【モンコレ】六門世界RPG その９【TRPG】

1 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:07:45 ID:???

SNEの『六門世界RPG』について語り合うスレです。

同社のTCG『モンスター・コレクション』、小説『六門世界』『モンコレノベル』と背景世界は共通ですが、知らなくても無問題。
モンスターの召喚育成、簡単ながら選択肢の多い戦闘システム、魅力的な多数のアイテムと財産は力だ、が特色だ。
君も仲間やモンスターとパーティを組んで冒険に出かけよう！

１年半ほど待ったワールドガイドも６月１７～２０日頃にいよいよ発売！！

前スレ
【モンコレ】六門世界RPG その８【TRPG】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107750661/

関連情報は>>2-5あたりにあるはず。

2 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:08:37 ID:???

◎関連スレ
モンコレノベルを語ろうその２（モンコレ小説スレ）
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1082780280/
モンコレ昔話４スレ（モンコレTCGスレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115962495/

◎関連サイト（公式ページは要チェック！）
『六門世界ＲＰＧ』の2chログ置場
http://fnord.hp.infoseek.co.jp/
グループＳＮＥ公式ホームページ六門世界の部屋
ttp://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/index.html
北澤慶公認非公式ホームページ
ttp://www.kit.hi-ho.ne.jp/yama-k2/index.htm
加藤ヒロノリ非公式ホームページ（モンスターデータ投稿掲示板あり）
ttp://judge001.cocolog-nifty.com/
六門世界－非公式データ集（このスレや加藤氏HPに投稿された簡易モンスターのまとめ）
ttp://www.asint.jp/~tomtom/6Gate/

3 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:15:51 ID:???

１乙にゃー

4 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 17:17:22 ID:???

＞杉浦：　今後の『六門世界ＲＰＧ』の展開について、お教えいただけますか？
＞北沢：　とりあえず、７月にリプレイ集第３巻『やりすぎ射手と燃える森』が出ます。
＞杉浦：　次のサプリメントについても、お聞きしていいですか？
＞安田：　現在、私と加藤が中心になって『海賊都市クロスボーン（仮）』というサプリメントを、鋭意作成中です。
＞安田：　これは、10月ごろ発売予定です。同じ頃には、クロスボーンと同じく海を舞台にした、新リプレイをご紹介できるかと思いま
す。
＞安田：　『六門世界』完結編の第６巻は、もうすぐお目見えします。
＞北沢：　現在『召喚士マリア』の第４巻を執筆中です。
＞安田：　今後の展開としては、まず『六門世界ＲＰＧ』の上級ルールを、早急に調えて行きたいきたいですね。
＞　　　　これまでに様々な情報を蓄積してきた六門世界は、まだまだ奥深いです。今後の展開に、ご期待ください。（６月著者インタビュー）

5 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 18:42:43 ID:???

追加クラスはワールドガイドに収録されるんだろうか？
次のサプリ送りかな？

6 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 21:38:32 ID:???

>>1乙ー

7 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:35:45 ID:???

>>4
上級ルールは判定についてはどうするつもりなのかな
レベルが上がるとＳ判定が出すぎで漏れは正直バランス的にどうかと
思うんだが、他の人はどう思ってる？

8 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:37:09 ID:???

Ｓ+とかＳ++みたいな

9 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:47:35 ID:???

選択ルールの追加するだけで、強さの上限は変わらないんじゃないかなぁ

10 ：987：2005/06/14(火) 00:28:21 ID:???

前スレ>>991
早とちり。
俺個人の答えはAだ。
で、あれはわかりやすいテキストだったら良かったのにね。
という意味だ。

11 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 00:56:59 ID:F7jY3ZW8

澪のせいで誰も1000踏まねえよ

12 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 01:12:06 ID:???

>>9
上級ルールは強さの上限変わるだろ。
技能レベル7以上のルール導入されて、
「ＰＣは7レベルにはなれません。なれるのは一部のモンスターだけです。」
みたいな事書かれたら、サモナーやらない（やれない）俺はきれるぞ

13 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 01:14:14 ID:???

現状でも一部のモンスターしか限界突破できないからなぁ

14 ：前スレ1000：2005/06/14(火) 01:21:18 ID:???

このままじゃ誰も質問しなそうなんで、俺が質問送りつけてきたぞ
面倒なんで955を大分流用させておらったが

15 ：12：2005/06/14(火) 01:26:12 ID:???

>>13
現状はまだ技能7レベル以上の時のルールが無いから別にいいんだ
ＰＣが7レベル以上になれなくても
実際にそのルールが導入されてもモンスターでないＰＣが7レベルになる方法がなかったらむかつくと言う話

16 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 01:36:08 ID:???

気持ちは分かるが、SWで言う10レベル超のようなものだったなら諦めるしかないんでないかのう。

17 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 01:40:17 ID:???

エレメンもついでに質問して欲しかった

18 ：12：2005/06/14(火) 01:50:14 ID:???

>>16
まあいつ出るかも判らんサプリだからな。
その頃には基本ルールで遊べる部分は遊び尽くしてるだろう
で上級ルールくそだったらもう遊ばなきゃ良いだけだ

そもそもＳＷのケイオスランドみたいにいつまでも出ないかも知れないしな

19 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 02:10:51 ID:???

６レベル超過の場合、出目に－１される、とかかもな。……実際問題、今の表にそのまま下に増やすだけじゃ微妙すぎるし。
でなきゃそれこそ行為評価表の新規作成か

20 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 04:43:11 ID:???

上級ルールと銘打って判定方法を一新されたりしてｗ

21 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 06:48:11 ID:???

つか、素直に版ageしてほすぃ
ルルブの構成やり直してさ、モンスターのイラストちゃんと付けてＢ５版、3800円くらいで。

22 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 07:09:04 ID:???

イラストが付いて値段が下がるわきゃねぇだろｗ

23 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 08:16:03 ID:???

とはいえ、イラストつけて値段でも下げなきゃこれ以上売れる見込みはなさそうだけどな。

24 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 08:17:40 ID:PXF1QGEx

>>23
そこはサポートやリプレイと小説でカバーですよ。

25 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 08:39:47 ID:???

イラスト増やしてもカードイラストの版権はほとんど富士見が持っているから製本値段は大差ない。
あれだけの資産を有効利用しないだけ。
画集とか別の方向で使いたくて出し渋ってるんだよ。

26 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 08:45:09 ID:???

>>25
WotCやHJは自サイト上で公開までしてるのになあ。
もっと有効活用して欲しいよ。もったいない。

27 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 08:45:48 ID:???

うん？
モンコレのカードイラストの版権は全部イラストレーターに帰属してるって聞いてるが。

28 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 09:11:26 ID:???

使用すると追加でイラストレーターに金払わないといけないんだっけ？

29 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 09:22:42 ID:???

声優が再放送時に権料をもらうようなものか。

30 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 09:59:25 ID:???

せめて、モンコレTCGのカードリストである「～パーフェクトガイド」が、全スターター・ブースター分をコンプリートしていてくれればなぁ…
時間獣とかってナニさー！っつー気がするよ。orz

31 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:27:14 ID:???

>>27
ワールドガイドにモンスター絵がいっぱいあったとしたら値段の高くなった理由はそれだな。

32 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 10:37:38 ID:???

地図をいっぱい描いたんで高くなったんじゃない？

33 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 12:00:03 ID:???

高いのはあまり売れると見込んでいないからでは？

34 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 12:03:02 ID:???

>>27
>モンコレのカードイラストの版権は全部イラストレーターに帰属してるって聞いてるが。

それは無いだろ。
それだと基本的にカード1枚作る毎にいくらか払わなければならんぞ。
いかにボスが馬鹿でもそれは無いはず。

35 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 12:18:57 ID:???

00年5月　５．モンコレＴＣＧの広場

--------------------------------------------------------------------------------

５．モンコレＴＣＧの広場－質問（ルール以外）＆おしゃべり

(略)

Ｑ．スキャナでとったモンコレのイラスト画像を自分ホームページに掲載したいのですが、ダメですか?

また、許諾を得るにはどうしたらよいですか?

著作権とかを侵害するつもりが無くとも(無論、商売抜きのホームページですが)Webページに掲載することはやはり個人で楽しむ範囲を越えてしまうのでしょうか?

Ａ．お問い合わせ、ありがとうございます。商品の画像を取りこんで掲載するには（たとえ利益目的でなくとも）許可が必要ですが、
残念ながらイラストの版権はＳＮＥでは所有していないので、許可を出すことはできません。どうしてもとおっしゃるなら富士見書房を通してイラストレータ―さんに許可をとっていただくことになりますが、
日々の業務の中でそうした要望すべてにこたえるのは、企業として難しい面があるのはお察しいただけると思います。
　最近、オークションなどで無許可の画像が使用されているのをみかけます。
モンコレを応援するつもりで、あるいは軽い気持ちで悪意なくやったことでも、
法的な措置の必要な問題に発展する可能性があります。くれぐれもご注意くださいね。

（略）

以上から推察すると、イラスト版権は各イラストレータに帰属していると思われ。
(以上については、今はＳＮＥのページからは消えている。ぐぐるさんのキャッシュより)

36 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 14:05:43 ID:???

さすがは先見性ゼロのボス。
素敵だな。

無限のファンタジアなんて全ページフルカラーのイラスト大量に使ってるけど、書下ろしはほとんどないので(わざわざ新しく書き下ろす必要性も無いが)、あの安さが実現したのに。

まあＭＴＧを日本ではあんなの流行らないと言った人物は違うね

37 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 14:07:58 ID:???

イラストレーターとの契約は流石にボスの責任ではなかろう。

38 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 14:21:53 ID:???

この手のゲームから離れた文句はどっか他所のスレでやっていただけないかと。

39 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 15:07:43 ID:???

それ言い訳だから
カードリストとかmini文庫を思いだせ
暴利な値段ついてなかった

40 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 15:08:48 ID:???

>>25
単にイラストを増やせば文字だけの場合より印刷コストも上がるぞ。

41 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 16:32:07 ID:???

モンコレのイラストは書き下ろしなしでも金を払わないといけないって契約なのか。

42 ：14：2005/06/14(火) 19:11:01 ID:???

上では書かなかったけど、転倒の行動完了のこと以外に、ウィンドカッターが地上エリアの飛行モンスターに効くかどうかも質問しといた。

>17
知りたいなら自分で質問しろ!!

43 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 20:46:41 ID:???

ネット予約の存在を６月に知った俺はどうすればいい？

44 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:06:21 ID:???

前スレ蒸し返すけど
転倒中のリアクションにマイナス修正を逆接的に言えば
転倒中のアクションには修正つかないだよな
これってルール的に変だと思うわけだ
ということは転倒中にアクションがおこる事態は想定されていない
すなわち「転倒中はアクション不可」と表記するところを
「行動完了扱い」という表現になったのではないか

45 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:40:03 ID:???

>>44
それって強引過ぎる推測だな
むしろ行動完了扱い→判定はリアクションのみ
と執筆者が安易に考えてあんな書き方になったんだろ
でも実際には高速詠唱とか例外があったと

他の部分でも記述の整合性が怪しい所多いしな

質問送ってくれた奴いるみたいだし我慢して数ヶ月待て
どうせこのスレで結論出してもしょうがないだろ

46 ：ＮＰＣさん：2005/06/14(火) 23:46:20 ID:???

>どうせこのスレで結論出してもしょうがないだろ
でも全体的には「文章解釈的にはＣかな」みたいな思いがＡの支持者にも見れるんだが
同時にＣだと言ってる奴も「バランス的にはＣは厳しい」みたいに思ってるっぽい
でＢぐらいが良いのかなみたいな理論が出てくると

47 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 00:15:34 ID:???

どういう解釈を採るにせよ、言えることがある。

いちいち執筆者を「安易」とかなんとか見下してみても何の役にも立たない。

48 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/06/15(水) 04:02:57 ID:???

>46
『どうみてもそうは思えないが？』

49 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 04:51:36 ID:???

個人的には>>44,45の、
・転倒中はリアクションのみでアクション不可。
というのが一番スッキリする。
これなら、行動完了問題も関係ないし、ヘイストや高速詠唱でもアクションは不可とルールの整合性も揃う気がする。
回答でるまでウチの鳥取はこれにするよ。

50 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 05:13:09 ID:???

行動完了にされてもアクションを行えるヘイストがかかった状態で立ち上がれもしないってのが、そもそも不自然なんだよ
立ち上がれるタイミングが隊列変更だけだし、行動完了でもアクションできる例外を考慮してない感じがする

まあ、レアな状況だから考慮してなくても問題なかったとは思うが
実際に困ったやつっているのか？
味方にヘイストとクラックを立て続けにもらったとか

51 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 11:34:45 ID:???

ＡとかＣとか言うならコレを貼らないとな

955 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 05:18:32 ID:???
ポイントは転倒による行動完了扱いの解除タイミングかな
Ａ　【隊列変更時に立ち上がることで解除】
　　後攻なら立ち上がって行動可能。
Ｂ　【ターン開始時かターン終了タイミング時に解除】
　　後攻で立ち上がっても行動不可。次のターンなら転倒状態でも行動可能。

Ｃ　【ターン開始時かターン終了タイミング時に転倒してなければ解除】
　　後攻で転倒させられると次のターンは起き上がっても行動不可。

澪が言ってるのがＡで、946とかはＢかＣってことかな

52 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 11:28:35 ID:???

早売りしてないのか？

53 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 11:37:38 ID:???

２０日発売になったから明日ぐらいかと

54 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 12:22:24 ID:???

通販は先に来るのか後に来るのか。気になる。

55 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 12:35:27 ID:???

金を振り込んだ以上じたばたせずに待つしかない！

56 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:09:25 ID:???

週末のセッションには間に合わないかな……

57 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:13:12 ID:???

読み込む時間も必要だからムリポ…

58 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:14:32 ID:???

通販は発売日に発送するとか書いてあったよ
なので後に来るでしょう

59 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:16:49 ID:???

うわ、それじゃやっぱり欲望に負けて2冊買ってしまうな（ｗ

60 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 14:22:08 ID:???

そして新サプリ希望のアンケを２通送るのだ！

61 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 19:43:27 ID:???

>>50
>行動完了にされてもアクションを行えるヘイスト

大嘘

62 ：ＮＰＣさん：2005/06/16(木) 19:59:45 ID:???

>>61
君こそ大嘘。
出来ます。
ＳＮＥのサイトのＱ＆Ａ参照。

まあこの裁定自体ルールブックの記述からすればおかしいんだが。
なにせ各アクションのところに行う条件として「行動完了状態でない事」と書かれてるからな。

63 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 16:17:03 ID:???

>58
「6月の発売日に合わせ商品を発送」と書いてあったから発売日に届くのかと思ってたYO!

しかし発売日は何時が正しいんだ？
以前のweb KADOKAWA予約ページは絶賛発売中
http://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_34.html
そこから詳細のとこに行くと２４日
http://www.kadokawa.co.jp/book/bk_search.php?pcd=200504000213
富士見のサイトは２０日
http://www.kadokawa.co.jp/fujimi/gameinfo/index.html#200506_01
プレイスペース広島は１８日

「ムギャオー！！」しちゃうぞ？

64 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 18:44:34 ID:???

東京は書泉ブックマートに行って参りました。
一般書店より1～2日早く入荷するだけあって、DX2リプレイをゲト。

中に挟まっていた、カラーの小冊子を見ると…
六門新リプ3巻は延期されたらしく、６月の最新刊リストにありません。
発売中となってるＷＧも、何処にもありません…！

早くても週明け…20日以降だと思います…orz

65 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 19:31:49 ID:???

リプレイは7/20でしょ？

66 ：ＮＰＣさん：2005/06/17(金) 20:01:41 ID:???

web KADOKAWAではそう告知されとるの
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=200504000220

67 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：2005/06/17(金) 21:01:20 ID:???

『あ、やっぱリプレイは遅れなんだ』

68 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 15:27:21 ID:???

ワールドガイドもまだ刷れてないんじゃないかと不安が過る

69 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 16:16:02 ID:???

宅配便がきたので「遂に来たか！」と思ったら電撃大王の
全プレ「ガンスリ　ヘンリエッタ　ピンキー」でした…orz

70 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 17:14:30 ID:???

モノができている場合、北沢やヒロノリの手にはあると思うんだ
新作を手にした場合、二人とも自分のページでよく語ってるよな
今回はまだ両者ともまったく触れていない
これが意味するところは……orz

71 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:20:09 ID:???

ボスか！

72 ：ＮＰＣさん：2005/06/18(土) 20:23:40 ID:???

昨日FG報告がなかった時点で来週の頭以降でしょ。

73 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 06:55:27 ID:???

>>63
発売日の種類はそれだけではない。
ヤフーショッピング(セブンアンドワイ)のページみると6月28日だ。
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=R0130299
もはや何が本当の情報がわからない。

>>72
発売日が来週頭なら昨日フラゲ出来てるはず。
ゆえに「以降」の方だと思われる。

74 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 06:59:33 ID:???

まあ、来月にずれ込むくらいは覚悟してるさ。

75 ：rurie：2005/06/19(日) 20:20:54 ID:893U+aHj

リプレイを待ちつつ
ようやく北沢系六門小説読破。
これは、あれか。
召喚獣萌えを推進しているということか。

76 ：ＮＰＣさん：2005/06/19(日) 20:32:33 ID:???

バーニィﾀﾝﾊｧﾊｧ。

77 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 10:13:41 ID:???

ウソだといってよ

78 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 11:24:09 ID:???

ところで、そろそろＷＧのゲト報告マダー？

…いや、儚い夢だと分かっているんだがorz。

79 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 11:29:01 ID:???

少なくともweb角川告知の２４日より早い発売日と言うことはないだろう
だからフラゲがあっても明後日くらいかな

80 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 15:41:07 ID:???

富士見の編集部に発売日についてメールしたら返事を貰えたぞ
以下本文

ご愛読ありがとうございます。
さてお尋ねの『六門世界ワールドガイド』ですが、６月
24日発売となります。ただし書店店頭に並ぶのは、
地方・地域によって数日の遅れが出る場合もございます。
また発売日については、当初６月20日を予定しており、
一部そのように告知もさせていただいた関係で、ご指
摘のような混乱が生じたと思われます。
ご迷惑をかけたことをお詫びするとともに、発売日変更
のご案内については、今後いっそう留意してまいります。
これからも富士見書房をよろしくお願い申し上げます。

富士見書房編集部

だそうだ。

81 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 15:52:56 ID:???

返事早いな。サイトの更新は遅いが。

82 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 21:23:01 ID:???

遅いか？

83 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 23:19:23 ID:???

本当ならここも今頃はSWスレみたいに盛り上がっていただろうに……

84 ：ＮＰＣさん：2005/06/20(月) 23:42:30 ID:???

いちいち2chのスレがどうなってるかなんか気にしてどうするよ。

85 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 00:39:48 ID:???

>>83
あのスレみたいに盛り上がるのはやめようよ。
買ってもいないクレーマーが大量発生するなんていう盛り上がり方は。

86 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:12:26 ID:???

>>80
web KADOKAWAで予約やってるんだから、発売元は角川じゃないの？
でも発売日聞いて返事返ってくるんだから、富士見も関わってるのか。
基本ルールは富士見、メルラルズは新紀元社でワールドガイドは角川か。
なんかすごいな。たらいまわしされてるみたい。

87 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:14:38 ID:???

>>86
(;,. @益@)

88 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:25:02 ID:???

富士見書房発売のものも全てweb KADOKAWAで扱いますよ？
角川の一営業部門に過ぎないんだから。
メルラルズを富士見から出してもらえないってのは問題だけど、
出してくれるところがあるだけマシさね。

89 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:31:26 ID:???

サプリは商売にならんが、ＷＧは商売になる、
と富士見が判断したと言うことだろうな。
小説読者層と(生き残っているかわからないが)TCGユーザーにも
売れると思ったんだろうな。SNEがそう作ったかはともかく。

90 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:33:49 ID:???

この板じゃあ人気No.1のAで始まる某ファンタジーものだって基本ルールとサプリメントは別会社だしね（ｗ

91 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:35:01 ID:???

あれくらいとは言わんが、あれの半分くらいはサプリが出て欲しいものだ。

92 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:41:20 ID:???

ＷＧが出てようやくメイドＲＰＧや墜落世界のサプリ実績を越えるんだからねえ

93 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:42:22 ID:???

リプレイ４冊の実績を全く考慮しない評価もどうかと…

94 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:45:09 ID:???

まあクロスボーンも出るしねえ。
正直メルラルズ型じゃなくてオープンに転地して歩くシナリオ集が欲しいんだが。
それはワールドガイドを見て自作しろと言うことなのだろう。

95 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 09:48:21 ID:???

>>93
最初の二冊がマイナスなのがポイントなのかと。

96 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 10:21:57 ID:???

型通りの煽りを書かれても。

97 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 10:38:24 ID:???

>>90を見て、素で「Ａの魔法陣」に思い当たった漏れガイル。

98 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 10:48:29 ID:???

「Ａの魔法陣」でさえサプリが出ていたのか…
サプリ無しで１年３ヶ月放置された六門って一体…

99 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 10:49:25 ID:???

だからリプレイやR&Rサポートの実績を全く考慮しないのはどうかと…

100 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 11:39:53 ID:???

R&Rのサポートは良かったな。
ワールドガイドの遅れは結構致命的だが。

101 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 11:42:54 ID:???

>>62
《ヘイスト》で１ターン内に２ターン分行動できるわけではないんだな。
２回のアクションの間にターン末の「行動完了」回復や隊列変更タイミングが無い
というのがいろいろ問題を含んでいる気がするが…

102 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 11:44:02 ID:???

ウチではふつーに2回攻撃してるけど？

103 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 11:54:36 ID:???

近接攻撃２回は何の問題もないだろ

104 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 12:20:35 ID:???

>99
一時期とは違い、リプレイのみの展開が評価されなくなっている風潮は板全体にあるな。
他所のゲームが順調にサプリ展開している中で、リプレイ展開だけで満足するのはやっぱり難しいし。

105 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 12:30:27 ID:???

まして足を引っ張るようなリプレイじゃな。

106 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 12:37:36 ID:???

>>104
こういうネット上での意見では、「リプレイのみの展開」が評価された時期は過去をふりかえってもない気がするけどな・・・
やっぱり、ネットのゲームコミュニティに集まる人間ってのはコアユーザが多いし。

107 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 12:40:58 ID:???

リプレイの場合はリプレイ読み専門層がいるからな。

108 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 12:43:33 ID:???

サプリより購買層が広いし作成の労力が少ないしリプレイは効率が良いんだよ。
ネット上の評価？何それ食べられないんでしょ、ってなもんよ。

109 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 12:48:14 ID:???

そしてコアなユーザーは余所に流れていく。

110 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 12:53:06 ID:???

海賊都市クロスボーン
西部地方リプレイ
一応上級ルール
…と急に賑やかになったのはやっぱりマグナが失敗したからかな。

111 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 12:56:50 ID:???

なるほど。

112 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 12:59:50 ID:???

どんな展開でも「SNEがダメ」という話にしたいだけなんだから相手にしない方がよろしいかと。

113 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:01:06 ID:???

>>112
煽るな。

114 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:01:16 ID:???

スタッフが完全に重なってるからどっちに力を入れるかという影響はあるだろうな。

115 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:03:08 ID:???

まあええことよ。

116 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:03:37 ID:???

>>112
どう考えてもマグナは順調じゃないだろう。

117 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:04:35 ID:???

>>116
予想通りで順調という考え方もある。

118 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:05:48 ID:???

まあTCGをやらないTRPG者の自分としては
リソースがこっちに集中してくれるのは単純に嬉しい。

119 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:13:11 ID:???

>>117
順調に売れてないってこと？

120 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:17:27 ID:???

マグナが売れようが売れまいがスレ違いの話題だ

121 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:19:26 ID:???

だから>>114

122 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:21:01 ID:???

TCGとしての六門が復帰するかどうかも六門全体の力の入れ方に関わるだろうしな。
まあ、マグナの現状ではほぼ無理だろうが。

123 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:41:20 ID:???

TCGはこないだから板違いだから、それだけは忘れんようにね。

124 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:50:16 ID:???

昨日はじめてこのゲームやった者なんだが、ちょっと質問。
まだ、仲間に混ぜて貰った程度でルールブックも自分では持ってないんだが
現状だと同時攻撃が強すぎないか？、通常時の戦闘は白熱する方だと思うが
同時攻撃の確立が６分の１ってちょっと高すぎる気がするんだが・・・。

あと、既出っぽいが、召還獣の扱いが微妙に優遇されてる気がｗ

125 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:55:38 ID:???

＞同時攻撃の確立が６分の１ってちょっと高すぎる気がするんだが・・・。

仕様です！

＞召還獣の扱いが微妙に優遇されてる気がｗ

何のゲームをやってると思ってましたか？

126 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 13:58:07 ID:???

モンスターを召喚することが売りのゲームで
召喚モンスターが弱かったら誰がんなもんやるのかと

127 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 14:03:42 ID:???

剣と魔法が売りのゲームで
魔剣が弱いというのはよく聞くけどな。

128 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 14:46:26 ID:???

ソードワールドのことかーっ!!

129 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:09:18 ID:???

>>128
SWの売りが剣と魔法とは思えんな。
スレ違いなのであとは本スレか、スタンダードスレか、嫌いなシステムスレで。

130 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:11:33 ID:???

>>129
スレ違いなのは同意だが、２行目の理屈はあんまりだと思う。

131 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:18:14 ID:???

スレが伸びているからＷＧが出たのかと思って来てみれば
ＳＮＥを叩けるボクってクレーバー君ですか。どこにでもいますね。

132 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:19:26 ID:???

>>131
煽りは消えてくれよ。クレーバーは君だ。

133 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:19:49 ID:???

下火になってきたからって煽るなよ

134 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:20:04 ID:???

>108
リプレイ作成の手間と、サプリ作成の手間はそんなに変わらない気がするぞ？
シナリオ組んで、人集めてプレイして、テープ起こしして、編集やって……

135 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:21:42 ID:???

サプリはバランス取りに何度も何度もテストプレイが必要なんだぞ！
リプレイ用のシナリオを何度もやり直したというのは聞いたことがない。

136 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:22:49 ID:???

さなえはリプレイ取り直したんじゃなかったか？

137 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:22:54 ID:???

何度も何度もテストプレイしている割には発売直後に致命的エラッタが

138 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:24:35 ID:???

誰か死んだのか？

139 ：124：2005/06/21(火) 15:35:28 ID:???

>125
なるほど、上の仕様は兎も角、下のは納得、確かに売りは召還だな。
今回、５人パーティだったんだが、実質は３人くらいでみんな召還師くらい
が丁度良いゲームなんかな？

ただ、召還がメインにしても同時攻撃はやっぱりアレじゃないのか？
折角いろんな特性やらが付いたモンスター呼べるのに。
いや、結構楽しめたのに、そこもったいないなと。

140 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:42:11 ID:???

シーフは鍵開けのアイテムだけじゃないんです。
《フェアリードラゴン》のことも時々思い出してあげてください。

141 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:53:38 ID:???

イニシアチブコントロールはこのゲームでは超重要って事だ。
まあ起こってしまっても、ホイッスルやとおせんぼである程度カバー出来るが。
でも、フェアリードラゴンはどうかとw

142 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 15:56:13 ID:???

同時攻撃がないと、前衛がみんなナイトとモンスタープラントになっちゃうから。
起きるときは連続して起きるけど、確率的にはちょうどいいと思う。
イニシアチブ・コントロールもあるしね。

ぶっちゃけ、同時攻撃がないと戦術がパターン化しやすいゲームだからさ。

143 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 16:09:17 ID:???

同時攻撃が無くてもモンスタープラントは如何なものかと

144 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 16:10:23 ID:???

同時攻撃が無ければ、前衛が壁職、後衛が火力ってのがクソ強いからな
後衛の弓/弓は防御考えないで攻撃特化できるし

145 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 16:23:45 ID:???

それで見事に失敗してるじゃないか（ｗ＞ハナミズ

146 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 16:25:26 ID:???

半分だけ戦士系のニムと微妙クラスのローシィでは壁として

147 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 16:27:55 ID:???

だからさ
＞同時攻撃が無ければ
って

148 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 16:27:55 ID:???

ハナミーズは同時攻撃対策全くしてないしな

149 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 16:29:26 ID:???

>>145
だって前衛が壁にもなってないじゃん＜ハナミズ

150 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 16:55:38 ID:???

同時も現在の書き方なら大丈夫だよ
北沢のルールミス

なんせ射撃武器使いは同時の時には一切役に立たないからな

151 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 17:13:52 ID:???

本当にそこまで考えているのかナー＞矢番えできないから同時で射撃不可

152 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 17:47:56 ID:???

>>150
http://www.groupsne.co.jp/products/six-gate/qa/r3.html

Q3-12を御覧あれ。
レンジ攻撃は同時攻撃において有効です。

153 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 17:50:05 ID:???

>>152
同時だと矢をつがえられないんじゃなかったっけ？

154 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 18:17:36 ID:???

同時攻撃の際レンジ攻撃できる前衛ならこれも合計ダメージに加算することは明記されている。
しかしレンジ攻撃できるためには隊列変更時に矢を番えるか既に番えていなければならないことも明記されている。
同時攻撃の場合隊列変更は無い。

155 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 19:14:14 ID:???

つまり、レンジ攻撃武器で同時攻撃するには
前のターン以前に矢をつがえておいて、
さらに攻撃せずに待機してて、
そのうえ前衛にいなきゃならないのか

うはっｗｗｗありえねぇ

156 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 19:46:23 ID:???

バードの《ホイッスル》があれば、不可能じゃないな。
…するかどうか、バードを入れるか否かは別にして。

157 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 20:26:41 ID:???

対抗力に欠けるところがあるから軽視されやすいだけで、バードは地味に強いぞ。
パーティ全体で余力がないと組み込みにくいクラスであることには同意だが。

これは俺の経験としてだが、4レベル以上になっても
ここ一番でS判定を出せるか否か、魔法抵抗が成功するか否かって時にバードがいると非常に心強い。
特にダイス弱い奴が揃ってると＋の行為修正は重要だからな。

同時に関しては
「だからあれほどHPを上げろって言ったのに！！！」

158 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 20:55:26 ID:???

漏れの周りだけかもしれないが、なんかみんなHPを上げるのを軽視しているんだよな。

159 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 21:12:32 ID:???

>158
My鳥取でも軽視されてたけど、メルラルズでラミアにガツンと範囲魔法食らってから、しばらくの間にメキメキと上がってったよ

160 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 21:14:11 ID:???

最初のうちにガツンと同時攻撃を何回かやっとくと、後衛もHP上げてくれるようになる
ハーピィ投石隊を前列に入れて後衛に投石しまくるのも有効

・・・かもしれない
学習する前に死ぬかもしれんが
特に後者

161 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 21:21:37 ID:???

おいお前ら
昨日の夜読んだ後急にレス伸びてるからＷＧゲットした奴出たのかと思っただろ

162 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 21:24:37 ID:???

アクションで行う際には射撃攻撃の条件に矢を番えてあることと書いてあるが同時攻撃時はそういう条件は全て無視してとにかく前衛にいる奴は判定してダメージを求める

163 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 21:25:13 ID:???

何だこのスレの活発さは。
まるで六門スレじゃないみたいだ。

164 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 21:33:26 ID:???

なんか錯綜してます

165 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 21:54:57 ID:???

俺はサモナー／バードのとき
ＤＥＸを最大、ＩＮＴと召喚そこそこ
その後はＨＴとＨＰをガンガン上げたな
サブがバードなので戦闘中は応援一択
射撃も魔法も上げる必要なかったから
魔法抵抗もそれなりに上げていたので
ファイアボール連発で壊滅状態の中でも一人平気だったよ
といっても歌って逃走するしかなかったけどな

166 ：ＮＰＣさん：2005/06/21(火) 22:06:53 ID:???

俺はエレメンタラー／ホーリーオーダーやったとき
他にトレハンのPLがいたから最初からDX諦めてIQとHT、HP伸ばしたな。
第2階層まででさっさとIQとHTを15、13まで伸ばしてHPを39、防御レベル2。
ハーピィに石投げられても割と大丈夫だった。回復担当が丈夫だってのは割と重要といえる。

メルラルズやるときは、後衛でも階層×10＋10くらいHPが欲しい。
第2階層ならHP30か33、第4階層ならHP49くらいあればかなり安心だろうな。

167 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 00:17:37 ID:???

うちのパーティじゃサモナー／サモナーが一番HPが高いんだ
それこそナイト／デュエリストより

168 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 00:33:43 ID:???

>>142
先日、六門初プレイをした感想だが、イニシアチブコントロールはイニシアチブロールが終わった後に
増減を決められるようにしてほしかった。
現状だと同時攻撃は事故だが、後で増減できるようにできれば同時攻撃を戦術に取り入れられる。
つーか、六門、GMにとってもPLにとっても事故率高いよ。

169 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 00:34:13 ID:???

うちはウィザード／ウィザードがパーティで一番固い壁になってた。

170 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 00:42:39 ID:???

>>168
それは普通に便利すぎ
逆に言えば絶対起こらなくなるしな

171 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 01:25:22 ID:???

>>168
その辺はTCGのころからあるコンセプトのひとつなんだろうな。

モンコレはイニシアチブやダメージにダイスというランダム要素を使うことによって
完全に展開を読みきれない面白さを求めた

TRPGになってもその考え方が受け継がれてるんだろう

172 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 02:06:42 ID:???

>168
六門は生き返るのが簡単だから、全滅した場合のフォローをＧＭが少し考えておくだけで問題ないよ。
ミッションが失敗するだけですむんじゃね？

・・・単発セッションで六門の魅力が半減するのは仕様ということで。

173 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 02:17:46 ID:???

うちもHPは軽視される傾向にあるが、イニシアチブは重視されるので同時は結構平気。
だが、パーピーやファイアボールには滅法弱い。
そして何故か反省しない。
何回全滅させたか……。

174 ：ruri：2005/06/22(水) 10:47:06 ID:o7TjqCTS

それもTCGのコンセプトを受け継いでるんじゃネーノ？
十回やって九回勝てるなら良し！ってかんじで割り切る。
苦手な敵に当たったらミッション失敗は甘んじて受け入れる（ｗ

175 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 13:13:17 ID:???

同時攻撃がイヤならゴールデン・ルールで「なし」にすればいい。
>>168みたいにしたければ、それがハウスルールであることをPLに伝えて採用すればいい。

どちらにしろギャンブル性が弱まってえらいつまらなくなると思うけど。
ただでさえ初期配置とかPL後出しで有利なんだから。

176 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 13:16:46 ID:???

ＷＧゲット

177 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 13:38:09 ID:???

詳細希望

178 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 13:39:41 ID:???

マジ？

179 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 13:46:58 ID:???

頼むから追加モンスターがたくさんあってくれ…
俺の購買意欲を上げるためにも。

180 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 13:50:07 ID:???

勿論

181 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 14:15:17 ID:???

こいつぅ（ｗ＞メール欄

182 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 16:24:57 ID:???

良くいる嘘吐きか

183 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:04:07 ID:???

>168のようにするならＢＰを消費するようにすべきかな

184 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:24:35 ID:???

いよいよ明日あたりFG組が出てくるか?

185 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 22:52:21 ID:???

と言うか、明日フラゲ組が出ないようなら、今月発売がかなり怪しい。

186 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:30:41 ID:???

クロスボーンにも追加クラスはあるのかな。
あるとしたらやっぱり「海賊」か?

187 ：ＮＰＣさん：2005/06/22(水) 23:39:15 ID:???

>>186
ちょっと局地向きすぎる気がする

188 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 05:57:44 ID:???

たった今ﾌﾗｹﾞしてきた

189 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 12:27:30 ID:???

>187
ビーストマスターだって局地向きだし、クロスボーン内で役に立つことが確定してる分、ましな気がする
ギルマンとかサメとかの最後の活躍の機会かもね、クロスボーン

190 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 18:21:26 ID:???

　六門WGは、まだ入荷してない模様。
　つ～か、入るのだろうか…

191 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 18:40:00 ID:???

大抵のゲームで2,3日前の入荷が当たり前！　のうちの近場のホビーショップにも入荷してない。

192 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 19:34:33 ID:???

27日が正解だったのかそれとも来月だったのか・・・
どちらにしろ24日発売はなさそう。

193 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 19:36:03 ID:???

つうか、何で正解を探さにゃならんのだろう・・・

194 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 19:48:32 ID:???

さっき新宿イエサブ行ってきたけどなかった。
多分24日発売ないと思う。

195 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 19:50:47 ID:???

安心して買いにいくためじゃないか？

196 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 19:56:05 ID:???

>>195
193は素直にWebの発表を信じられない現状を嘆いてるんジャマイカ？

197 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 20:05:53 ID:???

198 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 20:08:34 ID:???

むしろ、送れずに24日に出る地域を教えて欲しいものだ。

199 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/23(木) 22:13:23 ID:???

『二十五日になったとの噂を聞きましたが』
『フラゲも書泉も黄潜もなかったらしいの』

200 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:23:37 ID:???

もしかして、本屋やホビーショップにも宅配便で送ってるんじゃなかろうな？

201 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 22:33:35 ID:???

コストのから、それはないと思うが・・・
しかし、遅れてまず一番最初に「やっぱり」と思ってしまうおれは汚れてるな。

202 ：ＮＰＣさん：2005/06/23(木) 23:51:26 ID:???

来月発売に延びたってよ。

203 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 01:34:46 ID:???

発売中止になったらしい

204 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 08:27:50 ID:???

ＳＮＥには見本が届いたらしいからそれはない

205 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 08:29:41 ID:???

２２日にようやく見本を配っているようでは
２４日に流通に乗せるのは無理じゃなかろうか？

206 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 08:36:22 ID:???

そもそもSNEがHPで言ってることが信用できない・・・

207 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 08:46:19 ID:???

安田「わははは、バカには見えない見本やでー」
北澤「思ったより薄いけど装丁きれいですねー」
日高「オ、俺見えないんですけど…」
杉浦「心の目でみるんや！」

208 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:08:54 ID:???

ワールドガイド来たー
通販で立った今到着
今から読むんで少し待て

209 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:12:32 ID:???

もう釣りはいいよ

210 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:15:21 ID:???

>208
どこの通販で買ったかが問題だな

211 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:15:42 ID:???

ほんとだって
とりあえず目次を見る限りでは追加データセクションはない
おそらく追加データはあっても巻末にちょろだろう

212 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:16:53 ID:???

>210
web角川

213 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:18:49 ID:???

予約特典だがモンスターデータは簡易データが一体だけです。
正直むかついた

214 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 11:26:39 ID:???

追加データはゼロみたい
巻末にはキャンペーンシナリオソースなるものが付いてる
モンスターの解説はついてる
Ｒ＆Ｒで追加されたモンスターの解説も載ってるが、データはどこにも見当たらない
絵はカードのイラストを縮小したのが各モンスター一個ずつ

215 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 14:05:23 ID:???

　俺もゲットだ。あとはＮＰＣや組織（ＮＰＣや街の説明の中で）の説明がついたのはいい感じ。シナリオの導入を作りやすくなった

216 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 14:07:10 ID:???

届いた。ぱらっと見た感じ、SWワールドガイドっぽい。
ゲーム的なデータはほぼ無し。これはやっぱり高いな。

217 ：208：2005/06/24(金) 14:14:14 ID:???

大体読み終わった
正直な感想は値段の割と内容薄い
ＳＷワールドガイドより中身薄いかな
後、追加データは無いが巻頭のカラーページでは人間のクラスとしてビーストマスターとエレメンタラーが書かれている
モンスター解説もＲ＆Ｒの追加モンスターの説明がある
この辺どうなんだと思う
待たされた分だけ期待してたが正直がっかり

後どうでも良いことだが税込み表示してないので法律違反

218 ：208：2005/06/24(金) 14:17:47 ID:???

質問あれば書いてくれ
答えるから

219 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 14:28:35 ID:???

追加モンスターのデータが無しで解説だけしてあるってことか。
Ｒ＆Ｒを買わないユーザーなどいらないと？

220 ：208：2005/06/24(金) 14:37:07 ID:???

Ｒ＆Ｒにも載ってない(多分)モンスターの解説もある
ケットシーとかスキュラとか錬金生物とかナーガとか

逆にＲ＆Ｒに簡易データだけ載ってたジャミングバードやファフニールとかイビルアイズの解説は無い

221 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 14:58:38 ID:???

SWのＷＧと同じミスと思われる部分発見
聖都サザンの人口が30万人
おそらくサザン帝国の盟主国であるサザン王国の人口はおそらく300万人は固いだろう
対してサザン帝国第二の都市国家ノリス公国が8万人

222 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 15:14:58 ID:???

いかんな…俺、その内容だったら買わんかも。
ちなみに新宿イエサブに行ったらまだ無かった。

223 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 15:23:42 ID:???

なんかもう……ダメかも六門orz

224 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:20:20 ID:???

ちゃんと読み込んでないんだけど、第一印象はかなり悪い。
あと１０００円安かったらもっと心穏やかに読めただろうに・・・。

>218
地形召喚について書かれてるところってあった？
俺まだ見つけてなくて。

225 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:21:33 ID:???

今後のサポートで、メイン、サブ共に１０レベルまでは上がるようになるかな？
魔術書ってのも今後の追加要素かな？

226 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:24:13 ID:???

>>220
地形召喚については何も書かれて無い
儀式魔法についてちょろっと書いてある部分あったけどそこにも無い
魔法のアイテムのところに箱庭が書いてあったけどそれぐらいか

227 ：208：2005/06/24(金) 16:25:12 ID:???

226は208です

228 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 16:33:56 ID:???

油壺の例もあるし、地形はアイテムですませるつもりなのかなぁ・・・。
TCGの基本だった地形召喚がサポートされないのはTCGから入った俺には寂しいものがある。

229 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 17:35:23 ID:???

なんかなー。
もっと六皇子とか時間獣とか、ばしばし書いてあるもんかと勝手に期待してたよ。
あれだけHPで連呼した割には地図が適当で、どこに何があるのかよく分からないし。

230 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 18:19:28 ID:???

予約特典のモンスターってなに?
ヒロノリが咬んでない時点でゲーム的なデータは期待できなかったけどな
小説とかのユーザーにとってはどうなんだろう

231 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 18:24:59 ID:???

2レベルに成長したインプの簡易データ

232 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 18:53:58 ID:???

それって詐欺じゃね？

233 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 18:59:35 ID:???

予約特典はなぁ……
あるモンスターが過剰に乱獲＆保護されるようになる気がする
ランクＡとランクＢのマジックアイテムが……

234 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 19:05:23 ID:???

ランクＡって他にどんなのがあったっけ？
ランクＡがみんなあのレベルの効果があるとしたら、実際にゲーム内でランクＡを使う機会なんてないだろ

235 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 19:44:25 ID:???

サルハンマーあたりはランクＡ？

236 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 20:48:13 ID:???

>229
ほんとに地図が適当すぎ。
解説がある都市くらい載っけといてほしいよ。

237 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:01:28 ID:???

web通販だから届いたけど…ちょっとやっぱり薄い感じかな。
どうも、時代背景とか縦に長いからまとめるにまとめられないって感じがひしひしと。
人物名鑑とか、なんか、どうも、微妙な…。

238 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:43:04 ID:???

そうそう、えらく中途半端なできあがりだよ、コレ。
ソースセクションにアグニ教ないし、キャンペーンでも南に行かないし、正直この本あってもソラステルでの冒険が楽になるとは思えない。
ワールドガイドって名前の割には薄い一冊。

239 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:47:09 ID:???

小説読み向け・ＴＣＧ向け・ＴＲＰＧ向け
のいずれにも中途半端な出来ですか？

240 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:55:15 ID:???

>239
TCGオンリーの人はコレ買うくらいなら小説読め。
情報に飢えてる小説読みの人は懐に余裕があるなら買ってもいいかも？
TRPG者はアンケートハガキだすために買え。
上級ルールは７，８レベル対応らしいぞ。
いつか９，１０レベル対応まででるのか？

241 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 21:58:20 ID:???

これでクロスボーンも上級ルールも消えたか・・・
Ｒ＆Ｒ月刊化の折にはサポートも消えてたりして

242 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:06:45 ID:???

そういや、メルラルズやクロスボーンはシナリオ集なのかシティデータ集なのか。
アンケート葉書には富士見には期待してない、富士見からは何も出すなって書くのが正解か？

243 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:07:57 ID:???

アンケートの感想欄が不満だけで埋まってしまった

244 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:08:09 ID:???

人物名鑑にニムたんは出てますか？

245 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:09:53 ID:???

こんなものに「アンケートはがき出すため」とか「懐に余裕があるなら」
なんて理由で買えとは普通の人間には言えんな

246 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:11:36 ID:???

悪いのは富士見じゃないだろ
どう考えてもＳＮＥが悪いに決まってるだろ

247 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:22:51 ID:???

延々待たせた挙句、この値段でこの内容じゃな。
正直ユーザーなめてるとしか思えん。
それともひょっとしてこれが今のSNEの限界なのか？('A`)

248 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:24:49 ID:???

いや待て、メルラルズは良サプリって評価が多かったと記憶してるぞ
クロスボーンには期待してるんだが・・・

249 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:29:36 ID:???

正直言って内容はほとんどないな＞ワールドガイド
他のＴＲＰＧならルールブックに載ってる程度の内容
わざわざワールドガイドとして出せるレベルじゃない

一番最近読んだワールドガイド系サプリがフォーゴットンレルムキャンペーンセッティングだったんだが
あれと比べると残念ながら雲泥の差
こんなんだからＤ＆Ｄ厨がいきがるんだよ

250 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:34:32 ID:???

俺はモンスター解説とか面白く読めたし、メルラルズくらいの値段だったらよい買い物をしたと思えたかな
２０００円分の不満をどうすればいいのやら

251 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:35:20 ID:???

メルラルズもなＦＥＡＲの真似してランダムダンジョン作ってみたサプリだしな
ＦＥＡＲのランダムダンジョンより初めてやった時は面白いんだけど
メルラルズは二度目は全然つまらないからな
ＦＥＡＲのランダムダンジョンは何度やってもそれなりに楽しいのが良い

252 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:38:16 ID:???

>251
俺は２度目も楽しかったが。

253 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:46:19 ID:???

>246
きっと、悪いのは均

254 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:52:43 ID:???

>252
俺は251ではないが
一度クエストコンプリートプレイしたら
その後はつまらなかった

255 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:54:22 ID:???

>253
またいつもボス叩きか
飽きないね

256 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:56:55 ID:???

まあ最終的な責任はすべて社長にあるんだがな
でも監修が安田だとだいたいつまらないのは確か

257 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 22:57:03 ID:???

ボス叩きって何故か叩いているように見えないんだよなぁ
実際飽きて投げたように見えるし、本人その事気にしてないように見えるから（ｗ

258 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:01:26 ID:???

間に挟まった小説の宣伝で、
まるでボスの小説が完結しているかのように思えた件について。

259 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:37:37 ID:???

>>257
>実際飽きて投げたように見えるし

その「見えるし」のあたり自分のイメージで文句つけてるだけだと気付かないのか？
好意的解釈としては社長業が忙しくて手が回らないだけかも知れないだろ
その上で256が言うように

>監修が安田だとだいたいつまらない

ので「できない仕事無理にすんなよ」なら的を得た指摘と取れるが

260 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:39:47 ID:???

いや、俺べつに文句つけてないし。

261 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:43:22 ID:???

購入してがっかりした人の気持ちはわからなくはないが、
購入前にがっかりさせられた方の身になって欲しいということで。

262 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:51:30 ID:???

見方を変えれば購入時がっかりせずにすんだんだ

金払った後のがっかりはおまけとして怒りが付いて狂うんですよ

263 ：262：2005/06/24(金) 23:52:22 ID:???

狂うんですよ＞来るんですよ

264 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:54:36 ID:???

俺はここで酷評されてても買う気でいるから問題ない

265 ：ＮＰＣさん：2005/06/24(金) 23:54:46 ID:???

「六門世界ＲＰＧ」と言う言葉が確認できるのが、
107ページと帯だけの時点で、
サプリメントではないのは確かなんだが。

266 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:03:11 ID:???

×六門世界ＲＰＧワールドガイド
○六門世界ワールドガイド
TCG、TRPG、小説、漫画、（アニメ）の共通舞台である六門世界の世界設定を紹介する本だ。
TRPGのデータ的な部分は最初から期待すんなってことで納得するさ。
でも肝心な紹介部分も中途半端な点には怒ってもいいよな。

267 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:04:13 ID:???

ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_34.html
でもしっかりサプリメントと広告されたんだよなー

268 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:36:10 ID:???

>>266
自分としては紹介自体も十分だ。
あれ以上は正直俺にとっては重たくなりすぎる。

269 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 00:51:22 ID:???

まあ、ちと内容量に比して高かったと。
そういう事か。

どうであれ俺は買うわけだが。

270 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 01:00:56 ID:???

そうして、『この内容でも売れる』と言う実績を残す訳だな。

271 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 01:57:22 ID:???

売れなかったという実績が残る可能性もあるけどね。

272 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 02:01:43 ID:???

本音で言えば、出来の良いサプリは売れる、そうでないサプリは売れない、と言う実績を残すべきだろう。

273 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 02:54:58 ID:???

流れ切ってスマソ。
既出だったら、さらにスマソ。

エレメンタラーの召喚した生物で、擬似魔力の魔法のアイテムのスペル枠を回復させれるんだろうか…。
出来た場合、無限機関の完成なんだが…。
マズイキガスル

答えれるイケ面ナイスガイ、いらっしゃいませんか～？

274 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 02:57:05 ID:???

メルラルズの評価って、やっと六門らしく遊べるようになったから高いような。
メルラルズぐらいの内容、基本に入れておけって。
ダンジョンゲーなのに、基本のルルブで、ダンジョンについて数ページって、どういうわけだよと言う感じだ。

で、今回のワールドガイドについてだが
これくらいなら、5年前に出しておけ以上。

275 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 03:01:26 ID:???

これくらい初めからサポートしておけorサポートするのが遅すぎるって感じか。
SWから学んでないのか。

276 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 03:03:13 ID:???

学んでるんだろ、「それでも売れる」と。

277 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 03:05:11 ID:???

>265
Ｍサイズとか、普通に使ってるが・・・

>273
無理

278 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/25(土) 03:41:27 ID:???

>272
『そういうことだと次が出ない可能性もあるけどね』

『ただ、ちょっとこの流れだと買うのには二の足踏むなぁ』
『ある程度の出来であれば買うつもりだったはずなんじゃが』

『なの』

279 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 03:43:28 ID:???

>>278
しょうがないんじゃない？
サプリでなくなるからって何でも買ってれば、
ますます、いいサプリが出る可能性が減るんだし。

280 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 03:45:24 ID:???

まあ無理なんで、アンケートとかで頑張る方が現実的だと思う次第。
ニッチな業界ではアンケートの力は大きいしな。

281 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 03:49:26 ID:???

>279
いやいや、買わないよりは買って何らかのリアクションをする方が良いサプリが出る確率上がるぞ。
何でも買うのがベストとは言わないが。

282 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 05:00:54 ID:???

作りを見ると、
六門ＴＲＰＧがどうとかじゃなくて、

「六門小説もそろそろ佳境に入ったし、水野の世界観のワールドガイドも何冊が出てるんだから、
　そろそろ俺の世界設定のワールドガイドも出ていい頃だよな」

という考えで出した
自分にとっての記念品

283 ：262：2005/06/25(土) 06:49:02 ID:???

売れない方が良いサプリは出ます。
出版関係に勤めてますが会議では
「アンケートの結果が～～だったので～～」ではなく「販売数が～～なので～～」
の方が圧倒的に重視されます。
販売が伸びなかった場合とかは、予定部数との差によっては始末書にもなります。
ただし、売れないが続きすぎるとＴＲＰＧ関係はもう駄目みたいに思われる可能性もありますが、現状では
「基本ルールがこれぐらい売れたから、サプリはどんな出来でもこれぐらいは売れるだろう」
みたいな部分あるんで悪いサプリは買わないほうがずっと良いでしょう。

でも俺個人としては基本ルールが好きならサプリはどんな出来でも買ってしまうが。

284 ：283：2005/06/25(土) 06:55:43 ID:???

すまん。別の掲示板に書き込んだ時のクッキーが残ってた。
283≠262
です。

285 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:16:52 ID:???

>>283
いやいや、その場合でも「六門はもうやめましょう」は十分ありえるだろ。

ダブルクロスやＳＷまで影響がでないってだけだ、そりゃ。

286 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 10:35:54 ID:???

SWでさえもう既に影響が出ててリプレイと古参ファン目当ての短編小説集しか
富士見は出せない状態です。
新紀元社R&Rという逃げ場があったからまだかろうじてTRPG系展開が続いてる。

287 ：283：2005/06/25(土) 11:54:01 ID:???

例えばメルラルズが結構売れてるとしよう。
でワールドガイドは売れなかった。
ならいきなり六門もう駄目ぽとはならんぞ。

ただラノベが売れてるからな富士見さんは。
ＴＲＰＧサプリはそれに比べたら全然売れないから企画通しづらいじゃないか。
その点、新紀元社はtruth in fantasyとかマニア向け書籍多いから数出ない商品にも暖かい。
数出なくてもある程度計算できる商品だからねＴＲＰＧ関連は。

ただ富士見(角川)のＳＮＥに対する信頼は安田均のせいで随分低いらしいからな。
ここで新紀元社のサプリ売れて、富士見から出したのが売れないと・・・
ＳＷのリプレイも旧シリーズの方が人気あるみたいで数減ってきてるらしいしなぁ。

まあ新紀元社に完全移籍のほうが俺としては何かと良いんだが

288 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:08:38 ID:???

そりゃメルラルズが相当売れてりゃ大丈夫だろう。
で、そんなに売れてたら、ワールドガイドがこんな値段になりゃせんがな。

ある程度計算できる商品？
そりゃＦＥＡＲみたいなブランドを確立してるものだけだ。
ＳＮＥだとＳＷぐらいだよ、そんなん。

289 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:16:05 ID:???

基本ルールが惨敗なのか、メルラルズが惨敗なのかはともかくとして、
大ゴケしてるラインじゃなきゃ、このページでこの値段にはならんわな＞ワールドガイド

すでに、土俵際いっぱいと見るのが普通だろ。
いや、俺は六門消えてもかまわんけど。
新紀元社系がまだ安定してもないとこに、売れないゲーム放り込んでほしくないし。

290 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 12:36:30 ID:???

この値段にならざるを得ない理由があったとして、
ユーザーがそれを適正価格と考えるかどうかは別だしなぁ。
なんか、負のスパイラルだな。

291 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:12:12 ID:???

ぶっちゃけ、いいサプリが出ないのに展開が続いてもしょうがないしな。

292 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:18:27 ID:???

仮に出来が悪かったとしても笑い飛ばせるようなパワーがユーザーにも欲しいところだけどね。

293 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:19:50 ID:???

>>292
君が金を払ってくれるなら大笑いしてあげよう。

294 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:23:35 ID:???

> いや、俺は六門消えてもかまわんけど。

なら、気にするのはおやめなさい。
ここでバタバタしても何も変わらない。

「もー駄目だー」と叫んでユーザーの士気を削いでやろう、というのが目的なら多少は有効かもしれませんがね。

295 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:26:49 ID:???

しかしまあ、買ってから文句を垂れてる人はまあともかく（気持ちは全く理解できないが）。
見るからに「ただ煽りたいだけ」な人が最新50レスにもおられますね。

つまりこれは「六門世界RPGが結構いけてるんで叩かずにはいられない」のだと解釈させていただきますか（ｗ

296 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:35:44 ID:???

>>288
あほか
メルラルズが売れてるかどうかとワールドガイドの値段は関係ないだろ
別の出版社なんだから
基本が売れてないならサプリは出さんだろ
まあ誰か馬鹿な奴が強くプッシュすれば別だが
その馬鹿な奴はいるとしたらボスである可能性が高いのが問題

297 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:38:00 ID:???

>>295
買わずに叩いてる人がいるか？
今の流れで。

298 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:39:35 ID:???

>>296
別の出版社でも、部決する際のデータに使わないことはないと思うが。
それに、出版社が違うことで、こまごまとした違いが出ることはあるが、ワールドガイドの価格はちと異常じゃろ。

まあ、メルラルズ以前に、基本るるぶが売れてないから、サプリが高くなってるってのなら賛成。

でまあ、出すまではプッシュしてそうだよな、社長ｗ

299 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:40:54 ID:???

>>298
別の出版社の詳細な売上データって分かるのか？
六問WGの値段は確かに異常だとは思うが。

300 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:44:13 ID:???

同じ業界なら、だいたい部数は分かるよ。
でないと、部決できないからね。

というか、同じ六門世界の本出す以上、相互利益のためにもデータは供与するだろｗ

301 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:46:10 ID:???

>>299
シャドウランのトーキョーソースブックとさほどの差はないだろう。

302 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:47:07 ID:???

>>301
じゃあ、ダメじゃん。

303 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:47:53 ID:???

何度も言うがカードのイラストを使いまわしただけで、
新しく稿料が発生することになる六門は、
どうしてもコストが多くかかる商材なんじゃよ。

304 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:48:42 ID:???

>>301
つまり、展開終了ってことかよ？！

305 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:49:38 ID:???

>>303
それだと、イラストを使い回すっていうコンセプトが間違ってるんじゃないの？
別に使い回さなきゃいけないわけじゃなかろうし。

306 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:52:49 ID:???

ちょっと聞きたいんだが、六門WGってそんなにイラストが豊富だったん？

307 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:53:15 ID:???

>>305
新しく同量のイラストを発注する方が高くなるだろ、普通。
無論ＷＧ後もずっとイラストを使いまわせるならともかく、
それっきりになる可能性も十分あるからな。

ＷＧでも現に使いまわしで埋めれないイラストはかなりの量を手配しているわけだし。

308 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:55:25 ID:???

>>307
だから、イラストを大量に使うってコンセプトが間違ってるんじゃないの？
ちっちゃくて見づらいのばっかりだしさ、使い回し。

309 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:55:33 ID:???

>>306
イラストの無いページって、奥付ぐらいじゃったはず。
複数のイラストが1ページあることもあったから、
結構な量のイラストがあるはず。

310 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:56:27 ID:???

>>308
「六門世界ＷＧ」でカードイラスト使わないのはどうよ。

311 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:57:05 ID:???

つまり、六門世界ワールドガイドって企画そのものがダメだったってことにならんか、それ。

312 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:57:16 ID:???

その割にイラスト豊富でお得って感じがしないのはなぜだろう……。

313 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:57:52 ID:???

>>307
せっかく手配した割には質が…ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ…

314 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:59:00 ID:???

>>312
イラストを載っけただけって仕事だからだろ。
カードとして効果的なイラストと、ガイドとして効果的なイラストは当たり前に違う。
まあ、これについてはＳＮＥを責めるつもりはないが。

315 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 13:59:40 ID:???

>>312
イラスト満載といってもフルカラーじゃないし、
それを勘案してもページ単価が高すぎるからだろう。

316 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:01:31 ID:???

フルカラー・新規イラスト・３０００円で無限のファンタジアとか出る業界だけになあ……
向こうはサプリも３０００円・フルカラーらしいのに。

317 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:03:02 ID:???

>>316
むげファンのイラストは基本的に使いまわし。

318 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:04:38 ID:???

いや待てｗ
六門ＷＧも基本的には使い回しだってばｗｗｗ

319 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:15:41 ID:???

>>315-318
不覚にも、流れに笑えた。

まあ次のサプリはよほどのことがないかぎり出るんじゃないかね。
名前からしてメルラルズと同じタイプっぽいし、メルラルズが手堅く出てるなら（出てるならね）、
ＷＧが少々ダメだろうが、新紀元から出るだろ。

とはいえ、無理な擁護はやめたほうがよいかと。

320 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:27:10 ID:???

SWの時にも思ったんだが、SNEってワールドガイドつくるの下手だよな。
自分たちがプレイする時には自分たちでワールド作るから、
他人にも使えるようなものを作るのがダメなのかな。

321 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:30:13 ID:???

>>320
なんというか、自分たちにとって自明なこのを
知らない人に伝える難しさのようなものは感じたな。
ＷＧで。

322 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:31:50 ID:???

>>320
その理屈いくとサードパーティが出すワールドガイド以外は、全部だめだと言う事になるぞｗ

323 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:32:41 ID:???

仮にも作家集団が表現下手じゃマズイと思うんだけどな。

324 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:33:27 ID:???

>>322
同人だがみかきという人のＳＷのガイドブックはたいそうできがよかった。

325 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:34:05 ID:???

>>321
そりゃ、他のメーカーが出してるWGも同程度の出来だって言うなら、ともかくさぁ・・・・

326 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:35:42 ID:???

>>323
表現じゃなくて説明。
過去から現在に至るまでＳＮＥで説明が上手いのは山本弘先生だけ。

327 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:37:27 ID:???

>>326
いや、どっちに白作家集団としてはまずいだろｗ

328 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:38:23 ID:???

ＳＷのＷＧは確かに駄目だった。
が六門ＷＧはそれよりかなり上をいく駄目さだと思うが。
特に肝心の国別説明のところはＳＷのＷＧをはるかに上をいく

それからむげファンは少数だが書き下ろしあるよ。
書き下ろしの数的には六門ＷＧと変わらないぐらいはあるよ。
イラストレーターの単価は六門のほうが高そうだがあっちはカラーの書き下ろしだからな。

それから六門ＷＧより使いまわしイラストの使い方上手い。
まあ向こうはモンスターとアイテムと地形以外にもイラスト沢山持ってたわけだが

329 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:41:08 ID:???

>>328
デザインはどっちもアークライトだから。
単に持ってるイラストのバリエーションの差でしょ。

330 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:43:36 ID:???

みかきのはＷＧではなくいうなれば百科事典だ
小説やらリプレイやらの表記を集めただけ
（当たり前だが）新しい説明とかはないし、特に考察とかしてない
ただ雑多なＳＷ関連資料から大量の記述もまとめて、整理されてるだけ
まあ小説やリプレイが大量にあるＳＷでそれをするのは凄い大変だしあれはあれでいい本だが

331 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:44:46 ID:???

>>329
同じ会社だからって同じ人間がデザインしてるとは限らない

332 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:45:39 ID:???

>>330
ＷＧの機能としては百科事典的なものが望まれてるってことでしょ。

333 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:46:40 ID:???

ＷＧの本文デザインは……アトリエサードとあるんだが。

334 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:47:11 ID:???

つうか、国別解説で紀行文形式はええ加減にやめてもらいたい。

335 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:51:05 ID:???

みかきの本は確かに出来が良いけど、本来なら比べられること自体おかしいよな。
一ファンの同人ですら出来たことが出来ないのかって話になるし。

六門WGがアレなのは時代錯誤っていうか、今のTRPG界の流れが読めてないんじゃないだろうか。
10年前のゲームでもあるまいし、SNEの殿様商売っぷりはちょっとおかしい。
他所がどうゲーム展開しているかを研究してたら、もうちょっと危機感抱いてもいいと思うんだけど。

336 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:52:31 ID:???

>>331
ならあれだ。
ＳＮＥは悪くない。

337 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:52:57 ID:???

>>333
orz

338 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:54:42 ID:???

むげファンはトミーウォーカーのデザインだろ

339 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:56:41 ID:???

サードかよ！

340 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:58:45 ID:???

つうか、このデザインってあくまで校正とかそういう意味だろ？
本文の内容とサードは関係ないだろ。

341 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:58:50 ID:???

これは発売が遅れたのもＳＮＥのせいじゃないのかも。

342 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 14:59:06 ID:???

ＳＮＥはゲームデザイン関わった連中がテストプレイしてるしな
マスターがメインデザで関係連中がプレイヤー
だからルールブックの記述も判断に迷うものだったりする
ＦＥＡＲあたりはテストプレイをそのゲームのデザインに関わってない奴らを使う
基本ルールに何故かＦＡＱが着いてるのもきちんとテストプレイしてる証拠

343 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:00:52 ID:???

>>342
今どきＦＥＡＲに限らん。
というか元は朱鷺田さんがやってたことだし。

344 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:01:42 ID:???

>>342
＞基本ルールに何故かＦＡＱが着いてるのもきちんとテストプレイしてる証拠

基本ルールにFAQを付ける位なら本文の記述を直せよ、
と思わんでもないが、〆切が厳しいんだろうな。

345 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:02:33 ID:???

と言うか、根本的に

＞ゲームデザイン関わった連中がテストプレイしてるしな

こういうのはテストプレイとは言えん。

346 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:02:43 ID:???

本文に書くべきこととFAQに書くべきことは違うだろw

347 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:05:13 ID:???

>>344
ＦＡＱを使い方の説明と分けるのは家電製品のマニュアルでもやっていること。
ＳＮＥはR&Rで北沢が語っていた通りで、手法が原始的なんだろう。

348 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:07:30 ID:???

なんでまたサードなんかに……。

349 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:12:36 ID:???

>>346
FAQは本文の分かりにくい部分のフォローだろ？
なら、本文を分かりやすくすれば要らなくなるだろ。

350 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:25:40 ID:???

>>349
よく質問がでるような内容は、その質問と解答を載せる方が読みやすくなるんだよ。
いい加減スレ違いだけど。

351 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:31:43 ID:???

>>349
全然違う。
「このゲームの人間という種族には男と女の性別があります」というのがルールの記述で、
「現実にはオカマとオナベもいますが、そういうPCを作ってもいいですか？」「ダメです」
というのがＦＡＱだ。

352 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:35:32 ID:???

>>351
スレ違い。
今はサードの話をしているはずだ。

353 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:35:43 ID:???

本文デザインがアトリエサードで、編集協力がアトリエサード。
少なくともアークライトの文字は見あたらん。

354 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:36:53 ID:???

エラッタとFAQの区別もつかない白痴がいるスレはここでつか？

355 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:38:27 ID:???

まあサードなら納得できる。

356 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:39:39 ID:???

SNEは伝統的にFAQが下手だからなー。
とはいえ、今サイトに載っている分は以前のSWやガープスなんかに比べると遥かに良くなってるが。

357 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:41:42 ID:???

ところで、アンケート葉書見ると上級ルールやモンスターデータ集なんかを富士見から出すって企画があるっぽいんだけど、どう書いておけば新紀元社から出るようになるかな？

358 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:41:51 ID:???

>>356
伝統的にワールドガイドも下手だし、困ったもんだな。

359 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:42:11 ID:???

発売が遅れたのも値段が高いのも、サードのせいかもしれないね。

360 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:42:52 ID:???

>>357
書いてるのが同じSNEなのに富士見と出る場合と新紀元社から出る場合で内容が変わると思うのか？

361 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:44:09 ID:???

>>360
サードが関わらないなら。

362 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:45:51 ID:???

>>361
内容そのものにはサードは関わってないだろ？
テキストの流し込みとか、レイアウトに関してだろう。
無論、それも重要な要素ではあるが、今回それ以前の問題だろう。

363 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:46:35 ID:???

>360
値段とか発売の遅れ具合とか変わりそうなんだが・・・

364 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:47:22 ID:???

>>362
サードがまったく口を挟んでないとする根拠は？

365 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:48:05 ID:???

このページ数で４３００円て、イラスト集でもありえない値段だ。

366 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:53:37 ID:???

>365
いや、それは予約時にわかってたから。
それでも内容で満足させてくれるのを期待していたんだけどね.。

367 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:55:24 ID:???

>>366
いったいどんなのを想像してたんだ？

368 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 15:58:26 ID:???

>367
俺の想像を超える何かを期待してた。

369 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:00:09 ID:???

>>367
366ではないが、国や地域の解説を読むだけで
シナリオが作りたくなるようなガジェットに満ちた内容。

370 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:03:34 ID:???

ワールドガイド、昨日の昼の家サブにはなかったので、買わなかったが、もしかすてラッキーでしたか？

371 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:03:41 ID:???

>>369
かわいそうに、あの情報量じゃきつかろう

372 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:03:54 ID:???

>>360
基本ルール＆ＷＧとメルラルズじゃ、あきらかにメルラルズの方が良い出来だと思うが

373 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:04:45 ID:???

>>370
この流れに加われないのでアンラッキーです。

374 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:05:16 ID:???

>>372
だから、それはSNEの中の人の問題だろ？

375 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:07:27 ID:???

>>374
そこがサードの凄いところなのさ。

376 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:07:38 ID:???

>>342
あのリプレイしかテストプレイしてないわけじゃないだろ

377 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:08:23 ID:???

ＷＧ売れなくても、クロスボーンは新紀元社から出てくれるんだろうか？
だとしたら、ＷＧ売れずにクロスボーンが売れるってのが今後のためになりそうだな。

378 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:09:57 ID:???

>>374
均ひっこめってアンケートに書けばいいということか？

379 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:10:01 ID:???

>>372
その理屈で新紀元社から出てるＳＷツアーの出来にえらいバラツキがあるのはどう説明するんだ？

380 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:11:03 ID:???

>>397
バラつきというほどの差はないよ。

381 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:12:25 ID:???

>>373
加われるよ。なんだあのひどいワールドガイドは（すごい想像をしている）

382 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:12:33 ID:???

スキュラの王国が紹介されているというから期待していたのに、スキュラのデータがない。
キャンペーンのネタが一個消えたorz

目次や見出しは大雑把で、索引使おうにもページ数は見にくい（それなのに無駄な余白が多い）
誰が悪いのか知らないけど、ノンブルの位置と書体ぐらい考えてくれよ。
雰囲気作り？くそくらえだ

383 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:12:57 ID:???

>>379
値段の割りに良い出来ってことだと、どう？
ＳＷツアー買ってないんでよくわからんのだが。

384 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:13:31 ID:???

>>382
まあ、下3行に関してはサードの所為にしても多分、間違いじゃない。

385 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:14:49 ID:???

>>374
作者
基本ルール　ヒロノリ、杉浦、大塚
メルラルズ　ヒロノリ、杉浦、大塚
ＷＧ　　　　安田、北沢
出版
基本ルール　富士見
メルラルズ　新紀元
ＷＧ　　　　富士見

これでもメルラルズだけ構成まともだったのは、ＳＮＥの中の人に原因があるっていえるのか？

386 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:14:50 ID:???

>382
上で散々いわれてるとおり、中途半端な内容ってことで。
自作ガンガレ。

387 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:15:04 ID:???

>>383
安定してできがよくない。

388 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:15:25 ID:???

>>383
個人的にはファンドリア＞＞＞ロマール＞オーファン。
値段の割りに・・・と言うことだとファンドリアでさえ、割高感は拭えないが、
昨今のシナリオの値段を考えればこんなもんだろう。

389 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:15:55 ID:???

>>385
メルラルズは刈谷がアークライトの内部で手出ししてるはず。

390 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:18:30 ID:???

>>385
基本とWGで中の人が違うやん。
当然、内容の違いはその所為だよ。
レイアウトに関しては出版社が関係するけど、
WGは何度も出てるが、それ以前に内容そのものが薄すぎるだろ。

391 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:23:37 ID:???

>>389
富士見にもTCGのころからかかわってる小笠原とかいるはずなのに

392 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:23:38 ID:???

おまいら土曜から元気だな・・・
おれはWGほしくても手に入らなくて落ち込んでいるのに・・・　orz

>>382
モンスターデータは困ったら自作すべし。
おれも去年の夏に長期キャンペーンで六皇子データを
がんばって作ってた。
とりあえずTCGのカードがあるならそれを見ながらそれっぽいデータを作るのが吉。

393 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:26:14 ID:???

>>392
バランスに難が出てもカード→RPGデータの変換式を基本ルールに乗せるべきだったと思う。
叩き台が出来れば随分とGMの負担は違うよ。

394 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:27:27 ID:???

>>390
なにか読みちがえてないか
基本とWGで作者が違えど富士見のは両方ダメだということだろ

395 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:29:42 ID:???

>>394
作者が違うのにダメなのは富士見の所為だと論ずるにはサンプルが少なすぎる。

396 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:31:41 ID:???

基本：編集が駄目（富士見のせい）
メルラルズ：編集を新紀元に変えて成功
WG：編集が富士見でまた駄目に、さらに安田がメインライターになって内容も壊滅

こういうことだろ？
ヤスキン氏ねよ

397 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:34:12 ID:???

>393
リプレイの巻末になかったっけ？
簡易データじゃだめなの？

398 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:36:43 ID:???

>>397
その辺、無駄にばらけさせずに基本ルールに載せとけって事じゃない？
余白はあったんだから・・・
WGも余白あるくせに解説だけでデータ載ってない新モンスターは簡便。
ちっとは参照性って物を考えて欲しい。

399 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:36:56 ID:???

つーか、ＷＧでここが想像以上によかったっていうような感想はないのかよ

400 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:37:47 ID:???

>>399
値段が予想以上に「いい値段」だったよ。

401 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:38:14 ID:???

では作者から安田を外して、出版を新紀元社（アークライト）
作者に加藤と北沢、編集は刈谷の3K
クロスボーンはこれで安泰か

402 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:39:15 ID:???

多分、発売日以外では。

403 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:40:32 ID:???

>400
値段は予想するまでもなく明らかだったろう？
と、マジレス。

404 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:40:40 ID:???

>>398
その一見無駄な余白こそサードのみが為せる芸術的空間レイアウト
俺みたいな一般人には理解できねえや

405 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:45:07 ID:???

>244
いなかったよ。

406 ：382：2005/06/25(土) 16:47:24 ID:???

TCGやってなかったんで、カード持ってませんorz
どなたかスキュラの強さとか特殊能力を教えていただけないでしょうか？
カードを紹介してるようなサイトでもいいです。
あと、スキュラにはラミアみたいな変身能力はあるんでしょうか？

407 ：392：2005/06/25(土) 16:48:40 ID:???

>>393
そうそう。むちゃくちゃ大変だった。
ボスデータ（猿型をのぞく５体とその腹心）だけで１ヶ月くらい
バランス取りに困った。

そして思ったことはひとつ。

耐性：猛毒は書いておくこと。

ポイズン・トードの毒でファンブってしまって大変だった。　orz

408 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:49:15 ID:???

>>391
小笠原は編集に入ってる。
後、シャドウランやＭ編集長の村川も入ってるな。

409 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 16:59:58 ID:???

>406
ＳＮＥのサイトにカードリストがあったような気がしたけど・・・
リニューアルして消えた？

変身能力はＷＧ読むかぎりだとないみたい？
デルピエロ（？）追いかけるときどうしたんだろう？

410 ：392：2005/06/25(土) 17:04:32 ID:???

>>406
特殊能力は基本的に行動完了型。
下３つは共通の特殊能力。
スネークヘッド・・・３レベル　３／２　水スペル枠：１
ハウンドヘッド・・・３レベル　３／２　アイテム：１
ドラゴンヘッド・・・５レベル　５／４　アイテム：１
［対抗：攻撃限定］
攻撃してきたユニット１体が対象。対象に【このユニットの攻撃力】
ダメージを与える。

>>409
消えました。　orz

411 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 17:08:45 ID:???

変身能力は無いみたい
裾の長いスカートを履くと、人間の女性に見えるんで問題ないんだろう

モンコレ関連はモンスターの種族ごとの考察とかいろいろ良コンテンツがあった気がするんだが、消えちゃったんか……

412 ：392：2005/06/25(土) 17:15:37 ID:???

追記：スキュラはみんな進軍タイプ歩行。
>>410の特殊能力名は「水中反撃」。

で続き。

テンタクルズ・・・・・・３レベル　２／２　水スペル枠：１
マンティスアーム・・・３レベル（即時召喚可）　２／３　常備能力なし
触手反撃［対抗：攻撃限定］
「攻撃」してきたすべての敵軍ユニットが対象。
対象に【このユニットの攻撃力】ダメージを与える。

紺碧の女王・・・・３レベル　３／３　水スペル枠：１
触手の祝福［普通／対抗］
パーティ１つのすべてのユニットが対象。
対象を「攻撃力：＋３」する。

413 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 17:17:45 ID:???

……高速詠唱からピュリフィケーションを使おうかどうか悩むボスってのはものすごく斬新だった

414 ：283：2005/06/25(土) 17:19:38 ID:???

遅レスだが
>>288
>そりゃＦＥＡＲみたいなブランドを確立してるものだけだ。
>ＳＮＥだとＳＷぐらいだよ、そんなん。
少なくともゲヘナのサプリに関しては予定の採算ラインは超えた
だから二個目が早く出た
逆にＳＷは最近のツアーとか採算割れはしてないから次々出せてるが明らかに一時のＳＷ神話は崩れた
ＳＮＥ、ＦＥＡＲ以外でもガンドッグのサプリは計算できた

415 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 17:25:06 ID:???

>>414
ゲヘナはサプリ２まで予定されてるのが、発売直後のイベントで発表されてるぞ。
二個目が早く出たってのは思いっきり間違い。

後、ガンドッグのサプリは計算できたって何さ？
あんたが計算して部決したっての？

416 ：382：2005/06/25(土) 17:25:22 ID:???

>>392さん、ありがとうございました！
がんばってデータ自作してみます！

417 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 17:27:10 ID:???

つか、ゲヘナについては、「基本ルール刷りすぎた。サプリは少なすぎてすぐ増刷することになった」って
友野自身がＲ－ＣＯＮ・ＷＥＸＴで言ってる。

全然、計算できてねえｗ

418 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 17:28:11 ID:???

おっと、ＷＥＸＴはＷＥＳＴの間違いな。
なんかパチモンみたいだｗ

419 ：392：2005/06/25(土) 17:29:59 ID:???

こいつだけ常時能力。

デーモンヘッド・・・・３レベル　２／２　アイテム枠：１　水スペル枠：１
首姫の声
自軍プレイヤーが対象。対象は手札にある「種族：スキュラ/ハイスキュラ」の
ユニット・カードを、「種族：スキュラ/ハイスキュラ」のユニットが
存在する自軍支配地形に普通召喚できる。

上のやつはいらんかもね。

モンコレ１のスキュラ［種族：モンスター］のデータはうろ覚えだなぁ。
間違ってたら誰か頼む。

スキュラ・・・３レベル　２／３　水スペル枠：１　土スペル枠：１
急襲［普通］
ユニット１体が対象。対象に【このユニットの攻撃力】ダメージを与える。

420 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 17:30:14 ID:???

>>414

ツアーも増刷はされたそうだしなあ。
ゲヘナをうまくいってる例にあげるなら、ツアーも成功になる。

ツアーを出した事自体がＳＷ神話の崩壊とでも言いたいのか？
なんにしても、意味不明だな。

421 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 17:36:42 ID:???

>>283はなんか悪い夢でも見てるんだろ。
下手に出版関係に関わってるせいで、ほかの業界まで同じに見えてるみたいだし。

ＴＲＰＧ業界が安定してるって言いながら、神話が崩れたとか、新参のゲヘナを評価とか。
それ全然安定してないって。

422 ：392：2005/06/25(土) 17:36:48 ID:???

あとは小説「太陽王の覚醒」のスキュラ描写（？）がやくにたつかな。
といってもギャグ担当にしかみえんけどね。
部下のスキュラが持っているのは遅くなる代わりに
攻撃力が上がるやつだった・・・はず。

>>413
・・・もしかしてそのときのプレイヤー？

つぎから名無しに戻ります。

ﾉｼ

423 ：413：2005/06/25(土) 17:44:04 ID:???

>>422
もしも前衛のユニコーン(サモナー/ナイトのオマケつき)に悩まされた記憶があるのなら、多分そう。
ないのなら、全国に似たことをやったGMが他にもいたってことなんだろう。

424 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 18:20:44 ID:???

昔モンコレやってたんですが、２に以降したころでやめてしまった者です。
現在公式大会とかで1stのカードは使えるのでしょうか？

現在処分を考えています。どなたかもらってくれる人がいればあげたい思います。

425 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 18:33:23 ID:???

>>424
ここはモンスターコレクションTCGと背景世界を共通する六門世界RPGのスレなのだ
TRPGに興味を持ったらまた来てくれ

モンコレTCGの話はこっちで
ttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1115962495/

426 ：283：2005/06/25(土) 19:14:07 ID:???

計算できるのは基本に対してのサプリの売れ行き
かなり上に行ったと思うがそう書かなかったか

それからＴＲＰＧ「「業界｣が安定してるとは言ってないぞ

後ツアーうまく言ってないとは言ってないぞ
ちゃんと採算ラインは超えたって書いたぞ俺
ただ今までＳＷは小説でもリプレイでも何でも出せばどんどん売れたのがなんていうか山の頂点を越えた感じらしいぞって話だ

色々変なこと言われるのは俺の文章にも問題あるとは思うがもうチョイ正確に読んでくれ

427 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 19:17:04 ID:???

ツアーが増刷されたってのはどこから出た情報？

428 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 19:28:52 ID:???

>>426
読み直したが、「基本に対してサプリの売れ行き」なんて書いてないな。
それで計算できるんだったら、>>417のゲヘナはやっぱりおかしくなるし。

だいたいガンドッグの基本が増刷されたのは事実だが、サプリの売り上げ情報はまったく出てない。
それでガンドッグのサプリは計算できたって何よ？

神話が崩壊したまでかいて、山の頂点を超えた感じらしいって読み取れってのも無理な話。
文章にも問題はあるというか、問題だらけ。

＞数出なくてもある程度計算できる商品だからねＴＲＰＧ関連は

計算できる業界ってのは、良きにつれ悪しきにつれ安定してる業界だよ。

429 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:07:51 ID:???

>>428
「基本ルールがこれぐらい売れたから、サプリはどんな出来でもこれぐらいは売れるだろう」
283はこれのこといってるんじゃないか

430 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:11:06 ID:???

過去ログ読まずに言うけど、何で>>429みたいなこと話してるの？
つーか、誰かＷＧの感想まとめてくれ
読むのめんどい

431 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:12:38 ID:???

いいかげんスレ違いな方向に進んでるぞ
SWWGやゲヘナやガンドックが売れようが売れまいがどうでもいい
問題は六門WGがなんでこうなってしまったかだ

432 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:15:55 ID:???

>>431
TRPGのワールドガイド／ソースブックに徹しなかったからだと思われ。
TCGや小説のことまであのページ数で考慮したため、総花的になって記述が薄くなった。
一つの時代だけでいいからもっと記述を密にしてもっと早く出しておくべきだった。

433 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:21:28 ID:???

ここはあれだ
ヒロノリの俺門ＷＧを要望しよう

434 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:22:14 ID:???

>>431
元々の企画では六門RPGのものじゃなかったんだからしかたないが
純粋に六門世界のワールドガイドとしても内容薄い

435 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:47:47 ID:???

このスレにいるような連中はともかく、これから始めようと
基本と一緒にWGを手に取ったやつは値段に驚愕するだろうな。
そして新たな客を逃がすことになる…。

436 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:51:40 ID:???

これから始めようと基本とWGを手にするような人間がいるとは考えにくいが
万一そんな人間を見かけたら基本とメルラルズを買えと進言してやることが先達の努めか

437 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:53:59 ID:6QQ9VueI

六門やめてアースドーンに戻ろうかな。

438 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:54:06 ID:???

いや小説に関しては章の間に宣伝が載ってるだけだろう
後は歴史のところで小説関連少しあるけど世界の歴史はワールドガイドには必要だろう
ＴＣＧに関してはモンスター解説か
でも元々モンスターの解説は欲しかったしな

>>430
ＷＧの感想
とりあえずワールドガイドと呼べるレベルじゃありません
各国の簡単な説明とかモンスター解説とかは他のサプリ（例えば上級ルール）とかに付属して書いてあるならあのレベルで許せるが、
わざわざ独立したＷＧをあの値段で出してあの内容じゃ買った奴は怒るだろう
それでも基本ルールとメルラルズだけじゃあの程度の内容も判らんので金余ってるなら我慢して買っとけ

439 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:56:09 ID:???

>>430
一言で言うと薄い

440 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:57:25 ID:???

基本とＷＧをセットでＳＷ完全版レベル

441 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 20:59:22 ID:???

システム的にはＳＷよりずっと好きだな俺は
倍額出せるぐらい好きだぞ

つまりそんな俺にはＷＧ買うべきか？

442 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:04:50 ID:???

>>441
お布施のために買えば？
その上でアンケートで意見を出せばいい。

443 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:21:10 ID:???

個人的にはクレオンの見聞録だけで値段文の満足はした。

後やはり自分はゲームにデータ的拡大を求めない人間だと言うことに気付くなｗ

444 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:26:17 ID:???

文庫一冊分にも満たない文章に四千円払って満足できるなんて心底羨ましい…

445 ：443：2005/06/25(土) 21:33:17 ID:???

>>444
まあ、六門ＷＧに満足しても、
グレイホークやフォーゴトンレムルには金出してたら、
「金返せ」って怒ってたと思う。
あれって、ＧＭ以外のＰＬでも判ってる人間いないと（少なくとも自分は）使いよう無いもん。
俺はそういう人間。

446 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:34:00 ID:???

>445
なんで金出してないのに内容がわかるんだ？

447 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:39:22 ID:???

>>445
つまり、お前さんは地域の説明とか
「俺は説明しないから、お前らが勝手に読んで理解しろ」
って、マスタリングなのか？

448 ：443：2005/06/25(土) 21:51:57 ID:???

>>446
人の読んだから。

>>447
よほどのことが無い限り、具体的地名は出さん。
あと、あの二つで、プレイの際に説明したら、
時間無くなるわ、うちの鳥取だと。
しかも、おんなじこと何度も説明しなおさなきゃいかんし。

あと、Ｄ厨乙

449 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:54:43 ID:???

>>448
そんなに説明が面倒なら、シナリオもPLに読んでもらえよ。

つうか、自分で必要なところ拾って説明するもんだろ。

450 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 21:58:47 ID:???

>>448
>よほどのことが無い限り、具体的地名は出さん。

それなら、そもそも六門WGもいらんだろ。

451 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:04:07 ID:???

>>448
そりゃ、根本的にWGのいらんプレイスタイルじゃないか。
それでWGを買って使えないから、金返せって言ったらクレーマーだ。

452 ：443：2005/06/25(土) 22:04:41 ID:???

>>450
ＴＲＰＧする分にはいらねえよ。

453 ：聖マルク：2005/06/25(土) 22:04:58 ID:???

>448
なあなあ。シナリオに関係ある部分だけ説明するんじゃダメなのか？

454 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:13:20 ID:???

　でも、今回のＷＧ程度の「世界設定」ならＲ＆Ｒに載っていた「世界設定」の記事で網羅できちゃいそうな
気がしたのは確か（ｗ
　まあ、クレオンの見聞録はそこそこ楽しく読めたけど。

455 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:15:40 ID:???

ＴＲＰＧするのに必要ないなら何のために買ってんだ？

そんなお前には他のワールドガイド批判する資格ないだろ

456 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:18:01 ID:???

で、内容の悪さは北沢なのか？ボスなのか？

457 ：443：2005/06/25(土) 22:20:40 ID:???

>>455
おらあ、「六門世界ワールドガイド」を買っただけなんだけど。
ＴＲＰＧのサプリとして使えりゃ、+αだな程度で。

458 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:23:33 ID:???

>>457
他の人は宣伝を信じて『六門世界RPG』のサプリメントとして買ったから文句を言ってるんだよ。
その辺、分かってる？

459 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:26:35 ID:???

個人的にとも鳥取とも言ってるわけだし何をムキに叩いてるんだろう

460 ：443：2005/06/25(土) 22:27:29 ID:???

>>458
俺に文句つけるなよ。
俺は満足なものだったって書いてるだけじゃん。
Ｄ＆ＤのＷＧには不満を持つだろうっていう性状を明らかにして。

461 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:28:39 ID:???

>>460
叩きじゃないが、俺は不満だな。

462 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 22:41:10 ID:???

>>461
俺は大満足したね。
買わなかったから。

463 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:03:35 ID:???

内容はさておき、同じ位の本の大きさで、
メルラルズはカードまで付いて半分の値段だったからなー

464 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:08:07 ID:???

ＳＮＥ厨がわけのわからない論理で擁護してるから叩かれてるんだろ

465 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:08:42 ID:???

クレオンの見聞録とやらだけ短編小説にして５００円くらいでだしてほすぃ

466 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:09:22 ID:???

あとがきにもちゃんと六門世界ＲＰＧのワールドガイドだと書いてあるぞ

467 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:12:15 ID:???

>>463
カードのこととか考えるとメルラルズは適正な値段だった気がするな

468 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:12:40 ID:???

>465
全部併せてもＡ４見開き1枚程度だ
500円なんて暴利過ぎて誰も買わないだろ

モンスター解説だけで500円の小冊子ならＦＥＡＲのＳＳＳより良心的だが

469 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:14:31 ID:???

>>468
さすがにそれはない。

470 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:14:38 ID:???

六門にはさ、ＳＷツアーみたいな形式はあってるんじゃね？
地域の解説と、その地域独特のモンスターやアイテムなんかの追加データ、そんで地域性の高いシナリオとシナリオソース。
これで、2800円くらいだと結構売れるんじゃね？

・・六門ユーザーが少ないからダメ、か？orz

471 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:14:44 ID:???

>468
いや、モンコレ短編集のようにしてってことで
正直、読み物として各地方毎に１冊とかで出したほうが皆が喜ぶことになったと思うのよ

472 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:15:21 ID:???

473 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:17:34 ID:???

>>470
時代別の設定とかもあるから総括的なワールドガイドはあった方がいいに決まってるけどね。

474 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:17:44 ID:???

>467
メルラルズが高いって話は聞いたことないが

475 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:17:58 ID:???

二重スマンorz

476 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:21:49 ID:???

正直443はただのあほうにしか見えない
どうせＴＲＰＧに使わないなら圧倒的に「世界設定」の情報が上のＤ＆Ｄ系ワールドガイドのほうが数段上だろ
情報量多すぎてＴＲＰＧには使いづらいんじゃぼけって事なら同意できるが
元々使う気がないんだろ
ならくだらない紀行文より肝心の世界設定部分で楽しめた方が絶対良いよ
しかも楽しめたと言ってる部分の分量考えりゃ金返せが普通だろう
もしかして俺には想像もつかないぐらいの大金持ちなのか？

477 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:24:09 ID:???

>>471
大幅に書き足してってことか
なら買ってもいいかな

478 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:25:06 ID:???

>>470
多分そのつもりで、次は「海賊都市クロスボーン」なんだろう。
あとは、「地下王国ガンドル」と「嘆きの街アゾール」を出してくれたら最高だ。
なんか全部ダンジョン物にしか思えないけど。

479 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:26:37 ID:???

>>473
その総括的ワールドガイドの出来が余りにもひどいのがなあ

480 ：443：2005/06/25(土) 23:27:58 ID:???

>>476
＞情報量多すぎてＴＲＰＧには使いづらいんじゃぼけって事なら同意できるが
有難う同意してくれてｗ
だから、使う気がなくなる訳だ。
特にＰＬ側にそういった情報を受け止めるつもりが無いから。

481 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:29:05 ID:???

>477
最近の流れだと、巻末にモンスターデータとか付きそうだし
俺も文庫複数冊の方がいいなぁ

482 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:29:50 ID:???

まず本の開きが逆なのをどうにかしてほしい

483 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:30:16 ID:???

モンコレ短編集ってちゃんと売れたの？

484 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:30:17 ID:???

まあ、まて。
要するに値段に比べて出来がいまいちだという話だよな？
それ以外に不満があるわけじゃないんだろ？

１．値段
２．構成
３．テキスト
４．イラスト
５．誌面デザイン
６．ゲームとしての使い勝手

このうち不満なのと不満じゃないのを分けて語ってくれ。

485 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:32:49 ID:???

>484
値段とその他の要素は切り離して考えるのは難しいぞ
２０００円だったら、２～６全部満足だった

486 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:33:31 ID:???

不満：ＳＮＥを叩きたいだけの奴等がうろつくこと。

以上が六門ＷＧ最大の不満。

487 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:35:46 ID:???

以上、値段以外に問題はないことが判明しました。

488 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:39:15 ID:???

>486-487
>399とかにも値段以外のレスがつかないしな
ＷＧ、ほめるとこないのかと

489 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:40:24 ID:???

>>443
＞どうせＴＲＰＧに使わないなら圧倒的に「世界設定」の情報が上のＤ＆Ｄ系ワールドガイドのほうが数段上だろ
と
＞しかも楽しめたと言ってる部分の分量考えりゃ金返せが普通だろう
についてはどう思ってるの？

490 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:41:52 ID:???

値段以外に問題ないかより何も満足させられる部分がないのが問題

491 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:42:58 ID:???

>480
でも443の意見だとTRPGサプリメントとして買うんじゃないんだろ？
じゃあTRPGに使いやすいかどうかは関係ないんじゃ？

492 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:43:02 ID:???

>>478
都市別とかより、地方別でまとめてほしいなぁ。
せっかく六門は東西南北と中央で属性が違うっていう設定にしてるんだし。
小説ではサザン（中央）とかイエルシリーズのモーングロシア地方（東）とかは結構紹介されてるけど、他の地方はほとんど触れられていないし。
あえて言うなら灼熱の百年戦争のソラステル（南）くらいか？　でも、あれはちょっと時代違うからTRPGでは使いにくいし、ウォーレス地方（西）は全くと言っていいほど紹介されていない。
ＷＧにその辺期待してたんだが、実際のとこどうなの？

493 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:45:42 ID:???

>>489
＞どうせＴＲＰＧに使わないなら圧倒的に「世界設定」の情報が上のＤ＆Ｄ系ワールドガイドのほうが数段上だろ
あの二つはここに価値を見出せなかったので、俺にとっては圧倒的に下。
俺、Ｄ＆Ｄの小説読んでないから馴染みも無いし。
＞しかも楽しめたと言ってる部分の分量考えりゃ金返せが普通だろう
俺がどの部分に金払ったか判ってるのか？

494 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:45:55 ID:???

３．テキスト
は特に国別の部分に関して貧弱

495 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:47:21 ID:???

>492
>438、>494を読むかぎりだと「各国の簡単な説明」があるだけで、「特に国別の部分に関して貧弱」みたいだな

496 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:50:45 ID:???

>>493
ＷＧよりモンコレノベルが好きそうだな
>>465あたりからの流れについてはどうなん？

497 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:52:51 ID:???

>493
お前は
>個人的にはクレオンの見聞録だけで値段文の満足はした
と書いてるよな
この分量ってそんなに多いか
俺目洗って見直したけど、どう見ても4515円の価値は見出せんぞ
さすが誰かが言ってたＡ４見開き一枚よりは多いけどな

498 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:54:42 ID:???

これはやはり493は大金持ちか？
王子って呼ぶんでＷＧの代金プレゼントしてくれ

499 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:58:20 ID:???

モンコレ短編集は、手元の「砂漠の王」を見ると、三刷だった。
後は知らん。

こっそり三田のデビュー作なんだな。

500 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:58:50 ID:???

>497-498
世の中、身を削ってくだらんものに投資する人間はいるものだ
金持ちとはかぎらんだろうよ

501 ：ＮＰＣさん：2005/06/25(土) 23:59:00 ID:???

結局ＴＲＰＧに使うか使わないか以前に世界設定の情報は求めてないんだな493は
しかも追加データも要らないと
正直サプリは要らないってことか
小説かリプレイでも読んでろ

502 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:00:35 ID:???

まあなあ24ページ程度の同人誌に1000円以上だす奴のなんと多いことか

503 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:03:32 ID:???

みんな気付け493は443ではないただのあおりかも知れんぞ
今まで名前443だったのにいきなりＮＰＣさんになってる

まあただのチキンだろうけど

504 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:04:32 ID:???

で、結局、このスレにいるのは買いもせずにＷＧをネタにＳＮＥ叩いてるやつらだけなのか？
ＷＧのいいところをレポきぼん

505 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:07:23 ID:???

予想すると443はＮＰＣさんとして486を書いた後、戻し忘れて493で443として反論してる
つまりただのＳＮＥ厨ってことでＦＡ

506 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:15:07 ID:???

>504
俺は買ったよwebKADOKAWAで
その上で叩いてる
おまけもシナリオ＋モンスターデータ＋ＮＰＣデータ
って書いてあったが期待していたモンスターデータは既存モンスターを成長させた簡易データが１体だけ
ＮＰＣデータも簡易データ１体
中身も余りに貧弱すぎ
２０００円安ければって意見あったが、俺的には３０００円安くして１５００円でもなあってレベル
文庫で１０００円弱が適正だろうってのが俺評価

507 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:17:03 ID:???

そもそも一冊にまとめることが無理だったんだよ
六門世界WGとして
東、西、南、北、中央と異なる特色を持つため地方毎の分冊
魔法帝国、暗黒、六王国、新聖記、現代？、百年戦争と時代別に国や勢力、技術などに大きな変化があるため時代別の分冊
どちらのスタイルが相応しかったんだろうな

508 ：504：2005/06/26(日) 00:18:08 ID:???

ちなみに俺は六門自体は結構好きだよ
だからこそ期待していた部分あったし、それだけに怒りが大きい

509 ：508=506：2005/06/26(日) 00:19:43 ID:???

なに間違えてんだ俺
508は504ではなく506です
吊ってくる

510 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:23:16 ID:???

しかし時代別って必要なのか？
時代の流れは年表と軽い歴史解説文だけで済ませて、
ゲームの舞台として遊ぶ時代は一つに絞って詳しく書いた方がずっと遊びやすいと思うが。
TCGとTRPGのシステム的な互換性が薄いのに、1冊の本でまとめて説明しようとすると
混乱するだけじゃないかな。

511 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:24:15 ID:???

まあ、今の時点で買った上で叩いてるやつらは皆通販してまで買ったやつらなんだろうな
期待してた反動ってのはわかる気がする

512 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:26:01 ID:???

>510
メルラルズが現代から３００年も前のサプリな時点でムリなんじゃ・・・

513 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:26:46 ID:???

実際のところ書店にはいつ入るの？

514 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:26:57 ID:???

俺は今日イエサブで買ってきた。
うーむ・・・正直これは確かに1500円ぐらいが適正価格だと思う。
そのぐらい六門世界ワールドガイドとしても、六門RPGのサプリとしても『内容が薄い』

515 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:28:59 ID:???

少なくとも、六門世界ＲＰＧのサプリとしては、時代別ワールドガイドにしたのは完全に失敗。
そこで時代別にしてるくせに、最後のＮＰＣ紹介は年齢までかっちり決まるぐらい、ＰＣの時代を特定してる。
一体、何の意味があるのかとorz

516 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:30:01 ID:???

>512
そもそもメルラルズの時代をずらしたところからして疑問なんだよなー。
小説の時代設定と比べて派手過ぎるから過去の話にしたって理由が納得いかん。
なんでせっかくの冒険の舞台を小さくまとめようとするんだよ～。

517 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:31:57 ID:???

>>510
TRPG限定ならそうなんだけど、TCGや小説のことを考えると時代別もありかなと

518 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:32:46 ID:???

>516
>なんでせっかくの冒険の舞台を小さくまとめようとするんだよ～。
小説のやつらと同じことがＰＣで出来ないってあたりと同じ理由なのかなぁ？
何でＰＣを一般市民に限定してくるんだろう？

519 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:33:55 ID:???

シナリオのネタにしようとすると、これより使い古したメルラルズのほうがマシだもんな

520 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:35:50 ID:???

>>474
でも、メルラルズも基本ルールに入っていて欲しかった内容ではあるよ。

521 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:36:08 ID:???

>>517
TCGと小説の分をえんさいくろぺでぃあ・なんちゃらみたいな形の設定本で分けて出した方がすっきりしないかな？
どうせパワーバランス的にTRPGじゃ再現できない話ばかりだし……

522 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:43:15 ID:???

やっぱりサプリが出るとスレの進みが違うね

523 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:44:51 ID:???

R&Rがあったとはいえメルラルズから空白が長かったし、WGの発売はみんなずっと待ち望んでいたからね。

524 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:46:10 ID:???

>520
基本のシナリオ部分とかなり違うものだから、基本ルールには入れられんだろう
基本ルールの第１部の第４章（つーか第１部全体）が短すぎるってのなら同意だが

525 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 00:47:17 ID:???

>523
待ち望んでいたところにこの仕打ちですよ

526 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 01:10:03 ID:???

ここまで悪く言われると逆に買いたくなったが、
冗談で出すには高すぎる。

2000円だったらネタで買ったんだがなぁ。

527 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 01:12:21 ID:???

２０００円程度だったらここまで悪くも言われんし、買ってもネタにもならんからな。

528 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 01:20:15 ID:???

俺は立ち読みして決めるよ
どうやらクズらしいが最終的には自分で確かめないとな
このスレ読んでなかったら中身確かめず買ってただろうからもし買わないことに決めたら御礼を言いに来るよ

529 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 01:50:16 ID:???

六門リプを発売延期にしてまで出したのにここまで言われるなんて・・・

530 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 01:50:58 ID:???

延期してこの程度の内容だから言われるんだろう。

531 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/26(日) 02:00:43 ID:???

>525
『ちょっと今回のは泣けてくるの』

532 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 02:16:40 ID:???

守護者の人寝ちゃった？

533 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 02:46:25 ID:???

サッカー見てるかもよ。

534 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 06:21:41 ID:???

>>504
お前こそ購入してもいないのに戯言ほざいてんじゃねーよ

535 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 06:40:42 ID:???

俺は504ではないがもちつけ。
何をムギャオーしてるんだ。
レポ希望してるんだから持ってなくて当然だろ。

536 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 06:43:56 ID:???

>>535
買ってもいないのに買った人間の評価を馬鹿にしてるからだよ
ふざけんな
SNEの著者インタビュー読んで期待してたのに買ってみたらがっかりだ
その不満を述べて何が悪いんだ

537 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 06:59:13 ID:???

頭が悪い

538 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 07:03:16 ID:???

>536
君はちょいと口が悪いな。
カッカしたってしょうがないだろ。満足点も不満点も冷静に話そうや。

539 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 07:06:34 ID:???

>>537
お前ほどじゃないな

>>538
まず>504に言えよ
不満を言ったら「買いもせずにＷＧをネタにＳＮＥ叩いてるやつら」扱いだぞ
中立ヅラしてダブスタかますんじゃねーよ

540 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 07:09:54 ID:???

>>539
まあ、不満があるのはわかる。
しかし、感情を垂れ流しても仕方がないのも確か。
擁護にいちいち腹を立てても始まらん。
一休みして落ち着いたらゆっくり書き込んでくれ。

541 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 07:10:02 ID:???

>>539
あんなんで期待する方が悪い。

542 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 07:11:54 ID:???

>>541
悲しいがある意味適切な評価でもあるな。
SNEのサイトでの発表は眉に唾を付けて読んだ方がいいのが現状だからな。

543 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:06:57 ID:???

値段が高いっていうけどアレは出版社のせいだろ。
ＳＮＥには値段を決める権限はないんだし。

544 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:09:38 ID:???

値段だけならこうまで不満は持たれないよ。
値段の割に内容が薄いから不満が噴出してるわけで、
値段だけを取り上げても仕方がない。

545 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:21:21 ID:???

>>544
値段が安ければ解決する話じゃん。
値段が高いんじゃなくてコストパフォーマンスが悪いってことだろ。
値段さえ安ければ万事ＯＫ。

546 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:23:51 ID:???

>>545
で、その値段は出版社のせいでSNEにはなんの問題もないって？

547 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:24:54 ID:???

>>545
だから？
どうやって値段を今から下げるんだ？

548 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:29:52 ID:???

>>547
今からは無理だよ。
出版社が最初から適切な値段をつけてれば叩かれなかった。

549 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:32:19 ID:???

>>548
馬鹿ですか？　売れ行きの見込みから出版社は妥当な値段を付けてますよ。
その枠内で頑張るのがプロでしょう。
貴方も社会に出ればわかりますよ。

550 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:35:42 ID:???

>>549
ページ数とか値段決めるのは出版社だろ？
もっとページ数を増やして値段を下げれば良サプリだった。

551 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:36:16 ID:???

実際買った人間が欲しいかったのは、安くて薄い本じゃなくて、高くても内容の濃い本だったんだけどな。

552 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:36:24 ID:???

>>548
つまり、六門WGは値段ほどの価値はないってことね

553 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:37:40 ID:???

>>550
仮定の話をいくら持ち出しても擁護にはならないよ。

554 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:40:04 ID:???

守護者、朝から絶好調だな。
今朝は出版社の責任か……。

555 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 08:45:20 ID:???

>>550
出版社も慈善事業やってるわけじゃないんだし。

556 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 09:18:30 ID:???

全部出版社の責任にされてもなぁ
どう考えても内容薄いのＳＮＥの責任だろ
社長があとがきで力入れて書いたと言ってる地方別のところの紀行文とかモンスターのところの伝承・民話風の文章とかに場所とられすぎ
そのせいで地方別の部分もモンスターの部分も肝心の本文がすかすか
あの手の文章は本来の解説部分が充実して初めて生きると思うんだよ
社長が全体分量考えずに自分の自己満足で大量にあんなの書くから肝心の部分が少なくなってんだよ
それから地方別の細かい地図すらない
ＨＰで地図良いよみたいな事書いといて歴史のところに時代別の簡素な地図あるだけ
地方別のところの地図は全体の簡略図（地名はサザン、ソブリニ、ウォーレス、タージケントなど中心都市の名前あるだけ街道も書かれてない）のこの部分がこの地方だよと示してあるだけ
あんまりにも出来がひどすぎる

>>551
そのとおり
文庫本系の本当に安いのなら布教用に使えるが中途半端な値段で中途半端な内容よりは高くてよいから内容濃いの求めてた
で値段は高いが内容は中途半端以下で文庫本級に毛が生えた程度

557 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 09:20:39 ID:???

>>552
値段ほど以前に濃いユーザー（予約して買うような連中の大半）に取っては全く価値がない

558 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 09:26:15 ID:???

高くても良いものなら支持されるんだがな。
Ｄ＆Ｄみたいに。

559 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 09:31:22 ID:???

そうだな
おそらく443みたいな奴はこのスレだけでなくＴＲＰＧ購買層的にも少数派だろう
ほとんどは高くても良いものなら支持する
そもそも六門に関しては基本ルール4800円出してる連中だしな
その上でサプリ買おうかという連中だ
良いものなら「サプリで4500円はちょっと高いけど良い本だ」ってことだったろう

560 ：443：2005/06/26(日) 10:10:59 ID:???

高くてもよいものを評価するのはやぶさかじゃないが。
で、六門ＷＧは自分にとっては値段相応の価値があったということだよ。

どうしても六門ＷＧに不満があるなら、古本屋とかに売ってきたら。
元の価格が4500円だから、ブックオフでもそれなりの値段で引き取ってくれる可能性があるぞ。

561 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 10:14:08 ID:???

>>560
ブクオフだとかなり買い叩かれるぞ。
TRPG関連なんてリプレイ以外需要が少ないんだから。
500円で売れれば大ラッキーってとこだろ。

562 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 10:22:39 ID:???

>>561
表紙にＴＲＰＧとは書いてないのがポイント。
って言うか、ムック系ってどれぐらいで売れるんだっけ？

563 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 10:25:34 ID:???

とりあえず誰か売ってきてくれ！
【馬鹿は馬鹿なことを臆面もなく口にした】

564 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 10:43:48 ID:???

もーさぁ、損した損した言ってるやつはさ、もう六門なんかに見切りをつけて
うっちゃればいいやん？

でもって基本ルルブ＋メルラルズ＋ＷＧのセットでヤフオクに流せ
【俺が買うから】

565 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 10:56:11 ID:???

守護者の人の主張がどんどん面白くなってきて、
目がはなせねぇｗ

566 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 11:55:43 ID:???

>>560
ゲームにデータ的な拡大も記述の充実も求めない信者なら、
あの内容でも満足できるかもな。

567 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 12:21:03 ID:???

データの拡大も記述の充実も求めないなら何を求めてるんだろう

やっぱ小説？
だったらラノベ板に帰れよ

ここは六門世界「ＴＲＰＧ」について語るところだぞ

568 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 12:23:47 ID:???

ムック系はどこもあんま高く買ってくれない

そもそも小説、漫画、写真集以外は買い叩かれるだろ

569 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 12:29:51 ID:???

俺の総評は、六門WGは「六門世界RPG」をサポートする書籍ではなく
小説を読んで満足出来ない奴が「六門世界」という背景世界のディープな知識で自己満足を得るための
極度のマニア向けでやたら高いファンブックって印象だった。

よほど金に余裕があるんじゃない限り、同じ4500円で布教に使うなら
イエル編とマリアか魔法帝国あたりの小説を合計8冊の方が「世界観の把握」の面で役に立つんじゃないかと思われ。

とりあえず買ってしまった身としてせめて擁護させてもらうなら
あれは確かにワールドガイドだよ。本当に読んで字のごとくで、それ以上でもそれ以下でもない。
本当にワールドのガイドしかしてないけどな！
TCG上がりの想像力豊かなGMだったらシナリオソースの役に立てることくらいはできるかもしれんよ。

ハズレボックス引いてしまったと思えば4500円くらい……orz

570 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 12:58:04 ID:???

買った
なんだかなぁ
ホント、期待していただけにショックが大きいわ
下手な作家としてのプライドが散文的な記述を生んだんだろうか
金銭的な問題はどうでもいいけど期待を裏切られた感がたまらんなぁ
ボスの自賛はホント当てにならないわ
この脱力感はメガテンの業魔殿以来だ･･･そういやアレもサードか

571 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 13:13:24 ID:???

メガテンに期待するなんて常（ｒｙ

572 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 13:37:59 ID:???

>570
業魔殿は良サプリだったよ？
ちょっとプログラム組んで無限の雑魚悪魔のバリエーションを楽しんだものだが。

573 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 13:43:48 ID:???

>>539
しかし、買っていない者からすれば、いいところがひとつもでてこないこの状況は異常だよ。
この荒れっぷりに良識のある人たち（>>218の人とか）が非難しちゃってて、叩くのに生きがいを感じる人しか残ってないって勘ぐってしまうのも仕方がないと思わないか？

574 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 13:47:50 ID:???

>>569
どちらかと言うと、小説を１シリーズぐらいは読んでも良いが、
それ以上はどうでもいいしから、
あと、薄くても広い情報が欲しい人向け。じゃないか？

>>567
TRPGをやっている人間がデータや記述の拡大に執心するなんて、
間抜けたこと言うなよ。

TRPGは友人と共通の話題で時間を過ごすための遊戯の一つ、

に、過ぎない人間のほうが多いんだから。

575 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 13:53:53 ID:???

>>550
値段を決めるのは出版社だが、ページ数はどちらともいえん。
作家が書きすぎて、ページ数がふくらむのはよくある事態。

で、出版社がどうやって値段を決めるかというと売れ行きの見込み。
基本なりメルラルズの売れ行きから、部数を決定したら、値段があがっただけ。
そんなもん、ただの自業自得だろ。

さらにいえば、売れ行きはＳＮＥでも知ってるんだから、ある程度値段も想像つく（知らなかったら驚き）。
その上で、ページがなければダメになるサプリを出したんなら、そりゃＳＮＥの失態だ。
ただでさえ１年近く遅れてる企画だぜ。

576 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:08:16 ID:???

>>560
六門ＷＧが貴方にとっては値段相応の価値があったということはわかったけど、参考のためモンコレノベルが値段相応だったのか値段以上の価値があったのかを知りたい。
あと、>>496とか。
今んとこ、ＷＧにいいところがあったって言ってるのが貴方ぐらいなんで貴重な情報源なんですよ。
わざわざブックオフに売りに行くために買いたくはないしね。

577 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:11:36 ID:???

>>574
＞TRPGをやっている人間がデータや記述の拡大に執心するなんて、間抜けたこと言うなよ。

だったらサプリ要らないジャン、追加データ系もワールドガイド系も
それ以外のサプリなんてあるのか
リプレイはサプリとは違うぞ

＞TRPGは友人と共通の話題で時間を過ごすための遊戯の一つ

だったらただ駄弁ってればいいだろ
友人と過ごすのにＴＲＰＧなんて要らんよ俺は
社会人になって合う機会減れば飯と酒と近況報告まじりの雑談だけで4時間は過ごせるぞ

そんな俺はＴＲＰＧはもっぱらコンベなんで立つことの少ない六門はしばらくやってない

578 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:13:33 ID:???

>>577
ＷＧまで買う人ならＧＭとしてコンベで立てれば？

579 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:13:36 ID:???

>573
ＳＷベーシックだってこんな感じだったじゃん。

580 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:18:00 ID:???

>>579
ＳＷスレなんて見てないからしらない。
住人の層も違うだろうし、普段のこのスレとしかくらべられないんじゃない？

581 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:21:45 ID:???

>>579
ベーシックと同じ感じってのは最悪ではなかろうか

582 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:21:50 ID:???

というか正直な話、褒めるべきところが見つからない。
確かにところどころ使えるところもあるんだが、それだけでいい評価をするにはあまりにも高すぎる。
値段が1500円とか、せめて3000円くらいなら「高いけどまあそれなりには使える」と言えるんだけど。

583 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:22:28 ID:???

予約で買った人は値段とページ数を先に知ってて予約してるんだ。
その期待をＳＮＥが裏切ったってだけだろう？
>490でＦＡ。

584 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:22:41 ID:???

俺にわかることは１つだけ
普段はそれほど動かないスレがこんなにも動き続けてるなんて、
六門ＲＰＧって実はすごく売れてたんだなぁ
それとも同じ人がしつこく叩き続けているだけなんだろうか？

585 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:27:00 ID:???

>584
普段書き込まない人まで書き込むほどアレな出来だった、ということも考えられる。
というかスレの伸びと売り上げは関係ないよ？
Ｖ３やＮＷが出るまでのＳ＝Ｆスレとか物凄い伸び遅かったし。

586 ：577：2005/06/26(日) 14:28:03 ID:???

>>578
遊びそうな（遊びたい）システムのサプリは一通り買ってるんだ
いざ入った時、話についていけなくて、しょぼーんしたくないから
一応社会人なんで多少の金銭的余裕はあるから
後マスターしたいシステムとプレイヤーしたいシステムが違うと言うのもある

まあでもその意見はもっともだよな
今度立てるか

587 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:29:17 ID:???

スレののびと売り上げが関連してるんなら、ステプリＲＰＧスレは……ｗ

588 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:32:23 ID:???

>587
もちろんバカ売れですよ！

ってあそこは棄てプリの話してないじゃん（ｗ

589 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:34:25 ID:???

まあ、ちょっと洒落になってない出来だったってのは大きいな。
正直、サードですらもっと安く、面白い。

590 ：577：2005/06/26(日) 14:35:57 ID:???

586の２行目書いて思ったんだが574がサプリ買う理由って話のネタなん？
だったらこんなのは最悪だな
ふいんき悪くするだけだろ悪いサプリの話なんて

591 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:36:01 ID:???

>589
というかサードは「ぜんぜん出ない」のと「構成が悪い」のを除くと、
結構内容はきちんとしてるよ。

592 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:38:34 ID:???

本文デザインがそのサードだからな
構成（校正ではないぞ）をサードにやらしてるんじゃないか

593 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:39:33 ID:???

全ページフルカラーでイラスト満載とかならあの値段でも納得いくんだが・・・

594 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:53:15 ID:???

>>590
> ふいんき悪くするだけだろ悪いサプリの話なんて
　~~~~~~~~~
素なのかネタなのか判断に困るw

まあ一つ言わせて貰うと、
君、雰囲気悪くしてるからチラシの裏を見つけて、そこでどうぞ。
　　 ~~~~~~~

595 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:56:30 ID:???

>>584
へんな擁護してないで、買って俺達の仲間になろうよ。

596 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 14:59:58 ID:???

>>589
ダウト。

597 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 15:09:44 ID:???

買った人ですので参加させてくれ
正直不満どころか憤懣があるがそれをここで書かせてくれ
別に愚痴言っても金返ってこないだろけど、溜め込むよりは書きたい

金返せ馬鹿野郎ー

598 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 15:14:52 ID:???

>>573、>>584のためにも誰かＷＧのいいところをビシッと言ってやってくれ。
紀行文で満足以外で。

599 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 15:17:11 ID:???

>569
＞小説を読んで満足出来ない奴が「六門世界」という背景世界のディープな知識で自己満足を得るための
＞極度のマニア向けでやたら高いファンブックって印象だった。

どこにディープな知識があったんだ
それがあったんなら叩く奴は半減だろう
俺は小説の設定資料集みたいなものはグインサーガしか持ってないがずっとディープだぞ
アニメの設定資料集だってずっと濃い事書いてある

600 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 15:21:01 ID:???

>>594
まあ一つ言わせて貰うと
ふいんきと雰囲気ネタは2chでよくあるネタだ
ふいんき（←なぜか変換できない）のガイドライン 5
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1109758081/

601 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 15:27:48 ID:???

>600
594じゃないが、少し落ち着いて書き込みを控えてみてはどうか。

602 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 15:29:13 ID:???

>>598
難しいな
悪い部分なら詳しくかけるぞ
例えば交通手段として馬車やグリフォン便とかあって移動速度とか値段が書いてある
しかしどこからどこまでがどれくらいの日数掛かるとか書いてないんで使い道がない
地図に縮尺ないんで距離を想像して求めることも不可能

603 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 15:35:13 ID:???

>>601
俺も590じゃないんで気にしないでくれ

604 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 15:43:23 ID:???

最近は初心者増えたな
「ふいんき」にまじレスして他の奴に突っ込まれると書き込み控えろか
orz

605 ：594：2005/06/26(日) 15:50:18 ID:???

( ﾟдﾟ)ﾊｯ!　もしかして俺マジレスしたと思われてたのか！
わざわざ波線までつけたのに！

606 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:03:22 ID:???

>>604
君がヴェテランなのは良くわかったが、正直一人で浮かれすぎ

607 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:04:56 ID:???

でもなあ590は他に2ch語ほとんど使ってないからなぁ
むしろ素なんじゃないのか
なんてまじレスする漏れはかこわるいですか
そうですか

608 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:11:53 ID:U1kQtn3P

内容がよくないから、という理由でサードを擁護してる人もいるみたいだけど、
必ずしも内容のせいじゃないと思う。レイアウトが内容に適していないもの。
こういうオサレげな感じじゃなくてもっと一覧性の高い実用性を重視した
組み方をしていればもっと内容が詰め込めたろうし、そうじゃなくても
検索性や閲覧製をあげることができたと思う。
具体的に言えば、「歴史」のページは何はともあれ一つの見開きに
収まっているので見通しがいい。
使うページと読ませるページにもっとメリハリをつけて欲しかった。

609 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:12:10 ID:???

みんな荒っぽいなぁ
ＷＧひどくて苛立つ気持ちは分かるがもう少しマターリいこうや

610 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:13:14 ID:???

漏れ的には594がマジレスなら別に恥ずかしくないが
605でわざわざ波線までつけたとか言うのは恥ずかしいと思う

611 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:14:32 ID:???

よく見ると５分の２程度は書き下ろしイラストなんだな。

612 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:14:45 ID:???

>602
時間単位のランダムエンカウントがあるシステムじゃないんだし、
どこからどこまでどれくらいの価格かさえわかれば日数は適当でいいんじゃない？
異議が出たら「天候の影響で」とか適当にごまかしてさ。

613 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:15:30 ID:???

>>610
590さん乙

614 ：聖マルク：2005/06/26(日) 16:16:01 ID:???

>604
あれは（←なぜか変換できない）がついてて初めてネタであって、それなしじゃただの誤字だ。

615 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:16:19 ID:???

波線つけて強調したからマジで他人のミスあげつらってる様に見えるんだろ

616 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:18:43 ID:???

>>615
590さん乙

617 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:20:39 ID:???

>612
値段は一日いくらなので日数わからなきゃ値段なんて出せん
つまり使いようがないって事だ

618 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:23:41 ID:???

>>617
ＧＭが決めたら。
君は公式厨か何かか？

619 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:24:44 ID:???

なんで価格を/dayにしたのかな。
主要都市間の価格と日数を表として書いておけばいいんじゃないのかな？
「ただしこの日数は天候の影響がなかった場合の数値で、
　風向きや天気などによって多少前後することがあります」
とか書いておけばセッションで調整もできるし。

620 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:24:53 ID:???

ほんとひでー状況だな
ここまで荒れるほどひどいできなのかＷＧ
内容についての言い合いじゃなくてただ他人に文句つけてるあたり相当たまってるな

六門ももう終わりか

621 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:28:27 ID:???

>>605
波線なんてつけるから、マジレスに思われるんだｗ

622 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:29:24 ID:???

>618
もうね、何のためのＷＧかと。

>620
内容について、悪いっていう意見で統一されてるっていうのがねぇ。
ほんとにいいとこないのかと。

623 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:30:16 ID:???

>>622
自分で買って確かめたらどうよ。
漏れは損したと思ってるが、そうでない人もいるらしいしな。

624 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:30:55 ID:???

>>618
しかしなあ、世界の広さも判らないＷＧってどうなのよ
その辺どう思うのさ守護者の人は

ああいらないんだっけ

625 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:31:36 ID:???

>>624
紀行文があれば満足なんじゃなかった？

626 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:34:47 ID:???

>624
世界の広さについてはちゃんとエレメントの影響で変わるって書いてあるぞ。
ＧＭが自由に決める（しかも統一をとる必要もない）ってのが公式。

627 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:35:03 ID:???

>>524
世界の広さについては「確認できないほど広い」と明確になっている。
該当する部分の文章が中学生が書いたという設定なんじゃないかと
思うくらいあれなだけで。

628 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:38:04 ID:???

世界の広さ＞既知世界の広さ
てことだろ
別にＳＷだって海の果ての長さは判ってない

629 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/26(日) 16:38:25 ID:???

>601
『　ひ　ょ　っ　と　し　て　ギ　ャ　グ　で　い　っ　て　る　の　か　!?　（AA略』

>607
『誰がどう見てもｶｺﾜﾙｲ』

>608
『それはサードのせいではなかろ』
『SNEの指示はなきゃおかしいだろ』
『なの』

630 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:41:48 ID:???

街から街への距離が一定でないって、すごいな。
初めて知った。

631 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:41:49 ID:???

細かい部分はサードが決めてるだろうけど大まかな指示は出してるだろＳＮＥ
つまり悪いのは社長でＦＡ？

632 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:43:01 ID:OOvshTFK

>>618
ま、なんちゅうのかね。
結局肝心な部分を自分で決めなきゃならんってんなら、
一体何のためにワールドガイドなんてものを5000円近い値段で売り付けるのかという思いはあるわな。

633 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:43:52 ID:???

>>630
確かにすげーな俺もそう思う
そしてそのことに関してはＷＧでは触れてないからなおビックリだ
何のためのＷＧかと

634 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:44:37 ID:???

>>632
>>627-628

635 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:44:55 ID:???

>>631
ファイナルアンサー

636 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:46:23 ID:???

>>631
ＳＮＥのスタイルだとレイアウトには一切口を出してない可能性だってあるぞ。
あの人たちは作家であってライターじゃない（と思ってる）んだから。

637 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:48:06 ID:???

>>636
それならそもそもその認識が間違いということじゃないか？

638 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/26(日) 16:48:45 ID:???

>636
『入れる原稿の量がわからないというのは最早めちゃくちゃだと思うんじゃが』
『そのへんどうなのか？』

639 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:48:59 ID:???

>>633 >>634を総合するとつまりこういうことだな。
あれはRPGのサプリとしてどころかワールドガイドとしてすらも中途半端であると。

640 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:50:47 ID:???

>>638
六門はあからさまにレイアウト口だしてないぞ。
本文書いてから、それに合うように編集がレイアウト切ってる。

かつ編集がいい加減だから、基本ルールがあんな白紙だらけになるわけで。
要するに編集とＳＮＥの合わせ技だ。

641 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 16:51:26 ID:???

>>633
14ページの距離の項で触れられてるよ。

642 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/26(日) 16:53:23 ID:???

>640
『おいおい、レイアウトに口を出してなくても、渡した原稿は変わらないだろ』
『もしかして勝手に原稿を切って使わないようにしているというのかね？』
『もとの原稿が駄目だから内容がないと思うんだが？』

643 ：633：2005/06/26(日) 16:57:18 ID:???

あそこに書いてあるのは世界全体の広さが広がるってことだろ
つまり街から街の距離が変わるは判りづらい書き込みが生み出した妄想なのか
安心したよ

644 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:02:00 ID:???

>>643
世界の大きさそのものが変わるから、
細かい距離そのものが変わるので、
距離概念が意味を持たない。
と言うことだろ。

645 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:03:00 ID:OOvshTFK

>>643
なるほど。
「街と街の距離が変わる」なんて間違った認識が生まれるのは
記述の分かりにくさ、文章としてのまずさが原因というわけだな。
それなら納得。

646 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:03:56 ID:???

>643
ん？
見えない部分が広がったり縮んだりするだけで、なんで距離計測単位が定着しなくなるんだ？
世界の真ん中の距離も変わるからだろうが。

647 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:04:58 ID:???

>>638
「作家」の書いた原稿だと文字量に応じて後割りになるのはよくあること。
でも編集次第でフォローはできる。
例えばえらく冗長に見える見聞録の部分にしても、あの地方ごとにアミ掛け
の位置を変えただけの貧相なマップの下に、トピックとなる項目をリスト状に
して置いただけでも格段に見通しがよくなる。
そういう意味で少なくとも編集サイドもいい仕事はしていない。

648 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:05:09 ID:???

大変だよな、ＳＮＥ以外の守護者さまも。

649 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:06:06 ID:???

>>644
そりゃ重要な記述だ。
そんな不思議現象が14ページにちょこっと書かれているだけだなんて、
そんな半端なものをワールドガイドと称する感覚が俺には理解できない。

650 ：633：2005/06/26(日) 17:07:07 ID:???

>>644
えっそういう意味だったの？
色々判りづらいな
ありがとうＳＮＥの中の人

651 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:10:02 ID:???

>>648
SNEの守護者ほどじゃないだろ。

652 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:10:50 ID:???

つまり「○○までどれくらいかかりますか？」って訊ねても「さあ」としか言われないのか。
恐ろしい土地だな六門世界。

653 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:12:16 ID:???

>>651
ＳＮＥの守護者はＳＮＥ関連のスレを見てれば敵が無効から現れるけど、
ＳＮＥ以外の守護者は積極的自衛権の行使にＳＮＥ系のスレ他に出張ってこなきゃいかんのだぞ。

654 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:15:18 ID:???

>>653
まさに北朝鮮的な論理だな。
まあ、あのWGを擁護するにはそういう論理が必要なんだろうが。

>574
>TRPGをやっている人間がデータや記述の拡大に執心するなんて、
>間抜けたこと言うなよ。

サプリの話にこれはないだろう。

おまけに、出版社やユーザーのせいにするのがまたなんとも凄まじい。

655 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:17:21 ID:???

>>654
ＳＮＥ以外の守護者サマ乙

656 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:18:17 ID:???

仮に街と街の間の距離が変わるとするよな
だとすると街道を煉瓦で舗装すると長くなった時に煉瓦どこからか発生して短くなると煉瓦が消えたりするわけか？
それとも煉瓦の大きさが変わるのか？
煉瓦の大きさ変わるなら家の大きさも変わるよな、突然階段の段が高くなって登り辛くなったりするのか？
煉瓦自体が発生、消滅するならある日帰ると家消えたりする事あるのか？

もしどちらも起こらないなら短くなった時に煉瓦壊れるよな
つまりある日突然家が壊れたりするわけか

どれにしろひでー世界だな
俺がプレイする時は「ここ数百年は安定期で距離は変わらない」ことにするよ

657 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:18:22 ID:???

もう少しまたーりといこうぜ。
距離の話なんてどうでもいいよ。
俺はモンスター召喚の魔術カード（消耗品）がランクＣなことの方が気になるし。

658 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:19:13 ID:???

六門世界ワールドガイド最高！
具体的な記述の多いGHWGなんかクズ。
追加データのたくさんあるFRCSなんてお話にもならない。
あんなケツ拭く紙にもならないサプリを買うD&Dプレイヤーはみんなキチガイ。
サプリメントは記述があいまいでデータがないほどいい。

659 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:20:19 ID:???

>>652
そしてそれほど重要な不思議現象さえもろくすっぽ書かず分かりにくい記述でお茶を濁すワールドガイド。
そんなのはもはやワールドガイドとは言わない。

660 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:23:16 ID:???

>656
俺は旅にかかる日数を適当に決めたいから、人がいるような場所は特定のエレメントの影響を受けにくいから変化は少ないってことで安心しろ、他のところの距離については気にするな、で終わりかなぁ。

661 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:25:18 ID:???

モンスター召喚のカードは書き込んだ本人しか使えない
なので白紙なら召喚士にしか使えないので需要少ない
書いてあれば書いた奴以外が見つけてもケツ拭く紙にしかならない
その程度だ対して需要あるとは思えん
同属性召喚すればカードなくても即時以外はまず失敗しないし
即時でも難度Ｓとかじゃなければ大丈夫だろ

662 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:26:51 ID:???

>661
少し落ち着いて114ページを見ろ。

663 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:29:19 ID:???

>>660
それでも街道舗装の煉瓦はどうなるんだよ
大きさ変化か発生消滅か破壊されたり隙間できたりするのか
うちのプレイヤーなら聞いて来るぞ（ネタでだけどな）

664 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:30:39 ID:???

すまんＷＧ買ってない
というか追加データはないんじゃないのか？

665 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:31:06 ID:???

局地的に伸びるわけじゃないから、
隙間が満遍なく開くのではないかと。

石造りの家には怖くて住めんな。

666 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:32:31 ID:???

>特定モンス召喚カード
ランクと価格から推測すると、ソラステルとの戦争あたりには結構投入されてそうだな。

667 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:33:11 ID:???

>>660
そうなると、主要都市間の距離に関するおおまかな記述がWGには欲しかったよね。

668 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:33:41 ID:???

>667
まったくだよ。

669 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:34:41 ID:???

>>664
シナリオアイテムで非売品
まあマスターは召喚士なら誰でも使える名前入り召喚カード出していい事にはなった

670 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:38:17 ID:???

>664
他にもランクＡとＢのが特典にのってたな。
ランクＡのは卑怯ですよ？

671 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 17:43:25 ID:???

>669
召喚術レベルと精霊の石があればサモナー以外でも使えるとしたいところではあるけどね。
あの記述じゃホリオダとかじゃ使えねーし。

672 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 18:12:29 ID:???

ＷＧの中身はここでいわれるほどひどいわけじゃないだろ。
値段が3分の1程度ならこんなもんかって思われる程度の中身だ。

673 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 18:16:56 ID:???

>672
>624

674 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 18:26:41 ID:???

>>672
まあ同意だな。
コストパフォーマンスが数あるサプリのなかでも最悪に近い。
高くても良いものだったり、あの程度の中身でも安かったらここまで叩かれないだろう。

675 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 18:27:40 ID:???

三分の一なら、ＳＷワールドガイドがもうちょっと出来悪くなったですむんだよなあ。

676 ：ruri：2005/06/26(日) 18:33:31 ID:FzAOjc00

そこまで酷評されると却って買いたくなってくるぞ（ｗ

677 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 18:39:57 ID:???

>>676
いや、買うのは止めない。
スレ的には、むしろ六門の展開を止めないために推薦する。

まして酷評を知ってのうえでの購入なら、罪悪感もないしなｗ

678 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 18:46:30 ID:???

ネタで買うのに５ｋ弱は高すぎるが、社会人ならボーナスも出たことだしいいんじゃないかな。

679 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 18:47:19 ID:???

アンケート葉書にはしっかりと不満をぶちまけること

680 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 19:25:03 ID:???

六門って基本ルルブ＋メルラルズ＋ワールドガイドでいくらになるんだっけ？

681 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 21:28:16 ID:???

>>680
14000円くらいだったと思う。
ぶっちゃけ高すぎ

682 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 21:33:05 ID:???

基本：\4800（税別)
メル：\2500(税別)
WG：\4300(税別)

12180円ぐらい。

683 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 21:52:30 ID:???

Ｄ＆Ｄのコア3冊より安いじゃん。

684 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:08:24 ID:???

ＷＧより追加データのある号のＲ＆Ｒの方が関連商品って感じだな
あと、追加データのある小説とか

685 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:21:43 ID:???

>>683
データ量がそれこそケタ違いだろ

686 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:25:59 ID:???

>>683
改めて思うけどＤ＆Ｄって高いな

687 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:39:59 ID:???

>>685
ゲームに費やせる時間は一緒だぜ。

688 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:41:28 ID:???

>>686
高いよ。
あれは大人のゲームだ。

689 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:43:49 ID:???

六門の話をしよーぜ

690 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:57:50 ID:???

761 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 22:36:27 ID:???
「ヒロノリ、こいつを六門に取り付けろ。これで六門の性能は４倍に跳ね上がる」
つ【レーディング表】
「清松先生、こんな古い物を・・・」

スタンダードスレより。
横はワラタとか言ってたが俺はむしろ泣けた。

691 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:21:28 ID:???

編集レイアウトで上の方にも少しあったが
基本は注文するも全然通らずあの様
メルラルズは再三刈谷に注文して頑張ったみたい
WGはあんまり注文せずというか注文してる余裕なし

692 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:31:46 ID:???

>>691
こんだけ発売が遅れて余裕がないもないもんだ。

693 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:32:55 ID:???

注文してる余裕がないほど原稿あげるのが遅かったんじゃないのか。

694 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:34:33 ID:???

それは何かの言い訳にできるものなのか？

695 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/26(日) 23:35:58 ID:???

『自ら無能であると言い回ってもいいことはないと思うんだがなぁ』

696 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:36:55 ID:???

ばーか、悪いのはサードだよサード。
一年前にサードに原稿を送って今頃発売になったんだよ！
悪いのは全部サード。

697 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:39:09 ID:???

>>696
それが本当だとして、そんな会社と付き合ってるのも無能の証だろう。
普通の会社で外注先が～なんて、言い訳は得意先には通じんぞ。

698 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:41:17 ID:???

>>697
富士見がＳＮＥに発注して、
富士見がサードに編集依頼をした可能性はあるがね。

699 ：ＮＰＣさん：2005/06/26(日) 23:43:52 ID:???

出版社が悪いと結論でも良いけどさ、だとしたら永久に改善されんだろうな。

700 ：上月澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/26(日) 23:54:15 ID:???

>696
『最近まで原稿がかけていなかったのは認められているんじゃが？』

701 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:05:09 ID:???

>>698
可能性もなにもそのまま

702 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:29:05 ID:???

>>690
むしろヤスキンが
「ヒロノリ、こいつを六門に取り付けろ。これで六門の性能は４倍に跳ね上がる」
つ【ガープスベース】

ってやったのがそもそもの始まりでは？

703 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:34:41 ID:???

SNEのなかの人にはぜひ街道舗装の煉瓦の問題について聞きたい

704 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:37:50 ID:???

いつまでも殿様商売じゃいられねーっていい加減SWベーシックあたりで気付かんかったんだろうか
出せるだけいい、っつー時代はもうとっくに終わっているのに
大センセーたちはそろそろ｢本業は小説家｣っつー虚仮を捨ててほしい
実態は富士見の子飼いのライター集団だろ？
FEARやHJに対抗したいならこんないい加減な仕事してんなよ
マジでー
六門は最後の希望なんだから
誰が悪いかっていう話ならまずSNEだろ
内容が内容だもの
クロスボーン、期待できないかな・・・

705 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:40:57 ID:???

（最後の希望はむしろゲヘナのような……）

706 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:42:54 ID:???

>>704
＞大センセーたちはそろそろ｢本業は小説家｣っつー虚仮を捨ててほしい

んなコケもってないと思うが。
持ってられるの、北沢、友野、三田ぐらいじゃん。

707 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:43:19 ID:???

Ｄ＆Ｄは基本三冊ではＷＧなしの六門レベルの背景設定しかないんじゃないか
フォーゴットンかグレイホーク足せば値段はさらに跳ね上がる

ただしルールと背景世界の詳細さは六門の比ではない
値段分の詳細さはある
ただし詳細良いというものではないと思う（特にルール部分）

708 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:47:44 ID:???

>>706
ボスは絶対に自分の本業は小説家だと思ってる
だから紀行文に力入れたりするんだろ

あと水野ってＳＮＥ抜けたんだっけ

709 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:50:43 ID:???

Ｄ＆Ｄは確かにちょっと詳細過ぎる気もする

710 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 00:50:54 ID:???

>>708
いや、そりゃあないだろｗ
ボスは六門世界がはじめての小説で、完結してねえって。
翻訳家が本業って思ってるならあるかもしれんが、小説家はありえねえｗ

水野と山本はとうの昔に抜けてる。

711 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:00:04 ID:???

とりあえずヒロノリはゲームデザイナーが本業で小説家はオマケみたいなもんとしか思ってないだろう

712 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:01:24 ID:???

>>709
GURPSの方が詳細だけどね。

713 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:04:02 ID:???

>>711
小説辛い、ずっとゲームだけがいいって日記にも書いてたしな。

714 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:06:05 ID:???

ＨＪは別にＤ＆Ｄの制作はしてないだろ
ただの翻訳だ
そして翻訳では既にＳＮＥの完敗決定
訳すの面倒で自作サプリ出して誤魔化すような展開じゃガープスはともかくシャドウランは売れないだろ
まあ自作サプリ出してる時点で翻訳から離れてるが

715 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:07:42 ID:???

>>714
HJも自作サプリ出してるぞ。
それはともかくすれ違いだから、どっか行け。
別にD&Dと比較したら、WGが良サプリに変形する訳じゃない。

716 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:07:49 ID:???

>>714
どこまでスレ違いなんだyo！
マジレスすると、ストリートサムライカタログや、シアトルを訳しても、シャドウランの売れた未来はない。
安心して埋葬されとけ。

717 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:08:07 ID:???

まあ変に自信持っちゃったのは確かかもな
ボスの小説

718 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:09:34 ID:???

自作サプリ自体は日本語版ローカライズと考えればそう悪いことでもない

問題は話題が六門とはまったく関係がないことだ

719 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:09:38 ID:???

>>717
なんで、そんな感想もったのか不思議。

ＴＣＧでＴＲＰＧ以外に走ったとかなら、まあボス自身言っていることだけど。

720 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:10:26 ID:???

ルリル(ry

あれはORGだっけ

721 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:12:52 ID:???

>>719
六門ＷＧの後書きじゃないか
まああの後書き書いたのがボスかどうかは判らんから妄想だけど

722 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:20:42 ID:???

この状況じゃＳＮＥはＦＥＡＲには勝てなそうだな

まあ制作がどこでも良いゲーム出してくれれば良いんだけど、ＦＥＡＲゲーはそりあわないの多いからな
もうチョイＳＮＥには頑張って欲しいが難しいかな

723 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:21:14 ID:???

＞舗装レンガ問題
世界の広さが変わるにつれ、世界に内包された物体の大きさが変わります。
従って、レンガも敷き詰められた状態のまま大きさが変わるので、隙間ができたりと言うことはありません。

え、「人間も同じ縮尺で大きくなるのなら街道を行くのにかかる日数は変わらないだろう」ですって？
生物の筋肉の出す力はその断面積、つまり「長さ」の自乗に比例します。
一方、生物の重さは「長さ」の三乗に比例します。
従って、重量あたりの力は「長さ」に反比例するので、世界が広がると移動にかかる時間は長く、
狭くなると移動にかかる時間は短くなるのです。

724 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:32:18 ID:???

>>723
乙
一つだけ突っ込むとその理論なら煉瓦は壊れんけど家は崩れる可能性残るな
柱の支える重さは３乗比例で支えれる重さは２乗比例だから

725 ：724：2005/06/27(月) 01:35:40 ID:???

最後の文わかりづらいな

柱の支えなければならない実際の重量は３乗比例で、支えることができる限界は２乗比例だから

と言うことだ

726 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:37:49 ID:???

>世界の大きさが常に変化してるやつ
とにかく、ＧＭの言うとおりの移動時間がかかる、でいいじゃん。
ＰＬが文句言っても、ＰＣは何の問題を感じなかったよ、でいいだろ。

727 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:37:51 ID:???

と言うか、世界が可変サイズってマジなの？
未知領域が既知領域に変わるんじゃなくて？

728 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:38:29 ID:???

>>726
金が命より大事なこのゲームでそれは困る。

729 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:38:31 ID:???

>>723
おお。結構いい脳内補完だな、それ。

家の崩壊については、実際昔はよくあったんじゃないか？
で、経験則的に、現実よりかなり強めにつくるようになったとか。
一応、建築家の間では、一般には使われない単位が用いられるそうだし。

……あれで、城がつくれるのは結構不思議だけど、まあ魔法がある世界だしな。

730 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:42:45 ID:???

>727
世界の大きさが一定でないのはマジ。
さすがに、街から街への移動日数が変わるってのはないっぽいけどな。
街道には、一日の距離ごとに宿場があるから。
・・・さすがに宿場は出たり消えたりしないだろう。

731 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:44:13 ID:???

>728
ＧＭの都合で困らされるんなら、従っておけ。
（たぶん）それは君を楽しませようとしてのことだ。

732 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 01:45:24 ID:???

>>723
単位長さが長かった時代に作られたロングソードは
短くなった時代に作られたロングソードより重く感じるんじゃよー。

733 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 05:42:04 ID:???

うおお、わけ分からんw
確かな事は、むしろWG買いたくなってきた俺がいる事だけだな。

734 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 05:45:02 ID:???

>>733
買え買え、買ってしまえ。

735 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 08:01:44 ID:???

>>722
ＳＮＥの方が上だろ。
元々の会社の規模や資本が全然違う。
ＴＲＰＧのみで見ればＦＥＡＲのほうが上だがＳＮＥには他にもいろんな業務あるし。

736 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 08:11:24 ID:???

>>735
他の業務って言われてもなぁ。
TCGはマグナはコケたっぽいし、ボードゲームのトレインレイダーとかもイマイチ臭いし、
電源ゲーは最近作ってない。
あとは小説だけど、これは個人業務っぽいからなぁ。
三田と北沢が抜けたら小説も撤退状態になるんじゃね？（水野はSNEを辞めてるし）

あ、リプレイがあったか。でも、DXオリジンとか読むと、これも押されてる気が。

737 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 08:24:52 ID:???

>>736
翻訳、翻訳！

738 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 08:27:13 ID:???

ここが卓上ゲーム板である以上FEAR＞SNEは仕方ない。
ラノベ板だったりしたら逆になるだろう。

739 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 08:33:53 ID:???

>>736
FEAR厨がここまで出張か?
六門もようやく認められてきたってところかな
ちなみに電源ゲーは携帯アプリ系がちまちまあるぞ

740 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 09:02:46 ID:???

＞７３９
単に荒らされてるだけだ。

741 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 09:18:23 ID:???

抜けた水野や山本がロードスとかＳＷの小説書くとどうなるんだろう
一応ＳＮＥに金入るんじゃないか

742 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 09:23:59 ID:???

>>729
厳しいのは橋だな
それだとおそらく川には一本も橋がない、すぐ壊れるから＞特に大きな川
もしくは全ての橋が魔法かかってるかのどっちか

743 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 09:57:37 ID:???

時代別の地図見ると1500年程度で山脈の形から変わってるんですけど

744 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 10:00:33 ID:???

あの世界で地形が変わることに文句言うのはどうか。

745 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 10:07:11 ID:???

>>342
ブラインドテストは基本だよ。何故かSNEはやらないようだが。
だからルルブの発売直後重大エラッタや表記揺れやら出るんだよ。

746 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 10:16:40 ID:???

聖都サザンの門は六つだがあと二つ河から入る手がある。

747 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 10:29:25 ID:???

>>334
基本は小説家だから

748 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 10:39:52 ID:???

>>747

>>710

749 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 10:41:09 ID:???

ワールドガイドなのにこの地図の不自由さは何？？
各都市が載ってる地図は11ページの小さい小さいのしかないんですか！？
本当にそれでいいんですか！？
それも紹介されてるのに載ってない都市がいくつかあるんですけど？

750 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 10:57:19 ID:???

〈大学院〉では野菜や果物の品種改良も手掛けている。

751 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:15:00 ID:???

灼熱の村フレクスでは折れた魔剣を鍛え直すこともできる

752 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:16:01 ID:???

>750-751
どうした、何が言いたい？

753 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:22:57 ID:???

千葉寒でWGげと。
マスタースクリーンかと思った。
レジまで運ぶのが苦痛に感じた。

754 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:24:06 ID:???

エルフの王国「ルウェイス」の人口は五千人？一万人？

755 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:37:35 ID:???

予約特典の追加モンス、どうせGM用簡易データ一つだろうとは思っていたが
紹介済みモンスターの単なる経験枠追加版だってのは予想できなかった。
これで予約特典！追加モンスター！って宣伝するのは正直どうかと…

756 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:50:49 ID:???

所詮はオマケです。
別に新データが載るとかいう前宣伝はしてなかったし。

757 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:54:38 ID:???

巨壁山脈と赤峰山脈の間のマゼンタ山脈には冒険者なら通れる峠道がある。

758 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:55:17 ID:???

>754
街の人口が一万で国の人口が五千。
つまり町の半分は王国領ではなかった!!

759 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 11:58:36 ID:???

>756
追加のモンスターデータという宣伝だからな
確かに言うとおりかも知れんがそれは「詐欺師にだまされる奴が悪い」理論じゃないか

760 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:00:47 ID:???

とあるアメリカの官僚が言っていたな。
「一度目に騙されるのは騙した方が悪い。
同じ相手に２度騙されるのは騙された方が悪い」

761 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:08:53 ID:???

>>754
＞安田：　人口も、かなり悩んだねえ（笑）。
＞北沢：　エルフの街が5000人とか書かれていて「え？　5000人もいるの？」みたいな感じで（笑）。
＞安田：　でも、2000人だと近隣の様子や商業・交易的に少ないなあとか（笑）。
＞北沢：　一時期は１万人とか書いてあって、「それはやりすぎだろう」とか言ってましたね（笑）。

直ってないよ北澤…

762 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:17:31 ID:???

いいところ見つけた！
地図のシノエルの森がシリエルの森に直ってる！
俺が自分でやった「縦棒一本追加」にそっくりだよ！
俺ってプロ並み!?　SNEに入社しちゃおうかな！

763 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:19:32 ID:???

タージケントにアカデミア分校は無い。ヒロノリだし

764 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:35:26 ID:???

良い所見つけた！
前のSNEHPだとSix Gateだったのが、Six Gatesになってる！
俺が前につっこんだところだ。俺もプロｎ（ｒｙ

765 ：753：2005/06/27(月) 12:46:28 ID:???

ナニコレ。
世界全体の簡単な歴史と、「現代」の各地の様子が別個になってるの？
各地それぞれに時代ごとの様子が書いてあるわけじゃないの？
しかも、「現代」以後は触れてないし……。
モンスターのガイドは、この分量なら、ルールブックの余白に入れろよ……。

死にたくなってきた。

766 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:49:41 ID:???

各地の様子も紀行文が全然ゲームのネタにはならないので
本文だけならR&Rの特集一回で十分収まるという話もある。

767 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:57:53 ID:???

取り敢えず与えられた各地方各都市の描写を元に精一杯膨らませて
サークル内で予告していた諸国漫遊キャンペーンを始めようと思う。
でも大地図は欲しかった…

768 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 12:59:10 ID:???

Ｒ＆Ｒでやるなら各地方一回でもっと詳細にして欲しいな

769 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 13:01:36 ID:???

>>758
いかにエルフの街とはいえ、王国の人口は街の人口の倍は欲しいところだぞ
つまり王国領は4分の1

770 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 13:05:11 ID:???

ＷＧ発売で一気にスレは伸びた
だがこんな祭りを望んでいたわけではないんだ

771 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 13:06:25 ID:???

まあこんなもんだろ

772 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 13:09:08 ID:???

ＷＧの中身がよければ違った今があったはずなんだ

773 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 13:15:00 ID:???

TCG、TRPG、小説総合のガイドブック
ボス、北澤中心に読み物的なもの
というのは最初からわかってたんだからこんなものだろう。

774 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 13:15:48 ID:???

ＳＮＥの地図描きの人いなくなったのかな～？

775 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 13:32:47 ID:???

>>767
ガンガレ！そしてレポを忘れずに

776 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 14:24:13 ID:???

ＴＣＧが生きているうちに出たらもっとＴＣＧ寄りの
つまりＴＲＰＧに軸足を置かないＷＧになっていたんだろうな。

777 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 14:32:57 ID:???

アンケートハガキで上級ルール（７～８レベル対応）の可能性が示唆されたわけだが
ＬＬサイズ召喚・最上級呪文・Ａクラスアイテム　以上の実装は固いと見るがどうか？

778 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 14:38:51 ID:???

多分富士見から出ることはないからあまり気にしなくて良いと思う。

779 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 14:40:52 ID:???

このＷＧのできで次を期待できるなんてうらやましい

780 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 14:43:51 ID:???

アンケートハガキのシティデータに○を付けて送らないと
クロスボーンが出なくなるという強迫観念があるんですけど
関係ありませんか？

781 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 14:47:20 ID:???

アンケートハガキが全部送られてもクロスボーンが出なくなる
可能性が高くなったので心配しても無駄です。

782 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 14:47:54 ID:???

まあ文句がないわけじゃないが、この流れでは死んでも不平を書きたくないね（ｗ

783 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 14:52:48 ID:???

流れが治まってから不平を書き込まれても迷惑だがｗ

784 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 15:04:55 ID:???

《スキュラ》のＰＣ用データﾏﾀﾞｰ?

785 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 15:27:06 ID:???

>>726
ＳＷでお馴染みの「都市間の距離や移動日数をきっちり決めると実際のゲームに不都合」
というＳＮＥ理論だろう。

786 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 15:29:32 ID:???

だったら、特殊な乗り物の運賃が日割りなのは止めていただきたいものだ。

787 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 15:35:55 ID:???

「正確な地図があると実際のゲームに不都合」
というのもＳＮＥ理論か。

788 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 15:42:27 ID:???

明日には次スレだなｗ

789 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 16:36:22 ID:???

あれはSWでのコンセプトであって六門とは関係ないよ。
六門の場合は「小説の記述を集めたらこうなりました」というだけでしょ。

790 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 16:39:20 ID:???

それはシェアードワールドノベルの製作体制として問題が有るだろ>世界の大きさが変わる

791 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 16:40:26 ID:???

優しい俺でもあの地図は怒りますよ？

792 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 17:01:52 ID:???

シェアードっつっても短編は都市とか出てこないし
ホーリィは伝説だからって世界設定無視はスルーになったし
北澤のは全てボスの原案付きだから
実質世界描画はボス一人でやってるんだが

793 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 17:05:55 ID:???

ボスの物差しが清松並みなんだな。いや社長に失礼か。
清松が師匠を忠実に模していると。

794 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 17:06:02 ID:???

それで記述が一致しないのはなお悪いんじゃねぇか？

795 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 17:44:09 ID:???

なんかさー。
本当はもっと詳しくやりたかったが、仕事しないスタッフがいたので、そいつの分を無しにして何とかでっち上げた様な感じだ。ＷＧ

796 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 17:53:48 ID:???

ボスが悪いと言いたいのかー！

797 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:03:54 ID:???

地図や都市なんて飾りです
偉いユーザーにはそれがわからんのです

798 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:06:43 ID:???

そう思ってるなら、HPで地図が凄いなんて言わなきゃいいのに。

799 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:13:37 ID:???

WGがどんな出来でもクロスボーンと上級ルールには期待するよ
どこかでみたがヒロノリは他人の書いたモンコレ小説をほとんど読んでいないらしい
時代考証に縛られるより無視してゲームとしてのおもしろさを追求してくれるだろうから

800 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:16:38 ID:???

>>797
いや、ユーザーに分かってもらえないと売上げに響くだろｗ

801 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:17:24 ID:???

>クロスボーン、上級ルール
アンケートには富士見からは出さないでくれって書いたほうがいいのかな？
それとも、クロスボーンはシナリオ集やシティデータ集じゃなくて、富士見からでないことがきまってるのかな？

802 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:19:15 ID:???

>>799
自分で書いた小説のキャラも再現できてないけどな

803 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:21:47 ID:???

>>801
アンケートはマズイと思う。
だって富士見の編集部に行くわけだろ。
それよりＳＮＥにメールのがいいんじゃないか？

804 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:23:57 ID:???

というかヒロノリは全般的に適当すぎると思うんだが
ＴＣＧの頃からどうにでも取れる文章やルールが多かったし

805 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:24:46 ID:???

ぶっちゃけ、RPGで○とか☆は止めていただきたい

806 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:35:47 ID:???

>>803
富士見に行くから効果があるんじゃねーの？

807 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 18:54:57 ID:???

>>804
ヒロノリが適当でも、直させる誰かがしっかりしてれば、とか思うが？

808 ：ボス：2005/06/27(月) 18:58:30 ID:???

>>807
監修なら任せてぇな

809 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 19:34:53 ID:???

なぁ、このＷＧの売りっていったいなに？

810 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 20:12:02 ID:???

>>809
発売された事。

811 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 20:41:00 ID:???

それはＳＮＥがＨＰで発表したＷＧの売りなのか
実際の中身から考えたＷＧの売りなのか

812 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 20:48:42 ID:???

この程度の内容ならでなくて良かった。
この内容がルールブックに含まれているのが値段的に妥当だった。

813 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 20:53:14 ID:???

>>812
だな
俺もそう思うよ

814 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:16:18 ID:???

基本ルールに載ってるほとんどのモンスターの解説付きを謳っていたはずだが実際は結構抜けてる
まあ抜けてるモンスターのうちホース（ぶっちゃけただの馬）とかはどうでもいいが、数数えると２０近く解説ないモンスターいるんじゃないか

815 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:20:54 ID:???

これ予約するとき予定ページ数なんて見なかったからてっきり
SW完全版並みの分厚さなのかと思ってたよ…orz

816 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:22:42 ID:???

サモナーには普段のモンスターの生態とか関係ないんだから
既出モンスターの解説よりもデータの追加をするべきだろ、やっぱり。

817 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:39:33 ID:???

もう、ＷＧにどんなことが書かれてなかったかって話はやめねーか？
書かれてることの話をしよーぜ。
>754みたいなのでも、聞き飽きた愚痴よりはマシだぜ。

818 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:41:20 ID:???

まあデータに関してはワールドガイドなんだしもとから無いって分かってたからいいんだけどな。

819 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:44:26 ID:???

ワールドガイドにはちゃんと地図が描かれてた！
描かれてはいたさ！

820 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:44:42 ID:???

特定モンスター召喚の呪文カードや愛の星は、シナリオ報酬として便利だと思うよ。

821 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:56:54 ID:???

WGにTRPGのデータが載ってないことぐらい始めからわかってたことだろ

822 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:57:54 ID:???

ワールドガイドだからデータなんて存在しません。
ワールドのガイドですから。

823 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:58:41 ID:???

守護者が活動始めたな。

824 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:59:24 ID:???

ワールドのガイドとしてへちょいことが問題なんだろ

825 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 21:59:36 ID:???

>>821
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_34.html

このページの宣伝文句見てデータが載ってないと思うか？

826 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:00:13 ID:???

NPCデータが載ってるぞ・・・レベルだけな。

827 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:00:39 ID:???

こっちで活動する時もコテつけてくんないかな？

828 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:10:53 ID:???

中身ってそんなにひどかったかな？
値段が1000円くらいならこんなもんかって思える程度の中身だったけど。

829 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:12:09 ID:???

>>828
それは4500円の本に対する評価としては酷くないのか？

830 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:20:48 ID:???

正直、無理やりな擁護はイメージダウンにしかならないからやめてほしいな。

831 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:24:46 ID:???

中身がひどいというよりは、評価に値するほど中身がないというのが正確なところだと思う。
だから、中身に関する批判も実は案外出ていないのに対して、擁護すべきポイントもない。
4500円の薄い紙束であって、おそらく古紙にして売り以上の金銭的価値はないだろう。

832 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:36:23 ID:???

中身に対する批判はちょこちょこ出てるよ
人口おかしいとか

まあでも一番多い批判は「中身が薄い」だからな

833 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:40:43 ID:???

何々がない系の批判が多いの見るとほんと中身無いんだろうな
こりゃ買わないが正解みたいだな

>>828＆all
もし古本屋で1000円で売ってたらさすが買いか？

834 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:41:16 ID:???

「六門世界を遊び尽くせ!」なんてあおられたら、中身が詰まっててあと３年は戦えると思うじゃないか！

835 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:44:49 ID:???

>>825
すまん、そのページ見れば確かに見えないな
俺はヒロノリが「WGには参加してないから詳しく知らね」みたいな発言を
たぶんヒロノリのHPで見たからゲームデータ的なことは載っていないと判断した
ボスや北沢がゲームデータを作るとは考えられなかったし実際に予想どおりなかった
だから、その点に関してだけは不満はない
ワールドガイドとしては価格が2500円までならば許せたと思う

今更だがR&Rに連載で地方特集組んでくれないかな
東西南北中央そろった段階で再構成して別冊化してくれれば
満足いくものが仕上がりそうなんだけどな

836 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:48:14 ID:???

どちらかというとＲ＆Ｒには追加データを充実させてほしいな
個人的にはスペル、次にモンスター

837 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:50:04 ID:???

おれはR&Rにデータを乗せるよりもサプリに載せてほしかったよ。
R&Rだと検索性が悪くてな・・・むろん、載らないよりはいいんだけどさ

838 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 22:51:00 ID:???

古本1000円なら買うさ
正直、文庫一冊でよかったんじゃね？

839 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:13:40 ID:???

中身、文庫一冊ぶんないって。

840 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:15:04 ID:???

文庫１冊分はぎりぎりあると思う

841 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:17:16 ID:???

>838
俺は文庫五冊くらいがよかったな。
地方毎に一冊、短編集の形式でクレオンの語りと短編小説を。
小説部分は時代別に。
巻末にはちょっとしたデータをつけて。

シナリオ集、モンスターデータ集、シティデータ集の企画はあるみたいだし、ＷＧにモンスター解説とかソースセクションとかキャンペーンシナリオソースとか盛り込んじゃう前にＷＧについてるようなアンケート葉書をばらまいてほしかったよ。

842 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:20:42 ID:???

SNEがリサーチなんてするわけないし

843 ：ＳＮＥの守護者 ◆j5jVuxWdss ：2005/06/27(月) 23:22:10 ID:???

>>827
今日はここに書き込むのこれが初めてだぞ。
ちなみに今日の流れはどうでもいい。

844 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:25:18 ID:???

守護者にとってももう六門はどうでもいいのか
終わったな六門

845 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:28:37 ID:???

守護者が守護しなくても自活できるということですよ

846 ：ＳＮＥの守護者 ◆j5jVuxWdss ：2005/06/27(月) 23:29:52 ID:???

>>844
昨日と同じじゃん。
飽きるよ。
伊達や酔狂で守護者名乗ってるのに。

個人的にクロスボーンが悪逆非道な海賊都市で楽しみ。
カットスロートアイランドしてえなあ～

847 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:33:00 ID:???

俺、最初に「海賊都市クロスボーン」と聞いて
メルラルズ＋カタンみたいなのと思ったけど
ワールドガイドみると違うみたいだな

848 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:36:10 ID:???

>>847
どこかでメルラルズ型って聞いたような気が・・・。
ヒロノリがテストプレイしてるのって、やっぱりクロスボーンじゃろか？

849 ：ＳＮＥの守護者 ◆j5jVuxWdss ：2005/06/27(月) 23:38:33 ID:???

ヒロノリ飽きっぽいみたいだから、
結構大掛かりなギミック入れちゃうんじゃないかな。
って、言うか新しいゲームは欲しいよ。
データの拡大じゃなくて違うゲーム。
これだよね。

850 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:40:40 ID:???

カタンはカタンの航海者たち、海カタンのことな

851 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:42:03 ID:???

つまりマグナはもうやめて次に、と

852 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:46:23 ID:???

FFのサポジョブ=メインクラス、サブクラス制
モンハンの調合=モンスター素材からのアイテム製作
と影響があると思うんだ
今はFMOとEQ2、何か特徴的なシステムあったか?

853 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:48:51 ID:???

>>850
それでキャンペーンするのって難しくない？
階層が深くなるわけでもなのに、レベルは上がってくんだから。

854 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:54:52 ID:???

海カタンじゃなくてひたすら海の彼方目指してくようなゲームなんじゃないか
で西に行けば行くほど敵強くなる
陸地見つけると上陸して休憩できるみたいな感じかな

855 ：ＳＮＥの守護者 ◆j5jVuxWdss ：2005/06/27(月) 23:56:02 ID:???

>>853
だからクロスボーンでなんかすごい掘り出し物を見つけられるってことじゃ？
・・・なんかちがうか？

856 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:56:24 ID:???

エルダースヴェンの遺跡は？
もうボスの小説で使われちゃってるんじゃなきゃ、手ごろっぽいんだけど。

857 ：ＮＰＣさん：2005/06/27(月) 23:58:51 ID:???

>854
クロスボーンから離れてくキャンペーンってのは薄いと思う・・・

858 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:02:32 ID:???

敵もサモナーで、同じように強くなってけば海カタン式でも大丈夫だよ。

859 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:10:23 ID:???

普通に大航海時代じゃないか
船の強化とか船員雇うとか
そして海賊行為

860 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:12:27 ID:???

しかし、世界が伸縮自在なら船で航海するのは現実を上回って命がけだな。
航海中に世界が広がって行けども行けども陸地に着かないとかｗ

861 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:16:09 ID:???

だからこそ世界は冒険で溢れている

862 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 00:16:58 ID:???

夜に停泊してる間に世界が縮んで座礁とかもありそうだな。。。

863 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 01:10:01 ID:???

すごいな、世界全体がランダムダンジョンのようだ。

もういっそ世界全体をメルラルズで表現。

864 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 01:12:15 ID:???

それだと、迷キンになってしまう・・・

865 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 01:28:21 ID:???

>>834
＞「六門世界を遊び尽くせ!」なんてあおられたら、中身が詰まっててあと３年は戦えると思うじゃないか！

ユーザーが遊び尽くしやすいようにしてあるんだよ。

866 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 02:22:49 ID:???

これは俺達の手で六門世界ワールドガイドを作れというSNEからのメッセージなんだよ

867 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 07:38:27 ID:???

クロスボーンって出るのか？
なんかＷＧ自体が売り逃げっぽい感じだったんだが。
リプレイも終わるし、ＳＮＥだから発売されない可能性が高いと思う。

868 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 07:58:27 ID:???

>>867
出るだろ。
Ｒ＆Ｒで書いた原稿を無駄にするはずがない。
再利用記事を大幅に使って出すと予想。
おそらく来年以降にでる。

869 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 08:36:54 ID:???

どうして見聞録の網かけ地図はショボいの？R&Rvol4の地図じゃ駄目な理由あるの？

870 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 08:57:53 ID:???

見聞録の地図は地方の範囲を示すだけだから都市がごちゃごちゃ載ってると見づらいから。
１３～１４ページの地図が大塚衛門最後の力作だったんだけど
サードの編集であんなミニミニサイズになった。

871 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 09:10:46 ID:???

六門世界ＷＧは、ＴＲＰＧが嫌いな人間がネガティブキャンペーンのために作った本なんだよ！！
ユーザーにも出版社にもやさしくなく、誰も買わないような本として作ったんだ！！

872 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 09:11:19 ID:???

＞北澤：クレオンのエピソードも、なるべくＲＰＧのシナリオ・ソースになるように心がけました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Σ(ﾟДﾟ；ｴｰｯ!?

873 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 09:17:21 ID:???

６月３日の著者インタビューを今読むと何か別の素晴らしい本の
話をしているようにしか読めないんだが………；

874 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 09:18:32 ID:???

ええっと、妹萌えで歌姫萌えってこと？

875 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 09:28:28 ID:???

シスターがいっぱいという甘酸っぱい状況に萌えていると打ちのめされるキャンペーンだ。

876 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 09:29:47 ID:???

>>874 くやしく

877 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 09:58:46 ID:???

＞北澤：　そうですね。とはいえ、冒険に必要な数値などは解説されています。
＞例えば、旅にかかる日数や費用については、具体的に示されています。

ダウトッ！

878 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:20:41 ID:???

残念ながら距離は書いてませんが、つーことかね？

879 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:26:17 ID:???

日数×速度＝距離、あるいは日数×日割単価＝総費用のうち二つわかると
全部わかってしまうから一つしか書かない。
三つとも書かないと全部ＧＭが０から決めなきゃいけないから一つは書く。

880 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:29:08 ID:???

ＡＲ５０の地図にR&Rvol4の地図を組み合わせたものがあれば日数も出たのにな

881 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:29:53 ID:???

>>833
2,000円以下で見つけたら買いだね。

（あの定価はTRPGが置かれてる現状の反映と認識してるんで、私は仕方ないと思ってるけど）

882 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:33:32 ID:???

>>833
オレは1,200円が損益分岐点だな。

予約で買いましたが何か？

883 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:42:54 ID:???

>>820
誰でも使える書き込み済み召喚カードがＣクラス10,000Gってのは安すぎると思うんだが。
基本的に非売だからＧＭがコントロールできるし一回使い捨てだからなんだろうけど。
ＰＣに与えるのはどうかなあ。

884 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:46:22 ID:???

いつものように、出ているものと彼らが書いたものが違うのだろう

885 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 10:48:35 ID:???

>883
値段おかしくねーか？

886 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 11:00:11 ID:???

灼熱の百年戦争でリコルがエルド教と大学院を政治から離したみたいに書かれてたって聞いてたんだけど、ＷＧ読む限りじゃ違うようで。
リコルって、ＡＲ５０の王政復古派？
小説読まずに噂だけ聞いてるとわけわかんね。

887 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 11:03:46 ID:???

>878
距離もそうだけど、旅にかかる日数ってのも書いてない。

888 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 11:03:57 ID:???

完結してない話を詳しく書くわけにもいかないんだろう

889 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 11:08:23 ID:???

>888
や、マリアシリーズが終わらないと（終わっても？）移動日数があきらかにならないってのはひどくねーか？
と、レス先を取り違えてみる。

890 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 11:12:36 ID:???

マリアシリーズが終わっても双子シリーズが出るよ（本当か？)

891 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 11:56:58 ID:???

新シリーズって”鉄拳オヤジの剛腕繁盛記”じゃないの

892 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 11:58:45 ID:???

ヒロノリはもう小説は書かないだろ

893 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 12:02:58 ID:???

>889
もう少し頭使え
888はどうみても886への返信だ
書き込み時間がかぶって間に887が入っただけだろ

しかし旅にかかる日数はどこに具体的に書いてあるのか北沢を問い詰めたいな
編集で切られたとでも言いたいのか

894 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 12:10:56 ID:???

>>893
もう少し頭使え

＞888はどうみても886への返信だ
＞書き込み時間がかぶって間に887が入っただけだろ

>>889はどうみてもそんなこたぁわかってるだろ

895 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 12:27:23 ID:???

>825
これは・・・あれだよ。
早く！今すぐ！ジャロに電話するんだっ！
紛らわしく大げさな広告っつーて。

896 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 12:27:55 ID:???

ヒロノリの日記によれば「海賊都市、ぶっちゃかし」だそうな。
全面見直ししたとか。見直し後は順調なようだが。

897 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 12:44:26 ID:???

>895
「データを編纂」「データを編纂」
「南部は熱く北部は寒い」って書いてもデータかなあ(溜息

898 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 12:44:41 ID:???

>>894
すまん頭はともかく目が働いてなかった
最後の一行が目に入ってなかった

899 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 12:54:36 ID:???

>895
ttp://www.kadokawa.co.jp/shop/sp/shop_sp_34.html
検討したがこの文章だと引っかかる表現は巧妙に避けていると思われ。

900 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:04:44 ID:???

なんか予約の煽りとか著者インタビューの違った探しをしているのも虚しくなった。
>>767とか>>817を見習ってあるもので何かをしよう。

901 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:05:31 ID:???

でも大地図は欲しかったね。

902 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:06:36 ID:???

＞安田：　地図はかなりの力作です。
って言ってるしね。

903 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:29:06 ID:???

>>902
あくまで主観的な表現なところがミソだな。

904 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:35:57 ID:???

地図が使い回しなうえR&Rのより縮小されててなぁ…

905 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:38:29 ID:???

R&Rvol4の地図より都市と街道がちょっぴり増えている。
小さくて小さくてどうしようもないけどな。
紀行の都市全部網羅してないしな。

906 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:39:38 ID:???

あきらめろ、A全フルカラーマップ付属！　とか言ってたならともかく、
具体性のない表記に期待した俺たちが馬鹿だったんだ。

907 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:44:50 ID:???

>>881
TRPGじゃなくて、六門の置かれてる現状だろ。
ページ単価で見たらD&Dよりも高いじゃんか・・・

908 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:48:08 ID:???

権料取られてる翻訳物より高いってのはなあ。
同じ富士見のガープスのサプリよりページ単価高いもんなあ。

909 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:54:58 ID:???

もともとTCGも小説も知らなかったから期待してたんだけど。
これじゃキャンペーンのラスボス、六王子のどれにすればいいか決められないよ。

910 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:55:18 ID:???

>>841
＞シナリオ集、モンスターデータ集、シティデータ集の企画はあるみたいだし
アンケートだから聞いてみただけで企画は影も形もないと思うぞ。
今具体的に動いてるのはクロスボーンと西部地方リプレイだけだろ。

911 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 13:57:53 ID:???

>909
全部倒せばぁ？

912 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:16:39 ID:???

るりあの描くシスターがみんな同じ人物に見えることについて

913 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:23:30 ID:???

同一人物なんじゃないの？
もしくはXつ子とか。

914 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 14:27:58 ID:???

『まとめて目医者にいけ』
『なの』

915 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:53:50 ID:???

来月末頃にはQ&A更新されるかなあ

916 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 15:58:34 ID:???

この内容では感想は殺到しそうだが質問は出しようがないのでは？

917 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:14:11 ID:???

>916
>754

918 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:20:18 ID:???

>916
このスレに愚痴かかれるよりは、ＳＮＥに直接言ってほしいんで、それでもいいよ

919 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:22:19 ID:???

それはエラッタ。Q&Aじゃない。

920 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:27:02 ID:???

>896
ＷＧでこけなければ、そのままいっちゃってたかもしれない
ＷＧＧＪ！ orz

つい、ひやかしてしまったが、正直、ヒロノリには期待してる

921 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:27:52 ID:???

>916,>919
>909

922 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:32:38 ID:???

正直、ヒロノリには期待していない

…ってグチだな

923 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:34:46 ID:???

>922
このスレにまだいるってことは、他の何かには期待してるんだよね？

924 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:34:52 ID:???

>>921
Ｑ．キャンペーンのラスボス、六王子のどれにすればいいですか？
Ａ．好きなのに決めてください。

925 ：安田　均：2005/06/28(火) 16:35:59 ID:???

ワッハッハ、期待されてるなあ。

926 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:36:33 ID:???

>>924
聞き方が悪いだろ、それ。
決めるための手掛かりとか指針とかを聞こうぜ。

927 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:38:25 ID:???

ＷＧで解決されると思ってて投稿しなかった質問があった人は聞き時なんじゃあるまいか

928 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 16:53:31 ID:???

メール一つで済むからな

929 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:03:39 ID:???

六門世界RPGでワールドガイドがコケた今。
ヒロノリ以外の誰に何を期待するんだ?

930 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:07:31 ID:???

えもんはのび太を見限って未来に帰っちゃったしな(;´д⊂

931 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:08:59 ID:???

メルラルズ型っの定式化したゲームっぽいヤツじゃなくて
普通のＲＰＧの普通の冒険をサポートしてくれるシナリオとかサプリとか出ないのか？

932 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:09:47 ID:???

そんな物は今出しても売れないことはＳＷで学習したろ。

933 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:10:26 ID:???

衛門好きだったのになあ…

934 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:11:58 ID:???

そこで期待の「さきは」にシナリオを書かせましょう！

935 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 17:15:38 ID:???

おまけブックのラブスターがピカチュウにしか見えねえのは俺だけか？

936 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:03:24 ID:???

>>900
あるものかぁ・・・
最近、マリアの３巻のスプライトを参考に召喚したモンスターに引っ付かれるってシナリオを考えたんだが、ＰＬが同じ固体にこだわるのと、ＴＲＰＧでは一日で絶対に送還されるっぽいんであきらめてたんだよ
でも、ＷＧのシナリオ見てたら舞台さえととのえれば問題ないことに気づいたんで、せっかくだから特定モンスター召喚の呪文カードも組み込んでシナリオ作ってる
・・・チラシの裏行きの内容だなぁ

937 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 18:16:00 ID:???

>>929
そうなんだよな
もう、シナリオ以外のサポートっていうとヒロノリしかいないしね
Ｒ＆Ｒとか、特典とかでシナリオサポートされても、初期キャラ単発セッションにはあんまり魅力を感じないし、中、高レベル対応か、キャンペーンソース付きでないと六門のサポートとしては不完全だと思ってる
俺は、サプリもＲ＆Ｒのサポートもヒロノリに期待するしかない状態だよ

いや、モンコレノベルとかは楽しく読んでるけど、あれはアンケートみてもわかるとおり、ＴＲＰＧの関連ではないし（なぜかデータ付いてるけど）

938 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:36:38 ID:???

>>881
他の会社のＴＲＰＧサプリはもっとページ数があって安いですよ？
ＳＮＥだけで見てもひどい出来なのに、他社と比較したらとんでもないレベルだ。
中古車を高級外車並みの値段で売るようなもんだぞ。

939 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 19:42:55 ID:???

　　アャ　　　L_　／　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ　　ア　ャ
　　アア　　　　 / '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　ア　ア
　　アア　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　く　アア
　　アア　　　l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　　/l/!,l　　　／厶, !!　ア
　　アア　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　／｀'ﾒ､_iヽ
　　アア　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　アア　　 _ゝ|/'/⌒ヽヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　（●）　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　アア　　「　　l （●）（●）　　　（●） ′ |　|　|（●）L!　　（●）（●）　　ﾘ
　　　ア　　ヽ　 | ヽ__（●）（●）､ヽシ（●）!　!　|ヽ_､ｿ,　（●）（●）(●)_ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　（●）（●）（●）（●）　ﾘ l 　 !　￣　（●）（●）　￣　　７/
　ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　（●）〈（●）（●）　_人__人ﾉ_　i(●)く（●）（●）（●）　　//!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ（●）r─‐- ､　　「　　　　　Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､（●）u（●）/
　　　　　　/　 /　lﾄ､＼　ヽ, -‐┤　ﾉ　　ギ　　　了＼　ヽ, -‐┤（●）（●）／
ア　ギ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　ャ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ／）　　 _　‐'
ア　ャ　　ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　ア　　　　＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ア　ア　　　/　/!　　ヽ（●）レ'/　ﾉ　　ア　　　　　＞●）∠-‐　￣ノヽ　　　/

940 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 20:05:52 ID:???

>910
そりゃ、予算はとってないだろうけど、アンケートにのるくらいのレベルでは、立案されてると思う。
どんなものになるのか、まったくわからないものをのせるようなスペースはないだろうし。

941 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:13:07 ID:???

改めてワールドガイド読み直して思ったんだが。
このページ数で4500円ってのはやけに高いなと思ったら
TCGの方で描いてたイラストレータ陣の書き下ろしイラスト（挿絵）がやたら多かったんだな。
106ページのリストからざっと数えただけで「書き下ろし」が61枚。
それにすべてページが挿絵ありだしな。

書き下ろしでイラストレータに払う金のレートは分からんが、
TCGからの流用含め4500円のうちの結構な額が挿絵に使われてるんじゃないか？

激しく既出ネタな気もするが、買った以上はせめてこれ使ってシナリオでも考えてみるか……

942 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:42:06 ID:???

イラストほしけりゃカード買うのが安上がりだよー

943 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:47:12 ID:???

>>941
それならもっと大きいサイズで載せるべきだろう。120ページないんだし、大き目のイラストでページ稼げばいい。
イラスト集って名目ならともかくワールドガイドって名目で買ってるんだからイラストに金かかったとか言われても困る。

944 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 22:48:31 ID:???

フルカラーって訳でもないしなぁ・・・

945 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 23:21:02 ID:???

>934
おっぱい星人にデスかぁ？

946 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 23:21:19 ID:???

イラストの総枚数はともかく何人もに発注してるのがなぁ
高くついてるだろうな
ＳＮＥ御馬鹿

947 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 23:26:50 ID:???

>>946
きっとサードのせいだよ

948 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 23:34:16 ID:???

>>947
イラスト関係は富士見かサードの仕業だぞ

949 ：ＮＰＣさん：2005/06/28(火) 23:35:28 ID:???

やーん、ごめんレス番間違えた。
>>947じゃなくて>>946だったわ。

950 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 01:05:28 ID:???

みんな俺門世界で遊べ
そういうことだ

951 ：ＮＰＣさん：2005/06/29(水) 06:28:51 ID:???

結論：ＷＧが高いのは出版社もしくはサードのせい。
ＳＮＥは全然悪くない。