TRPG専門誌：Role＆Roll 第7号
>>219
さらに「魔法が常識で科学が常識の外側の存在。科学を使うと常識が壊れる」らしい。＞ギガントマキア
・・・・逆にすりゃ良いってもんじゃないだろ。
んで、赤い血の生き物が滅んでて今生きてるのは全部白い血の生き物だって言うんだが・・・。
藤○竜マンガも逆にしてパクってますよこのゲーム。
どこまでパクれば気が済むんざんしょ。
ところで、血が白いって事はこの世界のヴァンパイアは血の代わりにトマトジュースじゃなくて牛乳を飲むんだなきっと。
さらに「魔法が常識で科学が常識の外側の存在。科学を使うと常識が壊れる」らしい。＞ギガントマキア
・・・・逆にすりゃ良いってもんじゃないだろ。
んで、赤い血の生き物が滅んでて今生きてるのは全部白い血の生き物だって言うんだが・・・。
藤○竜マンガも逆にしてパクってますよこのゲーム。
どこまでパクれば気が済むんざんしょ。
ところで、血が白いって事はこの世界のヴァンパイアは血の代わりにトマトジュースじゃなくて牛乳を飲むんだなきっと。
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今までに似たようなゲームあったけどこれは面白そうだな
そもそもパクリを非難しだしたら、FEARゲーとかもただでは済まないわけで。
パクリ論争もループネタだよね。
問題は遊んで面白いかどうかだろ
まず、手にとってもらえるかだと思うな。
ダメだろ。
なんでだよ！
なんでかなあ
目の前にあったら手に取るぞ、買わないけど。
>>265
まあ、それでも手にとって貰えないと買ってもらえないわけで・・・通販と言う手があるかｗ
まあ、それでも手にとって貰えないと買ってもらえないわけで・・・通販と言う手があるかｗ
オマエらそろそろカルテットスレにいけ
とりあえず、WoDは、本格的にサポートするんだろうか…
>>268
上海や特命やＤ２０クトゥルフくらいにはサポートされるんでね？
上海や特命やＤ２０クトゥルフくらいにはサポートされるんでね？
つまり申し訳程度か。
ていうか、SW、がっつりサポートしてたなあ。特集と言うだけあって。
ていうか、SW、がっつりサポートしてたなあ。特集と言うだけあって。
血が緑色とかだったら古典SFで腐るほどあるんだけど、>254は
そこらへんはやっぱスルーなんだろうか。だろうなぁ（しょんぼり）
【SFヲタクはひざをかかえている】
そこらへんはやっぱスルーなんだろうか。だろうなぁ（しょんぼり）
【SFヲタクはひざをかかえている】
>>270
最終回も兼ねてるけどね。
最終回も兼ねてるけどね。
>>271
取り合えず、人造人間の血が白いってのは、結構メジャーどころでも多いよな。
取り合えず、人造人間の血が白いってのは、結構メジャーどころでも多いよな。
>271
アンドロイドの人工血液は白色だ、とかそういうのもあったな！
まあ仕方ないんじゃね？
「古典」というのは「実際には読まれない」とほぼ同義だし。
アンドロイドの人工血液は白色だ、とかそういうのもあったな！
まあ仕方ないんじゃね？
「古典」というのは「実際には読まれない」とほぼ同義だし。
>>273
エイリアンの人造人間もそうだっけか。
エイリアンの人造人間もそうだっけか。
どうせ女性キャラを白濁まみれにしたいための口実だろ。
そう言えば、男は白が好きで、女が赤が好きなのは面白いな。
>>278
それは社会による。
それは社会による。
>>276
ｴﾛﾈﾀはほどほどに
ｴﾛﾈﾀはほどほどに
問題は血の事が解決しても猿真似臭が消えない点なんだよな。
>>269
アークライトはかかわってないぽいけど、新版は新紀元社から出るんだから、申し訳程度ってこたぁないと思うが
アークライトはかかわってないぽいけど、新版は新紀元社から出るんだから、申し訳程度ってこたぁないと思うが
>>283
新紀元社から出たＤ２０クトゥルフは充分申し訳程度っすよ
新紀元社から出たＤ２０クトゥルフは充分申し訳程度っすよ
や、ebのクトゥルフと共用でサポート続けてるじゃないか
上海なんかより大分マシ
上海なんかより大分マシ
そういや、月刊化のニュースが始めてきた時も色々言われてたが、
やはり、システムを月によって変えて、システム自体は隔月連載なのだろうか。
やはり、システムを月によって変えて、システム自体は隔月連載なのだろうか。
うちの近くの本屋で今号から置きはじめててびっくり。
月刊誌(予定)だと扱いが違うんじゃろうか。
ところで月刊化のメドがたつくらいなら
定期購読もサポートしてくれないかなぁ。
月刊誌(予定)だと扱いが違うんじゃろうか。
ところで月刊化のメドがたつくらいなら
定期購読もサポートしてくれないかなぁ。
近所の本屋は置いてあったと思ったら古い号だったorz
うん それ心配だよね
毎月リプレイが読めるだけの雑誌になっていく予感。
ゲヘナのあのつまらんリプレイは載っていた？
あんなー遅レスやけどなーみやびはなー
体重増えすぎで受付に使えなくなったからリプレイ書かせたんやでー
体重増えすぎで受付に使えなくなったからリプレイ書かせたんやでー
あれは使ってる写真が悪すぎる。
まあ気になる椰子はJGCで確かめてみれば。
まあ気になる椰子はJGCで確かめてみれば。
ぽっちゃり系よね
みやびたんはぽちゃｶﾜｲｲってことで一つ
他人をどうこう言う前に鏡を見るということでひとつ
上海てサポートされた事あったっけ？
姫神はシナリオが載ったことはあった記憶があるが
姫神はシナリオが載ったことはあった記憶があるが
リプが載らなかったっけ？>上海
あのリプレイを読んで上海をやりたくなったﾔｼはいるのだろうか？ｗ
>>300
とりあえず、カルテットスレの連中の何人かは
とりあえず、カルテットスレの連中の何人かは
清松ってこんなに太ってたっけ？！
あのさ、20年近くもたってるわけよ。
ハヤト・コバヤシだって7年であの貫禄だろ？
清松だってそれなりになってても何の不思議もないぞ。
ハヤト・コバヤシだって7年であの貫禄だろ？
清松だってそれなりになってても何の不思議もないぞ。
私の愛したゲームが直訳過ぎて読みづらい
元は古代ヘブライ語で書かれてるからな。
ウソつくな馬鹿
ヒエログラフだったぞ
ヒエログラフだったぞ
>>306
ヒエログリフといいたい？
ヒエログリフといいたい？
メガネはずして髪のばせばきくたけだな
扶桑武侠傳、密林で予約した。
発送可能日が、6/29だってさ
ﾌｫｫｫｫｫィ
発送可能日が、6/29だってさ
ﾌｫｫｫｫｫィ
いやシュメールの楔形文字だったらしい
すごいなトラベラーのひと。
古代ヘブライ
ヒエログリフ、シュメールの楔形文字、、、
そんな文字もりかいできるんだｗ
古代ヘブライ
ヒエログリフ、シュメールの楔形文字、、、
そんな文字もりかいできるんだｗ
たしかに何言いたいか解らん部分が多いな>マークミラー
なんかさー、SWの座談会聞いてるとさー、FEARゲーへの当てつけみたいに聞こえるんだけど…
あれｂは２ちゃｎへの当てつけです。
315 ：ルリ：2005/06/02(木) 16:42:04 ID:3/cLrvXH
どこらへんが？
「おまえら調子のってリプレイに実プレイ要素がないとかいってんじゃねぇぞ、この実プレイキ○ガイが」ってあたり。
317 ：ルリ：2005/06/02(木) 16:46:40 ID:3/cLrvXH
・・・そんな事言ってたっけ？
「事故おこらへんかったら、TRPGの面白さの半分は捨ててるで。」
「自然体でプレイやってるのがいいよね～、良くいるやん、歌舞いたPCばかりやるひと。」
「なんか世界の危機を救う、とかより、身の回りで起きた事件をあれこれ苦労して
解決する方がずっとオモロい。」
「自然体でプレイやってるのがいいよね～、良くいるやん、歌舞いたPCばかりやるひと。」
「なんか世界の危機を救う、とかより、身の回りで起きた事件をあれこれ苦労して
解決する方がずっとオモロい。」
あ、これもあったな。「リプレイに解説やらノウハウやら付けるのはちょっとくどいよね。」
320 ：ルリ：2005/06/02(木) 16:53:22 ID:BlKe3nZv
友野・ヒロノリにも当てはまるから別にいいんじゃね？
そもそもNEXTが該当するがなｗ
そうなん？じゃあ若い世代に対する当てつけって事になるのかな。
あ、でも若い世代って言うと、確実にFEARゲーがメインストリームになるわけで、一緒な事か。
きくたけ若くないやろｗ
若い世代というと三田とかじゃないか？
まあ、奴はFEARから放たれたスパイとしか思えないフシがあるから（w、ボスが牽制したのかも。
まあ、奴はFEARから放たれたスパイとしか思えないフシがあるから（w、ボスが牽制したのかも。
>>325
あんな目立つスパイはおらんでｗ
あんな目立つスパイはおらんでｗ
>>318-319
その文が見つからない・・・
その文が見つからない・・・
>>327
SWが出始めた頃は世界の危機を前面に押し出した展開だったんだが。。。
SWが出始めた頃は世界の危機を前面に押し出した展開だったんだが。。。
そりゃ見つからんだろう。勝手に作った文章だから。
発言の一部だけを抜き出して脚色すれば受け取れる意味も変わる罠
騙されてたのか。
15年もやってりゃ昔言ったことなんか忘れる罠
フォーセリアは16歳の女の子が冒険者としてうろついてるような世界じゃないんですよ？
フォーセリアは16歳の女の子が冒険者としてうろついてるような世界じゃないんですよ？
どうしたいきなり？
>>336
フォーセリアの16歳は成人だし、うろついてそうだが？
フォーセリアの16歳は成人だし、うろついてそうだが？
ルルブにも１５から３０前後が望ましいとあるしな。
いや、ソードワールドPCの製作が始まったころに登場キャラの絵の話でそんなこと言ってたの
すでに世界は変貌してしまったのですよ。
Ｒ＆Ｒと何の関係が？
98の男が小林なら女３人の中の１人は鮭であるといってみる＜イラスト
そりゃそうだろう。中の一人は井上鮭って書いてあるじゃないか。
外見の話だよ！
じゃ、違う。
346の理由。
前号のキャラ絵と同じじゃん。
今確認した。
前号のキャラ絵と同じじゃん。
今確認した。
でも言われてみれば、中央の男キャラがほんのり小林に似てるな
座談会の、「シンタックスエラー」という言葉に、何ともいえぬ懐かしい気分がこみ上げてくる。
RUN RETURN...
RUN RETURN...
350 GOTO 349
マイコン入門
シンタックスエラーかぁ・・・
15年位前まではコンベもしてくれてたもんな。
15年位前まではコンベもしてくれてたもんな。
T&Tのマスタースクリーンでみたのが最後だな、シンタックスエラー
今月の新紀元社の書店向け新刊案内より
Role&Roll SP3
スピタのコピタの！すぺしゃる
1冊まるごと”スピタのコピタの！”
漫画家・緑一色が体験したイベントやセッションをおもし
ろおかしくレポートするコミック「スピタのコピタの！」は、
ＴＲＰＧ専門書籍「Role&Roll」に連載されている記事の中
でも人気の高いもののひとつです。「SP3」は、この人気連
載コミックを1冊にまとめたスペシャル号となります。
2005年8月29日発売予定
他にＴＲＰＧ関連では無限のファンタジア上級ルール（6月30日予定）、
ヴァンパイア・ザ・レクイエム（8月29日予定）、ガンドッグのサプリ第2弾
（8月29日予定）の案内があったがこの辺はVOL.12に載ってたよな。
Role&Roll SP3
スピタのコピタの！すぺしゃる
1冊まるごと”スピタのコピタの！”
漫画家・緑一色が体験したイベントやセッションをおもし
ろおかしくレポートするコミック「スピタのコピタの！」は、
ＴＲＰＧ専門書籍「Role&Roll」に連載されている記事の中
でも人気の高いもののひとつです。「SP3」は、この人気連
載コミックを1冊にまとめたスペシャル号となります。
2005年8月29日発売予定
他にＴＲＰＧ関連では無限のファンタジア上級ルール（6月30日予定）、
ヴァンパイア・ザ・レクイエム（8月29日予定）、ガンドッグのサプリ第2弾
（8月29日予定）の案内があったがこの辺はVOL.12に載ってたよな。
心底アホかと思った。
それをなぜR&RSPとして出さにゃならんのか理解に苦しむな。
コミック単行本ではあかんのか？
新紀元社がコミックの棚押さえてないから、とかか？
コミック単行本ではあかんのか？
新紀元社がコミックの棚押さえてないから、とかか？
６ページ×（１２＋２）じゃあ、１冊分に足りない気がするな。
書き下ろしか、各システムの紹介ページでもつくのかな？
今までの連載が大体９０ページとして、残り約５０ページに
何が載るのかが楽しみだー。
書き下ろしか、各システムの紹介ページでもつくのかな？
今までの連載が大体９０ページとして、残り約５０ページに
何が載るのかが楽しみだー。
多分だが､アンケートハガキに「単行本化してください」っつう馬鹿なことを書いた香具師がいたんだろう。
>>360
それ自体は馬鹿なことじゃないだろ？
それ自体は馬鹿なことじゃないだろ？
それは馬鹿なことではないだろ。
それをＲ＆ＲＳＰにしちゃった編集が馬鹿なわけで。
それをＲ＆ＲＳＰにしちゃった編集が馬鹿なわけで。
月刊化で手が足りないんだからしゃーない。
買わなきゃ損をするわけじゃないんだから、笑ってスルーしる。
買わなきゃ損をするわけじゃないんだから、笑ってスルーしる。
まあ、どうせ買うけどな
いままでSPはスルーしてたが、今回は買わなきゃ。
2d6システム「次は俺の出番じゃなかったのか！？」
確かにBASIC、GURPSときてなぜスピコピ？という感じはするよね。
個人的にはd20だとうれしかったんだけどHJと国際通信社が押さえてんのかなぁ。
個人的にはd20だとうれしかったんだけどHJと国際通信社が押さえてんのかなぁ。
368 ：ＮＰＣさん：2005/06/04(土) 22:09:33 ID:sgpxTnKn
表紙が緒方の描いた緑一色だったらどうしよう。
そういやRPGamerは次号D20特集だよな。
被ったからやめたんだろうか？
被ったからやめたんだろうか？
手鏡も持ち歩かないヤシを表紙にされてもな。
そうだ。
表紙はどうするんだ？
漫画の特集なのに、表紙は別の作者に書かせるというのは、ひどく失礼のような気がするけど。
表紙はどうするんだ？
漫画の特集なのに、表紙は別の作者に書かせるというのは、ひどく失礼のような気がするけど。
つうか、HJとしてもR&RがD&Dの記事を載せても得こそあれ、損は無いから止めないだろ。
むかし、AGマガジンにも紹介記事、載ってたし。
むかし、AGマガジンにも紹介記事、載ってたし。
それでも止めるのがHJ。
別にSPがシステム中心で出されるなんてことはひとことも言ってないしなぁ。
たんなる増刊号なわけで。
俺は最初の方持ってないんでスピコピまとめて読めるならうれしいけど。
たんなる増刊号なわけで。
俺は最初の方持ってないんでスピコピまとめて読めるならうれしいけど。
RPGamerには記事が載るらしいし電撃PSにはリプも載ったしな。
電撃PSのは迷惑千万だったわけだが。
いい加減で嘘ばっかり書いてあるし。
いい加減で嘘ばっかり書いてあるし。
アルシャードffは来月なのに、R&Rの発売日スケジュールには影も形もなし。
全然使えないな、この発売日リスト。
全然使えないな、この発売日リスト。
>>378
HJが止めてない論拠としては十分だろう。
HJが止めてない論拠としては十分だろう。
>>378
でも、HJの第2部よりはまともだったような・・・・
でも、HJの第2部よりはまともだったような・・・・
>>370
じゃあ植草教授にお願いしてみる？
じゃあ植草教授にお願いしてみる？
>>383
全く能力値の分からないPCやマジックミサイルをモロぐらいするグレートワームよりは、よほど説明が付くが。
全く能力値の分からないPCやマジックミサイルをモロぐらいするグレートワームよりは、よほど説明が付くが。
というかFEARの情報いらね。
取り合えず、発売延期とかは疑わないのか？
カオスフレアの情報だけでもうんざりするからな。
もう二度とR&R買わないかもしれん。
もう二度とR&R買わないかもしれん。
えらくﾊｯﾀﾘが好きだなおまえ。
カオスフレアは結局ＧＦ誌でのサポートから切られるわけか？
>>383
5レベルでHP16はふつーにダイス振ったんでは？
5レベルでHP16はふつーにダイス振ったんでは？
>>389
こういう手合いってFEAR全盛期にコンプレックスでも感じているのだろうか。
こういう手合いってFEAR全盛期にコンプレックスでも感じているのだろうか。
>>394
Conマイナスだったら、普通にありそうな数字だよな。
Conマイナスだったら、普通にありそうな数字だよな。
NPCは1レベルのヒットダイス最大にならんからさほど悪くは
【耐】修正がマイナスかもしれんし
【耐】修正がマイナスかもしれんし
>>383
そもそもそれのどこら辺が「嘘」なわけ？
そもそもそれのどこら辺が「嘘」なわけ？
383は山本でない方のヒロシ
>>401
電撃の話だよ、HJ第2部はキャラの能力値すら出てこなかった。
>>383
そもそも3d6で能力値を決めるのはオプションの一つとしてDMGに載ってるし、
それに合わせて敵の能力値も低めにしてるなら、整合性は充分に取れてると思うけど。
電撃の話だよ、HJ第2部はキャラの能力値すら出てこなかった。
>>383
そもそも3d6で能力値を決めるのはオプションの一つとしてDMGに載ってるし、
それに合わせて敵の能力値も低めにしてるなら、整合性は充分に取れてると思うけど。
>>384
では説明してくれ。
こんなデータだったんだが。
死霊製造者,CR5,HP16,AC15,攻撃：ワンド1d4+1
オーがゾンビ,CR3,HP35,AC14,攻撃：爪1d6+1
ゴブリンリーダー,CR2,HP12,AC17,攻撃：ショートソード1d6
ゾンビ,CR1,HP4,AC15,攻撃：爪1d4
フレッシュゾンビ,CR1,HP7AC16,攻撃：爪1d4+1
ゴブリン,CR1,HP8,AC15,攻撃：ダガー1d4
フレッシュゾンビ,CR1,HP7,AC16,攻撃：爪1d4+1
では説明してくれ。
こんなデータだったんだが。
死霊製造者,CR5,HP16,AC15,攻撃：ワンド1d4+1
オーがゾンビ,CR3,HP35,AC14,攻撃：爪1d6+1
ゴブリンリーダー,CR2,HP12,AC17,攻撃：ショートソード1d6
ゾンビ,CR1,HP4,AC15,攻撃：爪1d4
フレッシュゾンビ,CR1,HP7AC16,攻撃：爪1d4+1
ゴブリン,CR1,HP8,AC15,攻撃：ダガー1d4
フレッシュゾンビ,CR1,HP7,AC16,攻撃：爪1d4+1
>>402
じゃ俺の誤読、口挟んで悪かった。
じゃ俺の誤読、口挟んで悪かった。
なぜ嘘だと思う部分を説明するのではなく、嘘だと思う部分を示して
「嘘ではない説明」をさせようとするのかを説明してくれないか。
「嘘ではない説明」をさせようとするのかを説明してくれないか。
>>403
一番上ってクレなの？
一番上ってクレなの？
どこが問題なんだ？
カオスフレアｲﾗﾈ
ＧＦででもやってろ
ＧＦででもやってろ
>>384
ＳＲ３２を突破する６ｌｖキャスターだっけｗ？
ＳＲ３２を突破する６ｌｖキャスターだっけｗ？
>>412
組み付き状態で呪文を使ったという噂もある。
組み付き状態で呪文を使ったという噂もある。
やべえ、言っていることの１割も分からねえ。
403 名前：ＮＰＣさん sage 投稿日：2005/06/04(土) 23:39:21 ID:???
>>384
では説明してくれ。
こんなデータだったんだが。
死霊製造者,CR5,HP16,AC15,攻撃：ワンド1d4+1
オーがゾンビ,CR3,HP35,AC14,攻撃：爪1d6+1
ゴブリンリーダー,CR2,HP12,AC17,攻撃：ショートソード1d6
ゾンビ,CR1,HP4,AC15,攻撃：爪1d4
フレッシュゾンビ,CR1,HP7AC16,攻撃：爪1d4+1
ゴブリン,CR1,HP8,AC15,攻撃：ダガー1d4
フレッシュゾンビ,CR1,HP7,AC16,攻撃：爪1d4+1
とりあえず､武器：ワンドというところに激しく違和感を感じたんだが。
>>384
では説明してくれ。
こんなデータだったんだが。
死霊製造者,CR5,HP16,AC15,攻撃：ワンド1d4+1
オーがゾンビ,CR3,HP35,AC14,攻撃：爪1d6+1
ゴブリンリーダー,CR2,HP12,AC17,攻撃：ショートソード1d6
ゾンビ,CR1,HP4,AC15,攻撃：爪1d4
フレッシュゾンビ,CR1,HP7AC16,攻撃：爪1d4+1
ゴブリン,CR1,HP8,AC15,攻撃：ダガー1d4
フレッシュゾンビ,CR1,HP7,AC16,攻撃：爪1d4+1
とりあえず､武器：ワンドというところに激しく違和感を感じたんだが。
むう､421は誤爆だ。
市ねい
>388
発表があったんだから発表どおりに出るだろう。中旬が下旬になったりはするかもしれないが。
>391
両方でサポート。ＧＦ誌のほうはプレイテクニックとか追加データになるんじゃないかな。
発表があったんだから発表どおりに出るだろう。中旬が下旬になったりはするかもしれないが。
>391
両方でサポート。ＧＦ誌のほうはプレイテクニックとか追加データになるんじゃないかな。
両者でｻﾎﾟｰﾄってのはいいね。実にいい
ユエルは中途半端すぎるんだよね
ルナルの続編かというとちょっと違うし
ルナルの続編じゃないかというとちょっと違うし
連載続けていられるから、そんなに人気低いわけじゃないだろうけど、
ルールブック売れるのか?
ルナルの続編かというとちょっと違うし
ルナルの続編じゃないかというとちょっと違うし
連載続けていられるから、そんなに人気低いわけじゃないだろうけど、
ルールブック売れるのか?
ユエルのリプレイはいらないが、GURPSの展開は欲しいので無碍にできん。
今後のGURPSの日本展開
GURPS4版が出る＞ちらほら4版対応のサプリでる＞基本的なものがそろう前に、5版がでる＞ちらほら5版対応のサプリでる＞基本的なものがそろう前に、6版がでる＞つづく
GURPS4版が出る＞ちらほら4版対応のサプリでる＞基本的なものがそろう前に、5版がでる＞ちらほら5版対応のサプリでる＞基本的なものがそろう前に、6版がでる＞つづく
>429
MagicとHigh-Techが出ればしばらく遊べるから大丈夫だよー。
MagicとHigh-Techが出ればしばらく遊べるから大丈夫だよー。
>>430
High-Techは一度も日本語版でてないやん
High-Techは一度も日本語版でてないやん
>431
きっと４ｔｈでは出してくれると信じようじゃないか兄弟。ね？
きっと４ｔｈでは出してくれると信じようじゃないか兄弟。ね？
「ＧＵＲＰＳは翻訳だけやってください、余計なことはしないで、日本独自なんて迷惑なだけです」
「翻訳は対訳表だけ作って、後は外注でお願いします」
>>435
素直に「日本独自なんて要りません」と書け。
素直に「日本独自なんて要りません」と書け。
あの発行スピードなら、日本独自をださないとだめだろうな
日本独自のほうが金になるし、作るのも楽なんだよ！
>>442
だから>441は翻訳頑張ってるＨＪは凄いと言いたいんだと思われ
だから>441は翻訳頑張ってるＨＪは凄いと言いたいんだと思われ
SNEは、もう大量に翻訳する必要なシステムを出すのをやめたらと思う
能力ないんだからさ
能力ないんだからさ
>>442
HJが独自に出したのはシナリオ集二つだから参考にならんだろ。
HJが独自に出したのはシナリオ集二つだから参考にならんだろ。
ＨＪは翻訳の発行ペースをあまり崩さずに
独自展開や雑誌サポ－トをやってるわけジャン
独自展開にかかっりきりで翻訳が遅れましたとか
独自展開に合わせた翻訳をやってるわけじゃないジャン
．．．今のところだけど。
それにＨＪの独自展開はＤ20であってＤ＆Ｄとはびみょーに違うのかもしれないし。
独自展開や雑誌サポ－トをやってるわけジャン
独自展開にかかっりきりで翻訳が遅れましたとか
独自展開に合わせた翻訳をやってるわけじゃないジャン
．．．今のところだけど。
それにＨＪの独自展開はＤ20であってＤ＆Ｄとはびみょーに違うのかもしれないし。
まあ、今のD&Dと比べる方が酷だと思われ
GURPSは翻訳と独自展開のどっちも頑張って欲しいところだ
向こうのサプリは材料というか素材的な要素が強いから、
独自展開でパッケージングというのは悪い方法じゃないと思うし
GURPSは翻訳と独自展開のどっちも頑張って欲しいところだ
向こうのサプリは材料というか素材的な要素が強いから、
独自展開でパッケージングというのは悪い方法じゃないと思うし
Supersを百鬼にしたのはすごいと思ったもんなぁ。
ただ、TRPG者としては小説に重点を置かれすぎても困るんで、
そこは気を付けてもらいたいという気はするが
そこは気を付けてもらいたいという気はするが
ルナルや妖魔がなかったらかつての文庫ガープスは売れなかったことがまだわからんか。
D&Dみたいにはじめっからコアゲーマー向けに絞るなら翻訳オンリーでＯＫだが。
ＳＮＥがそんなコアゲーマー向け商売できるわけないだろ。
ライト層への売り込みという方法論でここまできて、それ以外での生き方を知らないんだから。
D&Dみたいにはじめっからコアゲーマー向けに絞るなら翻訳オンリーでＯＫだが。
ＳＮＥがそんなコアゲーマー向け商売できるわけないだろ。
ライト層への売り込みという方法論でここまできて、それ以外での生き方を知らないんだから。
もうそろそろR＆RスレよりSNEスレでやってくれ。
ここがＲ＆Ｒスレな以上、ＳＮＥの話題が入るのは当然だと思うのだが
R&Rから離れてSNEよりになったら移るのがマナーだと思うのだが
せめてR&Rに関係ある話にしろ。
あと、D厨はええかげんにダード以外の他のスレでD&Dを優位性を語る形ではしゃぐのはもうやめてけれ。
あと、D厨はええかげんにダード以外の他のスレでD&Dを優位性を語る形ではしゃぐのはもうやめてけれ。
そうか、>>441は誘い受けってやつだったんだね！
>>456
その境界は難しいｗ
その境界は難しいｗ
461 ：ＩＮＴ３：2005/06/05(日) 13:55:38 ID:cCpLz/Wy
いやぁもうＳＮＥさんには頑張ってＷＨ２版の翻訳をおながいしたいですよ
取り合えず夏までは待ちますんで
取り合えず夏までは待ちますんで
そこそこの会社とただのクリエイター集団によるマンパワーの差だろうな。
Ｄ厨と言い出したのはＤ厨のほうなんだが・・・
>>466
釣り師に何か言うだけ無駄だろ？
釣り師に何か言うだけ無駄だろ？
こんなのは釣り師じゃない。
煽り屋と呼ぶべきだ。
煽り屋と呼ぶべきだ。
クソ！俺釣られたのかよ！
マジな話、ガープスを翻訳のみにすると売り続けていけるんだろうか？
いくらかは改変を織り込まないとつらいと思う。
いけるんじゃないか？
熱心なユーザーが買い支えるならば。
値段は8000円くらいで。
熱心なユーザーが買い支えるならば。
値段は8000円くらいで。
てことは２冊で１６０００円か
一人16000円でGURPS日本展開っつう未来が買えるなら安いものだと思わないか？
>>476
本当に買えるなら、ね
本当に買えるなら、ね
478 ：ＩＮＴ３：2005/06/05(日) 14:52:05 ID:cCpLz/Wy
社長とか営業が大口叩いて仕事を取ってきて、
現場が血反吐を吐きながらそのツケを払うというのが世間というものさ
現場が血反吐を吐きながらそのツケを払うというのが世間というものさ
＞安田社長は相変わらずイケイケだが...
イケイケなら とっとと SW イーストエンドをつくってほしいものだｗ
イケイケなら とっとと SW イーストエンドをつくってほしいものだｗ
>>482
なんか バブル期の勢いだけで なりあがった会社みたい（泣
なんか バブル期の勢いだけで なりあがった会社みたい（泣
>482
それイケイケって言わない。
それイケイケって言わない。
>>483
実際その通りだろう。TRPGバブル時代に成り上がり、
TRPG、TCG、小説、ボドゲと儲かるならその時その時なんでもやるんだから。
R&Rの様な雑誌なら色々なシステムをというのはわかるが、
SNEはそうじゃない癖に手を広げすぎだ。
まだ新しいシステム出そうとしてるしな。
実際その通りだろう。TRPGバブル時代に成り上がり、
TRPG、TCG、小説、ボドゲと儲かるならその時その時なんでもやるんだから。
R&Rの様な雑誌なら色々なシステムをというのはわかるが、
SNEはそうじゃない癖に手を広げすぎだ。
まだ新しいシステム出そうとしてるしな。
ソードワールドツアーが 値段の割りに
SW初期の文庫より中身が薄い気がするのは
ただの愚痴で スレ違い？
SW初期の文庫より中身が薄い気がするのは
ただの愚痴で スレ違い？
SW初期の文庫より
→SW初期の文庫のシナリオ集より
→SW初期の文庫のシナリオ集より
さすがに薄いってことはないと思う。高いとは思うけど。
ただの愚痴かと。
ただの愚痴かと。
別にSNEはTRPG専門メーカーじゃないからなぁ…。
たまにTRPGも手がける作家集団でしかないし。
たまにTRPGも手がける作家集団でしかないし。
>>489
うむ、だからこれ以上TRPGに手を広げずに作家業に専念するべきだ。
うむ、だからこれ以上TRPGに手を広げずに作家業に専念するべきだ。
この業界、TRPG専門メーカーの方が珍しいような
しかしながら悲しいかな彼らはゲーム周辺の作家業でないとやっていけないのだよ
とりあえず予定はちゃんと守って( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ…
作家集団ってのは、三田しかオリジナル書いてないというので否決されてなかったか？
単行本をここ１年で出したのも４人だけだったような……？
単行本をここ１年で出したのも４人だけだったような……？
「クリエイター集団」ですから。
昔の作品の印税で経営成り立っているんだろう？ すごいな。SNE
作家集団であって小説家集団ではない
Role＆Roll の SNE以外の勢力って？
あーくらいと
冒険企画局関係とCoCやむげファン。
チームガンドッグを忘れるな！
もうすぐＦＥＡＲも入るよ。
なんだ大盛況じゃんR&R。
なんだ大盛況じゃんR&R。
戦力比（＝掲載分量or担当ゲームの売れ行き具合）は？
＞担当ゲームの売れ行き具合
２ｃｈでこれに類する回答が信用できるソースを伴って明示された事は過去一度もありません
２ｃｈでこれに類する回答が信用できるソースを伴って明示された事は過去一度もありません
当時の経済学者の試算によると、GF53:R&R38:RPGamer9、このなんとかなってほしいがどうにもなりようのない三すくみが解消されるのは、ルリルラのデザイナーとして黄金色の髪を持つ美貌の青年がデビューしてからのことであった。
特集は毎回変わるから含まないとして、今回の分量だと
SNE：34
新紀元社（CoC）：10
サード（朱鷺田）：9
アークライト：22
FEAR：2
冒険企画局：6
因果横暴：2
トミー：6
佐脇：4
だな。売れ行きとかはわからんが。
SNE：34
新紀元社（CoC）：10
サード（朱鷺田）：9
アークライト：22
FEAR：2
冒険企画局：6
因果横暴：2
トミー：6
佐脇：4
だな。売れ行きとかはわからんが。
あ、WoD数え忘れてた。
こいつがサードとすべきか新紀元社とすべきかわからんが。
あとゲーム別だとユエルが12Pで一番多い。次が10PのCoCとガンドッグ。
こいつがサードとすべきか新紀元社とすべきかわからんが。
あとゲーム別だとユエルが12Pで一番多い。次が10PのCoCとガンドッグ。
新紀元社とアークライトは実質一緒なような
べつに煽る気ではないが
SNEの独壇場じゃ つまらんだろうとおもって
聞いてみた
SNEの独壇場じゃ つまらんだろうとおもって
聞いてみた
ページ比率は、Ｒ＆Ｒの「売り出したい比率」でしかないからなあ。
できれば、自社のゲームは力いれたいだろうし。
できれば、自社のゲームは力いれたいだろうし。
さりとて 単体でひっぱっていけるほど 強力でもないし
いつの間にか、SNEとFEARの比率が逆転したりしてｗ
それはないだろう。
ＦＥＡＲのライターの体力がもたないし。
ＦＥＡＲのライターの体力がもたないし。
>>514
お前さんがどんな意図で書いたのかは知らんが、ＧＦつーメインサポート誌が有る以上難しいだろ。
お前さんがどんな意図で書いたのかは知らんが、ＧＦつーメインサポート誌が有る以上難しいだろ。
まぁ、FEARは１誌独占してるわけだからな。さらに＋αでR&Rにも進出してくるとなると・・・
じゃあSNEもAGマガジンに進出だ！
>>519
その代わりに、SNEをGFに進出させてやればいいじゃない。
その代わりに、SNEをGFに進出させてやればいいじゃない。
そんなマリー・アントワネットは嫌だ。
というか、差別化してくれｗ
というか、差別化してくれｗ
てーかリプレイとゲーム記事じゃ、自ずと分量が違うようになるだろ。
ページ数で（のみ）考えるのもどうかと思うぞ。
まあこれを言うと、じゃあ他社のゲームもリプレイ書けばいーじゃん、ということになるが。
こっちについてはゲーム（＆デザイナー）によってスタイルが違うからなぁ。
ページ数で（のみ）考えるのもどうかと思うぞ。
まあこれを言うと、じゃあ他社のゲームもリプレイ書けばいーじゃん、ということになるが。
こっちについてはゲーム（＆デザイナー）によってスタイルが違うからなぁ。
>>520
それはGFの方からお断りだ！
それはGFの方からお断りだ！
ていうかさーかなりTRPG系雑誌って数が回復してない？一時期に比べると。
あんまり詳しくないけどさ。
RPGマガジン、ログアウト、コンプRPGが出てた頃を彷彿とさせるんだが。
あんまり詳しくないけどさ。
RPGマガジン、ログアウト、コンプRPGが出てた頃を彷彿とさせるんだが。
…いや、Ｒ＆Ｒ以外はＧＦもＲＰＧerくらいだが、
これらは一般書店流通はろくにしてないし、
Ｒ＆Ｒも流通力があるとは言えん。
これらは一般書店流通はろくにしてないし、
Ｒ＆Ｒも流通力があるとは言えん。
それに今の三誌はいずれも隔月か季刊だからな。R&Rが月刊誌になると言ってもまだまだ昔には及ばんだろう。
じゃあ、ゲヘナは三田とFEARのコネクションで、GFに入れてあげて下さい。
そうすればもうちょっとまともなサポートになるのになあ…
そうすればもうちょっとまともなサポートになるのになあ…
ＧＦのサード通信はなぁ。
正式サポート雑誌であるＴＲＰＧサプリよりもはるかにＷｏＤと上海の記事が充実してたんだぞ。
なんたって隔月だからな。向こうはういつまでたっても出ないからな
orz
正式サポート雑誌であるＴＲＰＧサプリよりもはるかにＷｏＤと上海の記事が充実してたんだぞ。
なんたって隔月だからな。向こうはういつまでたっても出ないからな
orz
ということはWoDは今度からは毎月サポートされることになるな。良かったじゃないか。
そういえばN◎VAの最新SSSのタイトルが「ワールド・オブ・ダークネス」だったことについて。
ぎゃざがD&Dマガジンになる日は近い。
近いぞ。
近いぞ。
むしろギャザが「月刊ドラゴンマガジン」を名乗る方針で。
>>531
次が仮面舞踏会である件について。
次が仮面舞踏会である件について。
【ここでグレイホーク市で気勢を上げるＤ＆Ｄユーザの映像が入ります】
>>532
会話型RPGマガジンだろ
会話型RPGマガジンだろ
ルリルラが展開終了するんだろ。
名前がかぶらないように「ドラゴンズマガジン」にするとか。
映画と逆に。
映画と逆に。
ルリルラは夏にリプレイ第二弾が出ますがな
タイトルを和訳すれば…「龍」はともかく「地下牢」ってSM雑誌みたいだな
本丸、っていう意味もあるらしいぞ。
普通に日本で紹介されたときは「地下牢と竜」だったが。
SM雑誌を読む人間の感性までは想定外だし。
SM雑誌を読む人間の感性までは想定外だし。
ドラゴンマガジンに対抗して、ダンジョンマガジンとか。
地下牢専門雑誌…正にアングラな感じだな。
地下牢専門雑誌…正にアングラな感じだな。
>538
『月刊ドラゴンズ』と言う雑誌はある。
『月刊ドラゴンズ』と言う雑誌はある。
すげえ楽しみだ。
読参とリプレイつぶして、ゲーマーのための雑誌になってもらいたい。
読参とリプレイつぶして、ゲーマーのための雑誌になってもらいたい。
そうすると、Ｒ＆ＲもＧＦも扱っていないネタを扱わなきゃならんが…
Ｄ＆Ｄとルリルラ以外にも載せるとしたら…
さようならＲＰＧer、さようなら
しかしやっぱ現状Ｒ＆Ｒが一番の業界紙だな。
ＴＲＰＧマガジンと違うところは、ファンタジーとかの汎システム的な記事だが、
月刊化したらそーいうのも載せるんじゃろうか。
新紀元社つながりで、月刊Truth in Fantasyみたいな。
Ｄ＆Ｄとルリルラ以外にも載せるとしたら…
さようならＲＰＧer、さようなら
しかしやっぱ現状Ｒ＆Ｒが一番の業界紙だな。
ＴＲＰＧマガジンと違うところは、ファンタジーとかの汎システム的な記事だが、
月刊化したらそーいうのも載せるんじゃろうか。
新紀元社つながりで、月刊Truth in Fantasyみたいな。
扱うタイトルが多いので汎用記事には行かないんじゃないかと思う。
正直、そういう現実の歴史や文学からいろんなゲームの世界観の理解を深めるための汎用記事はもうあまり受けないと思うぞ。
そもそも、最近の国産ＴＲＰＧはペダンティズム排除を意識して生まれたものが多いし。
求められてるのは、「そのゲーム」の理解を深めるための記事だろうし。
そもそも、最近の国産ＴＲＰＧはペダンティズム排除を意識して生まれたものが多いし。
求められてるのは、「そのゲーム」の理解を深めるための記事だろうし。
実際トキタの「そういう」記事が真っ先に切られてるしな。
加えて今現在のRPGが取り扱うジャンルの幅が拡散しすぎてる罠。
加えて今現在のRPGが取り扱うジャンルの幅が拡散しすぎてる罠。
まあ、トキタの場合は切られたのか、落としまくったのかが分からんがｗ
いや、やっぱり直球ストレートのスタンダード雑誌はRPGamerだと思うぞ。
あれ以上にTRPG誌らしい雑誌は今は他にないし。
あれ以上にTRPG誌らしい雑誌は今は他にないし。
>>551
大暴投だけどな
大暴投だけどな
RPG:サプリのことも忘れないであげてください。
年俸まで尺度として使うのは別にかまわないけど、ピッチングの範囲で例えただけ。
基幹となるシステムをもたずに懐古的な特集を組んだり、新作を出さなかったりする姿勢は
ストライクゾーンにきてるとは個人的には思えない。
基幹となるシステムをもたずに懐古的な特集を組んだり、新作を出さなかったりする姿勢は
ストライクゾーンにきてるとは個人的には思えない。
W・o・D！
W・o・D！
W・o・D！
年俸まで尺度として使うのは別にかまわないけど、ピッチングの範囲で例えただけ。
基幹となる（FEARゲーの)システムをもたずに（FEARゲーじゃない）懐古的な特集を組んだり、（FEARゲーの）新作を出さなかったりする姿勢は
ストライクゾーンにきてるとは個人的には思えない。
基幹となる（FEARゲーの)システムをもたずに（FEARゲーじゃない）懐古的な特集を組んだり、（FEARゲーの）新作を出さなかったりする姿勢は
ストライクゾーンにきてるとは個人的には思えない。
RPGamerが王道って、明らかに懐古主義的観点だと思うがどうなんだろ。
ウォーゲーの記事とかあったりしてニッチ狙いというか現在のニーズに則してないというか、内容が同人的で垢抜けてない感じがして、よく休刊しないなーと思っているが。
オマケも基本姿勢は古きよき名作の復刻だし、現在のTRPG業界ではかなり異彩を放ってると思う。
ウォーゲーの記事とかあったりしてニッチ狙いというか現在のニーズに則してないというか、内容が同人的で垢抜けてない感じがして、よく休刊しないなーと思っているが。
オマケも基本姿勢は古きよき名作の復刻だし、現在のTRPG業界ではかなり異彩を放ってると思う。
売り出したい物を前面煮出してニーズを作り出すのが雑誌の役目だろう？
まあ、TRPG雑誌がGFみたいなのばかりだと、
欲求を満たされない消費者が少なからず出てくるのは、目に見えているだろうしな。
欲求を満たされない消費者が少なからず出てくるのは、目に見えているだろうしな。
>>560
そこで古参と新規のユーザーのバランスを取るのがストライクとボールの使い分け。
オリジナルのボードゲームとかつけてるところや、新しい人が買いにくい値段を付けてるところが暴投。
結局雑誌という形態のボードゲームを売ってるわけで。
そこで古参と新規のユーザーのバランスを取るのがストライクとボールの使い分け。
オリジナルのボードゲームとかつけてるところや、新しい人が買いにくい値段を付けてるところが暴投。
結局雑誌という形態のボードゲームを売ってるわけで。
>>560
だけど、そういう欲求を持っている人の多勢が望んだのは決してＲＰＧamerみたいなのでもなかったと思うんだよ。
だけど、そういう欲求を持っている人の多勢が望んだのは決してＲＰＧamerみたいなのでもなかったと思うんだよ。
RPGに関係ないものは一回もついてきてないぞ？
>>564
じゃあ黙って待ってな。
じゃあ黙って待ってな。
>>566
首だけでアシュラファンタジーでもやってろーッ！
首だけでアシュラファンタジーでもやってろーッ！
読者が望んでるものを出す、は立派な信念だからな。
なんでこんなこと書くかというと、月刊化による質の低下が起こらないか心配なわけだ。
SP3でスピコピ総集編なんかやるっていうし。
いままで以上に手間をかけずに儲けようっつう方向にいくんじゃないかと。
SP3でスピコピ総集編なんかやるっていうし。
いままで以上に手間をかけずに儲けようっつう方向にいくんじゃないかと。
信念があるんなら、畳を食ってでも安くしろ。
雑誌の収入の大半は広告費って話を聞いたことがあるが
それはもっと発行部数の多い雑誌の場合なのか？
それはもっと発行部数の多い雑誌の場合なのか？
信念があっても受け入れられなければ意味が無いのだが。
受け入れられる者だけに受け入れられるだけで持続できるつくるになっているか、
受け入れられる者が多勢になるように作られており、それまでもつつくりになっているか。
「いずれ人はみなRPGamerを買うようになる。」はありえないけど。
受け入れられる者だけに受け入れられるだけで持続できるつくるになっているか、
受け入れられる者が多勢になるように作られており、それまでもつつくりになっているか。
「いずれ人はみなRPGamerを買うようになる。」はありえないけど。
まあ、たしかにR&Rも実質はページ数を増やして、2倍に値上げする訳だが。
安くした結果良いものが作れなくなるなら却下だろう。
安く売って部数かせぐよりも良い物を作る方が優先。
安くて質がよいのが理想だが、優先すべきは質であって値段ではないぞ。
安く売って部数かせぐよりも良い物を作る方が優先。
安くて質がよいのが理想だが、優先すべきは質であって値段ではないぞ。
高く売って買われなかったら結局同じなんだけどな
>>543
遅レスだが、ダンジョンマガジンはあるぞ。
遅レスだが、ダンジョンマガジンはあるぞ。
まあ「スタンダード雑誌はRPGamer」と
「いずれ人はみなRPGamerを買うようになる。」
はありえないな。
「いずれ人はみなRPGamerを買うようになる。」
はありえないな。
どうでもいい内容になってきたな
>>574
RPGamerは欲しくもないものがついて値段が高いので質は高くないと思います。
RPGamerは欲しくもないものがついて値段が高いので質は高くないと思います。
>579
スレ違いな、マジレスすると、米国で出てる『Ｄ＆Ｄサポート誌』がドラゴンとダンジョンの２誌。
前者が追加クラスや特技がメインで、もう片方がシナリオメインだったはず。
スレ違いな、マジレスすると、米国で出てる『Ｄ＆Ｄサポート誌』がドラゴンとダンジョンの２誌。
前者が追加クラスや特技がメインで、もう片方がシナリオメインだったはず。
あれって「ダンジョンマガジン」って名前なの？
単なる「ダンジョン」じゃなくて。
単なる「ダンジョン」じゃなくて。
ああ、Dragonは総合TRPG雑誌な訳ね。
そう言えば、聞いたことがあるような…
そう言えば、聞いたことがあるような…
>>584
100% official D&D magagineが？
100% official D&D magagineが？
違う！あたしの知る限り何週回ってもRPGamerの出番はねえ！
>>588
てめぇは20年前を舐めたッ！
てめぇは20年前を舐めたッ！
やっとＲ＆Ｒ読めたー。
みやびたんの真のお姿を見て凹みつつ、スピコピは相変わらずの面白さで満足。
しかし、煽りじゃなくてカオスフレアが期待ハズレで何ともなぁ。
天羅万象＋ドラゴンアームズな富嶽、ニルヴァーナのハレルヤプログラム
もしくはアルシャードのパクリのような機械神グレズや巨大企業ネフィリム。
あとナイトウィザードの勇者かアルシャードのストレンジャーに酷似した存在、異邦人。
さらにエミュレーターそのまんまな敵、夕闇の魔性。
世界設定も某読参のイクセスっぽい。
オリジナルといえそうなのはコラプサーとアムルタートぐらいか。
何だかなぁという感じだ。
でも巨神戦記ギガントマキアなどの新たな作品情報が手に入ったので、
今後はそちらに期待したい。
みやびたんの真のお姿を見て凹みつつ、スピコピは相変わらずの面白さで満足。
しかし、煽りじゃなくてカオスフレアが期待ハズレで何ともなぁ。
天羅万象＋ドラゴンアームズな富嶽、ニルヴァーナのハレルヤプログラム
もしくはアルシャードのパクリのような機械神グレズや巨大企業ネフィリム。
あとナイトウィザードの勇者かアルシャードのストレンジャーに酷似した存在、異邦人。
さらにエミュレーターそのまんまな敵、夕闇の魔性。
世界設定も某読参のイクセスっぽい。
オリジナルといえそうなのはコラプサーとアムルタートぐらいか。
何だかなぁという感じだ。
でも巨神戦記ギガントマキアなどの新たな作品情報が手に入ったので、
今後はそちらに期待したい。
>>590
カオスフレアをパクリだとそれだけ叩いて、ギガントマキアに期待する神経がまったく分からん。
カオスフレアをパクリだとそれだけ叩いて、ギガントマキアに期待する神経がまったく分からん。
>582
誌名は確かに「ダンジョン」だけど
一般名詞と区別して「ダンジョンマガジン」と呼ばれるときもある。
当の出版社内の記事でも"マガジン"付きで記述されることあるし。
「ダンジョン」誌
ってな感じなんだと思う。
誌名は確かに「ダンジョン」だけど
一般名詞と区別して「ダンジョンマガジン」と呼ばれるときもある。
当の出版社内の記事でも"マガジン"付きで記述されることあるし。
「ダンジョン」誌
ってな感じなんだと思う。
>>591
スマソ。
ただ単に偏見に凝り固まった意見だが、前回の入選準入選作品である
異能使いやＤＸに比べて、一見してパクリ要素があまりに多いというのは
いかがなものかと思ったのだ。
ギガントについては漏れがロボモノに弱いという嗜好性から来るものだ。
どうしようもない。
スマソ。
ただ単に偏見に凝り固まった意見だが、前回の入選準入選作品である
異能使いやＤＸに比べて、一見してパクリ要素があまりに多いというのは
いかがなものかと思ったのだ。
ギガントについては漏れがロボモノに弱いという嗜好性から来るものだ。
どうしようもない。
>>590
つ【スーパーＦＥＡＲゲー大戦】
つ【スーパーＦＥＡＲゲー大戦】
いやみやび嬢は、それはそれで美しいと思うのでつよ。
>>594
590みたいに言うなら、DXもワイルドカードとかその辺のパクリなんじゃないの
590みたいに言うなら、DXもワイルドカードとかその辺のパクリなんじゃないの
カオスフレアが期待できないってのは禿同
だがギガントマキアに期待はできない
だがギガントマキアに期待はできない
そもそもシステムに何も触れてない…
世界設定は俺的にも重要な要素だけど、これだけじゃ良いとも悪いとも…
世界設定は俺的にも重要な要素だけど、これだけじゃ良いとも悪いとも…
あれだけの紹介記事でこれだけ叩くことができる>590の想像力に乾杯。
パクリで文句言ってる場合って、それでパクリならそもそもアレがパクリなんじゃないのか
といいたくなる事あるよね。事実かどうかはともかくとして。
といいたくなる事あるよね。事実かどうかはともかくとして。
とりあえずアルシャードのパクリって言えば、当たってるんじゃねーの。
カオスも義眼とも特別遊びたいと思わせる要素ないのが・・・
パクリで叩くのはもういいよ。
ギガントは間垣絵が最大の売り。
パクリで叩くのはもういいよ。
611 ：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 00:58:05 ID:Ly6zr+UY
ありがちな設定を並べられても食指を動かされない。って事じゃねーかな。
590的には。
まあ、システム面が見えればともかく設定面で見れば侵略側もされる側も「どこかで見たような何か。」をデザイナーも意識してるんじゃねーの？
それが良い悪いは個人の好みだし。
でだ、たぶん７つの世界から７タイプのロボが侵略するために防衛側のロボと戦う話なら590も期待したんじゃねーかな？
590的には。
まあ、システム面が見えればともかく設定面で見れば侵略側もされる側も「どこかで見たような何か。」をデザイナーも意識してるんじゃねーの？
それが良い悪いは個人の好みだし。
でだ、たぶん７つの世界から７タイプのロボが侵略するために防衛側のロボと戦う話なら590も期待したんじゃねーかな？
つまり>>590的には色んな作品をチョロチョロパクるのはNGで一つ二つの作品をまんまパクるのはOKなんだな。
>>590はロボット物ならパクリでも何でもいいだけだろ
これでギガントマキアのガジェットがカオスフレアも震え上がるくらい
パクリ満載だったら笑える
パクリ満載だったら笑える
（´∀｀） hahahahahahahahahahahahahahahaha
カオスもギガントもパクリ臭は同じとなれば、好みに近い方に期待するのは普通の反応だわな。
後はシステム情報によっては逆転する可能性もあるがこれは次回以降やね。
因みに俺は扶桑が好みなので期待している。
後はシステム情報によっては逆転する可能性もあるがこれは次回以降やね。
因みに俺は扶桑が好みなので期待している。
>590
>592もいっているが、ハッタリ臭がぷんぷん漂うカキコミだな。
自分で叩いておいて、擁護意見が聞きたいようにしか見えん。
そんなわけで
ハ ッ タ リ 乙
>592もいっているが、ハッタリ臭がぷんぷん漂うカキコミだな。
自分で叩いておいて、擁護意見が聞きたいようにしか見えん。
そんなわけで
ハ ッ タ リ 乙
>>592のはギガントマキアの作者乙という意味じゃなかったのか
ハッタリなら平気で自虐ネタぶちまけつつも最終的にセールストークぶちかますんじゃないかな。
情報規制されてなければどこまでぶちまけるか見物なんだが。
情報規制されてなければどこまでぶちまけるか見物なんだが。
621 ：ＮＰＣさん：2005/06/07(火) 02:32:37 ID:Ax81g8EF
個人的には女神転生がTRPGじゃ無くなってしまったのが非常に残念。
お前は大事なことを忘れているッ！！
ＴＯＲＧのパクリじゃねぇか！！
ＴＯＲＧのパクリじゃねぇか！！
>>622
単に知らないに一票（指摘してる奴が、な。作者は流石に知ってるだろう）
単に知らないに一票（指摘してる奴が、な。作者は流石に知ってるだろう）
>622-623
Ｒ－ＣＯＮウエストの新作発表会で、カオスフレアを紹介してた
ジュンイチが「ＴＯＲＧです！」とか言い切ってたぞｗ
Ｒ－ＣＯＮウエストの新作発表会で、カオスフレアを紹介してた
ジュンイチが「ＴＯＲＧです！」とか言い切ってたぞｗ
>>625
小泉ジュンイチロウが？それは凄い！
小泉ジュンイチロウが？それは凄い！
628 ：rurie：2005/06/07(火) 11:32:43 ID:vkfp/V4P
>>627
年がばれるぞ（ｗ
年がばれるぞ（ｗ
Dr.マシリトなんて２０代前半までなら普通に知っているはずだが。
ところで…ＴＯＲＧってナニ？
あ、「純弌」のことなんか。
>>630
本当に知らないのなら、検索して紹介ページを見るとよい。
本当に知らないのなら、検索して紹介ページを見るとよい。
いや、検索してもよく分からん。
あれだけ紹介頁がヒットするのによくわからないなら実物を見ても多分わからん。
じゃあ、パクリと言われても分からん。
むー？ すぐ出てくるはずなんだけど。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7855/trpg/torg/torg.htm
アメリカの West End Games が1990年頃に発売したTRPG。
6つの並行世界からの侵略を受けた現在の地球が舞台。
侵略された地域は異世界の“リアリティ”に変貌しており、世界はモザイクのようになっている。
ファンタジー世界に侵略されたイギリスは魔法と幻獣の国に。
原始の世界に侵略されたアメリカは恐竜と暴力のジャングルに。
パルプ・フィクション風世界に侵略されたエジプトは悪の科学者が支配する王国に。
とまあそういう設定。最終シナリオ War's End が出て終わったけどね。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7855/trpg/torg/torg.htm
アメリカの West End Games が1990年頃に発売したTRPG。
6つの並行世界からの侵略を受けた現在の地球が舞台。
侵略された地域は異世界の“リアリティ”に変貌しており、世界はモザイクのようになっている。
ファンタジー世界に侵略されたイギリスは魔法と幻獣の国に。
原始の世界に侵略されたアメリカは恐竜と暴力のジャングルに。
パルプ・フィクション風世界に侵略されたエジプトは悪の科学者が支配する王国に。
とまあそういう設定。最終シナリオ War's End が出て終わったけどね。
まあ、おそらくは
「TORGが再販されないなら、おれが作る」と言うのが動機だろうし。
「TORGが再販されないなら、おれが作る」と言うのが動機だろうし。
その設定自体は無茶苦茶興味があるので、
TORGが手に入りづらかったら、買うかもしれん。…システム次第だが。
…でもALSでもいいような気もするが。
TORGが手に入りづらかったら、買うかもしれん。…システム次第だが。
…でもALSでもいいような気もするが。
秋田みやび「あー、もしもし、R&Rの編集さんでしょうか。えーっとですね、
今月号のR&Rのソードワールド特集のことにつきましてですね、
ちょっとお伺いしたいことがあるので、今からそちらに行って宜しいでしょうか？
……構いませんか？すみません忙しい所、お手数かけまして。では失礼します」
「さて……あの写真を掲載した編集者を修正しなくちゃね」（両手にブラスナックルを装備しつつ）
今月号のR&Rのソードワールド特集のことにつきましてですね、
ちょっとお伺いしたいことがあるので、今からそちらに行って宜しいでしょうか？
……構いませんか？すみません忙しい所、お手数かけまして。では失礼します」
「さて……あの写真を掲載した編集者を修正しなくちゃね」（両手にブラスナックルを装備しつつ）
TORGが再販されるっていう噂があったな
結局無しなのかな
結局無しなのかな
トーグスレより転載
25 名前： Herald cometh [sage] 投稿日： 2005/05/10(火) 13:50:59 ID:???
TORG Revised and Expanded 近日発売。
来年発売される「TORG 2.0」の露払いとして、旧版の「改訂増補版」が発売されます。
詳しい情報は近日中にwestendgamesのウェブページに載る予定。
26 名前： Herald cometh [sage] 投稿日： 2005/05/10(火) 13:51:47 ID:???
なお、ソースはtorg mailing listの、現WEG社長からの投稿です。
25 名前： Herald cometh [sage] 投稿日： 2005/05/10(火) 13:50:59 ID:???
TORG Revised and Expanded 近日発売。
来年発売される「TORG 2.0」の露払いとして、旧版の「改訂増補版」が発売されます。
詳しい情報は近日中にwestendgamesのウェブページに載る予定。
26 名前： Herald cometh [sage] 投稿日： 2005/05/10(火) 13:51:47 ID:???
なお、ソースはtorg mailing listの、現WEG社長からの投稿です。
何と！
……じゃあＴＯＲＧでいいような気がしてきた。
……じゃあＴＯＲＧでいいような気がしてきた。
643は語学堪能なのかもしれんが、642は原書だからな、念のため
おまえらもっと深読みしろ。
FEAR＆新紀元社。これが意味することは、TORG1.0の日本語版のチームが再びってこった。しかも今のFEARならヘリオンコートの連中がついてくるオマケつき。
つまりカオスフレアは「TORG 2.0の日本語版」の露払いとして（ry
FEAR＆新紀元社。これが意味することは、TORG1.0の日本語版のチームが再びってこった。しかも今のFEARならヘリオンコートの連中がついてくるオマケつき。
つまりカオスフレアは「TORG 2.0の日本語版」の露払いとして（ry
原書は、面子全員が英語がそれなりに読めるか、自分が翻訳したルールやデータを配布するかしないといけないからな。
TORGはお前達には渡さない。
英語も読めないバカの手になんぞ決して。
英語も読めないバカの手になんぞ決して。
なに？こいつ
和訳されると自分の嫌いな人間が遊びだすから汚されるようで嫌だと
万が一和訳されそうになったら頑張って阻止してくれ>>647
万が一和訳されそうになったら頑張って阻止してくれ>>647
原書厨がやっと一言言える機会を見つけたんだ。
そっとしといてやれ。
そっとしといてやれ。
G!のエミュレーションじゃろ
つーかね、英語読めないからなんて理由で原書を避けるやつが遊べるわけ無いんだ。
どうせ遊び方が分からないだのいつも遊んでるRPGと違うだのいって音を上げるに決まってる。
TORGは上海を普通に回して遊べるような選ばれたエリートにしか楽しく遊べないんだよッ！
どうせ遊び方が分からないだのいつも遊んでるRPGと違うだのいって音を上げるに決まってる。
TORGは上海を普通に回して遊べるような選ばれたエリートにしか楽しく遊べないんだよッ！
日本語版はＦＥＡＲが翻訳（まずこの時点で無理だが）
井上が前書き
なんてことになったらイカスと思う
井上が前書き
なんてことになったらイカスと思う
いいからお前らＴＯＲＧスレで好きなだけやれよ。
何かこう、TORGの事調べてみたのだけど、カオスフレアより魅力的だね。
カオスフレアの記事読んだ時も面白そうだなー、と思ったんだけど、TORGはそれ以上に面白そうだった。
中心の世界が地球か異世界かの違いなんかなぁ。
カオスフレアの記事読んだ時も面白そうだなー、と思ったんだけど、TORGはそれ以上に面白そうだった。
中心の世界が地球か異世界かの違いなんかなぁ。
新紀元社の動きが気になるけど、ＴＯＲＧ再版はまず無いだろうなー
やはりカオスフレアは、TORG2nd日本語版を出すための環境作りなのかね？
カオスフレアが売れたらＴＯＲＧが出るとか
何で、何でこんなあり得ないタイミングで結婚してるんだ…OTZ
TORGは新紀元で問題起こしてるからR&Rじゃいけないんじゃないかとか思ったり
道具に善悪はないがね
道具に善悪はないがね
そういや、安田御大がウォーハンマーの復活についてあれだけ色々喋っているのに、
シャドウランには一言も触れないのは、やっぱり以前のことがあるからなのだろうか…
シャドウランには一言も触れないのは、やっぱり以前のことがあるからなのだろうか…
シャドウランは展開と継続をしているからじゃない？
>>662
え、シャドウランってずっと続いていたのか…
え、シャドウランってずっと続いていたのか…
カオスフレアって、それだけでダサい。
>>664
会社は変わったけど特に途絶えたことは無いよ？
会社は変わったけど特に途絶えたことは無いよ？
>664
英語での話よ？
英語での話よ？
そもそもカオスフレアって発音自体がまちがってるじゃん。
正しくは「ケイオスフレア」
ハッタリは中学からやりなおせ。
正しくは「ケイオスフレア」
ハッタリは中学からやりなおせ。
>>668
それはカプコンにも言ってやれよ。
それはカプコンにも言ってやれよ。
茸にもな
日本語としてはドイツ経由で入ってきた言葉だからカオスで正しいわけだが。
ドイツでもドイツ語と英語を混ぜた読み方するしね。
ドイツでもドイツ語と英語を混ぜた読み方するしね。
ついしん どーかついでがあったら うらにわの かいざーのおはかに はなを あげてやてください
>663
torgだヴォケ。
ジャン○さんやあんがーがきれるぞ！！
torgだヴォケ。
ジャン○さんやあんがーがきれるぞ！！
>673
うわ、なにその三下せりふ。かっこいい！
うわ、なにその三下せりふ。かっこいい！
>663
torgだヴォケ。
G!さんに発禁にしてもらうぞ！！
torgだヴォケ。
G!さんに発禁にしてもらうぞ！！
ところで読者プレゼントにEXALTEDがあったのが気になる・・・
>>676
確かに。何でいまさら？と思ったがまさか・・・？
確かに。何でいまさら？と思ったがまさか・・・？
WoDの絡みでサンプルもらって処理に困っただけじゃない。
希望者多数なら翻訳化も何て夢は見ない方がいいと思うよ！
希望者多数なら翻訳化も何て夢は見ない方がいいと思うよ！
エグザルティッドはまだ現行ラインに乗っていますが何か…
というか欲しがるのって基本的に
1,EXALTEDを知っていて、
2、まだ持っていなくて
3、原書が読めるヤシ。
だよね。
・・・かなりレアなんじゃ・・・
1,EXALTEDを知っていて、
2、まだ持っていなくて
3、原書が読めるヤシ。
だよね。
・・・かなりレアなんじゃ・・・
>>680
たしかに「よくわからないけど、なんとなく応募した」ってヤツより少なそうだな
たしかに「よくわからないけど、なんとなく応募した」ってヤツより少なそうだな
……来たれり。
あー。たまに余もやる＞TROG
一度オンリーコンの掲示板に堂々のっけたことあるよ（馬鹿っつらで）
一週間ぐらい気がつかなかったがな！（他の人にこっそり教えてもらって、治すのも面倒くさかったのでそのままスルー）
でもまぁ、「TORG」が正しいのでよろしくナ。
そして発禁だけは勘弁ナ！
しかし、これだけここで話題になっていても当のTORGスレには人が増えない寂しさよ。
ちょほほ。
そして一つ。混沌とカオスと呼ぶのには世代的な理由がある。これはもう確定で。
つ「風魔の小次郎」
……ナ？
あー。たまに余もやる＞TROG
一度オンリーコンの掲示板に堂々のっけたことあるよ（馬鹿っつらで）
一週間ぐらい気がつかなかったがな！（他の人にこっそり教えてもらって、治すのも面倒くさかったのでそのままスルー）
でもまぁ、「TORG」が正しいのでよろしくナ。
そして発禁だけは勘弁ナ！
しかし、これだけここで話題になっていても当のTORGスレには人が増えない寂しさよ。
ちょほほ。
そして一つ。混沌とカオスと呼ぶのには世代的な理由がある。これはもう確定で。
つ「風魔の小次郎」
……ナ？
「TORG特集をしてください」とアンケートハガキを送り続けるんだ。（できればTORG関連の記事を寄稿する）
漏れは「英語版で始める正しいTORG」とかが読みたい。
R&RかRPGamerで。
漏れは「英語版で始める正しいTORG」とかが読みたい。
R&RかRPGamerで。
>>683
貴様Ｇだな。
貴様Ｇだな。
>>684（ズキュゥゥゥゥン）
巨乳表紙がたまらなく良かったでつ>EXALTED
まあ、少なくとも「英語版はPDFのダウンロード販売してますよ」「ここをこう読めば遊べますよ」くらいのことはわかるようにしてほしい。
>>687
>「ここをこう読めば遊べますよ」
これは難しいだろ。
読めば遊べる部分ってＴＯＲＧでもかなりな量になるぞ。
結局、ルール部分を全訳する羽目になるだろ。
そして、あのゲームからワールドガイドを抜いてルール部分だけ説明しても面白くもなんとも無いぞ。
そんなもの雑誌には載せてくれないぞ。
>「ここをこう読めば遊べますよ」
これは難しいだろ。
読めば遊べる部分ってＴＯＲＧでもかなりな量になるぞ。
結局、ルール部分を全訳する羽目になるだろ。
そして、あのゲームからワールドガイドを抜いてルール部分だけ説明しても面白くもなんとも無いぞ。
そんなもの雑誌には載せてくれないぞ。
実は抄訳付きとか…
>>688
あえてそれを特集組んでやるのがTRPG雑誌だと思うが。
あえてそれを特集組んでやるのがTRPG雑誌だと思うが。
流石にそんな特殊な雑誌はまず無いと思うが・・・
ＢＲＰやガープスみたいな汎用システムでもないし、これから展開が決まっているわけでもない。
そんなルールの部分訳なんて欲しがる奴は限りなく少ないぞ。
ＢＲＰやガープスみたいな汎用システムでもないし、これから展開が決まっているわけでもない。
そんなルールの部分訳なんて欲しがる奴は限りなく少ないぞ。
いや、逆に考えればだ、V;tRが売れたらExaltedも出しますよ、
っていう新紀元社様からのお告げなのだよコレは！
っていう新紀元社様からのお告げなのだよコレは！
あれ、V;tRの前になんかが出るんじゃなかったっけ？
>>692
胸より股間の食い込みが・・・
胸より股間の食い込みが・・・
来年Exalted2版が出るってさ。
マジで日本語化検討の予兆かも。
マジで日本語化検討の予兆かも。
697 ：rurie：2005/06/11(土) 15:45:31 ID:a7CCbJhV
・・・ぶっちゃけた話、売れると思う？
ストブリよりは売れるだろ？
EXALTED＝少しは売れる
ストブリ＝発売されない
EXALTED＝少しは売れる
ストブリ＝発売されない
全部エロ表紙だったら売れる
っつーか俺は買う＞EXALTED
っつーか俺は買う＞EXALTED
Exaltedはエロいよな。
Savant and SorcererとかPlayers Guideとか…
ジャンル的に競合する作品は出してないんだし、出してくれないかなー新紀元社。
Savant and SorcererとかPlayers Guideとか…
ジャンル的に競合する作品は出してないんだし、出してくれないかなー新紀元社。
703 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 12:08:01 ID:gCG5QovE
Exaltedってどんなゲーム？
スレ違いなんだけどさぁ
>>692、701の 絵師のところに
ttp://marzana.eowyn.nu/nitty/gallery/eva.jpg
ってのがあったんだけど...
アスカにいったい 何着せてやがりますかｗ
706 ：ＮＰＣさん：2005/06/13(月) 23:44:23 ID:wp/Owvxj
相変わらず首の接続が異次元だな
コントラストの強すぎる塗りにイライラさせられる
ギラギラしすぎてて落ち着かない
ギラギラしすぎてて落ち着かない
牛乳飲めよ！
絵師を日本人だと思え。
そしたらいらいらも多分収まる。
そしたらいらいらも多分収まる。
>>705のアスカ、生首にまとわり付くタコに見えたよ
まあ普通に上手いと思うな。
骨格は怪しいけど
他は別に何てことはないと思う。
他は別に何てことはないと思う。
線より塗り、というか線は必ず何処かが亜空間な人だから
塗りが嫌いだとまぁ見るところ無くなるのかもな
塗りが嫌いだとまぁ見るところ無くなるのかもな
扶桑ブキョウ伝のスレないの？
おっぱいとしりの大きさはモグタンと同じなのにどうしてこうも違うのかと書いてるうちにここが棄てプリスレでないことに気付いた
モグダン
武侠ものＴＲＰＧって日本じゃ流行らないような気がするんだけどなぁ。
時代劇物ですら、それほど流行ったことはないよなあ。
…天羅は時代劇物ではないですよね？
…天羅は時代劇物ではないですよね？
そもそも、天らもそれほど流行った部類に入るかどうかはちと疑問。
あと知ってるのって、大活劇くらいしか…
あ、ゲイシャ・ガール・ウィズ・カタナはやった記憶があるな。
あ、ゲイシャ・ガール・ウィズ・カタナはやった記憶があるな。
そもそも武侠もの自体大きな人気ないからね。
いわゆるファンタジーやＳＦやホラーと比べて。
いわゆるファンタジーやＳＦやホラーと比べて。
そうやって手控えていたら新しいジャンルの開拓はできないから、やれるだけやってもいいんじゃないかな。
ふとした弾みで人気が出るかもしれないし、売れなきゃ消えるだけで。
ふとした弾みで人気が出るかもしれないし、売れなきゃ消えるだけで。
いきなり単品は難しいので、福袋みたいな形式で…
なにかの基本ルールのサプリとして・・・やった展開はコケタな、そう言えば。
ラノベの一ジャンルとしてあれば売れる可能性もあるんだが。
別に流行るもの以外出しちゃいけない理由はないと思うが。
もともとニッチ狙いだし
というかあのデザイナー自らの紹介文記事は
システムをニッチから浸透させる気があるとは思えん
システムをニッチから浸透させる気があるとは思えん
>>730
出しちゃいけないことは無いが、企画に金が出るとは限らんよ。
出しちゃいけないことは無いが、企画に金が出るとは限らんよ。
山田章博が描くそうなので買いますよ。
ダークローダーズみたいに、漫画単行本に簡単なゲームが付いてくるとか…
後少しで発売されるんだから黙って見てればいいんじゃ？
今からなんか言ってもはじまらんだろうに？
今からなんか言ってもはじまらんだろうに？
そーいや戦国霊異伝も扶桑が舞台だったんだね。
中国武侠モノかぁ、、、
近いところで、
アジアン・ファンタジーの『ブルーフォレスト物語』
中華仙人モノの『央華封神』
三国志時代の英傑を演じる『三国志演技』
近代上海を舞台に義兄弟達と暴れる『上海退魔行』
ＳＦ武侠モノ『新星紀スターロード』
幻の『マジカル・スーパー・チャイナ 白狼伝』
・・・後半、かなり色物に反れたな(笑)
近いところで、
アジアン・ファンタジーの『ブルーフォレスト物語』
中華仙人モノの『央華封神』
三国志時代の英傑を演じる『三国志演技』
近代上海を舞台に義兄弟達と暴れる『上海退魔行』
ＳＦ武侠モノ『新星紀スターロード』
幻の『マジカル・スーパー・チャイナ 白狼伝』
・・・後半、かなり色物に反れたな(笑)
ガープスの武神降臨は？
まあ、雰囲気は遠いかな。
まあ、雰囲気は遠いかな。
いや、ガープス・武侠ウォリアーズというそのものがあるんだけど・・・
ガープス・パワーアップに入ってる。
ガープス・パワーアップに入ってる。
十二国記とか出来たら買う。
記事読むと中国というか倭のイメージがあるけど。
記事読むと中国というか倭のイメージがあるけど。
十二国記って武侠物なのか？
たぶん違うんじゃないかな
746 ：瑠璃絵：2005/06/15(水) 11:19:02 ID:WymtPVnX
実は陽子は忍者の末裔・・・
とか言う設定が欲しい所。日本出身だし。
風の万里 黎明の空なんかは割りと展開的に武侠っぽい。
とか言う設定が欲しい所。日本出身だし。
風の万里 黎明の空なんかは割りと展開的に武侠っぽい。
十二国記をやるにはネズミができないと・・・
748 ：瑠璃絵：2005/06/15(水) 11:53:48 ID:WymtPVnX
相当品ルールで行け！
人間相当のネズミ。これ。
人間相当のネズミ。これ。
>>748
逆じゃねぇかな。
逆じゃねぇかな。
よし。
十二国記と北斗の拳ができるRPGと！
すっげー欲しくなって来ました！
十二国記と北斗の拳ができるRPGと！
すっげー欲しくなって来ました！
>>749
ん？人間相当のネズミであってるんじゃない？
ん？人間相当のネズミであってるんじゃない？
その認識は分かり易く裏切られると思う
（ルール上）人間相当の（自称）ネズミだからあってると思うけど
あれ？
相当品ルールだと、
（見かけが）人間相当の（ルール上は）ネズミ
じゃないか？
相当品ルールだと、
（見かけが）人間相当の（ルール上は）ネズミ
じゃないか？
>754
例えば「刀相当のネクタイ」だと、
「ルール上は刀と同じデータの自称ネクタイ」なので
この場合は>753で合ってる、ハズ。
例えば「刀相当のネクタイ」だと、
「ルール上は刀と同じデータの自称ネクタイ」なので
この場合は>753で合ってる、ハズ。
756 ：ＮＰＣさん：2005/06/15(水) 15:44:22 ID:eBDWY9l/
グレソ相当のつまようじ
>753が正しくね？
>753が正しくね？
言葉としては、人間（に相当する）ネズミという意味になる。ので合っている＞人間相当のネズミ
>>754
何に相当品ルールとして載ってたんだそれ
何に相当品ルールとして載ってたんだそれ
相当品ルールて何だ？
Ｒ＆Ｒには載らないゲームをつくってる会社のシステムに出てくるルール
？？？（；´Д｀）
ここで「日本で相当品ルールを提唱したデザイナーは誰？」というトリビア↓
そのトリビアと760の文面は抵触しないわけだが
>>760
カオスフレアは～？
カオスフレアは～？
ＳＷでも武器相当品ルールは明記されていたけどな、と関係ないトリビア
つまりSW2ndは三田がつくると？
三田が提唱したとか言ってると、沼行きだぞ＞相当品
ＨＴ＆Ｔの頃から言ってたからな。三田はまだ学生の頃だ。
ＨＴ＆Ｔの頃から言ってたからな。三田はまだ学生の頃だ。
ところでサタスペやキヨ松のバッソでいいんじゃない発言とかの
相当品ルールのようなもの。のセクションには「相当品ルール」と書かれているの？
相当品ルールのようなもの。のセクションには「相当品ルール」と書かれているの？
>>769
「相当品ルール」ってしっかり明記してあるゲームって、ほとんど無くないか？
ＦＥＡＲのゲームでも、「○○相当の品として扱ってください」程度の記述で、
「相当品ルール」ってのがしっかり書かれているものはほとんど無いぞ。
「相当品ルール」ってしっかり明記してあるゲームって、ほとんど無くないか？
ＦＥＡＲのゲームでも、「○○相当の品として扱ってください」程度の記述で、
「相当品ルール」ってのがしっかり書かれているものはほとんど無いぞ。
相当品ルールは各人が使っていたルールに名前をつけたという程度
だからどーでもいーんじゃないかね。
だからどーでもいーんじゃないかね。
でもいまだ間違って使うやつがいるので、そこにルールの裁定があるのは大きい。
で、相当品ルールて何よ？
>>774
ルール上のデータを使用し、見せ掛けの形状による有利不利が発生しないなら
見せ掛けの形状を自由に決定してよいというもの。通常似た物を使うが無茶な事もできる。
ブロードソードのデータを使って日本刀と言い張ったりするのに使う。
極端な事を言えば、マグナム相当の輪ゴム鉄砲でも構わないが、使用技能・重量・ダメージ・入手難度は
変わらないし、街中で警官に見つかったらつかまるし、金属探知機にも引っかかるので飛行機にも持ち込めない。
ルール上のデータを使用し、見せ掛けの形状による有利不利が発生しないなら
見せ掛けの形状を自由に決定してよいというもの。通常似た物を使うが無茶な事もできる。
ブロードソードのデータを使って日本刀と言い張ったりするのに使う。
極端な事を言えば、マグナム相当の輪ゴム鉄砲でも構わないが、使用技能・重量・ダメージ・入手難度は
変わらないし、街中で警官に見つかったらつかまるし、金属探知機にも引っかかるので飛行機にも持ち込めない。
あと、描写によって（必ずしもデータのみではない）有利不利が付加されない、ということ。
相当品ルールの有利不利が発生しないって、
結構、タテマエ論だよな、、、
クライマックスの戦闘以外を、
GMの演出にお任せなルールで、
演出が変わるということは、
それ自体が大きなメリットたりえる
演出によってボーナスを得るシステムでは、
相当品ルールにようって、
システム的なメリットが発生する
例えば、"ブロードソード"相当の"親父の形見"とすると、
他のPCがロールプレイ的に絡みやすくなる
ロールプレイ的に絡んだことで、
BBNTなら絆判定、スタレなら牌文字のRPボーナス、
などのシステム的メリットが発生する
１００％なんのメリットも発生しないなら、
わざわざ相当品ルールなんて使う必要ないし・・・
結構、タテマエ論だよな、、、
クライマックスの戦闘以外を、
GMの演出にお任せなルールで、
演出が変わるということは、
それ自体が大きなメリットたりえる
演出によってボーナスを得るシステムでは、
相当品ルールにようって、
システム的なメリットが発生する
例えば、"ブロードソード"相当の"親父の形見"とすると、
他のPCがロールプレイ的に絡みやすくなる
ロールプレイ的に絡んだことで、
BBNTなら絆判定、スタレなら牌文字のRPボーナス、
などのシステム的メリットが発生する
１００％なんのメリットも発生しないなら、
わざわざ相当品ルールなんて使う必要ないし・・・
そんな事より775よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとぜんぜん関係ないけどさ。
このあいだ、FEARげーやったんです。FEARげー。
そしたらなんかホワイトエリアの高級レストランに全裸で入って来た人がいたんです。
で、よく見たらなんか、スーツ相当の全裸、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
とっさにオレはヌーディストレストランという設定にして、依頼人含む客からウェイターから全部おヌードにして切り抜けたンだけどさ。
Role＆Rollゲーマー的には、どーゆー対応が正しかったンだろう。
このあいだ、FEARげーやったんです。FEARげー。
そしたらなんかホワイトエリアの高級レストランに全裸で入って来た人がいたんです。
で、よく見たらなんか、スーツ相当の全裸、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
とっさにオレはヌーディストレストランという設定にして、依頼人含む客からウェイターから全部おヌードにして切り抜けたンだけどさ。
Role＆Rollゲーマー的には、どーゆー対応が正しかったンだろう。
>>778
数字的、もしくはルール的有利不利を起こしてはいけないというのが相当品を使用する際のルール。
ブロードソードに「親父の形見」という設定をつけるのは相当品じゃない。
銃マニアが「○○が使えないのが納得いかない」といったり、「俺のキャラ、ニンジャっていう設定なのに
苦無も手裏剣も無いのかよ」という奴が出たりした時に使うルールだ。
見た目に拘って○○相当の●●というのは自由だが、「●●だからこうでないとおかしい」という場合、
納得がいかなくても元のデータで扱う。それが嫌なら別のデータを使うか相当品を諦める。
基本的に自己満足の為、もしくは似たようなデータを大量に用意しないで済むというルールだからな。
数字的、もしくはルール的有利不利を起こしてはいけないというのが相当品を使用する際のルール。
ブロードソードに「親父の形見」という設定をつけるのは相当品じゃない。
銃マニアが「○○が使えないのが納得いかない」といったり、「俺のキャラ、ニンジャっていう設定なのに
苦無も手裏剣も無いのかよ」という奴が出たりした時に使うルールだ。
見た目に拘って○○相当の●●というのは自由だが、「●●だからこうでないとおかしい」という場合、
納得がいかなくても元のデータで扱う。それが嫌なら別のデータを使うか相当品を諦める。
基本的に自己満足の為、もしくは似たようなデータを大量に用意しないで済むというルールだからな。
>779
つ高級レストラン相当のヌーディストビーチ
……ますますワケわからんな。
つ高級レストラン相当のヌーディストビーチ
……ますますワケわからんな。
相当品ルールを徹底すると、戦士相当の魔法使いがグレートソード相当のすごい魔法で攻撃し
魔法使い相当の戦士がファイアーボール相当の超絶剣技を発揮するという、実になまぬるい
展開になるわけですよ。
魔法使い相当の戦士がファイアーボール相当の超絶剣技を発揮するという、実になまぬるい
展開になるわけですよ。
784 ：ルリ：2005/06/16(木) 11:01:58 ID:dYvyyIWe
さらに吟遊詩人ＰＬがいると、グレートソード相当の妹やら
妹相当のグレートソードなどが出てきて、もう大変楽しくなる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
妹相当のグレートソードなどが出てきて、もう大変楽しくなる諸刃の剣。
素人にはお勧めできない。
棄てプリの武器は完璧な相当品だよ
>>778
キミの言うことはある意味正しい。井上ゲーに絡む場合にしか顕著にはならないけどな。
その一方で「PLがやりたいキャラ／演出をやる」というモチベーションの獲得や維持に
効力を発揮するのが、相当品ルールの第一義になる。
その結果として「よいロールプレイをした」り、「RLのストーリー進行を助けた」り
しやすくなるという、プレイング向上効果が発生するわけだ。
井上ゲーはモチベーションをリソースに変えるシステムだから、データ的効果の発生が著しくなっているだけ。
「『本音と建て前』におけるホンネ」というよりは「作用・副作用における副作用」みたいなものだ。
キミの言うことはある意味正しい。井上ゲーに絡む場合にしか顕著にはならないけどな。
その一方で「PLがやりたいキャラ／演出をやる」というモチベーションの獲得や維持に
効力を発揮するのが、相当品ルールの第一義になる。
その結果として「よいロールプレイをした」り、「RLのストーリー進行を助けた」り
しやすくなるという、プレイング向上効果が発生するわけだ。
井上ゲーはモチベーションをリソースに変えるシステムだから、データ的効果の発生が著しくなっているだけ。
「『本音と建て前』におけるホンネ」というよりは「作用・副作用における副作用」みたいなものだ。
井上ゲーっていうくくりはアルシャードがある今となっては乱暴な気がする。
まあ、アルシャードを井上がつく田なんて悪質なデマゴギーだというのがこの板の統一見解だから別にいいけど（あれ？
まあ、アルシャードを井上がつく田なんて悪質なデマゴギーだというのがこの板の統一見解だから別にいいけど（あれ？
>787
FEARゲーが「FEARの作ったゲーム」全てを指さないように、
井上ゲーも「井上がプロデュースした全てのゲーム」を指さない。それだけさ。
FEARゲーが「FEARの作ったゲーム」全てを指さないように、
井上ゲーも「井上がプロデュースした全てのゲーム」を指さない。それだけさ。
（´-`）.｡ｏＯ（なんでR&RｽﾚでFEARゲーの話題なんだろう…？）
カオスフレアはFEARゲーなのかR&Rゲーなのかで激しく荒れるための準備運動ですYo！
かつてはFEARゲーと呼ばれていたスタイルが、垣根を越えて業界のスタンダー（ド・スレへ叩き出される
いやあ他のスレでも、セッション支援ルールがない時はDXなどから借りてくれば、
大抵のゲームはうまくいく、っていっているから、あながち的はずれとは言えん。
大抵のゲームはうまくいく、っていっているから、あながち的はずれとは言えん。
別に借りてこなくても各鳥取にあるもんなんだがな＞セッション支援ルール
自助努力は悪！
TRPGのプレイ自体が自助努力みたいなもんだから、自助努力は悪とか言うとTRPG自体の否定になるぞ。
そんなスタンダードを棄てたTRPG市場は悪！
いやぁ、スタンダードて本当に素晴らしいものなんですね
そりゃそうさ、スタンダードが有れば、困ったちゃんスレなんてあっという間に消し飛ぶ。
スタンダードを二週間飲んだだけで10キロやせました！
>>799
景品表示法違反で通報しました。
景品表示法違反で通報しました。
>>800
※利用者の個人的な感想であり、効果・効能を示すものではありません。
※利用者の個人的な感想であり、効果・効能を示すものではありません。
スタンダード功徳システムのご利益で阿修羅級の業運が唸り爆運が炸裂する
意味がわからん。
何より面白くない。
何より面白くない。
>>803
スタンダードサプリメントでスタンダード分を摂取してください。
スタンダードサプリメントでスタンダード分を摂取してください。
それがR&Rと何の関係があるんだ？
テンプレ元はわかるが確かに面白くない
スタンダード功徳システムの効果で神業級の血脈覚醒が奇跡のシンドロームをハイパーアーツする！！（意味不明
阿修羅システムには御利益なさそうだなぁ
>>809
寝言は寝て、自分の布団でこっそり呟いてろ。
寝言は寝て、自分の布団でこっそり呟いてろ。
| スタンダードを関係ないと言ったら、何されても文句は言えない
| 奴隷と同等だから荒らしてくださいといってるようなもの。
＼スタンダードは義務。卓上ゲーム板でのＴＲＰＧのルールだ。忘れるなﾑﾆｬﾑﾆｬ
￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-､_＿____
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
| 奴隷と同等だから荒らしてくださいといってるようなもの。
＼スタンダードは義務。卓上ゲーム板でのＴＲＰＧのルールだ。忘れるなﾑﾆｬﾑﾆｬ
￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-､_＿____
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
ｶﾜｲｲ
スタンダードってのはどっかのいかれたデザイナーの妄言にすぎない。
ありもしないものに囚われるのは愚かだ。
ありもしないものに囚われるのは愚かだ。
囚われた振りしてネタにするのが、スタンダードスレなんだと思う。
それは違う。
他の人間はどうか知らんが、漏れはいつでもガチだ。
他の人間はどうか知らんが、漏れはいつでもガチだ。
まあ、TRPGが社会のスタンダードで、そうしないものは奴隷以下って言ったら、
俺はちょっとその社会には住みたくないかな。
俺はちょっとその社会には住みたくないかな。
いいかげんにしてスタンダードスレに帰って欲しいんだが……
Ｒ＆Ｒスレっぽい話は今ＳＮＥスレで行われているという罠。
各社からメンバーを集めて合同セッションしてリプレイして欲しいとか。
Ｒ＆Ｒスレっぽい話は今ＳＮＥスレで行われているという罠。
各社からメンバーを集めて合同セッションしてリプレイして欲しいとか。
これ以上リプレイが増えてリプレイ雑誌になるのは勘弁してもらいたい。
ﾊｧ・・・新作が増えりゃリプレイ増えるわな。
旧作が廃れそうになったらリプレイ増えるわな。
旧作が廃れそうになったらリプレイ増えるわな。
良いリプレイが増えるのは歓迎し、悪いリプレイが増えるのは抵抗する
それだけのことじゃないか。
それだけのことじゃないか。
スタンダードなＲＰＧが増えるのは歓迎し、ただ面白いだけのゲームが増えるのは抵抗する
それだけのことじゃないか。
それだけのことじゃないか。
>819
別にリプレイ載せなくても普通にシナリオフックになる設定やプレイテクニックを載せればいいじゃない。
別にリプレイ載せなくても普通にシナリオフックになる設定やプレイテクニックを載せればいいじゃない。
今のR&Rの内容に結構漏れは満足しているが。
読まない記事も沢山あるが漏れの興味がないだけで、
取捨選択の余地があるってのは嬉しいことだ
（それさえない時代は長かったんだから・・・）。
新作の紹介記事は興味深いし、
シナリオとかシステムのサポート記事はそれなりに役に立つし。
このまま調子よく出続けて欲しいよ。
読まない記事も沢山あるが漏れの興味がないだけで、
取捨選択の余地があるってのは嬉しいことだ
（それさえない時代は長かったんだから・・・）。
新作の紹介記事は興味深いし、
シナリオとかシステムのサポート記事はそれなりに役に立つし。
このまま調子よく出続けて欲しいよ。
とりあえずローズ記事のこれからは鮭に任せていいと思う。
小林は武侠専念で。
小林は武侠専念で。
ｴｴｴ(ry
これからは執筆も鮭がやるべきですね。
アンチって怖ぇなぁ・・・
このスレにはアンチリプが常駐してるからねぇ
鮭で思い出したけど、昔河内矢恵？とかいたよなあ
いま、どうしてんだろうなあ・・・ｗ
いま、どうしてんだろうなあ・・・ｗ
小林鮭って女子大生だっけ。
小林鮭って誰。
さなえちんと混同しとらんか？
あれ、井上だったか、いつも小林に絡んでいるもんで、つい。
でも発言が妙に乙女チックなんで、そうなのかな、と。＞女子大生
専門学校がうんたらとか最初の頃の記事に書いてあった希ガス。
鮭がゲーム系の学科でその他が声優系じゃなかったか
ところで鮭タンって色白だと思うが、どうか。
でもみやびタンでは見事に裏切られたからなあ…
でもみやびタンでは見事に裏切られたからなあ…
科の授業でクマが鮭を狩るゲームを作ったことが名前の由来の女だ
いずれにせよただものではなかろう
いずれにせよただものではなかろう
小林さんへの抗議メールはなかなか萌えるものがあるんだが
今8号からローズリプ読み返してる
鮭は色白らしい
鮭、お知りあいにはぜひなりたいがお友達にはかなりアレだな・・・
鮭は色白らしい
鮭、お知りあいにはぜひなりたいがお友達にはかなりアレだな・・・
みんな騙されてるよ。
いろんな意味で。
いろんな意味で。
「清松みゆき」以来、うすうすわかりつつも敢えて騙されるのが
癖になってんだからしょうがないだろ…。
癖になってんだからしょうがないだろ…。
844 ：るりえ：2005/06/21(火) 11:41:21 ID:IztMXnd6
あんときゃ全米が泣いたからなぁ。
>>837
他のメンツは舞台役者とかじゃねっけ。
他のメンツは舞台役者とかじゃねっけ。
金澤尚子も騙されていたからな。
誰？
金沢文子なら知っているが。
金沢文子なら知っているが。
金沢文子を知ってることの方が驚きだ。
でもオフィシャルサイトまであるぞ。
オフィシャルサイトぐらいエコー・イン・エタニティにだってあるっての！
ぐぐるさんに聞いてもこの板のスレばかりヒットして出てこない驚異の公式だがな！
http://www.echo-in-eternity.com/
ぐぐるさんに聞いてもこの板のスレばかりヒットして出てこない驚異の公式だがな！
http://www.echo-in-eternity.com/
エコー・イン・エタニティって売ってる所見た事ないよｗ
おれは一回だけあるよ！
【自慢げに】
【自慢げに】
>852
すげぇぇぇぇ
すげぇぇぇぇ
ちょうすげぇー！！
漏れは買ったぞ。
えー買ったのー（嫌な顔
レビューはいらないよ。
イラストの人物がキャプテントーマスにしか見えないんだよ
859 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：2005/06/23(木) 02:17:26 ID:???
『ほんとじゃなー』
『そしてエコーちょうほしー』
『東京じゃぁ全然見かけん希ガス』
『そしてエコーちょうほしー』
『東京じゃぁ全然見かけん希ガス』
俺の知り合いが買っていたが、一言でまとめると
「アイデアは買うが人間が処理するのか？ これを？」
だそうだ。
「アイデアは買うが人間が処理するのか？ これを？」
だそうだ。
つまりオンセ用のツールを開発すれば万事ＯＫなんだな
昔はアレと同等の事を人間が処理してたぞ。
さすがに一般的とは言わんが。
さすがに一般的とは言わんが。
頭の悪い子は遊べないゲーム
しかし頭の良い子は、そもそもアレを遊ばないという賢者の選択をするという地獄のループ
,j;;;;;j,. ---一､ ｀ ―--‐､_ l;;;;;;
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; オフィシャルサイトぐらいエコー・イン・エタニティにだってある……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
｛;;;;;;ゝ T辷iﾌ i f'辷jァ !i;;;;; オフィシャルサイトぐらいエコー・イン・エタニティにだってある……
ヾ;;;ﾊ ﾉ .::!lﾘ;;rﾞ
`Z;i 〈.,_..,. ﾉ;;;;;;;;> そんなふうに考えていた時期が
,;ぇﾊ、 ､_,.ｰ-､_',. ,ｆﾞ: Y;;f 俺にもありました
~''戈ヽ ｀二´ r'´:::. `!
いや、実際にあるじゃん。
>>867
発売延期情報がチラホラと見えてるんだけど・・・orz
発売延期情報がチラホラと見えてるんだけど・・・orz
関係者だか本人だかが書いてるみたいだからそこそこ伸びるんじゃない？
本人というと……鮭？
本人…
117 ：ＮＰＣさん ：2005/06/28(火) 00:36:35 ID:???
なんですか、僕を貶めようとするこの罠は
これか？
117 ：ＮＰＣさん ：2005/06/28(火) 00:36:35 ID:???
なんですか、僕を貶めようとするこの罠は
これか？
それはあからさま過ぎだろｗ
対談から引っ張ってきただけだろ。
関係者も本人も書いてないだろ。
そんなのが書いてたら、ローズスレ、もっと伸びてるし。
そんなのが書いてたら、ローズスレ、もっと伸びてるし。
>>869
FEARゲーって、やっぱすげえな。最高だよｗ
FEARゲーって、やっぱすげえな。最高だよｗ
ローズスレも昔は不自然に伸びてたけどな。
ふーん。
このスレも端境期なのに不自然に伸びてるけどな。
サプリ等の展開が出て来た時や、書き込む頻度が高い奴がいればそりゃ伸びるさ。
俺も今は携帯からだからめったに書き込まんが、以前はローズスレとかよく書き込んでたし。
ルール発売前で微妙に情報が回ってる（システム的には体験者レポぐらいみたいだけど）状態ならあのぐらいの伸びはよくある話じゃない？
俺も今は携帯からだからめったに書き込まんが、以前はローズスレとかよく書き込んでたし。
ルール発売前で微妙に情報が回ってる（システム的には体験者レポぐらいみたいだけど）状態ならあのぐらいの伸びはよくある話じゃない？
>>878
単なるブラザー信者に一票。
単なるブラザー信者に一票。
電波な不安要素挙げてたら関係者じゃなくても文句の一つぐらい付ける奴出るっての。
まあ新システムのスレには必ずといっていいほどある事だけどな
なんとなく、ゲヘナの時を思い出したり。内容がなんつーか伝わってこないもどかしさ。
あれくらい事前の不安をふっとばせる内容であってほしいなぁ…。
あれくらい事前の不安をふっとばせる内容であってほしいなぁ…。
>>887
噛みつかれたの？
噛みつかれたの？
ブラザーの守護者
>>889
マカセナサイ！
マカセナサイ！
じゃあ私は卓ゲーの守護者になるわ
オレは戦争の犬でいいよ
小林の守護者、の方がゴロがよくないか？
なんかいつのまにかボードゲームになりそうでいやだな＜小林の守護者
>894
つノ
「プレゼント」
「なの」
つノ
「プレゼント」
「なの」
るるぶが出たら小林寺の守護者というアーキタイプを作るヨ
出来れば料林寺の守護者も
見てきたけどどれが電波だったのかわからん
対談ではっきりとは書いてなかったけど、スイフリーのプレーヤーって水野良やったん？
ありが㌧
そーか、もう知らない世代が多くなってるのな。
何年も前だと思うが、ＪＧＣとかで明かしたんだっけか？
何年も前だと思うが、ＪＧＣとかで明かしたんだっけか？
2chで知ったとサークルの先輩が言っていた。あの頃は2chなんて見ない清い子だった。
↓の文章を書いたデザイナーって誰？ １１号掲載なんだそうなのだが。
言ってもわからない奴には言ってもやっぱりわからない。
言ってわかる奴は言わないでもわかってる。
具体的なコメントがしようのないことは空気読めとしか言えない。
相手を観察していれば空気を読む力は身につくし
空気を読もうと言う意識があればそれだけで目的は達せられてることが多い。
空気読めとしか言えないから、空気読めというんだ。
空気読め。
言ってもわからない奴には言ってもやっぱりわからない。
言ってわかる奴は言わないでもわかってる。
具体的なコメントがしようのないことは空気読めとしか言えない。
相手を観察していれば空気を読む力は身につくし
空気を読もうと言う意識があればそれだけで目的は達せられてることが多い。
空気読めとしか言えないから、空気読めというんだ。
空気読め。
＞言ってもわからない奴には言ってもやっぱりわからない。
これは正しいが
＞言ってわかる奴は言わないでもわかってる。
これは間違ってるな。
これは正しいが
＞言ってわかる奴は言わないでもわかってる。
これは間違ってるな。
中村知博、小林正規、北沢慶、河嶋陶一郎
全員やんけー
1、2行目 河嶋
3行目 中村
4、5行目 北沢
3行目 中村
4、5行目 北沢
書いたゆうか、対談だったし。
なんかそこだけ抜き出されるとこいつら事故って当然という気がする。
特に北澤。
特に北澤。
気を配って悪いとは誰も言ってない
気を配ってもらう側の甘えが事故の元と言うとる
気を配ってもらう側の甘えが事故の元と言うとる
気配りはやるものであって、相手に要求するものじゃないよな。
ましてや、批難するものじゃない。
相手に気付いて欲しい場合はまずわかるように言うべきだと思う。
ましてや、批難するものじゃない。
相手に気付いて欲しい場合はまずわかるように言うべきだと思う。
「言ってわかる奴は言わないでもわかってる。
だから俺は言わなかったが事故ったのは俺のせいではない。」
と言いたいのか？
だから俺は言わなかったが事故ったのは俺のせいではない。」
と言いたいのか？
言うこと＝説明することを放棄して空気嫁
というのを正当化はできまいよ。
というのを正当化はできまいよ。
うむ。そこだけ抜き出されていると、実にそう見えるな。
とりあえず、記事読めば？
記事を読んだ印象として、そんなにおかしなことをいっていた記憶もないんだよね。
文頭の全てに、「GMをやるときに」という枕詞をつけておくと記事に近くなるかも。
とりあえず、記事読めば？
記事を読んだ印象として、そんなにおかしなことをいっていた記憶もないんだよね。
文頭の全てに、「GMをやるときに」という枕詞をつけておくと記事に近くなるかも。
あの記事はＰＬを批難してる口調が強かったが？
普通に読んだときは漏れはなんだこりゃ、と思ったがね。
まずはおまえがキチンと言えよとｗ
普通に読んだときは漏れはなんだこりゃ、と思ったがね。
まずはおまえがキチンと言えよとｗ
>911
よう。あちこちで北の人に粘着してる人。
おまいのカキコミは特徴があるから、一発でわかるな。
いつも粘着オツカレサン。
よう。あちこちで北の人に粘着してる人。
おまいのカキコミは特徴があるから、一発でわかるな。
いつも粘着オツカレサン。
>>905がどっからコピペしてきたのか知らんが、そいつの抜粋のしかたには悪意を感じるな。
つーか発言者がそれぞれ違うことも伏せてフレーズだけ切り貼りしてって･･････典型的な情報操作じゃんｗ
つーか発言者がそれぞれ違うことも伏せてフレーズだけ切り貼りしてって･･････典型的な情報操作じゃんｗ
なに読んでも非難されてると思うんだろうね。
ここまでのレスを見て分かった。
確かに言っても分からない奴には、何を言っても理解されないんだな…
確かに言っても分からない奴には、何を言っても理解されないんだな…
言ってわかる奴は、その時点で「言ってもわからない奴」じゃないからな。
まあなんだ、恣意的なバイアス乙
別所で、
「説明すると場が盛り下がるんだ。だから説明しない」
「雰囲気なんだから、説明など出来ない」
という意見を目にしたが、
『セッションの前など、盛り上がりを気にせずに済むタイミングで説明する』
『最低限踏まえて欲しい部分を、言葉にして簡潔に伝える』
そういう努力は重要だと思う。勝手に諦めて「空気読め」で片付けたり、
「空気読めない」相手の排斥に移るのは、横暴ではなかろうか。
件の対談からの抜き出し方には、悪意があるけどさ。
「説明すると場が盛り下がるんだ。だから説明しない」
「雰囲気なんだから、説明など出来ない」
という意見を目にしたが、
『セッションの前など、盛り上がりを気にせずに済むタイミングで説明する』
『最低限踏まえて欲しい部分を、言葉にして簡潔に伝える』
そういう努力は重要だと思う。勝手に諦めて「空気読め」で片付けたり、
「空気読めない」相手の排斥に移るのは、横暴ではなかろうか。
件の対談からの抜き出し方には、悪意があるけどさ。
排斥とかその辺の話はどっから出てきたんだろう。
個人的経験から、排斥をすぐ連想してしまった。それでレスに書き込んじゃった。すまなかった。
しかし、なんか、空気読めという論調には、「自分が説明する」という部分が抜けてるような気がして…
しかし、なんか、空気読めという論調には、「自分が説明する」という部分が抜けてるような気がして…
説明を求めればいいし、それが許されないタイミングならあとで聞き直せばいい。
N◎VAｽﾚの荒らし目的ｶｷｺの1つだから、気にしない方が良いかと。
…なにあのｽﾚの荒れ具合
…なにあのｽﾚの荒れ具合
「空気読め」としか言いようの無い所以外も説明しないのなら
＞具体的なコメントがしようのないことは空気読めとしか言えない。
＞空気読めとしか言えないから、空気読めというんだ。
は言っちゃいけないし、少なくとも「空気読め」は言わないとな。
空気を読もうという姿勢は大事だよ。
＞具体的なコメントがしようのないことは空気読めとしか言えない。
＞空気読めとしか言えないから、空気読めというんだ。
は言っちゃいけないし、少なくとも「空気読め」は言わないとな。
空気を読もうという姿勢は大事だよ。
>930
空気を読もうという姿勢を持て、TRPGはみんなでやる遊びなんだ、ってことだろ？
空気を読もうという姿勢を持て、TRPGはみんなでやる遊びなんだ、ってことだろ？
ここで喚いているうちの何人が、記事全部読んで言ってるんだろう。
>>931
うん
うん
>>932
俺は読んだけど何を騒いでいるのかよくわかってない
俺は読んだけど何を騒いでいるのかよくわかってない
悪意的抜粋されてるから騒いでるだけだろ？
空気読めない奴とTRPGをやって面白いか？
愚かな・・・
空気嫁とTRPG・・・「TRPG100のシナリオ」のDrモローの漫画であったな。
>>936
空気が読めなくても、話せばわかる相手ならTRPGしたいね。
空気が読めなくても、話せばわかる相手ならTRPGしたいね。
空気語なんて修得してないから読めません
むしろ勝手に「空気を読んで」「なんとなくＧＭが困りそうなので奇襲不意打ち待ち伏せを自粛」とかされだすと困ることもあるわけだがｗ
所詮察してるだけなので、勝手な誤解も生じよう。
空気を読めているなんて保証はどこにもないわけだからな、確認を取らない限りは。
所詮察してるだけなので、勝手な誤解も生じよう。
空気を読めているなんて保証はどこにもないわけだからな、確認を取らない限りは。
空気読めは便利だよ。説明していない部分を誤解しした奴が「空気読めて無い奴」になるだけだからな。
主流になれないと説明しなかった奴が「空気読めて無い奴」になるけど。
主流になれないと説明しなかった奴が「空気読めて無い奴」になるけど。
本人が最も空気を読めてないって事か？
「空気読め」＝「雰囲気から察しろ」ということと、
「その場のルールを認識しろ」の区別がつかない奴が多いな。
便利に使うから誤解やすれ違いが生じるんだ。
「話せばわかる」ことは、「空気を読む」必要があるシチュエーションでは「話せない」ことが多い。
「空気を乱し」てしまうからな。
一方、「ルールを認識する」必要がある場では、「話さないとわからない」。
「郷に入っては郷に従え」というように、「ルールは鳥取によって変わる」からだ。
言うまでもないが「マナー」は常に必要だ。
「空気を読もう」とする姿勢は「マナー」の内だ。
「説明を怠る」のは「マナー」以前の問題だがな。
「その場のルールを認識しろ」の区別がつかない奴が多いな。
便利に使うから誤解やすれ違いが生じるんだ。
「話せばわかる」ことは、「空気を読む」必要があるシチュエーションでは「話せない」ことが多い。
「空気を乱し」てしまうからな。
一方、「ルールを認識する」必要がある場では、「話さないとわからない」。
「郷に入っては郷に従え」というように、「ルールは鳥取によって変わる」からだ。
言うまでもないが「マナー」は常に必要だ。
「空気を読もう」とする姿勢は「マナー」の内だ。
「説明を怠る」のは「マナー」以前の問題だがな。
「空気を読め」って「空気を読みきれ」じゃなくて「空気を読もうとしろ」だろ
相手が何を考えてるかなんて全部分からなくて当然
だからといって、相手が居るのを忘れるなって事では？
相手が何を考えてるかなんて全部分からなくて当然
だからといって、相手が居るのを忘れるなって事では？
実際に使ってる奴は
「わかれよ！」
の意味でしか使ってないと思うが。
「わかれよ！」
の意味でしか使ってないと思うが。
実際に相手が空気読もうとしてたところで誤解していれば結局
「空気読め！」と言われる罠。間違った空気読んでしまっても責められる。
「空気読め！」と言われる罠。間違った空気読んでしまっても責められる。
ここまで読み飛ばした
ローズの称号応募した奴いる？
考えてるうちにプレゼント〆切すぎちった・・・
考えてるうちにプレゼント〆切すぎちった・・・
月刊化ﾏﾀﾞｰ?
９月以降じゃねぇのか。
952 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 15:01:59 ID:iRS29QEc
9月から。しかも発売日は半日早くなる。
午前売りが午後になるのか
954 ：ＮＰＣさん：2005/07/11(月) 15:08:18 ID:iRS29QEc
ゴメン、半月の間違い。大体15日頃の発売になる。
>>955
普通朝並ぶのが前日の午後に並ぶということでは？
普通朝並ぶのが前日の午後に並ぶということでは？
ID:iRS29QEcが間違いだっつってるのにいつまで絡んでいるのかね？
話題が無いからな
記事紹介の更新は来週始めぐらいかな？
960 ：ＮＰＣさん：2005/07/12(火) 20:18:43 ID:2ftuFIXG
GHの記事が無くなって、ちょっと購買意欲が失せたが、そこはクトルフで埋め合わせ。
でも、一番の目玉はウィザードリィ。
版権問題で固有名詞が変わろうが、トレボーはトレボー。リルガミンはリルガミン。
でも、一番の目玉はウィザードリィ。
版権問題で固有名詞が変わろうが、トレボーはトレボー。リルガミンはリルガミン。
悪い記事とは言わないけど、あの記事だけで購買意欲を支え続けられてたとは思えんが。
他の記事も普通に楽しんでたんじゃないの？
他の記事も普通に楽しんでたんじゃないの？
今週末発売だというに表紙まだなのか＜ガンドッグゲヘナ
今手元にバックナンバーがないので教えて欲しい
初心者向けの記事だったと思うけどで
シナリオの作り方
コンベの開き方
について乗ってる号数を教えてくれ
初心者向けの記事だったと思うけどで
シナリオの作り方
コンベの開き方
について乗ってる号数を教えてくれ
＞シナリオの作り方 コンベの開き方
vol.3に総合的なTRPGの遊び方が特集してあり、その中にある。
シナリオについてはvol.4にもGMのしかたが特集してあるんで載ってる。
シナリオ作成のみの特集はvol.8にもある。
vol.3に総合的なTRPGの遊び方が特集してあり、その中にある。
シナリオについてはvol.4にもGMのしかたが特集してあるんで載ってる。
シナリオ作成のみの特集はvol.8にもある。
フェードアウトの方法まで載ってたアレですか？
ｼﾅﾁｸｰ
巨神戦記 ギガントマキア 10月20日発売
>>962
アマゾンに先に載ったぞ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861761573/qid%3D1121314227/249-6892242-5265117
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861760089/qid%3D1121326065/249-4702476-2841112
アマゾンに先に載ったぞ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4861761573/qid%3D1121314227/249-6892242-5265117
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買ったー
NANIWO?
武侠なんとかでしょ
俺も．
武侠もうでたのか
月末にアルシャードｆｆに回す予定の金をこっちに回すか
月末にアルシャードｆｆに回す予定の金をこっちに回すか
俺もソードワールドの小説とリプレイに使う予定の金をこっちに回そうかな。
スタ厨が紛れ込んだ。
スタ厨・オブ・リバティ
>976
上手い！
上手い！
Ｒ＆Ｒに載ってるガンドッグのシナリオの対応人数ってどれくらいですか？
リプレイ２人だったし、シナリオもそんなもん？
ガンドグ遊んでみたいけど人数がなーって感じなのでどなたか教えてつかあさい。
リプレイ２人だったし、シナリオもそんなもん？
ガンドグ遊んでみたいけど人数がなーって感じなのでどなたか教えてつかあさい。
たいてい４、５人くらい？
推奨クラスを抑えておけば２，３人でも行けるとは思うけど。
推奨クラスを抑えておけば２，３人でも行けるとは思うけど。
>>978
4人だろ。
ファイター系のアサルトと、TRS要員（？）でプラス2名。
残り枠はメディックいると安心。
2～3人だと、クラスアーツを出し惜しみできず、
GMの出目によって1人が瞬殺されるとミッション崩壊率高し。
4人だろ。
ファイター系のアサルトと、TRS要員（？）でプラス2名。
残り枠はメディックいると安心。
2～3人だと、クラスアーツを出し惜しみできず、
GMの出目によって1人が瞬殺されるとミッション崩壊率高し。
２人なら１ＰＬ２ＰＣで４人編成という手も
二人なら二人用にストーリーも敵戦力もカスタマイズしてもらえってのな。
次スレどうする？
どーするもこーするも、立てない理由もあらへんがな。
まあやっときます。
まあやっときます。
規制中で無理でした。テンプレは貼っとくんで、誰か頼む。
ガンドッグスレがまもなく次スレなのがもにょるかなー。
ガンドッグスレがまもなく次スレなのがもにょるかなー。
987 ：TRPG専門誌：Role＆Roll 第8号：2005/07/17(日) 22:01:58 ID:???
まもなく月刊！
TRPG専門誌 Role＆Roll！
についてﾏﾀﾙﾘ語るスレ。
皆で仲良く雑談するアルよろし。
●前スレ
TRPG専門誌：Role＆Roll 第7号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114780584/
●公式サイト
Role & Roll Official Web Site
http://www.arclight.co.jp/r_r/
●公式サイド
Arclight
http://www.arclight.co.jp/arclight/
新紀元社
http://www.shinkigensha.co.jp/
過去スレ・関連スレは>>2-4に。
TRPG専門誌 Role＆Roll！
についてﾏﾀﾙﾘ語るスレ。
皆で仲良く雑談するアルよろし。
●前スレ
TRPG専門誌：Role＆Roll 第7号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114780584/
●公式サイト
Role & Roll Official Web Site
http://www.arclight.co.jp/r_r/
●公式サイド
Arclight
http://www.arclight.co.jp/arclight/
新紀元社
http://www.shinkigensha.co.jp/
過去スレ・関連スレは>>2-4に。
●過去スレ
TRPG専門誌：Role＆Roll 第6号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106391937/
TRPG専門誌：Role＆Roll 第5号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089728099/
TRPG専門誌：Role＆Roll 第4号
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077374016/
TRPG専門誌：Role＆Roll 第3号
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070197577/
TRPG専門誌：Role＆Roll 第2号
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065241297/
【雑談】TRPG専門誌：Role＆Roll【ﾏﾀｰﾘ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054457240/
●関連スレ
卓上ゲーム板★雑誌スレッド【商業誌】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1010454647/
FEARＧＦ 総合スレッド 七nd SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/
■ＳＮＥ総合スレッド その４■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119434564/
【イエサブ】イエローサブマリン統一スレ その３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050833585/
【JGC】企業合同イベントスレその3【R.CON】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111511469/
TRPG専門誌：Role＆Roll 第6号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106391937/
TRPG専門誌：Role＆Roll 第5号
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089728099/
TRPG専門誌：Role＆Roll 第4号
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077374016/
TRPG専門誌：Role＆Roll 第3号
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070197577/
TRPG専門誌：Role＆Roll 第2号
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1065241297/
【雑談】TRPG専門誌：Role＆Roll【ﾏﾀｰﾘ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054457240/
●関連スレ
卓上ゲーム板★雑誌スレッド【商業誌】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1010454647/
FEARＧＦ 総合スレッド 七nd SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1109430282/
■ＳＮＥ総合スレッド その４■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119434564/
【イエサブ】イエローサブマリン統一スレ その３
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050833585/
【JGC】企業合同イベントスレその3【R.CON】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111511469/
989 ：あ、>>2-4じゃなくなったや：2005/07/17(日) 22:03:07 ID:???
●関連ゲームスレ
【ルガーP0】ガンアクションTRPG ガンドッグ【８】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118586189/
無限のファンタジアＴＲＰＧ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108881477/
【Role＆Roll】扶桑武侠傳【ＴＲＰＧ第三弾】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1119798816/
クトゥルフ卓上総合 14の偉大なる種族
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121304158/
ウィザードリィのTRPGを語ろうLevel-2
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1108306121/
真・女神転生TRPG ３身合体
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1118333499/
World of Darkness（暗黒の世界）総合6
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愛をつかみたい！ソードワールド114
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121594429/
【GURPS】日本語ガープス専用スレッド５【ユエル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1113903166/
チャレンジします
TRPG専門誌 Role＆Roll vol.8
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121611887/
たてますた。せっかくなのでスレ番を本誌とそろえてみたり。
>>987
助かりました。使ったくせに勝手にいじってすいません。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1121611887/
たてますた。せっかくなのでスレ番を本誌とそろえてみたり。
>>987
助かりました。使ったくせに勝手にいじってすいません。
>>991
乙！！
乙！！