不死の王の憂鬱 ソードワールド94th
1 ：ＮＰＣさん：
グループSNEの『ソード・ワールドRPG』について語りましょう。
プレイに関係あろうとなかろうとキニシナイ！
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム。
（利用上の注意）
※悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
※他のスレで話す方がいい話題の時はお手数ですがそのスレへ移動して下さい。
◆前スレ
ライトでバイト ソードワールド93rd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111792567/
プレイに関係あろうとなかろうとキニシナイ！
公式厨も設定厨も初心者もベテランも老害もウェルカム。
（利用上の注意）
※悪意ある書き込みには反応しないで下さい。
※他のスレで話す方がいい話題の時はお手数ですがそのスレへ移動して下さい。
◆前スレ
ライトでバイト ソードワールド93rd
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111792567/
|
|
|
◎関連スレ（卓ゲ板）
【混沌】SWハウスルールPart7【ﾏﾀﾞｰ?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106279905/
ロードス・クリスタニア関連part２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド その３■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107158781/
◎関連スレ（ラノベ板）
SW- ソードワールド 短編集-その56-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112015375/
水野良 総合スレ37
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107187029/
◎関連サイト
質問する前に調べよう 「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【開店版ソードワールド｢青空《青い小鳩》亭｣】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1111602140/
◎グループＳＮＥホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
（オフィシャルサイト。最近改装したのでＳＷのＦＡＱは準備中です。）
【混沌】SWハウスルールPart7【ﾏﾀﾞｰ?】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106279905/
ロードス・クリスタニア関連part２
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070941107/
ロードスコンパニオンをd20にコンバートするスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079154494/
■ＳＮＥ総合スレッド その３■
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107158781/
◎関連スレ（ラノベ板）
SW- ソードワールド 短編集-その56-
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1112015375/
水野良 総合スレ37
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1107187029/
◎関連サイト
質問する前に調べよう 「カテゴリ別に分類したＱ＆Ａ」
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/sw/index.html
2ちゃんねるソードワールド関連スレッドリンク集
ttp://dempa.2ch.net/prj/page/sne/
【開店版ソードワールド｢青空《青い小鳩》亭｣】
ttp://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1111602140/
◎グループＳＮＥホームページ
ttp://www.groupsne.co.jp/
（オフィシャルサイト。最近改装したのでＳＷのＦＡＱは準備中です。）
スレ立て乙。
＞（オフィシャルサイト。最近改装したのでＳＷのＦＡＱは準備中です。）
いつ頃復活するかな？
＞（オフィシャルサイト。最近改装したのでＳＷのＦＡＱは準備中です。）
いつ頃復活するかな？
１、乙。
>>3
リンクされてないだけでFAQのページ自体はあるみたいだが、
全然未完成って感じだったので、当分先になりそう。
そーいえばＳＷのQ&Aが更新されてたけど、なんだかろくなこと書いてなかったなｗ
むしろＲ＆ＲのＳＷＳの予定されていた分の連載が終了するという悪いニュースがあって泣けた。
続けて欲しいなあ。
リンクされてないだけでFAQのページ自体はあるみたいだが、
全然未完成って感じだったので、当分先になりそう。
そーいえばＳＷのQ&Aが更新されてたけど、なんだかろくなこと書いてなかったなｗ
むしろＲ＆ＲのＳＷＳの予定されていた分の連載が終了するという悪いニュースがあって泣けた。
続けて欲しいなあ。
冷静に振り返れば特に面白い記事もなかったがな。
ロマール高レベルシーフ軍団とかゴブリンの無駄なバリエーションぐらいしか覚えてない。
ロマール高レベルシーフ軍団とかゴブリンの無駄なバリエーションぐらいしか覚えてない。
>1乙
個人的には吸血鬼の話も踏まえて「不死者たちの憂鬱」とかにしたほうがよかったかも
まあ、スレ建てらンんかった漏れの言うところじゃないが…
そういやあと６９９２レスで禁斷の話題が解禁され（ｒｙ
個人的には吸血鬼の話も踏まえて「不死者たちの憂鬱」とかにしたほうがよかったかも
まあ、スレ建てらンんかった漏れの言うところじゃないが…
そういやあと６９９２レスで禁斷の話題が解禁され（ｒｙ
>>7
いや、人気がどうこうというか、最初に予定されていた連載回数分が終わるという事らしい。
ただ、どうも清松の発言を読むと続きそうな風に感じられないので、
やっぱり予定通り終わるのかもしれない。
もしかしたら別のコーナーができるかもしれないけども。
いや、人気がどうこうというか、最初に予定されていた連載回数分が終わるという事らしい。
ただ、どうも清松の発言を読むと続きそうな風に感じられないので、
やっぱり予定通り終わるのかもしれない。
もしかしたら別のコーナーができるかもしれないけども。
仮に終わるにしても、別コーナーはやるっしょ。
それはそうと、オフィシャルサイトにつながらないんだけど俺だけ？
それはそうと、オフィシャルサイトにつながらないんだけど俺だけ？
（>>11じゃ無いけど、）
ツアーは続刊なんだし、何らかのコーナーをやる可能性はあるんじゃない？
ツアーは続刊なんだし、何らかのコーナーをやる可能性はあるんじゃない？
>>11
俺はつながったよ。
俺はつながったよ。
スマソ、そもそも連載終了とか、>>15とかどこに書いてあるんですか？
ベルドにセンスイービルの件について
ベル度が何か悪い事を考えてたら光る
ベル度が何か悪い事を考えてたら光る
18 ：ダガー+ギア煮：2005/04/06(水) 00:59:50 ID:zLugD7t7
例えばフラウスの前ではビカビカ光る
ベルド｢ﾖｰｼ､ﾏﾀｰﾘﾄ ﾛｰﾄﾞｽﾄｳｲﾂ ｼﾁｬｳｿﾞｰ(ﾟワﾟ*)｣
スレ違い承知で質問
ＤＣ版ロードスってベルドが主人公らしいけど
ラスボス（カーディス？バグナード？）倒した後
どうなるの？用済みでウォートに消される？
ＤＣ版ロードスってベルドが主人公らしいけど
ラスボス（カーディス？バグナード？）倒した後
どうなるの？用済みでウォートに消される？
ごく自然な性欲だな、そんなんで反応してたらキリがあるまい。
邪悪って定義難しいね
マスターが判断する、でおｋ
マスターが判断する、でおｋ
そもそも悪意なのか害意なの（ｒｙ
>23
つまりは「無理矢理」があったらアウトだな。
野生生物だってゴブリンだって求愛行動から始めるもんな。
>23
つまりは「無理矢理」があったらアウトだな。
野生生物だってゴブリンだって求愛行動から始めるもんな。
ファリス神官としっぽりしたいという欲望はいいが、ファリス神官で一発抜きたいというのは
発展性がないからＮＧなのか？
発展性がないからＮＧなのか？
27 ：ダガー+ギア煮：2005/04/06(水) 01:35:07 ID:zLugD7t7
>20
とゆうかベルドはフラウスを前にしたらビカビカ光る男であって欲しいね是非とも
>24
まぁルルブにそう明記するべきかもね実際
ところで完全版P.74に載っている《サンプル・マジックデータ》の呪文は
何技能で使えますか？
とゆうかベルドはフラウスを前にしたらビカビカ光る男であって欲しいね是非とも
>24
まぁルルブにそう明記するべきかもね実際
ところで完全版P.74に載っている《サンプル・マジックデータ》の呪文は
何技能で使えますか？
ゲームデザイナ技能、とつまらないレス
消費０なのがすばらしいな。
>>22
ファリス神官であるか否かは関係なく、美女を見れば欲情はするだろう。
向こうにおいてファリス神官なんて掃いて捨てるほどいるだろうし
別に貞潔を守る必要もないのでセックスもできるだろうし。
それ以前に｢服を滅茶苦茶に引き剥がして、犯して殺して食ってやる｣とかじゃないんだから
別に性欲程度では光るまい。セックスは間違ったことでもないし、やろうと思えば恋人を作ってできるものだし。
ファリス神官であるか否かは関係なく、美女を見れば欲情はするだろう。
向こうにおいてファリス神官なんて掃いて捨てるほどいるだろうし
別に貞潔を守る必要もないのでセックスもできるだろうし。
それ以前に｢服を滅茶苦茶に引き剥がして、犯して殺して食ってやる｣とかじゃないんだから
別に性欲程度では光るまい。セックスは間違ったことでもないし、やろうと思えば恋人を作ってできるものだし。
同性愛とかロリコンとかでは反応しそうだがなあ
ファリスって一夫一婦制だっけ？
側室とか第二夫人とか出てきたことあったかな
側室とか第二夫人とか出てきたことあったかな
ＳをＮＧワードにするとsageが全部引っかかるしなあ
清松の発言を見るに、
文庫にできる分まで連載がたまったんで、
単行本化の作業に入るんじゃねーかと……
と妄想
文庫にできる分まで連載がたまったんで、
単行本化の作業に入るんじゃねーかと……
と妄想
清松先生。
ＳＷＳが本になるようで、本当に嬉しいです。今から楽しみです。
・・・・でも、時々でいいからガイドブックのこと思い出して下さい。
ＳＷＳが本になるようで、本当に嬉しいです。今から楽しみです。
・・・・でも、時々でいいからガイドブックのこと思い出して下さい。
>30
もしかしてフォーセリアはかなりの高年齢出産にも耐えうるほどの高い出産技術が存在し
設定上の成年は15歳でも晩婚化が進むことによって20台後半～30台の結婚出産が当たり前となっていれば別だろうが
おそらくそうではないので、いわゆる日本人的な｢ロリコン｣には反応しないものと思われる。
ペドフィリア(だっけ？)とさして変わらないものになるのではなかろうか。
もしかしてフォーセリアはかなりの高年齢出産にも耐えうるほどの高い出産技術が存在し
設定上の成年は15歳でも晩婚化が進むことによって20台後半～30台の結婚出産が当たり前となっていれば別だろうが
おそらくそうではないので、いわゆる日本人的な｢ロリコン｣には反応しないものと思われる。
ペドフィリア(だっけ？)とさして変わらないものになるのではなかろうか。
15歳で成人なら親の言いつけで13歳ぐらいから嫁入りするかもね
今でもアフリカ投げないの中央から南の方はそうだし
今でもアフリカ投げないの中央から南の方はそうだし
＞アフリカ投げない
アフリカ投げナイフ？
アフリカ投げナイフ？
ぐわっ、何を変換しているんだ
アフリカだアフリカ。見なかったことにしてくれ
アフリカだアフリカ。見なかったことにしてくれ
清松、ジュリオ６レベルに対してのツッコミにだけ答えてくれないんだな……
44 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/06(水) 13:29:26 ID:???
答える必要もないからでしょう。
地域偏差を考えれば部分的に高レベルキャラがいるのは当然です。
まさか２Dを36回振れば２と12が必ず１回ずつ出るとでも思っているのでしょうか？
地域偏差を考えれば部分的に高レベルキャラがいるのは当然です。
まさか２Dを36回振れば２と12が必ず１回ずつ出るとでも思っているのでしょうか？
>>43何処のどんな質問？みつかんね。
名称のせいか、形状のせいか大人気だな。＞アフリカ投げナイフ
>44
地域偏差を考えれば～（片寄りで極端な事がありうる）
と
まさか２Dを36回振れば～（片寄りで極端な事があるとは限らない）
があってないんだがさすが「理恵 ◆HgQHDRoDkc」
地域偏差を考えれば～（片寄りで極端な事がありうる）
と
まさか２Dを36回振れば～（片寄りで極端な事があるとは限らない）
があってないんだがさすが「理恵 ◆HgQHDRoDkc」
まさか２Dを36回振れば～（確率通りに分布しない）
だろ。つまり偏りはあって当然、と言うこと。
だろ。つまり偏りはあって当然、と言うこと。
>47 しっ、目を合わせるんじゃありません！
>49
ごめん。正直すまんかった。
ごめん。正直すまんかった。
なんかアレの言葉って「空が青くないと思ってるんですか？」って言ってる感じだな。
日本語としての会話が成り立ってねぇ
日本語としての会話が成り立ってねぇ
>>51
馬鹿は糞して寝な
馬鹿は糞して寝な
>>45
リーダーズサーカスの小説感想の２ページ目。
リーダーズサーカスの小説感想の２ページ目。
>>46
見るからに邪悪な、という形状のお陰じゃない？
見るからに邪悪な、という形状のお陰じゃない？
ＳＷでアフリカ投げナイフを作るとしたら、どんなデータだろう…
ただのダガーよりは作りにくいと思うが…
ただのダガーよりは作りにくいと思うが…
SWにはアフリカは無いので、｢ロードス投げナイフ｣にしない？
>>57
だから王女様がレベル７シーフでも誰も気が付かない、と。
だから王女様がレベル７シーフでも誰も気が付かない、と。
>>59
？
？
62 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/06(水) 17:55:14 ID:???
高レベルキャラがいてもおかしくないと言っても、山本弘の小説は論外です。
まともにルールブックを読んでいるかも怪しいものです。
まともにルールブックを読んでいるかも怪しいものです。
俺にはアレは友達がほしいけど友達になってくれよとは言い出せない内気な嫌われ者にみえる。>>51
65 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/06(水) 20:50:11 ID:???
水野氏はワールドデザイナーであり、システムデザイナーではありません。
例えば小説内では“ライトニングバインド”や“エッグシェルター”等の効果にルールと多少の差異があります。
これはフォーセリア世界の設定者の視点からそうあるべきだという考えが働いたからでしょう。
無論それは清松氏のルールの完成度を少しも貶めるものではありません。
水野氏はフォーセリアにおいて最も権威のあるワールドデザイナーなのです。
山本氏や高山氏や下村氏や白井氏のような単なる無知や無理解と同列に扱うべきではないでしょう。
例えば小説内では“ライトニングバインド”や“エッグシェルター”等の効果にルールと多少の差異があります。
これはフォーセリア世界の設定者の視点からそうあるべきだという考えが働いたからでしょう。
無論それは清松氏のルールの完成度を少しも貶めるものではありません。
水野氏はフォーセリアにおいて最も権威のあるワールドデザイナーなのです。
山本氏や高山氏や下村氏や白井氏のような単なる無知や無理解と同列に扱うべきではないでしょう。
ほらほらほら、痛い子がでてきましたわよ、奥様。>>47
>理恵 ◆HgQHDRoDkc
釣れますか？
釣れますか？
本気で言ってそうなあたりが何とも
>>65
これって何かおかしい事言ってるのか？
いや、マジで。
あんたらバカにしてるがフォーセリアの設定において水野先生の権威は別格でしょ？
少なくともおたくらの勝手な脳内妄想じゃ話にならないわけで。
これって何かおかしい事言ってるのか？
いや、マジで。
あんたらバカにしてるがフォーセリアの設定において水野先生の権威は別格でしょ？
少なくともおたくらの勝手な脳内妄想じゃ話にならないわけで。
トリ付け忘れんなやおばはん
別人だよ
まぁ前科がたくさんあるからな、あのおばさんには。
今日も必死に自作自演するだろうから、関連は全て無視でいいかと。
俺はこれで降りっと。
今日も必死に自作自演するだろうから、関連は全て無視でいいかと。
俺はこれで降りっと。
>>69
ワールドデザイナーとシステムデザイナーの意思疎通がうまく行ってない、と65は言いたい訳だよな。
ワールドデザイナーとシステムデザイナーの意思疎通がうまく行ってない、と65は言いたい訳だよな。
錯乱せるクリエイター v.s. 軋轢なきデザイナー
へっぽこコテハン珍道記 ソードワールド95th
へっぽこコテハン珍道記 ソードワールド95th
ゲームデザイナーとしてみると、水野良は別格。そもそもゲームのデザインしてないし。
それを踏まえて、ワールドデザイナーなのか？というとそれも違う。彼はゲーム用の設定
はつくって居ない。小説を書いているのだから。
水野良オリジナルの世界観だから彼以外オリジナルは駄目ってのもなんだか、困った主張
ではあるが、それにしても、小説の出来とデザイナーかどうかってのは関係ないだろ。
てか、理恵の良いか悪いかの基準は水野良の設定に忠実でオリジナリティを入れない
事で、小説としての出来は考慮されてないのな。
それを踏まえて、ワールドデザイナーなのか？というとそれも違う。彼はゲーム用の設定
はつくって居ない。小説を書いているのだから。
水野良オリジナルの世界観だから彼以外オリジナルは駄目ってのもなんだか、困った主張
ではあるが、それにしても、小説の出来とデザイナーかどうかってのは関係ないだろ。
てか、理恵の良いか悪いかの基準は水野良の設定に忠実でオリジナリティを入れない
事で、小説としての出来は考慮されてないのな。
設定に忠実でない＝出来がよくない
・・・ってことなんじゃ？
・・・ってことなんじゃ？
ただ、現状フォーセリアでのSWも大して展開が進んでる訳じゃないからなぁ。
>>80
つうか、自社の商品の展開に必要な権利を買収できないなら、別の意味で無能だと思うが。
つうか、自社の商品の展開に必要な権利を買収できないなら、別の意味で無能だと思うが。
>>84
そりゃ、水野とＳＮＥじゃリウイでウハウハな水野の方が金を持ってるわけで、
角川（富士見）は、中立か水野よりだろうし、無理なものは無理だと。
（むろん、金の卵を産む鶏を放すほど、水野も馬鹿じゃない）
そりゃ、水野とＳＮＥじゃリウイでウハウハな水野の方が金を持ってるわけで、
角川（富士見）は、中立か水野よりだろうし、無理なものは無理だと。
（むろん、金の卵を産む鶏を放すほど、水野も馬鹿じゃない）
なんて言うか、リアル厨房の頃はネットなんて無かったし、ドラマガや小説を通してしかＳＷの製作側には触れてなかったんだよ。
あの頃は水野先生や清松先生は自分らにとって凄い人物だったし、雲上人だったよ。
ＳＮＥ自体が営利企業というよりヒーロー集団って感じだった。
それをネットに繋ぐようになったら、お前らみたいな事情通気取りがいっぱいいて、地に引きずり下ろすような真似をしてくれたわけだ。
俺にあの頃の夢と理想を取り戻させてくれよ！
あの頃は水野先生や清松先生は自分らにとって凄い人物だったし、雲上人だったよ。
ＳＮＥ自体が営利企業というよりヒーロー集団って感じだった。
それをネットに繋ぐようになったら、お前らみたいな事情通気取りがいっぱいいて、地に引きずり下ろすような真似をしてくれたわけだ。
俺にあの頃の夢と理想を取り戻させてくれよ！
＞お前らみたいな事情通気取りがいっぱいいて、地に引きずり下ろすような真似をしてくれたわけだ。
まぁでも実際は、ぴろしの方から２ｃｈに降りて来て
どうしようなく無知っぷり、お宅っぷり、歴史誤認っぷりを披露して
ファンをなおさらに幻滅させたわけだが、その点は無視かね？
まぁでも実際は、ぴろしの方から２ｃｈに降りて来て
どうしようなく無知っぷり、お宅っぷり、歴史誤認っぷりを披露して
ファンをなおさらに幻滅させたわけだが、その点は無視かね？
>ぴろしの方から２ｃｈに降りて来て
詳細plz
詳細plz
あとロリっぷりと、サド趣味もな
なんだっけ、やつのイカレタ同人誌。
作品の自己推薦文が史上最低のあれ。
なんだっけ、やつのイカレタ同人誌。
作品の自己推薦文が史上最低のあれ。
>>86
そうか？
俺は真ウィザードリーＲＰＧではじめてＳＮＥしったけど、
あまりに原作ｃ-ＲＰＧとかけ離れた世界観に驚いたぞ。
なんだ、このごみは、と。
ソードノベルもそう。
作者ごとに設定がちぐはぐ、年表ぐちゃぐちゃってか時間すすまいない。
あとがきにエンディングテーマと脳内声優が振ってあってキモかったし。
だから俺はＳＮＥはプロ意識ない集団ってイメージはネットが広まる前から持ってた。
そうか？
俺は真ウィザードリーＲＰＧではじめてＳＮＥしったけど、
あまりに原作ｃ-ＲＰＧとかけ離れた世界観に驚いたぞ。
なんだ、このごみは、と。
ソードノベルもそう。
作者ごとに設定がちぐはぐ、年表ぐちゃぐちゃってか時間すすまいない。
あとがきにエンディングテーマと脳内声優が振ってあってキモかったし。
だから俺はＳＮＥはプロ意識ない集団ってイメージはネットが広まる前から持ってた。
山本先生の変な所も水野先生がリウイとかでおかしくなってしまってるのも、今は分かるんだよ。
分かってしまうんだよ。
でもあの頃はそんな事思いもよらなかったよ。
ああいった人たちを自分らと同じ次元で批判するなんて考えもしなかった。
供給されるものを有難く受け取っているのみだった。
純真だったんだろうね。
今やある意味汚れてしまったよ。
全部リセットしてＳＷに夢を抱いたあの頃に戻りたいよ。
しかしここには、ＳＮＥがどうだろうが製作者がどうだろうが、それは別にして夢を持って遊ぼうと志している人はいないのかな？
分かってしまうんだよ。
でもあの頃はそんな事思いもよらなかったよ。
ああいった人たちを自分らと同じ次元で批判するなんて考えもしなかった。
供給されるものを有難く受け取っているのみだった。
純真だったんだろうね。
今やある意味汚れてしまったよ。
全部リセットしてＳＷに夢を抱いたあの頃に戻りたいよ。
しかしここには、ＳＮＥがどうだろうが製作者がどうだろうが、それは別にして夢を持って遊ぼうと志している人はいないのかな？
>>90
最初からそうやって冷めてれば、いっそ幸せなのかもね。
自分らは本当にバカだったからねｗ
そういうセンスとか批評眼が全然無かった。
触れた作品の範囲が狭かったからかもしれないが。
ＳＮＥの作品しかほとんど知らなかったから、何でも単純に感心できたし、楽しめた。
まあそれを騙されてたとか後悔してるとかいう思いも無いけどね。
最初からそうやって冷めてれば、いっそ幸せなのかもね。
自分らは本当にバカだったからねｗ
そういうセンスとか批評眼が全然無かった。
触れた作品の範囲が狭かったからかもしれないが。
ＳＮＥの作品しかほとんど知らなかったから、何でも単純に感心できたし、楽しめた。
まあそれを騙されてたとか後悔してるとかいう思いも無いけどね。
＞サド趣味
サド趣味は違うぞ
ぴろしは、脳内ヒロインが、目の前で他人にやられそうになるシチュエーションを楽しんでるんだから
どっちかってとまｚ（ｒｙ
サド趣味は違うぞ
ぴろしは、脳内ヒロインが、目の前で他人にやられそうになるシチュエーションを楽しんでるんだから
どっちかってとまｚ（ｒｙ
>>91
＞ここには、ＳＮＥがどうだろうが製作者がどうだろうが、それは別にして夢を持って遊ぼうと志している人はいないのかな？
２ｃｈにそれを求めてるな
ここにいる時間を使って、ＴＲＰＧやってる中学生の友達つくったほうがいいよ。
＞ここには、ＳＮＥがどうだろうが製作者がどうだろうが、それは別にして夢を持って遊ぼうと志している人はいないのかな？
２ｃｈにそれを求めてるな
ここにいる時間を使って、ＴＲＰＧやってる中学生の友達つくったほうがいいよ。
なんだ、この疲れた書き込み群と物悲しくなる流れは。
夢を持ってるかどうかは知らんが今でも遊んでる。
が、当時からＳＷノベルは玉石混交だと思ったし、
正直ロードスもあんまり面白くないと思ってた。
が、当時からＳＷノベルは玉石混交だと思ったし、
正直ロードスもあんまり面白くないと思ってた。
ＳＮＥ総合スレッドあるからそちらでどうぞ
自動的成功・失敗って正直萎えるルールだな…
やってた当時はダイスさえ振れりゃいい、みたいな歳だったから、
気にもしなかったけど。
やってた当時はダイスさえ振れりゃいい、みたいな歳だったから、
気にもしなかったけど。
|
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) 体技：スルーを覚えた！
ノヽノヽ
くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ ～( ( ( ( ～)
│ ≡ ノノノノ ノ ｻｯ
↓
＼ __ ／
＿ （ｍ） ＿ﾋﾟｺｰﾝ
|ミ|
／ .｀´ ＼
('A`) 体技：スルーを覚えた！
ノヽノヽ
くく
│
│ ≡ ('('('('A` )
│≡ ～( ( ( ( ～)
│ ≡ ノノノノ ノ ｻｯ
↓
ごめん、今は遊んでない。
高校のときの友達はばらばら、大学でゲームサークルに入ったが
掛け持ちをしてたテニスサークルで彼女ができて、それを知られてから
微妙に態度が変わり始め、追い出される形になってしまった。
別に痛い言動とかしなかったし、サークルの区別もきっちりつけてたのに。
高校のときの友達はばらばら、大学でゲームサークルに入ったが
掛け持ちをしてたテニスサークルで彼女ができて、それを知られてから
微妙に態度が変わり始め、追い出される形になってしまった。
別に痛い言動とかしなかったし、サークルの区別もきっちりつけてたのに。
なにこの流れ。
SWオンラインとか出来ないかなー
あるじゃん。
携帯？
Ｓ（スター)Ｗ（ウォーズ）オンラインだったりしてｗ
本格大規模ＭＭＯＲＰＧのＳＷオンラインがやりたいです
卓ゲ板なのにＳＷを遊んでない人間の溜まり場と化してますな
uo
でもやってれば？
でもやってれば？
ドロー４
>>112
いや違うだろ。そういうキャラを必死に演じてるが実はコンプレックスの塊なんだと俺は推測するね。
だから必要以上に自分の事を喋るんだろ？自分を落しめる振りして言いたいこと言ってるんだと。
とマジレス。チュルリラチュルリラ。
いや違うだろ。そういうキャラを必死に演じてるが実はコンプレックスの塊なんだと俺は推測するね。
だから必要以上に自分の事を喋るんだろ？自分を落しめる振りして言いたいこと言ってるんだと。
とマジレス。チュルリラチュルリラ。
俺は112に完全同意だけどね
この展開ワロスｗ
＞かけもちしてたテニスサークル
俗に言われるオタクとの差別化に必死。
＞彼女ができたのを知られてから態度が変わり
原因がそれ以外にある可能性は意図的に無視。
＞追い出される形になった
他人への責任転嫁と同時に自己の正当化。
＞別に痛い言動はしてない
痛い言動してたんだろ、と言われないように先に弁護。
＞サークルの区別はつけてた
同様に弁護。暗に自分は空気が読めると言いたい。
＞かけもちしてたテニスサークル
俗に言われるオタクとの差別化に必死。
＞彼女ができたのを知られてから態度が変わり
原因がそれ以外にある可能性は意図的に無視。
＞追い出される形になった
他人への責任転嫁と同時に自己の正当化。
＞別に痛い言動はしてない
痛い言動してたんだろ、と言われないように先に弁護。
＞サークルの区別はつけてた
同様に弁護。暗に自分は空気が読めると言いたい。
典型的だな
むしろ、デフォ過ぎてネタくさい
むしろ、デフォ過ぎてネタくさい
ネタだろうね。
マジだったら痛すぎる。
マジだったら痛すぎる。
て、テニスサークルに入ったからって彼女できると思うなよっ！
とムキになってみるorz
まあ、下ネタ好きな男友達ならたくさんできた。
あと、テニスサークルにもオタクはいる。
いずれにせよテニスサークルに幻想持ちすぎ。
でもこんなおれは、ESSには幻想もってるｗ
とムキになってみるorz
まあ、下ネタ好きな男友達ならたくさんできた。
あと、テニスサークルにもオタクはいる。
いずれにせよテニスサークルに幻想持ちすぎ。
でもこんなおれは、ESSには幻想もってるｗ
スルーしろ
そうは問屋が卸さんぞ！
何この流れ？
122 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/07(木) 08:41:34 ID:???
私が自作自演しているなどと言ってる人がいますが、まったく根拠の無い誹謗中傷です。
早々に削除するか過ちを認めた上での謝罪を求めます。
どうしても私が自作自演をしているというのであればその当該箇所を指し示して下さい。
どうせ無理でしょうが。
早々に削除するか過ちを認めた上での謝罪を求めます。
どうしても私が自作自演をしているというのであればその当該箇所を指し示して下さい。
どうせ無理でしょうが。
俺は理恵氏は自作自演はしてないと思うよ。
確かに微妙な点はあったけどね。
確かに微妙な点はあったけどね。
そうはいかんざき！
のＡＡ貼りまくるぞゴルァ
のＡＡ貼りまくるぞゴルァ
125 ：理恵 ◇HgQHDRoDkc：2005/04/07(木) 09:30:52 ID:???
私が騙りをしているなどと言ってる人がいますが、まったく根拠の無い誹謗中傷です。
早々に削除するか過ちを認めた上での謝罪を求めます。
どうしても私が騙りをしているというのであればその当該箇所を指し示して下さい。
どうせ無理でしょうが。
早々に削除するか過ちを認めた上での謝罪を求めます。
どうしても私が騙りをしているというのであればその当該箇所を指し示して下さい。
どうせ無理でしょうが。
楽しそうだな
狂信者な駄コテに同意レスがついても、自作自演にしか見えんて
128 ：瑠理恵◇HgQHDRoDkc：2005/04/07(木) 11:45:26 ID:???
>>122
どうでもええけんど、そんな理由でレスの削除はでけへんでぇ
どうでもええけんど、そんな理由でレスの削除はでけへんでぇ
>>122
言動がキムチ臭ぇ
言動がキムチ臭ぇ
ああ、そんな感じ
どーでもいいが
せめてＳＷに関係した事を話そうやｗ
せめてＳＷに関係した事を話そうやｗ
>>131
エピソード３の公開が楽しみだね！
エピソード３の公開が楽しみだね！
しかし、3ってことは2と4をつなげるんだろ？
あの夢あふれる青年をいかにダースベーダーにするかがキモだな
これが勝利の鍵だ！！
「フォースの暗黒面」
あの夢あふれる青年をいかにダースベーダーにするかがキモだな
これが勝利の鍵だ！！
「フォースの暗黒面」
きっとあの黒い鎧(？)には＋がたくさん付くんだよ！
ここって本当に哀れなヲタの溜まり場だね。
わずかでも自分らと住む世界違う人種を見つけると必死で叩きに走る。
まあオフラインでは立場が逆だから、せめてこういう所でくらいは、ね…ｗ
ところで質問なんだけどコンベンションとかいくと、何であんなキモイ人が多いの？
ここで書き込んでる人たちもああいうビジュアルが主なんだろうか？
わずかでも自分らと住む世界違う人種を見つけると必死で叩きに走る。
まあオフラインでは立場が逆だから、せめてこういう所でくらいは、ね…ｗ
ところで質問なんだけどコンベンションとかいくと、何であんなキモイ人が多いの？
ここで書き込んでる人たちもああいうビジュアルが主なんだろうか？
コンベでSWは遊ばれてませんから。残念！
前世紀初頭、世界の超大国の片隅で生まれたとあるホラー小説は、
原作者とその弟子を自称するおっさん以外の人が、
その世界観で新しい作品を書き上げて発表し続ける事で、
１世紀も経った現在でもカリスマ的人気を誇っています。
ゆえにＳＷとて同じよーに発展の道を進む事ができるわけであって、
原作者以外の作品を認めないとか駄作とか言い続けていると、
発展も進化も変化も無いもないと思いますぞ。
ま、水野氏以外の作品は駄作であると判断する感性の是非はともかく、
確立した他人の思考感性に土足で踏み入るようなマネは
どこぞのＹ氏とウリ二つですぞ。
目くそ鼻くそを笑う、どんぐりの背比べ、五十歩百歩
原作者とその弟子を自称するおっさん以外の人が、
その世界観で新しい作品を書き上げて発表し続ける事で、
１世紀も経った現在でもカリスマ的人気を誇っています。
ゆえにＳＷとて同じよーに発展の道を進む事ができるわけであって、
原作者以外の作品を認めないとか駄作とか言い続けていると、
発展も進化も変化も無いもないと思いますぞ。
ま、水野氏以外の作品は駄作であると判断する感性の是非はともかく、
確立した他人の思考感性に土足で踏み入るようなマネは
どこぞのＹ氏とウリ二つですぞ。
目くそ鼻くそを笑う、どんぐりの背比べ、五十歩百歩
前世紀初頭ですでに世界の超大国だっけ？
この前コンベンション行ったら変にキョドってる人がいっぱいいた。
ここの住人もそうなの？
ここの住人もそうなの？
＞原作者以外の作品を認めないとか駄作とか言い続けていると、
＞発展も進化も変化も無いもないと思いますぞ。
同感だが、ここには原作者やシステムデザイナーのようなある程度権威を持ってる人間を叩く事で、
「俺って分かってる」みたいなのをアピールしたい厨房が多いからな。
＞発展も進化も変化も無いもないと思いますぞ。
同感だが、ここには原作者やシステムデザイナーのようなある程度権威を持ってる人間を叩く事で、
「俺って分かってる」みたいなのをアピールしたい厨房が多いからな。
ホラー小説はホラー小説を書き続けたから発展したんだろ。
SWはリプレイだけで、リプレイの話ばっかりなのに、
「わーい、SW超発展～♪」
って頭悪いだろ。発展してねえ。
ハッテンはしてるかもしれねえが。
SWはリプレイだけで、リプレイの話ばっかりなのに、
「わーい、SW超発展～♪」
って頭悪いだろ。発展してねえ。
ハッテンはしてるかもしれねえが。
「顔にペイントがあるのを教えないのはおかしい！」とか
「悩まなかったからと経験点を減らすのはおかしい！」とか
「人口４万の首都に騎士が１万２千人いるのはおかしい！」とか
厨房は権威を持っている人間を叩くためならどんな無茶な因縁でもつけるんだよな（溜息）
「悩まなかったからと経験点を減らすのはおかしい！」とか
「人口４万の首都に騎士が１万２千人いるのはおかしい！」とか
厨房は権威を持っている人間を叩くためならどんな無茶な因縁でもつけるんだよな（溜息）
>143
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？(AA略
それはひょっとしてギャグで言ってるのか？(AA略
このあいだいったコンベンションでは、
ソードワールドが1卓たってた。
ついでにPLもけっこう集まってた。
絶滅危惧種ではあるかもしれんが、完全に根絶したわけではなさそう。
というか、この板の人間は仲間内でしかSWをプレイしてないのか？
ソードワールドが1卓たってた。
ついでにPLもけっこう集まってた。
絶滅危惧種ではあるかもしれんが、完全に根絶したわけではなさそう。
というか、この板の人間は仲間内でしかSWをプレイしてないのか？
何を言っているのかねキミは！？
SWをプレイしているヤツがこんなところへ来るとでも？
SWをプレイしているヤツがこんなところへ来るとでも？
思うに、今SWをプレイしているヤツは、設定とかは意識していないんだろう。
アンチとかだけが揚げ足取りの為にルルブや小説とにらめっこしているとしか思えない。
アンチとかだけが揚げ足取りの為にルルブや小説とにらめっこしているとしか思えない。
>146
仲間内でしかプレイしてないけども、一応してるぞ。
こんなところにだってかなりの量は居ると思うぞ、普通に。
ただ、ここで話す議論（というかグダグダ）を実プレイには取り入れないだけの話で。
でもここも言うほど悪くは無いと思うんだけどな。
揚げ足取りだって、実用性が無くとも話のタネにはなるさな。
前にも出てたと思うが、卓で話すよりはここで話した方が話しやすいし迷惑もかからん。
仲間内でしかプレイしてないけども、一応してるぞ。
こんなところにだってかなりの量は居ると思うぞ、普通に。
ただ、ここで話す議論（というかグダグダ）を実プレイには取り入れないだけの話で。
でもここも言うほど悪くは無いと思うんだけどな。
揚げ足取りだって、実用性が無くとも話のタネにはなるさな。
前にも出てたと思うが、卓で話すよりはここで話した方が話しやすいし迷惑もかからん。
２ちゃんだからという免罪符で嬉しそうに散々グダグダしておいて
でも実プレイに関係ないしね、ってのもどうかと思うけどな・・・
でも実プレイに関係ないしね、ってのもどうかと思うけどな・・・
>>133
2の時点ですでに有ったオビワンとの亀裂が顕在化して、バリバリと師弟での殺し合いがあるはず。
2の時点ですでに有ったオビワンとの亀裂が顕在化して、バリバリと師弟での殺し合いがあるはず。
まあ一般論はここじゃなくて雑談スレでどうぞ。
映画の話はこっちね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093954924/l50
スターウォーズRPGなら未訳スレが適切です。
映画の話はこっちね。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093954924/l50
スターウォーズRPGなら未訳スレが適切です。
ネ(ry
ネ申？
ふと思ったんだが、プリースト向きのマジックアイテムってなんだろうか。
3～5レベルでいきなりアーティファクトが手に入るのはちょっとって気がするし。
（というか怖い）
メイス+1、とか……違うか（ｗ
3～5レベルでいきなりアーティファクトが手に入るのはちょっとって気がするし。
（というか怖い）
メイス+1、とか……違うか（ｗ
バーサス・アンデッド・アミュレットでも持たせておけ
朝倉家家訓じゃないが、
１回のコールゴッドで大量の弱いアーティファクトを作ったことだってあるんじゃないかね。
そういうものの一つ（いや、二つでも良いけど）を手に入れたことにしたらどうだろう。
１回のコールゴッドで大量の弱いアーティファクトを作ったことだってあるんじゃないかね。
そういうものの一つ（いや、二つでも良いけど）を手に入れたことにしたらどうだろう。
朝倉家家訓って何？
>>159
一、
名作の刀脇差など、さのみ好みなさるまじく候。
其の故は、たとい萬疋の太刀刀を持たりとも、百疋、鑓百丁には勝れまじき候。
然れば萬疋をもって百疋の鑓を百丁求め、百人に持たせ候はば、一方は相防ぐ可き事。
一、
名作の刀脇差など、さのみ好みなさるまじく候。
其の故は、たとい萬疋の太刀刀を持たりとも、百疋、鑓百丁には勝れまじき候。
然れば萬疋をもって百疋の鑓を百丁求め、百人に持たせ候はば、一方は相防ぐ可き事。
よくわからんが、つまり一点豪華主義よりも数をそろえろということであってる？
>>161
うん。
うん。
>>157
それもあんまり嬉しくないような。
魔晶石も結局キュアウーンズに使うならあんまり自分のために使ってる気がしないから嬉しさ半減。
魔法の武具はメインのファイター優先で配分される傾向があるから
プリーストの手に渡るかどうか微妙。
……ということで結構難しいんだよな。
それもあんまり嬉しくないような。
魔晶石も結局キュアウーンズに使うならあんまり自分のために使ってる気がしないから嬉しさ半減。
魔法の武具はメインのファイター優先で配分される傾向があるから
プリーストの手に渡るかどうか微妙。
……ということで結構難しいんだよな。
>>162
㌧ｸｽ
㌧ｸｽ
量産型の祭器か。
センス・イービルが3回だけ出来るアミュレットとかありそうな気がしてきたなあ。
センス・イービルが3回だけ出来るアミュレットとかありそうな気がしてきたなあ。
プリーストの魔力+1の聖印とか。
特定の神聖魔法が使えるコモンホーリーシンボル。
グラランからトランスファー可能！
グラランからトランスファー可能！
そういうときは装備するのにプリーストスキル（マイリー）が必要な
オリジアイテムでも渡しとけ
もちろん宗派は変えてな
オリジアイテムでも渡しとけ
もちろん宗派は変えてな
投げると蛇に変わる杖とか。
>>163
武具なら「（仕える神の）聖印が刻まれているよ」とか一言付け加えておいて、プリーストが選んでくれる可能性を上げるとか。
武具なら「（仕える神の）聖印が刻まれているよ」とか一言付け加えておいて、プリーストが選んでくれる可能性を上げるとか。
特定の神のプリースト技能を持っていると効果が上がる聖なる武器とか。
打撃力にプリースト技能レベルを加えることが出来る。
低レベルだとあんまり意味無いけど、５レベルもあればミスリルなみだ。
打撃力にプリースト技能レベルを加えることが出来る。
低レベルだとあんまり意味無いけど、５レベルもあればミスリルなみだ。
斬りつけた相手に、ターンアンデッド（使用者の魔力を利用）の効果を及ぼす聖剣。
神の加護で精神抵抗力が上がる護符とか。
ダークエルフや闇竜ばりの+4だと強すぎるだろうが、
+1でもカンタマと重複可能ならかなり有用だと思う。
ダークエルフや闇竜ばりの+4だと強すぎるだろうが、
+1でもカンタマと重複可能ならかなり有用だと思う。
>>21
スレ違い＆亀レスだが、以下ネタバレ。
ラスボスのカーディスをヌッコロス。
→カーディス、最後の力を振り絞り（「神は決して殺せない云々」）、ベルドの心臓をえぐり取る。
→崩壊するコンクァラー城地下神殿。
→赤毛の戦士の骸を肩に背負いテレポートで脱出するウォート。
→最後まで本名を呼ばず、かつての親友とのしばしの再会と別れを偲ぶウォート（「ありがとう、友よ」）。
→エンディング後、金髪ショートの天使がベルトの魂を迎えにくる？、イメージＣＧ。
ちなみにエキストラボス（最後はレイリアカーラ＠護衛にショーデルとルゼーブ付き）を
倒した後、ベルドの挑戦をトボケていなすウォートを見ていると、やっぱりこの爺さん、
最初からベルドを利用していただけの気がしてならない。
スレ違い＆亀レスだが、以下ネタバレ。
ラスボスのカーディスをヌッコロス。
→カーディス、最後の力を振り絞り（「神は決して殺せない云々」）、ベルドの心臓をえぐり取る。
→崩壊するコンクァラー城地下神殿。
→赤毛の戦士の骸を肩に背負いテレポートで脱出するウォート。
→最後まで本名を呼ばず、かつての親友とのしばしの再会と別れを偲ぶウォート（「ありがとう、友よ」）。
→エンディング後、金髪ショートの天使がベルトの魂を迎えにくる？、イメージＣＧ。
ちなみにエキストラボス（最後はレイリアカーラ＠護衛にショーデルとルゼーブ付き）を
倒した後、ベルドの挑戦をトボケていなすウォートを見ていると、やっぱりこの爺さん、
最初からベルドを利用していただけの気がしてならない。
ええ話や
>156プリースト向きのマジックアイテム
信者を増やしやすくする為の「奇跡の起きる」手品グッズ
信者を増やしやすくする為の「奇跡の起きる」手品グッズ
木魚
ファリス神官向けアイテム
伝説の聖女が使ったとされる、筋力２５の高品質な銀製グレソ＆プレート鎧
ヴェーナー神官向けアイテム
オーファン・ヴェーナー神殿に奉納されてる建立者のリュート
伝説の聖女が使ったとされる、筋力２５の高品質な銀製グレソ＆プレート鎧
ヴェーナー神官向けアイテム
オーファン・ヴェーナー神殿に奉納されてる建立者のリュート
ロードス島伝説リプの2でマーファフレイル+マーファ像が物凄いマジックアイテムだった
ようおまいら
今日古本屋巡ったらソードワールドRPGワールドガイドが
650円で売ってたので買ってしまいましたよ
と記念パピコ
今日古本屋巡ったらソードワールドRPGワールドガイドが
650円で売ってたので買ってしまいましたよ
と記念パピコ
>181
（戦いで）興奮するまで絡まりあったフレイルとおみ足をギュッと握るマーファ像のセットでしたね
中々エッ（地下に引きずりこまれる）
（戦いで）興奮するまで絡まりあったフレイルとおみ足をギュッと握るマーファ像のセットでしたね
中々エッ（地下に引きずりこまれる）
アンデッドに対して先制攻撃できる指輪とか
>184
敵がアンデッドとそうでないモノの懇請部隊の場合どうなるの？
敵がアンデッドとそうでないモノの懇請部隊の場合どうなるの？
アンデッドが近くにいる場合に光るとかの方が現実的かね。
「先制攻撃できる」だと、場合によっては処理に困る
「先制攻撃できる」だと、場合によっては処理に困る
>186
聖剣「アンデッド貫き丸」（ｗ
実は、アンデッドを感知するだけで通常武器扱いだったりすると、笑うしかない。
聖剣「アンデッド貫き丸」（ｗ
実は、アンデッドを感知するだけで通常武器扱いだったりすると、笑うしかない。
>笑うしかない。
ここで1ゾロが出たらどうなるんですか?
ここで1ゾロが出たらどうなるんですか?
武器強化に分類される魔法じゃないと魔法武器扱いにゃならんぞ
何とかゴキブリを食う方法を模索しろおめーら
卵が気持ち悪いんだ何とかしてくれおもーら
卵が気持ち悪いんだ何とかしてくれおもーら
スレが間違ってますよ。
>191
蛸？
蛸？
>>193が見えない。
>>194はバキスレ住人か？
違う。麻雀スレ住人。
ベルド＝勇次郎
カシュー＝独歩
こんな感じ？
カシュー＝独歩
こんな感じ？
アンデッドの黄色いオーラが見えますね
質問です。
世界に一体しかいない生物にリーンカーネーションかけたらどうなりますか？
世界に一体しかいない生物にリーンカーネーションかけたらどうなりますか？
生物学的に近似の種に転生する？
別種の生物が突然変異を起こした種に転生する？
別種の生物が突然変異を起こした種に転生する？
>>199
ソレは準絶滅種で残数１って事なの？
それとも魔法生物の様な作成されたモノ？
それとも突然変異？
絶滅種の最後の一体なら最も近い生物種に転生するんだろうと思う
魔法生物なら生物とは認められないから、魔法自体が自動的失敗だろう
（ヘカトンケイレスとかは、原型生物に転生する可能性があるな…）
突然変異なら、母集団に転生するだろう
でも、リーンカーネーションが掛かるのは基本的に、親子関係のある生物に限られるから、そんな特殊な事例は出さない方が良いと思うが…
ソレは準絶滅種で残数１って事なの？
それとも魔法生物の様な作成されたモノ？
それとも突然変異？
絶滅種の最後の一体なら最も近い生物種に転生するんだろうと思う
魔法生物なら生物とは認められないから、魔法自体が自動的失敗だろう
（ヘカトンケイレスとかは、原型生物に転生する可能性があるな…）
突然変異なら、母集団に転生するだろう
でも、リーンカーネーションが掛かるのは基本的に、親子関係のある生物に限られるから、そんな特殊な事例は出さない方が良いと思うが…
牛に生まれ変わって、牛丼になる。
それはピロシラスト
204 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/08(金) 03:46:30 ID:???
回答する意義が限りなく薄い疑問ばかりよく思いつくものですね。
普通にプレイしているなら、そのような状況が起こりうるはずがありません。
まさに清松氏が嫌う「質問のための質問」です。
そんな疑問を投稿して清松氏のお手を煩わせるような真似は控えてもらいたいものです。
それともソードワールドの評判を落とすための工作員なのですか？
そうでないとしても、ユーザー全体の良識を疑われますので、
誰の目にも愚かな書き込みは今後は控えて頂けないかと思います。
普通にプレイしているなら、そのような状況が起こりうるはずがありません。
まさに清松氏が嫌う「質問のための質問」です。
そんな疑問を投稿して清松氏のお手を煩わせるような真似は控えてもらいたいものです。
それともソードワールドの評判を落とすための工作員なのですか？
そうでないとしても、ユーザー全体の良識を疑われますので、
誰の目にも愚かな書き込みは今後は控えて頂けないかと思います。
ソードワールドの評判を落とすための工作員に言われてもなぁ
206 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 05:11:40 ID:dDS6ZmuZ
>>204
珍しく３行も同意できる文章があった。
珍しく３行も同意できる文章があった。
キメラ（キマイラではなく、複数種の掛け合わせというい意味ね）はどーなるんだろうな。
魔法生物とはいえ、素体のどれかの種族として生まれ変わってもよい気がする。
魔法生物とはいえ、素体のどれかの種族として生まれ変わってもよい気がする。
>誰の目にも愚かな書き込みは今後は控えて頂けないかと思います
他の文は同意できる部分もあるが、これだけ言わせろ。
仕切るな氏ね。
他の文は同意できる部分もあるが、これだけ言わせろ。
仕切るな氏ね。
素朴な疑問だが、スルー汁、と言われるのは仕切られている事にならんのか？
ここは清松に質問する掲示板じゃないんだから
好き勝手に話していいんじゃないの？
あ、釣りか
今気付いた
好き勝手に話していいんじゃないの？
あ、釣りか
今気付いた
何とかゴキブリを食う方法を模索しろおめーら
卵が気持ち悪いんだ何とかしてくれおめーら
じゃあ毎日暇してる理恵にまかせたぞおめーら
卵が気持ち悪いんだ何とかしてくれおめーら
じゃあ毎日暇してる理恵にまかせたぞおめーら
>誰の目にも愚かな書き込みは今後は控えて頂けないかと思います
えーと、ここで笑うところだよな？
えーと、ここで笑うところだよな？
滅んだ妖精種族の長老がリーンカーネーションしてるらしい。
今直面している事態の解決には、その長老の記憶がどうしても必要だ。
そこで冒険者達はその転生体を探す事となった！
とかなんとか、シナリオネタには割と使えそうなリーンカーネーション。
今直面している事態の解決には、その長老の記憶がどうしても必要だ。
そこで冒険者達はその転生体を探す事となった！
とかなんとか、シナリオネタには割と使えそうなリーンカーネーション。
>>214
リーンカーネーションは、「死後一週間以内に転生する」呪文だから、その設定は無理で無いかと思う
リーンカーネーションは、「死後一週間以内に転生する」呪文だから、その設定は無理で無いかと思う
老人性痴呆症（…認知症が正しいんだっけ？）の冒険者にリーンカーネーション掛けて殺したら、転生体は呆けてないよな…
記憶が戻るまでの期間が問題になるが、国家的存亡に関わるならヤルかも知れんな～
（リフレッシュで痴呆が直るなら使わんだろうけどｗ）
記憶が戻るまでの期間が問題になるが、国家的存亡に関わるならヤルかも知れんな～
（リフレッシュで痴呆が直るなら使わんだろうけどｗ）
>>215
転生してるけど記憶を取り戻していないという可能性だってあるジャマイカ。
転生してるけど記憶を取り戻していないという可能性だってあるジャマイカ。
>>217
そういう自由な発想は、キヨマー奴隷のソ厨には無理。
そういう自由な発想は、キヨマー奴隷のソ厨には無理。
ミスリル君は転生できますか？
エルフとダークエルフの混血なんてひょいひょい生まれるものじゃありませんが。
ユニコーンを転生させる事は出来ますか？
生まれ方が謎な生物なんですが。
エルフとダークエルフの混血なんてひょいひょい生まれるものじゃありませんが。
ユニコーンを転生させる事は出来ますか？
生まれ方が謎な生物なんですが。
>>218
いやあの…、ルール通りでもできるんだけど。
>>219
> ミスリル
ハーフダークエルフのチェンジリングにしよう。
祖先のどこかにダークエルフがいればＯＫ。
> ユニコ
謎な生まれ方で転生してくるんじゃないか？
いやあの…、ルール通りでもできるんだけど。
>>219
> ミスリル
ハーフダークエルフのチェンジリングにしよう。
祖先のどこかにダークエルフがいればＯＫ。
> ユニコ
謎な生まれ方で転生してくるんじゃないか？
>219
ミスリルはルール上はエルフだったと思ったが。
ミスリルはルール上はエルフだったと思ったが。
民族として差別を受け続け､今でも通名を使って出身を隠さなきゃならんのに
非課税特権、治外法権、駅前一等地すら貰えないのか…
あわれ在日
非課税特権、治外法権、駅前一等地すら貰えないのか…
あわれ在日
この板でﾊｰﾌｸﾞﾘｽﾞﾘｰの話題を出すのはやめれ。
確か、達成値20未満では自然に記憶を取り戻すことはなく、
24未満では記憶を取り戻すのに10年くらいかかって、
24以上だと速攻で取り戻すんだっけか？
使用を考えたこともない魔法でも、いい加減なりに覚えてるもんだな。
24未満では記憶を取り戻すのに10年くらいかかって、
24以上だと速攻で取り戻すんだっけか？
使用を考えたこともない魔法でも、いい加減なりに覚えてるもんだな。
226 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/04/08(金) 13:53:29 ID:mG9JNSwv
惜しい。達成値24以上でも5歳にならないと記憶戻らないねん。
ちなみに達成値21だと三十路、22なら20歳、23なら10歳で記憶戻るよん。
プリーストの魔力が13で達成値+5したとしても下手（出目が3）すりゃ30年後まで
記憶戻らないから……準備期間含めて40年後くらいに破滅が迫ってるんならやる
価値あるんじゃない（達成値24以上出る自信があるなら10数年後に破滅が迫って
るくらいでも良いかも）？
ちなみに達成値21だと三十路、22なら20歳、23なら10歳で記憶戻るよん。
プリーストの魔力が13で達成値+5したとしても下手（出目が3）すりゃ30年後まで
記憶戻らないから……準備期間含めて40年後くらいに破滅が迫ってるんならやる
価値あるんじゃない（達成値24以上出る自信があるなら10数年後に破滅が迫って
るくらいでも良いかも）？
儀式するんじゃない？
ttp://www.groupsne.co.jp/user/readers/0502/05.html
ここ見てワロタ。騎士についてよっぽど問い合わせが多かったんだろうな。
ロマールの首都人口の４割が軍人という異常事態のフォローはどうなるかね。
「都市人口に騎士や兵士などは含まれないのが当然です。常識で判断して下さい」
「王都に常駐しているのは騎士団の一部です。常識で判断して下さい」
「騎士と従者と歩兵を含めて騎士団です。常識で判断して下さい」
ここ見てワロタ。騎士についてよっぽど問い合わせが多かったんだろうな。
ロマールの首都人口の４割が軍人という異常事態のフォローはどうなるかね。
「都市人口に騎士や兵士などは含まれないのが当然です。常識で判断して下さい」
「王都に常駐しているのは騎士団の一部です。常識で判断して下さい」
「騎士と従者と歩兵を含めて騎士団です。常識で判断して下さい」
＞では、『R&R』のお題（候補）とさせていただきます。
答える気はありません（意訳）
答える気はありません（意訳）
228-229が見えませんが、仕様です。
>>214
その前に「滅んだ妖精種族」ってのがなんなのか気にならん？
その前に「滅んだ妖精種族」ってのがなんなのか気にならん？
新装版ワールドガイドは出ません（意訳）
ってRCで言ってたじゃない
ってRCで言ってたじゃない
意訳が過ぎるがな
>232
それぞれの精霊界に対応した妖精がいないってことでねーの？
木の精霊界ならエルフ、土の精霊界ならドワーフって感じで。
それぞれの精霊界に対応した妖精がいないってことでねーの？
木の精霊界ならエルフ、土の精霊界ならドワーフって感じで。
>>234
でも、ワールドガイドはツアーによる分割展開で行くことになったって言ってるんだから
新装版ワールドガイドは（単行本としては）出ません……ってことじゃないの？
哀しいけど適切な意訳だと思うなぁ。
それはそうと、ＳＷＳ単行本の内容に期待している俺ガイル。
ナイト問題に未紹介の残り４大神に……加筆部分が楽しみだ。
でも、ワールドガイドはツアーによる分割展開で行くことになったって言ってるんだから
新装版ワールドガイドは（単行本としては）出ません……ってことじゃないの？
哀しいけど適切な意訳だと思うなぁ。
それはそうと、ＳＷＳ単行本の内容に期待している俺ガイル。
ナイト問題に未紹介の残り４大神に……加筆部分が楽しみだ。
SWS単行本が出ると思ってるなら現実を知らな過ぎませんか？
いつになっても発売日が告知されないでそのままフェードアウトするかも知れないのに。
いつになっても発売日が告知されないでそのままフェードアウトするかも知れないのに。
加筆部分があるのか？本当にあるのか？信じていいのか？
連載を読んでなくても書けるような煽りじゃなあ（ｗ
連載を読んだところで何ら変わらないような気もするガナー
241 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/08(金) 18:58:58 ID:???
単行本が出ないと必死に主張するお子様がいますね。
混沌の大地も売れないから出せない等と怪情報を広げてるようですが、
本が発売されないと何か得があるのでしょうか？
全く不思議です。
混沌の大地も売れないから出せない等と怪情報を広げてるようですが、
本が発売されないと何か得があるのでしょうか？
全く不思議です。
本が売れないと得するから言ってるんじゃなくて
期待すると裏切られたときに悲しくなるから、今のうちはでないと言っていたほうが出たとき余計幸せ
期待すると裏切られたときに悲しくなるから、今のうちはでないと言っていたほうが出たとき余計幸せ
245 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/08(金) 19:13:25 ID:???
>>243
少し考えれば単に執筆が遅れているだけだと想像がつきそうなものです。
なぜそこに得とか損が絡むのか理解に苦しみます。
>>244
自分の意見を述べない無意味な引用は法に抵触しますので、控えた方が得策であると思います。
少し考えれば単に執筆が遅れているだけだと想像がつきそうなものです。
なぜそこに得とか損が絡むのか理解に苦しみます。
>>244
自分の意見を述べない無意味な引用は法に抵触しますので、控えた方が得策であると思います。
>>245
２ちゃんの常識くらい知っておけ。
２ちゃんの常識くらい知っておけ。
ガイドブックを発売する予定はありませんよ？
>>245
おまえ今から５年間くらいＲＯＭれ。
おまえ今から５年間くらいＲＯＭれ。
理恵を弄る為ならば
キヨマーの一人や二人煽りまくるのは朝飯前
と言う気持ちは正直理解できる。
キヨマーの一人や二人煽りまくるのは朝飯前
と言う気持ちは正直理解できる。
251 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/08(金) 19:29:23 ID:???
業界では富士見でサプリ展開は無理なのはデフォだし
>>251
つ「Hunter×Hunter」
つ「Hunter×Hunter」
>>245
つまり、清松は1年も締め切りを破る無能野郎だと言うわけだな。
つまり、清松は1年も締め切りを破る無能野郎だと言うわけだな。
>255
貴様なんてことを言う10年以上締め切りを守らなくても
田中芳樹は無能ではないぞ
貴様なんてことを言う10年以上締め切りを守らなくても
田中芳樹は無能ではないぞ
257 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/08(金) 19:43:25 ID:???
>>252
？？？？
まさかそういう意味だとは予想もしていませんでした。
一冊の本を書き上げる前に別の本を出すのがそんなに珍しいのでしょうか？
私にはとても理解できない考え方でした。わざわざ教えていただいて感謝します。
>>255
読むに耐えない誹謗中傷ですね。
即座に文言を撤回し清松氏に対する謝罪文を載せるべきです。
念のためですが発売日は出版社の先走りだと考えるのが妥当です。
清松氏が締め切りを破ったというソースは存在しません。
？？？？
まさかそういう意味だとは予想もしていませんでした。
一冊の本を書き上げる前に別の本を出すのがそんなに珍しいのでしょうか？
私にはとても理解できない考え方でした。わざわざ教えていただいて感謝します。
>>255
読むに耐えない誹謗中傷ですね。
即座に文言を撤回し清松氏に対する謝罪文を載せるべきです。
念のためですが発売日は出版社の先走りだと考えるのが妥当です。
清松氏が締め切りを破ったというソースは存在しません。
ガイドブックって出版社で発表あったっけ？
SNEでしか発売日発表見たことないんだが
SNEでしか発売日発表見たことないんだが
>>257
＞念のためですが発売日は出版社の先走りだと考えるのが妥当です。
＞清松氏が締め切りを破ったというソースは存在しません。
自分の名で発表された以上、当人の責任だ。
連絡の不行き届きがあったなら、その旨を釈明すべきだ。
何れにしろ、交渉能力の欠如は確かだな。
＞念のためですが発売日は出版社の先走りだと考えるのが妥当です。
＞清松氏が締め切りを破ったというソースは存在しません。
自分の名で発表された以上、当人の責任だ。
連絡の不行き届きがあったなら、その旨を釈明すべきだ。
何れにしろ、交渉能力の欠如は確かだな。
>258
まぁ、言ってはみたものの俺もそう思うがなｗ
タイタニアの続刊とか絶対でないんだろうな……
ラノベ板いってきます
まぁ、言ってはみたものの俺もそう思うがなｗ
タイタニアの続刊とか絶対でないんだろうな……
ラノベ板いってきます
>257
お前は茹で上がったパスタを１週間なべの中に放置したまま、
普通に台所を使って他の料理を作って食べるのか？
作品なんて生ものなんだよ。途中で放り出した作品は完成させられない。
絵でもプログラムでも音楽でも、途中で放り出したら、
完成させるには流用できる部分があるにしろ作業としては作り直すしかない。
だいたい本人との合意もなく出版社が発売日を決めるなんてありえない。
「大丈夫ですね」って聞かれて「大丈夫です」って言ったからあの日なんだろ。
社員でもないのに合意なしに発売日を決める権限のある出版社ってなんだよ。
背後に武装勢力でも抱えて作家を脅迫してんのか？
お前は茹で上がったパスタを１週間なべの中に放置したまま、
普通に台所を使って他の料理を作って食べるのか？
作品なんて生ものなんだよ。途中で放り出した作品は完成させられない。
絵でもプログラムでも音楽でも、途中で放り出したら、
完成させるには流用できる部分があるにしろ作業としては作り直すしかない。
だいたい本人との合意もなく出版社が発売日を決めるなんてありえない。
「大丈夫ですね」って聞かれて「大丈夫です」って言ったからあの日なんだろ。
社員でもないのに合意なしに発売日を決める権限のある出版社ってなんだよ。
背後に武装勢力でも抱えて作家を脅迫してんのか？
みんな、世間知らずの人をいじめるのはほどほどにして
ソードワールドの話をしよう！
見ていると楽しいが
ソードワールドの話をしよう！
見ていると楽しいが
そもそも、混沌は出せるのかね?
もう、完全に旬を過ぎているだろう
さらに、続編のもだから新規じゃ誰も買わないだろうしなあ
もう、完全に旬を過ぎているだろう
さらに、続編のもだから新規じゃ誰も買わないだろうしなあ
理恵ﾀﾝは委員長属性
>>245
>自分の意見を述べない無意味な引用は法に抵触しますので
>法に抵触しますので
聞く側のSAN値が激減しそうな論法だな。すげぇ。
>>246
事情っつーといまさら出しても採算割れは免れないとか？
>自分の意見を述べない無意味な引用は法に抵触しますので
>法に抵触しますので
聞く側のSAN値が激減しそうな論法だな。すげぇ。
>>246
事情っつーといまさら出しても採算割れは免れないとか？
>>266 つーか猿真似野郎だな
>■2004年夏頃から、２ちゃんねるに、『私と同一、ないし極めて類似したハンドルネームを名乗り、私をロールプレイしているコ』が居ついていますが、どれも私の発言ではありませんので、誤解なきよう願います。
理恵はlieの知能程度をよほど低く見積もってロールプレイしてるんだなw
理恵はlieの知能程度をよほど低く見積もってロールプレイしてるんだなw
>>269
理恵の知能は本当に低いけどな
理恵の知能は本当に低いけどな
>■2004年夏頃から
すごい粘着性だな
すごい粘着性だな
この業界のユーザーの寿命の短さから言ったら混沌は完全に出す機を失っているだろう。
初期の設定を知っている読者の大半は社会人になりTRPG離れしているに十分な間を与えた。
既刊を呼んでいてかつTRPG離れしていないという稀有な層にしか売れないのでは何部も見込めない。
初期の設定を知っている読者の大半は社会人になりTRPG離れしているに十分な間を与えた。
既刊を呼んでいてかつTRPG離れしていないという稀有な層にしか売れないのでは何部も見込めない。
でわ理恵の能力値を決めよう。２Ｄよろ。
ガイドブックは一度は昨年４月にドラゴンブックの再来月ラインアップに載った。
清松も了承した締め切りが存在していた。
しかし、昨年暮れの段階で原稿未完成（表紙絵は完成）との情報が聞こえてくるのみである。
明らかに清松は締め切りを大幅に守れない仕事(一応仕事か？)ぶりをしている。
清松も了承した締め切りが存在していた。
しかし、昨年暮れの段階で原稿未完成（表紙絵は完成）との情報が聞こえてくるのみである。
明らかに清松は締め切りを大幅に守れない仕事(一応仕事か？)ぶりをしている。
＞既刊を呼んでいてかつTRPG離れしていないという稀有な層
どれくらいいるかしらないが
あの山本とサーラでさえ、１０年以上続編待ってる読者がいたのは事実としておさえとかないとな。
どれくらいいるかしらないが
あの山本とサーラでさえ、１０年以上続編待ってる読者がいたのは事実としておさえとかないとな。
>>235
そういえば火の妖精っていたっけ？
そういえば火の妖精っていたっけ？
理恵はなんでlieにそこまで執着してる？
ただ有名になりたかっただけじゃないのか？
なんか恨みがあるとか？聞いてあげるぜ？暇だから。
ただ有名になりたかっただけじゃないのか？
なんか恨みがあるとか？聞いてあげるぜ？暇だから。
とりあえず、寺井だったんだろ、理恵は。
寺井は違うんだよなあ。水野も清松も彼にとってはその地点は既に過去に過ぎてしまった存在なんだよ
>>274
清松はもとより遅筆だから締め切りは有って無きが如しなんだよね。
それでもＳＷだからって売れてたときはよかったけど、
『ガイドブック』は『SWRPGベーシック』と同時に出せなかった時点で、
その力の十分の一も見せることができないだろう。
清松はもとより遅筆だから締め切りは有って無きが如しなんだよね。
それでもＳＷだからって売れてたときはよかったけど、
『ガイドブック』は『SWRPGベーシック』と同時に出せなかった時点で、
その力の十分の一も見せることができないだろう。
ここの住人のイタイ点は自分達と製作側の距離感を完全に見誤ってる所だな。
お前らは一般人よりちょっとだけ熱心で、ちょっとだけ事情通で、ちょっとだけ理屈を垂れるのが得意なだけで、
所詮はただのユーザー以外の何者でもないわけだ。
お前らってば、ＳＮＥの人間ってただゲームが好きなヲタクの兄ちゃんや姉ちゃんがそれで仕事してるだけとか思い込んでるだろう。
あの人らと君達はお友達でも同好の士でもなく厳然とした隔絶があるんだよ。
君達が大好きな某祭典で同人誌売ってる連中とは違うの。
そこの所はよく己の分を知る事だな。
昔ＳＮＥのやってるコンベで妙に馴れ馴れしい口調でスタッフに絡んでいたキモヲタ君を見かけたが、
ここの住人はああいう手合いなんだろうな。
お前らは一般人よりちょっとだけ熱心で、ちょっとだけ事情通で、ちょっとだけ理屈を垂れるのが得意なだけで、
所詮はただのユーザー以外の何者でもないわけだ。
お前らってば、ＳＮＥの人間ってただゲームが好きなヲタクの兄ちゃんや姉ちゃんがそれで仕事してるだけとか思い込んでるだろう。
あの人らと君達はお友達でも同好の士でもなく厳然とした隔絶があるんだよ。
君達が大好きな某祭典で同人誌売ってる連中とは違うの。
そこの所はよく己の分を知る事だな。
昔ＳＮＥのやってるコンベで妙に馴れ馴れしい口調でスタッフに絡んでいたキモヲタ君を見かけたが、
ここの住人はああいう手合いなんだろうな。
>>280
最近、ライトノベルをぶっとばせ、とかなんとかって本に書いてあったが
初版のソードワールドＲＰＧは完全版が出るまでの約１０年間に２０万部以上売り上げたらしい。
清松とＳｎｅ、ソードワールドは金のなる木という扱いなんだろう、やつが遅筆でも。
最近、ライトノベルをぶっとばせ、とかなんとかって本に書いてあったが
初版のソードワールドＲＰＧは完全版が出るまでの約１０年間に２０万部以上売り上げたらしい。
清松とＳｎｅ、ソードワールドは金のなる木という扱いなんだろう、やつが遅筆でも。
age
>281
作家だって芸術家だって、専門家ってのはオタクな兄ちゃん姉ちゃんがそれで仕事してるだけだ。
変な幻想を抱かれても俺としては困る。
なれなれしいのとは別の問題で、例えばものすごい敬語とか使われると正直ヒく。
ただ専門技能や趣味を生かしてるだけで所詮は仕事だっつーのな。
作家だって芸術家だって、専門家ってのはオタクな兄ちゃん姉ちゃんがそれで仕事してるだけだ。
変な幻想を抱かれても俺としては困る。
なれなれしいのとは別の問題で、例えばものすごい敬語とか使われると正直ヒく。
ただ専門技能や趣味を生かしてるだけで所詮は仕事だっつーのな。
初版じゃねぇや。旧版だよ。ごめんよ。
サーラが10年のブランクを超えて売れたら混沌も5年くらい、ってなるかもねｗ
でも混沌は既存の読者のうちから何人か最終巻を買ってくれて
さらにそのうち何人かが「SWケイオスランド」を買ってくれて
それが何部売れるかで成功なんだよね…
でも混沌は既存の読者のうちから何人か最終巻を買ってくれて
さらにそのうち何人かが「SWケイオスランド」を買ってくれて
それが何部売れるかで成功なんだよね…
288 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 21:29:41 ID:INLxcVCe
>261
違う人が書いてくれますよ
違う人が書いてくれますよ
いないんじゃなくて、登場してないだけってことになりそう。
今回のＱ＆Ａとかみると、未設定項目がまだまだありそうだしな。
ダークエルフは、エルフが変化したっていう設定がでてるから、森のままでよさげ。
今回のＱ＆Ａとかみると、未設定項目がまだまだありそうだしな。
ダークエルフは、エルフが変化したっていう設定がでてるから、森のままでよさげ。
>289
成功してるかどうかは知らないが仕事にはしてるよ。
ソロじゃなくてオーケストラだけど。
成功してるかどうかは知らないが仕事にはしてるよ。
ソロじゃなくてオーケストラだけど。
>286
SFCオンリーで色の妖精がいたね。色の精霊ビフロストに対応するヤツ
SFCオンリーで色の妖精がいたね。色の精霊ビフロストに対応するヤツ
氷の妖精は雪男みたいのが居なかったっけか。
同じ世界にいるのは別に勘違いじゃないだろう。
それは神聖視しすぎて逆にきもい。
それは神聖視しすぎて逆にきもい。
>>294
イエティは妖精ではないだろう。
イエティは妖精ではないだろう。
光とか闇の妖精は厨好きがしそうだな。
グラランは？
草原の要請だから森の変種かな？
草原の要請だから森の変種かな？
草原走りだからなー
あるのは植物の精霊界だから、森と草原はその中だろう。変種ってほどでもない。
実はグラランが植物で、エルフは光
＞グララン
植物の妖精界なのは一緒。
>293
>色の妖精
ＳＦＣオンリーとは言いきれない。
シナリオ集「虹の水晶宮」はその末裔を探すキャンペーン。
植物の妖精界なのは一緒。
>293
>色の妖精
ＳＦＣオンリーとは言いきれない。
シナリオ集「虹の水晶宮」はその末裔を探すキャンペーン。
ラ板のSWｽﾚは「桃色筋肉」やら「ドーピングコンソメスープ」やら
イリーナ再現に血道をあげてますよ
イリーナ再現に血道をあげてますよ
灰色の頭脳、桃色の筋肉、金色の心臓
308 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/08(金) 22:07:57 ID:???
色彩の精霊などというフォーセリアの世界観に合致しないものを生み出した友野祥の罪は重いですね。
清松氏は当然のように無視していますが、正しい態度だと思います。
清松氏は当然のように無視していますが、正しい態度だと思います。
>色彩の精霊などというフォーセリアの世界観に合致しないものを生み出した友野祥の罪は重いですね。
全くです。それを抹殺せずに正式にシナリオに採用してしまったＳＮＥも万死に値しますね。
ＳＮＥはあの当時に潰すべきでしょう。
全くです。それを抹殺せずに正式にシナリオに採用してしまったＳＮＥも万死に値しますね。
ＳＮＥはあの当時に潰すべきでしょう。
珍しく正しいことを言ったな。よくやったな僕ちゃん。なでなでしてやろう。
ＳＮＥに潰れて欲しい人がなんでＳＷやってるの？
っていうか、そもそもなんでＳＷに興味持ったの？
っていうか、そもそもなんでＳＷに興味持ったの？
>>308
同感ですけど呪歌とかいう有り得なさ杉な糞設定作った某氏よりはましでしょう。
同感ですけど呪歌とかいう有り得なさ杉な糞設定作った某氏よりはましでしょう。
ＳＷは好きだ
だが、ＳＷを発展させることが出来ないＳＮＥの老害どもは嫌いだ
だが、ＳＷを発展させることが出来ないＳＮＥの老害どもは嫌いだ
>>311
SWTRPGとSNEとは、別に一心同体ではないからじゃないの？
SWTRPGとSNEとは、別に一心同体ではないからじゃないの？
>312
呪歌というネタ自体はそんなに珍しいものではないと思うぞ
呪歌というネタ自体はそんなに珍しいものではないと思うぞ
316 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/08(金) 22:21:04 ID:???
>>392
SNEという企業の悪い意味の同好会臭さがフォーセリアの完成度を下げていますね。
二流の作家が水野氏や清松氏の足を引っ張っている面があるのは否定できません。
SWはこのおふた方だけで展開するべきであったと思います。
>>312
まったくです。また山本弘がレベルの低いSW小説を書き始めたようで気分が悪いですね。
SNEという企業の悪い意味の同好会臭さがフォーセリアの完成度を下げていますね。
二流の作家が水野氏や清松氏の足を引っ張っている面があるのは否定できません。
SWはこのおふた方だけで展開するべきであったと思います。
>>312
まったくです。また山本弘がレベルの低いSW小説を書き始めたようで気分が悪いですね。
×レベルの低いSW小説
○レベルの低いＳＷもどき同人私小説
○レベルの低いＳＷもどき同人私小説
＞二流の作家が水野氏や清松氏の足を引っ張っている面があるのは否定できません。
ここ、笑うところだよな。
ここ、笑うところだよな。
少なくとも清松が一流作家になったところは見たことはないな
理恵無視でいいじゃん、笑う必要も価値もないし
存在がおかしいから
>>318
文章読解力の欠如で笑われるのはお前。
文章読解力の欠如で笑われるのはお前。
>316
>二流の作家が水野氏や清松氏の足を引っ張っている面があるのは否定できません。
まったくもってその通りです。
二流作家が格下の三流作家の足を引っ張ってどうするというのですか。
>二流の作家が水野氏や清松氏の足を引っ張っている面があるのは否定できません。
まったくもってその通りです。
二流作家が格下の三流作家の足を引っ張ってどうするというのですか。
寺井ってまだ活動してたん？
326 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/04/08(金) 22:48:53 ID:CQHnI5vj
ってか案外にみんなNGワードに指定してないのね。優しいニャー。
326 やり方がわからん、専用なんたらがいるのか？ 金がかかるのか？
>327
２ｃｈ専用ブラウザは大抵フリーウェア
オプション機能にNGワードが付いてる
２ｃｈ専用ブラウザは大抵フリーウェア
オプション機能にNGワードが付いてる
330 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/04/08(金) 22:57:37 ID:CQHnI5vj
>327
専用ブラウザが必要だけど無料のも多いよ～（勿論有料のもあるし、そう言うのは
過去ログが読めたりアク禁にならないとかする）。「禁断の壷」ってのならIEと併
用出来るんでメサメサ楽。
専用ブラウザが必要だけど無料のも多いよ～（勿論有料のもあるし、そう言うのは
過去ログが読めたりアク禁にならないとかする）。「禁断の壷」ってのならIEと併
用出来るんでメサメサ楽。
距離の遠い一読者でも
生暖かく見守ればよい遅れか
出ないと同義語の遅れか
の違いはわかるものだよ
生暖かく見守ればよい遅れか
出ないと同義語の遅れか
の違いはわかるものだよ
今の話題は何なんだ？
ここはガイエスレだったのか…
>>334
ゴーストライターに逃げられただけじゃないのか？
ゴーストライターに逃げられただけじゃないのか？
337 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/08(金) 23:32:26 ID:???
残念ですが水野氏と清松氏を除いたSNEにろくな人材がいないのは事実でしょう。
水野氏の尻馬に乗ろうとしたクリスタニアスタッフもあまりに質が悪く
実力が伴わなかったためにどうしようもない惨状を晒す結果になりました。
新リプレイも同人臭く読者に媚びているのが見え見えで吐き気がします。
最近になって出たツアーも清松氏の担当分を除き完成度の低いものでした。
このさいですからはっきり言いますが、いい加減SNEは清松氏を除きフォーセリアから手を引くべきでしょう。
フォーセリアの矛盾を増やしているのは水野氏と清松氏以外の作家です。
ろくにルールブックも読めない、人の小説も読まないゴミ作家がフォーセリアを貶めるのは我慢がなりません。
水野氏の尻馬に乗ろうとしたクリスタニアスタッフもあまりに質が悪く
実力が伴わなかったためにどうしようもない惨状を晒す結果になりました。
新リプレイも同人臭く読者に媚びているのが見え見えで吐き気がします。
最近になって出たツアーも清松氏の担当分を除き完成度の低いものでした。
このさいですからはっきり言いますが、いい加減SNEは清松氏を除きフォーセリアから手を引くべきでしょう。
フォーセリアの矛盾を増やしているのは水野氏と清松氏以外の作家です。
ろくにルールブックも読めない、人の小説も読まないゴミ作家がフォーセリアを貶めるのは我慢がなりません。
ツアーの２冊計６本のシナリオで清松のシナリオが一番どうしようもなかったな
尻馬に乗ろうとしたって水野の正式な弟子なんだから
ものにならなかったのは師匠の不徳の致すところだよ
ものにならなかったのは師匠の不徳の致すところだよ
水野清松に限っても矛盾は無い？
>>337
全くですね。
人のふんどしで相撲を取ってプロを名乗るとはあまりにおこがましい。
そのような図々しい物書きたちのせいで両先生が作り上げた完璧なフォーセリアが
汚されていくのは見るに耐えません。
彼らの駄文は所詮パッチモンなんだから”ンードワールド”とでも名づけて本物のソードワールドと区別したらよろしいですな（笑）
全くですね。
人のふんどしで相撲を取ってプロを名乗るとはあまりにおこがましい。
そのような図々しい物書きたちのせいで両先生が作り上げた完璧なフォーセリアが
汚されていくのは見るに耐えません。
彼らの駄文は所詮パッチモンなんだから”ンードワールド”とでも名づけて本物のソードワールドと区別したらよろしいですな（笑）
× 残念ですが水野氏と清松氏を『除いた』SNEにろくな人材がいないのは事実でしょう。
○ 残念ですが水野氏と清松氏を『含めた』SNEにろくな人材がいないのは事実でしょう。
○ 残念ですが水野氏と清松氏を『含めた』SNEにろくな人材がいないのは事実でしょう。
SNEでくくんなよ
SWチームって言えよ
SWチームって言えよ
水野に限ったら矛盾だらけでしょう
>>345
そげなことゆうてもｽﾄﾌﾞﾘは発売されない
そげなことゆうてもｽﾄﾌﾞﾘは発売されない
>>347
六門やゲヘナの方が、今のＳＷチームより明らかにマシだと思う。
六門やゲヘナの方が、今のＳＷチームより明らかにマシだと思う。
ヒロノリが優秀？友野が優秀？
つーか、水野はそんなに自分の世界が大事ならＳＮＥなんかに提供するなよ。
自作小説でだけ使用すればいいじゃんか。
自作小説でだけ使用すればいいじゃんか。
ソードワールドのパイはまだまだでかいということか
>353
リウイの絵師採用から考えると、やっぱ巨乳好きだね。
リウイの絵師採用から考えると、やっぱ巨乳好きだね。
354 ：ＮＰＣさん ：2005/04/09(土) 00:11:38 ID:???
リウイの絵師採用から考えると、やっぱ巨乳好きだね。
リウイの絵師採用から考えると、やっぱ巨乳好きだね。
>>354
やっちゃったぜ…
やっちゃったぜ…
記念カキコ殺到の悪寒
10 ：ＮＰＣさん ：2005/04/06(水) 20:25:31 ID:uFeLPZXG
前スレ995のコピペ
アレは初めて共学クラスに入ったとき
部活で知って憧れてた美人が同じクラスになったんだ
何とかしたかったんだがいつも取り巻きがいて邪魔だった
それでしかたなく取り巻きにちょっかいをかけていたら
その一人の眼鏡のきょにゅうっ娘にコクられたんだ
前スレ995のコピペ
アレは初めて共学クラスに入ったとき
部活で知って憧れてた美人が同じクラスになったんだ
何とかしたかったんだがいつも取り巻きがいて邪魔だった
それでしかたなく取り巻きにちょっかいをかけていたら
その一人の眼鏡のきょにゅうっ娘にコクられたんだ
オマエラまとめて棄てプリスレに帰れ！
妹と毎日TCGスレから来ましたが何か？
胴上げしたくなってきた。
,r‐-､
. ,! _
. i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
,r'''''''ブ､ `.､`ﾌ
,r' .,f'´ ,r f .i ､ , i i`ﾄ､
,f ,f ,'´i ,'`､ ;`､ヽ,! .! Yi、 >>362
i i i, ' ' ヽ; ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐とりあえず、胴上げしたら
` i'''''i￣￣ ￣￣ ! .! ,ﾄ､`ヾ;┘私に食べ物を出してください
. ! ┿━━ ━━┿ .!' `ｰ′
. i ,ﾄ､ , , i ,!
i ! ` ､__________,,／i,`′
ヽ,! .f /人;!/ i,
ヽ,r`i___iヽ,/___!
. ,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
`ｰ--''´`ｰ--‐''´
. ,! _
. i, _,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
,r'''''''ブ､ `.､`ﾌ
,r' .,f'´ ,r f .i ､ , i i`ﾄ､
,f ,f ,'´i ,'`､ ;`､ヽ,! .! Yi、 >>362
i i i, ' ' ヽ; ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐とりあえず、胴上げしたら
` i'''''i￣￣ ￣￣ ! .! ,ﾄ､`ヾ;┘私に食べ物を出してください
. ! ┿━━ ━━┿ .!' `ｰ′
. i ,ﾄ､ , , i ,!
i ! ` ､__________,,／i,`′
ヽ,! .f /人;!/ i,
ヽ,r`i___iヽ,/___!
. ,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
`ｰ--''´`ｰ--‐''´
もし、ＳＷが一部の者の望み通りＭＭＯ化したとしよう。
ＰＣ間でセンスライやセンスイービルは可能だろうか？
ディビネーションはありうるだろうか？
クエストやギアスは使えるのだろうか？
これらの問題をクリアしないとＭＭＯ化は不可能だ。
ＰＣ間でセンスライやセンスイービルは可能だろうか？
ディビネーションはありうるだろうか？
クエストやギアスは使えるのだろうか？
これらの問題をクリアしないとＭＭＯ化は不可能だ。
>>364
一部しか望んでないなら、ＭＭＯ化はされないから安心しろ。
一部しか望んでないなら、ＭＭＯ化はされないから安心しろ。
クエストの中で使われる事はありそう
ＰＣは使えなさそう
以上チラシの裏の妄想を書き込んでみました
ＰＣは使えなさそう
以上チラシの裏の妄想を書き込んでみました
そーいやＧＵＲＰＳのＣＲＰＧ化が頓挫したらしいね。
ＧＭのいるＴＲＰＧをそのまま移植は困難だろうね。
ＧＭのいるＴＲＰＧをそのまま移植は困難だろうね。
別にどうにでもなるよ。
＞ＰＣ間でセンスライやセンスイービルは可能だろうか？
＞ディビネーションはありうるだろうか？
＞クエストやギアスは使えるのだろうか？
それらの呪文を採用しない。
ほい、クリアしたよ。
＞ディビネーションはありうるだろうか？
＞クエストやギアスは使えるのだろうか？
それらの呪文を採用しない。
ほい、クリアしたよ。
>368
文中の「そのまま」だけ削除できるとは、便利なブラウザをお持ちですね（ｗ
文中の「そのまま」だけ削除できるとは、便利なブラウザをお持ちですね（ｗ
＞ＭＭＯ
つまり、劣化ＳＷというわけだね。
つまり、劣化ＳＷというわけだね。
ＴＲＰＧやるには時間も人材もなくて
アレクラストが大好きでウロウロしてみたいって人にはいいかも
でもすぐに１０レベルで溢れそうだ
完成度しだいではファンが付くと思うけど
ＭＭＯは作るだけで大仕事そうだからなー
Ｄ＆ＤのＭＭＯ？は製作中らしいね
アレクラストが大好きでウロウロしてみたいって人にはいいかも
でもすぐに１０レベルで溢れそうだ
完成度しだいではファンが付くと思うけど
ＭＭＯは作るだけで大仕事そうだからなー
Ｄ＆ＤのＭＭＯ？は製作中らしいね
まんまUOでも、フォーセリア各都市を冒険するってだけで満足できるんだけどな～。
MMOにすると正確な地図が必要になるからだめだね
MMOにはMMO用の世界がふさわしいのであって
フォーセリアを舞台にしてMMO作っても世界のイメージが壊れるだけじゃないかな。
ネトゲ廃人の１０レベル冒険者がセカンド・サードキャラも含めると１００人も１０００人もごろごろしてて
＋３クラスの激強アイテム満載でエルダードラゴンを毎日狩りに行く一方で
街角では厨房がアイテム恵んでくださいとか叫んでたり
スポーツや政治やアニメ・マンガの話題でぐだぐだ雑談してたり
システムの欠陥や運営の問題点をねちねち叩き合ってるようなフォーセリアはちょっと嫌だｗ
【馬鹿は微妙に偏見の入ったMMO観で発言した】
フォーセリアを舞台にしてMMO作っても世界のイメージが壊れるだけじゃないかな。
ネトゲ廃人の１０レベル冒険者がセカンド・サードキャラも含めると１００人も１０００人もごろごろしてて
＋３クラスの激強アイテム満載でエルダードラゴンを毎日狩りに行く一方で
街角では厨房がアイテム恵んでくださいとか叫んでたり
スポーツや政治やアニメ・マンガの話題でぐだぐだ雑談してたり
システムの欠陥や運営の問題点をねちねち叩き合ってるようなフォーセリアはちょっと嫌だｗ
【馬鹿は微妙に偏見の入ったMMO観で発言した】
世界をデフォルメしてもいいんじゃない？
ＵＯもそうだし
ロードスは拡張セットで追加
ＵＯもそうだし
ロードスは拡張セットで追加
>>374
もちろん上限は5レベルに設定しますよ？SWPCやSFC並に
もちろん上限は5レベルに設定しますよ？SWPCやSFC並に
まーＵＯもアイテムゲー＆チャットツールと化してるからなー
プレイ時間の多いＭＭＯにつきまとう問題だけど
ビジネスとしたら権利料がどのくらいなのか知らんが
新規でつくるよりとっつきはいいと思うんだけどね
プレイ時間の多いＭＭＯにつきまとう問題だけど
ビジネスとしたら権利料がどのくらいなのか知らんが
新規でつくるよりとっつきはいいと思うんだけどね
果たして、このスレにいる人間が月々1500円(仮)を払うかどうかが疑問。
>>384
それで能力値がガリガリ上がっていくわけだなｗ
それで能力値がガリガリ上がっていくわけだなｗ
シナリオ内でリドルの出題頻度をバカ上げすれば･･･いや、やめとこう
ちょっと質問。
魔法の発動体を[イヤリング」にしたいと思うんだが…
一応ルール的にはＯＫ？
価格的には通常の魔法の発動体の作成価格＋イヤリング代かと思ってるんだが。
魔法の発動体を[イヤリング」にしたいと思うんだが…
一応ルール的にはＯＫ？
価格的には通常の魔法の発動体の作成価格＋イヤリング代かと思ってるんだが。
魔法を使うときイヤリング外して手に持って使うならＯＫだと思う。
（非常用発動体？）
価格もそんなもんだと思う。
（非常用発動体？）
価格もそんなもんだと思う。
戦闘に入ったらパシッって感じの演出か。
どっかの映画で似たようなの見た事ある気がするが・・・まぁ格好良いな。
どっかの映画で似たようなの見た事ある気がするが・・・まぁ格好良いな。
392 ：理恵 ◆HgQHDRoDkc ：2005/04/09(土) 02:33:16 ID:???
お子様ほど変わった発動体にしたがる傾向がありますね。
魔術師は賢者の学院で授与された杖に強い愛着を抱くものです。
基本的に杖以外の発動体はイレギュラーなものであって、
あまり頻繁に出ると世界観的な不一致が大きくなります。
私ならせいぜい指輪ぐらいしか認めたくありませんね。
魔術師は賢者の学院で授与された杖に強い愛着を抱くものです。
基本的に杖以外の発動体はイレギュラーなものであって、
あまり頻繁に出ると世界観的な不一致が大きくなります。
私ならせいぜい指輪ぐらいしか認めたくありませんね。
>>389
ルール的にオーケーもなにもＧＭが許可しなければどうしようもあんめぇ。
「２ちゃんではありだといってたもーん」とか言ってＧＭを困らせるのは不許可。
自分がＧＭだというなら、それこそファラリスイズムで無問題。
ルール的にオーケーもなにもＧＭが許可しなければどうしようもあんめぇ。
「２ちゃんではありだといってたもーん」とか言ってＧＭを困らせるのは不許可。
自分がＧＭだというなら、それこそファラリスイズムで無問題。
>>382
じゃあ、何でルール的に制限しておかないんだ？
じゃあ、何でルール的に制限しておかないんだ？
冒険者なら割とあっさり指輪とかに移行すると思うけどね。
明らかに便利だ。
明らかに便利だ。
TRPGで有る以上、結局はシステムが世界観を構築するからな。
テキストによる世界観とシステムより導き出される世界観にずれが生じる場合は、まあアレだ。
テキストによる世界観とシステムより導き出される世界観にずれが生じる場合は、まあアレだ。
基本的に冒険者がイレギュラーだからね
バレンですら指輪使ってるくらいだから変なもんでも個性つけるにはいいとおもふ
バレンですら指輪使ってるくらいだから変なもんでも個性つけるにはいいとおもふ
関係ないけど、ＭＭＯRPGはフォーｾﾘｱとかこだわらず、会社の運営がしっかりしたのやったほうがいいよ。
発動体で公式に認められてるってか、でてるのは、手で持てるﾓﾉだけじゃね？腕輪も、もうなかった気がする。
発動体で公式に認められてるってか、でてるのは、手で持てるﾓﾉだけじゃね？腕輪も、もうなかった気がする。
400 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/04/09(土) 02:51:06 ID:uKBorkNV
古代語魔法の詠唱はある程度発動体を取り回さなきゃいけないんじゃなかったかな？
腕輪・指輪なら付けたままで、それ以外のは手に持たなきゃダメよって感じのハズ。
腕輪・指輪なら付けたままで、それ以外のは手に持たなきゃダメよって感じのハズ。
>>399
ヒースは腕輪だよ。
ヒースは腕輪だよ。
ようし、厨臭い発動体を考えちゃうぞー・・・・・義指が発動体と言うのはまずいんだろうな。
>402
それどころか義肢が発動体でもかまわないと思うが。
曲げる技術はないからまっすぐだし。
それどころか義肢が発動体でもかまわないと思うが。
曲げる技術はないからまっすぐだし。
セスタスとか手袋を発動体にするのが好きだ。
広げた手のひらからバシっと魔法が飛び出るわけだ。
「指輪で代用しろ」といつも言われるのだ。
マスターは常に神だった……
広げた手のひらからバシっと魔法が飛び出るわけだ。
「指輪で代用しろ」といつも言われるのだ。
マスターは常に神だった……
魔法の発動体は、宙に絵文字を描くような動きを表現できる必要があるって事かな。
だから指輪や腕輪はいいが、イヤリングとかは使用時に手に持てと。
だとすると、サークレットやアンクレットは絵になるのに駄目なのね。
絵文字を描く動作が必要なら、頭や足を振り回すのは嫌な光景だもんな。
だが、漏れならクリトリスピアスでも認めてやりたいところだ。
だから指輪や腕輪はいいが、イヤリングとかは使用時に手に持てと。
だとすると、サークレットやアンクレットは絵になるのに駄目なのね。
絵文字を描く動作が必要なら、頭や足を振り回すのは嫌な光景だもんな。
だが、漏れならクリトリスピアスでも認めてやりたいところだ。
まぁ、あんまり何でも認めると
発動体を飲み込んで～とか身体に埋め込んで～とか
言い出すヤツが出そうな気がする。
エネボ撃ったら自分にもダメージ来そうだ。
発動体を飲み込んで～とか身体に埋め込んで～とか
言い出すヤツが出そうな気がする。
エネボ撃ったら自分にもダメージ来そうだ。
飲み込んだ発動体からポイズンクラウドで毒の息～っとか
その内、メガネが発動体ってのは出そうな気がする。
毒雲の名前ってポイズンクラウドじゃなかったか。デスクラウドだっけ？スリクラの亜種。名前忘れた
案の定ベーシックにゃ載ってねぇorz
案の定ベーシックにゃ載ってねぇorz
発動体は義眼。そして目からライトニング。みー
普段はサングラスつけてないとな
発動体の基本は均質な棒状の物だよ。
あまり奇をてらうな。
つ【双頭ディルドー】
あまり奇をてらうな。
つ【双頭ディルドー】
>>412
きっと水野が忘却してくれるよ。
きっと水野が忘却してくれるよ。
>414
スタンはともかくアチッドは毒じゃねーべよ。劇物だけどサ。
スタンはともかくアチッドは毒じゃねーべよ。劇物だけどサ。
法的にはともかく、常識的には毒だぞ。
魔法戦士なら武器を発動体にするのが無難なのかね。剣とか槍とか。
指輪でいいんじゃないの？＞魔法戦士の発動体
発動体に使える魔法の武器は珍しいと思うし、普通の武器しか使えないんじゃ高レベルだとつらいだろう。
・・・魔法の武器にクリエイトデバイスってかかるのかな？
かかるなら魔法の武器を発動体にすればいいんだけど。
発動体に使える魔法の武器は珍しいと思うし、普通の武器しか使えないんじゃ高レベルだとつらいだろう。
・・・魔法の武器にクリエイトデバイスってかかるのかな？
かかるなら魔法の武器を発動体にすればいいんだけど。
>>403
両手で身振りが出来ねーだろーが。
両手で身振りが出来ねーだろーが。
>>418
自慢のハイパー兵器とか
自慢のハイパー兵器とか
でも、+無しの魔法の剣（クリエイトデバイスのみかかっている）でも通常武器無効の
モンスターには有効だろうな。魔剣扱いだよね、一応。
最高品質の剣にクリエイトデバイスかければそれなりに強いんじゃないのかなあ。
モンスターには有効だろうな。魔剣扱いだよね、一応。
最高品質の剣にクリエイトデバイスかければそれなりに強いんじゃないのかなあ。
>>419
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/kodaigo/kodaigo1.html#kuriddhibamahobuki
> Ｑ．魔法の武器に『クリエイト・デバイス』の魔法をかけて発動体にする事は可能ですか？
> （個人的には不可能だと思うんですけど）
>
> Ａ．魔法の武器に、“クリエイト・デバイス”を掛けるのは、おそらく可能でしょう。
> ですが、ハイリスク・ローリターンであろうというのが、一般の通念です。
> 魔法の武器に込められている形質保持（刃こぼれ止め）や材質保持（錆び止め）の効果を失わせる危険がないとも限らないからです。
> なお、古代王国時代の魔法の武器には、耐魔の魔法（非解除の“マジック・プロテクション”）が掛けられていることもときにあります。
> このときには、もちろん“ライト”もかかりません。（2001年3月）
>>422
「武器強化」の魔法がかかってないと駄目。
そしてクリエイト・デバイスは武器強化の魔法ではない。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/kodaigo/kodaigo1.html#kuriddhibamahobuki
> Ｑ．魔法の武器に『クリエイト・デバイス』の魔法をかけて発動体にする事は可能ですか？
> （個人的には不可能だと思うんですけど）
>
> Ａ．魔法の武器に、“クリエイト・デバイス”を掛けるのは、おそらく可能でしょう。
> ですが、ハイリスク・ローリターンであろうというのが、一般の通念です。
> 魔法の武器に込められている形質保持（刃こぼれ止め）や材質保持（錆び止め）の効果を失わせる危険がないとも限らないからです。
> なお、古代王国時代の魔法の武器には、耐魔の魔法（非解除の“マジック・プロテクション”）が掛けられていることもときにあります。
> このときには、もちろん“ライト”もかかりません。（2001年3月）
>>422
「武器強化」の魔法がかかってないと駄目。
そしてクリエイト・デバイスは武器強化の魔法ではない。
>>422
クリエイトデバイスがかかっただけの剣は確か魔剣あつかいにはならないよ。
だから通常武器無効のモンスターには効かない。
逆に言うとたぶんエンチャントもできると思う。
銀で最高品質の武器を作れば同じことだけどね。
でもこっちはエンチャントは効かない。
クリエイトデバイスがかかっただけの剣は確か魔剣あつかいにはならないよ。
だから通常武器無効のモンスターには効かない。
逆に言うとたぶんエンチャントもできると思う。
銀で最高品質の武器を作れば同じことだけどね。
でもこっちはエンチャントは効かない。
>>422
>“クリエイト・デバイス”及び、それに相当する魔力では、「通常武器無効」のモンスターには通用しません。
>完全版で「武器強化」とされた魔法についてのみ、こうしたモンスターに威力を発揮します。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/kodaigo/kodaigo1.html#kuriebukimuko
>“クリエイト・デバイス”及び、それに相当する魔力では、「通常武器無効」のモンスターには通用しません。
>完全版で「武器強化」とされた魔法についてのみ、こうしたモンスターに威力を発揮します。
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9261/magic/kodaigo/kodaigo1.html#kuriebukimuko
ああそうなのか。浅薄でした。ｽﾏｿ。
>>428
かかるんじゃないかな。
>>423を見ると魔法の武器にだってクリエイトデバイスがかからないわけでもないみたいだし。
ただ、もしかしたら魔法の効果が消えたりするかもしれないから誰も好き好んでやらないって事だろ？
銀の武器なら失うものは何も無いからガンガンかけていいはず。
高品質の銀の武器にクリエイトデバイスをかけて発動体として使うのは理論上はありでしょ。
まあ、GMが許可してくれないなら使えないけど。
かかるんじゃないかな。
>>423を見ると魔法の武器にだってクリエイトデバイスがかからないわけでもないみたいだし。
ただ、もしかしたら魔法の効果が消えたりするかもしれないから誰も好き好んでやらないって事だろ？
銀の武器なら失うものは何も無いからガンガンかけていいはず。
高品質の銀の武器にクリエイトデバイスをかけて発動体として使うのは理論上はありでしょ。
まあ、GMが許可してくれないなら使えないけど。
魔法がかかってる訳じゃないのにエンチャントがかからないんだから
他に理由があるとすれば、デバイス無効という判断も可能だな
銀イラネ
他に理由があるとすれば、デバイス無効という判断も可能だな
銀イラネ
>>423
何その曖昧な回答・・・（；´Д`）
何その曖昧な回答・・・（；´Д`）
ミスリル製の武具のこと、時々でいいから思い出してください…。
>ですが、ハイリスク・ローリターンであろうというのが、『一般の通念』です。
常識です！の一言ですむ所を
延々解説して頂いてるんだから
有難く思うべし（w
常識です！の一言ですむ所を
延々解説して頂いてるんだから
有難く思うべし（w
リウイのおかげでもう少ししたら自由に加工できるようになりそうだからな。
それまで待つ。
それまで待つ。
ちと質問なんだけど、混沌シリーズに出てくる技能ファイター/Fとかって普通のファイターとどう違うの？
「/CL」はケイオスランドの略っぽいけど、「/F」とか「/U」は？
「/CL」はケイオスランドの略っぽいけど、「/F」とか「/U」は？
/Fはフルアーマー、/Uはユニヴァーサルの略
>>423のＱ＆Ａはつまりどういいたいのか頭の悪い自分にはわからない。
マスターが勝手に判断しろ、ということなのか？
マスターが不可だと思うのなら「耐魔」の呪文がかかっていることにしろ。
または武器の魔力が失われる可能性を示唆してやめさせるよう誘導しろ、という意味か？
マスターが勝手に判断しろ、ということなのか？
マスターが不可だと思うのなら「耐魔」の呪文がかかっていることにしろ。
または武器の魔力が失われる可能性を示唆してやめさせるよう誘導しろ、という意味か？
>>438
つまり423のキヨマーの回答は、キヨマーがどういう回答を導けば（ゲーム的に）優れているのか、という方向性を見失っているんだな。
ゲームデザイナーとしてなら、ゲームとしてのバランスや楽しさの得失をふまえた上で回答しなければならない。
たぶん、クリエイトデバイス禁止！という時点は得失を考えたのだと思う。
ところがそれをリアルリアリティに説明する理屈を考えた時点で（いつものキヨマーの悪癖だな）得失の計算はどこかに行ってしまった。
で、結論はライトも掛けらないことがあります、と。
ライトを掛けられないようにして何の意味があるんだろうね。
つまり、最初はデザイナーとして答えて、最後はソスレに常駐するただの一ファンと同レベルの発想で結んでいる、ということだ。
つまり423のキヨマーの回答は、キヨマーがどういう回答を導けば（ゲーム的に）優れているのか、という方向性を見失っているんだな。
ゲームデザイナーとしてなら、ゲームとしてのバランスや楽しさの得失をふまえた上で回答しなければならない。
たぶん、クリエイトデバイス禁止！という時点は得失を考えたのだと思う。
ところがそれをリアルリアリティに説明する理屈を考えた時点で（いつものキヨマーの悪癖だな）得失の計算はどこかに行ってしまった。
で、結論はライトも掛けらないことがあります、と。
ライトを掛けられないようにして何の意味があるんだろうね。
つまり、最初はデザイナーとして答えて、最後はソスレに常駐するただの一ファンと同レベルの発想で結んでいる、ということだ。
／Ｆ＝フルアーム（完全武装）：通常のファイターと同じ
／Ｌ＝ライトアーム（軽装）：シーフの戦闘能力抜き出し。クリティカル－１。
取得経験点は１レベル／５００点の技能と同じ。多彩な戦闘オプションが追加される予定。
／Ｕ＝アンアーム（無手）：アーマー半分、武器は格闘武器か素手のみ。マイナス修正無しで両手による２回攻撃。
取得経験点は１レベル／５００点の技能と同じ。多彩な戦闘オプションが追加される予定。
スカウト：シーフの戦闘能力以外。ケイオスランドではシーフ技能が無く、スカウトとライトアーム、
あるいはアンアームを組みあわせるのが多い。
取得経験点は１レベル５００点の技能と同じ。
／ＣＬ。レンジャー、セージに存在。ＣＬ独自の動植物知識や知識全般に有利。取得経験点は同じ。
他に薬師（ハーバリスト）が冒険者技能であった気が…。よく覚えていない。
なお、ケイオスランド出身者は、シャーマンとプリーストを同時取得できない。
／Ｌ＝ライトアーム（軽装）：シーフの戦闘能力抜き出し。クリティカル－１。
取得経験点は１レベル／５００点の技能と同じ。多彩な戦闘オプションが追加される予定。
／Ｕ＝アンアーム（無手）：アーマー半分、武器は格闘武器か素手のみ。マイナス修正無しで両手による２回攻撃。
取得経験点は１レベル／５００点の技能と同じ。多彩な戦闘オプションが追加される予定。
スカウト：シーフの戦闘能力以外。ケイオスランドではシーフ技能が無く、スカウトとライトアーム、
あるいはアンアームを組みあわせるのが多い。
取得経験点は１レベル５００点の技能と同じ。
／ＣＬ。レンジャー、セージに存在。ＣＬ独自の動植物知識や知識全般に有利。取得経験点は同じ。
他に薬師（ハーバリスト）が冒険者技能であった気が…。よく覚えていない。
なお、ケイオスランド出身者は、シャーマンとプリーストを同時取得できない。
それならそう書けばいいのになぁ
ハーバリストが冒険者技能名で、ヒーラーが一般技能名というのもちょっと違和感あるな。
普通は逆っぽくないか……しょうがないのかもしれんが
普通は逆っぽくないか……しょうがないのかもしれんが
>>444
先にヒーラーを一般技能としてルルブに載せちまったからなあ。
先にヒーラーを一般技能としてルルブに載せちまったからなあ。
ハンターが一般技能なのにスカウトを冒険者技能にすることもない気がするなぁ
ファイター／Ｌはそのままだと普通のファイターより強いっていう説があるけどな。
>ケイオスランド出身者は、シャーマンとプリーストを同時取得できない
「11番目の子供」の出身者でもあかんの？
「11番目の子供」の出身者でもあかんの？
皆さんはソードワールドやる時、自キャラの容姿はどの辺に設定するんですか？
・超美形
・普通の美形
・十人並み
・ややブサ
・キモイ
・超美形
・普通の美形
・十人並み
・ややブサ
・キモイ
自称美少女（実質十人並み）
容姿など設定した事有りませんが？>>450
容姿が気になるなら４ｄ６で決めればいいじゃない。
修正が＋４なら超美形、＋３なら可愛い～美形、＋２なら十人並み、＋１なら不細工、不器量
種族の差がつけたければ、知力と同じ振り方で容姿を決めればよい。
修正が＋４なら超美形、＋３なら可愛い～美形、＋２なら十人並み、＋１なら不細工、不器量
種族の差がつけたければ、知力と同じ振り方で容姿を決めればよい。
>>443
「GMがえらべ」なら、わざわざ回答する必要と言うか、Q&Aに乗せる必要がないけどね。
「GMがえらべ」なら、わざわざ回答する必要と言うか、Q&Aに乗せる必要がないけどね。
基本的に美形
あえてブサをやりたいとは思わないな
あえてブサをやりたいとは思わないな
>>450
イラスト描いてから考える。
イラスト描いてから考える。
>>454
「ＧＭが好きに決めて問題ない」ってのは十分な回答だと思うが。
「ＧＭが好きに決めて問題ない」ってのは十分な回答だと思うが。
>>459
ああ、忘れてただけ。０は醜悪、醜怪とでもしといてくれ。
ああ、忘れてただけ。０は醜悪、醜怪とでもしといてくれ。
>>450
美しさってのは、経緯度＋時間軸の問題だからな…
現代日本人の美醜の基準と平安時代の美醜の基準・アフリカの少数部族の美醜の基準など、全部同じだとでも言う気か？
容姿の良さは、普遍で恒久的に通用する一意な基準が作れないモノだから、君の問いはナンセンスだ
美しさってのは、経緯度＋時間軸の問題だからな…
現代日本人の美醜の基準と平安時代の美醜の基準・アフリカの少数部族の美醜の基準など、全部同じだとでも言う気か？
容姿の良さは、普遍で恒久的に通用する一意な基準が作れないモノだから、君の問いはナンセンスだ
>>462
ナンセンスではないだろう。
美醜の基準は時代や地域で変わるが、いつどこであれ美形とブサイクが存在するという事は変わりない。
つまり「このキャラは美形である」っていう宣言は、その世界基準で美形だという事を意味している。
加えて言えば、フォーセリアってのは結局現代の日本人が感情移入して遊ぶだめの世界なんだから、
美醜の基準は少なくとも種族が人間である範囲では、我々と同じに設定されてると考えていいだろう。
作品内で美男美女だとされるキャラが我々の感覚では理解できない容姿だった例は知らない。
ナンセンスではないだろう。
美醜の基準は時代や地域で変わるが、いつどこであれ美形とブサイクが存在するという事は変わりない。
つまり「このキャラは美形である」っていう宣言は、その世界基準で美形だという事を意味している。
加えて言えば、フォーセリアってのは結局現代の日本人が感情移入して遊ぶだめの世界なんだから、
美醜の基準は少なくとも種族が人間である範囲では、我々と同じに設定されてると考えていいだろう。
作品内で美男美女だとされるキャラが我々の感覚では理解できない容姿だった例は知らない。
あまりに美形やあまりに醜悪だと隠密行動に支障が出るってクロちゃんが言ってたな。
>>463に何か意見してやりたいが、理解させる事が出来そうに無いのでスルー
Ｔ＆ＴやＲＱは種族ごとの美醜感覚の違いは考慮されていたぞ。
ＲＱなら異種族のＡＰＰは－10扱いとか、Ｔ＆Ｔならモンスターのカリスマはマイナスとか。
ＲＱなら異種族のＡＰＰは－10扱いとか、Ｔ＆Ｔならモンスターのカリスマはマイナスとか。
>>462=465 か？
まあ、彼はガープスでも一々文句を言うんだろうな。
疲れるから、一緒の卓には着きたくないな。
疲れるから、一緒の卓には着きたくないな。
そもそも価値観が違う場合もあるからなあ…
人間界では美形でもドワーフの目からしたら「生っちょろい」「ヒゲがない」で一蹴かもしれんし
>464の通り、クロちゃんがその辺り論じてたな（３巻）。魅力を数値化するとか何とか…
特にTRPGは「絵」だけでも「読ませる」漫画や小説とは一線を画しているからねえ。
GURPSみたいなガッチガチの数学みたいなンだったらともかくSWはアバウトだから（以下略）
人間界では美形でもドワーフの目からしたら「生っちょろい」「ヒゲがない」で一蹴かもしれんし
>464の通り、クロちゃんがその辺り論じてたな（３巻）。魅力を数値化するとか何とか…
特にTRPGは「絵」だけでも「読ませる」漫画や小説とは一線を画しているからねえ。
GURPSみたいなガッチガチの数学みたいなンだったらともかくSWはアバウトだから（以下略）
ちなみに某ＴＲＰＧではステイタスの中に「美形」というのと「醜顔」というのがある。
美形はポイントを多く使わなければ習得できず、また名前と顔を覚えられやすいという
マイナスステータスである。
逆に醜顔はポイント消費が少なく、人ごみにまぎれやすいというプラスステータスである。
美形はポイントを多く使わなければ習得できず、また名前と顔を覚えられやすいという
マイナスステータスである。
逆に醜顔はポイント消費が少なく、人ごみにまぎれやすいというプラスステータスである。
>>471
なんてゲーム？
なんてゲーム？
「目が二つあって鼻が一つ、口も一つだったよ。」
ｽﾚ汚しｽﾏｿ。今日は家ゲーRPG板の２次予選出場日ですよ。
投票終了時間は23:00です。
ttp://b-cat-dante.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/img/10.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 投票ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
∨￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
投票方法は↓のｽﾚで確認お願いします。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111630735/l50
投票終了時間は23:00です。
ttp://b-cat-dante.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload/img/10.jpg
＿＿＿＿＿＿＿＿
〈 投票ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ
∨￣￣￣￣￣￣￣
（´Д｀;）ヾ
∨）
（（
投票方法は↓のｽﾚで確認お願いします。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1111630735/l50
クロちゃんが紹介していたスパイもの（007だったか？）だと、
ポイント振り分け制で、平凡な容姿が最もコストが高く目立つ容姿（美形・醜悪）がコストが低い。
で、容姿なんかにポイントを振り分けたがる奴が少なくて、全員目立つ容姿（しかも美形）になった、
というオチ。
ポイント振り分け制で、平凡な容姿が最もコストが高く目立つ容姿（美形・醜悪）がコストが低い。
で、容姿なんかにポイントを振り分けたがる奴が少なくて、全員目立つ容姿（しかも美形）になった、
というオチ。
>>477
よくある質問だったのかもよ？
よくある質問だったのかもよ？
>449
覚えてない。
ルーンマスター２つ取りする奴はそうはいないから、気にしてなかった。
覚えてない。
ルーンマスター２つ取りする奴はそうはいないから、気にしてなかった。
>>448
成長に必要な経験点の差で、
大抵の場合、普通のファイター（／F）より１レベルは高くなれる。
おかげでシーフ戦闘能力の欠点である「防御が弱い」を
冒険者レベルがファイターより高くなることでカバーしちゃえるから。
ついでに追加ダメージも上がるのでクリティカル値が低い分有利。
もちろん同レベルなら普通のファイターの方が強いんだが。
成長に必要な経験点の差で、
大抵の場合、普通のファイター（／F）より１レベルは高くなれる。
おかげでシーフ戦闘能力の欠点である「防御が弱い」を
冒険者レベルがファイターより高くなることでカバーしちゃえるから。
ついでに追加ダメージも上がるのでクリティカル値が低い分有利。
もちろん同レベルなら普通のファイターの方が強いんだが。
あくまでアイデア段階なんだから、使う人が自分でバランス調整すればいいんじゃない？
RPGドラゴンの記事もどうすればいいか揺れてます、ってところで打ち切られちゃったわけだし。
来世紀あたりにケイオスランドワールドガイドが発売されるまではユーザー側が好きに膨らませていいんじゃないかな。
RPGドラゴンの記事もどうすればいいか揺れてます、ってところで打ち切られちゃったわけだし。
来世紀あたりにケイオスランドワールドガイドが発売されるまではユーザー側が好きに膨らませていいんじゃないかな。
９６年先かよ
来世紀になってすぐに発売されると思ってるとしたら(ry
ケイオスランドの主神（女王）がバルキリーの女王であるのがその理由。
だから、「１１番目の子供」出身者には基本的に関係ない。ただし、
当然、女王を信仰するなら制限にひっかかる可能性は有るね。
だから、「１１番目の子供」出身者には基本的に関係ない。ただし、
当然、女王を信仰するなら制限にひっかかる可能性は有るね。
センスライについて質問です。
1.非一般的な言いまわしや隠語等に対しては通用するんでしょうか？
例
ＫＧＢ「町で知人にあったので挨拶した（ターゲット発見、暗殺したの意味）」
に対して反応するんでしょうか？
2.単語や文法的には虚偽でない事を言っていても、あきらかに誤解を招く意図で喋った事には反応するんでしょうか？
例
ＡがＢを殺し、Ａの親友のＣがＡを庇う目的で罪を被ることにした。
ＣはＢの死体の胸にナイフを刺して自首しこう言った。
「Ｂの胸にナイフを刺したのは自分です（Ｂを殺した犯人と誤解させる意図でしゃべる）」
3.ノイローゼ文にはどう反応しますか？
例
「この言葉は嘘である」
「この言葉は本当である」
1.非一般的な言いまわしや隠語等に対しては通用するんでしょうか？
例
ＫＧＢ「町で知人にあったので挨拶した（ターゲット発見、暗殺したの意味）」
に対して反応するんでしょうか？
2.単語や文法的には虚偽でない事を言っていても、あきらかに誤解を招く意図で喋った事には反応するんでしょうか？
例
ＡがＢを殺し、Ａの親友のＣがＡを庇う目的で罪を被ることにした。
ＣはＢの死体の胸にナイフを刺して自首しこう言った。
「Ｂの胸にナイフを刺したのは自分です（Ｂを殺した犯人と誤解させる意図でしゃべる）」
3.ノイローゼ文にはどう反応しますか？
例
「この言葉は嘘である」
「この言葉は本当である」
>>487
相手が勝手に誤解してくれるんなら嘘にはならんと思われる。
小説でもそういった手ではぐらかす場面があった希ガス。
１や２なら、聞くほうが利口だったら（もっと細かく問いただせば）すぐにバレると思うけどね。
相手が勝手に誤解してくれるんなら嘘にはならんと思われる。
小説でもそういった手ではぐらかす場面があった希ガス。
１や２なら、聞くほうが利口だったら（もっと細かく問いただせば）すぐにバレると思うけどね。
センスライは客観的当否や発した言葉じゃなく、”ウソを言おうという意思”に反応するんじゃないのか？
だから言葉の上ではウソでなくてもそれで相手を欺こうという意図を持っていれば反応する。
逆に事実と異なる発言でも本人が正直に答えていると認識しているなら反応しない。
だから言葉の上ではウソでなくてもそれで相手を欺こうという意図を持っていれば反応する。
逆に事実と異なる発言でも本人が正直に答えていると認識しているなら反応しない。
>>487
センスライは「嘘をついている」と言う精神の動きを感知する呪文。
本人が「自分は嘘をついている」と思わなければ意味が無い。
だから、上手く質問をする必要がある。
アーチーやスイフリーがあれだけ「あの呪文はあてにならない」って言ってたのは、
十分に準備された答えやどうとでも取れる答えでは、全く活用できないため。
センスライは「嘘をついている」と言う精神の動きを感知する呪文。
本人が「自分は嘘をついている」と思わなければ意味が無い。
だから、上手く質問をする必要がある。
アーチーやスイフリーがあれだけ「あの呪文はあてにならない」って言ってたのは、
十分に準備された答えやどうとでも取れる答えでは、全く活用できないため。
中断された場合はどうなんだろ？
「○○が真犯人というのは嘘で、××が真犯人だ」
という台詞がなんらかの理由で中断されて
「○○が真犯人」とまでしか言えなかったら、反応なしなんだろうか？
「○○が真犯人というのは嘘で、××が真犯人だ」
という台詞がなんらかの理由で中断されて
「○○が真犯人」とまでしか言えなかったら、反応なしなんだろうか？
>490
だとすると、2.の場合は騙す意図で喋ってるから反応するのか？
だとすると、2.の場合は騙す意図で喋ってるから反応するのか？
いい加減理恵がうざい
>>492
>「Ｂの胸にナイフを刺したのは自分です」
この文章自体は嘘ではないので、
（この発言自体は嘘でないよ～ｗ）とでも思っていればＯＫのはず。
要は個々の発言が嘘であると思っているかどうかが問題。
>「Ｂの胸にナイフを刺したのは自分です」
この文章自体は嘘ではないので、
（この発言自体は嘘でないよ～ｗ）とでも思っていればＯＫのはず。
要は個々の発言が嘘であると思っているかどうかが問題。
すると1.みたいな例も「隠語では嘘ではない」と思ってれば大丈夫なのか？
>492
反応するだろ。
「Aが犯人である」という真実を隠蔽する為に「Cが犯人である」という「嘘」を広めたいのがCの希望。
故に「私が犯人である」という凄まじい信念か妄想が無い限り「私が犯人だ」に対して反応する。
そもそも狂人でない限り通りすがりの赤の他人がBの死体を見ていきなり「俺がBを殺した」
なんて言わないだろ？その時点で既にCのウソが見破られるかもしれないんだぞ。
反応するだろ。
「Aが犯人である」という真実を隠蔽する為に「Cが犯人である」という「嘘」を広めたいのがCの希望。
故に「私が犯人である」という凄まじい信念か妄想が無い限り「私が犯人だ」に対して反応する。
そもそも狂人でない限り通りすがりの赤の他人がBの死体を見ていきなり「俺がBを殺した」
なんて言わないだろ？その時点で既にCのウソが見破られるかもしれないんだぞ。
あれ、センスライってその言葉がわからなくても取りあえず真偽がわかるんだっけ？
まあ、質問者がYES/NOで答えさせれば済むんだけどな
499 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：2005/04/09(土) 23:37:58 ID:LPIQDhly
ってか正直、ある程度抜け道あった方がGM的にもPL的にも使い易いやね。
「センスライに反応した／しなかった」ってのである程度フェイントになるしさ。
「センスライに反応した／しなかった」ってのである程度フェイントになるしさ。
>496
>「私が犯人だ」に対して反応する。
例だと「刺した」程度の事しか言ってないんだが。
>「私が犯人だ」に対して反応する。
例だと「刺した」程度の事しか言ってないんだが。
手話やゼスチャー、筆談にも有効だっけ？
>>495
この場合は、何を聞いてるんだ？
「街で知人に挨拶をしたか？」と聞いていて、ターゲット発見、暗殺したが、知人に挨拶をしていないならたぶん引っかからない。
「ターゲット発見、暗殺したか？」と聞いて、ターゲット発見、暗殺したが、知人に挨拶をしていないなら間違いなく引っかかる。
詳しくはバブリーズリターン（みゆきちゃん著）でも読んでくれ。
この場合は、何を聞いてるんだ？
「街で知人に挨拶をしたか？」と聞いていて、ターゲット発見、暗殺したが、知人に挨拶をしていないならたぶん引っかからない。
「ターゲット発見、暗殺したか？」と聞いて、ターゲット発見、暗殺したが、知人に挨拶をしていないなら間違いなく引っかかる。
詳しくはバブリーズリターン（みゆきちゃん著）でも読んでくれ。
衛視「お前は殺人のあった時刻に何をしていた！」
容疑者「私はその時、知人にあったので挨拶をしていました」
容疑者「私はその時、知人にあったので挨拶をしていました」
>>496
つーか、そもそも
>「私が犯人だ」に対して反応する。
こんな発言はしていない。
「殺したか？」と聞かれて、「私が犯人だ」と答えたなら、殺しはしていないから反応。
「Ｂの胸にナイフを刺したのはお前か？」と問われて、「私が刺しました」と答えたなら、それ自体は嘘ではないので無反応。
つーか、そもそも
>「私が犯人だ」に対して反応する。
こんな発言はしていない。
「殺したか？」と聞かれて、「私が犯人だ」と答えたなら、殺しはしていないから反応。
「Ｂの胸にナイフを刺したのはお前か？」と問われて、「私が刺しました」と答えたなら、それ自体は嘘ではないので無反応。
「お前が殺したのか」
「私が刺しました（微妙に質問には答えて無い）」
で充分騙せる気がする。
「私が刺しました（微妙に質問には答えて無い）」
で充分騙せる気がする。
答える気がなきゃ、何聞かれても「今日は晴れです」とでも言っとけばいいもんな。
センスライは情報提供を強要する手段にはならんよ
センスライは情報提供を強要する手段にはならんよ
>>496
いや、刺したという事実はあるから反応しないんじゃない？
いや、刺したという事実はあるから反応しないんじゃない？
>>505
混沌の夜明けでカリッサがクロタイトを騙してるシーンも、そんな感じだったっけか。
混沌の夜明けでカリッサがクロタイトを騙してるシーンも、そんな感じだったっけか。
>>506
つ【拷問】
つ【拷問】
シーフギルド特別口座「盗賊隠語」
通常の言葉 盗賊隠語
「殺人をした」⇒「やってない」
「盗みをした」⇒「盗んで無い」
「犯人だ」 ⇒「無実だ」
通常の言葉 盗賊隠語
「殺人をした」⇒「やってない」
「盗みをした」⇒「盗んで無い」
「犯人だ」 ⇒「無実だ」
確か何かの小説で、「これから全ての質問に「いいえ」で答えてください」と前置きして使っていたと思うぞ＞センスライ
>511
そんな時に使える脳内漢字変換モード！
「胃癒え」（胃が治癒した）
「異家」（自分ん家とは異なる家）
「異言え」（異なることを言え）
「良い絵」
「飯絵」
「伊井絵」（伊井さんの絵）
否定の「いいえ」じゃないから反応が違う（ｗ
そんな時に使える脳内漢字変換モード！
「胃癒え」（胃が治癒した）
「異家」（自分ん家とは異なる家）
「異言え」（異なることを言え）
「良い絵」
「飯絵」
「伊井絵」（伊井さんの絵）
否定の「いいえ」じゃないから反応が違う（ｗ
510続き
通常の言葉 盗賊言葉
盗み おつとめ
血を流さぬ夜盗 本格派
ごろつき 急ぎばたらき
暗殺者 仕掛人
仮面のフラビリス 香具師の元締め
君が好きだ おめえの肌身はむっちりと吸い付くようだ。うふ、ふ、ふ
通常の言葉 盗賊言葉
盗み おつとめ
血を流さぬ夜盗 本格派
ごろつき 急ぎばたらき
暗殺者 仕掛人
仮面のフラビリス 香具師の元締め
君が好きだ おめえの肌身はむっちりと吸い付くようだ。うふ、ふ、ふ
>512
「○○さんに例の件をやるように釘を刺した」と言った場合
「きちんと伝えた」では嘘だと反応して「物理的に釘を刺した場合」だけ嘘じゃないとみなされる、と言うことか？
「○○さんに例の件をやるように釘を刺した」と言った場合
「きちんと伝えた」では嘘だと反応して「物理的に釘を刺した場合」だけ嘘じゃないとみなされる、と言うことか？
>516
510の「盗賊隠語」とやらを使ってると意識すれば、罪を否定しても嘘だとは反応しないね。
510の「盗賊隠語」とやらを使ってると意識すれば、罪を否定しても嘘だとは反応しないね。
>514
× 盗賊言葉
○ 池波正太郎言葉
× 盗賊言葉
○ 池波正太郎言葉
>518
「状況を限定」して、「その限定された状況でだけ有効な否定方法」を出して、「あたかも全体を否定したように見せかけるテクニック」は既出すぎてつまらん。
「状況を限定」して、「その限定された状況でだけ有効な否定方法」を出して、「あたかも全体を否定したように見せかけるテクニック」は既出すぎてつまらん。
>>517
すまん、意味がよくわからない。
すまん、意味がよくわからない。
>521
ごめん、何がわからないのかわからない。
ごめん、何がわからないのかわからない。
>>517
何をいってるのかが判らない。
何をいってるのかが判らない。
>>520
ＹＥＳ/ＮＯの答えが欲しいのに、答えるのに十分な情報が足りない、と言ってるんだが。
まあ、
「状況を限定」《しない》で、「その限定されない状況では有効な否定方法」が《無い》ことを、「あたかも全体を否定《できない》ように見せかけるテクニック」は既出すぎてつまらん。
ＹＥＳ/ＮＯの答えが欲しいのに、答えるのに十分な情報が足りない、と言ってるんだが。
まあ、
「状況を限定」《しない》で、「その限定されない状況では有効な否定方法」が《無い》ことを、「あたかも全体を否定《できない》ように見せかけるテクニック」は既出すぎてつまらん。
「慣用句」や「言いまわし」は嘘では無い ⇒ 盗賊仲間での慣用句や言いまわしにしてしまえば無反応。
「慣用句」や「言いまわし」は嘘である ⇒ 盗賊仲間での慣用句や言いまわしにしても反応してしまう。
「慣用句」や「言いまわし」は嘘である ⇒ 盗賊仲間での慣用句や言いまわしにしても反応してしまう。
>524
コピペ厨ウザイよ。
コピペ厨ウザイよ。
>524
何をいってるのかが判らない。
何をいってるのかが判らない。
>525
意味不明な言動は慎みましょうね。
知能程度がばれますよ(ﾌﾟ
意味不明な言動は慎みましょうね。
知能程度がばれますよ(ﾌﾟ
>524
ひょっとして、ＧＭにワンダリングのゴブリンの虫歯の本数とかの細かい設定や状況描写を欲しがるタイプか？（ｗ
ひょっとして、ＧＭにワンダリングのゴブリンの虫歯の本数とかの細かい設定や状況描写を欲しがるタイプか？（ｗ
>>525
釘を刺す、は一般社会で通用する慣用句。
一方盗賊言葉は盗賊にのみ通用する。
釘を刺す、といった人間にはウソをつく意識は無いが、
｢盗んでない｣(←盗賊言葉)と盗賊で無い人間に言ったものはウソをつく意識があるといえる。
釘を刺す、は一般社会で通用する慣用句。
一方盗賊言葉は盗賊にのみ通用する。
釘を刺す、といった人間にはウソをつく意識は無いが、
｢盗んでない｣(←盗賊言葉)と盗賊で無い人間に言ったものはウソをつく意識があるといえる。
>530
>盗賊言葉)と盗賊で無い人間に言ったものはウソをつく意識があるといえる。
だとすると、>514の言葉とかも全部嘘扱いになるのか？
鬼平「お前は昨夜勤めを働いたな？」
盗賊「はい、あっしは昨夜お勤めをいたしやした」
（もちろん、鬼平は盗賊では無い）
この場合は盗賊は嘘をついたとみなされる。
>盗賊言葉)と盗賊で無い人間に言ったものはウソをつく意識があるといえる。
だとすると、>514の言葉とかも全部嘘扱いになるのか？
鬼平「お前は昨夜勤めを働いたな？」
盗賊「はい、あっしは昨夜お勤めをいたしやした」
（もちろん、鬼平は盗賊では無い）
この場合は盗賊は嘘をついたとみなされる。
>530
意味不明な525をよく理解できるな。
さすが自作自演。
意味不明な525をよく理解できるな。
さすが自作自演。
隠語を使う理由は真実をごまかす為。従って反応するな。
>530
例え慣用句だろうと「騙す目的で言った」らセンスライに引っかかる、というわけだね。
なら、
衛士「Ｂを殺したのはお前か？」
Ｃ「この手でＢの胸にナイフを刺しました」
は事実でも「（Ｃが犯人だと）騙す目的」だから虚偽になるのか？
例え慣用句だろうと「騙す目的で言った」らセンスライに引っかかる、というわけだね。
なら、
衛士「Ｂを殺したのはお前か？」
Ｃ「この手でＢの胸にナイフを刺しました」
は事実でも「（Ｃが犯人だと）騙す目的」だから虚偽になるのか？
沈黙で誤解を誘ったり
「嘘はついてない」ようなはぐらかした答えだったり
した場合は光らない。
「嘘はついてない」ようなはぐらかした答えだったり
した場合は光らない。
>535
>「嘘はついてない」ようなはぐらかした答え
隠語とか曖昧な表現がこれにあたるだろ？
>「嘘はついてない」ようなはぐらかした答え
隠語とか曖昧な表現がこれにあたるだろ？
>534
ごめん、何言ってるのかさっぱりわからないよ。
ごめん、何言ってるのかさっぱりわからないよ。
>531
意味不明。
意味不明。
>517
ホレ、とっとと解説せんか、このヴォケ。
意味不明な内容書き散らしてるんじゃねぇ。
ここはチラシの裏でもテメェの日記帳でもねぇんだよ。このクソが
ホレ、とっとと解説せんか、このヴォケ。
意味不明な内容書き散らしてるんじゃねぇ。
ここはチラシの裏でもテメェの日記帳でもねぇんだよ。このクソが
エネルギーボルトのダメージはどのくらいですか？
ハイ／イイエだけで答えさせるべき魔法。
っていうか、そんな盗賊言葉、盗賊の間でも使い難いわ。隠語ですらないし。
っていうか、そんな盗賊言葉、盗賊の間でも使い難いわ。隠語ですらないし。
>540
どんな状況なのかわからないから、どのくらいなのか全くわからないよ。
どんな状況なのかわからないから、どのくらいなのか全くわからないよ。
>ハイ／イイエだけで答えさせるべき魔法。
ハイじゃなくて、杯、肺、灰、這い、拝、廃のつもりで答えたらどうなるだろうな（ｗ
「お前が刺したのはアブドバの胸じゃないよな？」
「肺（を刺した＝つまりは胸を刺した）」
「そうか、やはり胸をさしてないのか」
ハイじゃなくて、杯、肺、灰、這い、拝、廃のつもりで答えたらどうなるだろうな（ｗ
「お前が刺したのはアブドバの胸じゃないよな？」
「肺（を刺した＝つまりは胸を刺した）」
「そうか、やはり胸をさしてないのか」
>541
すまん、誰に対するレスなのかわからない。
すまん、誰に対するレスなのかわからない。
ケイオスランドって女王以外のプリーストも制限なしに魔法使えんの？
>>543
アレクラスト共通語と日本語が同じ発音だとは知らなかった。
アレクラスト共通語と日本語が同じ発音だとは知らなかった。
>545
どんな状況なのかわからないから、答えようがないよ。
どんな状況なのかわからないから、答えようがないよ。
>546
釣りにしてもツマンネ
釣りにしてもツマンネ
545の質問を補足しよう。
ケイオスランドって（ガルガライスとかプリシスとかの）女王以外の（暗黒真の）プリーストも（装備、呪文詠唱、身振りが必要という）制限なしに（古代語）魔法を使えんの？
答えはＮＯだよ。
ケイオスランドって（ガルガライスとかプリシスとかの）女王以外の（暗黒真の）プリーストも（装備、呪文詠唱、身振りが必要という）制限なしに（古代語）魔法を使えんの？
答えはＮＯだよ。
まことに残念ながらこのスレは、何言ってるのか分かんネ厨と、詳細な情報キボン厨に支配されました。
>>545
問題ないと思う。
『混沌～』でマーファ神官がケイオスランドに渡ってたけど、
特に魔法が使えなくなったりはしなかったはず。
ケイオスランドで女王以外の信仰に目覚めることがあるかというと微妙だな。
問題ないと思う。
『混沌～』でマーファ神官がケイオスランドに渡ってたけど、
特に魔法が使えなくなったりはしなかったはず。
ケイオスランドで女王以外の信仰に目覚めることがあるかというと微妙だな。
>>553
㌧ 「～大地」でマイリー司祭が魔法使えなくなったのはどういう状態なのだろ。
㌧ 「～大地」でマイリー司祭が魔法使えなくなったのはどういう状態なのだろ。
女王って何さ？ 王国の女の王？ マイリーの側面とも言われる戦の女神？
プリーストって何さ？
制限って何さ？
魔法って何さ？
プリーストって何さ？
制限って何さ？
魔法って何さ？
>>554
正直、古い記憶に頼って書いてるのであまりアテにならんかも。
正直、古い記憶に頼って書いてるのであまりアテにならんかも。
>545＝553＝554
自作自演乙。
荒れたスレを正常にもどそうとする努力は認めるが、質問内容がよくわからないとかえって荒れるだけだよ。
自作自演乙。
荒れたスレを正常にもどそうとする努力は認めるが、質問内容がよくわからないとかえって荒れるだけだよ。
>>558
ルール的に再現される類のものじゃないってことか。
ルール的に再現される類のものじゃないってことか。
PL的に真偽が重要な情報だからセンスライ使うんだよね？
GMが「盗賊言葉だから」「慣用句だから」「返答の中に一部虚偽が含まれてるから」
なんて理由で情報を出し渋りしたら、シナリオが停滞すると思う。
情報収集を停滞させて困るのは、卓を囲んでいる全員
口プロレスで情報を故意に隠蔽すると楽しいＴＲＰＧになるのですか？
GMが「盗賊言葉だから」「慣用句だから」「返答の中に一部虚偽が含まれてるから」
なんて理由で情報を出し渋りしたら、シナリオが停滞すると思う。
情報収集を停滞させて困るのは、卓を囲んでいる全員
口プロレスで情報を故意に隠蔽すると楽しいＴＲＰＧになるのですか？
ルールで言うならば、「プリースト技能の一時停止／剥奪」みたいのがあった気が。
アレに近い状態なのだと思う。
アレに近い状態なのだと思う。
ＧＭとしては、意図的に誤導させたい場合もあるんだが…
ラノベ版のバブリーズで依頼者がルキアルの回し者で、「答えられない」って台詞にまで誤導させる意図を持って回答を用意してた
アレは上手いと思ったよ
ラノベ版のバブリーズで依頼者がルキアルの回し者で、「答えられない」って台詞にまで誤導させる意図を持って回答を用意してた
アレは上手いと思ったよ
質問だ……
これからお前を「右の拳で殴るか？」「左の拳で殴るか？」
当ててみな。
これからお前を「右の拳で殴るか？」「左の拳で殴るか？」
当ててみな。
どんな状況なのかわからないから、答えようがないよ。
シーフギルド特別口座x→講座o
センス・ライ回避法 初級編
質問には質問で返し、相手の質問自体を誘導せよ。
さも質問に答えたかのように無関係なことを口にせよ。
「お前が犯人だ」 ⇒「俺が何をしたって言うんだ」
↓
「殺人」 ⇒「犯（や）ってない」
「窃盗」「スリ」⇒「殺（と）ってない」
”仕事”をする時に、無関係なアクションを交えるのもいい。
殺しの現場で、酒を一口
↓
「犯行時刻、お前は何をしていた？」⇒「酒を飲んでいた」
センス・ライ回避法 初級編
質問には質問で返し、相手の質問自体を誘導せよ。
さも質問に答えたかのように無関係なことを口にせよ。
「お前が犯人だ」 ⇒「俺が何をしたって言うんだ」
↓
「殺人」 ⇒「犯（や）ってない」
「窃盗」「スリ」⇒「殺（と）ってない」
”仕事”をする時に、無関係なアクションを交えるのもいい。
殺しの現場で、酒を一口
↓
「犯行時刻、お前は何をしていた？」⇒「酒を飲んでいた」
>566
なら両の拳が襲いかかってくるな
しかしどのTRPGも「嘘か真か」じゃ論議になるねえ
特に回数制限が無いとねえｗ
なら両の拳が襲いかかってくるな
しかしどのTRPGも「嘘か真か」じゃ論議になるねえ
特に回数制限が無いとねえｗ
＞殺しの現場で、酒を一口
＞↓
＞「犯行時刻、お前は何をしていた？」⇒「酒を飲んでいた」
コレはセンスライに掛かるだろ…
犯行時刻に酒を飲んでたって事は、酒を飲みつつ殺した事になるんでは？
殺しの現場で犯行前（犯行後）に酒を飲んでたとしても、犯行時刻には酒を飲んで無いので偽りを言ってる事にならんか？
＞↓
＞「犯行時刻、お前は何をしていた？」⇒「酒を飲んでいた」
コレはセンスライに掛かるだろ…
犯行時刻に酒を飲んでたって事は、酒を飲みつつ殺した事になるんでは？
殺しの現場で犯行前（犯行後）に酒を飲んでたとしても、犯行時刻には酒を飲んで無いので偽りを言ってる事にならんか？
>>568
どのTRPGもって、例えば？
どのTRPGもって、例えば？
>>569
質問する側は犯行時刻が分単位で分かる訳じゃないだろ。
質問する側は犯行時刻が分単位で分かる訳じゃないだろ。
そもそも消費精神点とレベルから言って、犯罪捜査にセンスライが使われるのは一般的か？
＞センスライ
ロジックとして真実か虚偽かを検知する効果ではなく、
かなりファジーにポリグラフ的な効果として使っている人はいる？
ロジックとして真実か虚偽かを検知する効果ではなく、
かなりファジーにポリグラフ的な効果として使っている人はいる？
「言っている事がどのように真実でないか」がわかる呪文だと思ってたが。
嘘感知すれば、ベルのように頭の中で何か鳴る感じだよ。
ONかOFFかしかない。ちなみに呪文に失敗していればALLOFF。成否は本人には分からない。
ONかOFFかしかない。ちなみに呪文に失敗していればALLOFF。成否は本人には分からない。
いや､ルルブには嘘なら嘘､誇張なら誇張とわかると書いてあるんだが。
つまり、過少申告には反応しな・・・いや、なんでもない。
＞＞558
ジャカオじゃなくて「女王」につながりそうになったからじゃなかったっけ？
マイリーと自分の間にプリーストの認識では異物であるモノが介入しようとしたことに
おびえているという描写だったと思う。
ジャカオじゃなくて「女王」につながりそうになったからじゃなかったっけ？
マイリーと自分の間にプリーストの認識では異物であるモノが介入しようとしたことに
おびえているという描写だったと思う。
>>575
「酒を飲むといったら家か酒場と相場が決まってらあな」ってのはどうか。
「酒を飲むといったら家か酒場と相場が決まってらあな」ってのはどうか。
>>581に自己レスするが、これじゃいかにも「言い逃れしてます」って感じだな。
尋問する方も普通はもっと言葉の厳密性に気を遣うだろうし。
ところで、隠語で「盗んだ＝盗んでない」をやるなら
そういう情報がシナリオの中で手に入るようにしないとＰＬに殴られるな。
（その情報を手にする時期によってはやっぱり殴られるかも知れないが）
尋問する方も普通はもっと言葉の厳密性に気を遣うだろうし。
ところで、隠語で「盗んだ＝盗んでない」をやるなら
そういう情報がシナリオの中で手に入るようにしないとＰＬに殴られるな。
（その情報を手にする時期によってはやっぱり殴られるかも知れないが）
>>571
犯人は犯行時刻が解ってるんだから、「犯行時刻に何をしてたか？」だと、犯人にとっては「定まった時点」だよ
聞く側がハッキリとしなくても、「その質問」の場合は犯人の側が知ってると定まってしまうんだよ
犯行時間（特定の時間でなく、行動を行った時点を指し示していると考えられる）
質問者は、犯行時刻が具体的に何時何分と指定出来ないが、犯行が行われた時点を聞いてる
被疑者は、自分が犯行を行った時点を知っているので、その時に何をしたかを聞かれると犯行以外の事はしてない
犯人は犯行時刻が解ってるんだから、「犯行時刻に何をしてたか？」だと、犯人にとっては「定まった時点」だよ
聞く側がハッキリとしなくても、「その質問」の場合は犯人の側が知ってると定まってしまうんだよ
犯行時間（特定の時間でなく、行動を行った時点を指し示していると考えられる）
質問者は、犯行時刻が具体的に何時何分と指定出来ないが、犯行が行われた時点を聞いてる
被疑者は、自分が犯行を行った時点を知っているので、その時に何をしたかを聞かれると犯行以外の事はしてない
＞584
そういう解釈もあるんだね。
私は「女王」とマイリーの関係についての伏線だと思ってたけど。
続刊が出ればはっきりするだろうから、来千年紀まで待つとするかね。
そういう解釈もあるんだね。
私は「女王」とマイリーの関係についての伏線だと思ってたけど。
続刊が出ればはっきりするだろうから、来千年紀まで待つとするかね。
>>585
「犯行時刻」という聞き方ですらすら答える奴がいたらそれで犯人確定じゃないか？
「犯行時刻」という聞き方ですらすら答える奴がいたらそれで犯人確定じゃないか？
その通り、おまけにその後も「質問に答える振りをしつつ関係ないことを話している」ので、
嘘とは言えないし誇張でもない
嘘とは言えないし誇張でもない
今の話題は盗賊ギルドの手引「センスライをかけられた時のあの手この手」でいいんですかね？
いえ。
ファラリス信者のファラリス信者による女性にもできる自衛手段
です。
ファラリス信者のファラリス信者による女性にもできる自衛手段
です。
むしろＧＭへの手引きだろう。
「センスライ１発でシナリオが崩壊しそうなときのあの手この手」
「センスライ１発でシナリオが崩壊しそうなときのあの手この手」
5レベル呪文の価値をそこまで頑張って落とす事もないと思うけどな。
しかし、ＧＭがセンスライの存在を失念していたことによって
つまらない思いをするのは最終的にＰＬですから。
つまらない思いをするのは最終的にＰＬですから。
>>595
精神力を使って使った呪文が役に立たない方がつまらんと思うぞ。
精神力を使って使った呪文が役に立たない方がつまらんと思うぞ。
597 ：ＮＰＣさん：2005/04/10(日) 10:23:47 ID:tJVQBG/w
じゃあ、ここにファラリスの幼女パンツおいときますね
＿＿＿＿＿
（＼ ∞ ﾉ
ヽ､ヽ /
｀ヽ)_i_ノ
＿＿＿＿＿
（＼ ∞ ﾉ
ヽ､ヽ /
｀ヽ)_i_ノ
センスライ？ ザコは何も知らなかったことにすればいいし、
幹部ならフォーゲットポーションか自害薬でも飲ませとけ。
幹部ならフォーゲットポーションか自害薬でも飲ませとけ。
つうか、センスライは嘘が分かるだけで、黙秘は出来るじゃろ。
そもそも、導入時点で使うような、会話の中でさりげなく嘘を付きたいような
シチュエーションで、PLにセンスライ使わせるまで疑われている時点で失敗。
情報収集でなら、むしろガンガン使わせて、嘘が露呈することでシナリオが進む
構造にしておいた方が無難。
いわゆる、引っかけてクライマックスで驚かすようなタイプの嘘は、
人が嘘を吐くのではなく、状況が嘘を吐くように組まなくてはならない。
例）
「誰もが○○を犯人だと信じ、状況証拠を悪意的に解釈していた」
シチュエーションで、PLにセンスライ使わせるまで疑われている時点で失敗。
情報収集でなら、むしろガンガン使わせて、嘘が露呈することでシナリオが進む
構造にしておいた方が無難。
いわゆる、引っかけてクライマックスで驚かすようなタイプの嘘は、
人が嘘を吐くのではなく、状況が嘘を吐くように組まなくてはならない。
例）
「誰もが○○を犯人だと信じ、状況証拠を悪意的に解釈していた」
棄てプリ御一行の罪業がまた一つ。
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1105580856/
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1105580856/
こっそりセンスライをかければ全て解決。
>>589
残念だが「関係ないことを話している」というのが分かってしまう。
残念だが「関係ないことを話している」というのが分かってしまう。
しかしまあ、質問者が充分に慎重なら
何時までも誤魔化しきることはできないよな。
センスライをはぐらかさないとシナリオにならないというなら
どうにかして事前に質問時間を制限するような状況を作る必要があると思う。
何時までも誤魔化しきることはできないよな。
センスライをはぐらかさないとシナリオにならないというなら
どうにかして事前に質問時間を制限するような状況を作る必要があると思う。
そもそも、無制限に話せる所では隠し通すのは無理だろ。
対象が「用事があるのでこれ以上は付き合えません」見たいな事を言って、必要以上の話をしないように工夫しなくてはいけない。
対象が「用事があるのでこれ以上は付き合えません」見たいな事を言って、必要以上の話をしないように工夫しなくてはいけない。
まあ、何時間も尋問し続けることが出来るなんて、
よっぽど立場が上の場合か、状況証拠が限りなく黒な場合くらいだろうからねえ。
よっぽど立場が上の場合か、状況証拠が限りなく黒な場合くらいだろうからねえ。
>>604
そんな効果ありません。
そんな効果ありません。
で、それはどういったやりとりの話？
>>611そんなことを言い始めたらキリないことにきがつけ、そしてハウスルールスレいけ。
今日4月10日はSW初版が発売された日だそうです。
614 ： ：2005/04/10(日) 20:37:36 ID:???
・ 。 ＿ ・ ．
・ ___ノ。。＼____
ー＿ ￣＿--ノ
┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ コピペ ┃馬鹿か゛ あらわれた。 .┃
┃ 氏 ね ┃と゛ うする？▲ .┃
┃ 逝 け ┃ .┃
┃ ＲＯＭ ┃ .┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛
・ ___ノ。。＼____
ー＿ ￣＿--ノ
┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ コピペ ┃馬鹿か゛ あらわれた。 .┃
┃ 氏 ね ┃と゛ うする？▲ .┃
┃ 逝 け ┃ .┃
┃ ＲＯＭ ┃ .┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛
・ 。 ＿ ・ ．
・ ___ノ, ､＼____
ー＿ ∀ ＿--ノ
┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ ソ厨召喚 ┃|ie か゛ あらわれた。 .┃
┃ 本人召喚 ┃コマンド？ ▲ ┃
┃ センスライ ┃ .┃
┃ シカト ┃ .┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛
・ ___ノ, ､＼____
ー＿ ∀ ＿--ノ
┏━━━━━━┳━━━━━━━━━━━━━━┓
┃⇒ ソ厨召喚 ┃|ie か゛ あらわれた。 .┃
┃ 本人召喚 ┃コマンド？ ▲ ┃
┃ センスライ ┃ .┃
┃ シカト ┃ .┃
┗━━━━━━┻━━━━━━━━━━━━━━┛
「ぷう」というオナラならいいが、腹痛で下痢の時に出てしまう「ブリュリ」というオナラはやばいよね。
→ROM
→シカト
と言って書き込むのは嘘つき。
理恵感知（sense・lie）でブリュリと光る。
→シカト
と言って書き込むのは嘘つき。
理恵感知（sense・lie）でブリュリと光る。
>>609
「質問に答える振りをしつつ」
>>611
「彼は朝食にパンなどを食べた」という文があるとしよう。
”彼”はパンを食べただろう。
肉や野菜も口にしたかもしれない。ワインも飲んだかもしれない。
しかし、だからといって、皿まで食ったとはいえまい。
「質問に答える振りをしつつ」
>>611
「彼は朝食にパンなどを食べた」という文があるとしよう。
”彼”はパンを食べただろう。
肉や野菜も口にしたかもしれない。ワインも飲んだかもしれない。
しかし、だからといって、皿まで食ったとはいえまい。
センスライ関係のレス、もはや騎士関係なみにウザい
騎士問題は仕方あるめえ
デザイナーが資料を当たる手間を惜しんだせいだから
そして、センスライも仕方あるめえ
デザイナーが使われる状況を考えていなかったのだから
デザイナーが資料を当たる手間を惜しんだせいだから
そして、センスライも仕方あるめえ
デザイナーが使われる状況を考えていなかったのだから
もうセンスライはGMが常識で判断すればいいよ。
つか、このぐだぐだは、「おれがＧＭだったら」これが常識というのをやってるから
ではないのか？
つまり、常識で判断はぐだぐだを生むと言うことだ
ではないのか？
つまり、常識で判断はぐだぐだを生むと言うことだ
>>584
ナイナイ
ナイナイ
624 ：ＮＰＣさん：2005/04/11(月) 10:42:36 ID:tOVfI8D2
>>622
実プレイ時はＧＭ判断に従う（はず）だから問題ないけどな。
実プレイ時はＧＭ判断に従う（はず）だから問題ないけどな。
GMの居ないTRPGみたいだな
それはSWスレのことを言っているのか？
お互いに「俺がGMをやってる時はこの＜常識＞でこう解決してるよ！」と開陳するのは良いことだよ。
自分がマスタリングする時の参考になるからね。
って、なんでこんな当たり前のことを書いてるんだ、私は（ｗ
自分がマスタリングする時の参考になるからね。
って、なんでこんな当たり前のことを書いてるんだ、私は（ｗ
当たり前≠「常識」
だから
だから
「常識」は考えてしかるべき事で、
「当たり前」は考えすらしないことだからだよ。
「当たり前」は考えすらしないことだからだよ。
当たり前の事が当たり前でなくなる瞬間はあるとです
例えば
2D6振るべきところを、間違ってキャラメル二つ振った事があるとです
例えば
2D6振るべきところを、間違ってキャラメル二つ振った事があるとです
常識が特定知識のことを指す言葉ではないといつになったら理解するのか。
常識で判断してください
常識で考えて４万人の街に騎士が１万２千、傭兵が４千人ってありえないよな。
残り２万４千人の市民のうち男女がそれぞれ１万２千ずつ。
これって街の男の２人に１人以上は軍人ってことじゃん。異常！異常！
という風に常識が通用しない清松時空で常識を振りかざす愚を知れ。
残り２万４千人の市民のうち男女がそれぞれ１万２千ずつ。
これって街の男の２人に１人以上は軍人ってことじゃん。異常！異常！
という風に常識が通用しない清松時空で常識を振りかざす愚を知れ。
しかし
どういう基準で人口や騎士の数を決めたんだろうか？
何か、資料をあたったのだろうか？
俺の興味は、すでにそこに移っている
歴史上、男の二人に一人が軍人という都市は存在したんだろうか？
どういう基準で人口や騎士の数を決めたんだろうか？
何か、資料をあたったのだろうか？
俺の興味は、すでにそこに移っている
歴史上、男の二人に一人が軍人という都市は存在したんだろうか？
>>635
軍事都市スパルタでは20-60歳の男性の全てが軍務専従だったよ
この兵役男性イコール人格権のある市民だったよ
その人数は多めに見て一万だったよ
彼らとその家族がスパルタ人と呼ばれたよ
でも、都市人口構成は彼らだけじゃなかったよ
商工業に従事するペリオイコイ(半自由民)はスパルタ人の7倍いたよ
更に第一次産業に従事するヘイロタイorヘロット(農奴)はスパルタ人の24倍いたよ
スパルタ人が1/24=4.17％
ペリオイコイが7/24=29.17％
ヘイロタイが16/24=66.67％
だよ
わざわざ書いたけど、参考にならないかも知れないよ
正直、こんな事が気になる人はＳＷ向きじゃないよ
軍事都市スパルタでは20-60歳の男性の全てが軍務専従だったよ
この兵役男性イコール人格権のある市民だったよ
その人数は多めに見て一万だったよ
彼らとその家族がスパルタ人と呼ばれたよ
でも、都市人口構成は彼らだけじゃなかったよ
商工業に従事するペリオイコイ(半自由民)はスパルタ人の7倍いたよ
更に第一次産業に従事するヘイロタイorヘロット(農奴)はスパルタ人の24倍いたよ
スパルタ人が1/24=4.17％
ペリオイコイが7/24=29.17％
ヘイロタイが16/24=66.67％
だよ
わざわざ書いたけど、参考にならないかも知れないよ
正直、こんな事が気になる人はＳＷ向きじゃないよ
分母は32にならないか？
>更に第一次産業に従事するﾍｲﾛﾀｲorﾍﾛｯﾄ(農奴)はｽﾊﾟﾙﾀ人の24倍いたよ
ここの24倍が16倍の間違いだったよ
指摘されないと気付かなかったよ
ここの24倍が16倍の間違いだったよ
指摘されないと気付かなかったよ
その4.1%の中のさらに何十%かが軍人ってことだよな？
>>640
そうだよ
そうだよ
>>641
いやまあ、このスレではそうだけどね。
いやまあ、このスレではそうだけどね。
有体に言えば背景世界の設定なんて所詮”書き割り”でしかないんだから、
つじつまが合わなかろうが数値が変だろうが、ＰＣが動く範囲で支障が無ければそれでいいだろう。
いまだかつてロマールの騎士人口でシナリオに問題が出た事なんてないぞ。
つじつまが合わなかろうが数値が変だろうが、ＰＣが動く範囲で支障が無ければそれでいいだろう。
いまだかつてロマールの騎士人口でシナリオに問題が出た事なんてないぞ。
つまり実プレイにまるで生かせないような設定をわざわざ解説した清松乙、と。
>>640
一応名目上軍人でも、全員が全員軍務に耐えうるわけでもないし。
一応名目上軍人でも、全員が全員軍務に耐えうるわけでもないし。
どんな糞SSを投下されても職人を批判してはらないマンセースレが望ましい
すまん、>>648はスレ誤爆した
少し改変すれば無問題。
どんな糞設定を投下されても清松を批判しては（な）らないマンセースレが望ましい
どんな糞設定を投下されても清松を批判しては（な）らないマンセースレが望ましい
>>648
SSは金を取ってないからね。
SSは金を取ってないからね。
>>649
だから>>644で言ったようにそういう設定自体別にゲーム上必ずいるわけじゃないんだよ。
消費者は何でも要望する権利はあるが、それでもやはり需要に疑問が生じる状況もある。
例えばビフテキにとって大事なのはビフテキの出来であって、人参やセロリはにぎやかしで
付いてるだけ、付いてないからってビフテキの味には関係ないわけだ。
それを君はビフテキには何が何でも人参が付いてないといかんと主張し、しかもその人参
の茹で具合が悪いと文句を言ってるわけだ。
だから>>644で言ったようにそういう設定自体別にゲーム上必ずいるわけじゃないんだよ。
消費者は何でも要望する権利はあるが、それでもやはり需要に疑問が生じる状況もある。
例えばビフテキにとって大事なのはビフテキの出来であって、人参やセロリはにぎやかしで
付いてるだけ、付いてないからってビフテキの味には関係ないわけだ。
それを君はビフテキには何が何でも人参が付いてないといかんと主張し、しかもその人参
の茹で具合が悪いと文句を言ってるわけだ。
>>652
その理屈が一般的なら怖くないな、俺も職人デビューしようかな…
その理屈が一般的なら怖くないな、俺も職人デビューしようかな…
付いている以上茹で具合が悪い人参は不味かろう
ステーキが専門で、人参茹でるのは得意じゃない料理人に是非とも
人参を添えろと要求して、しかもその人参が不味いと言ってる状況なんだけどな。
人参を添えろと要求して、しかもその人参が不味いと言ってる状況なんだけどな。
>>653
だんだん意味不明になってきたな。
詳しいワールドガイドが欲しい、というユーザーの声が需要。
そしてその内容が馬鹿だったから文句を言われている。
それだけの話だろう。
それともそちらのいう需要とはツアーのシナリオ部分の需要だったのか？
だからワールドガイドの部分に文句をつけるなと？
どちらにせよ実プレイにまるで生かせないガイドに価値を認めてやる義理はない。
だんだん意味不明になってきたな。
詳しいワールドガイドが欲しい、というユーザーの声が需要。
そしてその内容が馬鹿だったから文句を言われている。
それだけの話だろう。
それともそちらのいう需要とはツアーのシナリオ部分の需要だったのか？
だからワールドガイドの部分に文句をつけるなと？
どちらにせよ実プレイにまるで生かせないガイドに価値を認めてやる義理はない。
>>653
付けあわせが悪いなら、料理全体の評価が下がるのは当然だろ。
付けあわせが悪いなら、料理全体の評価が下がるのは当然だろ。
ビフテキの横にマズイ人参ならともかく
ウンコヽ(･∀･)ﾉ 乗せられた、という文句だろ
ウンコヽ(･∀･)ﾉ 乗せられた、という文句だろ
>>656
ステーキに必須の付け合わせが作れない料理人は半人前だから修行しなおせ。
ステーキに必須の付け合わせが作れない料理人は半人前だから修行しなおせ。
>>630
サイコロキャラメルで全て解決
サイコロキャラメルで全て解決
SWの場合、付けあわせ担当の料理人がレシピを持ってトンズラこいて
ビフテキ担当が不味い付けあわせ作ってる状態とでも言うのが正しいんだろうか。
いや、元の付けあわせ担当の腕前はさておき。
ビフテキ担当が不味い付けあわせ作ってる状態とでも言うのが正しいんだろうか。
いや、元の付けあわせ担当の腕前はさておき。
八百屋で料理の文句を言っているように見えるのは気のせいかしらん。
>>662
その場合はちゃんと付け合せ担当を養成なり、引き抜くなりするのがまっとうな企業努力だろうな。
その場合はちゃんと付け合せ担当を養成なり、引き抜くなりするのがまっとうな企業努力だろうな。
>>663
ステーキの例えに反論されたから、次の例えは八百屋か？
ステーキの例えに反論されたから、次の例えは八百屋か？
つまり清松はビフテキしか作れない欠陥料理人だと擁護する側が言っているわけか。
・・・実はアンチじゃないのか？
・・・実はアンチじゃないのか？
料理人は普通、付け合わせから修行する（させられる）んだけどなぁ。
比喩に比喩で応酬し始めるのは、議論迷走の典型的事例だよなｗ
ビフテキ言い出した椰子ワロスｗ
ビフテキ言い出した椰子ワロスｗ
>>653
背景設定無しでSWがここまで売れたとは思えないんだけど。
背景設定無しでSWがここまで売れたとは思えないんだけど。
まあここの人はレベル高いよ、いろんな面で。
これは煽りとか皮肉ではなく。
自分ら十数年もＳＷをやっているが、ここの人らがツッコミを入れたり問題にしてる点に
気づいた事すらなかったし、>>636の人みたいな知識も皆無だ。
しかしながらレベルが高くなるとそれに伴ってアラが目に付いてしまうようになるし、
そこから生じる不満というのもあるんだと思う。
一方、自分らみたいな素人はそういう不満は覚えないがプレイに広がりは無いし、
オフラインはともかくこういう掲示板でアピールするのは難しい。
一概にどっちが幸福なのかは分からないけどね。
しかしここの人たちは知識を増やす事で逆に失われるものを承知した上で、玄人である事を選んでいる、
という事でいいんだよね。
これは煽りとか皮肉ではなく。
自分ら十数年もＳＷをやっているが、ここの人らがツッコミを入れたり問題にしてる点に
気づいた事すらなかったし、>>636の人みたいな知識も皆無だ。
しかしながらレベルが高くなるとそれに伴ってアラが目に付いてしまうようになるし、
そこから生じる不満というのもあるんだと思う。
一方、自分らみたいな素人はそういう不満は覚えないがプレイに広がりは無いし、
オフラインはともかくこういう掲示板でアピールするのは難しい。
一概にどっちが幸福なのかは分からないけどね。
しかしここの人たちは知識を増やす事で逆に失われるものを承知した上で、玄人である事を選んでいる、
という事でいいんだよね。
ところで、ロマールツアーの騎士に関する記述って、
どのぐらいの分量が割かれてるの？
付け合わせの人参どころか彩りのパセリでしかなかったりしない？
どのぐらいの分量が割かれてるの？
付け合わせの人参どころか彩りのパセリでしかなかったりしない？
食べ方を完全に説明してもらわないとろくに食べられない人が、いらん文句をつけてるのはあるだろうけどな
そもそもツアーのシナリオ自体の評価をあまり聞かない。
ネタバレ抜きでも出来の良し悪しくらいは聞こえてきても良さそうなものだけど。
ネタバレ抜きでも出来の良し悪しくらいは聞こえてきても良さそうなものだけど。
本来はＳＷは塩コショウだけで美味しく食べられるお肉だったのに、ソースにこだわる香具師が増えたんじゃないのか？
> 129 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：05/01/15 21:21:13 ID:???
> P8
> 人口は４万人と言われていますが、
> 多くの旅の商人が始終この街を訪れて
> おり、実質的に、街にいる人数は５万
> に届くのではないかと言われています。
>
> P12
> ロマールの平時の軍事力は、２騎士団
> （隼・白鳥）と２傭兵隊（禿鷹・燕）です。
> 騎士団は、それぞれ6000人程度、傭兵
> 隊はそれぞれ2000人程度で、いずれも
> 王都ロマールに常駐しています。
過去スレより転載
> P8
> 人口は４万人と言われていますが、
> 多くの旅の商人が始終この街を訪れて
> おり、実質的に、街にいる人数は５万
> に届くのではないかと言われています。
>
> P12
> ロマールの平時の軍事力は、２騎士団
> （隼・白鳥）と２傭兵隊（禿鷹・燕）です。
> 騎士団は、それぞれ6000人程度、傭兵
> 隊はそれぞれ2000人程度で、いずれも
> 王都ロマールに常駐しています。
過去スレより転載
>>675
鼻つまんで一気に飲み込め。
鼻つまんで一気に飲み込め。
>>675
どんな食べ方でも間違ってはいない。
ただ一緒に卓を囲む仲間が難色を示したなら、
互いに歩み寄りつつ調整すべし。
話は全然変わるが友人と家で料理したとき、
餃子の餡に牛乳を混ぜるかどうかで大激論になったな。
あの時自分に必要だったのは、自らの正当性を完全な理論で説くことよりも、
相手の考え方をある程度受け入れた上で、妥協点を見つけることだったと反省。
どんな食べ方でも間違ってはいない。
ただ一緒に卓を囲む仲間が難色を示したなら、
互いに歩み寄りつつ調整すべし。
話は全然変わるが友人と家で料理したとき、
餃子の餡に牛乳を混ぜるかどうかで大激論になったな。
あの時自分に必要だったのは、自らの正当性を完全な理論で説くことよりも、
相手の考え方をある程度受け入れた上で、妥協点を見つけることだったと反省。
>>680
牛乳入れた餡と入れない餡と両方作ればよかったんじゃまいか。
牛乳入れた餡と入れない餡と両方作ればよかったんじゃまいか。
>>682
Σ(ﾟДﾟ;)
Σ(ﾟДﾟ;)
>>682
その精神が重要ってことだろね。
その精神が重要ってことだろね。
とは言え、すでに材料がダメならどうしようもないけどな。
686 ：野良ﾛﾎﾞ48式体重は ◆85KgNR48dA ：2005/04/11(月) 18:26:20 ID:???
実はﾛﾏｰﾙﾂｱｰはﾜｰﾙﾄﾞｶﾞｲﾄﾞのﾗｳﾞｪﾙﾅみたいに旅人が記したものだったのさ
ところがﾛﾏｰﾙに寄った日はたまたま軍事演習で王国中の騎士が集まってたんだ
旅人はそれを見て12000人の騎士が首都にいると勘違いしただけなんだよ
と妄想
ところがﾛﾏｰﾙに寄った日はたまたま軍事演習で王国中の騎士が集まってたんだ
旅人はそれを見て12000人の騎士が首都にいると勘違いしただけなんだよ
と妄想
ソードワールドの半分は常識でできています
>>680
餃子に餡を入れるの？
餃子に餡を入れるの？
餃子を皮だけで作るのか？
餡のない餃子を食ったことないぞ俺
漏れは一遍ある。
何か良い材料で作られた皮だそうで、
餡入りの前にサービスで皮だけ蒸したのを食べさせる店だった。
普通の皮との違いはよくわからなかった。
何か良い材料で作られた皮だそうで、
餡入りの前にサービスで皮だけ蒸したのを食べさせる店だった。
普通の皮との違いはよくわからなかった。
お前らどこまで板違いの話してるんだよ！
早くビフテキの話題に戻せよ！
早くビフテキの話題に戻せよ！
694 ： ：2005/04/11(月) 19:16:22 ID:???
なんていうかさあ。
仮にオーファンの騎士の総数が確定したとしよう。
それでお前等の作るシナリオとかに何か影響あるわけ？ ないでしょ？
使いもしなくせにスレ２．３個潰すほど大激論て・・・よっぽど暇なのかね。
「オーファンには騎士がいます。結構多いです」くらいの認識でいいじゃない。
確かにキヨマツは不用意というか不注意な設定を出した。だが、それほど粘着もとい
熱を入れて議論すべきことではないと思うのだが。
別にキヨマツを許してやれとか言いたいわけではないので誤解しないように。
仮にオーファンの騎士の総数が確定したとしよう。
それでお前等の作るシナリオとかに何か影響あるわけ？ ないでしょ？
使いもしなくせにスレ２．３個潰すほど大激論て・・・よっぽど暇なのかね。
「オーファンには騎士がいます。結構多いです」くらいの認識でいいじゃない。
確かにキヨマツは不用意というか不注意な設定を出した。だが、それほど粘着もとい
熱を入れて議論すべきことではないと思うのだが。
別にキヨマツを許してやれとか言いたいわけではないので誤解しないように。
>694
オーファンじゃないよ、ロマールだよ
オーファンじゃないよ、ロマールだよ
>>695
話について来れない人なんだから、細かく指摘してやるな
話について来れない人なんだから、細かく指摘してやるな
オーファンとロマールの差が細かいのなら、
彼にとって議論本体は恐ろしく微細な話なんだろうなｗ
彼にとって議論本体は恐ろしく微細な話なんだろうなｗ
>>676
天津飯「王都の人口が常駐兵数に対して少なすぎる…！」
ﾔﾑﾁｬ「でも多くの旅の商人が始終この街を訪れているんでしょ!? 実質的な人口はもっと大きい筈…！」
界王「残念だったな…今使っているのが既に1.25倍の界王拳(4万→5万)なのじゃ…！」
天津飯「王都の人口が常駐兵数に対して少なすぎる…！」
ﾔﾑﾁｬ「でも多くの旅の商人が始終この街を訪れているんでしょ!? 実質的な人口はもっと大きい筈…！」
界王「残念だったな…今使っているのが既に1.25倍の界王拳(4万→5万)なのじゃ…！」
嘔吐の人口で数えてるのは貴族階級だけ、平民は数に入れてません！
人権の無いホモサピエンスとかな。
１万近くいるという旅の商人こそが騎士だったんだよ！
別に1万人の騎士を養えるくらい商売で儲かってる、でかまわねぇと思うんだが。
ロマールの兵力に関しては臨戦状態と仮定すればさほど不自然じゃないと思うし、
不自然だと思うのなら自分で修正して、それを納得してくれる人とゲームすればいい
変なデータでも一国のものならシナリオのネタにはなるからなにも無いよりはいいとすら思う
不自然だと思うのなら自分で修正して、それを納得してくれる人とゲームすればいい
変なデータでも一国のものならシナリオのネタにはなるからなにも無いよりはいいとすら思う
>>702
1国に騎士一万が居る事自体を問題にしてる奴は居ないと思うが？
1国に騎士一万が居る事自体を問題にしてる奴は居ないと思うが？
何と戦争してんだろうな。
>>703
臨戦状態なのになんで国境線に配置してないんだろうな。
臨戦状態なのになんで国境線に配置してないんだろうな。
さあループして参りました。
>>706
きっと紅白戦だ。
きっと紅白戦だ。
ロマールの正規兵隊はどこー？
何人くらいいるのー？
何人くらいいるのー？
>>706
国境ぎわに軍隊おいてると宣伝するほどアフォではないということでは？
国境ぎわに軍隊おいてると宣伝するほどアフォではないということでは？
首都が常に最前線だ。
使う人間が自由に決定できる余地を残すというのが基本的なスタイルだったと思うのだが。
>>711
何で国境に軍隊がいてはいけないの？
何で国境に軍隊がいてはいけないの？
ロマールには指揮官1人、兵士9人、バックアップ数名で1チームの隊が12チームおり、
2軍も合わせると、1万人を超える規模の軍隊があります。
彼らは毎年リーグ戦（2リーグに分かれている）を
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
2軍も合わせると、1万人を超える規模の軍隊があります。
彼らは毎年リーグ戦（2リーグに分かれている）を
ﾏﾝﾄﾞｸｾ
「ノーライフキングは個体数が極めて少ないので、平均的なデータなど存在していない」ってのもありうるね。
紛争は首都で起こってるんじゃない！
国境で起こってるんだ！
国境で起こってるんだ！
力の及ぶ範囲＝国境なわけで。
あれ？ あげてシマッタ
そもそもツッコミを入れるんなら、”騎士団”なんてもの自体中世には存在しないんだが。
あれがおかしいとか言い出したらそういうレベルから疑わないといけなくなってくる。
あれがおかしいとか言い出したらそういうレベルから疑わないといけなくなってくる。
しかし防衛の為に国境にある程度の軍隊を配置するのは当然。
パーンの父親が就いていたのもそんな国境警備の任務にじゃなかったっけ？
パーンの父親が就いていたのもそんな国境警備の任務にじゃなかったっけ？
>723
つ聖ヨハネ病院騎士団
つ聖ヨハネ病院騎士団
>”騎士団”なんてもの自体中世には存在しないんだが。
発生からして違うファンタジー世界に、厳密な史実を持ち込んでもその、なんだ、困る。
文明の発祥・発展状況、魔法、多神教、神の実在、異種族、モンスター、病気の治癒困難、なぜか村一番の力持ちでも傷つけられない「英雄」賢者の存在…
いろいろ違うんだから大目に見ようや
発生からして違うファンタジー世界に、厳密な史実を持ち込んでもその、なんだ、困る。
文明の発祥・発展状況、魔法、多神教、神の実在、異種族、モンスター、病気の治癒困難、なぜか村一番の力持ちでも傷つけられない「英雄」賢者の存在…
いろいろ違うんだから大目に見ようや
>>725
それでも騎士団を持ってる国は存在しなかったらしいね。
それでも騎士団を持ってる国は存在しなかったらしいね。
>>726
>文明の発祥・発展状況、魔法、多神教、神の実在、異種族、モンスター、病気の治癒困難、なぜか村一番の力持ちでも傷つけられない「英雄」賢者の存在…
>いろいろ違うんだから大目に見ようや
それでもキヨマーは常識で判断しろと言う・・・
>文明の発祥・発展状況、魔法、多神教、神の実在、異種族、モンスター、病気の治癒困難、なぜか村一番の力持ちでも傷つけられない「英雄」賢者の存在…
>いろいろ違うんだから大目に見ようや
それでもキヨマーは常識で判断しろと言う・・・
>>726
だったら、騎士団と言う言葉を使わないか、現実との差異に関して注釈が欲しいものだ。
だったら、騎士団と言う言葉を使わないか、現実との差異に関して注釈が欲しいものだ。
常識で判断すればだ、SWは村一番の力持ちと英雄賢者が戦い合うゲームじゃないから、
そういう無意味な組み合わせで問題が起こるように見えても、実際の運用上の問題にはならないんだよな。
そういう無意味な組み合わせで問題が起こるように見えても、実際の運用上の問題にはならないんだよな。
>>717
それは決して褒められた話じゃないだろう。
それは決して褒められた話じゃないだろう。
>>725
ttp://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/touken/zadankai22.htm
ttp://www4.plala.or.jp/kaseiken/kasei/at04.htm
今ざっと探し出したが、この辺参照して。
要は”騎士団”という名称はあってもそれはＳＷでいう所の、「国王直属の常備軍」というような意味ではないって事。
>>726
それを言い出せば、騎士の人口比がおかしいとかも、結局無意味なツッコミになってしまうという事だ。
いくら理屈に合わなくてもＳＷはファンタジー世界だから何故か成り立ってしまうと言えばそれまでなんだから。
＞なぜか村一番の力持ちでも傷つけられない「英雄」賢者の存在
まさにこういう事だって我々の世界の物理的には有り得ない事だ。
ttp://www.geocities.jp/bowen_dragon/taki/touken/zadankai22.htm
ttp://www4.plala.or.jp/kaseiken/kasei/at04.htm
今ざっと探し出したが、この辺参照して。
要は”騎士団”という名称はあってもそれはＳＷでいう所の、「国王直属の常備軍」というような意味ではないって事。
>>726
それを言い出せば、騎士の人口比がおかしいとかも、結局無意味なツッコミになってしまうという事だ。
いくら理屈に合わなくてもＳＷはファンタジー世界だから何故か成り立ってしまうと言えばそれまでなんだから。
＞なぜか村一番の力持ちでも傷つけられない「英雄」賢者の存在
まさにこういう事だって我々の世界の物理的には有り得ない事だ。
>731
ヒースクリフがその口の悪さから村一番の粗暴な大男（筋力・生命力20以上）を怒らせてしまった。
ともにファイター0レベル、生命力は圧倒的にヒースが不利。
しかし喧嘩はヒースの圧勝だった。
ヒースクリフがその口の悪さから村一番の粗暴な大男（筋力・生命力20以上）を怒らせてしまった。
ともにファイター0レベル、生命力は圧倒的にヒースが不利。
しかし喧嘩はヒースの圧勝だった。
>>734
それ、実際の運用じゃないじゃないか。
それ、実際の運用じゃないじゃないか。
規模にもよるが村いちばんの粗暴な男の筋力は、せいぜい１２～１３で十分だろうとおもわれる。
Ｐｃは例えﾄﾞ田舎出身であっても英雄候補だから超例外の。
Ｐｃは例えﾄﾞ田舎出身であっても英雄候補だから超例外の。
>>729
この「常識で判断」発言も妙に煽られているが、プレイする人が不自然さや違和感を覚えず
ゲームの進行に支障ない範囲で、各々のＧＭが適宜処理してくれ、程度の意味じゃないのか？
まあ「常識を疑うよﾌﾟｯ」みたいなムカツク言い方をしたからこんなに叩かれてるんだろうが。
ここの人々もいろいろ理屈を付けて賢しげな事を言っているが、根底にあるのは感情論なんだよな。
この「常識で判断」発言も妙に煽られているが、プレイする人が不自然さや違和感を覚えず
ゲームの進行に支障ない範囲で、各々のＧＭが適宜処理してくれ、程度の意味じゃないのか？
まあ「常識を疑うよﾌﾟｯ」みたいなムカツク言い方をしたからこんなに叩かれてるんだろうが。
ここの人々もいろいろ理屈を付けて賢しげな事を言っているが、根底にあるのは感情論なんだよな。
ここは実際にゲームをしている卓ではありません。
ゆえに全て実際の運用ではありません。
ゆえに全て実際の運用ではありません。
740 ：ダガー+百万世界：2005/04/11(月) 22:56:47 ID:12V2zQi6
＞冒険者Lv.
最初ヒースがリウイに劣等感を感じていた時代のルール的な解釈でもあるかも
最初ヒースがリウイに劣等感を感じていた時代のルール的な解釈でもあるかも
漏れは別に(苦笑)っつうのを見てもバカにされてる気にはならないからなぁ…。
自分の能力が低い人間が勝手にムカついてるだけなんじゃないだろうか？
自分の能力が低い人間が勝手にムカついてるだけなんじゃないだろうか？
>>734
ところで騎士団員もそんな能力値なのかね？
ところで騎士団員もそんな能力値なのかね？
>>739
そうなんだろうな。
実際のプレイの現場じゃ清松氏をバカに出来ないほどいい加減な設定を
しているＧＭもままいるけど、それでも大した問題もなく進行するしな。
っていうか、ＧＭの設定ミスで思いもよらぬ状況が現出したりするのも、ＴＲＰＧの面白さなんだが（笑）
そうなんだろうな。
実際のプレイの現場じゃ清松氏をバカに出来ないほどいい加減な設定を
しているＧＭもままいるけど、それでも大した問題もなく進行するしな。
っていうか、ＧＭの設定ミスで思いもよらぬ状況が現出したりするのも、ＴＲＰＧの面白さなんだが（笑）
>>741
パンピーとして最高の能力値を持つ人間がどの村にも一人はいる、というのは確率的におかしいんじゃ？
パンピーとして最高の能力値を持つ人間がどの村にも一人はいる、というのは確率的におかしいんじゃ？
>>744
ＧＭの設定ミスは突発で思いもよらない事態が発生するが、それはＧＭ以外がそれを知らないからだぞ？
ＧＭの設定ミスは突発で思いもよらない事態が発生するが、それはＧＭ以外がそれを知らないからだぞ？
>ＧＭの設定ミスで思いもよらぬ状況が現出したりするのも、ＴＲＰＧの面白さ
ＧＭ「硫酸の湖に橋がかかっているよ」
ＰＬ1「なんで橋桁は溶けないんだよ」
ＰＬ2「きっと溶けない材質なんだよ」
ＰＬ3「硫酸で溶けないとなると…、そうか黄金だ」
ＰＬ1「よーし、橋桁を削っちゃうぞー」
ＧＭ「硫酸の湖に橋がかかっているよ」
ＰＬ1「なんで橋桁は溶けないんだよ」
ＰＬ2「きっと溶けない材質なんだよ」
ＰＬ3「硫酸で溶けないとなると…、そうか黄金だ」
ＰＬ1「よーし、橋桁を削っちゃうぞー」
>747
クロちゃんじゃないっつーの（ｗ
クロちゃんじゃないっつーの（ｗ
>750
恐ろしい事に実話らしい。
恐ろしい事に実話らしい。
>>747
吊り橋だったんじゃね？
吊り橋だったんじゃね？
>>752
ＰＬ1「なんで湖底は溶けないんだよ」
ＰＬ2「きっと溶けない材質なんだよ」
ＰＬ3「硫酸で溶けないとなると…、そうか黄金だ」
ＰＬ1「よーし、湖底を削っちゃうぞー」
以後、ＰＬ１を見たものは無かった。
ＰＬ1「なんで湖底は溶けないんだよ」
ＰＬ2「きっと溶けない材質なんだよ」
ＰＬ3「硫酸で溶けないとなると…、そうか黄金だ」
ＰＬ1「よーし、湖底を削っちゃうぞー」
以後、ＰＬ１を見たものは無かった。
火山帯に強酸の池とか実際にあるぞ。
>>756
この湖そんなに凄いのかよ…
この湖そんなに凄いのかよ…
地球の裏側まで貫通しそうだ
現実に解けてないだろ。
例えば、濃度に差があったりとか、底の方は溶け出した成分でいわゆる飽和状態とか。
例えば、濃度に差があったりとか、底の方は溶け出した成分でいわゆる飽和状態とか。
それ以前にpHだけで溶ける溶けないは決まらないということくらい
常識だと思うんですがもしかしてこれは釣りですか？
常識だと思うんですがもしかしてこれは釣りですか？
ところで、騎士一杯の清松世界と山本弘西部世界、どっちが皆さんお好みですか？
美少女いっぱいの水野良世界
764 ：ＮＰＣさん：2005/04/12(火) 00:27:37 ID:bEmy7tTm
>>763
じゃあ、美少女騎士が王都に１万２千人いるＳＷをどうぞ。
じゃあ、美少女騎士が王都に１万２千人いるＳＷをどうぞ。
いつもの【後だし優先の法則】で解決すればいいのでは？
一万二千人が後だしなら、それに合うような人口にGMが変えればﾖﾛｼ
……たとえそれが同じ本の中の記述であってもorz
一万二千人が後だしなら、それに合うような人口にGMが変えればﾖﾛｼ
……たとえそれが同じ本の中の記述であってもorz
せっかくファンタジー世界なのに、馬以外に乗る騎士がほとんど出てこないのが面白くないな。
ペガサスライダー部隊とかグリフォンライダー部隊が戦場に出てきてほしいよ。
ペガサスライダー部隊とかグリフォンライダー部隊が戦場に出てきてほしいよ。
国民全員を騎士に任命する。
江戸時代の苗字帯刀をより安っぽくしたノリで。
江戸時代の苗字帯刀をより安っぽくしたノリで。
常識で判断して清松のロマール設定は却下だよな。
誰も実プレイでは採用してないし。
誰も実プレイでは採用してないし。
物にヒビ割れみたいな線が見えるんです。
で、そこを刃物でなぞるとスパッと切断できるんです。
さらに所々に点が見えて、そこを突くとどんなに固く巨大なものでも一撃で破壊できます。
これって一体何でしょうか？
で、そこを刃物でなぞるとスパッと切断できるんです。
さらに所々に点が見えて、そこを突くとどんなに固く巨大なものでも一撃で破壊できます。
これって一体何でしょうか？
>>770
ｷﾓｲ泡氏に聞いて来い
ｷﾓｲ泡氏に聞いて来い
夢
ここで型月厨のパクリ論争
↓
↓
それはウィークポイントをかけられた物を見ただけでは？
国境や辺境を空にして首都に全兵力を集結させているロマール国王はアホですか？
ルキアルもなんで止めないんですか？
ルキアルもなんで止めないんですか？
777 ：ダガー+百万世界：2005/04/12(火) 01:29:30 ID:FT4rhHN+
そのほとんどが航空兵力とゆう説はどうか
ロマール騎士団は太史慈で構成されていたのか！
>>767
甘いな、馬に乗ってる保証も無いぞ。
甘いな、馬に乗ってる保証も無いぞ。
>>720
別に説明する必要ないだろ？
別に説明する必要ないだろ？
清松HPを読むと、王に仕える騎士＆諸侯に仕える騎士を合わせて王国人口の１％のようなのだが、
ロマールでは諸国は自分の配下さえも国王の元に置いておかないといけないのか？
反乱を防ぐという意味ではいいのかもしれんが、かなり屈辱的な仕打ちだよな。
ロマールでは諸国は自分の配下さえも国王の元に置いておかないといけないのか？
反乱を防ぐという意味ではいいのかもしれんが、かなり屈辱的な仕打ちだよな。
二行目訂正
× 諸国は
○ 諸侯は
× 諸国は
○ 諸侯は
実は民の大半はダークマターで構成されています