【卓ゲ全般】こん72いるぞ困ったちゃん

困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

◆報告者叩きに注意
・困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
　本人不在の困ったちゃんより、確実にスレにいる報告者を叩こうとする人が居ます。
　情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。

・反撃や報復をした時の報告は、あまり得意気にしないで下さい。
　報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
　現場での報告者に落ち度がない場合でも、厨気味な報告は叩きポイントになり得ます。

・とは言え、困ったちゃんの報告者自身が実際に困ったちゃんだった、ということもよくあります。
　報告者が困ったちゃん、というわけではない場合は他の住民からフォローがあるでしょうが、
　報告者叩きに遭った人は熱くならず、一度冷静に自分の書き込みを振り返ってみましょう。
　あらかじめ、とりあえず叩くための報告者叩きであることを明言したレスもありますが、
　笑ってスルーしてやってくださるようお願いします。

・実際に報告者自身が困ったちゃんであった時には、住人は過度に熱くならずに、たしなめつつ
　ディスプレイの前で笑う、大人の対応をお願いします。実演はその厨だけで十分です。

※このスレは老害が取り付いてる噂があります。エサをあげると図に乗り
　ますからスルーしてください。偉そうなだけで無害な役立たずですから。

◆実演無用！
◆過去スレとかＭＫＰ（Most Komatta Person）、まとめサイトは>>2-10に。
◆次スレは、スレタイ及びＭＫＰを>>900辺りから考えだして、>>960が立てる。 流れが速い時は臨機応変。
◆たしなめレス　テンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。

【卓ゲ全般】困ったちゃん70ン（ナオン）のパンツ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118459764/l50

まとめサイト：
ttp://www.geocities.jp/komatta_chan_2ch/index.htm

【殿堂入り困ったちゃん】
　殿堂入りというか、住民にとって定番ネタとなっている困ったちゃんたちです。

アップルちゃん
　伝説の厨PC。このスレの紀元前から報告が存在し、ＭＫＰリストにはない。
　どれぐらい伝説かって言うと、筆舌に尽くしがたいので、
　http://game.2ch.net/cgame/kako/968/968952759.htmlの191を参照のこと。
ルーチェ・クライン
　かなりの厨PC。その厨具合は、第１５スレの687-688とその前後を参照のこと。
　困ったちゃんスレ紀元後初（多分）の固有名詞大物で、報告後しばらく、
　困ったちゃん指数「ルーチェ」が流行った。
　例：こいつは〜ピコルーチェくらいか？
固定値９の先輩
　２Ｄ６の期待値が自分の場合は９だとごり押しする厨大学生。ＭＫＰを２回受賞した。
　第２２スレ140,152,154,172と、第２６スレの831,872をそれぞれ参照のこと。
　固有名詞でないのがインパクトに欠けるのか、他の殿堂入りに比べて影が薄い気もする。
千早神牙
　例によってかなりの厨。近代困ったちゃん史上最高峰のインパクトを誇り、
　多少の困ったちゃん報告では満足できない住人を生み出すこととなった。
　ＭＫＰをなんと３回受賞（最後のは創作説もあり）し、しかもそれをリアルで誇っていたらしい。
　第３９スレの69-70,74を参照のこと。他はまだhtml化を待っている段階。まとめサイトでどうぞ。
　「（二枚目のキャラシーを取り出し）すいません、さっきのは間違いで、これが本物です」
ムギャオー
　第１４スレの770参照。シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、
　ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった。
　彼自体は歴史の彼方に消え去り、殿堂入りとは違うが、住民に「ムギャオー」を残した。
　以後困ったちゃんが暴発することを「ムギャオーする」と呼んでいる。

その他の用語(鳥取･NAGOYAなど)は下のスレで。
　▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
　http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062561998/

1乙。ﾏｼﾞ乙。
関係なさ過ぎる雑談はもういいよ・・・・・・

前スレＭＫＰその１

41 ：1/5：2005/06/11(土) 17:03:33 ID:???
俺の初体験は、リア厨2年の夏。
場所は友人宅、相手は3つ上のお姉さんでした。

友人（A）と一緒に遊ぶ約束をしていた俺が訪ねてみると、
その友人はちょいとコンビニまで買い物に出ていた。
「A、帰ってくるのにしばらくかかるから、先にはじめてよっか」
　通されたのはAのお姉さんの部屋。Aの部屋より一回り広くて、
部屋の中央にガラスのテーブルが2つ置かれていた。
ガラステーブルの1つはAの部屋からもってきたものらしい。
リア厨だった俺は、カーテンやらコンポにかけられたカバーやら、
とにかく「女性っぽさ」を感じる部屋の雰囲気に飲まれていて、かなり緊張してた。


　あ、システムはソードワールド（文庫）。GMはそのお姉さんです。

前スレＭＫＰその２

43 ：2/5：2005/06/11(土) 17:04:31 ID:???
「どんなのがしたい？」 とか聞かれつつ、キャラメイク開始。
ルルブ（文庫）が1つしかなかったので、 2人で覗きこみながら進めていく。
　ふと視線を落とすと、ガラステーブルごしにお姉さんの太もも。
なぜかヤベっとおもって顔を上げると、 お姉さんの顔がすぐそばにある。
まつげなげー、とか、いい香りするなー（今思えば単なる制汗剤）とか、
キャラメイク以外のところでいっぱいいっぱいになっていく。

　結局、なれないうちはファイターがいいだろうとすすめられて、 人間のファイターを作った。
サイコロをふりはじめたところで友人Aが帰宅。
正直、ほっとしたのをおぼえている。 友人の姉妹とはいえ、やっぱきれいな人と2人きりってのは緊張した。

　その後、お姉さんの友人Bさん、その彼氏のCさん、 お姉さんらが所属してる高校のゲームサークルの部長Dが
やってきてセッションがはじまる。

　キャラクターを作ったのは俺だけで、 Aのキャラを含めて、すでに作成済みだった
（高校のサークルのキャンペーンで使っていたキャラだったらしい）。

PT構成は、
人間の専業ファイター：俺
エルフのシーフ、シャーマン：A（普段はおねえさんのキャラ）
ハーフエルフの専業ソーサラー：B
人間のシーフ、プリースト（チャ・ザ）：C
人間のファイター、プリースト（マーファ）：D
マーファでファイター？と思ったが、相手年上だし、怖いしでなにも聞けなかった。

前スレＭＫＰその３

44 ：3/5：2005/06/11(土) 17:05:31 ID:???
んでセッションスタート。

初めは単なるゴブリン退治の依頼。
村人から依頼されて、ダンジョンに潜り、
村の秘宝を持ち帰るという内容。
3〜5LVパーティなんで楽勝だったりするわけだが、
初心者の俺になれさせるためのチュートリアルみたいなものだったのだとおもう。
まあ用心棒にトロールとか出てきたんだけど、
Dのマーファファイターのクリティカルによってあっさり撃沈。

　でまあ、実はその秘宝はゴブリンたちのもので、
それを村人が横取りしようとして冒険者を雇った
というのが真相。
しかもその秘宝を洞窟から持ち出してしまったことによって封印がとけ、
トンネルからはレッサ―デーモンたちがわらわら出始める。
　んで、冒険者がもう一度トンネルに潜って、
封印しなおしてセッション終了。
　初プレイだったけど、
バトルシナリオのファイターだったおかげで戦闘で活躍できたし、
個人的にはかなり楽しめた。

前スレＭＫＰその４

45 ：4/5：2005/06/11(土) 17:06:22 ID:???
　このまま終ってればめでたしめでたしだったんだが、
セッション終了後、Dがシナリオに文句をつけはじめる。

D「敵役NPCでもない村人が嘘つくのは、アンフェアだ」
「洞窟にトロールってネタはベタ過ぎて寒い」
「デーモンとかいるのに、マジックアイテム少なくねぇ？」
「そもそも、俺がマーファなのにバトルシナリオってどうなのよ」等々
　んー、あなた、専守防衛の意識とか全然関係なく、
フツーに殴ってたように見えましたが?
とか思いつつも、おれは怖くて沈黙。

ただ、そこでCが口を開き
「お前がマーファだってんなら、そもそも殴ろうとするなよ。
今回は専業ファイターいたんだし、
無理に前に出る必要なかったんじゃねぇ？」
とか、1つ1つDの文句を論破していく。
おねえさんとCはそれをなだめているんだが、
ストレートに悪意ある言葉が飛び交い、
どんどんヒートアップしていく。

そんなところで決定打。
C「つーか、お前のシナリオより数倍マシ」
Dがぶちきれ、Cにつかみかかっていき、
人の家だっつーのにガチバトル勃発したらしいです。

俺はというと……口論が始まったあたりでAの部屋に退避し、
騒音に怯えつつAとMSX版三国志2やってましたorz

前スレＭＫＰその５

46 ：5/5：2005/06/11(土) 17:06:54 ID:???
しばらくして、静かになったので、 Aと一緒に恐る恐るお姉さんの部屋に。
もう、高校生の男2人が暴れたあとだけあって、部屋はめちゃくちゃ。

しかもCさん、頭血でてます。
なんか置物投げつけられたらしい。
部屋にDはおらず、どうやらかえったらしい。

ひじょーに気まずい場。
「なんか、ヘンなのいてごめんねー」
とかお姉さん言ってるけど、 あなた一番の被害者なんでは……。

　と恐縮してたら、そっからはお姉さんとBによって
Dに対する罵詈雑言がスタート。
女って悪口に容赦ないのな！っていうところに カルチャーショックをおぼえてみたりした。
そんなに嫌ってるなら何で呼ぶんだろう、というと
「上級ルールブックだけあれば、あんなやつ要らないのに」
だってさ。
うちのほう田舎だったんで、 書店では上級ルールブックが入手困難だったのよね。
(確か、ルール自体、その夏発売されたばっかりだった気がする)

んで、なんだかんだ7時まわったんで帰宅しようと友人宅の門にでたんだが
……えーっと、門柱、湿ってるんですけど。

このしめりかたはあれですか、マーキングってやつですか。
しかもヒューマノイドの。

ちょっぴり大人の世界を垣間見た一夏の思い出です。

>>1
おつ〜。
100取れる！　と思って取ってから次スレ立ってないのに気付いたんだけど
スレ立て規制で立てらんなかったよ。�d。

>>2
前スレ違うよ

【卓ゲ全般】どうしようも71（ない）困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118459764/

あと、MKPも旧日本軍ネタで埋め潰した奴らだ。

多分こんな感じ？でいいのかな、スレ立てって。
初めて立てたのでもし抜けているところ等あったら教えてｴﾛｲ人〜
あと、ＭＫＰは自分の主観で決めてしまたﾖ〜悪しからず


というわけで困ったちゃん報告をお待ちしておりますよ。
▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽▽

自衛隊は旧軍じゃありませんのだ。

実演をMPKとして残すのはｲﾔだな。
歴史から消して、なかったことにしたい。

しかし、前ｽﾚは不作だった。

>>1=12
いや、ﾏｼﾞ乙。
正直、スレ埋め立てるまで雑談するｱﾌｫがいるとはおもいもよらなかった。

世の中まだまだ広いな

では、これをサカナに雑談をｗ

欧州強盗団ピンク・パンサー？銀座宝石強奪と手口酷似
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040722-00000107-yom-soci

埋める阿呆にそれをただ見るだけの阿呆。
まあ、同じ阿呆だよな。

んじゃ誘導する阿呆も登場

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118492356/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118583796/
こちらへどぞー

おれのシーンは以上です、マスター

>>17
ならいっそのコト、煽らにゃ損だな。

前スレ>>625見て思い出したけど、ルナルって重大な教義違反犯しても呪文剥奪されないんだよね。たしか

>>20
呪文は神殿が伝える「技能」で「信仰」に由来するものじゃないってなってる。

>20
何かで、記憶操作系の呪文や霊薬での呪文剥奪もありうるってあったよ。

ルナルの魔法って別に神様が与えてくれた奇跡ってわけじゃないからなぁ

>>20
で、それが報告とどう関係があるの？

弁護士資格剥奪されても脳内法律知識は残る、と。

つまり信者に罰の一つも下せない無能なルナルの神が困ったちゃん。

罰を下すのはGMの役目だろう。
お前らはちゃんとPLに罰を与えているか？

悪には悪の報いが．．．、
罪には罪の報いが下されるのだ！

>>27
そりゃもう！
デスペナルティでジュース1本GMに奢るとか
教義違反だと牛丼とかな！

まあ神には賄賂おくっときゃそんなに間違いはないしな。

運転手さん、そのバスに〜

ボクも乗っけて欲しいですー

だが断る！
この運転手が最もｒｙ

本人の人格は問題ないんだがいまいち空気が読めなくて、
天羅万象で侍やって無関係の町人を虐殺しまくった挙句
「じゃあ、＜因縁：弱さに対する憎しみ＞で気合チェック振ります」
なんていう奴は、困ったチャンのカテゴリーに入れていいんだろうか。

>>34
それは対象のロールプレイと報告者の感性にずれがあるだけの可能性が
ただし他人の話を聞かない、は問題なく困ったちゃんだ
空気読めないのもそれなりに困ったちゃん？私的にはちょっと苦手な人どまりかと

>>34
そこまでするなら、全く歯が立たない超強力なNPC出してやったら？
勝手に切腹でも何でもしてくれるでしょう。

>36
それは、因縁を消化されて終わりなので、上手い解決とはいえない気が。
>34は多分、虐殺するときのロールプレイに問題があるのでは？
私なら、それなりのロールプレイだったら通しちゃいます。
何が「それなり」かはマスターの主観ですけど。

>>34
そのサムライＰＬは町民を虐殺している自分に向かって戦いを挑んでくる若者を求めているんだ！
多分。

俺がＧＭだったら町人虐殺→役人が来る→虐殺→1000人の兵が（ｒｙ
とかやっちゃうかも

>34
コンベだったら「やめて欲しい」と頼む。

カジュアルだったら「人切りサムライ(ＰＣ)に遭遇した話でも良い？」と合意をとって、
OKが出たら無差別に殺される女性、母親にすがりついた所を刺される子供、妻子を殺されて
逆上するが惨殺されるお父さんとかを丁寧に演出する。

そうすると多分、他のＰＣが止めに入ったり敵対したりするんじゃないかと思うので、
それからはＰＣ間戦闘を楽しく見学する。
余裕があったら、元のシナリオの悪人側にその侍を組み込むけどダメなら別に気にしない。
個人的経験から言うと、結構難しかった。

彼が困ったチャンかどうかの判定は、その行動に対してＧＭから意見を言った時に
聞く耳を持っているかによるかな。

確かに敵役にしてしまうと楽でいいな。
以前天羅で敵対したサムライPCが増強特化（＋２５位）だった時は凄く困ったが。

流れも読まずにぶった切るけど・・・
燃料投下してよい？
今から仕事なので日付変更千前後になっちゃうけど・・・
困ったちゃんというか・・・
数年前にコンベで体験したアレなセッションって言う程度だが。

報告前に打診するヤツは経験則から大概困ったちゃん

>43は実演歓迎といいたいわけだな？

つまりはさっさとよろしくおねがいしますってことだ。
仕事がんばれよ。

実演まだ〜？

前スレに＞実演

軍ネタはもおいいよと言ってる連中と軍ネタで盛り上がる連中
どっちが困ったちゃんかってーと･･･
数によるな。４割軍ｵﾀが占めた段階でネタは正当化される。(漏れの独断と偏見による統計)
その場合スレ違い板違いを連発する奴が困ったちゃんと化してしまう。
面白い事に･･･論文書けそうだなｗ

>>48
ID非表示の板でナニ言ってんの？

スレ違いな話題をする奴はすべからず困ったちゃんだ。
よってこのスレで自作自演をする奴以外はすべて困ったちゃんだ。

でもしいたけﾀﾝはかわいくて美味しいから許す

>>49
君、突っ込み厳しいな。

>48
軍オタは大体一人で四人分くらいの長文を書くから、
都合一割くらい軍オタが紛れ込んでいれば脱線を正当化できるということだな。

大河ファンタジーをやってると思ったら、大国同士の対戦が勃発。
気がつかないうちに、戦争に巻き込まれたＰＣたちは傭兵軍の中でめきめきと頭角を表す。

しかし、彼らの所属する国家は敗退を続け、最終的には敗走。
予備軍扱いだった彼らが、撤退の際の殿を引き受けざるを得なかった。

仮らが率いるのは、わずか500名ばかりの1レベル・ウォーリアーと少数のドルイド(友達はサーベルタイガー)。
対する敵は、5レベル・アリストクラート/5レベル・ファイターの姫将軍閣下率いる精鋭4万の大軍勢。
果たして彼らは、生きて国に還る事ができるのか！

というキャンペーンをＤ＆Ｄでやったおいらが困ったちゃん。

皇国の守護者ですね

>>53
面白そうなシナリオじゃないか。
なんかアヌビスのREV大行進を思い出す。
で、何人生き残ったんだ？

ID非表示という事は反軍ｵﾀが実は一人の自作自演もあるわけだな･･･

そんなバカな？！　いや･･･ありえ･･･　ｹﾞﾎｹﾞﾎ

>>54のおっしゃる通り「皇国の守護者」。
原作だとかなり悲惨。20名くらいしか生き残れなかった。

こっちはうまく立ち回り…　
ってかシナリオが全部そうだったわけじゃないから、結構生きて還れたけど。

ぐわー！　コミックしか入手できんと、２巻の発売を心待ちにしとった俺に
このタイミングでネタバレですかい！

>>58
マジすまんかった。ほんとゴメン。
原作だと、北領戦役編は原作９巻中、２巻冒頭くらいまでの、ほんのプロローグなんで…　でもゴメン。

現在原作は９巻までですが、コミックの１巻は実のところ原作の１巻の3/4くらい…　かな。

いや、マジでごめん。

>>58
秋までに忘れようぜ
俺も・・・・

>>58>>60
原作読んだらいいんじゃないか？

ネタばれする>53が困ったちゃん確定ですな。

やっぱ軍オタ多い気がしてきた･･･＞皇国

一つだけ言うと、軍オタは軍板にでも帰ってくれ。
それも、軍オタ自体が偏見を持たれる前に。

でも戦闘はTRPGの華ですよ。

原作があること、初めて知ったよ＞皇国

コミックに書いてあった「原作」も、他のメディアのコミック化だとは思わなかった…。

原作があること、初めて知ったよ＞皇国

コミックに書いてあった「原作」も、他のメディアのコミック化だとは思わなかった…。

>>65
だから邪魔なんだよ、薀蓄はいいからサイコロ振れと

でも戦術もTRPGの華ですよ？

>>34
弱さへの憎しみだから、弱いものを虐殺するのはええんｼﾞｬﾏｲｶ

>>64
もう遅い
軍オタは萌えオタのほんの少し上ぐらいという認識を持ったよ

>>66
原作は中央公論社のC-novels。佐藤大輔著。
現在は9巻まで。以下続巻。
コミックも読んでるけど、かなりはしょってるし、雰囲気も違う。
ぜひお勧めする。

また軍オタの実演か(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

皇国の続巻はストブリと同じころにでるよ。

俺は軍知識全然ないけど、皇国は面白いよ？
ふたなりも出てくるし、この板的にはおすすめでやんす。

＞ふたなりも出てくるし、この板的にはおすすめでやんす。
お前の考えるこの板的を問い（ry

>>34って旧天羅なんだよな

>>70
結構、本音と建前というか葛藤なんかで成り立ってたりするので
「俺は弱い奴見るのが何より嫌いなんだ」と虐殺するのを「終始通す」のは嫌われる。

もうやめろってマジで

皇国は前装式銃が良い。
けど、９巻で後装式銃が出てきたんだよなぁ……。

全くだ。失礼な…
ところでそのふたなりが出るって言うのは小説か？漫画か？（財布を握り締めつつ）
【馬鹿は本屋が既に閉まっている時間だと言うことに気づいていない】

小説だ。漫画が10巻くらいまで続けば出るかもしれんが……。

でも卓上ゲームで集団戦闘は扱いづらいな。
むしろ敵の補給線を断つために後方に回り込んで遊撃戦、井戸には毒を盛り敵兵の振りをして民間人を殺戮、
その途中で子供を撃って罪の意識に恐れおののくPCとかで。

以前、ガンウォーをやっていたとき千葉に遠征した。そのとき嶋田ミズキ（？）という名だったと思うが、
とにかくひどい人間だった。
トレードを申し込まれたが、黄色い潜水艦の値段でも、そこまで高くはないだろうと言うよう
な値を提示して、あたかも正当なトレードと思わせようとしていた。その後、周りの人から注意
されていたみたい見たいだったが、つい数週間前、千葉県銚子市に家族旅行で行ったときに
カードショップを発見して入店したら、ガンウォーをやっている中に奴がいた。
いまだに詐欺師みたいな事をやっていた。

自分の板へお帰り

ふぅ・・・。もう実演はいいんじゃねえの？

>>83

　　　　　　　　　　　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） ＜　通報しますた！！
　　　　　　　　　　／,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　　　 　 /　　　 /、
　　　　　　　　 /　　　∧_二つ
　　　　　　 　 /　　　/
　　　　　　　 /　　　 ＼　　　　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　/　 /~＼　＼　　　　　（　´Д｀） ＜　しますた！！!
　　　　　　 /　 /　　　>　 ）　　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　ノ　 　 /　／　　　　/　 　 ∧つ
　　　　/　／ 　 .　 / ./　　　　　/　　　 ＼　　　　　(ﾟдﾟ)　 シマスタ!!
　　　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　 　/　/⌒>　）　　　 　ﾟ(　 )−
　　 （　 _)　　　　　 ＼__つ　　（＿)　 ＼_つ　　 　　/　> 　　(･∀･)ｼﾏｽﾀ!!　．ﾏｽﾀ!! .ｽﾀ!!

さっきから雑談始めるとすぐ止めろよと言う奴がいるんで聞きたいんだが･･･
自分の基準のみで言ってないか？
まず軍ｵﾀは駄目で萌えｵﾀは可の基準が分からん。
結局、いってる奴の好き嫌いのみで言ってるんでないかと言う疑念が絶えないんだが･･･
なんか、萌え話にスレ違いカエレ！より軍ネタにカエレ！のが多い気がするし。

そもそも、TRPGｵﾀには軍ｵﾀ多いといわれているが･･･本当かは知らないが･･･

（こんな事を書くとネタにされそうだｗ

萌えの話なんてしてるか？

>>87
萌えヲタもダメだよ
むしろ軍ヲタの方がまだマシなぐらいだ

しかし、どちらも所構わずマスターベーション始めるところでは同等だが

あ〜、良くある例えねｗ　ここでの事ではない。

>>87の脳内では軍ｵﾀ＞萌えｵﾀだと思っていることは良く解った

ミリネタは萌えないけど、萌えネタは萌えるじゃん

何らかのオタでないと雑談すら出来ない気がする･･･

ガンダムオタ原理主義過激派反種同盟聖戦士な漏れはそう思っている。

>>91
煽りとしてもつまらんyo-。出直してくれ

なんだこのぐだくだな流れは？

報告ﾏﾀﾞｰ？(AA略)

空気さえ読めるなら何ヲタだろうが関係ないんだがな。

まあ俺にそんな才能はないがな！

空気を読むのは才能ではない、経験だ

とりあえず、現在進行形で雑談している奴が一番悪い。

>>95
軍オタ差別主義者(含む萌えオタ？)となんで認められんのだ軍オタ主義の戦いだろ？

萌えヲタ、軍ヲタ、ガノタを、俺は見下さん

すべて―― 平等に価値がない！

とりあえず、>>98は自分の過去レスを一度見直してみよう！！　いや本当に

ま、俺らはTPRGオタだしな

>>100
うるさいハートマンｗ

>>96
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　＜またまたご謙遜を
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　

>>93
どーでもいいけど貴兄の書き込みを見て「セーラー服反逆同盟」を思い出した
【馬鹿はホントにどうでもいい事を言った】

まぁはっきり言ってアレだけど、つまりはここは報告があるまでは
雑談ヲタのすくつ（何故か変換できない）ってなワケだ

スレ(板)違い話を始める奴は(程度によるが)雑談ですむが、スレ違い連発は
確実に困ったちゃんだろ？一回くらいにしとけｗ
スレが流れてる以上賛同者はかなりいると見ていいわけだから。
実際４，５人はいるだろ軍オタ(および支持者)

雑談ヲタか…
雑談に関する蘊蓄って、どんなだ？

>>105
ひょっとして巣窟(そうくつ)と言いたかったのか？

ていうかネタか？マジレスか？　どっちだ！！！？？？答えろぉぉぉ！！

>>108
ネタにマジレスｋ（ｒｙ

とここまでやって、
>>105、>>108、>>109含めて1セットのネタだそうだ、最近は

軍オタは軍事板へ
萌えオタは葉鍵板へ
ガノタはシャア板へ
武器オタは武道・武芸板へ
アレはプロレス板へ
ラノベオタはラノベ板へ
漫画オタはマロンへ
アニオタはアニメ２板へ
日本史オタは日本史板へ
世界史オタは世界史板へ
神話オタは民族・神話学板へ
幼女オタはお下品板へ
スパッツオタは陸上競技板へ

さあ帰れ帰れ

最近は>>109まで含めるという説も。

もしマジレスだったらいろんな意味で教えてあげなきゃねｗ
てか、最近ネタかと思うとマジレス多いよな。

>>110
君は自治スレにでもカエレｗ

ここは雑談をしつつ困ったちゃん光臨を待つスレではなかったのか？

　　　とマジメに聞いてみる。

報告されるまでは他の雑談スレにいればいい。
ここでやる意味はない。

ここ雑談スレでは？ｗ

じゃあ好きなだけやれよ

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 32◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118492356/

では、しばらく一人で雑談してろ。
漏らは雑談スレに行くから。

漏れら＝１人ですか？

そう

うん

ついにネタにマジにマジレスが･･･

ていうか、萌えヲタだからって葉鍵に誘導ってどうよ
大体、ヲタなら前後に名詞がくるわけないだろーヲタはヲタだー
【馬鹿はくだらないことを気にしている】

>>124
ジャンルは重要な要素ですよ？
人体に例えると、DNAのような。

ネタにマジレスするほど冷静さをなくさんでくだされｗ




やった方としちゃ逆に困るし

『しかしわたしが帰るべき場所はこの板だからなぁ』

俺がそれ以上に許せんのは！
幼女好きをお下品板に誘導している事だぁ！！！

【バカはなにかを熱弁したいらしい】

>>125
禿同してみる

で、煽ったのが何人でホントに釣られたのは何人よ？

某岡田のヲタク概論によればヲタは確かにヲタやね。
でもまあ(指摘にしたがって)萌えフリークスどもはどこかへいってしまえと

オタは他の話題には反感を覚える法則があるのかな？今までの見てると

うーん、誘導しても無駄ですか……

じゃあ、他スレから困ったちゃんの輸入でもしてみます？

あ、引用元スレへの嵐は厳禁でお願いします


807 名前：ＮＰＣさん 投稿日：2005/06/16(木) 22:12:43 ID:???
うーん、なんか変わった人が多い気がするから
私の周りだけかもしれないけど
前に同じサークル同士で付き合ってた人が居て直ぐわかれちゃって
2人ともぶっちゃけるタイプだから、セッション後の飲み会で分かれた理由をみんなで聞いたのね
そしたら、なんか顔に跨って30分くらいぶりぶりおならしたりとか、朝寝てるのに顔をベロベロ舐めたりとか
お風呂でウンチしてたとか聞いてて信じられなかった
しかもそれを聞いてた男の人たちが「やりたい気持ちは分かる」とかいって
笑ってたのでああこの人たちとは友達以上にはなれないなあと思った
その後周りの人が「俺はこんなことした」とか色んなことしゃべりだして
それが凄い汚かったので、それからは男性としてはあまりみれない
ゲーム友達ではあるけど
だってそれまで普通の真面目そうだった人がお酒が入ってるせいかしらないけど
自分のお姉さんの下着洗濯機から出して鍋にいれて、その湯を飲んだとかいいだして信じられなかった
まあ私が結構奥手ってのもあるのかもしれないけど、本当にひいた

ヲタは自分の領域以外に対しては排他的ですよ。

てかそれ卓ゲ関係ないし
正直ムリにスレ進めなくていいよ

卓ゲに関係無いじゃん。

>>133
あんたが一番困ったちゃんだ！
ネタがないからって、他スレのを晒すなんて…

正直、男でも理解できんわそんなもん。
酒入った状態での発言だというのをさっ引いても退くわい。

こんなもんでいいか？

仕事終了。とりあえず投下するわさ

もうだいぶ前の話だが、とあるコンベ都内のコンベに地方からみなで遠征に行ったときのこと。
卓分けの結果（第１希望卓が潰れたりなんだりで）、一緒に同行した知人と同じ卓に入ることになった。

一応前提条件

＠その卓がシステム自体は９０年代前半の某近未来系システム（ロールプレイを支援したりするギミックは無し）なのだが、
「今日はＦＥＡＲゲー（当時のＮ◎ＶＡ−Ｒ）のようにシーン制をつかって遊ぼうと思います」という触れ込みだった。
＠卓に参加したプレイヤーが６人。
自分と知人と全く知らない人（以下ｄ）、それとＧＭの知人らしい人間が３人ほど（以下ａ，ｂ，ｃ）。
＠座り位置はこんな感じ

　　　　a 　 b
　　＿＿＿＿＿
GM「＿＿＿＿＿」ｃ
　　
d 　知　　私

卓分け後、キャラメイクの段階で、
キャラがいきなり企業サイドとストリートのフリーランスサイドで分かれることに。
ＧＭの知人だろうと思われる知人（ａ、ｂ、ｃ）は持ち込みのキャラを使う様子。
キャラクターのデータを見せてもらうとみな経験点が１００点クラスのキャラ。（最低でもシナリオを１０〜２０回越しているのが確定）
全員企業サイドの様子。個人的にはだいぶアレだがＧＭが認めるなら・・・
と諦めて残りの３人（私、知人、ｄ）でフリーランスの立ち位置のキャラを作り始める。
個人的にはキャラメイク中ＧＭが執拗に（本人が製作したらしい）同人データを勧めてくるのに閉口したが、まぁ些細なことなので流す。

多少記憶があいまいだが、
ａ，ｂが確か（ルール的に）バキバキに弄ってある後方支援系、ｃがアホみたいに戦闘力に特化してある戦闘系。
ｄはアーキの戦闘系（プレイヤーのシステム経験も浅かったと思う）知人と私がバランス重視の（器用貧乏ともいう）戦闘系を作成。
当然ｄ、知人、私のキャラは初期なわけだが。この時点でこの卓は相当ヤバイ！と思っていた。
（少なくともキャラクター間のバランスは無いのと同然だったし、企業サイドの三人とのコネクションも渡されなかったのでプレイヤー対立もありうるかもしれないと思った。）
その予想が別の方向で（かつ相当危険度アップして）当たるとは考えてもいなかったわけですが。

で、プレイ開始。
企業サイドとフリーランスのほうで別々のお話が個別導入にて展開されていく。
まず第一に問題は私のキャラに渡された依頼と他のフリーランス側のキャラが絡む余地が全く無いところか。
（要は私のキャラに依頼が来るが他のフリーランスのキャラにはそういったシナリオイベントが起きない。なんとなく描写して終わりだった気がする。）
ＧＭの目論見ではシナリオとしては【企業サイドの任務】【私のキャラに与えられた依頼】【よくわからん絡み（ニュースで街中の事件を見るとか）】×２を上手く絡めてシナリオにしたかった様子。
はっきりいっちゃうとフリーランス側の３人は「いらない子」でした。（私は別ですが）明確なシナリオの目的も無い、シナリオに絡めるキャラの指針も無い
自分の立ち居地もつかめないまま困惑する知人のキャラとｄのキャラ。
なんつーかエンディングが絶望的に遠く感じます。

そして第二にシーン制や個別導入を使っているわけだが、
自分のシーンが終わったあとにまた自分のシーンが回ってくるまでに１時間以上かかるわけですよ。１時間以上。
オープニングで各人の立ち位置を確認して、最初の自分のシーンで簡単に依頼の裏を取ってシーン終了。
次にシーンが回ってきたのが約１時間半後（泣）ほとんど企業側の３人のシーン。
いや、いっそＮ◎ＶＡなら登場判定があるんじゃがね（苦笑）

これはヤバイなぁと感じて（情報を集める依頼だったのが）、一人ではこなしきれないし（フリーランス側はもともと知り合いという設定になっていたので）
仕方なく偶然連絡が取れたことにして知人のキャラとｄのキャラと合流して、（お互いの利害関係を確認するロールプレイをしつつも）３人で協力してひとつの依頼をこなすことにする。
この時点でプレイ開始（１３時半過ぎ）から２時間以上経過。当然カジュアルプレイではないので時間制限ありなわけですよ。
破滅へのカウントダウウンまで約３時間。

合流してからはみなの協力で依頼の達成はさくさく進む。
さて、あとは依頼人に情報を渡して任務達成。はれて報酬をもらって終了かな！という時点で気付く。

「あれ？企業サイドの３人と全く絡んでないけどいいのか？」
実際ＧＭも恨めしそうな目で見ているわけですが。

正直我々にきた依頼の内容的には企業側の３人と絡む余地は全くなく、
むしろ絡むことによってわれわれの不利益にしかならない状況だったのですよ。
とっとと新鮮なうちに情報を依頼主に渡してリスクの少ないうちに終わらせたい。
そういう状況でした。

そんな中ＧＭが思い通りにならないシナリオ進行に業を煮やしたのか
「なんで企業側と合流しないのか？（意訳）」といってくるわけですよ。ちょっとキレ気味に。

あきれるｄ、知人、私。
私と知人で１０分ほどかけて何故合流しないのかを説明しましたよ。
（シナリオ的に全く脈絡がない、イベントフックもない）
（絡みたくても全く知り合いでない、出会えそうなイベントすらない）
（絡んでも我々には全くメリットがない、むしろデメリットしか目に付かない）

説明の後にＧＭは高らかに宣言しました
『では、知り合いということにしてシナリオを巻き戻します』


フリーランス側一同轟沈
結局プレイ時間が残り１時間ちょいくらいしかなかったのもあって、
おとなしくシナリオに参加はしてきましたよ。

困ったちゃんは困ったちゃんだがGMがド素人
PLがマンチキってとこかな？

双方が手に入れた情報を組み合わせて『すごい陰謀』（苦笑）がわかって（なぜか我々も）その研究所に突っ込んで・・・

戦闘は基本的に
ＧＭ「あぁ、貴方たちの戦力なら勝ちです。」とゲームブックの無敵モード状態。

わぁ、ぼくたちってつよいんだなぁ（棒読み）

巻き戻し＋吟遊詩人の合わせ技は強烈でした。

なんだかもうぐったり気味。
なんつーかわざわざ地方から○時間かけて来ただけの価値のある素敵な経験をしたような気がします。

お蔭様で帰りにみんなで食べた焼肉がおいしいことおいしいこと。
そうか！今日は焼肉を食べるためにここまで来たのか！！＜違います。

オマケ：実はその日のセッションキャラメイクで所持金を決めるときにダイスをふった。
情報収集（依頼の裏トリ）等はコネクションとのリアル交渉で（もしくはdのキャラや知人のキャラが動いてくれた）
戦闘は全てゲームブック無敵モード・・・
あれ？セッション中一回もダイスふってないぞ？

正直しばらくの間ぐったりして立ち直れなかった瞬間でした。

ここで困ったちゃんは・・・
１：シーン制の何たるかもわかっていないことも含めてＧＭが困ったちゃん
２：フリーランス側と接触を持たなかった企業側の三人が困ったちゃん
３：ＧＭの思惑に従わなかった私らフリーランス側の三人困ったちゃん
４：etc

セッション中にGMにあれやこれやと１０分もケチをつける私も困ったちゃんだけど
少なくとも個別でシナリオを進行していくだけだとシーン制とは言わないと思うんだけど駄目かねぇ？（苦笑）

なんつーか長文ｽﾏｿ

思い通りに進行しなかったから巻き戻しってのは珍しい報告かも。

ま、巻き戻し……（絶句）

あ、衝撃のあまり忘れるところだった。
報告乙

龍騎のオーディーンみたいなGMだな

巻き戻しなんておとぎ話の中でしか存在しないと思ってたよ…

シーン制
１、GM語りのみ
２、企業側のみ
３、フリランのみ

これらが別シナリオであることは往々にしてあります。
同一セッション内で･･･

企業スタンスがプレイできるサイバーちっくなものといえばN◎VAしか思いつかないが、ダイスを振るとなると…なんだろう。

>>150
シナリオミスってPLに謝りながら巻き戻しした事のある漏れは困ったちゃんでつか？

ちゃんときっちりＧＭに引導渡してきたな？
ぼくたちのＴＲＰＧ業界が綺麗になるためには
ひとりひとりが困ったちゃんを駆逐して
綺麗な環境を作るのが大切だからね。

「近未来」だし、シャドウランじゃねぇ？
だとしたらもっと罪深いが

パラノイ･･･明らかに違うなｗ

企業組3人の進行具合が気になるな
当然、向こうは向こうでシナリオ進んでたんだろ？
…といっても企業側はフリー側に接触を持とうとしなかったんだろうなぁ

>>153
なるほど、そういう場合もあるんだ
鳥取ではシナリオミスったところで、そのまま進むもので、
巻き戻しなんてついぞ見たことがなかった

電文は6文字以内でお願いします。
永杉。

>巻き戻し
昔ＲＱであった。
魔法使った後のＰＯＷの成長チェックに成功して、ＰＯＷが伸びた。
ところが、後でそのルールを全員が間違えていた事に一同が気付く。
実際より伸びやすくなってたため、その分をもう一度やり直す事に。
結局、いきなりＰＯＷが減っちまったよ。

ルールじゃなくて、ストーリのための巻き戻しってのは斬新だな
ダイス振らせないってのも素敵だが

GMは新沢基栄だったんだよきっと

叙述トリックだ
報告者の遊んだシステムがN◎VA-Rでないとは何処にも書かれていない

俺達（単独ではない）は鳥取でＧＭ相手に無茶な要求をしすぎて
「ごめんなさい、収集つかなくなったので最初からやり直させて下さい」
と半泣きにした事があるぜ！余裕！
参ったな、これじゃ俺達が困ったちゃんだな！クソ！

>>155
アーキタイプを使ってるようだし正解じゃないかと。

まあ、下手なだけのマスターで良かったと思うべきじゃないかな。
（俺は読んでて企業側に虐殺されるフリーランス側を期待してたわけだし）

＞キャラクターのデータを見せてもらうとみな経験点が１００点クラスのキャラ。（最低でもシナリオを１０〜２０回越しているのが確定）
これがヒントになるはず。

>>160のRQが一瞬ROに見えた。
いや、MMOではGMによるまき戻しなんて日常茶飯事馬の小便だからな。

>>164はめでたく困ったちゃんに認定されまちた。

まあ、多かれ少なかれ誰でもある事です。

メタルヘッ･･･
さたす･･･

ゲホゲホ

２０２０を忘れないでぇ〜！！

意表をついてガンドッグとか？ｗ

サイレント・メビ･･･　ダレもやらんなｗ

>>167
そのGMは間違いなく困ったちゃんだｗ

>>171
>>42で数年前といっているな。
新しいゲームではないだろう。

　　 　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 （　・∀・）/＜　orz
　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　||＼　　　　　　　　＼
　||＼||￣￣￣￣￣||
　||　 ||￣￣￣￣￣||
　 　 .||　 　　　　　　||

>>174
まて、数年前＞ガンドッグの発売日は2年前

ありえん事はないぞｗ

>>176

＞＠その卓がシステム自体は９０年代前半の某近未来系システム（ロールプレイを支援したりするギミックは無し）なのだが、

ガンドッグはないかと

>152
『たぶんSRだよ』
『もういわれてるけど』

しかし、みせてもらっただけでグッド・カルマ100点使ってるなんてすぐに分かるか？

すいません！　重要な伏線を挟み損ねたので、回想シーンやってもいいですか！

といって、巻き戻しを力技で避けようとしたことはある。正直、PLには悪かったと思うが。

でも正面きっての巻き戻しはしねぇなぁ……
つーか、ルールの巻き戻しもしないし
（ルール間違いでPLが不利益になった場合は、代替手段を用意するので……）

あ！　蓬莱学園で巻き戻しならやった！
つーか、巻き戻しがネタのシナリオだった！ｗ

ジツはGURPSサイバーパンクだったりして。（それはシステムではありません。）

しかしプレイ時間4時間強なウチの鳥取では決して真似できないプレイだなぁ。　＜シナリオ巻き戻し

『伸びたカルマプールが累計の10分の1じゃなかったっけ？』

がーぷす・さいｂ

まあ、そうなんだろうけど
シャドウランだと無難すぎてつまらんｗ

なあ、ＰＬ経験点なんてルールは地雷以外の何者でもないと思うんだが…
ＰＬ間のバランスが崩壊する事はしばしば、
合わせるとしたら、低い方にしか合わせられないし、
厨なキャラの持ちこみをする香具師が後を断たないし。

巻き戻しはないが、ぶっちゃけで「お前ら知り合いになっとけ」という
設定変更くらいはあったな

NOVAはよっぽどアレでなきゃ問題ないな、ガンドッグも問題ないな･･･
それ以外だと････うーん？？？？？

>>184
おまえ、額に”カルテット命”って書いてあるぞ！ｗ

>>185
その話は他所でやってくれ
せっかく報告がきたのに関係ない話しをするのは、なんかもったいない

ＰＬ経験点の持ち込みを言うなら、非ＰＬ経験点でもキャラの持ち込みがあるだろうが。

>厨キャラ持ち込み
別にPL経験点とか関係なくね？

なんですとー　ガンドッグはすたんだーどＴＲＰＧですぞ！

>>189
雑談の範囲で問題ないんじゃない？このレスくらい？

さて、このスレの趣旨（>1）には「対処方法を考えたりする」ってのもあるわけだが、
GMの巻き戻し宣言に対する対処法ってあるのだろうか？ｗ

＞PL経験点
ここらへんで話しとけ
シーン制システム運用技術交換スレ2nd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086188438/l50

ＧＭ「新規キャラつくって下さい」
通常のＲＰＧ：ＧＭの規程したレベルのキャラ。
ＰＬ経験点有：ＧＭの規程したレベル+αのキャラ。

なに、そんなのＧＭが却下するって？
それをごねるのが厨だよ。しかも
「ないルール」を持ちこむのはルーチェ・アップルクラスの極めた厨くらいだが、
「あるルール」の使用を要求するのは、並の厨でも、いや般ピー充分に行ない得る。

マンチキソ行為に奔る。

>>195
話終わってないか？

>>194
正直対処法なんてなにも思いつかないな
強いてあげるなら耐えることぐらいか

そのGMの卓につかないってのも対処法ではあるな

「ＰＬ経験点」と「シーン制」はイコールじゃないよ。
たまたまシーン制の使われてるゲームにＰＬ経験点ルールがあっただけだ。
よって、「シーン制」について語るスレでは厳密にはスレ違いだよ。

スレ違いは嫌われるのはこのスレの上の方を読めば判るだろう？

>>196
ＰＬ経験点で、「使用・持込にマスターの承認が必要」というルールが無いシステムを挙げてくれないか

目には目を歯には歯を･･･経験点には経験点を？

>201
文盲？にしちゃ答えてるしな…
>「ないルール」を持ちこむのはルーチェ・アップルクラスの極めた厨くらいだが、
>「あるルール」の使用を要求するのは、並の厨でも、いや般ピー充分に行ない得る。

ＧＭの決定優先と書いてあるな殆どのルルブに

>201
「『ＧＭの承認』を要求する」事が明文化されて禁止されてるゲームってあるのか？

>204
だな、ＧＭが「巻き戻します」と宣言したら、覆せないよな。

>>205
なんだ？その製作者ｳﾘﾅﾗﾏﾝｾｰなルールは？ｗ

>194
黙って席を立つ。それが出来なければ耐える。
話が通じるGMならセッション終了後に問い詰める。

「巻き戻します」と宣言されちゃった時点でもう駄目という気はすごくするけど。

そもそも、GMの知人3人組が制止して然るべき状況のハズだけど、
それが成されていない時点で諦めても仕方がない状況な気が。

余所からのお客さんに新キャラ作らせて自分たちは経験点バリバリ
つぎ込んでるPCを普通に使う段階で、どうにもこうにもという2段構造なのだけど。

「ＧＭの決定」は絶対だが、ＰＬが「ＧＭの決定」を要求することは禁止されて無い。
とりあえず、「ＧＭ、巻き戻しはやめて頂けないでしょうか？」と要求してみよう。

>GMの知人3人組が制止して然るべき状況のハズだけど、
「ＧＭの知人」＝「ＧＭのシンパ、グル」
一緒になって3人組マンセーなセッションをする仲間に間違いありません。

でもこの場合は巻き戻さずに話がグダグダになるよりは巻き戻したほうが多少はましだったんじゃないかな。

企業側が歩み寄ってない時点で、
メタ的にもフリーと企業とが絡む余地が見えないのだが

向こうにできんことをこっちにやれというのはね。（しかもほぼ同条件？で）

>>203
あるルール（ＰＬ経験点）の使用を要求してくるなら、
そのルールに従って承認しなければ良いだろう。

なんというか登場判定とアクトトレーラーとPC間コネとキーワードリンクの大事さがよく分かる素晴らしい報告でしたね。


さ、N◎VAやろ。

>>101
今スレ一度目の書き込みでしたが、何か。


あーあ、善人は俺だけかよ(上島竜兵の顔で)

個人的には、二つのシナリオ（企業側、フリー側）を同じ卓で同時に進めておしまい、
という形もなかなか斬新でいいのではないだろーか

>214
貴様の言うことは総て却下だ。　←　ＧＭの決定
ちなみにここは俺が管理する卓だ。　←　ＧＭの決定
もちろん、従うよな（ｗ

【馬鹿はノイローゼ文的な実演をしてみた】

>213
んー
「知り合いだった」ということにして、
新たに合流イベント挟んだ方が良いと思う

いやまあ、もうそれもできないほど進行させちゃったのかもしれないけど

>>218
そして>>214がＧＭやった時に全く同じ事を言ってＰＬをﾑｷﾞｬｵｰさせるわけだな。
まさに歴史は繰り返す！

アンカー間違えた。>212ですｽﾏｿ

>217
企業側「ＧＭ！俺達が弱っちいフリーランス達をｶｺﾖｸ助けて賞賛を浴びるシーンが無いじゃないか！ちゃんとバランス考えろよ！」

>218の言う事に従う　⇒　存在するルールを使おうとするごり押しするＰＬがおり、ＧＭがそれを止めきれない事があると納得しなければならない。
>218の言う事に逆らう　⇒　実際にＧＭに従わない奴がいる事を実演。
ノイローゼ文というか、パラドックスというか、なんだこういうのは…

>>222
（セッション後）ＧＭ「いやーごめんごめん、次回のコンベではちゃんと俺らＴｕｅｅｅさせてやるからｗ」

こんな感じならまだやる気も起きるか…起きないか

ＧＭの許可・承認無く「ＰＬ経験点を持ち込まない」事、を禁止するルールってのはないよな。
（ＳＷネクストのクレスポを見ながら）

「マスターが承認すれば、ＰＬ経験点が使用できる」というルールの後半だけ適用させようとする
プレイヤーがいたら、前半も適用して「承認しません」と言ってやれというだけの事なんだが。

これでごねるような奴が、キャラクター持込もせず認められなくてもごねないのか？

強いキャラを持ち込もうとするから悪いんだ。
昔ＳＷスレに出てきたＭｒアボーン（能力値最低、レベル0、全行動・ダメージ・防御-4のカースアイテム所有）を持ちこめばいいんだよ。

>>225
ＧＭの許可・承認無くＰＬ経験点を持ち込まない事を禁止するルール？
（ＧＭの許可・承認がある場合を除き）ＰＬ経験点の消費を強制するルール？なんじゃそりゃ。

そしたら、ＰＬ経験点の意味がないじゃんか。
ＧＭが強いキャラのセッションをやらせたいと思ったら、その場で経験点与えて下駄履かせたキャラればいいだけだし。

ゴネるヤツは何をしてもゴネるｗ

ＧＭ「今回のラスボスは強敵ですので、最低100、最高で200点までのＰＬ経験点の使用を許可します」
ＰＬ「ＰＬ経験点を一切使用しないで作ったキャラでやります」
ＧＭ「それは認められません。ＰＬ経験点を最低100は使ってつくって下さい」
ＰＬ「ルールで認められてるＧＭの権限は、ＰＬ経験点の使用の許認可だけで、‘使用しない事’の許認可じゃないよ」

ＰＬ経験点なんて、地雷だよ。
そんなにそのＰＬのＰＣに共通した強さを出したいなら、
そもそも、ＰＣの能力じゃなくて、ＰＬの作戦等の能力が反映するシステムにすればいいだけじゃないか。
将棋とか囲碁とかチェスなんか、どちらも同等の駒を使いながら、ＰＬの実力で勝負してるじゃないか。

「PL経験点無くしました。」
割と良くある話じゃないか？
まあ、漏れが捨ててるだけなんだが。

>231
つまり、意図的にクレスポをやる、と？
それはそれで迷惑だね。
ちょっと前に報告のあった、老害系キルＤＭとかじゃないかぎり。

>>232
あるＰＬのＰＣに共通した強さを出す為のルールじゃないんだけど？

>>232
どういうトラウマがあるのか知らないが、他のスレでやってくれ。

>234
>老害系キルＤＭ
あやまれ、「Ｄ＆Ｄが良く分かる本」のリプレイにダースベーダーを出したクロちゃんにあやまれよ。

>236
ここは厨房・困ったちゃんの実演する困ったちゃんスレだ。
そもそも、「システムそのものが困ったちゃん」な報告なんだから、このスレ向きだろ？

嫌いなシステム叩きスレでやれよ

なんとしても、己がキャラを有利にもっていこうとして、その為にセッション崩壊すら厭わないのは、マンチキン。
ならば、
なんとしても、己がキャラを不利にもっていこうとして、その為にセッション崩壊すら厭わないのは、何と言うんだろう？

>239
そんな台詞は「キライなスレ住人叩きスレ」でやれよ

誘導

嫌いなTRPGシステムブッ叩きスレッドpart2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118193856/

「キライなスレ住人叩きスレ」はどこだか知らないから>>241に聞いてくれ。

>>240
スレタイの一部

>>240
くれすぽ

>>240
周りの人の気持ちを汲めない子

>>240
るーにー

>240
わざと弱いキャラをやるのは、カツカツとかガチなプレイをやりたいのか、
最初っから卓崩壊を目的としてるかのどっちかだ。

∩（・ω・）∩るーにー

このパターンでいくと、
なんとしても、己がキャラのロールプレイを貫こうとして、その為にセッション崩壊すら厭わないのは、リアルロールプレイヤー。
なのかな。
リアルマンはなんだろう？

>231

ＣＡＳＥ１
俺「すいません、ＰＬ経験点なんて持ってないんですが…（このシステム初プレイ）」
ＧＭ「はぁ？経験点持ってないのにコンベに来るなよ、空気嫁」
俺「（ジャンケンで負けたから好きで来たわけじゃ…）」

ＣＡＳＥ２
俺「すいません、ＰＬ経験点ｒｙ」
ＧＭ「（聞こえなったフリして放置プレイ）」

ＣＡＳＥ３
俺「すいまｒｙ」
ＧＭ「ああ、それじゃあなたには100点差し上げますのでそれで作って下さい」
他のＰＬ達「おいおい、それじゃ俺達100点損してるじゃねーか！俺達は300点で作らせろ！そうしないと不公平だろ！」
俺とＧＭ「（困った顔で見つめあう）」

…全部実話。
俺はゴネてる人とは別人だが、こんな事が続くと「ＰＬ経験点なんて地雷」という言い分も少し納得できる俺ガイル…。
少なくとも厨を呼び寄せやすいシステムなのでなかろーか。

もはや報告は消し飛んでるな

故意に不利に持っていこうとしている訳ではなくて、適当に役立たずなキャラを作って、
その結果としてパーティーが不利になる事を厭わないヤツは何になるかな？

ＰＬ経験点システムだと、ＰＣに下駄履かせるのがやりにくい。
いくらＧＭでも勝手にＰＬ経験点渡すと、今までコツコツとＰＬ経験点を溜めてきた他のＰＬ達か納得せずに、早くも亀裂が入る罠。

>>250
ＰＬ経験点が無い人間の事考えない１・２は困ったちゃん。
３の場合も「全員100点進呈、それ以上は手持ちの経験点消費。上限は200（？）まで」
というようにした方がよかったんじゃないかなと思う。>>250に言っても仕方ないけど。

嘘ばっか。

うちは、下駄で満足しないときは、「成長点を使いたくば下駄なしでつくれ」といっちゃうかなあ

PL経験点の是非は、アリアンスレを2割くらい荒らし潰した名文句だからな。
困ったちゃんスレなら450レスくらいは固いな。

>>256
ああなるほど。下駄が渡される時点では、不公平は生じないからか

ん？成長経験点を使いたいやつが逆に不利にならないか？

＞ＰＬ経験点による成長
レベルとかを上げずに技能数を増やすとかして、強さよりもバリエーションの広さ、多芸さに重点を置いて成長させたらどうよ？
ＰＣ間のバランスもとれるんじゃないか？

シナリオ必須分の下駄で満足できないなら自腹切れやってのは理解できるなぁ

ＡＲＡだと、成長点の使い道が技能増加(所謂レベルアップ)か転職かヒーローポイント増加やけんねえ。難しいわぁ

>>259
ならない、と思う。だって下駄をもらった時点ではリソースは平等だから。
自腹切れるんなら、まずは下駄帰せや！と言いたいのだろう

＞近未来でシーン制
ああ、びっくりした。
コンベでシャドウランでＮ◎ＶＡ−Ｒを参考にって、はっきりと俺かと思った。
細部が全然違うから別人と分かるけど、一歩間違えれば俺もああなっていたんかな。
…というか、あのときのＰＬ方には本当に楽しんでもらえていたのだろうか？


＞下駄ＰＬ経験点
ＰＬ経験点を飽きるほどプレイしてみれば、誰が下駄履こうと履くまいと、
なんの問題にも見えないんだけどねー。

＞ＰＬ経験点
システムを、モンスター･ホラー･ショーにしてしまうと言うのは

>>265
　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　 　　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E） グッドチョイス!!
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

いっそ経験点なんか無いシステムやろうぜ！
…えーと、あるのか？そんなの。

>>267
ＣｏＣとかＢＲＰシステムは経験点無しですね。
ガプスも厳密には無しです。

天羅・零は経験点ないよ。

>>267
ロールでスキルを伸ばしてくシステムとか普通にあるだろ。

経験点がない・・・・Ｃ・Ｓ・Ｔか！？

セイギレンジャー…


…セイギレンジャーのキャラ持ち込みって何だ？

ブラックがＲＸになるように……ってライダーはレンジャーじゃねぇ！

軍オタまじうぜ
アニオタ、エロゲオタよりはましかと思っていたが、ぶっちぎりでワースト1確定だよ

デカレンジャーならスワットモードっていうのにパワーアップしてたな

なぜ待望の報告そっちのけでスレ違い雑談してんの？

>>274
肩が赤いな。

>>274
一番やばいのは軍オタとアニオタとエロゲオタ併発した奴だ。
これで傾倒してるエロゲが鬼畜王ランスだったら完璧。
ルールよりプレイヤー知識を優先して最強の座をむしり取るわ、
出てくる女性NPCはもれなく酷い目に遭わされるわ、
腰巾着的プレイヤーが従属する女性キャラやって「ご主人様さすがですぅ」とかやるわ……

もうね、お前鳥取から出てくるなと。
そこでは周囲の全員でお前をもり立ててくれるんだから。
外部の人間にマスターやらせようなんて考えないで、頼むから。

どのオタが一番嫌いか議論するスレじゃないんだが。

>>275
ババシンジャーなら老害モードに！

>>278
＞ルールよりプレイヤー知識を優先して最強の座をむしり取るわ
ここらへんはルール優先演出後付の原則に従えば問題起こらねぇだろ。

>>280
それで引き下がるような奴ならここで話題に出さん。
そのルール・データはおかしいからうちでは使わないとか言い出すんだよ……
そのルール・データ使う奴の人格攻撃までしやがるんだよ……
データ持ち込めないようにそれまでやったことのないシステムやると、
ここのルールが気に入らない、このデータが好みじゃないっつって二度目をやってくれないんだよ……

問題はGMの裁定に黙って従うような人間なら、そもそも困ったちゃんではないということだ。

PL経験値だからってゴネるやつはどーせＰＬ経験値が無くてもキャラ持ち込む、
ゴネるネタが一つ増えたとゆー考え方もあるがゴネるネタなんていくらでもあるわけで無限大+1=無限大だから何も変わってない

おはよう。
起き抜けにあれだが、困ったちゃん報告。

十年以上前、とある中規模（成立卓6〜8くらい）コンベンションでのこと

ＧＭ紹介が終ったところで、質問受付になった。

1人目Ａ「全卓のマスターに質問です。ＮＰＣにメガネっ娘はいますか？」
そいつのいた卓だけ妙にウケてるが、周囲の反応はナシ（俺はﾎﾟｶｰﾝ）
2人目Ｂ「全卓のマスターに質問です。ＮＰＣに巨乳キャラはいますか？」
1人目と同卓の人間だった。周囲明らかにﾎﾟｶｰﾝ

そしてその卓から3人目Ｃが挙手。顔はﾆﾔﾆﾔ
さすがに司会がなにか察知したのか、その卓を避け、別のヤツを指す。
（これは普通だった）

で、次の質問
しつこくＣは挙手をしている
しかし、他に挙手する人間おらず。
やむなくそいつを指すが、
司会はその際「ＮＰＣ以外の質問でお願いします」と釘をさす。
Ｃ、ちょっとムっとした顔をするが同卓のやつに耳打ちされ発言
「18禁プレイはＯＫですか？」

司会、ＧＭに答えさせず、「本コンベンションでは18禁セッションはご遠慮願っています」とか言って終了。
文句言いそうになったＣが何か言おうとする前に、「では卓分けは10分後、それまで休憩とします」
ってなことになった。

で、俺がトイレからもどったら、その卓にいたＡ，Ｂ，Ｃがいなくなってた。
おお、主催者追い出したんだ、やるなぁ……と思ったら、そうではなく
「やりたいシステムなさそうなんで帰る」といって、会場費返却を求め、帰ったらしい。

あいつらが一体何をやりたかったのか、いまだにわからん

名探偵、誰か教えてくれ。

冷やかし

>>232
ハンドアウトなどで、ＧＭに強制的にクラス指定をされたりすることで
「自分のＰＣ」を継続的に使用することが不可能な場合（マイナーなクラスを指定されたりすると、そいつだけそのセッションだけの使い捨てになる。）
継続使用可能な奴と、継続使用が困難なクラスなどの間で不公平が生じる。
＃使えないＰＣで経験点を取得しても、無駄

よって、ＰＬに経験点を配布することで、その無駄、及び不公平を回避できる。



んが、こういうのを語れるスレってあったかいのう。

PL経験点ってカジュアルでＧＭ持ち回りの時が一番合ってる気がする

まぁ、コンベでどうこう言う場合は「ＰＬ経験点」の問題ではなく
持ち込みの可否が問題なので、主題をはき違えている。

ＳＷでもいたからなぁ……鳥取の俺最強ＰＣを持ち込もうとした奴。
＋３装備（クリティカル値も-３）で身を固めてやんの。　どうしろと。

>>288
コンベでも結果が残るって方がでかい気がする。
普段遊んでるゲームなら一回こっきりの捨てキャラ作っても経験点はいるし。

問題は経験点の制度ではなく、持ち込みという制度だろう。

>>284-285
卓に入られなくてよかったと思った

>>284-285
A．B．C．は、セクシャルなんだかフェティッシュだかの方向で、眼鏡や巨乳のNPCに絡みたかったんだろう。…セッション内での猥褻行為とか、さ。

ま、舞台となったコンベが、女性中心のサークルとかなら、気の狂ったアプローチだったのかも。

…ほれ「女性相手にも拘らず、物おじしない俺カコイイ！」って、やつ。
それがNPC相手の18禁行為、ってのはアホだがね。

>>284
もちろん、その後この３人組のブラックリストは周囲に広まったんだろ？

>>278=>>281
鳥取の馬鹿なサンプル一人で軍ヲタ評価してないで、そいつの事をちゃんと報告しろ。

>>285
さんざん冷やかした挙句、18禁プレイをするつもりだったが、釘を刺されたので諦めて帰ったのでは？
メガネっ娘や巨乳キャラのＮＰＣが犠牲になる予定だったんだろう。

これがあたっているとしたら、Ｃの質問は自爆同然なんだけどな。

>>284
そいつらの中では爆笑ギャグのはずがスベってしまう
ノリの悪いコンベと判断された。

つーか、本気で理解できないギャグを言うやつって
どこの星から来てるんだろう。

>>296
少なくとも、その星には空気がない。
だから空気が読めないのだｗ

>>267-271
なぜ、しんもく様の名がでない
経験点はなくLVupはGM裁量と明記されているのに…
しかも、目次からすぐわかるめずらしい項目なのに

しんもくだからなぁ

ギア・アンティークってプレイ時間でレベルアップが決まるんだっけか。

>300
それはパワープレイでは？

漏れなんか女なのに卓で18禁プレイされたことあるぞ
女とみられてなかったのかもorz

色仕掛けでパーティーを分断、個別撃破するシナリオで、女ＮＰＣの誘惑に乗って‘ベッドまで’ついていったのは、女ＰＬの女ＰＣだった。
もともと男友達の所で徹夜セッションして、男に混じって雑魚寝するような香具師だったが。

サタスペなら大丈夫。

サタスペはルールで「無言で押し倒す」しか選択肢が無いということにすれば、
変態のキモ演出から逃れられるからな。

>>297
星にお帰り。

>>302
女と見なした上で18禁プレイをし、いやがるところを楽しむセクハラ野郎かもしれないぞ。
安心しる！

それはそれでどうよ

>>267
メイドＲＰＧ。
そもそも成長という概念がない。

いや。あれは寵愛という成長要素があったじゃないか

>309
寵愛度消費で成長するじゃないか。

こんな時間に書き込みとは、つくづく暇な男だなお前も

プレイするたびにどんどん成長点が削られる画期的なシステム！
これなら持ち込み問題も一挙に解消。

「セッション参加」するだけで経験点を消費するシステム。
セッション中に頑張って経験点を稼がないと弱くなってしまう。
ＤＨのヒーロー⇒ギャグメーカーへの変換みたいに、キャラの弱体化をルール化しようとして考えたことがあった。

ＤＨって？

マジレスするとドラゴンハーフ。
ボケられないかと10秒悩んだが、いいネタ浮かばなかった。

いや無理して捻んなくてもフツーにわからないから

野球で言うDHってのは、
Dairi de
Hitto wo utu shokunin
の略だよね。

ダンジョンハーフじゃないのか？

Ｄ＆Ｄって？
Ｔ＆Ｔって？

檀君＆ドラゴンズ
東海ズ＆チョッパリズ

PCの持込は不可ってのが無難だね。

どうしようもない＆どら息子（娘）
鳥取＆鳥取

>322
つまり、よそで卓を経験したＰＣは禁止、初心者オンリーで設立して純粋培養メンバーのみの所か。
鳥取だね。

ダンス＆ダンス
たんす＆たんす

>322
ノートパソコンくらいはいいだろう。

>324
？

困ったチャンスレ的にはこうじゃね？

Ｄ＆Ｄ＝【デンジャーズ＆ドキュンズ】
Ｔ＆Ｔ＝【テリブルズ＆テロリスツ】

>324
何をムギャオーしてるんだ。

PCとPLを誤読して鬼の首をとったつもりなのでは
さもなきゃ実演未満の吉外

誤読したとして、ＰＬの持ち込みってどんな状況だＹＯ！？

同伴出勤みたいなものか

きっとトループにも人数分のPLを用意するんだ。

いや、「コンベ内で知り合いで卓囲む」ってやつだろ。
その上内輪ネタなシナリオをやり出したら、困ったちゃん確定。

>>330
な〜るほど！そういうことか！！
激しくﾜﾗﾀ

言われてみると、>>326は誤読へのフォローのつもりか。

>335
いや、素でボケてみたんだけど。
面白くないですよね。orz…

>ＰＬ持ちこみ
サークルに女性が入ってきたんですよ。
外から彼氏を持ちこみましたよ。

>>337
メンバーが二人増えてよかったじゃないかｗ

その後の人間関係には気をつけなよ

PLお持ち帰りとどっちがいいかな。






頼むから奇跡が起こって持ち帰られて消えて欲しい奴も中にはいるが・・・。

自浄能力のない組織には未来はない

ギャグってのは元は口を封じるもので
そんな感じに、絶句するようなつまらん冗談の事だからな、本来

>340
Ｃ国Ｋ産党とか、Ｋ朝Ｓ政府とかに言ってやって下さい。

そーいやＳＭで口を塞ぐのに使う多孔玉を、ギャグボールとか言うな。
同様の目的で噛ませる歯車状断面棒はなんて言うんだ？

ちくわぶ

すあま

>>344
それほんと？（マジ質問）

>>346
なんだネタじゃなかったのか。マジで知りたいならｸﾞｸﾞれよ。
それ系のサイト探せば名称ぐらい見つかるだろ。ここで聞いてもボケしか帰ってこないぞ

それもこれも狭量な奴らがＳＭヲタをＳＭ板に追い返したせいだ

>>347
すまそ。おっしゃるとおりで

関東の鳥取食品なのか。知らんかったよ。

〜オタキモ連発してる奴が一番キモイな･･･
じゃあお前何オタだよと小1時間（ry

この板のオタ率は100%です。

オタしかいないここで〜オタは××オタの方が〜とか言われても名

ヲタはヲタだ。と、偉いセンセーは言ってはったな。得意分野はあっても専門分野はないそうだ

偉いセンセー＝その分野のオタ

いくら有名でも知識が正しいとは限らんからな反日センセーとか見てると･･･ｗ

「伊達や酔狂で、こんなヲタをしてるわけじゃない！」

やっぱり時間のないときはプアープレイだな

人のｵﾀ見て我がｵﾀ見直せ

オタク大国日本がいかに古くからオタによって形作られてきたかを示すことわざ。

左翼の偉いセンセーの70%はただのｵﾀです。
残りはデムパです。

右翼？偉いセンセーなんかいないだろ？

結論
ｵﾀ100%空間で〜ｵﾀはキモ！！とか言ってる奴がキモ！！

>>357がすべての結論です。


で･･･ﾃﾞﾑﾊﾟな困ったちゃんはマダー(ＡＡ略

むしろオタ率150％
軍オタだと思ったらアニオタも兼ねているのが50％の意味

つまり軍オタアニオタがひしめく場所で軍オタはアニオタよりマシかと〜
と言った奴は荒らしか困ったちゃんか･･･どっちだね？

良識をわきまえないオタはやっぱキモいだろ。
TPOをわきまえてさりげなくオタ知識を流すのがしかるべきオタの姿じゃないのか？

自分が世間一般で言うキモオタだと自覚してないオタが同じオタを叩いた。

確かに困ったちゃんかもしれないなぁこの展開。
で自覚のない困ったちゃんはマダー(ＡＡ略

>>362
いちお聞きたいんだが･･･軍オタが最低４人はいるように見えたんだが･･･
つまり軍オタが多い状況ではオタ話に走って当然でないかい？
人数は見解によるとおもうが･･･４人はいただろう？

なあ

俺には、アンチ軍オタのスタンスで煽っている荒らしがいるように思うのは気のせいか？

いや、ここ軍板じゃないから。
隔離病棟から出てくるなって事。

>366
実演はいらん

>>366
アンチ軍オタはいいが君の発言からは差別意識丸出しの香りが漂います。
で、軍オタはここの半分弱くらいはいるのだろ？多分(しらんけど)
その場合、君が隔離病棟逝きだと認識してるかい？

ネタだよな？
ネタじゃなかったら隔離病棟に帰ってくれ。
ここは(推定)50%の軍ｵﾀと、それを容認(スルー)できる良識あるｵﾀのみが
いればいいんだろ？気に入らない話だからって流れがそうなってる以上空気嫁としかいえんぞ？

あいにく俺も軍オタだ。（と、友人に指摘された）。
さ、一緒に巣に帰ろうな。おれはＲＯＭだが。

928 ＮＰＣさん sage 2005/06/17(金) 19:15:57 ID:???
システムのことじゃなくて、プレイ関係での注意点とかを聞きたいのじゃないかな。
「やらない方が良いこと」っていうなら反面教師が欲しければ、
困ったちゃんスレに行ってまとめサイトを覗いてみるとか。
（本スレは最近自演が多いのでお奨めしない）


＞（本スレは最近自演が多いのでお奨めしない）

しょうがないわな、事実だし。
何スレか前から報告ネタより雑談の方が比重多くなってきてるしな。

>>370
やはり、流れをさえぎる空気嫁な人か荒らしだな。疲れるな･･･

で困ったちゃんはマダなのか？

ここはＴＲＰＧヲタ隔離病棟だ
軍ヲタ仕様の薬と病人食はだせん

Ｏノ　センセー　どっちもな私はドウシマショー

>>375
ここTRPGｵﾀ隔離なスレだったのかｗ

×　スレ
○　板

バカッ！重度カルカソンヌプレイヤーでＴＲＰＧなんて何の略称か知らないこの俺もいるってのな

会場の小用の便器に大をする人って困ったチャン？

困ったちゃんを観察したい人におすすめの危険なｽﾚ卓ゲ板困ったちゃんｽﾚ

・厨房４人との遭遇報告なら大丈夫だろうと思っていたら同じような精神構造の困ったちゃんの実演だった
・コンベ会場から徒歩１分の路上で困ったちゃんがスタッフに羽交い絞めにされて強制退去させられていた
・足元がぐにゃりとしたので下を見ると他人のキャラシーを踏んでいた
・困ったちゃんがNPCに突っ込んで倒れた、というか虐殺した後からアイテムとかを強奪する
・セッションがエロGMに主催され、女PLも「男PLも」全員セクハラされた
・導入からリサーチ開始までの30分の間に卓が崩壊した。
・困ったちゃんの2/3がムギャオー経験者。しかも逆上すると要求が通るかもという幼児的思考から「厨房ほど危ない」
・「そんなに簡単にやられるわけがない」といって戦闘開始した神牙が５分後「さっきのは間違いでこっちが本物です」と新しいキャラシーを出した
・「何も持たなければ困ったちゃん認定されるわけがない」と手ぶらで出かけたプレイヤーがダイスと筆記用具を借りて返さずに持って帰った
・>>1000の前50ﾚｽはコテハンに会う確率が１５０%。一度くくなが書き込んで>>997を取り逃す確率が５０％の意味
・困ったちゃんｽﾚにおける雑談によるｽﾚの無駄な消費は１日平均500ﾚｽ、うち200ﾚｽが何らかのｦﾀ関係談義。

頭が弱い人。

それは介護が必要な子

みなさん今晩は。いかがお過ごしでしょうか。
今日は、スイス軍旧迷彩のジャケットでお買い物に出かけたら、暑かったです。
BHI社のﾀｸﾃｨｶﾙｳﾞｪｽﾄを注文したんですけど、届くのが楽しみですね〜。
さてさて、今のスレッドの話題ですけど、ｦﾀｸ同士仲良くするのがいいと思うぞぬ。

>>380
手洗いに小便する香具師のほうがマシだね……。
現場見たことがあるけど。

公民館で男子用で用たしていると
おばちゃんがいきなり入ってきて
「ごめん掃除中なのよ。がっはっは」
といいながら大のほうに入っていったのはいまでもプチトラウマ

そういや銭湯とかでも、おばちゃんが掃除や備品の補充に平気で浴場に入ってくるよな。
そう言うのは気にしないのが暗黙の了解なのか？

>385
もう半歩踏み出して、両側の返しでブツが隠れるようにして、用を足せば良かったのに。
あれだと、便器の外にはみ出す心配が無くて、会場にも自分にも優しいんだよ？

俺ぁ、コミケで男性トイレで用を足していたわけだが、
男たちが並んで立ちしょんべんをしているその後ろを
10代の女の子たちが、個室のトイレにどんどん入ってくるというシーンに出くわした。

なんか妙な空間ではあったな。

>>385-388
犯罪ですね。そんな痴女は警察に突き出しましょう。
痴女行為が男性にとっていかに不愉快な犯罪か、認識してない女性が多すぎます。
そんな社会の困ったちゃんたちに、思い知らせてやりましょう。

ってかGWあたりの高速のパーキングではおばちゃん連中男子トイレに入ってくるね
なんか男より堂々としてるｗ

女性の場合は覗き目的でない限り罪にはならないんじゃなかったっけ

orz　よかれとしてきた俺の行為は。実は犯罪だったのか…。

というかおばちゃんだと男と区別つかない人も多いし

>392
ﾜﾛﾀ　けど、名前騙んなｗ

>>388
　そのタイミングでたまたま、野郎同士「ガハハー、俺のブツを見てみろォー」
とか話していたら、やっぱりこっちが困ったちゃんになるのかな。

>>388
あそこは男子トイレが女子にも解放されてるからねぇ。
全部じゃなかったと思うけど。

>>395
完全なセクハラだね。
ただでさえ男子トイレということで、心理的圧迫感を感じさせられているというのに。

男子トイレに入ってくる方が悪いって方が妥当だと思ふ

>>395
たまたま入ってきた無関係の野郎にとってもその台詞はセクハラ･･･
ではないにしてもハラスメントには十分当てはまると思うぞ！！

同性であってもセクハラには当てはまるぞ。

>393
女子高生でも男特別がつかんやつはいる。
ベリーショートで、顔も男っぽくて（宝塚的なのとは違う）セーラー服に違和感を憶えたよ。

>>397
逆の立場だったら、まぁそれはそれで「心理的圧迫」を受けるがなぁ。
何で女なら男の便所に入ってもいいんだ？　と聞くまでもないか・・・

ttp://trpglove.seesaa.net/article/4409519.html
このお姉ちゃんはマジでオモロい。
関係ないけどコメント書いてる瑠璃絵たんに萌えた

>403
スレ違い

ネタ投下してみようかな

これは、あくまで話を聞いただけなので実際のプレイは見てないことを前置きしておく

SWでの体験談だったんだが、
その卓は、かなり人数が多く、最初の依頼も個別に、それぞれに目的を与えられていた
ただし、達成する目標は同じだったらしい
一応、プレイヤーたちの大半は、リーダーシップを取る奴がいたりして
それなりにまとまって行動をしていたらしい。

しかし、一人だけ、シーフのプレイヤーが個別行動を取り
依頼を一人でこなそうとしていたらしい
当然、情報収集は、まとまって行動していたグループの方がうまくいっていた訳なんだが
いかんせん、多人数故に、意志決定が遅かったそうな
（これは、リーダーの力不足らしい）
そうこうしているうちに、ラストバトルをしているグループを横目に、シーフはまんまとを目標をゲットし
依頼を達成したそうな
まとまって行動していたグループの連中は、まあ、当然文句をぶーたれたらしい

しかし、シナリオ自体は、ＰＣ同士を競わせるものだったとＧＭがシーフに言ったらしい
そういう意味で言えば、シーフの行動はシナリオに沿った行動といえなくもなかったわけだが
俺には、どうしてもシーフと、そのＧＭが困ったちゃんに思えるんだよな
みんなは、どう思う？

ちなみに、ＰＣ同士が競い合うことはＧＭが、ぶっちゃけてないそうな
俺が気になるのはここね？
いくら大人数を裁くためとはいえ、ＰＣ同士を競わせるなら、事前にいっておくべきじゃないかね？
あと、シーフがＳＷやってる連中って何であんなにつるむかねぇってせりふにも、
ちと、かちんと来たが

女便所は個室で区切られている、男便所は小は丸出し、
つまり女が男便所に入るのは、覗けてしまう事を承知で入る「未必の故意」。

素朴な疑問なんだが、
なんで実際のプレイ見てない人がカチンと来てるんだ？

そりゃシーフをやってた人に、自慢げに話されたらね
かちんとくるさ

言葉には出さなかったけど、多分むかついてたのは分かったと思うけど

僕のＳＷ観が汚されちゃった！！
汚されちゃったよぅっっっつっ！！！！！

だからだろ

＞ちなみに、ＰＣ同士が競い合うことはＧＭが、ぶっちゃけてないそうな
＞俺が気になるのはここね？

結局このことにつきるのかな。


＞あと、シーフがＳＷやってる連中って何であんなにつるむかねぇってせりふにも、

これってつまり、個別導入や、ハンドアウトがルールとして組み込まれている
ゲームをメインにする人って事なんだろうねえ？

いや、えーっと
だいぶ古い話だったから、そのプレイヤーの資質だと思うよ
多分

やっぱり、ハンドアウト・個別導入制度は有害だな。


パーティ行動がデフォで、みんなそういうつもりでやってるゲームに、黙って無理矢理持ちこんだ場合。

とりあえず>>409
キモいからやめろｗ

＞なんであんなにつるむかねぇ？
と言われてもシステム的に個別行動推奨じゃない上に、戦闘バランスもＰＴ対象に組まれているからだと思うんだが。

ちょっと考えればわかりそうなもんだが。

今じゃFEARとそれ以外で、プレイング指向の違いで綺麗に分かれるから、
滅多に起こらないことなんだろうな。

多分、問題は、無意識に個別導入しておいて
それに気付かない奴が悪いって言うようなマスタリングが当たり前の時代に
主因があるんだと思うけどね

ただ、シーフのプレイヤーは、「それに気付いた俺って頭良い」的な自慢だったから

いや、まあその
こういうところでこういう事を書くのもいかがなものかとも思うが

とりあえず、次のネタで流してくだちぃ

つ「卓に着いている他のメンバーを不愉快にする言動は避けよう」

>>417
じゃね。

でも、ＧＭの意図に気付くのが上手いＰＬは、たしかに居るよな。
で、そういうヤツの半分くらいは、ＧＭは上手いがＰＬは下手ってヤツ。＞マイ鳥取

要するに「他のＰＬを引っ張る」のもＰＬの仕事だってコトを知らないor浮かれ忘れてるんだな。
自分がＧＭじゃないからって油断しすぎってカンジ。

>>412
いや。ハンドアウトと今回予告があると事故率が減ったと思うよ。

ＳＷにハンドアウトつけられてもなぁ

＞ＳＷにハンドアウト
すまん、俺つけた。正しい使い方だったかは分からないが、普通に回ったぞ。

真面目にそういう卓のそういうシナリオなら、シーフの行動は当然且つ、ＧＭの要求に応え、勝利目的を達成してるわけだが。
何が問題なんだ？

責めるべきはんなシナリオとマスタリングにしたＧＭだがな。
あと、リーダーの意思決定が遅いのに気付いたら対策取ろうぜｗ

>>422
「ＳＷやってる連中って何であんなにつるむかねぇ」→
つ「卓に着いている他のメンバーを不愉快にする言動は避けよう」

ぶっちゃけこれだけだろう

ＧＭに従ったらグタグタ言われたんで、
あとで卓に着いてない405に愚痴ったって話だろ？
で405は405で2ちゃん来て愚痴っていると。

初対面の小太りの人に「カロリー」ってあだ名てはしゃいでた女が
その人に帰り際「お世話になりましたメス豚」って言われて泣いてたんだけど
こういう場合どっちが悪いの？

喧嘩両成敗。

じごうじとく。

俺的にはちょっといい話。

周囲がやんわりと静止すべきですな。天然だったら仕方ない。
ただの激勘違い女なら自業自得というところ。

でもかわいかったら許すよ（ありえないだろうけど・・・）

そういう態度が可愛いくせして口の悪い自覚がない天然ちゃんを作成するんですよ？

でも可愛いものは可愛いし。

＞可愛いくせして口の悪い自覚がない天然ちゃんを

そんな相手にめぐり合えるのは幸せってもんだぞ？

んー…女の嫉妬だから勘弁して。

天然はねえ。
泣いても仕方ないとは思うが。とはいえ本人に悪気がないのならそれも可哀想だしね。
もちっと他人のセンシティブなところも理解してよなってじわじわ伝えてくしかないけどねー。

グッドコップ・バッドコップ作戦。
一人が、思いっきり注意して傷つける。
もう一人が、
初心者スレに「こゅこと言ったら何か傷つぃたとかぃわれたんですけどぉ、どぉすればぃぃんでしょうか」と相談しなさい
とアドバイスする。

天然かどうかに関係なく、まわりが放っておくなよｗ
頭が弱いならちゃんとフォローしてやらないと可哀想だろ。

>425
「そいつぁパンクな展開だな、チューマｗ」

人前で泣く女って、キライ。

みっとなもないし。

泣くことで得をしてきた印象が強いからだろう。
だが、実際人前で泣くのはみっともない。

＞初対面の小太りの人に「カロリー」ってあだ名てはしゃいでた女が
漏れならこの時点で出口指さしながら「get out!」だなぁ。

『和むいい話ですねぇ』
『なの』

「和むんならぁ、別にそゅこと言ってもぃぃと思ぅんですぅ。
だって、他の人もょろこんでたしぃ」

>442
「その通りだね。腐れマンコ」

>443
ＧＭ「汚い言葉を吐きやがって！出てけ！ファキュ！！」

>>438
そうだよな、泣くなら俺の胸だけにしとけって
【馬鹿は真顔でそんな事をたまに言ってみたりする事もある】

主催「アカの手先のおフェラ豚め！てめーら全員出禁だ！」

さぁ、実演者の皆様が盛り上がってきたそうです。

頭痛くなってきた。
コンベンションなどとサイトに書くのはおこがましいですね。
開けたサークル例会とでも銘打っておきます。

それはそれで頭イタイ名前だなｗ

>>425
結構あるケースですね。
最近のお子は自分の言葉の強さを知らないと言うか、打たれ弱いと言うか。
それだけ自分が酷い事を言ってるって言う意識がなくて、軽い冗談のつもりで言ってるんだろうけど、自分が返されると酷い言葉を投げ掛けられてると思って直ぐに過剰に反応する。
なんだかなぁと思うオサーンでした。

よくいるプチ困ったちゃんだ。
他人の痛みには鈍感なわりに、自分は痛みに耐えようとはしていない。

ふと住民皆に自分の胸に手を当てて考えろと･･･

(当ててみた)

「ごめんなさい！もうしません！！」

「わたしももうしません。ごめんなさい。」

>452
そうだそうだ！このﾛﾘﾍﾟﾄﾞ野朗め！

【バカは都合の悪い事を忘れたらしい】

マジ話だが最近は他人の痛みを考えられる人少なくなったよね･･･

お互いにもっと傷つけあわないとダメなんだ。
本当は皆痛みが欲しいはずなんだ。

でなければこんなスレが72まで伸びるはずがない。

というか、コミュニケーションが必要な遊びの筈なのに、コミュニケーションを取ろうとしない香具師ばっかりなのは気のせい？

俺はともかく、なんで相手はコミュニケーションをとろうとしないんだろう。これだから…

と、誰もが思っている。

相手をバカにはするが自分を見てみないってのもあるだろうなぁ

空気読め











と、相手にだけ言うんだよな。

ＴＶドラマ見てさイジメやってる奴はなんて悪い奴だ！

と思ってるのが実際にはイジメやってるんだよな。
自分が悪役になってるという認識がない。

自分が言ってるのは冗談で、他人が言ってるのが悪口だと、明確に分けて考えてるからなぁ。

なんか真面目な空気になってますな。
たまには反省もいいことです、うんうん。
【藻前が反省シレ！】

>457
ボクのまわりでは円滑なコミュニケーションの上に楽しいセッションが
しょっちゅう遊べてますよー。でもスレ違いだから書き込んでません

頑張ってよりよい環境を作ってくださーい

関係ありそうで、関係なさそうで、関係ありそうな話

ガープス・コンベ運営（だったか？）というゲームをやったことがある。
たしか、地域のコンベ運営者だけあつまって、クローズ例会的にやったときかな？

コンベ会場に大挙する”VIP”（困ったチャンの隠語とおもいねぇ）を次々と「穏便に処理」していくというゲーム。

最後はｹﾞｵﾆｬﾉｺゲーマー美人局＆893とのガチバトル。
俺のキャラは銃撃されたが、シャドウランのルルブを装備してたおかげで助かった。


そのときの感想
「面白かったですけど、妙に疲れました（笑）」
「なんで我々、こんな苦労してまでコンベひらいてるんですかねぇ……」

微妙にﾜﾗﾀ

それにしても、コンベ主催者様マジご苦労様です（平身低頭）

すげぇなぁ、シャドウランのルールブック…

あるコンベで痴漢野郎をソレでぼてくりこかした、という逸話を思い出しましたわ。

>>465
やってみてぇー

>467
やってみてーw

詳細ｷﾎﾞﾝ

>>425
他者とのバランスやらその場の常識といった「社会」よりも自分の感情を
最優先させるからそうなるんだな。
他人を貶す→それなりの反撃が、っていう因果が解ってないわけでもないんだけど、
その時に文句を言われたのは自分だから自分だけが被害者。悪口言うなんて酷い！
ってわけだ。その後に「自分のはただの冗談だったのに」とか無理な言い訳が出る。
こういうのは男にだって沢山いるが、それでもやっぱり女性に多いな。

・自分の言うことは、場を盛り上げて面白くするためなんだから何を言っても悪くない。
・私は守られるべきなんだから、私の悪口を言うのは許せない。それで場が盛り上がるならみんな同罪

>>470
＞（前略）無理な言い訳が出る。
厄介なのはその無理が通ってしまう所が数多くあるという事実だな。
特にネット上だと、中傷文を書いたサイトの管理者が後で改竄して、
「被害者は自分達」とか言ったりするからな。

特に女の子はマイノリティーだから、周りに優遇されたりして過保護になって、ある程度何を言っても許される気配はあるのかな？
さらに、最近の子は打たれ弱いと言うか我慢が足りないと言うか、自分が嫌だと思ったらそれとは関わらないと言うのが徹底して、それが許されてるからそう言うのが増えるんだろうなぁと思う。

>415
お前さんの世界はこんな感じなのかね。

　1.FEAR以前から問題事象を自力克服してた人々(上級者)
　2.FEARスタイルを通じて問題事象を克服した人々
2-1.FEAR以前も遊んでいたがFEARスタイルに移行した人(FEAR上級者)
2-2.FEARスタイルでTRPGに触れた人 (FEARエリート)
　3.頑なにFEARスタイルを許容せず問題事象を克服できてない人々(老害)
　4.FEARスタイルを導入していても問題が克服できてない人々(FEAR無能者)
　5.これからTRPGをはじめようとしている人 (新規参入者)

このスレにダード分注入した日には…

そもそもFEARスタイルの存在を知らない。

なんでもありだなあ、ガープス。

「汎用」システムだし。

かなり昔に「ガープス選挙戦」とゆーのをセッティングした記憶はあるな
今だとマガジンで連載やってるネタとかもあるし、色々と面白いかもしれず。

でも、私設秘書の知人とか交えて遊ぶにはディープすぎるんだよな

ノウハウも知識もまるで違いすぎるから
その道のプロを交えると、どんなテーマでもギャップに苦しむことになるよ。
自衛官交えてガンドッグするのは、何故かペナルティ感じないけど。

>>自衛官交えてガンドッグ
や、やってみてぇ
何だか、軍ｵﾀよりもこういう類の人とやった方がセッションは円滑に進むだろうという偏見を持っている俺は困ったちゃん？

>481
夢を壊して悪いが、自衛官の何割かは軍オタだ。

それ以前に、純体育会系と軍ヲタ以外の自衛官の割合は、そんなに高いのか？

PBMに興じる自衛隊の人なら何人か知ってるなぁ

軍オタ自衛官でも、喋っちゃダメだと言われていることが結構あって
その中には軍オタなら民間人でも知ってる知識が含まれているんだと。
だから、迂闊にべらべら喋るってことなしないで気をつけてみたりしてるから
ただの軍オタよりはべらべら度は低いって印象。

自衛官の5割は他に行き場の無かったチンピラ。
そして3割がロボットアニメが大好きなアニヲタで1割が軍事オタク。

陸自の話だよな？

某公立大学のロボット研究室なんてロボットアニメが
大好きなアニヲタしかいないぞ。教授からドクターまで

日本人の大半はオタクだから安心しろってことか。

>>488
実はそれは正しい。
でも世間ではオタク同士でランク付けして、
下の方を叩くのさ。
差別は人間世界の潤滑油だからね。
無いと世の中回らない。

あからさまな叩きやるのは下の方と目されているオタクだけ。
上のほうだと自他共に認めるようなお人は存在そのものが下叩きだからな

>>488
人型ロボット製作技術に関しては、
世界でも一位が日本で、二位以下を大きく突き放してるという話を以前ＴＶで観たんだが、
やっぱり根底には、そうしたアニオタの底力があるのかねぇ

オタクはモチベーションが違うからねえ

中途半端な奴はオタクを名乗る資格はない。
人生の全てをかける覚悟がある奴でない限り。

じゃあ　卓ゲーオタクってどんなの？

卓ゲをやってる時でないと、生きている実感がしないような人のこと

卓ゲーというかTRPGはオタクを生み出せなかった。
アニオタなりSFオタなり軍オタなりが代償行為としてTRPGを使うのみだったからな。

俺はTRPGオタクだけど？

そういうことじゃあないと思う。
むしろ、物語オタク、小説家のなりそこない。

少なくともここに一人いるぞ。
その三つのどれにも当てはまらないしな。

物語性がないタイプのシナリオ（シナリオというかセッション）でも無問題だし、
ＲＰＧヲタと言ってなんの誤謬もないな。

ところで雑談なら別スレ行きやがれですよー

TRPGオタクだと？
ならばTRPGのために生き、TRPGのために死ねるか？
オタクとはそうしたものだ。

オタクも必死だな

軍事オタって軍事のために生きて軍事のために死ぬのかな。
こうやって書くとなんか恰好良いな。歴戦のﾆﾎﾋがして。

空気を読めないのも困ったちゃん

>>491
>人型ロボット技術は日本がダントツ一位
補足すると
ロボット開発技術自体は日本がダントツというわけではない
ただ、人型ロボットを開発するのにダントツで嫌悪感が少ないだけ

まぁその嫌悪感の少なさは鉄腕アトム以下ロボットアニメのおかげなんだが

>>502
そういう知り合いいるよ。

>>502
無論だ。
だが人は俺のことを困ったちゃんと呼ぶ。

>>506
キリスト文化圏だと、人が神の似姿である人型の人に近い
ものを作るなんて神への冒涜だ…とか言い出す連中が居そうだな。

覚悟完了してないのは、ただの「オタク分野に興味がある人」にすぎない。
Star Trekを見て面白いと思った人とトレッキーを同列に扱えないのと同じだ。

>>506
ロボット三等兵のおかげではあるまいか？

>>510
それでいいよ。

じゃあ聞くが、TRPGオタが存在しないとしたらTRPGはオタク分野と言えるのかと。

まあオタク分野に興味があり、そしてある程度でも実践している人は一般人から見たらオタクなんだけどな。

>502
とりあえずTRPGライフ中心に生きてるな
高い給与が得られる仕事より遊ぶ時間が取れる仕事を選んでるし
彼女はTRPG遊べる人に仕立てたし、デートもするけど、セッション
やコンベンションに連れ立って行ったりしてる

ま、ダメ人間なんだと自覚はしている

また微妙にマイナーな例を。ｗ

「ギャラクシー・クエスト」とか
スタトレコンベンションの記事とかでで雰囲気だけは判るけど。

>>515
すげー、素で感動した。
オタというより、理想のゲーマーじゃん

>>513
オタクの周辺分野だな。
あくまでもアニメやマンガ、SFにエロゲと、別分野に付随する形で存在してる。

最高のｵﾀこそ最高のﾕｰｻﾞｰなんだよ

務め人にてはキャンペーンはならず
ＲＰＧ道とはシグルイなり

最高のオタこそ最高の「消費者」だな。
金さえ払ってくれりゃ文句は言わん。

ゲーム会社に勤めれば

>>515
人生の師匠と呼ばせてください〜。

師匠！その極意を〜

　　.-､　 _
　　ヽ､メ､〉　　　　　 r〜〜ｰ-､__　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ∠イ＼)　　　　　 ﾑﾍ._　 　　 ﾉ　　　　　 |
　　　⊥＿　　　　　　┣=ﾚﾍ､_ 了　　　　 ｜　え−−い、人生の師匠はいいっ！
-‐''｢　＿　￣｀' ┐　 ﾑ　　_..-┴へ　　　＜
　　|　|r､ ￣￣｀l Uヽ　レ⌒',　　　 ヽ.　　　|　困ったちゃんを映せっ！ 困ったちゃんの戦い振りをっ！！
　 (三　 |`iｰ､　 | ﾄ､_ソ　　　}　　　　 ヽ　　 |
　　|　|｀'ｰ､_　｀'ｰ-‐'　　　 .ｲ　　　　　 `､　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　|　　　｀ｰ､　　　　∠.-ヽ　　　　　　',
_＿l___l＿＿＿_ l｀lｰ‐'´＿＿__l.　　 　 　　|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 .|　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　|＿＿.. -‐ｲ
　　　　　　　　　　　　　　 ||　　 |　　　　ﾉ/

師匠と支障は紙一重

忘れるな、立川談志も横山やすしも師匠だ。
人格は加味されない。

ふとｵﾀと人生について議論したくなった漏れはどこに行けばいいのだろう？
シャア板？

どうぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098453633/ （２１禁）

どぞ

おたく http://anime.2ch.net/otaku/

>>529
どこが笑う所なんだ？　判らん？？？？？？

>>531

>>296-297あたりを参考にすると良いかも

自演＆実演ご苦労

オタク論議で思い出した。
「オレ、ＲＰＧは好きだけどオタクじゃないよ」
「アニオタってキモいよね」
とか言ってるＴＲＰＧ者は困ったちゃんだな。

オレたちの好きなＴＲＰＧという娯楽は、
『オタク趣味の中でも有数のキモ遊戯』であることを自覚しないと。

>>533
「自演＆実演ご苦労」乙！これからもがんばってくれなさい。

その前に日本人の8割はオタクであると自覚しないとｗ

日本人男性の7割がh(ry

そもそも趣味なんて全部知らん人から見りゃ「キモい」もんだ。
サッカーやテニスは人目に触れる機会が多くて自分も知っているから「キモい」と思わないだけのこと。
カバディみたいに名前しか知らないやつなんか「変なの〜」と思われて当然だし、
われわれにまったくなじみのないスポーツを趣味にしている人なら多くの人から「キモい」と思われていてもおかしくない。
別にゲームだから、あるいはオタク趣味だから「キモい」わけじゃないよ。

スポーツは、スポーツというカテゴリがあるからキモイとは思われない。
変わってるねくらいには思われても。
キモい理由は、天気の良い日曜に建物にこもって変てこなサイコロ振りながら
何かアニメっぽい絵と数字が並んだ紙ならべて訳の分からんこと言って悦に入ってるから

カバディとか予備知識なしであれだけ見せられたらかなりギョッとするんだが

ﾒﾘｹﾝっぽい絵とかでもナー

それは少し極端すぎだと思うよ。

言葉で説明してる分にはTRPGに興味を引かせることもできるし。
（以前の職場の同僚女性には微塵も拒否反応がなくて、好奇心で聞いてくれてたよ。）
遊ぶところを端で見るとアウトな気はするけど^^;; （特に男Onlyでのプレイを女性が見た場合。）

人それぞれだろうけど、仲の良い集団内で「キモイと思うためのガイドライン」みたいのが
集合無意識下に形成されていて、そこに合致する対象を「キモイ」と言うんじゃないかな？

漏れが子供の頃はサッカーやってると「変な奴」っつう扱いだったな。
みんな野球やってたから。（栄光の巨人軍の帽子かぶってさ）

高校男子がバドミントンをやってると“暗い”といわれるよねorz

卓球もそうだよな

でも、キモイとは言われない。卓球にしろバドミントンにしろ。

「自分（＝自分の所属する集団）と違う＝キモい」こんな感じだろう。
本当は違ってて当たり前なんだが、そこに気づけない人間というのは割と多い。

イメージ良く思われたいと言うのは結構なことだが、
「『キモイ』と思われることは寸毫たりとも我慢ならん」
というのは行き過ぎかと。
いいじゃないか少しくらい。

心の中で思うだけなら赦す。
口に出したなら赦さん。

>>546
言われるよ。特に卓球はひどい。
下手すりゃアニメマニアの方が扱いがいいぐらいだ。

という訳で、別段サブカル系ばかりがことさらに差別されているわけじゃないんだよな。

オタク大国である事を認めず、オタクであるにも関わらず自分はオタクでないと思ってる奴はいる。
漏れが高坊の頃実際にいた。

卑屈な正確で自分を実際より高く評価し強い奴に媚びる･･･

ある意味ここまでの厨房ってかなんて言うかの奴も凄かった。
どうしたらあんな性格になるのやら････

つーか卑屈とか媚びるとかはオタクかどうかと関係ないだろ。

自分をオタクじゃないと言ってる奴は身の程を知ってるんだろう。
レッテル貼られるのが嫌なんじゃなくて、設定した目標に達してないと言ってるだけで。

しかもオタク大国かどうかなんて完全に主観、というか希望的観測だしな。

そんな生やさしいモノじゃないよ奴はｗ
まあ、漏れを叩いて遊ぶ前によく読んでから言ってね。
卑屈な正確で自分を実際より高く評価し強い奴に媚びる･･･
そのオタの性格を言ってると判らないのかい？
とりあえずスレの流れから読んでくれ。それくらいは出来るよね？
それとも叩き厨かい？

お前は>>1をよく読んでから出直して来いと。

低レベルな荒らしがやってる釣りに釣られてやるなよ。

>>555
近年まれに見る大物の釣り師というのはあなただったのですか？

釣り師を名乗るなら黙って釣れ。
そしてスレに流れを作って沸かせろ。
出来ないならそれは空気読めない馬鹿かただの荒らしだ。

>>555
どこに突然ムギャオーするような要素があるかわからないんですが。

馬鹿は無視汁。

1人釣れたか････ まあ判りやすかったしな
次は荒らしの意味がわかってない>>557を狙うか･･･

荒らし＝なんだか気に入らんではない。
で、どの部分が荒らしなのかね？

取りあえずは釣れてるようです。

なんかもう論理的に穴だらけで、
もしこんな書き込みをしたのが自分だったりしたら
恥ずかしさのあまり首吊って死ぬね。俺なら。

お前ら、本当に楽しそうだね。

そう見える？

わざわざ釣り成功宣言か。

日本人の9割はオタク。
残りの1割は趣味も持てない無能。

だが、分からなくはない。
オタクの気があるなら、自分がオタであることをマイナス特徴だと思い
世間に対しては卑下しつつも自分の中でこれ以上ないくらい誇りに思っている
…という人間が多い気がするので。

だからさぁ、煽られたのを「釣れた！」って言うのは情けないから止めようや。

だが断る。

>>570
それくらい良いじゃないか、心を広くもってやれ
そのまま流して放っておけば、一人の人間の精神が安定するんだ

前スレ967並の爆釣っぷりを見せて欲しいなぁ。
ああいう天然物はなかなか真似できないだろうけど。

所で
>>564は釣られた香具師なのかが気になる･･･

才能ですから。いくら真似てもどこかに破綻が生じる。

>>574
>>555の自作自演と見たわけなんだが…
そんなに釣ったとか釣られたとか煽ったとかどうとかの話がしたいんですか？

どうも早速釣られたのがいる･･･

はいはい、釣られましたよ。んで、どうすんの？

最近MKPの競争率が低いよ。

いや、君のような人材を探していたんだ。

悪いがほかを当たってくれ。

今度はこのスレにきたか
つくづくアホなやつｗ

しょーもない展開だ
なんかもっとマシな話はないのか？　飽きた

>>540
そうだな、謎の呪文をブツブツ唱えながら
蹴り合い殴り合いしてるようにも見えるしな。

なぁなぁ・・・ここは一つこの話でどうか。
FEARの人もSNEの人も、ちょっと違うがホビージャパンの人もこう言ってた
「Ｔ　Ｒ　Ｐ　Ｇ　は　お　も　し　ろ　い　！」
「だから自信もって遊んでください。楽しい遊びなのだから」と


実際、俺はまだ飽きてないし、まだ資源を投資してもいいと思える。
みんなはどうなんだ？

それのどこが困ったちゃんなんだ？

>>585
スレ違いだ。
スタンダードスレにでもいけ。

>>585
企業のたくらみに気がつかない困ったちゃん？

困ったちゃんに飢えてるのは判るが叩いて遊ぶのはホドホドにな
この展開もう飽きてるんだ

困ったチャンを無理に作り出すのは困ったチャンだぞ。

だいぶ前から同じネタ使いまわしてるしなぁ

なぁなぁ・・・ここは一つこの話でどうか。
困スレの人もオモロスレの人も、ちょっと違うがダードスレの人もこう言ってた
「実　　　演　　　乙　　！」
「だから自信もって困ったちゃんしてください。楽しい遊びなのだから」と


実際、俺はまだ飽きてないし、まだ実演してもいいと思える。
みんなはどうなんだ？

>>592
また297か。もう諦めろよ。

飽きたとゆーに

もう秋田

ヤメロといっても聞かないのは困ったちゃん認定だyo-

この叩きネタいつからの使いまわしだろう？

天地創造以来

いい加減使いまわしは止めてせめて新しいネタを

>1-600
実演乙

厨房な雑談はこっち
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118583796/l50
でやると。

んで、こっちは誰かコンベでも行って新しい困ったチャン報告が出るまでﾏﾀｰﾘ待とうぜ。

Ｎ◎ＶＡスレから天災

805 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2005/06/18(土) 23:42:15 ID:???
ところで、前Ｎ◎ＶＡやったんだ。
で、情報収集時に達成値３０必要と言われたので
アクトのキーになる重要な情報と思い
借りられるだけ借金して達成値３０出したんだ。
そうしたら、ＲＬが「じゃあそれに<<完全偽装>>だ」とか言われたんだ。
こういうのってＮ◎ＶＡじゃ普通なんか？

しかも同じ人がやった別のアクトでは
自分が情報収集するときに、必要な技能や達成値を聞いたら
「この情報は判明するとアクトが終わるから言えない」と言われてしまったんだ。
納得はいかなかったが、社会技能を全部組み合わせて判定成功した。
そしたら、判明した情報は全然、アクトが終わるような情報じゃなかった。
正直、ＲＬがウソつくのはナシだろとキレそうになった。

よくわからんけど、ＲＬの嫌がることばかりする困ったちゃん？

最初の情報は、「教えるとまずい情報」だった（←こんなもんが出てくるようじゃ、ＲＬの腕はよくないのだろう）
まずＲＬは「ぶっちゃけ」は美しくないと思ったので、必要達成値30という「一見不可能」で代用した。
しかし、ＰＬはその雰囲気を読まなかった。
しかたなしに、「完全偽装」を使うという厨対抗（マスターは何でも出来るがズルはいかんだろ）した。
次の機会には「ぶっちゃけ」を使ってみた。
ＰＬは厨だったので、何が何でもその情報を引き出そうとした。
ＲＬは…
1.とっさに別の情報にすりかえるという「ズル」をやった厨。
2.実は、「脇道にそれるから知って欲しくないどうでもいい情報」だったのを思わせぶりにしたただの下手くそ。

えーと、解説すると
達成値30っていうのは普通は無理なんだ。
特に何も無ければ達成値の限界は19、特別の切り札のAを使っても21
ただ、金を積むと情報収集の判定は達成値が上がるんだ。
で、リソースをつぎ込めるだけつぎ込んだら、《完全偽装》されたんだ。
《完全偽装》ってのは神業っていうPCに三つしか用意されてないブレイクスルーの1つで、情報を1つ完全に隠蔽する。
要するにリソースをつぎ込んだ判定をあっさり無効化されたわけだ。
通常《完全偽装》ってのは「あらかじめかかってる状態」でセッションを始めて神業で破るものなんだ。
N◎VAはクリティカルとかないから(厳密にはあるがまず発生しない)、金と言うリソースが無くなるのは事件調査の大きな妨げになってセッションが円滑に進まないんだ。

>>605
そんなん無茶な金の使い方をしたらデメリットがあるのは当たり前やん…

報告者が困ったちゃんでＦＡ

>>605
＞特に何も無ければ達成値の限界は19
異議あり。20だ！

>>608
その場合普通A=21を使うだろ！？

>>609
能力値9+ボーナス1+絵札だよ！

823 ：ＮＰＣさん ：2005/06/18(土) 23:57:55 ID:???
>820
いや、そのＲＬは２ｎｄかＲくらいからＮ◎ＶＡやってるんよ。
そういや、Ｄは簡単にしすぎてクソとか言ってたな

を忘れるなよ

>>609
メイクアップなら初期作成の能力値限界は10。
それに10か絵札を足せば20になる。
フルスクラッチに慣れるとメイクアップはあまりやらなくなるけど、
常にメイクアップの存在は意識しておくべきだと思う今日この頃。

>>610
うを！最近フルスクしかやってなかったから忘れてたよメイクアップ！

N◎VAやったこともルルブ見たことも無いが、
《完全偽装》を《チャイ》すればいいだけだろーが。

嫌がらせはムギャオーさせるとこまでやってこそ
このスレに投下するものであって、
それ以前なら壺にでも叫んで地下30メートルに埋めろ。

>614
<<チャイ>>できるＰＣがいなかったらどうなんのよ？

>>614
そんな事で貴重な万能打消し神業使いたくない

>>615-616
ルルブもってないから知ったこっちゃねー。
というか、実セッションやってるとこすら見たこと無いぜ。

使えるPCがいないなら自分がムギャオーして晒される、
使いたくないようなケチなら、そもそも借金するな。

ジャンケンで後出しされたら良い気分はしないだろうに。たとえ相手がジャイアンでも。

で、>604でＦＡ？

また同じような展開してら･･･

>自分が情報収集するときに、必要な技能や達成値を聞いたら
>「この情報は判明するとアクトが終わるから言えない」と言われてしまったんだ。
>納得はいかなかったが、社会技能を全部組み合わせて判定成功した。

N◎VAはルール知らないんで質問なんだが、
必要な達成値が判らないのに判定が成功ってPLに判るものなの？
実は失敗してて嘘情報教えられたとかじゃなくて？

>>621
それなりにPLフレンドリーな環境なら、さっき解説されてた金(報酬点)で
「達成値16で、足りなければ報酬点で8点まで上乗せします」
「わかった、じゃあ報酬点2点消費しておいて」
みたいな感じで目標値がわからなくてもそれなりに通る

>>622
なるほど。
すばやい解説ありがとう。

>>618
後出しでまで勝たねばならないほどに追い詰めるのはどうなんよ？

相手がジャイアンなら暴力で何とかするだろうから、
後出しじゃんけんというケースは考えにくい。

つか、PLが未熟なのはよく判った。
それはそれとして報告者も空気読めっちゅうことだな。ｗ

なんか、和んだ。

>自分が情報収集するときに、必要な技能や達成値を聞いたら
>「この情報は判明するとアクトが終わるから言えない」と言われてしまったんだ。
>納得はいかなかったが、社会技能を全部組み合わせて判定成功した。

ここがわからんな。言えないって言われてんのになんで暴こうとするの？
まあ俺も言われたらカチンとくるだろうが、空気読めない可哀想な奴だろPL。

>納得はいかなかったが、社会技能を全部組み合わせて判定成功した。

「納得はいかなかったが」じゃなく「納得いかなかったので」だろ？

何を探ろうとしたのかにもよるだろうけど
＜真実＞があるゲームなのに、
そこまでして隠さなきゃまずい情報があるのかぁ？

正直、情報がｼﾞｬﾑる方がこまるとおもうのだが。

＼　でもＲＬにも吟遊詩人臭はするしいたけ。
　 ￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／⌒＼
　　（＿＿＿_）
　　　ﾉ´∀｀|
　〜（. 　　丿
　　　∪∪

≪完全偽装≫の件については、相手に神業一つ使わせたんだから、十分達成値３０の価値はあったんじゃないか？

もう一つの件については、ぶっちゃけられたのにごり押ししてそれを無理矢理ゲットしようとするほうが困ったちゃんだと思う。
もし本当にそれでアクト終わる情報ゲットしてたらどうするつもりだったんだ？

ＲＬがヘボだったのさ。

>630
判定できる手段までＲＬは提示しているよ。
「その項目は現在調べられない」と言わず「どの技能で調べればいいか分からない」
と言ったＲＬの落ち度。勿論ＰＬもヘボだが。

>>632

>自分が情報収集するときに、必要な技能や達成値を聞いたら
>「この情報は判明するとアクトが終わるから言えない」と言われてしまったんだ。

の、RLの発言の「言えない」が「必要な技能や達成値」じゃなくて、「この情報」にかかってるのかも知れないぞ？
と、いいつつもこのRLがミスってるのに同意。
PLがヘボってか空気読めてないのも。

>>630
《完全偽装》なんか初めから神業使う事が想定されてるし、情報隠蔽以外に基本的に使い道はない。
神業使わせたって言っても損しただけだよ

まあ、ようするにＰＬがＲＬの人となりにムカついて、ゴリ押しに走ったんだろうな。
他のＰＬもイライラしてるから、フォロー無し。
で、セッションがグズグズになって、

「オレの思った通り、やっぱりＲＬが悪かった！晒す！晒す！」

ってカンジですか？
っつーか、ＰＬの気持ちは解るが”厨返し”の一種だな。

>>634
「〜以外に基本的に使い道はない。」は、他の神業も一緒だと思うけど？

全員下手糞過ぎ。
普通なら事故といわれる事例だね。
あえて困ったチャンをあげるなら、
1.《真実》や《タイムリー》などの情報収集神業があるシステムなのに、
シナリオに知られたら困る情報を組み込み、
あまつさえその情報にあらかじめ《完全偽装》を使わずに後出しで使用して、
PLのリソースを無駄打ちさせたRL
2.RLに『知られたら困る』といわれていた情報を無理に手に入れようとしたPL
の二人だな。

「今コレ知られちゃマズイな」って状況はあるもんだけど、GMならそこら辺は上手く
立ち回らなきゃいかんよな。マズイ情報を秘す替わりに何か副産物的な理由をつけて
別の有用な情報を渡すとか。少なくとも、PLがそこまでつぎ込んでるなら少しは何か
報いて差し上げてもいいよな。

ちょっと思い出したんでプチ報告。D＆D。ＰＬにも飽きてきたな、とＤＭをやり始めた男の話。

DMがサイコロも何も振らずに「通路の奥の方まで、壁にアロースリットが並んでる」と言う。
「誰が見ても解るような罠で、中途半端な高さに矢の射出孔があるよ」との説明。
これはアヤシイ、という事でPL一同相談タイム。迂回路が無いので矢そのものを確実に
避けようじゃないか、という方針が固まる。
実はDM、その先にある落とし穴に全員落ちてくれないと話が進まないシナリオだったらしく、
「矢を避けるため通路を全力疾走」→「行く手に落とし穴」→「急には止まれず全員落下」
という流れで事を運ぼうとしてたんだが、その裁き方が酷かった。

盗賊が匍匐前進で先まで偵察。片足にロープ縛って何かあったら引っ張り戻す。
「這ってもジャンプしても避けられない高さに穴があるから当たるよ」

戦士が盾で矢を防ぎながら進む。
「盾を完全に貫通する矢だから」
　
そうだ「ガス化」のポーション持ってるぞ！
「射出孔は常時空気を吸い込んでるからガス化するとバラバラに吸い込まれるけど？」
　
と、つっかえつっかえながら何でも言う。俺個人はＤＭがダメって言うならもう、ワーッっと
叫びながら走って穴に落ちるんでもイイや、と思ってたんだけど（その手の展開も大好きだし）
他ＰＬが納得しない。「出来ない理由が納得いかねぇよ！」と。
その日はそれにモメるだけで終わってしまった。正直、全員有無を言わさず落とす手口なら
他に幾らでもあると思うが、何故そんな根拠薄弱な手段で責めるのか。
「そちらには行けませんとかそのドアは開きませんとか、コンピュータのＲＰＧは何でああも
納得行く理由ってものを用意しないかね？」と普段からせせら笑ってた男この始末か！
とかなり残念な話ではあった。

>>637
それも単なる事故だろ。

言うは易く行うは難し。
普段シナリオにケチつけてるヤツは、ケチのつかないシナリオを作ってから言えってことだな。

単に下手なＤＭだと思う。
最初に浮かんだアイデアに固執しちゃったんだろうなぁ。
その仕掛けが無理でもＤＭがその気になれば落とし穴くらい幾らでも落とせるだろうに。

いっそ、通路は行き止まり、
他の抜け道は落とし穴しかないとかにしちゃえばいいのに

つか、罠発見ってサイコロ振るのＤＭだったよね？
サイコロをごまかｓ(ry

全員落ちたとこから始めればよかったのに。

ＤＭがプレイヤーの知能をあなどりすぎ（もしくは、自分の知能を買いかぶりすぎ）て
「罠をうまくよけたとおもったら、実は罠だよー」
的な展開を想像してニヤけてたんだろうな。

このタイプは、その展開を破られる＝負けみたいに
思いこんで無理矢理でも、そういう展開にしようとするから
おつきあいするのも疲れる。

そもそも、囮のはずのアロースリットにいろいろ機能を持たせすぎて、
何時の間にか落とし穴が矢に当たらないための避難所になってるな(笑)

後ろから鉄球でも転がせばいいのに、ゴーストタッチ付きなｗ

追いこみたきゃローリングストーン（ｗ

吟遊詩人が自分のアイディアに固執して、何が何でもそうしたくて後付け設定でそうするってのは良くないな。
不自然さとか、無力感・徒労感でＰＬに不満感が強くなる。
ＰＬ（及びＰＣ）は常にＧＭの予想を裏切るわけだし（愚かさの点でも賢さの点でも）、素直に修正して次のチャンスを備えるのが吉。

通路ピッタシに収めるために通路丸くしとけばガス化も防げるな
まあ、何が起きるかバレバレだが･･･

四角い通路にローリングストーン。
意気揚揚としてその先に罠を仕掛けるＧＭに対し、冷水を浴びせる一言。
「マスター、通路の隅に寝そべります」
なんと、対角線と岩の直径の差分の隙間があったのです。
さて、ＧＭは…

「球が変形して円筒形になりました」

え…球？

ＧＭ「じゃあヨガ技能で判定な。持ってない？　じゃあ失敗、肩を骨折するぞ｣

ＰＣ「俺スライムハーフだが？」

>>648
「じゃあ、ちょうど君の身体に岩が引っかかってぴったりと止まったね。押しのける？ムリムリ。
キミの何倍もの質量があるんだぜ？そんな不自然な姿勢で押しのけれるわけないじゃん」

ざんねん！わたしのぼうけんはここでおわってしまった！

>>652
なにをいうか！ウリナラは世界一優秀な民族ニダ！
そのくらい出来るニダ！！
チョッパーリなんかと一緒にスミダ！！

おお>>653よ！　しんでしまうとはなさけない。

>650
え〜と、エルフフェチ？

集合であるにもかかわらず単一なるその球は忌まわしくも名状しがたい源初の萌え上がる混沌の泡立つ汚濁に満ちた宇宙的な色彩（以下ｒｙ

Ｄ＆Ｄじゃ『解剖学的組織構造消滅』だったか。
急所攻撃も効かないぜ！　イィヤッホーッ！

>>657
何か萌えクトゥルフ分が混ざっている気が…。

ひでぼんの書？

2年ぶりに来た老害が困ったちゃん。

みんなでボドゲしまくって、終了時刻になったので片付けはじめたところ、老害だけ動かない。
老害より古い古参が「片付け手伝って」と言うと
「片付けなんて女の仕事ですよ。遊んでとっとと帰るのが真の男」
といいつつカバンを持ち上げた。
古参が「そんなことないだろ、みんなで片付けよう」と言うと、
「（要約）前に行ったTRPGコンベでも同じ主張をしたら、誰も反論しなかった。
だから俺の主張が正しくて、ここのサークルの連中がおかしい」
と言ってさっさと帰ってしまった。
そりゃオマエみたいな電波に反論するより放置するほう選んでも不思議じゃねーよと
怒鳴りたかったが、終了後、古参が「アイツはもう仲間に入れない」と言い切ったので
ちょっとすっきり。粗大ゴミ片付けて部屋が片付いたような気分。
ちなみにうちのサークルは、始まって以来、女性が来たことはありません。
男が片付けなかったら誰が片付けるんだろう。

老害ママが片付け（させられ）ます。

>>661
報告乙。まぁ、あれだ。
いずれ行き場がなくなるから、哀れに思ってやってくれ。

【老害は、ただ消え行くのみ】

>>663
できれば氏んで欲しいがな。> 老害

男と言うか紳士であるならそのような些事に女性の手を煩わせるような事をするものではないと思うのだが。

てか、他の面子全員を女性だと思い込んでいるくらいのボケ老人は適当な介護施設に送っておいた方が吉。

>663
それについては名句が既出ですぜ。
「老害は消えず、ただ居座るのみ」

>>666
…それだ！　…というか、「居座る」んか。

深いなw

面子の中の誰かが男装した女だと思い込んでいたんだろう。

だんだんネタになってきたなｗ＞厨房な老害

「周囲にまったく気を使わない」タイプの困り者でも、
ここまで徹底している奴は貴重だな。

無論、保護どころか殲滅の対象だ

なんかここまでくるとうそ臭いｗ

しかし、そんな670の鳥取にかの老害が流れてくるとは
まだこのスレの誰もが想像だにしていなかった　まる

>>668
むしろ「ボク…古参さんのためなら女装でもなんでもするよ」というカミンg

【馬鹿は光景を想像して洗面器を探した】

さらに>>670の鳥取に>>668の(精神衛生上略)が流れてくるとは
まだこのスレの誰もが想像だにしていなかった　まる

>>661
そういうのは老害では無いと思うぞ。
ただの馬鹿だ。

老害ってーのは、
「年功序列」や「長幼の序」によって、
厨とかＤＱＮとか困ったちゃん（の属性持ち）が、
何らかの地位権力等を持ってしまって生まれる者だ。

なまじ地位や権力があるせいで、注意・忠告・叱責がやりにくかったり、
命令権等の周囲への影響力が無視できない。

老害が困ったちゃんと言っているので普段から老害属性持ちの馬鹿なんじゃないかと邪推

で、大学サークルで「こいつが出て行くまでの我慢だ」と思ってると留年やらで延々居座る
さらに卒業OR中退後も無職で時間が山ほどあるOBとしてやってくる

OBは就職して時間無くても来るぞ。
新規に遊ぶ場所開拓する暇が無いときなんかは。

行けば昔の仲間とも会えるしさ。

さらに上のOBに根回しして追い出せ。
鳥取ではそうした

>>680
「さらに上のＯＢ」がいない場合はどうするんだ？

>>679
そういう人は受け入れてあげなされ、多少うざくても休日くらいしかこれないだろうし、場合によっちゃ飯だっておごってもらえるｗ
無職DQNは平日まで押しかけやがる

思い出すなあ、鳥坂先輩w

「雪が降ったので休みます」

いつまでも卒業校から離れられない奴っているよな。

>>661

>片付けなんて女の仕事ですよ

こゆこと平気で言い放ち、自分は家中散らかし放題で嫁に全部片付けさせたり、
コドモにまで同様の躾（じゃねえ）をしようとしたりと我が儘通しまくって離婚された人知ってるよ。
自分も縁の切れた人なんで今どうしているかは知らん。

>685
校長先生「わたしはこの学校の第○期卒業生です」
名門校とかじゃ珍しくないんだが。

>>687
何か意味が違わないか？

例えば、その大学の学長とかに来られても困るんだが。

＞片付けなんて女の仕事ですよ

別の意味での「老害」だよな。一昔前の日本の男、根っこまで男尊女卑が染み付いているような香具師だ。
女性の仕事がろくに無く、離婚女性が社会的に蔑まれた扱いを受けた以前ならともかく
バツイチがたいしたデメリットにならなくなった昨今、離婚どころか結婚すら出来んな、そんなヤツは。

以前所属したサークルにも似たよな阿呆がいたよ。
午前中から集まって、先にコンビニによって昼飯を買おうとしたらそいつが
「材料買ってきて自炊したほうが安上がりじゃん？」と言い出した。
しかしソイツも含めてちゃんとした料理が出来る人間はいない。するとソイツは唯一の女性メンバーに向かって
「女なんだから料理くらいできるだろ？」とかのたまりやがった。
あとはお決まりの泥沼口論合戦。ソイツが「女のくせに料理も出来ないのか」とほざけば
「私はゲームを遊びにきたわけであって、家事をするために来たんじゃない！」と反論。
結局その日は女の子が帰ってしまって昼を前に解散。後日、その子はサークルを脱退。本人反省無しでサークル消滅のトリプルコンボ。

ちなみにゲーム中では、男キャラをやると「ここは俺の出番だ。女子供は引っ込んでいろ！」というプレイスタイルなのに
自分が女キャラをやると「私は女性なんだから、敬いなさい」という女王様プレイをする阿呆でした。

>690
まんまな台詞を言うんだったら、録音して聞かせてやれ。

でもあれだよな。大学でセッションやってたら、いきなり学長が来て天プレイとかやられたらたまったものじゃない
【馬鹿はあり得ない具体例が大好きだ】

そもそも「女は家事をするもの」っていう昔の考えも
正確には「女は自分の家族のために家事をするもの」の略だろ？
どこをどうやったら生活費もくれない誰かのために料理や片付けすることになるんだ。

ところで久々に報告っぽい報告だーと思ったんだけど紙牙とかに慣れた身としては
実に欲求不満なのですが、どうしたらいいんでしょうか。

>>693
サークルを立ち上げて困ったちゃんを待つ。

>>690
タジマｾﾝｾにそうだんをｗ

>>693
自分が困ったちゃん禁断症状に陥ってる事を自覚して反省
頭を丸めて仏道にはいる。

ていうかさあ、女性でTRPGやってる人は圧倒的に少ないんだから、
女尊男卑位でちょうど良いと思うぞ…

>>696
つまり、寺でセッションしろと言いたいのか！
困ったちゃん行為をすると、背後から喝を入れられるんだな

>>693
村の寄り合い、近所の葬式には女衆は台所で料理と酒の支度に後片付け、男衆は大広間で宴会というのは一昔前なら当たり前の光景だったよ。

>>699
今でも田舎ではそうだよ。

>>699
>>693と前提条件がちと違わないか？

まあ、アレだ。男尊女卑の前に稼いで来いてことか。

>699-700
つまり>661の老害や>686の離婚された人や>690の阿呆は田舎出身だったとでも？

アホクサ

男尊女卑は精神的田舎者

>697
少数派だから、多数派だからって、優遇するのは間違い。
オレはそれが存在するメリットがあるなら優遇するけどな。

日本なんて田舎だろ

田舎の保守性を舐めてはいけない。

>>705
メリット：いいにおいがする。

親父方の実家は今でもそんな感じ　>>699

>田舎の保守性
インターネットもＴＶゲームももちろん無し！できれば戦前と同じ生活をしろ。
最低限そのくらいはしないと、男尊女卑の言い訳となるほどの保守性とは認めないね。
え、なんで戦前かって？「戦後女と靴下は強くなった」からさ。

>>704
まて、都会でも普通にあるし差別と区別まで混同してる風潮があるぞ。

>>697
同意

>>706
うるさい！この田舎国家出身のチョンめ！！悔しかったらGDPで追いついてみろ！

>>707
それがいい事なのか悪い事なのかは断言できないけどね

>>698
TRPG離れちまうけど、とある事情で部の合宿を寺でやったことがある。
住職さんが通いのお寺だったんで特に迷惑かけたりとか困ったちゃんは発生しなかった（と思う）。
部員が夜中に墓地に肝試しにいって、
「うおお、最近葬式やったばかりの墓があったー！」
などと盛り上がったりと、非常に楽しい合宿だった。









後日、その寺の墓地は全て土葬だということが判明した (((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

なるほど、ＴＲＰＧも消えるから問題が起こらない

>>712
日本は火葬が義務づけされてたと思うから誰かにからかわれたのでは？ｗ

都道府県の条例によって異なる（と、80年代に後の百太郎では出てた）。
ちなみに東京都に埋葬するなら条例で火葬は必須。
横浜じゃあまだ土葬可能らしい（と百鬼夜翔には出てた）。

>>714
条例で禁じている地域じゃなければ、土葬でも火葬でも構わんのだが

これも鳥取の一例なのだろうか。

鳥取には何でもあるんだＮＥ！

>>718
常識はないよ。

>714
つまり、東京にあらずんば日本にあらず、という地方を馬鹿にした発言なのでしょうか？

>>720
東京同様に条例で禁止している大阪府を無視するのは何か含むところがあるのでしょうか？

うちの母親の田舎じゃ、まだ土葬だったよ。

東京vs大阪か。
まるでFEARvsSNEみたい。

結論
東京モンはヤッパおらが田舎モンだと思ってるダ。

東京なんて田舎だろ

まあ、トーキョーN◎VAっていうくらいだからな。
これがトットリN◎VAだったらおかしいだろ。

>>699
田舎の村の寄り合い、女衆は台所で料理と酒の支度に後片付け、男衆は大広間でセッションというのは一昔前なら当たり前の光景だったよ。

今では女衆もセッションに参加。
男女同権マンセー。

ヤベえやりたい＞トットリN◎VA

>699
それだと自分の家族の世話も含んでるだろ。
ついでに村は広い意味で家族だし。

ほんとに性別論議をコンベに持ち込むのはやめて欲しい。
マイ鳥取では、俺は男だからーって古い考えを持ち出す奴に限ってなぜか
昔の考えで言う「男」の条件を満たしてなかったりするし、
それに（いろいろ思い出したので中略）
本音は少女漫画も801も料理も好きな俺が困るからなんだが。

>721
そりゃ初耳だな。地方の事はうとくてのぅ。

【馬鹿は実演した】

>>725
うるさい！このたこ焼き好きの大阪人め！！悔しかったら予算を黒字にしてみろ！

>731
こらこら、東京を田舎と言いきるのは、1000年の都京都の人間が主だぞ。
京都の人にあやまりなさい。

>>728
どんなゲームだと言うのですか

地球なんて田舎だろ

その通り、地球なんて銀河帝国辺境の放射能に塗れた惑星でしかありません。
セルダンプランにも全く登場しない惑星のハズなんだけど…

各鳥取の常識を信じ込んだおかしな連中がNOVAで暴れるトンチキTRPG＞鳥取NOVA

注：表記が◎じゃなくてOなのは、本家にあまりにも失礼なので配慮したためです

>>736
むしろＮ◎ＶＡそのものじゃねえか＞各鳥取の常識を信じ込んだおかしな連中が暴れる

>>737
卿の慧眼には敬意を抱かざるを得ない。

>>737
すげぇー。お前さては天才だな。

>>735
まて、地球教は銀河を裏から操る秘密結社だぞ。
ヤン・ウェンリーを暗殺したのも奴らだ。

>>723
マジレスすればＳＮＥは神戸。

>>737
むしろＴＯＲＧだと思うんだが。リアリティストーム起きるしな。

鳥取対抗ポシビリティウォーズ？！

……来たれり。

そんなポシビリティ戦争イヤだ（笑）

しかし、みんな困った人に飢えているのであるな。
余の周囲にはかなりのうっかりものやせっかちで先走る若者や口下手なヤングメンやらは居るけど、困ったちゃんはおらぬ。
ので、報告することがないのであるな。困ったものだ。【鏡を見ないまま終了】

>>727
日本海側なので、無国籍都市ができると極東の困ったちゃんが大量に流入してきそう。