恋愛スキーのRL･PL諸氏は、漢同士の熱い友情ものとかは嫌なのか？

両方好きだぞ
ただしキャストとヒロインの恋愛にこだわりまくるRLの恋愛シナリオは嫌い
同じように漢同士の熱い友情にこだわりまくるRLの友情シナリオも嫌い
テーマに罪があるとは思わない

スタレサプリのリプが16歳の女の子PC1でヒロイン（女性）拾う話だったな

同性愛がキライつーのはどーしてもニンジン喰えないとかと同レベルでどうしようもないと思われ

>>302
卓不成立がコンベならひでぇ話だな、オンセか何かだと思うが

>307
ニンジンは嫌いですってはっきり言ってくれればいいんだけどなー
そこを「わかるだろ兄弟？」で何でも済ませようとすると（以下略

まぁ、いつものアレだ。空気読め。
言葉で話しててもわかりあえない、文書で読んでても誤解が生じる。
だが、空気ならわかりあえる。TRPGのデザイナーもどっかの対談で言ってたことだからまちがいない。

同性愛がキライつーのはクサヤや鮒鮨が嫌いってレベルで
ニンジン喰えないとかみたいなメジャーな話じゃないだろ。

てかおまいらの鳥取では恋愛モノ(含む同性愛モノ)ってそんなに多いのかへ？

>>311
恋愛もの（ＰＣ１にヒロインがあてがわれるシナリオ）が８割。
他が２割。

アストラル系シナリオが８割。
他が２割。

そんなMy鳥取。かなり食傷気味。

>310
今は暗黙の了解を暗黙のままにして置くよりも、
何らかの形で明文化した方がいいんじゃなかろうかという話をしているんだろう？
ハンドアウトやアクトトレーラーはそういった観点から発展してきたじゃないか。

>311
ヒロインさんは華奢な女性かと思ったら、ガチムチ系の兄貴でびっくりしました。
唖然として僕が兄貴を眺めてると、兄貴が突然振り向いて眼があってしまい、
そのままオッス！オッス！と連呼して僕に近づいてきた。

スリードッグナイトだって女ＰＣ１が女ヒロインを拾う話なんだ
無理に"愛"に持っていく必要はないぜ

ＰＣ１がウンコマンなら、ヒロインをフンコロガシに変えれば良いじゃん。
ＰＣ１がジジイなら、ヒロインをババアに変えれば良いじゃん。

亀レスじゃが
>>288
うちもそうだよ
もっとも俺は賛成したクチだが

恋愛シナリオかどうかはしらんが、PC1用ヒロインのことを「地雷」と称し、PC1になってしまったキャストはかならず「地雷」といちゃつき、くっつき、恋愛しなければならないという強い圧力を受けるな。空気読めってさ。そんなんが殆どな印象〜
「うははは。俺、また地雷踏んだよ〜」
「また地雷踏ませましたよ。はっはっは」　みんな楽しそうだよ。

>315
お前はなにも分かっちゃあいない。このヘテロ原理主義者め

バグでもなんでもなく、ルール上普通に出来る事ならば制限をかけない方がいいかも。
プレアクト購入に制限をかけたせいで崩壊した卓とかもあるし。

>>319
詳しく

出されたヒロインはウンコマンだろうがババアだろうが食う。
それがヒロインを作ってくれた者に対する礼儀だ。そうだろう？

後で便所に駆け込んで吐くけど。

託された言葉とか、星都夜話とか、ヒロインに欠片も萌えないつか、むしろムカツクんじゃー！　なナヲンを我慢して踏んだ漏れ様がきましたよ。

>>320
RL「プレアクト購入は禁止します」
PL「なんで？」
RL「タダで装備が手に入るなんて強すぎる。必要な装備なら経験点を払って取得するべき」
PL「でもプレアクト購入はルールで保証されてる」
RL「外界が高いとタダで装備が手に入るというメリットがあるのがズルい。
　　他の能力値は高くてもそんなメリットないのに」
PL「いや、そういうルールだし」

（中略）

RL「禁止するって言ってるのがわからないの!?」
PL「ルールで保証されているっていうのがわからないのか！」


あとはまあ、お察しください。

好みのタイプじゃないヒロインといちゃつけー！　って言われるの辛いよな。そういう場合はとりあえず煮えっぽい台詞を適当に吐いてお茶を濁すわけだが
「オマエだけを愛してる。だから、さよならだ。俺と、一緒にいてはいけない……」　で毎回ＥＤで(#ﾟДﾟ)/~~　ですよ





「でも、それでも一緒にいたいの！！」　あー、そうですか。

324は好みのタイプなら楽しくいちゃつけるわけだ。

>>323
それは流石にＲＬ判断でゲーム開始すべきだったとおもうけどｗ

てっきり、メイクアップカブトが銃を買えなくて、誰も<売買>ないんで、外界値を使っての購入ができないんで《とどめの一撃》ができなくなって神業計算が狂ったとかそういうのかとｵﾓﾀﾖ

>>325
当然だ！！
カモン、ツンデレ！！　カモン、巨乳ぼいんパツキンねーちゃあああああああああん！！

>>322
ヒロインのコネつく枠取らなきゃいいのに。
なんで取ったの？　空気以外にハンドアウトが読めないとしか思えない。

てめえなんかに食わせるヒロインはねえ！　けえれっ！

好みのタイプなら嬉々としてお持ち帰りしますね

>>328
枠配分の結果上。誰もPC1やりたがらねーんだもんよ（苦笑）

ほほう、スティンガーだな

御堂茜は巨乳だと信じてる私がいます

＞323
ＲＬ判断に逆らいつづけたＰＬが困ったちゃんだ、が……
その気持ちはわからんでもないな……

アルオメ以上のパイ乙ボインちゃんはいませんよ

>>331
ほかのやつらが賢いだけじゃん。

ヒロインは処女だと思っていたら非処女だった。
実は男じゃないだけマシかと納得することにした。
金返せ畜生。

ルールの選択権はＲＬにあるからな。

ＲＬ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ＰＬ

だ。とりあえずゲームは始めるべきだったな。

プレアクト購入禁止やロゴス大量打ち禁止なら納得できるが
ガンフー＋死点撃ちを禁止された時はさすがに憤慨しそうになった

グレーゾーンじゃない行為は普通出来ると思ってしまうからな！
それが出来ないとなると不満が出るのもしょうがないな！

それもやっぱり>323といっしょだよな。
そのＲＬはルールを曲げてまで補正すべき汚点だと思ったんだろう

これでそのＲＬのキャストがプレアクト購入してたら面白いのにな。

メイクアップで外界購入できないととても楽しいことになるな！

＞339
冷静に考えると
『プレアクト禁止』も『＜ガンフー＞＋＜死点撃ち＞禁止』も
”ルール上可能なことをＲＬ権限で禁止している”という点においては
同じなんだけどな

>>342
自分だったら間違いなくそれをやって、大崩壊するだろうから禁止してんじゃねーの？

コンベで「戦闘でプロット使いません」と言いはなったＲＬ見たことあるけど、あのセッションどうなったんだろー。
<消沈>か<ポルターガイスト>で戦闘バランスがエロイ事になると思ったんだが。

好みに合わないヒロインを出したら、「お前、それはどうよ？」とぶっちゃけ苦笑しながら
付き合ってくれたＰＬに感謝。
だからといって以降にそいつ好みのヒロインを出せるとは限らんのだが。

変なキャストと変なヒロインは同程度の割合で存在しうるから、いちいち腹を立てるなら
そいつとの相性がそもそも悪いのだろう。

プレアクト購入自体は問題ないけど、プロファイルシートには書いて欲しくないなぁ。
ちゃんと毎回、レコシーの追加装備欄にいちいち面倒でも書いてやって欲しい。

ところで俺の友人のキャストには、武器も装備も現地調達といって、
装備を一切、常備化はおろかプレアクト購入すらしない傭兵がいる。

>>347
それって手間が増えて面倒な以上の意味があるのか？

>348
例えば、いらないカードを回すタイミングが増える。とかじゃね？

倒したトループからのアウトフィット追剥ぎって認めてる？

銃とか剣とかならいいかな。
サイバーウェアとかサイコアプリとかだとモニョるけど。

>>345
戦闘は口プロレスでいいんですよ。馬鹿はそれで満足するからな
かっこつけたいときに判定して相手も対応する。RL側は大胆に防御神業も使う
後は適当に煮えながら神業応酬してエンディング。

理想のN◎VAだね
AR制なんてCDの極みだよ。やってることが同じなら楽しい方がいいだろ？

>350
やったＰＬがいないのでなんとも。
別に認めてもいいとは思うけど、サイバーウェア、サイコアプリ、生体装備、
ライフパス辺りやそれらに準ずるブツはアウトかな。

>>347
消しゴムと鉛筆とシート（破ける）の無駄なんだが

>348
その必要もないがあえて経験点を払って常備化していることでのメリットが欲しいんだと思われる。
でなければあの狭い欄に全部書けなんてわざわざアクト開始を遅らせるような事は言わないだろう

>352
そこは例えバランス崩れていても『判定して達成値出した』という錯覚をしたい感情がある。
判定に費やす割合が減ったらＴＲＰをやっている気になるんだよね。
田中としひさが何かのゲームで「サイコロ１個ふっているだけじゃゲームしている気にならない」
と言っていたことがあるけど、正にあんな感じ。
クルードは正直物足りない。

＞常備化のメリット
ゲーム時間の短縮だろう。アクト中経験点消費とて時間喰いすぎるなら制限したいし。

>356みたいな事言うと「それは違う！」と顔色変える手合いが一番困る

>>357
それって最初からシートに書いておけば解決する問題じゃん。


わざわざデメリットつくってどうすんの

>350
サイコアプリとライフパスは物体として存在しないから判るが
サイバーウェアや生体装備くらいは許してくれ。
襲撃者に腕を千切られた後で、
闇医者に死んだ襲撃者からもぎ取った義肢をくっつけてもらったりしたいんだ。

>360
それはそれで格好良いか。よし、認める。

PLがサイコアプリも欲しいと言い出したら
「じゃあ君はトループを倒してレベルが上がった。相当品として持ってけ」
と言うよ。ビバ相当品。

>360
じゃあ、ダメージの治療相当で良いよな。拒絶反応と相殺してただの腕として使える程度になった。

>>363
じゃ、相手から追いはぎした腕をくっつけます。
<製作：サイバーウェア><医療><売買>　[達成値]はＡで２１です。

こてで腕移植していいですか？

戦闘中にオペ開始ィーッ

>364
うむ、購入相当の戦場漁りだな。それなら認めよう。ただし、カット進行にはやるなよ？

なんでも相当品でやろうとするとクルードみたいになるぜ

超スピード作業＋医療、あるいは製作で手術とかでも認めるなー。俺は。

難易度は設定せず、成立すれば手術成功。
失敗すれば、山札１枚分のダメージ受けろ、くらいで。

うーむ、俺も倒したヤクザから刺青（購：−／１０）を奪いたいものだぜ。

「相手と自分のIANUSを結線してサイコアプリ吸い出します」
「いや、それはおかしい」
とかのやり取りで時間潰すくらいなら相当品にまみれたクルードでいいよ。
ところでクルードってなんだ？

>371
まあ、昔の話さ。

って、このネタもＲ知らないとわからないか。

ええー？
つーかよく見たら俺のキャスト医療も売買も持ってねーじゃねーか
俺もあの襲撃者みたいにロケットパンチしてーよー
＜コネ：芳華玲＞にこのサイバーアームくっつけてって頼むからー

アームズボム？　〈コネ：芳華玲〉で〈売買〉の代用判定な。達成値−５で目標値１８（実質２３）出してみ。
あるいは経験点４点を直で払っても良いぞ。

常備化できるのは、購入レートの無いもの以外はあらかじめ入手したもんでないと[常備化]できんよ。P83とその他特技と神業参照な。
特技や神業で入手した装備ですら[常備化]できないのに、購入レートがあるものを[常備化]できるわけないですよ。
ちゃんと<売買>で入手してから[常備化]してください。
経験点だけで[常備化]できるのは購入レートの存在しないものだけです。でないと特技や神業の制限が意味ないじゃないですか。

>371
相当品を突き詰めて、「装備以外にも特技とか技能も相当品でいんじゃね？」の結果、
神業と能力値判定と山引きの札のみで総てが決まるダメージチャートだけを使ってやるアクト
を想像するといい。……んだよな？

>>375
つ「RL判断＞＞ルールの法則」

ていうかP83にある意味答えが書いてあるなｗ
ありがとう、375。オマエのその意見にはムカツクので賛同しないが、そこだけは感謝しとく。

アームズボムでガンフーしたくてしょうがないです。
なんか抜け道ないかにゃー。

ストレートな線だと、兵器化して、巨人とか使って、片手射撃。

素直に〈近接射撃〉。

種別を銃に変える装備を投稿する以外にない

そういや、ドラゴンブレスで〈ガンフー〉したがっている奴がいたな。
キッス・オヴ・ファイアーとかなんとか言っていたが。

そうか兵器化すればいいのか
…って兵器化で10、ボーンレーシングで16、片手射撃で5+。経験点31以上かよぅ。しかも使い捨て。

やっぱり近接射撃したほーがいいか。ダメージ増えないけど。

ボーンレージングは−／６とエラッタでてるよ。

２６／６だったね、すまんorz

>384
ダメージは他の特技で増やせ。それだけは〈近接射撃〉の特権だぞ。

というか[射：至近][対象：範囲]攻撃のダメージを上げたがる神経が分からん。

>>388
不可知＋黄泉還りコンボかと。

神業を含むコンボは好きになれないというのが正直なところ。
ＲＬの思惑外されることもあるしね。

お前の好みで他人がキャストを作るわけじゃない。

爆ダメージだよね？
自爆しても対策してあれば被ダメージを相手より抑えるのは楽かもよ。

つまり他人の好みで作ったキャストをＲＬとして却下するのはアリ。

あや、近接射撃は「範囲：単体」だからアームズボム使った場合
単体か範囲か選ぶんじゃなかったっけ？

うちの鳥取だと武器の射程が「射程：武器」でないときに優先されるように、
武器による「対象：範囲」も勝手に優先されているな。なんでだろ？

うっかりメール出したらまたトンチキな変更が入るかもな。うけけ。

逆にどんどんメール出した方が良いと思う。鳥取で解決できる奴ならそのままでも良いと思うが

>>375
え、これほんと？

今までみんな常備化レートで勝手に常備化させてたけど……うは

少なくとも、追いはぎや盗難は立派な装備の入手手段の一つなのはまちがいない。明記されてるからなｗ

>395
本来の意図から外れた仕様なのではないかと疑っておるからじゃなかろうか。
カマイタチやファニングなんか見るとわかるが、
文章蘭には特技の使用によってもたらされる効果が書かれている。
しかし近接射撃の文章欄には組み合わせた攻撃の対象を単体にする事を匂わせる文章が書かれていないからな。

対象を単体にするとか書かれてる特技ってあったっけ？

>398
うちの鳥取では、アクト中は却下だがプレアクトでは経験点のみでの取得を認めているよ。

うちもそれだな。
プレアクトなら経験値、アクト中は<売買>しる

いや、その理屈はおかしい。プレアクトの＜売買＞は【外界】と“報酬点”のみ
のはず。そして、常備化は経験点を消費する為のものであって、＜売買＞判定の
代用では無いはず。ＲＬ判断は結構。また“−／経験点”の装備品は、もとより
神業やブランチの例外はあれど、ルール通りなら＜売買＞は無関係のはず。

>>403
＞ﾔﾝﾏｰﾆ ﾔﾝﾏｰﾆ
まで読んだ

アクト中の入手のみ常備化を認めていたら、キャラ立ちで動いたキャスト像を補完したり、
経験点がない状態で作ったキャストの装備充実に手間が掛かって仕方がない。
理屈でやってんじゃないんだよ。利便性の問題さ。

>>405
ルールなんだから従おうぜ

〈売買〉を取得して、アクト中の報酬点をがめつく溜め込んだキャストのみが、
装備を拡大できるというのは、装備にすら経験点を支払いキャラクターの一部、
ひいては成長の一形態とするという、Ｎ◎ＶＡのシステムにそぐわない気がする。

>406
じゃあ、その場で常備化する場合に限って、アイテムを自動入手させるよ。
判定しないとアイテムが取得できないルールなんて存在しないからな。

ま、バイク乗ってる相当の徒歩がまかり通る時点で経験値でバイクが生えようがたいした問題ではないが

>>405
金もないのに好き勝手やってキャラ立ちも何もあったものではないな。
上手くやりゃRLが気を利かせて手に入れる状況を作ってやれるかもしれないわけで

借金して購入して、アクト終了時まで残らなくて俺の報酬点が…とかやるのもまた一興
確か昔のルールだと常備化はポストアクトでのみ可能な事だったような気がするしな

鳥取では経験点の入ったキャストを同キャスト、同スタイル、同経験点内で
“組み直す”ことを認められている。
その関係でなのかは知らないが、アクト外での経験点による装備の直接入手が認められている。
「その装備を持ったキャストにフルスクラッチで作成しなおす」ような感じなのかな。

Ｒ時代だったか目的の装備を入手するためにか〈足長おじさん〉を使いつつ、
リサーチには回さずにアクトを停滞させるってのを数アクトに渡ってやられた
ことがあった。んで、それを正直うざったるく感じたので、
今では経験点でのプレアクト入手を認めている。

ただでさえ、肩身の狭い一般技能の効能をこれ以上減らすのもどうなのかな、とか。

製作はレプリカ無しじゃものつくれないとか言われるからな。
売買は強すぎ。

技能名を〈製作〉じゃなくて〈補修〉とか〈機材知識〉にすれば
>413みたいな明後日な粘着も生まれなかっただろうに。

しかも、種別毎にしか修理できないからな。売買は強すぎる。制限されて当然だろ。

>413
Ｄの製作は自分の手や機械を使ってものを造る技能じゃなくなったんだが
ルールブック読め

>>416
P243
『自分の手や機械を使って作品を造る技能』

P242
医療　参照。

('A`) ｱ,ｱﾚ? ｵｶｼｲ…ﾅ

最近流れはえーからさ、誰かてきとーにまとめてくれよ

まとめるほどじゃあないさ。
どうでもいい話ばかりでさ。

頭文字のKが違った意味のKになりつつある某スレほどじゃないさ

ここ１００レスの流れは
「プレアクト購入や常備化はどのように行われるべきか」について、いつも通りグダグダと。

>>422
�dクス
まさかほんとにまとめてくれる人がおるとはおもわなんだ
しっかし最近、ホントグダグダやね
まぁ荒れてるわけでもなし、伸びないよりはいっか

鈴吹太郎はこう言った。「現代は近未来である」と。
http://x51.org/x/05/06/2437.php

>424
すげー

>腕一本あたりの価格は６億5千万円程度になることが見込まれているとのこと。

購：650/130　か…
売買による購入は難しそうだな

ニューロエイジのハインラインと同価格（価値）帯か。
はやく量産できるようになることを祈ろう。

ちょい混乱ぎみなのだが

Q：＜呼吸＞の時にマイナーアクションはできますか？


ベースだのメジャーだのなんだの
微妙にわかりづらいのは俺だけか？

とりあえず特技・装備のところに書いてあるメジャーアクションとはベースアクションのことを指すらしいぞ。

>>427
A：はい、できます。

〈呼吸〉はベースアクションでもリアクションでもないメジャーアクションだと認識してる。
わかりにくくてすまんが

>428-429
ありがとさん。

カブキ、チャクラ、クグツとかでマイナーで<練気>5連打かましといて、
「遠慮はいらぬ、存分に叩き尽くし給えッ」とか言いながら
<白兵>+<自我>+<挑発>+<呼吸>でカウンター入れつつ<バンザイ>併用とか
そういうこともできそうだね。
彼我の距離差を克服する手段さえあれば銃器相手でも面白くなりそう。
もっとも範囲攻撃された時、同エンゲージの奴等は確実に迷惑する罠。

>>430
範囲攻撃された時は、他のキャストは普通にリアクションして
自分だけ〈呼吸〉すればいいだけｼﾞｬﾏｲｶ？
迷惑はかからんだろう・・・・ディフェンダーも兼ねてるなら困るがｗ

ひょっとして、〈挑発〉じゃなくて〈デコイ〉か？
それなら確かに同じエンゲージの奴らは迷惑するが、
そもそも「タイミング：解説参照」同士は組み合わないぞ。

>>432
〈挑発〉と〈デコイ〉は効果同じでござるよ。
しかしどちらにせよ手順は間違ってるな。
まず〈自我〉＋〈デコイ〉で対象を自分のいるエンゲージにしてから
それへのリアクション代わりに〈呼吸〉を行う。
二枚プロットが必要やね

そもそも俺は〈呼吸〉はマイナーアクションを行なえないと思っている

<※ハヤブサ>はメジャーアクションではないので、マイナーはつかない。
それと同じ。

〈※ハヤブサ〉はプロット使わないじゃん。

>>102-104
メイクアップ厨の登場が期待されますね、兄弟。

>>298
そりゃあ、サイバーパンク作品じゃあ、ヒロインが同性愛者だったり元オトコだったりっつーのは王道だろーがさあ。
問題は、オレタチの中の何％かは、日本の小市民的常識の延長線上にあるわけで。

>>314
つーかさあ、ヒロインはPC１と恋愛させなければならないって、みんなホンキで言ってるのかなあ？　見合い＝即ｹｺｰﾝ、みたいな。
オレの鳥取じゃあ、出したヒロインのほとんどは、コンスタンス・マギーのよーな扱われ方になるンだが。

>>437
ヒロインを拾わない奴はかなり非難される鳥取。
物語わかってねーよおめー、みたいな。

ヒロインは拾うけれど、別にナニするために拾うワケじゃないし。
必要なのは『救う』というプロットであって、そこが水戸黄門でも
デスペラードでもレオンでもドラえもんでも足長おじさんでも
魔界村でもアウターゾーンでも良いわけさ。
つうか、そこはキャスト表現の範疇じゃねえの？
一緒くたにエロゲの主人公扱いするな？

>437
常識を爆破しろ！

>>434
もちろんRL判断だが、認めるのが多数じゃないかな、と根拠もなく思う

>>435
オレは使えるとしてる。
セットアップでベースアクションを行う特技と解釈してるわけだ。

>>436
これは断言する。
使うぞ。

>437
>つーかさあ、ヒロインはPC１と恋愛させなければならないって、みんなホンキで言ってるのかなあ？

それほど言われないよ
遠回しにすごくプレッシャー掛けられるだけ
地雷踏んだの踏ませただのそういう武勇伝はもう聞きたくねえ・・・

ハンドアウトを読んでヒロインが登場しそうだったら
プレアクトでRLにヒロインとのロマンスを求められるか確認して、
必須なら少しでも自分のやりやすい形に近づくように相談する。
自信がないなら別の枠に入る、でよいじゃろ。
暗黙の了解が心配ならぶっちゃければよかろ。

公式シナリオでは、ヒロインとのロマンスは必須ではないな。
RLとPL次第で仲良くなれるが
イイ感じになってもコネを取らなきゃ次のアクトでリセットされるレベル。

だがヒロインを救わなきゃならないというシナリオ上の立ち位置が求められ
えてしてそれ以外の存在理由が薄い場合が多々あるＰＣ１は
物語に介入する理由づけのためにロマンスを利用する。多くの映画がそうであるように。

流れを読まずにカキコ。

以前問題になっていた全身義体の携帯判定だが、
ストレイライト88ページに書いてあったよ…。
何で気付かなかったんだろうorz

>437
一回り以上年齢の離れた少女に娘のような感情を抱くおっさん、とかかっこいいのにな。

宮崎アニメでも見て出直せって。
豚やババアがロマンスしてるから。。
テレ東のばっかり見てるんじゃねーぞと。

>>446
一回り以上年齢の離れた少女に狼のような感情を抱くおっさん、とかかっこいいのにな。

一瞬こう見えた

豚やババアなんて外見だけみてるだけじゃないか

精神年齢で見ればテレ東のラブロマンスとかわらねー

豚のほうはともかく婆のほうはなんちゃってだから不許可

>>437
コンスタンス・マギーが直面した困難は
なんだかんだいってPC１であるオーフェンによって解決されてるから
【それこそ「爆破」してるよーな解決方法だったりするが】
問題ないと思うよー。

>437
『かなりひでぇ扱いじゃな兄弟』
『でもコギーはもらったぁ！』
『なの』

レオンやかカリ城のルパンのヒロインとの絡みは、お前ら的にはロマンスにはいるのか?

特にルパンなんかラストシーンでクラリスの<一目ぼれ>をＡきって弾いてるんだが

ロマンスをやりたいなら、ハンドアウトに「この枠はヒロインとロマンスする枠です」って明記してくれと。
そう書いてあるわけじゃないのに、「ＰＣ１はヒロインとロマンスしなきゃダメ」とか言わないでくれと。

>453
「流れ者／やくざもん／お巡りさんには惚れてはならぬ」ってのは王道パターンだから、ロマンスの一種。
まあ、何処までヤるかというのは、キャストのスタイルの範疇かと。

＞ＰＣ１はヒロインとロマンスしなきゃダメ
なんていう意見の人間がこのスレにいない時点でこのスレで話す意味はないな。

戦場でロマンスか・・・ガルマらしいよ

>>456
鳥取の不幸自慢でしかなかったんだから、もともと意味なんてないのさ。
彼らはただ愚痴を吐き出したかっただけ。

シナリオに出すヒロイン的存在がことごとくヘタレ男な俺は超勝ち組

459は腐女子

うちのヒロインはヘタレ女ですよ？　って公式のシナリオもそんなんばっかだだが。

ヘタレでなかったらキャストの出る幕ねえもんな

戦闘美少女が大好きなんだが、ヒロインにすると自力解決しちゃいそうで。嗚呼。

敵ゲストで出すのが一番か！？

>>463
戦闘系美少女が、敵ゲストに負けて打ちひしがれるってーシチュエーションは萌えないか？

あたまが濡れて……ちからが出ないよぅ
と言う設定ではどうか

>>465
つ【ケロッグコーンフレーク】

凛々しくまっすぐな戦闘美少女が悪漢（笑）の姦計に落ちるのは基本じゃないか、サイバーパンカーが嫌がりそうだが

あぁ、でもコンセンサス取らずにその少女の拷問描写とか始めるのは無しな

カブトワリSSSの一話目か？

カブトワリは防御系特技ないからわりと劣勢に陥っても違和感はないんだよな。
自力で何度も蘇ってくるチャクラ秘書とか外付け回復装置完備の剣狼だとそうはいかない。

あ、Dだとインターセプトあったか。

>467
キミはニューロマンサーもスキズマトリックスもサイバーパンクじゃないって言うのかい！？

他のシステムはまだしも、
うちの鳥取のN◎VAは、PL全員女のせいだろうか、
ロマンス少なめ。
ホントに他の鳥取（所によって）は、そんなにロマンスまみれなのか？

PC1がヒロインとくっつく事もあるけど、
女の子の方が、女の好みが厳しいのだろうか、・・・難しいよ。

＞PL全員女

通報しました。

>472
サイバーパンカーってのはサイバーパンクをろくに知らない癖に
自分に都合の良いサイバーパンク像を信奉する連中だからね。

>>468
N◎VAだったら《神の御言葉》イッパツで良いじゃん。

>>473
＞女の子の方が、女の好みが厳しい

それは有るかもしんない。

男で女キャラ使ってても、そんな取って付けたようなヒロイン男に
惚れてやるつもりにはなれないからなあ。
この辺、キャスト＝自分の娘は嫁にやれません、みたいな感覚なのかも。

ん？　女性PLの場合も「○○君はこんな女に惚れないもん」だったりするのか？

つヒロインに<一目惚れ>4Lv、そして《不可知》

まさに外道！

愛の形は人それぞれ。メイドのコスプレ衣装とか渡されても文句言うなよ。

文句は言ってほしいのです
で、しぶしぶ着て欲しいのです

kimoi...(^_^;)

やっぱ〈脱がせの鬼〉は禁止だな。カット進行だろうと、それ以外だろうと。

だよな、<サブリミナル>で自分から進んで色々やってくれるしな

>484
〈威厳〉組み合わせろよ。

今こそ〈交渉〉〈イノセント〉で抵抗します

そうだ、それでいい
それこそが

いのせんと……。
火に油を注ぐだけな希ガス。

>488
つまり王子様（マネキン）は<※魔女の叫び>でリアクションに対決するわけだな？

>483
力説してんじゃねぇよ童貞ｗ

＜脱がせの鬼＞ごときで何いきりたってんだか。マジうぜぇ。

アクトしてる？

してるしてる

ちょいと質問。
専用機って韋駄天・二式にも付けられるんだろうか？

>>493
マイナーアクションでヴィークルモードにして、かつオプションスロットを確保してからならｗ
小分類サイバーウェアだしね、あれ。

そのタイミングで、神業、ブランチ、経験点、ＲＬ判断辺りを使用すれば何とかなるってことか。

Ｑ：〈モンスターマシン〉は、韋駄天・二式などのオプションスロットを持たないヴィークルにも有効ですか？
Ａ：構いませんが、“韋駄天・二式”はマイナーアクションを使用することでヴィークル扱いになる装備ですので、
　マイナーアクションを使用し、ヴィークル状態となった場合のみ、オプションや搭載兵器も使用可能であるとします。
　もちろん、ヴィークル状態でない場合でも、オプションや装備の隠匿レート／携帯判定などは通常どおりに適用します。

このFAQを参考にすると韋駄天・二式にオプションを付けること自体はできる。
で、専用機はオプションスロットを消費しないから〈モンスターマシン〉なしでも装着可能、なのか

ただしヴィークル形態のときだけ効果アリ、だな。

<交渉>+<モノローグ>＋<脱がせの鬼>　で全裸の良さについて訥々と語ろうじゃまいか

「<マイナーワーク>と<手妻使い>の４レベルずつにスリーアクションでたっぷり<練気>！」
とか言われたんだが、普通に無理だよな？

ていうか即時反論できなかった。
よければ駄目なソースがどこにあるか教えてくれ。

マイナーワーク？

４+４+２+１で１１回マイナー取れる。たっぷり錬気と言えるレベルだと思うが。

無理じゃないって言うか問題ないんじゃないかな？
別に手妻使いやマルチワークを2回使ってる訳じゃないんだし。

語弊があるな。
手妻使いを2回とかマルチワークを2回とか言ってる訳じゃないから良いんじゃ？って意味な。

最大回数が多い方を選択する　んじゃなかったのか・・・（汗）

だとするなら肉体戦最強の一角は「クグツ、レッガー、チャクラ」で終了？

スリーアクション１回目：手妻使い
　手妻使い1回目：練気
　手妻使い2回目：練気
　手妻使い3回目：練気
　手妻使い4回目：練気
スリーアクション2回目：マルチワーク
　マルチワーク1回目：練気
　マルチワーク2回目：練気
　マルチワーク3回目：練気
　マルチワーク4回目：練気
スリーアクション3回目：練気

になるだけじゃないの？

普通に手妻かマルチのどっちかに絞るべきだという突っ込みは野暮だろうか

普通に２ずつ上昇したとして、１回のアクションでダメージと防御が18ずつ上昇か。
タイプＤつけてりゃ、経験点ゼロ消費キャラでも、２カット目には
「ダメージは殴の100スタートです」とかがあり得るわけだな？

カタナキャラがロゴス1万本プレアクト購入しても追いつかないな。

>>505
初期経験点想定なんジャマイカ？
ていうか俺そんなネタキャラここに書き込んだ記憶があるぞ

そこでメイクアップキャラがマカブル２連発で終了ですよ

俺のクロマクが鼻くそほじりながら<帝王の力>+<黒い陰謀>+<影の謀略>で乙

まぁあの辺りの特技はBGMチェンジに弱いしなぁ

＞506
その前に決着がつくだろ普通

毒もってても２カット目に行くまでに戦闘が終わるので４９経験点が無駄な私がきましたよー！

>506
「〈運動〉＋〈猿飛〉＋〈空蝉〉で回避。メジャーアクションで〈射撃〉＋〈運動〉＋〈空蝉〉＋〈貫きの矢〉＋〈必殺の矢〉」とかであっさり死ぬし。

呼吸＋徹しで殴り返されてもしにそうだ支那

てーかまあ、そんなに練気神拳やらんでも十分にキルダメージは出せるしな。
防御力も、アーマー値無視特技で一瞬で無効化できる。
いちいち気にするほどのことじゃない。

というかまずそんなヤツは《タイムリー》でチャクラ空間
（チャクラしか入ること・干渉することのできない特殊なエンゲージ）
にでも放り込め。

>スリーアクション＋手妻＋マルチで〈練気〉ｳﾏｰ
さらにフルアクションと言われないだけマシ（えーｗ

>>241>>245>>254

亀レスですまんが、俺だったら、薔薇がキーワードってのはすぐにわかるから、

＞ハンドアウトを見回し、薔薇と関係ありそうなアクトコネがあったらマークしておく。
って、受け身にとどまるだけじゃなくて、積極的に薔薇を使ってシーンを演出するなぁ。
薔薇園でヒロインを説得したり、薔薇を買い求めつつほかのキャストと立ち会ったり、
どうやってシーンを構築しようかと、わくわくするのだが。
さらに、ハンドアウトが公開されてから時間的に余裕があれば、
薔薇の花言葉や種目など、薔薇にまつわる蘊蓄を調べておくなぁ。

＞「美しいお話」　なのはわかるが、プレイとしてPLが必要なのか？ｗ
……と、上記のことをして、プレイに必要なPLになってみせるぞ。

このハンドアウトから読めることは、シナリオライターは、詩的なロマンチストってこと。
だからPLも、詩的でロマンチックなシーン構築をすべきだと思うのよ。

>>516
スリーアクションとフルアクションは重ならね〜
てかこれも何回ループしてんだ？ネタね〜のかおまいら

と言いつつ燃料投下できない漏れorz

いつか俺も、路上の赤い染みになる。その前にＮ◎ＶＡスレに俺の伝説を刻んでやる。

〈追跡〉伝説？
それともＢｏｏｔ伝説？
組み合わない〈旋風撃〉伝説とか……

>517
良いＰＬさんだのぅ。
一緒に遊んでくれい。

例えば花言葉とか、シナリオにPL知識必須なのは勘弁してほしいなぁ。
シナリオ中で調べりゃ出てくるんならまだしもさ。
昔あったんだよ。女性RLの時に宝石とか花とかの知識がないとシナリオが終わらないってのが…orz

＞だからPLも、詩的でロマンチックなシーン構築をすべきだと思うのよ
さいですか

>522
他PLないしRLに聞けば良いじゃない

>>522
517は演出のために調べてくだけなんだろうけどさ。
情報項目になければ〈デジャ・ヴュ〉か〈神託〉で調べればいいじゃない。

まぁ、そのＲＬだとそれでもダメっぽい気がするが。

ちなみに、花の学名がポンと出てきたり、ドマイナーな宝石の名前が出てきたりして、
『それがキーワードになってること自体が判らなかった』というのが素直なところ。

そんなのが人名になってたりしたらワザワザ“名前の由来”なんて調べねーよ…

医療関係者のRLで、医療ネタのシナリオやるようなもの？
（PLに専門知識必須）

しかも自分以外のPLも医療関係者だった日にはｗ
いや専門的すぎる難しいネタではなかったのだが、

アドリブの手術ロールに混ざれなくて、ちと寂しかったかも。

>522
そりゃ単にＲＬがマズイだけ。

>>504
〈マルチワーク〉と〈手妻使い〉はそれぞれ「技能：なし」「タイミング：マイナー」なので、組み合わせて使用できるぞ。
それに［レベル＋１］回のマイナーアクションだから、４レベルずつにスリーアクションなら１２回〈錬気〉できる。

ちなみに〈マルチワーク〉８レベル＋スリーアクションだと１１回な。

そのりくつはおかしい

まぁ、強いんだが…クグツ、レッガー、チャクラ・・・まともな社会人には思えないスタイルだよな。
持ちキャラにいるんだがな

武術の嗜みがあって、ボスには絶対服従のマフィアやヤクザでもいいような。

クグツ●、チャクラ、レッガー◎だな。
鬼哭街の内家の方々はみんなこのスタイルなのだろうか。

まあどこにでも居そうなキャストだよな〜

んなこたーない

クグツレッガーチャクラなんて神業が使いにくくてしょうがねーぜ

クグツとレッガーを並べるのは、個人的にはヒットなスタイルなのだが、
使おうとするとＲＬが少し嫌な顔するから、意を汲んであげて、
万能系と即死系でまとめます。

>>537
推奨スタイルとして以外で持つ《不可蝕》や《完全偽装》の使いどころを考えるのは面白いんだけど、
ＰＣの人数が少ない時は、どうしてもそうはいかないからなー。
まぁ、ＲＬから嫌な顔された時は、他のキャストに万能系と即死系をドコドコ積んでもらって帳尻合わせしとけ

自分のやりたいことのために他人を犠牲にしようとするとは実に厨N◎VAラーらしくていいですね（＾＾）

真面目なだけじゃ楽しいという保証にならないからな。

ハイランダーレクトスで実はクグツレッガー何か相当なんですよと言っている方がまだマシだな。

てかみんなハイランダーレクトスでいいべ。何がダメなのかわからない。

それ言い出すとシステムは何でもいいべ。

能力値。制御値。
特技。ブランチ。
キー効果被りまくり。
ペルソナが常にハイランダーなため、いくらクグツですとかレッガーですとかいってもエセくさい。
浪漫がない。

>>541
それが正解だが、みんなその正解が理解できないので君だけ何がダメなのかわからないんだと思う。

>>541
レッガーが神業使ってひとに希望を与えたから経験点1点か。おめでてーなw

＞541
最近荒れやすいんだからそーゆーネタはやめとけ。な？

相当品のレッガーなのでルールに従うとりうじも南海子も記憶喪失の軌道人としか接しないw

能力値は最強の一角である６６０９（ガルーダで９９３９）
特技なんぞ<封印記憶>と<天上人>と肉体戦相当の精神戦で問題なし
キー効果。誇れるほどにキー効果使えてるのか？
ペルソナの偽装は普通に出来るだろ。
浪漫のために他人の幸福を犠牲にするのは問題なしと。君はいいN◎VAラーになれるよ

やっぱ真面目なアホはダメだ。

>>547
何のための所属だ？
フェイトの真似事のできる（スタイルを持つ）カタナは信用できて
NIK所属で駆け回っているがフェイトが入ってなければ信用できないとでも？

何のためにペルソナキーシャドウってなってると思ってるのよ

そもそも>>538の状況で、不幸になっているともかぎらん。
それならとばかり喜んでカタナレクトスやる奴もいるし。

>>550
レクトスは？

NIKの鑑札が相当品だと信用できないよな。

４つめの偽装スタイルをペルソナとしたハイランダー×３で問題ないだろ。

イヌの入ってないブラックハウンド
クグツの入ってない千早社員
レッガーの入ってない三合会メンバー

とどこが違うのですか？

>>554
それと一緒の問題だと思ってるプレイヤーはいろいろと信用できません。

＞４つめの偽装スタイル
なにこのハウスルール

ハイランダー×３が信用できねーんじゃなくて
そんなものを（他のスタイルのかわりに）使おうとする奴が信用できねーんだよ

>>555
どこが違うのか言ってみてくれないか？

>>556
便宜上そういってるだけだよ。
ペルソナの偽装は出来るのだから。常に偽装してればそのスタイルとほぼ同じだろ

＞ペルソナの偽装は出来る
隠すことはできても偽装はできないんじゃないの？

1000!

みんなネタにマジレスすんの好きやねー

本気でハイランダーだけでいいと思っているならただの病気だしな

>>558
「N◎VAのデータなんてみんなハイランダーレクトスでいいじゃんw」

「この枠、ハンドアウト読んだけど俺のハイランダーレクトスのキャストでも入れるよね？」

スタイルをただのデータとしかとらえてないと病気にもなるさ

別にハイランダーレクトスでいろんな枠に対応できる設定のキャストってのはいいのよ。

そうだよな。
「他のスタイル不要」とか言い出すからおかしなことになるのであって。

まあ、当人はネタだのつもりで言ったんだろうけどさ。

過去ログだいぶさかのぼってみたんだけどなんとなく納得いかないので質問。
〈盾の乙女〉が「組み合わせ：単独」なのはいいとして、
つまり「対決不可」なメジャーアクションが飛んだときには使えない、という理解でいいの？
それとも、飛ばす対象に〈警報〉あたりがあればOKなんかな？もし前者なら
〈無明剣〉重ねるだけで〈盾の乙女〉も〈アドバイス〉も〈カース〉も無力化されちゃうわけだけど…

＞548
ブランチのことは無視ですかｗ
都合の悪いところはシカトだなんてさすがですねｗ

>>568
憤りはもっともだが、勘違いくらい許してやれ。

>>567
〈盾の乙女〉も〈アドバイス〉も〈カース〉もリアクションじゃないよ。
だから大丈夫。

>>567
飛ばした相手が対処できればOK、と自分なら判断する。

>>570>>571
サンクス。うちの鳥取ではエラッタ適用してなかったので
〈盾の乙女〉に〈警報〉かましてたからこんがらかってた。
ルルブ読むとアドバイスとカースはリアクションじゃなかったね。
盾の乙女も同じ扱い、と。
うん、すっきりした、改めてサンクス。

>>570
〈盾の乙女〉はリアクションだぞ

>>573
厳密に考えない方がたぶんすっきりする。

<盾の乙女>の対象は対決：不可の攻撃をしてきた奴では無いから
その手の技能は要らない、でいいんじゃね？

>>573
タイミングはリアクションだが実質リアクションではない。
盾の乙女じゃ相手のメジャーアクションと対決できないだろ？

>>576
実質も何もリアクションはリアクションだ。

「リアクションが行なえない」のが〈無明剣〉で
「タイミング：リアクション」の時に使えるのが〈盾の乙女〉か？

リアクションのタイミングで使用する特技ってだけだよ。
タイミング：リアクションがみんなリアクションというわけじゃないし。

ルールブックには
『ベースアクションを妨害するアクションがリアクションで、対決で処理する（要約）』
がリアクションだと書いてあるな

そういう意味では<盾の乙女>はリアクションではないといえるだろう
ベースアクションの妨害もしてないし、ベースアクションとの対決も起こらないからな

>>568
そもそもブランチなんて意味あるのか？
あくまで表現をしやすくするためというのがメインであって使わなければいけないわけではないだろう。
ハイランダーレクトスでレッガーやらを騙るのならその程度朝飯前だ。

それともあんたはブランチのデータがないとキャラ表現も出来ないnoobなのかい？
だとしたらお笑い種だな。

その今更感はお笑い種だな。

なぁ、最近のN◎VAにゃこんなKittyGuyがいるのかい？

ハイランダーレクトスを近々やろうと思ってるオレには何やヤな流れなんだが。

581みたいなこと言わなきゃかまわないさ

>>584
それを見越した身内の嫌がらせかも。

>>584
このスレ的にはハイランダーレクトスはいい人か巻き込まれ導入にしか入れないようだ

>584
相当の、とか口走ると同じに見られかねない

＞587
そんな結論は出ていませんよ。

>>587
スレの空気を読めないお前にそんなこという権利はない。

ではどういう導入なら入れるだろうか？

>>587
問題が別のことがまだわからないの？

スレの空気って馴れ合いぬるま湯のこと？

>>581
セイントとかプリテンダーみたいな設定にしていろいろな導入に対応。

なんか、わざわざ煽って構って欲しい寂しい人がいますね
ハイランダーレクトスをやるのは構わないけど、それが他のスタイル“相当”なんてのは普通は通らないよ
スタイルってのは立ち位置であり、生き方であり、キャラの性能なんだから
《天罰》で何でも出来るってのは間違いじゃないが、だからと言ってハイランダーがペルソナやキーのやつは
他のPLやRLからは所詮ハイランダーとしか見られないよ

>>593
空気なのにぬるま湯とはこれ以下に？

まぁブランチが初期取得技能にでもならない限り
あっても無くてもいい部分に留まり続ける事は確か

約束を破るな、ちゅう話だからな。

>>595
相当品を使いたがる連中に同じ事言ってみたら？
いや、これは××なんだ！って馬鹿みたいに主張するから

事があれば常識を爆破しろなんていってるくせになんて保守的なんでしょうね。

装備の相当品はいくらでも構わないさ。そういうルールだし。
しかしスタイルの相当品はルールにゃねぇからなァ。

ちゅうか、ハイランダーレクトスをレッガー相当というんじゃなくて
レッガー枠に入れるハイランダーレクトスを用意できればいいと言ってるのに。

だよな。
そこらへん、何か勘違いしていらっしゃるようで。

＞600
常識はいくらでも破壊するがいいさ。
ただし、それが必ずしもいい結果になるとは限らない。
ま…それだけの事。

レッガー枠に入れるハイランダレクトスってどんな生き物？

ヤクザ屋さんのおうちに拾われた記憶喪失の少年

>>605
ハザード前の伝説のやくざのクローンとか。

>605
だからそんなものが作れるなら自由にどうぞってことだよ。
ハイランダーレクトスがレッガー相当を騙った所で、ジャギがケンシロウを騙ってるようなもんだ。

＞605
ヤクザなんだけど雰囲気があまりに高貴すぎて
ヤクザにみえないヤクザ
外道ヤクザじゃなくて神霊ヤクザみたいな感じ

やくざを　ころして　へいきなの？

>>606>>607
そんなので参加できるぐらいレッガーって甘い組織なんだね

>>609
それってレッガー相当のハイランダーとどこが違うの？

金満のぼっちゃんが札束で言うこと聞かせるほうがまだマシだよ。
<天罰>！今日の僕はレッガーだぞーみたいな

ハイランダー強いから相当で、とか言ってるといざってときアクトの演出に困る。
れっがーっぽさをなんにも考えてないわけだからな。
レッガー枠に入れるハイランダーならそのPLを信用できるが。

まあこういうこと言い出すと、
「それってレッガー入ってるじゃん。なんでレクトスにして、レッガー入れてないの？」
って言われて終わりだけどな。
スタイルはスタイルであって、データ（のみ）ではないから。

>>611
＞<天罰>！今日の僕はレッガーだぞーみたいな
それが出来るんならいいっていってるだろ？
字ぃ読めないのか？

＞611
かわいそうに……
暑くて脳にウジでも沸かれましたか？
ゆっくり涼んで休むがいいよ。

つーか、使いたいキャストとハンドアウトの間で摺り合せは行なわれないのか?
もっとも、すり合わせとごり押しは個人によって捕らえ方が違うんだと明言しておくけど。

しかし…kittyguyと書くと、仔猫みたいな男…困ったちゃんとも取れるな

お前ら釣られすぎ(　´_ゝ｀)

>>614
君がどのレスしたかわからんし。何を切れてるの？

>>615
誹謗中傷だけしたいのならレスしなくていいよ、坊や

>>617
君は誰だ

つ「エラッタ　基本p.220-223　全文削除」

>>618
＞君がどのレスしたかわからんし。何を切れてるの？
わからないか？　>>602ね。切れてるんじゃなくて読んでるか確認してるんだ。

>>618
君こそ誰だ
勝手に人を騙るなよ

>>579
［タイミング：リアクション］の特技はリアクションとして使用するって書いてありますよ

>>620
読んだ上で言ってるんだよ

>>621
そっちこそ騙りだろ
いい加減にしてくれ

やべえ>611でハイランダーがあらゆる枠に入れることに気付いてしまった。
神業一発と引き換えだけど。

>>623
それでわからないんなら、読めないんだと思う。

>>624
元々キャストの設定いじればいろいろいけるよ。

>>624
RLと周りのPLとの相談は忘れるなよ？

>>602
レッガー枠に入れるハイランダレクトスと
レッガー相当のハイランダレクトスの差がわからないんだが。

あれか？吹けば飛ぶようなフレーバーの差って奴か？

>>628
ようやくわかったか。
そのとおりだ。
あるとなしとでは大違いだ。

いや、全然違うだろ。

>627
お前の鳥取は神業使うたびに相談すんのか？

毎回フレーバー変わるけど構わないよね？

ほら<クローン>もってるし

>>632
かまわないよ。

>>632
かっこいいキャストじゃないか。

あるときは○○、またあるときは××、しかしその正体は！
ってやつだな。

フレーバーが大切じゃないと思ってるのは「腹に入れば一緒だ」といって料理をミキサーにかけてるのと一緒だぞ。
そりゃぁ栄養素は一緒かもしれんが、せめて食うときには美味いものは美味いままで味わいたいとは思わんかね？

>>611は勘違いしたバカだが、レッガー相当のハイランダーレクトスを持ち込むほどの大バカじゃないってことだな。

あるとないとで納得のしやすさも違うしな

つまりフレーバーさえあれば全員ハイランダーレクトスで良しと言うことだな。

>>637
ああ、自分でわかってないだけでな。

>>639
究極的には。

>>639
面白いかどうかは別にしてな。

面白さなんて演出でどうにでもなるyp！

何だかんだいって、重要なのは「依頼に乗ってくれるか」「お仕事こなせるか」じゃしのー。

昔の鳥取に、「千早冴子の恋人だから、普通に犬枠に入るアラシ」とかいたが、アクト中の問題はなかったのー。

もうなんでもいいから

ま、ＲＬに信頼されていれば多少のムチャは通るってもんさ。

>>645
お前はお前なりに自由な発想を守ろうとしたのはわかってるぞ。

共通認識さえとれていれば鳥取でどう運用しようがそれは勝手だよ。
ただ、鳥取の外までそれを持ち出してくると厄介なわけで。

だな。
鳥取じゃ「千早冴子の恋人だから、普通に犬枠に入るアラシ」がまかり通っていたとしても、
「ハイランダーレクトスだけどレッガーです」がまかり通っていたとしても、
コンベなんかじゃ通るかどうかわかんねーもんな。
そこで却下された時にゴネなきゃいいんだが……

いや、ゴネんてｗ

内輪のネタを皮肉ってるだけだし

いつぞやのコンベで<社会>＋<白兵>＋<イカサマ>での情報収集を却下されて愚痴愚痴言ってた奴がいたなーそういえば

それは　ただの　ＤＱＮ　です

>>649
「プレイ環境によらない共通認識」なんて存在しねぇ（できねぇ）からなぁ。
ルールやエラッタ、質疑応答とかの明文化されたもんでさえ、
解釈の違いが出てきちまうんだもん。
自分の認識はそういう存在しないもんに沿っているなんて幻想はその辺に
捨てといた方がいいな！

まぁそれでもあんまり頓珍漢なこと言わないようにするのはマナーだと思うぞ

そんな時はRLをやればいいのですよ。
トンチキやり放題ですよ？　最後に負けねばならないのは自由の代償と考えれば安いもの

そしてＰＬとの決戦の銀河へ

>>653
くだらない超幻想なんて消してリライトしちまえばいいってのにな！くそ！でも余裕！

【ハイランダーレクトスが】トーキョーＮ◎ＶＡ 66【似合うヤツ】

Ａ｢俺レッガー相当品とか言わないから安心してよＲＬ｣

ＲＬ｢へえ？で、どんなキャラなの？｣

Ａ｢ハイランの伝統に乗っ取り記憶喪失とか考えてるんだけど｣

ＲＬ｢記憶喪失ー？アクトでオレがフォローしなきゃいけないわけか？｣
Ａ｢いずれはやって欲しいけど今回はそこまで言わないよ。
で、肝心のキャラなんだけど『――わたしには過去の記憶が何一つありません…だからこういった時、どんな言葉をかけたらいいかもわかりませんでした』とかモノローグ自分で入れちゃうような引込思案系女の子で…｣
ＲＬ｢おい！お前女の子拾い枠のＰＣ�@だろ？男キャラじゃないのかよ！｣

Ａ｢ハイランダーっていったらおにゃのこに決まってんだろバカ！タロット見ろタロット！｣

ＲＬ｢………。｣

じゃあ達成値を上昇させる特技は要らないね。

新機軸！　引込思案系女の子が女の子拾えば良いんだよ！

>>655
> 最後に負けねばならないのは
大丈夫。
最後に負けなきゃいけないなんてルルブには書いて無いから。

ＰＬを楽しませ、なおかつＲＬも楽しんだのなら勝ちだしの。

＞622
ウソーン、どこに？

>ハイランダーっていったらおにゃのこに決まってんだろ
あやまれ！
征司きゅんにあやまれ！

征司きゅんの本体はおにゃのこですよ？

征司きゅんは「性別：おにゃのこ」だから、謝る必要はない。

>>664
おまえは何故、「征司は実は女の子だった」という考えに至らないッ！

>>665-667
見事なシンクロニシティだ……

ショタ坊やの方が可愛いのに…

中身はかなりのお年寄りだけどな！

そこなんだ問題はそこなんだ。
もっと本当にショタなキャラが公式パーソナリティズに出てきてくれないものか喃。

征司キュン「僕は永遠を生きるもの……いや本当だって！」

>>672
中身は天かよｗ

このスレﾃﾗｷﾓｽ（；＾ω＾）

しかし本当に天っぽいよな、征司ｗ

俺は天野翼キュンに萌えるからいいよ。

　　　　　　　 　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、マークｷｭﾝ！
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>>663
p148に

・リアクション：リアクションとして使用する

と書いてある……んだが、これ、書いてあるところと前後の文脈からして

・リアクション：リアクション（のタイミング）として使用する

つー意味だと思われるから、違うかも。
ま、俺は622じゃないので、622の正式な回答を待とう。

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>>658
ヒロインを拾う男ってのは義務だよな

＞658
マジレスするのもなんだが、それＲＬもＡも困ったちゃんだから。

天津征司ってマジむかつくんだがな、俺は。
なので周囲で天津征司萌え〜　と言っててもムカツク。

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>>682
普通のシナリオとRLでは？

>657
そーゆーこといってっと、●ャスラックが金を請求してくるぞ！
気を付けろ！

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>>685
＞お前女の子拾い枠のＰＣ�@だろ？男キャラじゃないのかよ！
という所と
＞ハイランダーっていったらおにゃのこに決まってんだろバカ！
という所が困ったちゃんだとオモ

お互いの譲れない部分なんだろう

困ったちゃんとはまた違う気がするな。
厄介なのは確かだが。

〈盾の乙女〉がリアクションで使用するだけで、リアクションではないって考えの人は、〈盾の乙女〉使いながら他のリアクションしても良いって考えなのかな。

同じタイミングで行なえるアクションはひとつだけ。
リアクションのタイミングで盾の乙女ったら、他のリアクションはできないのです。

技能：単独だしな。

>>692
ソースｷﾎﾞﾝ

ハイランダーは宇宙人だッ。あるいは異世界人だッ。ししし、侵略者！　
Ｎ◎ＶＡのプラーナを簒奪しに来た魔王みたいなもん。ポシビリティ目当て
のハイロードも可。

ふと疑問なんですが、＜心理＞の達成値を上げるアイテムや特技って
何かあるかしら？　なんか、そこらへん冷遇されてる気がします＜心理＞。

基本P117より
「一回の[ベースアクション]には一回の[リアクション]を行なえる」旨の記述がある。

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>>696
でも〈盾の乙女〉はリアクションのタイミングに使うだけでリアクションってわけじゃないんでしょ？

特技データ優先つーことで[対決]でなくても[リアクション]なんじゃまいかと
[対決：不可]や〈無明剣〉の類には使えないと思われ
《不可知》から打つなら「好きな行動」つー神業テキスト優先して許可だが

＞お前女の子拾い枠のＰＣ�@だろ？男キャラじゃないのかよ！
＞ハイランダーっていったらおにゃのこに決まってんだろバカ！
しつこく食い下がるようだとアレだが、身内ならこの程度のやりとりは良いんじゃない？

＞695
サイコデッキくらいしかないのう。
しかも持ち運び不可、ウェット不可。泣くしかねえ。

一つの[ベースアクション]に一人が複数回[リアクション]できるとすると〈八重垣〉は無意味なの

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>>695
サヴァン

>>696
リアクションとは、[避け]やら[受け]やらばかりでなく、「リサクションタイミングで何かしら
行動を取る」こと全般を指す。

少なくともそのほうが面倒くさくなくていい。

>695
〈オシログラフ〉あたりと〈心理〉を組み合わせると達成値が上がるアイテムなかったか。

＞699
無明剣には使えるぞ。
なぜなら、あれはあくまで"『対象は』知覚を（ｒｙ"だから。
その攻撃の対象でないミストレスが盾の乙女を使うぶんには可能だろう。

もちろん、範囲攻撃とかでミストレスも対象になってしまっているなら不可能だろうが。

>>＜心理＞の達成値を上げるアイテム
Ｄのp.269にサイコデッキ。持ち運べないが。
ＳＴＬのp.98にハートノック。義体オプション。
他の技能と比べて少ない感じは否めないな

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>>699
<盾の乙女>の対象はカードを渡す相手だから、その相手が[対決：不可]や<無明剣>
されてても可能なんじゃないか？

その後どうするかはその対象が<知覚>やら<運命の輪>持ってるかどうかだが。

＞707
カウンターグロウでも
レイに行なわれた<無明剣>に対して
ジャックが<知覚>なしで[受け]てたりするしな

>>707
それだと対象になってないキャストが〈知覚〉組み合わせない〈白兵〉でリアクションできるってことか？
そんなバカな。

>>711
それはルール間違ってるような……。
［対決：不可］は「この特技を組み合わせたアクションには対決を行うことはできない」だぜ。
こっちには「対象」って言葉は含まれてない。

2人くらいでタケミカヅチ入れて〈盾の乙女〉するとちょっと楽しいことになるな
強いかどうかは別にして

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>713
〈無明剣〉は[対決：不可]じゃないから、ルール間違ってないんでは。

＜心理＞の件、レスくれた人マジ多謝。やっぱ少ないかー…。

>>714
タケミカヅチもってたら、リアクション＜盾の乙女＞はあまり意味がな……
待て。札の交換が出来るのか？　手元のＨのＡを相手に渡すとか。

>>716
あ、〈無明剣〉か。勘違いしてた。指摘thx

というか、そもそも〈心理〉自体が使いでのない一般技能だし。
一部のリサーチ項目を〈心理〉で代用させたりしたＲＬはおらんのか？

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>>712
>>711

>>713
<完全奇襲>も<陽炎化>も『対象は』って書いてあるんだなあ、これが。

<すり抜け>くらいかな、対象はどうこうって書いてないの。

>>722
特技のテキストじゃないと思うぞ

>>723
だってあれ対象：自身だし

＞チャクラ厨
〈心理〉の達成値上げて何がしたいの？　ＲＬ的に、ＰＬ的に。

ＰＬ時・ＲＬ時。
<心理>+（すんごい<心理>達成値上昇）＋<適当技能>で、「フフフ――貴様の動きは読めていたッ」とか
ほざきつつ、達成値上昇したい。
<心理>という、目新しい技能でやる事に意味がある。


あと、ＳＳＳシナリオじゃフォローされてないから忘れがちだが、<心理>で相手の心理を察したり、犯罪現場を
プロファイリングとか、フレーバーとしていい按配。そういう捜査法が有効な鳥取で遊んでいるが、超楽しい。

とうの昔にやり終えたな…＞「フフフ――貴様の動きは読めていたッ」
R時代には<伝心><心理>で有利主張とかやったもんさ

メジャー限定だが<免罪符>で上げれば良いじゃない！

流れぶった切って質問。
リザレクションで仮死ダメージを治癒した場合、
行動可能になるのは２シーン後？　それともそのシーン中でＯＫ？

そのシーン中としよう。判定した時点で治癒するだろうから。

TCG板よりこの板の連中へ
こいつをどうにかしろ

317 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：2005/06/28(火) 03:58:49 ID:cRsypXR+
　　　　ｏ　ｏ
　　　　八_八　 　　　　／￣￣￣￣￣￣
|￣￣（‡´ｗ´)￣￣| ＜　微妙にゲトー・・・、おやみみ・・・
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　＼＿＿＿＿＿＿

>724
＜盾の乙女＞＜母性本能＞のＦＡＱ

>>725
つ「てめーは次に○○と言う」

>>733
それは矛盾してたら特技のテキスト優先ってだけじゃなくて？

>731
それなら〈超スピード作業〉同様、すぐ行動可能と明記されてるんでは？

>>736
それは〈医療〉による治療では通常は即座に行動できないからでは？

>735
Ｑ：〈ジャンヌダルク〉〈盾の乙女〉〈母性本能〉などは、自身に使用できますか？
Ａ：できません。それぞれ「仲間の〜」「他人に〜」などと書かれていることに注目してください。

とあるので対象はと書かれてるとダメなんじゃなかろうかと思った次第で

>>727
つ〈知覚〉
つ〈芸術：プロファイリング〉

このスレのレス削除依頼を出した方、
書式通りに削除依頼を出さないと削除されないかもしれませんよ。

最近のまとめ
・ハイランダーレクトスで他の枠に入る時はちゃんともっともらしいフレーバーをつけておこう。また、参加を断られてもゴネないように。
・リアクションのタイミングで行なう<盾の乙女>は特殊なリアクションだと思っておこう。
・<無明剣><完全奇襲><陽炎化>などは本文中に『対象は』とあるので、対象以外のキャラがリアクションを行なうのは可能っぽい。

それはそれとして[対決：不可]は、本文に関わらず、P149の通りに対決不可なのでは。

つまり、〈無明剣〉とかは「対象は対決できないが、それ以外はルール通り可能」
〈完全奇襲〉とかは「対象は対決できないし、それ以外もルール通り不可能」の違いかと。

<無明剣><完全奇襲><陽炎化>などの場合、隣の奴なら[受け]られると？

>>741
だからそれだと〈盾の乙女〉と別のリアクションを行なえることになるじゃねえか！

＞742
特技の本文中に『対象は』とある以上、特技優先の法則により可能になるようだ。
普通に対決が行なえないなら『対象は』などと書く必要もないだろうし。

＞743
そういうこと。
もちろん、範囲攻撃か何かで隣の奴も攻撃の対象になっていたらできないが。

>>744
ならないよ。
特殊なリアクションだけど、リアクションであることに違いはないから。

漏れＲＬの時は隣の奴の[受け]は不可な。
盾の乙女は可だ。

理由？
俺様裁定。俺がルール。
黙って従え、クズＰＬども。

>744
出来ないだろうが、たとえ出来たとしても大した問題にはなるまい
アクションランクはがっつり減るしな
タケミカヅチ？　そこまで経験点払っているなら許してやれよ

>>745
でも一般則と矛盾してないなら対象だけにはならないんじゃない？
〈母性本能〉とかはあくまで［対象：単体］と矛盾してたから変わるんだし。

＞747
最後の一文が余計だがたいがいのＲＬはそう判断するだろう。
つか俺もそうだ。

>>749
だとしたらワザワザ本文に『対象は』と入れている意味がない。
「○○を組みあわせた攻撃に対して、対象は（××を組み合わせないと）リアクションを行なえない」と書くよりは
「○○を組みあわせた攻撃に対しては（××を組み合わせないと）リアクションを行なえない」と書いたほうがスッキリしている。
わざわざ『対象は』などと書いてある以上はそこに何らかの意図があるのだろう。
（ここで「FEARがそこまで考えてテキストを書いているものかよ！」というツッコミが入る）

あと、>>711も言っている通り、リプレイでも実際に行なわれていることだし。

>>751
［対決：技能］のことは言ってないから、リプレイでは例がない。

まさしく。
149ページの解説にも、対決：技能※のものはあくまで『対象は』とある。
だから、<無明剣>や<サブリミナル>に関しては、他人が普通にリアクションすることは可能なんだろう。
だが、対決：不可のものとなると、149ページには一言も『対象は』と書かれていないので、怪しい。

メール出したら、「対決：技能※」ごと、「対象」の表記が消される可能性があるな。

どうかな・・・
リプレイでやってしまっている以上、逆に
Ｑ：<サブリミナル>や<無明剣>には『対象は〜〜』とありますが、これは対象以外ならば普通にリアクションできるということでしょうか。
Ａ：はい、そうです。本文中に『対象は』と書いてある場合、対象以外のキャラクターは普通にリアクションを行なえます。
となる可能性もある。

攻撃されている側から見れば対処しにくいがそうでない奴から見れば普通に対処できる…
まさに傍目八目っつー感じだな

まぁ、あのリプレイも突然特技が増えたり（メモリの<ポルターガイスト>）してるから
あんまし当てにならんと思うんだが。

というか、「対決：不可」って表記法からしてあくまでタイミングとしてのリアクションではなく、
狭義の対決して妨害するためのリアクションとしてリアクションの語を使ってるんじゃないだろうか。
だから〈消沈〉とか〈白兵〉での受けには「対決：不可」にする特技が必要、ってのが俺の解釈。
せっかく〈母性本能〉に「対決：不可」の攻撃にもリアクションできる効果がついてるんだし。

>748
タケミカヅチは《タイムリー》や《天罰》で当たり前のように出てくるMy鳥取。
もちろん、神業の他の使い方を提示したり、タケミカヅチを故障させようものなら、
リアル精神戦＆リアル社会戦が飛んできます。

経験点は一般技能と義体オプションを取っただけ、それで何か不足が？
「このキャスト、これ以外なにもできないから〜。他のことさせるなよ？」って脅を付ければ無問題。
全てRLが便宜を図ってくれます。


･･･誰か、こんな困ったチャンな鳥取でRLを選任されている俺を助けてくれ･･･
経験点の重みもなにもないゾ、コンチクショウ！

その火星から≪脱出≫だ！

ＲＬをしなきゃいい。

敵ゲストにもタケミカヅチをだせ。

そいつらの面倒、そのまま見ておいてくれ
外部に漏れ出してきたらやっかいだからな

敵ゲストにもタケミカズチ持たせて、そいつと永遠に殴り合わせておけ。

ageてまで言う意見じゃないな
しかも既出だし

あらかじめキャラ指定されてそれなら「シナリオ思いつかね。ムリぽ」と言う位だろうか。
そうでないならその手のキャストが入り込む余地のないハンドアウトを作成するか。
新規にキャストを作成するたびに同じコンセプトで造ってくると言うのなら、
肉対戦ばかり重視すると死ぬシナリオだと予告するか。

そんなとこじゃないだろうか。

タケミカヅチが必要になるようなカット進行しなきゃいいじゃん。

>>767
その意見は概出な上にループするからｗ

放置導入に入れて好きにやらせたら？

>>759
お前が困ったちゃんで、皆がお前を追い出そうとしているんだよそれは。

もしそうだとしたら困ったちゃんに困ったちゃん返しというどうしようもないぐだぐだだな

必要がなけりゃタケミカヅチなんて放置しときゃいい。
必要になってるようなら、貴様が悪い。

たかが《神業》で認められないことだろ。できていいことじゃねぇ。

そのキャストがどんな設計してるのか、
どれぐらい経験値使ってるかにも因るけれど、
戦闘においてもどこかに確実に突ける穴があるんじゃないだろうか。
一般技能と義体オプションしか取ってないならば
固定値ダメージ高くした精神戦でいたぶる、装甲無視を付加してパワーサージ、
対決不可で高達成値での差分値攻撃or装甲無視のピンポイント狙いで確殺など
タケミカヅチの性能を無視して正面から叩き殺す手段は結構ある。
RL判断の一言で解決できる見込みがないならそのキャストを一度容赦なく殺してみたら？

>>774
穴を探すのにＡＲを消費する必要がある場合が大概だろ。
んで、カツイＲＬでなければんなかんがえる必要なく勝てるし
カツイのであれば、そのＡＲ消費した時点でどうしようもなくなる。

必要がなければ放置しときゃいいし
必要になってるようならその時点でＲＬがダメだろ。

殺すだけなら社会戦で充分じゃん。

社会戦やると>>759みたいなＲＬが怒るじゃん。
＞･･･誰か、こんな困ったチャンな鳥取でRLを選任されている俺を助けてくれ･･･
とか言ってよ。

意識体で登場すればタケミカヅチも怖くないぜ。

ムカツクキャストは殺せよ。《死の舞踏》4発ぶちこめば死ぬだろ。
PC5人で必要防御神業16発と指定しておけばいいんだよ。

ＡＲ５から<演説>だぜ、ひゃっはー！

カツカツの戦闘バランスなんて幻想抱いてるのがまだいたのか。
放置しとけよ。勝てなきゃ死ぬだけだ。ＰＬは生き残りたいもんだ。カツイ戦闘よりも安定して勝ちたいって奴もいるだろ。
関係ないならワラっとけばすむだろ。どうしたいんだオマエは。殺したいなら殺しとけ。

釣りじゃないとすれば
そんなにわかりやすい鳥取の愚痴を言った時点で759の望みは叶うんじゃないか？
助かるという表現が適切かどうかは別として
皆が反省するってのはありえんだろ
鳥取の中では759が明らかに異端なんだから

＞経験点は一般技能と義体オプションを取っただけ、それで何か不足が？
＞「このキャスト、これ以外なにもできないから〜。他のことさせるなよ？」って脅を付ければ無問題。
＞全てRLが便宜を図ってくれます。

といってるから活躍できないと切れるんじゃないかね？
ぶっちゃけ厨は更生なんて絶対しないから離れるのが吉

俺もかなり戦闘厨だが、メイクアップと同等程度の社会とコネを取ったうえで取れる特技で
満足するのであまり問題になったことは無いな。
　初期作成でいきなり何十経験点分の義体とか装備とかとって戦闘以外は廃人としか思えん
キャストを作る奴の気が知れん。

メイクアップと同程度ってことは、
〈コネ〉４レベルの〈業界社会〉４レベル？　それで戦闘厨だと思っているなら、
鳥取以外を知らなすぎますよ。

そしておざなりになる一般技能

コネ無し。社会は初期の生まれとＮ◎ＶＡのみ
<隠れバディ>とディクショナリで情報収集は問題なし

後は達成値が上がる装備とダメージが上がる装備と戦闘でしか使えない特技を山ほど

これが正しい戦闘厨

例えば、能力値は上げずに一般技能６レベル＋コネ３レベル＋業界社会３レベル、
特技が４レベルに他の一般装備が１０点程度とすれば、３０点クラスの業物までは
初期取得の範囲ではありますね。
果たしてそれで戦闘厨を名乗れる代物が組み上がるかは、また別の話ですが。

そもそも戦闘厨って何よ

ＮＡＧＯＹＡの類義語じゃねえ？
キャラのコンセプトよりも先にコンボのコンセプトを説明したがる奴ら。

てかさー<社会><コネ>の必要性ってほとんどないじゃんｗ

ディクショナリで下界だけできれば余裕で回るぜｗｗｗｗｗ

>>790
ああ、わかるわかるｗ

>>781
俺は最近あんまり見なくなったけど、他はどう？

このスレ本当にくだらねぇな

戦闘しかできない戦闘厨なんざ、だだのゴミだろ(藁
戦闘力に経験値がいるあたりで低能っぷりを示しとるの(藁
その程度じゃあナゴヤじゃ即死だな(藁

>>794
暇してるならNOVAFREEを過去から読んでみるといいよ。
結構いい退屈しのぎになる。

キャスト全員がタケミカヅチ所属のアクトでもすれば良いじゃろう。ＲＬは頭を
抱えそうだが。

>>793
鳥取ではほとんど絶滅した
けど、たまに外から紛れ込んだり突然変異で発生したりする
そういう時は神業使って皆でタケミカヅチを装備して弾圧

ゲームで弾圧とか実に閉鎖的で素敵ですね（＾＾）

自分の昔の姿をこき下ろすのは楽しいですか？
ま、そいつらが成長するのなんて待ってたら自分の楽しい時間がなくなっちまうから
排斥するのは正しいと思うよ

そいつらは俺たちを弾圧するからな。

>>798
全キャストがタタラかハイランダーかよ！

戦闘厨は戦闘以外でキャストを活躍させようと思っていない。
情報収集キャストが戦闘で活躍する程度の事ができればいいと思っていやがる。
戦闘厨の俺が言うんだから間違い無い。

>>801
志村ー！エグゼグ、エグゼグ

このスレは昔のようにウチの組が仕切ります。大船に乗った気でいてください。

>>804
ハッ　りうじの癖に生意気な（ｗ

そのご　805のすがたをみたものは　だれもいなかった・・・

タケミカヅチが出てくることってそんなに日常茶飯事なのか･･･
火星って怖いね。

ヒノカグツチが出てくることに比べたら大したことはないぜ

ヒノカグツチって何？

ブランチってエニグマは取得できないよな？

どうかな？
出来ないとも書いてないし、出来るとも書いてない。

ブランチはキャストしか取得できないので、トループもエニグマもゲストも腹心も不可だ。

>>812
そんなことはない。
トループは不可とあるが、その他は何も言及されてないぞ。

ブランチ取得してるゲストが公式シナリオにいるしな
ネタバレのため詳しくはいえんが

なんのブランチかだけ教えてはくれまいか

それは810に言っているのか814に言っているのか。

大方GFで追加された他人増強ブランチでも取らせたくなったのであろう

>>809
古事記か日本書紀参照。
N◎VAネタにはあらず。たぶん

Ｎ◎ＶＡにもあるよ。
カルト宗教団体が所有してる遮光器土偶型宇宙要塞だよ。

マジレスするとＮ◎ＶＡ軍の特務連隊の一つな。
ＲＲ→Ｄの間でトゥルーカタナの隊長諸岡力也が逝った。

>>820
おお、すまんな。Dから始めた新参なのでなｗ

>820
さらにマジレスするとそれは「火雷（ほのみかづち）」だ。
「黒雷」「大雷」「土雷」「鳴雷」「折雷」「若雷」「伏雷」とあわせて「ミカヅチ部隊」と呼ばれ、
さらに和泉大佐の秘蔵の特殊部隊「タケミカヅチ」がある。

ヒノカグツチはオフィシャルなN◎VA作内ではまだ未登場のはず。
だが征司きゅん配下の「クサナギ」「ムラクモ」はどちらも「草薙剣」「天叢雲剣」が元ネタのため、
火炎神にして剣神であるヒノカグツチもそっち系で使用される可能性大だとは思われる。

そこで八握剣ですよ。


でも「ヤツカ」とか言われてもなんだかわからにゃい悪寒

そこで七支刀の出番ですよ。

>>824
ハニワ型の義体で〈元力：大地〉使いなんだな。

はにゃー

質問させてください。
武器オプションの「ワン・オブ・サウザンド」に「〜他のオプションと同時に装着出来る」とあり
ますが、「偽装セット」と「レジェンダリー」にはこの表記はありません。
「偽装セット」と「レジェンダリー」は同じ武器に対して同時に適用はできないのでしょうか。

できない

>>828
即レス感謝です。

>>827
その質問は、
「『プロットを消費しない』と書いてないがプロットを消費する必要があるのか」
ってのと同じ内容だね。

自分も美麗装飾とかはネタで他のと絡めたいが、表記が無いので無理。

超巨大な美麗装飾生身で何か問題が？

そんなことされたら
「デカァァァァァイッ！　説明不要！」
と叫んでシマウマ

デカイヤツとロシア人とムエタイは噛ませ犬だからなぁ…ｗ

謝れ！巨人の一族に謝れ！

アパチャイにも謝れ！

俺には謝らなくていいぞ。

まぁ、思い切り噛まれたからな…………
旧ダメージチャート１９の具合はどうだい？

蹴撃主マモルにも謝れ！
　ところで波紋使いを作っていいってマスターにきいたら、＜元力：火＞（負）と＜元力：風＞（負）
からダメージを受けたら、そのシーンの間波紋が使えなくなるぞと言われて、ショボーン。

そしたら演出をスタンドに変えろ

まあ、精神戦のダメージチャートをふったら呼吸が乱れて波紋使用不可といわれる位の不便さが良いのだが。
スピードワゴン：＜ファイト＞でツェペリの旦那を解凍しますッ！

また懐かしいな、おいｗ＜ジョジョ
つーか、スタンドは高レベルのエニグマか?

スタンド使いの正しい表記はこう。

〈カゲ：スタンド使い〉
　あなたはスタンド使いである。
　技能１つ――特技との組み合わせを含む、いわゆるコンボ――を選ぶ。
　それがあなたのスタンドだ。その判定の達成値に＋５すること。

忍術というのとスタンド能力というのに、大きな差はないと言うことか。
〈居合い〉相当の時を止めてぶん殴るでも良いわけだしな。

>シマウマ
リアルにコーラ吹いたじゃねえか

オラオラ相当の連撃とかな

さよう、りっぱなしうまうま！

今回のリリーは大人に大人気のアノ職業です。

泡姫だな

リリー・デ・カーニバルってか。

>849
なにぃ！　サンバガールですと！？

>>833
ロリア人に見えた

じゃあ、私はジョナサンに自身を犠牲にして＜守護神＞をかけるッ！

な、座ったままの姿勢でジャンプを!?

マジレスして悪いが、スタンド使いやるならマヤカシ：ネクロマンサーがいちばんジャマイカ？
トループを指定すればバッド・カンパニーとかハーヴェストとかもできるし。

>854
＞ネクロマンサー
ってなに?

まあスタンド使いをどう表現するかは各人の自由さ。

>>855
ＧＦ掲載の追加ブランチ。≪腹心≫・エニグマ・トループなどをアストラル[意識体]とする事ができる。

ネクロマンサーは確かにスタンド向きだけど、
〈守護天使〉の演出をスタンドっぽくしたり、魔剣化したタクシードライバーで〈跳弾〉してホルホース気取りってのも楽しいですぜ。

<分心>とスタンド能力エニグマの出現ってどっちが先なの？

JoJo４部に登場したスタンド『エニグマ』のこと？　そっちが先だよ。

つってもジョジョの方はそれまでのスタンド名の傾向からしてミュージシャン名をスタンド名にもってきていて
<分心>の方はギリシア語で"謎"を意味するエニグマという単語から引っ張ってきたんだと思うけどな
ひょっとしたらドイツの暗号機エニグマのほうかもしれんが

「俺は人間をやめるぞーーっ！JOJO−ッ！」
「ゲェエエエエーーーッ！DIOがチャクラになったーーーーーッ！！」

…あんま間違ってないかもw
石仮面の時は。

せめてアヤカシって言ってやれよ……ｗ

マジレスするとスタンドは超能力（超人バトル）を
新しく表現できないかと考えた一人の波紋の使い手によって生み出されたものなので、
バサラやマヤカシは関係ない。兆弾させるだけでスタンド能力だったりするしな。