【卓ゲ全般】困ったちゃん60(群れ)

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1見ろ、困ったちゃんの攻撃色が
困ったちゃんを目撃したり、自身が遭遇してしまった時に、その経験談を報告をしてください。
報告者に乙を言ったり、慰めたり、類似のケースを愚痴ったり、対処方法を考えたりするスレです。

前スレ:【卓ゲ全般】59(極)悪非道の困ったちゃん
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111333307/

まとめサイト
http://www.geocities.jp/komatta_chan_2ch/index.htm

◆報告者叩きに注意
・困ったちゃん判定に必要な情報はまとめて出してください。
 本人不在の困ったちゃんより、確実にスレにいる報告者を叩こうとする人が居ます。
 情報の小出しや、叩かれだしてからの言い訳は基本的に不利です。
・反撃や報復をした時の報告は、あまり得意気にしないで下さい。
 報告者は懲らしめたつもりでも、ただの厨返しの場合もあります。
 現場での報告者に落ち度がない場合でも、厨気味な報告は叩きポイントになり得ます。
・とは言え、困ったちゃんの報告者自身が実際に困ったちゃんだった、ということもよくあります。
 報告者が困ったちゃん、というわけではない場合は他の住民からフォローがあるでしょうが、
 報告者叩きに遭った人は熱くならず、一度冷静に自分の書き込みを振り返ってみましょう。
 あらかじめ、とりあえず叩くための報告者叩きであることを明言したレスもありますが、
 笑ってスルーしてやってくださるようお願いします。
・実際に報告者自身が困ったちゃんであった時には、
 住人は過度に熱くならずに、たしなめつつディスプレイの前で笑う、
 大人の対応をお願いします。実演はその厨だけで十分です。

◆実演無用!
◆過去スレとかMKP(Most Komatta Person)は>>2-10に。
◆次スレは、スレタイ及びMKPを>>900辺りから考えだして、>>960が立てる。 流れが速い時は臨機応変。
◆たしなめレス テンプレ
・うーん、その人も問題があるかもしれないけど、そういうことを言う君にも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを事故という。
21:2005/03/28(月) 21:35:05 ID:???
テンプレ変えた時以来だな、このスレ立てるの。
3NPCさん:2005/03/28(月) 21:37:41 ID:???
>◆過去スレとかMKP(Most Komatta Person)は>>2-10に。
ここも変えた方がいいんじゃないか?MKPは結局なし?
4NPCさん:2005/03/28(月) 22:07:05 ID:???
とりあえず、>>1
5NPCさん:2005/03/28(月) 23:13:24 ID:???
次スレが立たないうちに埋め立てた900台後半全員MKPで
6NPCさん:2005/03/28(月) 23:16:10 ID:???
乙一
7NPCさん:2005/03/28(月) 23:33:30 ID:???
およそ5年ほど前にとんでもない困ったちゃんに遭遇した。
俺の人生の中でも間違いなくNo.1に該当する人物だ。

その日、俺達は一日目の学園祭が終了して上機嫌。
出し物として冊子をいくつか作成してそれなりに売れたのだ。
何人かは家に帰らず部屋に泊まりこみ、深夜にRPGをやっていた。
夜に騒がしいと思われるかもしれないが、
実のところ、案外他のところでもドンチャン騒ぎで
問題はなかったのだ。
プレイしていたシステムは「熱血専用」。
テンションが高い時には最高に面白いゲームだ。
そして幸運なことに(実は不幸なことだが)、
その時は俺達はみなテンションが高かったのだ。
未だかつてないほど、セッションは盛り上がっていた。
冗談ではなく、我が人生において最高のセッションだったろう。
奴が来るまでは……。
8NPCさん:2005/03/28(月) 23:33:35 ID:???
>>1
乙!
…そうだなぁ…確かに後半の書き込み住人がMKPかも(A^_^;
9NPCさん:2005/03/28(月) 23:34:42 ID:???
つ、続きを家紋!
10NPCさん:2005/03/28(月) 23:35:23 ID:???
突如、事件は起こった。
俺達は学園祭の、自分のサークルに割り当てられた部屋で
遊んでいたわけだが、そこに突然見知らぬ闖入者が現れたのだ。
一同は呆然とした。
プレイは中断し、テンションは最高潮から0にまで落ちた。
そしてその男―我々とそう変わらない―は開口一番こう言った。

「楽しそうだね、混ぜてくれない?」

見れば片手には酒を持っている。他のサークルか何かの者で、
俺達と同じように泊りこんでいたのだろうか。
よく観察してみれば、彼の後ろには彼より少し若い男が
難しい顔をして立っていた。彼の動向を監視しているようだ。
どうも、俺達が盛り上がっていたので勝手に入ってきたらしい。
つまり、最高潮に達したテンションにこの男は引き寄せられたのだ。
11NPCさん:2005/03/28(月) 23:36:48 ID:???
さて、突然現れた闖入者を快く迎えられるほど俺達は気さくじゃない。
しどろもどろで言葉を濁していた。本音はみんな「早く出てけよ」と
思っていたが、どうにも出て行く気配がない。

「何やってたの?教えてよ」
「RPG? ひょっとしてダンジョンズ&ドラゴンズとか言う奴?」
「オタク臭いな〜、そんなことより酒飲もうよ」

だんだん俺は腹が立ってきた。(他の連中は知らん)
せっかくいい気分になってプレイしていたのに、
突然こんな酔っ払いが現れて全部オシャカだ。
何か追い出すいい口実はないかと思案し始めた……。
監視役の男も困った顔をしている。が、口を出す気配はない。
そうしている内に男は俺達が書いた冊子に目をつけた。

「これ君達の? あはは、これじゃだめだよ。これじゃ売れなかったでしょ」

この言葉が引き金となった。メンバーの中でも血の気の多いやつが
売り言葉に買い言葉で口論になり……、それから取っ組み合いになったのだ。
暴力沙汰はごめんだ。とりあえずみんな(監視役含む)で二人を止めた。
12NPCさん:2005/03/28(月) 23:38:19 ID:???
それから先は実に不愉快だった。
暴力沙汰になりかけたものだからとりあえず学祭運営委員に報告しようと言うことになった。
警察の名前も出た。(さすがに大げさだろうが……)
だが、監視役は必死に止めていたので思いとどまる。
(今思えば連絡しときゃよかった。こんなちんけな事件でお咎めなんかないだろうし)
そしたらそいつ、今度は自分の境遇をタネに世間の批判を始めやがった。
「何が夜学だ!」
どうもこいつは夜学らしい。相当コンプレックス抱いていたらしく支離滅裂な説教を
俺達にし始めた。夜学の話からなぜか国際的な、本人曰くぐろーばるな話をし始めた。
はっきり言って内容は覚えていない。全く必要ないからだ。
もうみんな呆れて「とりあえず、話だけ聞いて追っ払う」ことにした。
それでも不器用な輩が話振られた時にため息をついて怒りを買ったが。
結局、言いたいことを言ったそいつは満足して帰って行った。
監視役の男はすまなそうに頭を下げて帰った。
俺達はしたくもない拍手をしてそいつを「円満に」送り出してやった。

……奴はいなくなった。だが、最高潮まで盛り上がったテンションは今やマイナスだ。
再開する気も起きず、そのまま就寝した。
人生最高のセッションとなるはずだったプレイは、人生最悪のセッションとなって
幕を閉じた。実に苛立たしい話だ。
とにもかくにも、話はこれで終わりである。

……書いているうちにスレの趣旨に合ってない気がしてきたが、まあいい。
奴が困ったちゃんであることは間違いないのだから。
13NPCさん:2005/03/28(月) 23:40:26 ID:???
コレは妖怪だな。
14NPCさん:2005/03/28(月) 23:46:16 ID:???
>>7
乙。
だがちょっと的からはズレたかな?
まぁ話したかった気持ちは良く分かる。
15NPCさん:2005/03/28(月) 23:57:55 ID:???
学園祭の深夜にTRPGをやる報告者たちが困ったちゃん。
16NPCさん:2005/03/29(火) 00:13:05 ID:???
学園祭の最中に、控え室でTRPGにふけってました。
17NPCさん:2005/03/29(火) 00:14:13 ID:???
>>15
まったくだ。
TRPGを出し物にしないと駄目だよな。
18NPCさん:2005/03/29(火) 00:22:29 ID:???
いい、それ、いいねー(高音かつ抑揚のない声で)
19NPCさん:2005/03/29(火) 00:35:04 ID:???
まあ、酒瓶とルルブで殴りあい、なんてのになったら目も当てられなかったし
監視役の人は普通にいい人っぽかったし、いいじゃないか。
どうせその酔っ払いも次の日には忘れてる。
20NPCさん:2005/03/29(火) 00:41:51 ID:???
監視役が役に立っていない点はスルーかい?
21くくな ◆CbfSV3t.gE :2005/03/29(火) 00:44:34 ID:???
うぅ、家に帰ってくるたびに新スレが立ってるなんて…(orz
22NPCさん:2005/03/29(火) 00:49:20 ID:???
そこで、ガープス・リングドリームをリアルで実演ですよ
闖入者相手に
23NPCさん:2005/03/29(火) 00:53:56 ID:???
もつかれ>くくな
24NPCさん:2005/03/29(火) 01:00:21 ID:???
>>20
きっと彼は鬣の民だったんだよ
25NPCさん:2005/03/29(火) 01:19:58 ID:78ULm3nV
ありゃ?重複スレがたったぞなもし
26NPCさん:2005/03/29(火) 01:24:48 ID:???
このスレを見つけられなかったとみた
27NPCさん:2005/03/29(火) 01:37:31 ID:???
>>21
くくなたんガン(・∀・)バレ!
オイラは応援してるYO!
28NPCさん:2005/03/29(火) 02:06:55 ID:???
>>26
もしくはこのスレが気に入らなかったか、だな。
29NPCさん:2005/03/29(火) 06:38:20 ID:???
D&Dを知っている辺り、微妙にマニアックな酔っ払いだな、そいつも。
30NPCさん:2005/03/29(火) 09:09:07 ID:???
パンピー(死語?)がTRPGを知ってるとしたらD&Dだと思うぞ。
映画にも登場するし、ビデオゲーム化もされてるし。
非卓ゲ者のオタクだったらロードスかSWだろうが……
31NPCさん:2005/03/29(火) 09:47:57 ID:???
これも嘘報告だな。
悪役が「老害のD厨」っつうあたりがどうにもお粗末。
文章もちょっと大学生が書いてるようには見えないし。
32NPCさん:2005/03/29(火) 10:11:13 ID:???
>>31
どこから電波受信したんだ?
33NPCさん:2005/03/29(火) 10:32:32 ID:???
>「RPG? ひょっとしてダンジョンズ&ドラゴンズとか言う奴?」
老害のD厨には見えないんだけど。
たまたま知ってたRPGのタイトルがD&Dだったって話でしょ?
34NPCさん:2005/03/29(火) 10:38:51 ID:???
単なる捏造でしょ。
35NPCさん:2005/03/29(火) 10:47:16 ID:???
D&Dの名前だけならたまーに見かけるし、映画にもなったから知ってる人がいてもおかしくはないな。
案外ドラゴンランスとかのファンだったってオチがあるかもしれないしさ。
36NPCさん:2005/03/29(火) 10:51:49 ID:???
そもそもパンピーかどうかも不明じゃないか。
37NPCさん:2005/03/29(火) 11:22:38 ID:???
労咳のD厨なら「熱血専用? そんなのじゃダメだよ、D&Dをやらないと」とか
言んじゃねーの?

親和版D&D全盛のころ、高校の学園祭でコンベンションやりました。
懐かしい……
38NPCさん:2005/03/29(火) 13:18:12 ID:???
このごろ毎回、報告を嘘認定してる人はなんなんでしょうか。
1.本人乙
2.実演
3.神様
39NPCさん:2005/03/29(火) 13:32:11 ID:???
4.並の困ったちゃんでは満足できないスレ中毒患者
40NPCさん:2005/03/29(火) 14:50:09 ID:???
Sagaとバスタードがビホールダーを勝手に使った事件で、
TRPGの中では結構一般に浸透してるらしい>D&D
41NPCさん:2005/03/29(火) 14:57:02 ID:???
バスタードの方が衝撃的だったのかね。
FFがオチューやリッチ、マリリス、ビホルダーを丸パクリしたのよりも。
42NPCさん:2005/03/29(火) 14:58:51 ID:???
そりゃ、メディア的に漫画の方が露出が高かろうよ。
まして、当時のジャンプなら名実共にNO.1の習慣少年漫画誌だし。
俺も実際に単行本を買って取り落としそうになった口だよ。
43NPCさん:2005/03/29(火) 15:01:10 ID:???
バスタードって週刊だったけか?
漏れはてっきり月刊の方だと思ってたが。
44NPCさん:2005/03/29(火) 15:02:22 ID:???
>>43
昔は週間で連載してたんだよ。
それが今では月刊青年誌に追いやれた訳だ。
45NPCさん:2005/03/29(火) 15:05:09 ID:???
自業自得だろ
俺は季刊連載で落としたのに続いてる漫画はそう知らんぞ
46NPCさん:2005/03/29(火) 15:06:29 ID:???
つまり、筆者が困ったちゃん。
47NPCさん:2005/03/29(火) 15:13:05 ID:???
むしろ解放して新作を書かせてやらない編集が困ったちゃん
48NPCさん:2005/03/29(火) 15:15:36 ID:???
解放したら、同人誌に全力傾注して非課税所得を稼ぎに走るだけだろ。
49NPCさん:2005/03/29(火) 15:16:33 ID:???
現在でも自作の18禁同人をコミケで売りさばく困ったチャンだからなぁ
50NPCさん:2005/03/29(火) 15:16:47 ID:???
同人誌による所得も課税対象ですよ。
51NPCさん:2005/03/29(火) 15:22:52 ID:???
>>50
遠回しに脱税が多いことを指摘してるんだろう。
52NPCさん:2005/03/29(火) 16:12:35 ID:???
>45
コータローまかりとおる
53スレ違い実演中:2005/03/29(火) 16:30:19 ID:???
マガジンFRESHって季刊だっけ?隔月なきが・・・・・
蛭田は週刊で5年くらい落とさなかった信頼と、本人の体調が理由な面もあるから
怠け癖の荻原とくらべてはいかんと思うぞ。
54NPCさん:2005/03/29(火) 16:33:20 ID:???
困スレもすっかり雑談スレですね
55特命キボン  ◆DandD36ZYo :2005/03/29(火) 17:49:38 ID:???
>>53
連載当初は隔週連載かってくらい落としてた時期があるけどね。 <コータロー
んでも通巻で90巻以上出させてもらってるのは、人気と信頼に支えられてるんだろうなぁ。

最初の頃から通読してる身としては、続いてくれるのは嬉しいことだよ。と大スレ違い実演中。乙! >>55
56NPCさん:2005/03/29(火) 21:03:48 ID:???
そう言えば、ずーっと前にバスタードの世界設定でゲームをやってみよう!
という話になって、誰がダイ・アモンのポジションにつくかで揉めた事がある。
57NPCさん:2005/03/29(火) 21:04:43 ID:???
>56
それは嫌がったのかオイシイから取り合ったのかどっちだw
58NPCさん:2005/03/29(火) 21:05:24 ID:???
そりゃ誰もがやりたいだろうからな。
59NPCさん:2005/03/29(火) 21:09:35 ID:???
近日公開予定になったまま放置されて久しいゲームの話ですか?
60NPCさん:2005/03/29(火) 21:37:57 ID:???
>>58
はぁ!それはぁー!!PLのやりたがるモノの中では世界一ぃぃぃぃぃぃぃぃ!!
61NPCさん:2005/03/29(火) 21:43:35 ID:???
渡さん、渡さん、その役ドコロは渡しませんよー。そうですね、ジョドォォォォォォォ!!
62NPCさん:2005/03/29(火) 22:03:38 ID:???
>>21
あーもう!かわいいなあ、ちくしょう!!
どうしてたった一言で漏れをこんなに萌えさせるんだ!?
これは罠か?罠なのか!?
63:2005/03/29(火) 22:36:24 ID:???
>>21
ぐはははは!!
まったくどこまでも嗜虐心を刺激する愛いやつめ!!
今宵の尽きる事なき嗜虐の宴にて只管に嬲り者にしてやろうぞ!!
64NPCさん:2005/03/29(火) 22:40:24 ID:???
確かにネタスレになっている。
65NPCさん:2005/03/29(火) 22:43:18 ID:???
ねねねネタスレちゃうわ!
66まとめの者 ◆MKPAT9OOyU :2005/03/29(火) 23:12:43 ID:???
話の流れをさえぎって、まとめサイトの者です。

遅ればせながら
>1
乙。こちらが本スレでよろしいのでしょうか?

>3
ですねぇ。そこのところまた今度修正しておきます。
(仕事が全くなっちゃいない。こんなんじゃあ、某エンキに笑われますな。)

>5
私が思うに、卓ゲ的なMKPは無しでよいかと、思うのですが。
2ch的には確かにMKPでしょうね。

次の更新は今週末か来週頭を予定してます。

67NPCさん:2005/03/29(火) 23:22:00 ID:???
>>66
乙!
スレタイミスって恥ずかしいのだが、一応こっちが先なので本スレです。
過去スレはまとめサイト参照でいいと思うので、そんな感じでお願いします。
テンプレまんまコピペすると改行がオーバーしてるっぽいのでその修正もよろしく。
68NPCさん:2005/03/29(火) 23:27:44 ID:???
バスタードのアレは鈴木土下座右衛門になってたんだっけw
69NPCさん:2005/03/29(火) 23:41:42 ID:???
担当の鈴木さんも大変だよな
70NPCさん:2005/03/29(火) 23:48:42 ID:???
くくなたん以上に鬼に萌を感じてきたのだが……病気。
71NPCさん:2005/03/29(火) 23:50:38 ID:???
しかし美ホルダの破壊光線などよりも
土下座右衛門チョップや土下座右衛門回し蹴りのほうが強そうだと思ったのは俺だけだろうか。
72:2005/03/30(水) 00:03:06 ID:???
>71
それは、実際に、戦ってから考えてくれ。
俺はビホルダーがあのCRで適正というのを信じて
全滅したパーティをひとつ知ってるからな。

が、もし土下座右衛門チョップや回し蹴りがあれより
凶悪なのだというなら、それだけで歯の根が騒ぐぜ。
73NPCさん:2005/03/30(水) 00:20:05 ID:???
土下座右衛門チョップ:20d12の音波ダメージが400ft,まで届く
土下座右衛門回し蹴り:周囲10ft,の敵全てに2d6+30点のダメージ。攻撃ボーナス+40
とか
74NPCさん:2005/03/30(水) 10:03:58 ID:???
そういえば一時、コンベの自己紹介で世のスズキさん達が「鈴木土下座ェ門です」って自己紹介をしていたなぁ…
酷いヒトになると、PCすらそれだったけど。
75NPCさん:2005/03/30(水) 18:04:44 ID:???
なぁなぁ、サークル内ので人間関係でちょっと困った奴がいて相談したいのだけどここでいいのかな?
76NPCさん:2005/03/30(水) 18:05:49 ID:???
ここは実演スレなので相談は他でやってくれ
77NPCさん:2005/03/30(水) 18:28:29 ID:???
>>75
雑音は気にせず相談どうぞ。
78NPCさん:2005/03/30(水) 19:02:40 ID:???
こんな場所でそんな大事なことを相談する>>75が困ったちゃん
79NPCさん:2005/03/30(水) 19:03:53 ID:???
>75
おにーさんに聞かせてみなさい。
80NPCさん:2005/03/30(水) 19:08:19 ID:???
サークル運営全般のスレがあってもいいとは思うけど無いんだな。
地域別サークルスレはあるんだけど。

それはともかく報告ドゾー
81NPCさん:2005/03/30(水) 20:52:31 ID:???
>75
おねーさんに聞かせてみなさい。
82NPCさん:2005/03/30(水) 20:58:32 ID:???
>>75
先生に聞かせてみなさい。
83NPCさん:2005/03/30(水) 21:03:53 ID:???
>>75
神牙君に聞かせてみなさい。
84NPCさん:2005/03/30(水) 21:04:41 ID:???
>>75
アップルちゃんに聞かせてやりなさい
85NPCさん:2005/03/30(水) 21:04:50 ID:???
多分自分でも気づいてない癖なんだろうけど
セッションの最中にチソチソをズボンの上から揉んでる人がいるが
一言言うべきだろうか?男だけの時もやってるから多分無意識なんだろうが
86NPCさん:2005/03/30(水) 21:07:20 ID:???
>>85
テーブルを使いなさい。
はい次。
87NPCさん:2005/03/30(水) 21:16:54 ID:???
まぁ生まれて以来の長い付き合いがある玩具だからなぁ。触ってると落ち着くし。
88NPCさん:2005/03/30(水) 21:29:37 ID:???
指摘してあげた方が良いと思う。特に女性PLも居るのならば。
女の立場からすればどう指摘すればいいか分からないし。

「もしもし、揉んでますよ」
…いえねぇorz
89NPCさん:2005/03/30(水) 21:38:25 ID:???
女性PLいなくても言おうよ。
触ったその手でダイス握ったりフィギュアつかんだりするんだろ?
俺ならヘコむ。
90ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/30(水) 21:39:49 ID:???
しかしパンツの中でちんこがよじれると直したくなるのは男のサガ。
ロマンシグング並に。
むしろフロンティア。
91NPCさん:2005/03/30(水) 21:49:30 ID:???
そしてアンリミテッド。
92NPCさん:2005/03/30(水) 22:01:32 ID:???
そして魔乳。
93横 ◆MounTv/ZdQ :2005/03/30(水) 22:14:38 ID:???
アンリミテッドはなかなかの魔乳だったねぇ。
94NPCさん:2005/03/30(水) 22:15:41 ID:???
そして魔システム。
95NPCさん:2005/03/30(水) 22:45:21 ID:???
ん〜む、子供の頃は遊んでる最中に「タイム! ポジションチェンジ!」
とか言って位置を直したりしたもんだけど。
TRPGは野原で遊ぶのと違って他者との距離が比較的近いから、
気にする人はすっごく気にするよな。先ずはやんわり指摘すべきかと。
96NPCさん:2005/03/30(水) 22:45:23 ID:???
まぁズボンの中に手を入れていじってるよりはいいんじゃないかねぇ?
身近にそんなやつはいないぞ、一応断っておくが。
97NPCさん:2005/03/30(水) 23:11:04 ID:???
そういや、セッション中耳クソほじってた香具師がいたな。
98NPCさん:2005/03/30(水) 23:12:47 ID:???
花粉症の人間はセッションが円滑に進められない。
99NPCさん:2005/03/30(水) 23:47:33 ID:???
ある時のガンドックにて

GM「じゃぁ、敵の攻撃だが」
PLA「あ、僕のPCは安全な所に居ますよね?」
GM「え、君さっき射撃してたじゃない?」
PLA「プロであるPCが撃ち終わっても敵に撃たれるような場所にいるわけ無いでしょ?」

一同絶句でありました。
100NPCさん:2005/03/30(水) 23:56:25 ID:???
その発言だけだと妥当に聞こえるような。
101NPCさん:2005/03/31(木) 00:00:44 ID:???
>>75の報告がチソコネタだったということで皆おkなんだろうか…それともまだ投下されてないのか?…(・∀・)ドキドキ
102NPCさん:2005/03/31(木) 00:01:53 ID:???
それがPCに可能な行動ならな。
可能でも、宣言せずに後出しで移動していた事にしたら困ったちゃんだ。
103100:2005/03/31(木) 00:08:26 ID:???
>102
情報が後出しのようなので煽っただけ。
君の意見が正論。
104NPCさん:2005/03/31(木) 00:10:15 ID:???
安全や援護を確保せずに撃たないのもプロだぞ、危険覚悟で行動もするけど。
「プロであるPC」はルール上どういう行動によって、どういう「安全な所」にいるのか聞いてやれ。
そういうのを宣言&判定するゲームだ。完全遮蔽だと攻撃出来ないから部分遮蔽だな。

認めてると最終的に「あ、僕らはミッション成功しましたよね?だってプロである(ry」とか言われそうだ。
105NPCさん:2005/03/31(木) 00:12:12 ID:???
>>103
>>99が後出しするような情報ってなんだ。
106NPCさん:2005/03/31(木) 00:13:57 ID:???
厨返しだと、
「弾道から狙撃者の位置を割り出して、そこから行動を予測するのも簡単ですよ。
 だって、この敵もプロですから」
だな。
107NPCさん:2005/03/31(木) 00:25:16 ID:???
>105
どんな集まりか : コンベンション、初見も居る身内セッションなど
キャラクター : 異常な特徴などがあったとか、一見普通で件の瞬間まで気づかなかったとか
システムの特性 : 件の行動は通常どうすべきものなのか
その後の対処 : ムギャオー
108NPCさん:2005/03/31(木) 00:44:30 ID:???
>>99
その理屈だと撃たれて死ぬやつはプロじゃないって事か。
プロ同士だと持久戦確定。
109NPCさん:2005/03/31(木) 00:52:03 ID:???
プロなんて概念存在だよ。
110NPCさん:2005/03/31(木) 01:43:23 ID:???
だからルールに従って裁定しないとね。
111NPCさん:2005/03/31(木) 01:45:50 ID:???
まとめると、ルールに従って行動すればプロなわけだな
つまりマンチはプロ!!

【馬鹿はイマイチな事を言った】
112NPCさん:2005/03/31(木) 02:00:23 ID:???
かなり前のこと。ガープスで妖怪含めほぼ何でもありの現代物
第1回で誘拐組織から少女達を救えという感じのミッション。
犯人達の居場所を探り当て、部屋の扉を吹っ飛ばして奇襲を敢行。
直前まで女はべらして気を抜いている描写をされていた男たちだったが、
ここでGMが「データ作ってなかった」というのでちょっとストップ。

以下GMの独り言っぽいもの
能力値14/16/12/14(そのときのPCの平均より高い)くらいあるよな〜プロだから
もちろん我慢強いよな〜プロだから
反射神経も持ってておかしくないよな〜プロだから
銃のレベルは(なんか実際のスナイパーだか何だかのやることから計算)22くらいだな〜プロだから当然
ナイフも最低16はあるだろう〜プロだから


そのほか色々。結局奇襲にもかかわらず朦朧ともせず、一瞬で秒間10発以上の弾を吐くア
サルトライフル(もちろんプロだから持ってる)を準備した奴らとの戦闘となった。

未使用CPでダメージ無視とか弾丸のよけ方が避けやすくなってたりで勝つには勝ったが
GMの「こんな雑魚くらいすぐ片付けろよー」という言葉には正直勘弁してくれと思った。
113NPCさん:2005/03/31(木) 02:05:45 ID:???
PCもプロだからレーザーとかで武装させてもらえば無問題

でもないか…
114NPCさん:2005/03/31(木) 02:12:50 ID:???
そのGMは、最初にCP総計を決めてないな、間違いない。
つまりは明確なルール違反!

CP総計決めてたら「どこが雑魚やねん」と堂々と突っ込みを入れられるゾ!
115NPCさん:2005/03/31(木) 02:15:50 ID:???
>112
説教してやれよ。同じことを繰り返すぞ。
116NPCさん:2005/03/31(木) 02:17:12 ID:???
GURPSで何でもあり、ってのが結構ヤバそうだな。
PCにあわせて敵作らないとバランス取れないってのはありそうだ
問題はGURPSのキャラをその場で作ろうとしているところだが
117NPCさん:2005/03/31(木) 02:18:26 ID:???
>>112
誘拐のプロってなんだ、プロなら女はべらしてる所に奇襲されてんじゃねぇw
とりあえず、敵のデータ作ってなかった上、「プロ」を雑魚扱いしたGMが困ったちゃん。
118NPCさん:2005/03/31(木) 02:19:20 ID:???
>>114
NPCはCP制限ないぞ。
119聖マルク:2005/03/31(木) 02:22:16 ID:???
>112
颯爽と鞄からGURPS Special Opsあたりを取り出して、
「プロのGSG-9は能力値が11、14、14、11でGuns/Light Autoは16ですね!
ナイフが14で有利な特徴は20CP分です」
って爽やかに言うのはどうだ。

>116
そもそもPCより明らかに強い敵を作って雑魚だと言う意味がわからない。
120NPCさん:2005/03/31(木) 03:14:37 ID:???
>>119
俺はその対処は鮮やかでいいと思うのだが、敵キャラデータちゃんと計算しないGMなんかだと逆に「データ厨」呼ばわりされるかもしれん。
121NPCさん:2005/03/31(木) 03:53:56 ID:???
それより、完全奇襲状態って反射神経あっても朦朧とするんじゃなかったっけ?
反射神経あれば朦朧からの回復は早いけど。

そのあたりを意図的に無視してたりしたら困ったちゃんだな。
122NPCさん:2005/03/31(木) 03:55:21 ID:???
新たな流行語誕生の予感
123NPCさん:2005/03/31(木) 05:54:08 ID:???
流行らねぇよ。だった「プロだから」






…はっ!?
124NPCさん:2005/03/31(木) 08:03:16 ID:???
てーかプロ、専門家は技能16とルルブに明記されとるやろ。
125NPCさん:2005/03/31(木) 08:06:35 ID:???
>>124
きっとプロ=ゴルゴ13並なんだよきっとw
…ゴルゴなら22なんてもんじゃすまないってのは言わない方向で。
126NPCさん:2005/03/31(木) 08:15:26 ID:???
ゴルゴは…とりあえずルール上の最悪状況を修正値に入れて、判定値16を保っていればいいわけだからな。
まあ22じゃすまんわな。
127NPCさん:2005/03/31(木) 08:43:53 ID:???
TRPG用にデータ化されたゴルゴの暗殺成功率は99%だ。
単行本「黄色い害虫」買って嫁。
128NPCさん:2005/03/31(木) 08:51:22 ID:???
16以下は98%だからねぇ。祝福が必要だな。
129NPCさん:2005/03/31(木) 08:57:18 ID:???
ゴルゴはAK47でもスナイピングが出来てしまうというレベルのプロだぞ
人類かどうかも怪しい
130NPCさん:2005/03/31(木) 10:18:08 ID:???
原作では狙われて無事に逃げれたのは三人だけだし、
理由も強運の持ち主とか超能力者とかだものな。
131NPCさん:2005/03/31(木) 10:22:48 ID:???
浜田よしかづんとこの「Yの食卓 BBS」に困ったちゃん報告が来とる・・・。
132NPCさん:2005/03/31(木) 10:24:01 ID:???
>>129
そういえば昔のGURPSスレだかどこかではゴルゴ13=妖怪説が出てたなあ。
ゴルゴの狙撃は銃による攻撃じゃなくて狙撃と言う名の妖術だと言うw
133NPCさん:2005/03/31(木) 10:34:05 ID:???
あれは普通に神業だよな……ゴルゴの偉いところはちゃんとミドルで相手の神業削りにかかってるところだと思う。
134NPCさん:2005/03/31(木) 10:40:06 ID:???
まあ普通に通常の達成値も馬鹿高いけどな。

ドウッ!は神業にゃ違いない。
135NPCさん:2005/03/31(木) 10:50:16 ID:???
「俺は戦いのプロだからな」
と言って、ネタにされたゲームキャラがいるなあ
136NPCさん:2005/03/31(木) 11:55:44 ID:???
っ[クーデグラ]
137NPCさん:2005/03/31(木) 12:32:09 ID:???
プロだからキャラシー2枚くらいあるよなー
138ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 12:33:44 ID:???
プロだから死ぬわけないしネ!
139宝ダイヤ ◆DAIYA3rCRc :2005/03/31(木) 13:04:54 ID:hf2Bp1Jz
>135
鉄也さんは強いわYO!(でも優遇するのは甲児きゅんと大介さん)
140聖マルク:2005/03/31(木) 13:18:18 ID:???
>128
以前スレで計算したヤツがいるが、ゴルゴの銃器/ライフル技能は30ちょっとらしい。
もっと低くて幸運とか持ってたり、事前の状況操作でボーナス貰ってる可能性もあるが。
141NPCさん:2005/03/31(木) 13:30:06 ID:???
戦闘系に超技能は使えないからなぁ…
142NPCさん:2005/03/31(木) 13:43:41 ID:???
えーっと、今の流れだとゴルゴ=困ったちゃん、でFA?
143NPCさん:2005/03/31(木) 13:53:37 ID:???
さいとうたかをが困ったちゃんだ。
144NPCさん:2005/03/31(木) 14:45:21 ID:???
でも最近のゴルゴは脇役だからな。
145NPCさん:2005/03/31(木) 15:02:22 ID:???
>>139
戦わせるためだけに孤児を引き取って訓練させるなんてむごい話だよな
14675:2005/03/31(木) 15:17:19 ID:???
昨日はでかけちゃったんだけど、結局ここでやっていいのかな?
147NPCさん:2005/03/31(木) 15:25:22 ID:???
てっきり>>85の局所もみぞうが報告だと思っていたが違ったのか。
では改めてドゾー
148NPCさん:2005/03/31(木) 15:56:43 ID:???
地方でやってる小さなサークルの話・・・活動歴は5年。
自分はそのサークルの会長。
登場人物は、サークル開始当時からいるおっさんA、最近入ってきた青年B、2年程前からいる女の子C。
AはCに対して好意をもってるようで、なにかと気を使ったりしてあげてた。
Cは人当たりのいい子で誰とでも仲良くするそこそこかわいい子だと思う。
Aは告白とかそんなんはするでもなく、微妙な関係をたもっていたようだ。

しかし、そこにBが登場。
BはGMとかもうまく、なんていうか世間一般的にイケてる奴だと思う。
最近、BがCに声をかけてるらしく、二人で遊びに言ったりしてるらしい。(どこまでの関係かは知らない。
そこで、憤慨したのがA。なぜか漏れに文句を言ってくる。飲みに連れて行かれて延々と文句を足れたれる。
「告白とかしたらいいんじゃないですか?」とかいうと、半切れになるし・・・。

まぁ、Bは既婚者で文句を言うAの気持ちもわかるんですが・・・。
このままではサークル内でいざこざが起きそうで・・・この場合、会長的には誰になんて注意したらいいんだろうか?
149NPCさん:2005/03/31(木) 15:57:30 ID:???
あ、148=75でつ。
150NPCさん:2005/03/31(木) 15:59:00 ID:???
こちらへどうぞ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009970116/l50
はい、次
151NPCさん:2005/03/31(木) 16:01:13 ID:???
別に遊びに行くくらいいいじゃん。友達なんだろ?
二人で、って言っても二人「っきり」で、かどうかはわからないし。
勝手にAが火のないところに煙を立ててるんじゃないか。

ただしBとCが不倫の関係にあることが確実な証拠があるならBが困ったちゃん。
152ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 16:05:05 ID:???
にゃんかAが典型的な喪男だねー。
B氏に相談してみたら?
153NPCさん:2005/03/31(木) 16:08:17 ID:???
>>148
もし既婚者であるBがCに手を付けたなら、Bには参加をご遠慮願うべき。
結果としてCまで辞めるかもしれないがそれは仕方ないとあきらめる。
154NPCさん:2005/03/31(木) 16:15:15 ID:???
対応なんてしなくていいんじゃね。
だってゲームとは関係ないじゃない。
みんな大人なんでしょ?
155ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 16:16:55 ID:???
身体は大人、頭脳は子供、股間は思春期、な人が多いからなあ。


ええ、鳥取ですがなにか?(´ё`)
156NPCさん:2005/03/31(木) 16:17:59 ID:???
あくまで嘴突っ込むつもりなら
Aの喪男っぷりは放置だとしても
Bには話を聞いておくべきだろうな。
サークル会長としては。
157NPCさん:2005/03/31(木) 16:18:46 ID:???
関係ないで済ますのが典型的な子供の理屈でゴワス
158NPCさん:2005/03/31(木) 16:22:05 ID:???
会長さんにアドバイスつか
くっちまえ。Cを。それで万事解決。後の面倒は見ろよ。

って云うのは極論だけど、そこまで泥を被る気がなきゃ
他人の恋愛事情になんて手を出すものじゃない。
草津の湯だって無理なんだから。
159148:2005/03/31(木) 16:26:21 ID:???
二人「っきり」っぽい。
不倫関係にあるかどうかは確証はないんだけど。

ちいさなサークルなんで誰もやめないでほしいんだよねぇ。
BはGMとして受けのいいやつだし、Aはなんだかんだで毎回きてくれるしなぁ。Cはサークルの華っぽいし。

Bの話聞いてみますか・・・。
160NPCさん:2005/03/31(木) 16:29:44 ID:???
>>126
確かゴルゴの銃の技能は35という計算がどっかのスレに会ったはず
161NPCさん:2005/03/31(木) 16:30:39 ID:???
>>159
なら、放って置くしかなかろう。
もし本当に不倫だったらどうするつもりなんだ?
Bを辞めさせられないなら聞くべきじゃない。
162NPCさん:2005/03/31(木) 16:30:39 ID:???
>>155
牙はゴリラ
体はゴリラ
萌える瞳は原始のゴリラ
でいきたいものですな。
163NPCさん:2005/03/31(木) 16:41:12 ID:???
自分、結婚してないからその辺はよくわからないんだが
不倫だったとしても家庭にバレ無ければいいんじゃないかって思っちゃうのは駄目なんだろうか?
164NPCさん:2005/03/31(木) 16:45:58 ID:???
>>163
女性ゲーマースレで同じ質問してくれば?

個人的には地雷ではない不倫など想像つかないが、
所詮は地雷程度、と考える人間もいるだろうし。
165NPCさん:2005/03/31(木) 16:50:54 ID:???
>163
個人としては可でも、サークルリーダーの立場としては絶対駄目ってことじゃない?
離婚のゴタゴタに巻き込まれてサークルが分解しちゃう可能性だってあるし。
166NPCさん:2005/03/31(木) 16:59:19 ID:???
つーか、不倫っぽくみえるなら、サークル的に外聞が悪いから、
勘弁してくれとやんわり本人らに言えばいいだろ。

昔、うちのコンベンションサークルのリーダーは、
若い女の子が3人くらい入ったときに、あまりにも足むき出し、へそチラありの、
悩ましいカッコ(ただ、本人らはまだお子様感覚で全然そういう意識なし)だったので、
「コンベンションに来る連中(お客)はそういうカッコに慣れてないからもうチョイおとなしい格好にしてくれ」
とたしなめてた。(ちなみにリーダーの彼女がそれを助言してた)

最初はその彼女が言おうとしていたようだが、
カドがたったり、女同士で揉めるといけないので、とリーダーが言うことにしたらしい。
167NPCさん:2005/03/31(木) 16:59:38 ID:???
少なくとも、最終的にAとCがくっついてメデタシというオチの可能性は
ほぼ無いと断言してもいいと思う(w
168NPCさん:2005/03/31(木) 17:06:31 ID:???
>167
だな。2年も何もない状態でほっといて、
横からBが出てきたからってふぁびょってるAは、
典型的な喪男だな。

不倫云々がアレなら、みんながいる前で、
相談の振りして、Bに家庭のことでも聞いて見たらー?

>148がどういう人間かしらんけど、

「仕事先の同僚(既婚者)が家庭内のトラブルで困ってて、
自分はこう思うんだけど、みんな同思う?」
「あ、そういえばBさん結婚してましたよね?そんなかんじのことってあります?」
とかさ。

169NPCさん:2005/03/31(木) 17:07:27 ID:???
>>161
話を聞いた後で
「わざわざ首突っ込んでおいて申し訳ないですが
聞かなかった事にするので上手くやってください」
という結論もなしではないとは思う。
というか、話を聞く場合その選択肢も前提。
Bと話す前に、B自身にもそう前置きしておけるなら尚良い。
何にせよ、相手が気分を害さないだけの見積もりがあればの話だが。

>>156で「問題を感じるなら説得する」とまでは書かなかったのは
何も知らずに悪化するよりは、
とりあえず情報収集をしておいた方が、というだけの意味。
それでもダメな場合が多々あるのが当然だとしても。
170148:2005/03/31(木) 17:11:51 ID:???
とりあえずB本人はまずそうなので、Bと親しいやつにそれとなく聞いてみた。
これまた確証はないらしいが、Bは不倫とか気にしないタイプのようだ。

>AとCがくっついて
無いなぁ・・・つうか、それがあるならCが来て2年の間にすでに出来てると思う。
言ったら悪いですが、Aは変なおっさんだから・・・漏れが女なら絶対だめなタイプだと思う。

Aの愚痴に付き合って放置するのが得策かな、かなり辛いんだが・・・。
171148:2005/03/31(木) 17:13:48 ID:???
いまさら聞くのはずかしいんだけど、喪男ってどういう意味?(´・ω・`)
だいたいわかるんだけど・・・。
172NPCさん:2005/03/31(木) 17:21:47 ID:???
>喪男
モテない男性のことだ。
173NPCさん:2005/03/31(木) 17:21:50 ID:???
>>169
Bにサークル的には問題なんだと認識させる意味もあるしな
たとえ馬の耳に念仏だとしても
気にしないような奴ならなおさらだ

>>171
喪男=もてない男
だっけ
174NPCさん:2005/03/31(木) 17:22:02 ID:???
も(てない)おとこ
175ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 17:23:57 ID:???
>>172-174
三重婚オメ
176NPCさん:2005/03/31(木) 17:27:51 ID:???
Bは社会的には問題だけど、サークル的にはいいんじゃね?
ゴタゴタに発展したら駄目だろうけどな。

Cはどう思ってるんだろうね?
Aに気がある素振りを見せていてBにもついていってるなら、Cもやや問題ありと思う。
と、Cにもスポットを当ててみる。

Aはなぁ・・・まぁがんばれって思う。
177聖マルク:2005/03/31(木) 17:31:13 ID:???
>162
それはゴリラじゃろか?
178NPCさん:2005/03/31(木) 17:33:49 ID:???
無邪気なのかユルいのか。いずれにせよ、あんまり関わりたくない女だなあ
179NPCさん:2005/03/31(木) 17:38:16 ID:???
Aにどうしても同情してしまうが、それと同時に「覚悟がないよな」とも思う。
そんな状況だったら掻っ攫われてアタリマエ。
他人に愚痴るのは相当に恥ずかしい。
180NPCさん:2005/03/31(木) 17:39:13 ID:???
>>178
決めつけるには早い希ガス(汗)
181NPCさん:2005/03/31(木) 17:41:06 ID:???
まあ、端から実現が無理っぽい提案なんだが
Aをいい男にするって言うのが、一番ベストなんでないかねぇ

まあ、世に最善は無し、できることは次善のみともいうが

基本的には、Cの不倫に関する倫理観が気になる
燃え上がったら、独り占めにしないときがすまないとかだと
Aをそっちのけで問題に発展する可能性を秘めているからなぁ

Bの不倫に関する倫理観を聞くと、ちと心配になる
182NPCさん:2005/03/31(木) 17:46:51 ID:???
>>176
サークルも社会だから(建前的に)ダメってことさ。
そして、Aはガンバレ
183NPCさん:2005/03/31(木) 17:52:43 ID:???
>>162
中までぎっしりゴリラでFA
>>148
「どうもAがお前さんとCの仲を気にして俺に愚痴ってくるんだけどぶっちゃけどうなんよ?」
とBに聞いてみる。
ただし、自分のスタンスははっきり伝える事。
・いい雰囲気でゲームしたいのでごたごたは勘弁。
・お前さん方のプライベートにゃ興味ないから干渉はしない。
・とりあえずAをなんとかしてくれ。
どうかね?
184NPCさん:2005/03/31(木) 17:53:23 ID:???
結局AとBがくっついてウホッ
185148:2005/03/31(木) 17:53:36 ID:???
Cはどうなんだろうか・・・聞いたところこの2年で彼氏とかは作ってなかったみたい。
まぁ、プライベートは知らないんでもしかしたらいるかもしれないけどね。

>Aをいい男にする
・・・(;´Д`)
どうすればいいんだろうか・・・とりあえず、TRPG以外の趣味を持たせるあたりから始めないと駄目かも。
あとは、服装としゃべり方とか・・・。
186NPCさん:2005/03/31(木) 17:53:54 ID:???
>>162
懐かしいなモテ王
187NPCさん:2005/03/31(木) 17:54:11 ID:???
>>181
ラブやんなみの苦労が予想されるががんばれ
188イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/03/31(木) 17:55:11 ID:CK+rCXP9
ってか既婚者だろうと何だろうと男女の関係にさえならなければ別に2人っきりで
遊んだって問題ないやんって思うんだがニャー。
189NPCさん:2005/03/31(木) 17:57:36 ID:???
>>188
男女が何回も二人で遊びに行って、男女の関係がまったくないってのもありえなくね?
ちゅうくらいするでよ?
190NPCさん:2005/03/31(木) 17:59:01 ID:???
どうせCはBの奥さんだったってのが落ちでしょ?
191NPCさん:2005/03/31(木) 18:00:44 ID:???
夫婦交換とか乱交パーティーとか幾らでもあるもんね。
192148:2005/03/31(木) 18:00:47 ID:???
>>190
そんな落ちなら楽なんだけどね。
193NPCさん:2005/03/31(木) 18:01:03 ID:???
>185
しゃべり方と服装が駄目って‥‥
実際どんな感じだよ?

矯正不可能なほどやばいのか?
194NPCさん:2005/03/31(木) 18:03:06 ID:???
>>189
それはそれでかなりの偏見だと思うが。
195NPCさん:2005/03/31(木) 18:03:17 ID:???
そして148=Cな罠。
196NPCさん:2005/03/31(木) 18:05:46 ID:???
>>193
しゃべり方は馴れ馴れしいんだよね。
漏れなんかは5年ほど一緒にサークルにいるからいいんだけど、初対面の人とかは引くと思うな。
で、関係のない話の輪とかに平気で入ってくるタイプ。
服装は・・・季節によってはちがうけど基本的にいつも一緒なんだよな。
おっさんくさいっていうかなんというか・・・実際40前のおっさんなんだけどね。
197148:2005/03/31(木) 18:08:04 ID:???
あら、名前はいってなかった。
196=148。

>>195
漏れがCならどっちとも仲良くして、サークルのためにルールブックを買ってくれるようねだったりしてみるよ。
198NPCさん:2005/03/31(木) 18:09:38 ID:???
おかしいな。急に報告者から地雷臭が漂ってきた。なんでだろ?だろ?
199NPCさん:2005/03/31(木) 18:11:56 ID:???
馴れ馴れしい?
どもってるとか、奇声を上げる訳じゃないのか?

それと、服装がいつも同じって言うのは着替えてないって事か?
それとも、同じ服を何着かもってる感じなのか?

ちなみに、おっさんくさいって言うのは、スラックスにポロシャツとかって感じ?
200NPCさん:2005/03/31(木) 18:14:01 ID:???
ソープに行け
201イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/03/31(木) 18:14:31 ID:CK+rCXP9
>194
>189がフランス人かイタリア人ならフツーなんじゃね?

【バカは偏見を丸出しにした】
202上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/03/31(木) 18:15:45 ID:???
>162
『それはクラスクじゃろか?』
203148:2005/03/31(木) 18:16:38 ID:???
>>199
奇声とかはないんだけど、ちょっと嫌味っぽいって言うか他人との距離感を間違えてるって言うか・・・。

服装については、着替えてないっぽい。
おっさんくさいってのは、漏れの偏見かも・・・よれよれのシャツにセーター、スラックスって感じ。
204NPCさん:2005/03/31(木) 18:20:25 ID:???
>>201
ちゅうするかどうかはともかく、2人で遊びに行ってたら口説いたりはするんじゃない?
男女間の友情ってはどうしてもありえないって考えてしまう自分がいるな〜。
205NPCさん:2005/03/31(木) 18:26:57 ID:???
おっさんくさい件に関してはほっとけ。
206NPCさん:2005/03/31(木) 18:29:51 ID:???
>>203
いやまあ、答えてるだけなんだろうけど。
148がA嫌いなのはわかったから、Aの話はもういい。
207NPCさん:2005/03/31(木) 18:31:08 ID:???
>>203
スマン、それのどこがおっさんくさいのか理解できない。
208NPCさん:2005/03/31(木) 18:41:01 ID:???
たぶん、スラックス?

そうだな、Aに関しては、報告者が感情的に嫌いみたいだから
それを除外して考えた方がいいっぽい
209NPCさん:2005/03/31(木) 18:41:45 ID:???
>204
男にだって選ぶ権利はある
210148:2005/03/31(木) 18:46:25 ID:???
ゲームする分には嫌いじゃないんだけどねぇ・・・。
つまらないことで愚痴られたりが多いもので、そう聞こえるような言い方になったかも。
211NPCさん:2005/03/31(木) 18:48:48 ID:???
>>207
多分、おっさんくささというのは、服装も含めた全体の雰囲気なのだろう。
よれよれなのがさらに拍車をかけている…と。
212イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/03/31(木) 18:49:08 ID:CK+rCXP9
>204
ってか「口説こう」って考えてる時点で友達ってカテゴリーじゃなくなってるやろ。
213NPCさん:2005/03/31(木) 18:53:32 ID:???
その服装なら普通なんじゃないかなぁ。
ウチのサークルには年中着流しに下駄履きっつう格好の物書き崩れのおっさんがいるし。
214NPCさん:2005/03/31(木) 18:56:16 ID:???
>>209
嫌な女とは二人で遊びにいかないんじゃね?

>>212
二人で遊びに行く友達ってカテゴリーがありえないって感じるんだが。
まぁ、このへんは考え方の違いか・・・。
215ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 18:58:31 ID:???
実際は服装のセンスよりも、身だしなみを清潔にしとるかどうかの方が重要。
普段はおいといて、人に会うときくらいは。
216NPCさん:2005/03/31(木) 18:58:46 ID:???
まあ、Aに関してはもてないんだからもてる努力をすればいいじゃないですか
といえばいいだけであって
それで切れるとかじゃないんでしょ?
そこでアドバイスを求めてきたなら、それに答えてやればいいし、それでもぐじぐじ言うなら
ほっとけばいいだけ

問題は、やはり、BとCがやばい関係に発展しないかどうかだけだと思うぞ
217NPCさん:2005/03/31(木) 19:00:14 ID:???
異性として意識する女性と、あんまりそういう感じじゃない女性と両方知ってるけど、
後者は2人きりで遊びに行っても口説こうとか考えないなぁ。
自分の好みじゃなくても友人としては面白い人って居るし。
218NPCさん:2005/03/31(木) 19:00:34 ID:???
Bの奥さんもサークル参加させれば無問題
219ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 19:01:01 ID:???
男女間の問題に対する持論は

女性ゲーマーと語ったり騙ったりするスレ 14人目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101534613/l50

でやれって気もするが、とりあえず男は女性に対して友情をうたっていても、少しくらいは下心持ってるのは確かだろーね。
220NPCさん:2005/03/31(木) 19:03:30 ID:???
>214
普通に仲のいい女友達と遊びに行ったりしないか?
ゲーセンでもオタクショップでも古書店巡りでもなんでも。
221NPCさん:2005/03/31(木) 19:05:14 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101534613/l50
はいはい、おじいちゃん、こっちですよぉ
222NPCさん:2005/03/31(木) 19:05:40 ID:???
>>220
女友達数人と一緒に遊びに行く事はあっても二人きりはないなぁ。
214じゃないけど。
223NPCさん:2005/03/31(木) 19:08:55 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101534613/l50
はいはい、おじいちゃん、こっちですよぉ
224NPCさん:2005/03/31(木) 19:10:07 ID:???
二人きりで遊びに行くような子とは、それ以上の進展を考えてしまうな。
225NPCさん:2005/03/31(木) 19:10:22 ID:???
>>221
>>223
新手の荒らしか?
226NPCさん:2005/03/31(木) 19:11:44 ID:???
だとしても一般論云々になってきたから移動するのが吉。
227NPCさん:2005/03/31(木) 19:15:28 ID:???
>>210
とりあえず、Aに「俺にどうしろっていうんだ」と聞いて出来る事ならやる、出来ないことなら出来ないと言う。
で、Aに言いたい事があるならAに言う。
228NPCさん:2005/03/31(木) 19:15:57 ID:???
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101534613/l50
はいはい、おじいちゃん、こっちですよぉ
229NPCさん:2005/03/31(木) 19:17:49 ID:???
卓ゲ板内で、しっくりくる移動先がないんだよな
>>221=223は違うし、サークル運営スレってないんだよな
230NPCさん:2005/03/31(木) 19:25:28 ID:???
>>229
そういう時は立ててみるのも一興かと。ただし、愚痴の嵐になる可能性も否定できないがw
231ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 19:25:54 ID:???
んじゃここは?
困ったちゃんじゃないなら、ここでいーやんって気はする。

◆TRPG総合 質問・雑談スレ 28◆
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111416299/l50
232NPCさん:2005/03/31(木) 19:30:01 ID:???
現状ならとくに誰が困ったちゃんってのはないなぁ。
事態が進展していったら、すごい困ったちゃんが生まれそうな気がするが・・・。
ここはやっぱ、148がCを掻っ攫うってのが一番このスレ的にはいいね。
233NPCさん:2005/03/31(木) 19:35:36 ID:???
Bが独身だったらなんも問題ないのになぁ。
234NPCさん:2005/03/31(木) 19:38:57 ID:???
Bが離婚すれば、万事OKだな

というわけで、離婚届をもって、別れてくれと迫るんだ>148
235NPCさん:2005/03/31(木) 19:48:28 ID:???
>>232
>事態が進展していったら、すごい困ったちゃんが生まれそうな気がするが・・・。

こじれたあげくBの嫁さんがMKP候補になってたりして
236NPCさん:2005/03/31(木) 19:49:24 ID:???
つか、ナマ足、ヘソだしの女の子がいるコンベなんて…行ってみたいなぁ。
237NPCさん:2005/03/31(木) 19:58:46 ID:???
来るか?
生足ヘソ出し&デブ&何でもヤオイ化&空気読めない&N◎VA厨&設定厨
でよけりゃ行きつけのところにいるが。
238NPCさん:2005/03/31(木) 20:00:15 ID:???
とりあえず一番問題なのは、自分の情けなさを棚にあげて愚痴るAだと思う。
とはいえそれは直りそうにないから、切るか自分が我慢するかの二択が現実的なところっぽいなぁ。

ご愁傷様です。
239NPCさん:2005/03/31(木) 20:01:01 ID:???
>237
そこまで強烈なコンボも珍しいな。
>236とは違う意味で言ってみたいw
240NPCさん:2005/03/31(木) 20:01:34 ID:???
Aは既に、十分困ったちゃんだろう。
ゲームと関係ない自分の不満を、サークルリーダーにぶつけてるわけで…
241NPCさん:2005/03/31(木) 20:02:26 ID:???
40でおっさんくさくて同じ服で2年間何も進展しないのに諦めないで愚痴?
充分困ったちゃんじゃねェか。ストーカーになる前に釘刺しとけ。
242ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 20:02:39 ID:???
Aが148のことをどう思ってるかによるんじゃね?
「友達」だと思ってるなら空気嫁ないだけで困ったちゃんじゃない。
243148:2005/03/31(木) 20:05:24 ID:???
普通にご飯とか飲みにとか誘われるので親しい友達と思われているようだ。
まぁ、断れない漏れもアレだけど・・・。
244NPCさん:2005/03/31(木) 20:07:57 ID:???
まぁ、TRPGのテクニックなんだよ。
実際自分がある種の行動に出る前に、ほかのPLやGMにコンセンサスをとって
やりやすいようにするだろう? ああいうのと同じことをAはやってるんだよ。
148がいえるのは「わかった、やってみろよ、お前のシーンだからな」で
十分じゃないかと思う。
245NPCさん:2005/03/31(木) 20:08:49 ID:???
その手の愚痴にいちいち反応してたら、世界の半分は困ったちゃんになる。
246ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 20:11:34 ID:???
その手の愚痴を聞くたびに反応してたら今頃世界の半分は困ったちゃんだぜ?
247NPCさん:2005/03/31(木) 20:14:03 ID:???
結婚おめでとうございます。
248ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 20:16:20 ID:???
(´ё`).。oO(5セントネタだったんだがな…)
249NPCさん:2005/03/31(木) 20:18:25 ID:???
>>247
…先生、ケコーンしたの?
250NPCさん:2005/03/31(木) 20:26:58 ID:???
>>234
そして>>148とBが結婚するわけだな?w
251NPCさん:2005/03/31(木) 20:35:53 ID:???
>>148
「で、オレにどうしてほしいんですか?
間を取りもって欲しいんですか?
それともBの邪魔をしろとでも?」
とAに言いなさい。
CがDQNじゃない限りは放置しといても問題あるまい。
252148:2005/03/31(木) 20:54:16 ID:???
>>251
その手のことを言うと怒るんだよなぁ。
サークル内で恋愛云々とか、Cはサークルの看板だから云々とか・・・。
がんばって説得しないと駄目だな・・・。
253ビッグマグナムマスラオ先生:2005/03/31(木) 20:57:14 ID:???
いや、「愚痴は聞きたくない」と言った方がいいと思うが。
254NPCさん:2005/03/31(木) 20:57:24 ID:???
>>252
怒るってのは図星なんじゃね?怒ってごまかしてるんじゃね?
255NPCさん:2005/03/31(木) 21:02:48 ID:???
愚痴がいいたいだけなわけか。
じゃあ自分も逆に愚痴を聞かせ返すというのはどうだろう?
聞いてくれる様ならそれはそれでストレス発散できるし、
聞いてくれないような奴なら言い訳つけてプライベートの付き合いを疎遠にして問題ないだろう。
256NPCさん:2005/03/31(木) 21:16:13 ID:???
こうなったら!
(ポーズを決めて)
ムギャオーするしかない!
257NPCさん:2005/03/31(木) 21:18:07 ID:???
>>148がCとつきあえばいいんじゃね?
258NPCさん:2005/03/31(木) 21:18:52 ID:???
もうAとBをくっつけようよ
259NPCさん:2005/03/31(木) 21:29:43 ID:???
友だちなら愚痴くらい聞いてやれよ。
260NPCさん:2005/03/31(木) 21:35:28 ID:???
友達の愚痴を聞きすぎてムギャオーしたマイフレンド。
限度ってあるよね……
261NPCさん:2005/03/31(木) 21:40:10 ID:???
つか、オサーンっぽいのか、本当にオサーンなのか、どっちだ?
若くしてオサーンになってしまうヤツもいるからな。
262NPCさん:2005/03/31(木) 21:46:59 ID:???
>>252
>サークル内で恋愛云々とか、Cはサークルの看板だから云々とか・・・。
その考えが個人の信条の域を超えていて>>252に不快感を持たせてる
というところでAは困ったちゃん確定ですね。ただの信条にとどまっていれば問題ないのですけどね(汗)
サークル視点の対処としては運営に支障が出そうなら何か手を打つべきなの
でしょうね。個人の視点での対処については>>255の提案した内容が適切だと思います。
あなただけが一方的に愚痴の聞き役にされる謂れもないと思いますしね。
263NPCさん:2005/03/31(木) 21:53:40 ID:???
相手がBじゃなかったら何も言わんかったと思うのだが。
誰もゲームサークルを不倫の場につかって欲しくないだろ?
264NPCさん:2005/03/31(木) 22:06:18 ID:???
俺、生まれて落ちてから20数年ずっと喪男
やってるが…Aの気持ちは痛いほどよく判る。

ずっと好きだったけど、告白できなかったクラスの女の子が
ある日、スカしたモテ男(女関係でいい噂聞かない種類の)に
かっさらわれるのを、指を咥えて見てるしかなかった青春の古傷が。

というわけで>>148、労ってやってくれ。
265NPCさん:2005/03/31(木) 22:21:34 ID:???
まあAのせいで>>148があくまで慎重にかつニュートラルに動かなきゃならない
という心労は察する。ガンガレ。
266NPCさん:2005/03/31(木) 22:53:21 ID:???
ニュートラル。
端から見れば楽そうだが、自分の立場になると辛いのな。
主義主張も言えないし、どっちかに傾ぐことさえ許されないんだよなぁ。

本人は相手をそういう状態にしてないってのが一番迷惑なとこだと思う。
267NPCさん:2005/03/31(木) 22:57:31 ID:???
>>252の相手の台詞、「ほんとは俺がデートしたかったのにムギャオー」という
内心の見事な対訳になってますな。
つーか、過剰に>>148が関わる必要は既にないと思うんだが。
Aは、CをBが掻っ攫うのを横目で見るしかない焦燥感と嫉妬をぶつけてきているだけだろうし
不倫する奴できる奴というのは基本的に、人の話なんて聞きゃしない。全部「真実の愛」だの「やめられないのよ」だのに脳内変換されるだけ。
下手に首を突っ込むとABC全員に恨まれるよ。
148がかかずらうべきはサークルの運営と維持。それ以外の斬った張ったは不倫板や喪男板に任せておけ。
268浅倉たけすぃ:2005/03/31(木) 23:04:54 ID:1uLpMJx0
とりあえずAに つ電波男
269NPCさん:2005/03/31(木) 23:05:23 ID:???
まったく、現実の女に執着する奴はコレだから困る。
270NPCさん:2005/03/31(木) 23:06:56 ID:???
え? 女なんて実在するわけないじゃん。
271NPCさん:2005/03/31(木) 23:08:04 ID:???
もちろん男なんてのも存在しない。
272NPCさん:2005/03/31(木) 23:08:31 ID:???
まさかお前ら女の存在信じてんの?
頭弱すぎ、現実見ろよヒッキー
273NPCさん:2005/03/31(木) 23:10:08 ID:???
男とか女とかはわけわかんねーよ。
この世界に存在するのはオスの困ったちゃんかメスのオスの困ったちゃんかそれ以外の困ったちゃんだけだろ?
274NPCさん:2005/03/31(木) 23:13:08 ID:???
メスのオスの

意味深だなぁ
275NPCさん:2005/03/31(木) 23:18:43 ID:???
女とは、ある日突然、空から降ってくるものではなく、自分の手で作るものなのだよ。
276NPCさん:2005/03/31(木) 23:21:43 ID:???
>>275
お砂糖、スパイス、素適なものを一杯。
全部まぜると、ムッチャ可愛い女の子ができる!
はずだった…。
だけどユートニウム博士は間違って余計なものも入れちゃった!
それはケミカルX!
277NPCさん:2005/03/31(木) 23:26:35 ID:???
>>275
そうか…電信柱の下とか、炭鉱で待ち構えていても無駄なのか…
278148:2005/03/31(木) 23:28:07 ID:???
ふむ、サークル維持を考えたら、Aの愚痴をうまく流しつつ放置がいいのかな・・・。
さっきもAから電話で、今週は誰がGMしてどういう卓分けにするんだとかの細かい質問責めがあったんですが・・・。
Bの卓にはCを入れないで欲しいとか・・・漏れ、会長だけどそこまでの権限ねーよ。

>>261
どっかでかいたけど、おっさんですよ。40前くらいかな。
279NPCさん:2005/03/31(木) 23:31:34 ID:???
聞き流してるとエスカレートするに一票
280NPCさん:2005/03/31(木) 23:32:49 ID:???
>>278
なんつーか、あんた本当に嫌な奴だな。
少しくらいAの親愛の情に応えてやれよ。
あんたがAの事を「しつこくて、空気読めなくて、ウザイ奴」だと思ってると知ったら、ものすごく傷つくと思うぞ。
281NPCさん:2005/03/31(木) 23:34:14 ID:???
いや、まあ
何となく思ったんだが

Aは確実に”しつこくて空気読めないウザイ奴”だと思うよ

とりあえず、着信拒否入れといた方がいい
282NPCさん:2005/03/31(木) 23:34:15 ID:???
さりげなくCに話を聞け。
「Bさんのこと好きなの?」
Yes→「不倫はよくないよ」と軽く釘を刺す。
No→Bに「何もないみたいですよ」と報告する。
283NPCさん:2005/03/31(木) 23:36:00 ID:???
つーわけで、148が困ったちゃん、でFA。

さ、次いこか。
284NPCさん:2005/03/31(木) 23:38:19 ID:???
>>280=283
…あんた、Aだろう
285148:2005/03/31(木) 23:38:29 ID:???
>>280
少しくらいはあるよ。
でも、付き合えるようにアドバイスとかしようとしたら怒るんだよ・・・。

>>282
Bにいきなりそんなの言ったら、変に思われないか?
286NPCさん:2005/03/31(木) 23:40:40 ID:???
Cにの間違い?

まあ、とりあえず
怒らせておけばいいんじゃないの?
問題があると言うなら、自分で動けと言ってやればOKだろ
きっと何もできないだろうしさ
287NPCさん:2005/03/31(木) 23:41:08 ID:???
>148
サークル関係の話もでているようだし、ここで尋ねてみては?

つ【生活サロン】-人間関係の距離感がわからない人・3
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/lifesaloon/1110621108/
288NPCさん:2005/03/31(木) 23:42:31 ID:???
>>148
もういっそのこと(A抜きで)BとCを交えて二人にAのこれまでの言動をぶっちゃけた上で相談した方がよくないか?
289NPCさん:2005/03/31(木) 23:42:56 ID:???
>>285
>Bにいきなりそんなの言ったら、変に思われないか?
スマソ、Aの間違い。
290NPCさん:2005/03/31(木) 23:48:44 ID:???
148はABCの誰かを切り捨てる選択をしなければならない状況に追い込まれると予想してみる
291NPCさん:2005/03/31(木) 23:53:10 ID:???
それは予測か?
今更、仲良く遊べるとは思えんが

というわけで必然だと思う
292NPCさん:2005/03/31(木) 23:54:54 ID:???
ぶっちゃけ、killならB意外にはあり得ないと思うのだが。
293NPCさん:2005/03/31(木) 23:55:35 ID:???
>292
Aさん乙
294NPCさん:2005/03/31(木) 23:57:45 ID:???
人数に余裕の有るサークルなら、公平性を示すために全員切るのもありかな。
295NPCさん:2005/04/01(金) 00:00:19 ID:???
人数少ないってかいてあるやん
296NPCさん:2005/04/01(金) 00:03:01 ID:???
「人数(略)がたくさんいるサークル」み見えた。
297NPCさん:2005/04/01(金) 00:03:39 ID:???
つう事は、単純な引き算だな

Bを切ればCも切れる可能性がある
Cを切ればAもBも切れる可能性がある
Aが切れても、BもCも、あまり関係ない
298148:2005/04/01(金) 00:07:21 ID:???
人数は2卓立つか立たないかのギリギリ。
Aは昔からの客、なんだかんだで世話にはなってるんだよな。
Bは春の引越しラッシュで抜けたやつの変わりにGMをこなせる、いい人材。
Cは確かにサークルの華だな・・・このこ目当てで来る奴は他にもいると思う。
誰も切りたくないんだが・・・。
299NPCさん:2005/04/01(金) 00:07:53 ID:???
Aを残す事に害はあるか? → 特にない
Bを残す事に害はあるか? → ある。この問題が他のメンバにまで飛び火する可能性がつきまとう。
Cを残す事に害はあるか? → ない
300NPCさん:2005/04/01(金) 00:08:07 ID:???
マジレスすると>>290の言うとおり、サークル内に恋愛事が持ち込まれて、それに対して快く思わない人物がいる以上、全てを円く治めるのは不可能に近いでしょう。
本当に不倫関係になっているなら社会的倫理に反してはいるけれど、当事者以外がどうこういう問題ではないし。
Cの女性が可哀想だ、何とかしなければと本気で思うのであれば思った人が説得すれば良いでしょうし。
この場合はAがそうするのが一番でしょうが…愚痴るだけの人なら無理でしょうなぁ。

>>148はサークルの事だけ考えるなら、Aに「恋愛ざたとサークルは別物」だという事を分からせるしかないと思います。
B&Cが人目もはばからずにいちゃついているとかではなさそうですし。
「そこまでの権限は自分にはない。なぜならそれはサークル運営の外にあるものだから。」とはっきり言っても良いのでは?
他のメンバーは何と言っているかにもよるかな…。
301NPCさん:2005/04/01(金) 00:08:40 ID:???
だから誰も切りたくないんだろう。腰抜けの喪男のAも、倫理観0の不倫親父のBも、頭弱そうなセフレ候補のCも。
でもC自身の対応を>148は知らないしな。
実際は、一度二人きりで遊びに行ってうざかったので、Bを絶賛放置中かも知れないわけだし。
まあ、この三角関係において、完全に蚊帳の外である>148が、無理に話に割ってはいる必要はないと思う。
3人とも一応大人であるわけで、それぞれ自分の始末は自分で出来るだろう。

もし、公共施設などではなく誰かの家でセッションすることもあるのなら、Bの家でABC>148含めたセッションをやって
Bの奥さんの前で「そういえば最近BとCは仲いいね。このあいだ、二人で一緒にいたけどデート?」などと聞いてみるのはどうよ。
ちょっとした牽制と嫌がらせくらいにはなりそうだ。
302NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:10:11 ID:???
>Bの奥さんの前で「そういえば最近BとCは仲いいね。このあいだ、二人で一緒にいたけどデート?」などと聞いてみるのはどうよ。
これはダメだろ。Bはともかく奥さんまで不幸にしちゃいけない。
303NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:10:52 ID:???
>>301
…それは嫌がらせの域を超えてるだろうw
304NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:11:49 ID:???
さっきも出てたけど、奥さんをゲームに誘うってのはいい方法じゃないか?
BとCに対する牽制になるし、サークルの人数も増える。
305NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:12:12 ID:???
おまえさんは、他人の家庭を崩壊させたいのか(−−;;>301

つか、まあ
148も関わりたいとは思ってないだろ基本的には
それを引き込もうとしているのがAな訳で

恩があるとか、昔からの客だからとか
そういうことは確かに気になるだろうが

それを割引いても、148には、迷惑な存在だろうな
306NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:12:21 ID:???
判断材料としては…ABC以外のサークルメンバーは何ていってるんだ?
307148:皇紀2665/04/01(金) 00:12:31 ID:???
>>301
すまん、それをする勇気はねえ・・・。
あと、何回も遊びに言ってるらしい。>B&C
308NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:15:09 ID:???
しかし、奥さんを誘うのはBなので。
Cとの不倫目的なら「こういうゲームは苦手みたいで無理でした」
とか言って奥さん呼ばないだろう。
309NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:15:18 ID:???
>>305
まあ、本気なら隠しててもいずれ崩壊するし、単なる見当違いなら度って事はないだろう。
310NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:16:04 ID:???
>>299
Aさん乙!
311NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:16:20 ID:???
皆不倫と決めてるが、マジそんな感じなのか?
雰囲気とか。
それで他のメンバーはなんともないのん?
312148:皇紀2665/04/01(金) 00:17:13 ID:???
他の連中は、今のところとくになにも言ってこない。
単純にゲームだけを楽しみにきてる連中が多いんだよね。
313NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:17:18 ID:???
ちょっとまて

それってもしかすると、AがBとCの不倫ねつ造してる可能性無いか?
314NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:17:30 ID:???
>>307
これが真実なら、対外的には不倫と見られてもしょうがあるまいな。
315NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:18:25 ID:???
>299を修正
Aを残す事に害はあるか? → うざい。新しく女性が来たら同じ事をする。
Cを残す事に害はあるか? → 「人は、女がいるゆえにry」
316NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:19:53 ID:???
>Aを残す事に害はあるか? → うざい。新しく女性が来たら同じ事をする。
するかアホ。
317NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:20:10 ID:???
なんつーか、あまりにドロドロしすぎて困ったちゃんスレらしく笑い飛ばせないんで辛いです。

と、いうか、
直接的なTRPGの困ったちゃんじゃないよね、ね?
318NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:22:00 ID:???
              ↑
           今気付いた。
319NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:22:19 ID:???
つか、まあ年齢層の高いサークルだな
40のおっさんに、妻帯者が一人か

と思ったが、今あるサークルだとそんなものかと思わなくもなかったり
320NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:22:24 ID:???
なんか、さっきからAが降臨してる気がするんだが。
321NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:22:49 ID:???
>>312
まぁゲームサークルなら、それが普通だよなぁw
気にせずゲームをやるのがいいんジャマイカ?
もしかして気にしてるのは会長とAだけってオチか。
322148:皇紀2665/04/01(金) 00:26:20 ID:???
まぁ、自分はBとCのこともAから聞いたので・・・ほかの連中は普通に気づいてない可能性もありますな。
で、AはPCもってないし、この時間は起きてないはずなんで・・・降臨はないとおもうよ。
323NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:27:20 ID:???
ここで、148が"BとCが何回も二人きりで遊びに行っている"
という情報はAから聞いた、と大胆予想

なんにせよ、判断するには情報が不足しすぎている
特にBとCの関係と、B/Cそれぞれの考え
情報不足で判断下すとろくな事にならないぞ
まずは可能な限り情報収集しる
324NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:27:30 ID:???
>322
なあ、Aの思い込みじゃないのか? 証拠はあるのか?
325NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:27:39 ID:???
>>322
荒らしはスルーしなさい。
326A:皇紀2665/04/01(金) 00:27:51 ID:???
ネットカフェから入ってるんだよ!携帯もあるしな!
327NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:28:53 ID:???
ただの煽りだろw
マジに来てると思ってるならもうちょっと2ch馴れしたほうがいい。
328NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:29:40 ID:???
まあ、痛いところをつかれた、Aの御同類かもしれんがね
329NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:31:34 ID:???
>>322
まるっきり嘘ではないと思うけど、「恋は盲目」だからなー…客観的な判断は無理でしょう。
>>323の言うとおり、判断するには情報がすくな杉。
330NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:34:46 ID:???
地球市民平和第2掲示板を荒らさないで!
331特命キボン  ◆DandD36ZYo :皇紀2665/04/01(金) 00:37:34 ID:???
これでBがC(のサークル内の誰かへの恋とか苦情)の相談役になってるだけだったりする場合も、
案外あるかも。Cの気晴らしに遊びつつって感じでBの奥さん交えてとか。
会社の残業時のように比較的邪魔無く話せる状況がサークル内に無い場合に限られるとは思うけど。
332NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:39:50 ID:???
>>330
…エイプリルフールですなw

皆様、4月馬鹿オメ
333NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:40:20 ID:???
・うーん、Bも問題があるかもしれないけど、そういうことを君に言うAにも問題があると思うよ。
・そもそも情報が少な過ぎて何とも言えないなあ。
・うちの鳥取ではそれを誤解(邪推)という。

って話ですか。
334NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:44:18 ID:???
>>333
ついワラタ

…でも実際、情報が少ないんで、これだけでは>>148は判断できないっつー事を遠まわしにAに話せば?
「向こうの意見も聞かないとねぇ…」みたいな感じで。
335NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:49:26 ID:???
それをAに言う必要はないんじゃね?
あくまで148は「サークルの主催」として動いたってことにしとかないと
後々めんどうなことになると思うぞ
336NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:51:33 ID:???
実際BとCの情報が少ないものなあ〜。
その意味で>>334の意見に賛成〜。
双方の話を聞くのは基本中の基本だしね。
337NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:52:16 ID:???
>>335
もちろんサークルの主催者としての意見じゃよ、>「向こうの意見も聞かないとねぇ…」
だからこそB&Cの意見も聞くというスタンスじゃないとマズイっしょ。
338NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:53:57 ID:???
サークル内に恋愛問題が入った場合、かなりの確率で絶望的。
俺がサークルで結構中心で色々活動してたんだけど、俺の彼女に
手を出したヤツは、サークルから自然消滅になったし、彼女とは別れた。
そのことで彼女の友人(♀)と彼女は仲悪くなって、友人(♀)サークルやめるとかってことになった。
とにかく、サークルのメンバーを減らさないで、解決ってほとんど困難。
恋愛問題とかって、男女が同時に存在すると自然と発生するものでもあるし。
>>148は、そういう覚悟も含めて考えた方が良いと思う。
339NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:55:27 ID:???
もうAかB&Cを諦めて俺をサークルに入れるってのはどうよ!

【馬鹿は勝手なことを言った】
340NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:55:30 ID:???
だから一番良いのはAに結婚相手を世話してやる事だというのに。
341NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 00:57:56 ID:???
40近い典型的藻男に世話するって絶望的じゃない?


やるとしたらだ、Aが電車に乗ったのを見計らってだn(ry
342NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:01:27 ID:???
つーか女に興味あるくせに40独身ってのが既に…
343NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:06:47 ID:???
とりあえず、Bから事情聞いてみるのが良いんじゃないかと
しかし、BとCが何にもなかったとして
Aがうざったく絡んで、結局崩壊良そうな雰囲気はあるな…
344148:皇紀2665/04/01(金) 01:10:27 ID:???
とりあえず、明日BにGM依頼するついでにきいてみるよ。
あ、Aに嫁さんの世話する余裕はないよ・・・。
345NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:12:14 ID:???
>>343
その時はAを切ればいいのさ
346NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:12:21 ID:???
お、事態が(良くも悪くも)進みそうな予感
347NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:15:06 ID:???
>>344
何でさ。
最低でも一人か二人くらいいるだろ?
慎ましく淑やかでおっとりとした人が好みなんだが。
348NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:16:50 ID:???
↑お前は誰だ
349NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:17:55 ID:???
さてはCだな!?
350NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:24:07 ID:???
なんか、Aのことを心当たりがあって自分のことだと思い込んでる奴がいてるような気がするんだが・・・。
気のせいか?
351NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:27:08 ID:???
気のせいだな
ポマエはここをどこだと思っているんだ?

実演の都、困ったちゃんスレですよ
352NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:31:20 ID:???
四月馬鹿乙
353NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:32:58 ID:???
まあ割りとありがちな話ではあるな。A、B、C共に、いかにもどこにでも転がってそうな人物だと思うし。

で、うちの場合、喪男A`、モテ系B`、サークルの華C`がいたまでは>>148とほぼ同じだった(B`が別に
既婚じゃなかったり後から来たわけでも無いとか、細かい点は違うが)。
ところがC`が喪男A`を妙に気に入り、こっちの方と何か良い雰囲気になってた。
そこまでなら良かったが、所詮元が筋金入りのヘタレの喪男、そうなってはみたもののどうしたら良いかが
分からなかったんだな。ある一線を越えられずに結局自然消滅。C`は結局サークル外の野郎とくっついて、
サークル自体と疎遠になってった。
サークルとしての立場で言うと、何か最初からB`の方とくっついてたらこんなことには、と思わんでもなかった。

結局こっちの話はA`が困ったちゃん、かなあ(いやA`俺なんだが)
354NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:47:01 ID:???
>>353
なんていうか・・・強く生きてくれ。( ;´Д`) っ.。.:*・゜゚・
355NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 01:53:43 ID:???
>>353
恋のチャンスは一つじゃないぞ!ってスレ違いだなw

まー何にしろ、ゲームサークルに恋愛ざたを持ち込んだ時点で元の通りには進まないってことだな。
…でも流れからするとAの思い込みの可能性も残ってるし、Aがあきらめれば万事うまくいくんじゃないの?
Aに分からせてやるのも手だ。
人間、誰しも最悪の事態からは目をそむけるからな。
356NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 02:01:23 ID:???
Aはゲームする場が崩壊しかねない事の方を気にしてるんじゃないか?
357NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 02:04:33 ID:???
>>356
…会長じゃなくて?
358NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 02:04:39 ID:???
どう考えても、放置するしかないと思う。
っていうか、あれだ、C以外に女の子いないの?
ほかに居るならそのこに聞けば良いような気もする。
359ビッグマグナムマスラオ先生:皇紀2665/04/01(金) 02:10:23 ID:???
まだやってたのかー。
とりあえず148はとっとと結論つけれ。
なんだか148が優柔不断な困ったちゃんに見えてきた。
360NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 02:11:54 ID:???
361ビッグマグナムマスラオ先生:皇紀2665/04/01(金) 02:16:24 ID:???
>>159で同じこと言ってるからイマイチ信用できない。
362NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 05:36:18 ID:???
今までROMってたけど、正直Aと自分が似てたから辛かったのう・・・
二人っきりの時にもセッション中のキャラみたいに・・・せめてちゃんと喋れたら、なんて
363148:皇紀2665/04/01(金) 06:36:21 ID:???
大変なことになってしまった。
>>359の言うとおり、私は優柔不断だった。とりかえしのつかないことになってしまった。
結果から先にいうと刃傷沙汰になってしまった。
AがいきなりCを刺してしまったらしい。メールで知って、現場に立ち会っていないので、
憶測でしかないが、BではなくCを刺したのは無理心中するつもりだったのかもしれない・・・。
私は今混乱している。幸いCは無事だという情報だけが唯一の救いだ。
もう、サークルは解散するしかない。
私がもっと積極的に動いて、Aを牽制し、三者間のコンセサンスをとっていれば
Aが暴走し、こんな最悪の事態にまで発展することはなかったかもしれない・・・。
悔やんでも悔やみきれない。私はMKPどころの騒ぎではない大馬鹿ものだ。
これから誠心誠意償える方法を探すことにする。
みんなアドバイスありがとう。私が愚かなせいで有効活用できなかったけど。
いろいろ迷惑かけてすまなかった。
364NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 06:44:03 ID:???
…ネタだよね?よね?
365NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 06:44:40 ID:???
>>363
ツマンネ('A`)
366NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 06:44:52 ID:???
べたな恋愛ゲームのバットエンド?
367NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 07:06:23 ID:d4UclN0Z
>363
うむ。皇紀2665年に相応しいネタだw
368NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 07:11:12 ID:???
最近は4月馬鹿を明記しないネタが増えたから困ったものだ…
369NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 07:13:12 ID:???
だってどうせ騙すなら騙される奴も居ないとつまらんじゃまいか。
370NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 07:28:22 ID:???
実はこの世にTRPGなどない。
371NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 07:29:47 ID:???
そーなのかー
372NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 07:34:19 ID:???
するとこの世には困ったちゃんもいなくなるな。
つまり「次スレはいらないね」ってやつか。
373NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 08:05:55 ID:???
引き続きTCGやSLG等の困ったちゃん報告をお待ちしております。
374NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 08:34:18 ID:???
>371
こんなところに妖怪が!
375NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 08:34:59 ID:???
>>363
そして警察に提出されるこのスレのログ。
「ここで○○は殺人を教唆しているようですが?」
「いえこれは実演です」
「実演とはなんですか?」
「実演とはh(ry
376NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:00:15 ID:???
ヘンタイの略?
377NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:52:38 ID:???
まー今日一日が過ぎれば>>363から報告があるだろう。
378NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:54:10 ID:???
つーより、普通に新聞やニュースに出ない?
379NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 10:59:42 ID:???
普通にAよくいるダメだけどマシな奴じゃん。
30越えててデブハゲエロ目の田舎の農家のオヤジが
20半ばの女の子にストーカーしだすより100倍マシ。

悔しいから愚痴ってるんだろうが、無能なだけで
犯罪者でないだけいいよ。
380NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 11:09:45 ID:???
自分が手を出す勇気がないからってサークル代表にグチグチ言うくらいなら
Bに直接何か言やぁいいのに。
「浮気してることを嫁さんにチクるぞ」だけでも効果あるだろうに。
自分が悪者になりたくないからって他人の手を汚させるなよ。ヘタレが。('A`)
381NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 11:13:25 ID:???
今日報告してもネタにされそうだな。
382NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 11:14:30 ID:???
今日じゃなくてもネタにされるだけだと思うんだが。
383NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 11:43:43 ID:???
>>380
それが言えるならとっくに片思いから脱してるっての。

・・・はぁ
384NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 12:08:01 ID:???
少なくとも、こんなところよりも人間関係を相談できる板に持っていってもらいたい。
このままだと誰かが傷つく可能性は高いし、このスレの実演者で何とかできるわけが無いし、
何より、148の愚痴という実演を聞くだけでオモシロくないじゃないか。
385NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 12:14:55 ID:???
Aの愚痴を聞かされる148の愚痴を聞かされる住民という構図か
386NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 12:15:18 ID:???
卓ゲ関係ないしな。
でも、これはこれとしてサークル運営についてのスレの需要ってあるんじゃまいか?
387ビッグマグナムマスラオ先生:皇紀2665/04/01(金) 12:19:52 ID:???
滅多にないから必要ないよ。
388NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 12:32:51 ID:???
>30越えててデブハゲエロ目の田舎の農家のオヤジが
ひでえ罵倒だな。
特に居住地と職業差別はダメだろ。
389NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 12:36:01 ID:???
需要あるとしても、人生相談系の板がある以上は、そちらに行けばいい。
楽しむためにある卓上ゲームを扱う板に、鬱になるスレは必要ない。


・・・ストブリとエンジェルギアは、
卓上ゲーム板から出てってもらうことになった。
390ジジ:皇紀2665/04/01(金) 12:41:32 ID:???
言葉の裏側に見える楽しまなければいけないという思想は
苦行主義の一種ですか?
391NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 12:46:46 ID:???
>>389
…エンジェルギアとはどんなゲームかレポキボンヌ。
それともネタか?w
392NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 12:57:54 ID:???
>>389
天使がいっぱいいて…

みんな死んでる【鬱】     そんなゲーム
393NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 13:02:49 ID:???
>>391
美少女をロールプレイするキモオタ相手に愛を語らないと強くなれないゲーム。
394NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 13:03:26 ID:???
ルールブックには14歳と明記されているヒロインが、PC版では18歳以上になるゲーム。
あ、それはエンゼルギアか。エンジェルギアは知らね
395NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 13:11:11 ID:???
エンジェルクエストの近縁種じゃないかな。
396NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 13:33:58 ID:???
>>391
燃えたり萌えたり煮えたり腐ったりしたことをほざいて得た
おひねりを天使にぶつけて、ぬっ殺すゲーム。
あ、これはエンゼルギアか。

エンジェルギアは……。
堕天使が人間社会の歯車になって、
もがいたり野垂れ死んだりするゲーム?
397NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 13:39:29 ID:???
紛い物のエヴァンゲリオンじゃないのか?
398NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 13:56:30 ID:???
エンゼルギアでなく、エンジェルギアならありそうだな。
399NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 14:39:49 ID:???
400399:皇紀2665/04/01(金) 14:40:44 ID:???
あ、ごめん「実演中」って書くの忘れた。
401NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 15:05:11 ID:???
>>386
サークルとコンベ運営 part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112293406/
402NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 15:16:09 ID:???
>401
わざわざ立てたのか?
403NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 15:32:49 ID:???
>>402
俺もわざわざ立てたのかと思ったが、part3だから違うんじゃね?
404NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 15:35:53 ID:???
>403
Part2の最後の書き込みが03/10/25 01:08
わざわざ立てたんだろ、これ。
405NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 15:57:01 ID:???
>>404
そうなのか。俺=401=403だが、新スレの中に見つけたんで書き込んだだけなんよ。
406NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 16:05:43 ID:???
>405
IEとかでdat落ちしたスレを見ようとすると最後の書き込みが表示されるようになったんだ。
鯖移転でまだ先がある可能性もあるが、985だったのでその辺で落ちているのは確か。
407148:皇紀2665/04/01(金) 16:43:09 ID:???
しっかりBと電話で話し合ってみました。
が、なんだかBの様子がおかしい。
つっこんで訊いてみたら、2人きりで遊びに行ったのは、実はBはCから相談を受けていたらしい。その相談っていうのが
バカみたいな話だけど、Aと俺の誕生日が近いので、その中間狙ってサプライズバースデイパーティーを企画してたとのこと。
カリカリしてたのが、馬鹿みたいに思えてきたよ…。おまいら、色々ありがとうな。
408NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 16:47:57 ID:???
まぁBが本当のことを言ってるとは限らんわけだが。
お前とAをダシにして、とっくに喰っちまってる可能性もあるしな。
409NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 16:48:19 ID:???
そうか
適切なスレができたみたいだから、そっちでな

サークルとコンベ運営 part3
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112293406/
410NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 16:51:00 ID:???
っーか「Aがうざくて困る」という問題の解決にはなっていないのな。
>>407の書き込みが148本人だとして今後もAの愚痴に悩まされるであろう事は間違いなさそう。
411NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 17:33:18 ID:???
>>408-410





412NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 17:41:00 ID:???
・・・orz
413NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 18:07:32 ID:???
だが私は謝らない
414389:皇紀2665/04/01(金) 18:49:36 ID:???
俺より分かりやすいのに釣られるってどーよ?
415NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 18:59:30 ID:???
>>389
おぬしこそ爆釣ではないか
エンジェルギアとか
416NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 19:25:23 ID:???
すいません。最近書くネタに無意識に釣り針と糸をつけてしまいます。
どうすればいいんでしょうか?
417NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 19:30:22 ID:???
>416
エサもつけとけ
418NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 19:31:35 ID:???
>>416
投下の前に味見しとけ
419NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 19:35:31 ID:???
まとめサイトの過去ログリンクが一部死んでるね。サーバーの異常かな?
420NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 20:07:45 ID:???
>>416
魚神さんに相談した方がいいっぺ
421ダガー+ギア煮:皇紀2665/04/01(金) 20:56:46 ID:PBi83F7X
>416
クマも自前になればようやく一人前
422NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:22:50 ID:XPdaiIRF
いつじぶんがこのすれにとうじょうするかこわくてこわくて
やっぱりTRPGなんてあそぶべきにんげんではないないのかなぁ
〜ってかんがえてしまいます。
うそでもいいからおまえもつづけろって
そんなことをいってくれるなかまがいる
はずもないし
むりなのかなとなやんでいます。
ず〜っとさーくるかつどうにこうけんしたつもりなのに
かりばかりつくってしまったみたいだ。
しっかりしなきゃいけないのに・・・
いやなかんがえしかおもいつかない。
423浅倉猛士ぃ:皇紀2665/04/01(金) 21:26:56 ID:1aRGk9nm
>>415
あれだ、ニルヴァーナの機械族のPC禁止ってことだ
424NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:27:37 ID:???
>422
いいからつづけろ

【バカは四月バカを勘違いしている】
425ダガー+ギア煮:皇紀2665/04/01(金) 21:30:46 ID:PBi83F7X
>422
うん、色々あるよね。
そんなコト言わずにキミも続けてみなよ。
かんがえるより生むが易しってコトバもあるしね。
よかったらその悩みを詳しく話してごらん。
426NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 21:38:12 ID:XPdaiIRF
う〜ん、じゃぁそうだんしちゃおうっかな
そう、このはなしはこのあいだのコンベンションでのことでした。あ、
でも、くわしくはなすとじぶんもあいてもわかってしまうから、そうだんはやめて424のいうとおり
つづけることにします。
427ビッグマグナムマスラオ先生:皇紀2665/04/01(金) 23:01:30 ID:???
>>407が本物だといいなあ。
428NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:20:00 ID:???
このスレ的に、>>407が本当でした、でいいんじゃね?
429NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:26:18 ID:???
むしろ>>148が嘘、が一番のような。
430NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:29:53 ID:???
嘘だと、ネタだと疑ってはいても、信じたい事もある。
それが困ったちゃんスレクオリティ。
431NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:31:32 ID:???
女関係でサークルにひびが入ることはままあるよ。
俺んところも古参メンバーやベテランゲーマーが
女で揉めて両方去ったことあるし。

しかもサークル外での出来事なんで、
事情を知らない俺達はポカーンですよ。
だっていきなりキャンペーン消えたんだぜ。
俺、参加してたのに。
432NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:32:18 ID:???
ゲームのための集まりでゲーム以外に目を向ける奴全員が困ったちゃん。
433NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:43:35 ID:???
>>431
やっぱりそんなもんなのか?
うちの鳥取では一方がサークル代表者だったわけだが

それにしてもいきなりキャンペーン消失は痛いよな
俺も楽しみにしてたのが立ち消えになってorz
それからはTRPG自体あんまりやらなくなった

今度、メン簿スレのオンセにでも参加しようかな
434NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:45:32 ID:???
>>432
その論法だと「ゲームを通じてメンバー同士仲良くやっていこう」
というサークルは困ったちゃんの巣窟になってしまうがそんな事はないだろ
435NPCさん:皇紀2665/04/01(金) 23:47:44 ID:???
今日QMAでアブドバとかかいたヤツ出て来いw

>>432
自分が(ゲーム中ゲーム以外に目を向けてしまって)困ったちゃん化する危険を自覚していたから、
自発的に身を引いたんだよ。良プレイヤーだな。
436NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:12:27 ID:???
>>431
ウチでもあったわ。
当時のGMと別メンが女で揉めて、挙句にキャンペーン消滅。
(女性はTRPGとは無関係だったからまだいいけど)
何の説明もなく、突然「無期延期」とか言われて「ハァ?」ですわ。
それって要するに中止って事じゃん。
サブGM的な立場だった人がGMに「良ければシナリオ引き継ぎますけど」って
提案したらしいけど、「思い出したくもないから封印する」だって・・・。
参加者の気持ちはどーなんのよ。
437NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:26:05 ID:???
>436
ゲームにおいてはGM様の決定が全てです。
438NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:27:19 ID:???
だが問題はゲーム外な罠
439ビッグマグナムマスラオ先生:皇紀2665/04/02(土) 00:29:11 ID:???
GMのGはGODのG
440NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 00:30:19 ID:???
GMのMはMARSのM。
441ドルフ☆レーゲン:皇紀2665/04/02(土) 00:31:53 ID:???
光の速さで歩いてどっかいけおまえら
442ビッグマグナムマスラオ先生:皇紀2665/04/02(土) 00:39:31 ID:???
≡≡≡≡≡≡/⌒ヽ 
≡≡≡≡≡ / ´_ゝ`) すいませんちょっと光速で通りますよ
≡≡≡≡≡ |    /  
≡≡≡≡≡ | /| |   
≡≡≡≡≡// | |  
≡≡≡≡≡U  .U
443148:皇紀2665/04/02(土) 01:37:37 ID:???
遅くなりまして、本物でつ。
とりあえずBと飯食ってきた。
「Cと仲いいんだって?」って聞いてみると
「う〜ん、なんかなつかれてるなぁ、GMの仕方とか教えてあげてるよ。」
って感じの答えが返ってきた。
どうも、妹感覚のようだが・・・関係を迫られた場合、割り切った関係でよかったらやるともいってた。
自分から手を出す気は無いようだけど・・・。
また、別にAとCがくっついても、特に気にしないようだ。

結論としては、やっぱAを説得するしかないようだ。
彼が告白する勇気が持てるようになるよう祈ってやってくれ・・・。
444NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 01:39:53 ID:???
という設定のRPGです
445NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 01:40:11 ID:???
説得と言うか…
いや自分は問題に関係する立場にないということを明確にしておいた方がよかろうと思うが…
446NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 01:43:31 ID:???
正直、Bに是正を求めていない時点で困ったちゃんだと思うが、
この話は別スレに映せということになりましたため、ここで話す奴らは全員が困ったちゃん。
447NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 01:46:02 ID:???
正直喪男スレ立てて話すべきな希ガス。
現存スレでも、運営スレッドとかよりむしろ女性スレのほうが適切だろうし。
448NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 02:00:18 ID:???
つーかAとCくっ付けようとするとまたそれが火種になりそう
449NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 02:02:29 ID:???
困ったちゃんは>148に確定って事で、次の報告ヨロ
450NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 02:05:10 ID:???
「不倫してる訳でもないのにBに俺からいう事はない、俺に愚痴る事しか出来ないなら諦めろ。
少なくとも俺に愚痴るな」って言ってやれ。

どうせCに手出ししない言い訳に「サークル内恋愛は紳士協定によって無し」
という脳内不文律でっち上げてBに反感持ってるだけだろ。
451NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 02:17:54 ID:???
>どうも、妹感覚のようだが・・・関係を迫られた場合、割り切った関係でよかったらやるともいってた。


「据え膳出されたら食う」と宣言してるヤツに限って、お膳が据えられる前に食おうとする

間違いない
452NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 02:19:45 ID:???
次の報告よろ
453NPCさん:皇紀2665/04/02(土) 02:20:27 ID:???
>>451
まあ、その辺は釘刺しとくべきだと思うけどな。
454NPCさん:2005/04/02(土) 03:56:50 ID:???
次 の 報 告 よ ろ
455NPCさん:2005/04/02(土) 04:01:14 ID:???
>>454
喪前がコンベにでも逝って遭遇してこい。
456ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/02(土) 06:16:23 ID:???
>>443
Bに「迫られても手を出すな」と言っとけ。
特にBは既婚者だし、ゴタゴタがサークルに飛び火する可能性もあるから不当な要求じゃない。

で、AがCに告白することはありえん。
告白してふられる事だけは絶対に避けたいだろうからな。
457ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/02(土) 06:17:02 ID:???
つーかCがサークルの外で彼氏つくれば一挙に問題解決なんだよなあ。
458NPCさん:2005/04/02(土) 06:47:03 ID:???
>>457
そうして来なくなるか、別のサークルに奪われるか、
その彼氏を引きずり込んでもAがモニョる罠
459NPCさん:2005/04/02(土) 06:47:12 ID:???
 じゃあ、かなり前のだけど報告。
 某老舗コンベンション。
 プレイヤーの一人がいきなりタバコを吸い始めた。
私「ここ禁煙ですよ」
彼「俺、会長から特別に吸っても良いって許可されてるから」
私「(寝惚けるな)ここの施設は禁煙なんですけど」
彼「あー、君は知らないかもしれないけど、うちのサークルは会館から喫煙を認められてるから」
私「(寝言は寝て言え)それはありえないから。法律で決められてることだから」
彼「(実に驚いたように)そんな法律あるの?」
私「(ひとしきり健康増進法について解説)」
それでようやくしぶしぶタバコを消したが、それでもまだ実に不満そうだった。

460NPCさん:2005/04/02(土) 07:22:54 ID:???
結局煙草消したんならいいじゃん。
注意されても吸い続けて最終的にムギャオーしたら立派な困ったちゃんだけど
461NPCさん:2005/04/02(土) 07:56:28 ID:???
>>460
実演乙!
462NPCさん:2005/04/02(土) 07:57:59 ID:???
460はおばかさんですなぁ。
どこが問題なのか分かってる?
463NPCさん:2005/04/02(土) 08:35:41 ID:???
何だかよくわかりませんが、これを貼っておきますね。

たばこと健康に関する情報ページ
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/tobacco/main.html
464NPCさん:2005/04/02(土) 10:40:55 ID:???
>>462
わかってなきゃァああまでおバカな返しはできまいよ。
465NPCさん:2005/04/02(土) 11:06:37 ID:???
いい歳こいて見え透いた嘘までついて煙草が吸いたいのかと(ry
466ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/02(土) 11:48:36 ID:???
中毒患者なめんな。
467NPCさん:2005/04/02(土) 11:54:19 ID:???
>>459
そういう喫煙者のせいで余計に世間の目が冷たくなってるというのにorz
468NPCさん:2005/04/02(土) 12:06:37 ID:???
すえる場所で煙草を吸うことは(漏れも喫煙者なので)別に構わんが
この場合は「規則を破ること」が問題ありだ。吸えない場所で吸っちゃダメだよ。
それとも、電車内でさえ好きに吸えた15年位前までの記憶が抜け斬れないお年寄りなのかも。
それにしてもあたらしい煙草、今度マルボロの代わりに数種類出るが、メントールの臭いがきつすぎてダメだ。
煙草というか、薬草を吸っている気分になる。
>>148
Aには「俺はお前の個人的女性観について興味はありません。サークル内恋愛は自由です。」
Bには「不倫はするなよ。嫁さん悲しむぞ」
Cには「まあガンガレ」
くらいでいいんじゃない?148から、特にCには言えることないしね。自分から不倫相手になりたがるような女を止める手段なんてない。
469NPCさん:2005/04/02(土) 14:03:14 ID:???
会長はいい人でいたいのだよ
470NPCさん:2005/04/02(土) 18:03:18 ID:???
禁止されている場所での喫煙不可はあたりまえだが、
禁止されていない場所=吸える場所と思わないで欲しい

すでに成人した喫煙者が肺ガンでおっちのうが知ったこっちゃないが、
ガキんちょの近くで吸うのは感心できない
あと、喫煙者が"吸いたい"のと同様に、嫌煙者が"吸いたくない"のも
忘れないで欲しい 嫌煙者にとって紫煙は悪臭にしか感じない
喫煙者だって、何日も風呂入ってないような悪臭を垂れ流すヤツが隣に座ったらイヤだろ

板違い&私怨メンゴ
471NPCさん:2005/04/02(土) 18:06:26 ID:???
ああ、お前は両生類のクソにも劣る正真正銘最悪のクズだとも
472NPCさん:2005/04/02(土) 18:09:02 ID:???
>>471
おいおい、両生類が懸命に生きてる証に対してなんてことをいうんだ!
473NPCさん:2005/04/02(土) 18:18:41 ID:???
そうだな、クズにも両生類のクソをかき集めた程度の値打ちはあるよな。

鳥の糞でメタンガスエネルギー。
474NPCさん:2005/04/02(土) 18:29:17 ID:???
まぁ、歩きタバコの火で火傷させられた身としては、椰子の言い分にも同情できる。
475NPCさん:2005/04/02(土) 18:35:15 ID:???
両生類と鳥類の区別が付かない>>473のおろかさに全米が 泣いた!!
476NPCさん:2005/04/02(土) 18:42:20 ID:???
まあ、総排泄腔つながりってことで今回だけは許してやれよ
477NPCさん:2005/04/02(土) 18:55:28 ID:???
じゃあカモノハシとハリモグラも仲間に入れてください。
478NPCさん:2005/04/02(土) 18:57:02 ID:???
やです
479うんこっと:2005/04/02(土) 18:57:59 ID:???
          ★
          人
         (__)
        (___)    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( ・ω・)  < 愛、忘れてませんか?
       /i    i\  \_______
     ⊂/i  ★ i\つ
         ゝ   /
      〜/    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (__)      \__つ
480NPCさん:2005/04/02(土) 19:32:21 ID:???
まぁ、タバコネタは違う火種に着火するので、ご法度ってこったな。
481NPCさん:2005/04/02(土) 20:19:06 ID:???
>>480
うまいな。

↓では何事も無かったかのように報告をドウゾ↓
482NPCさん:2005/04/02(土) 20:31:27 ID:???
つい最近コンベで仲良くなった人とエロ同人誌専門店でばったりあってしまったのですがどうしたらいいでしょう?
ちなみにその時は俺がその人に気づいたときに外に出ました。
んで出るときに後ろを振返ったら思いっきり目が合ったので向こうも気づいてるでしょう。
ちなみに今月末にその人とまたセッションするのです。
俺がふたなりが好きだというのとかぶっちゃけるべきですかね?
483NPCさん:2005/04/02(土) 20:32:35 ID:???
「や、この前は(にやり)」くらいで済ましとけ。何も言わないのも可。
484NPCさん:2005/04/02(土) 20:32:48 ID:???
背中で語れ
485NPCさん:2005/04/02(土) 20:35:52 ID:???
アイコンタクトで連絡し、外で話せ
486NPCさん:2005/04/02(土) 20:38:00 ID:???
>>482
カミングアウト
487NPCさん:2005/04/02(土) 20:46:52 ID:???
「弟に頼まれたんです」
488NPCさん:2005/04/02(土) 20:53:25 ID:???
大麻だったら副流煙とか気にしなくて良いのかなー
習慣性も煙草より低いらしいし。
489NPCさん:2005/04/02(土) 21:03:03 ID:???
>482
>俺がふたなりが好きだというのとかぶっちゃけるべきですかね?
おーい、ハッタリく〜ん。アドバイスをどうぞ!
490NPCさん:2005/04/02(土) 21:08:38 ID:???
いや>>482がハッタリくんじゃ無いか?
491NPCさん:2005/04/02(土) 21:11:54 ID:???
エロゲの趣味が一致したことから集まった俺の鳥取では無縁な悩みだな。
492NPCさん:2005/04/02(土) 21:20:39 ID:???
>>491
お前のとこは天国だな。
493NPCさん:2005/04/02(土) 21:33:29 ID:???
>>492
まあ、俺ん所はエロゲのファンサークルがTRPGもやっているって感じだからな。
494NPCさん:2005/04/02(土) 22:17:31 ID:???
「よろしければコレどうぞ」と秘蔵の一冊を渡す
495NPCさん:2005/04/02(土) 22:32:49 ID:???
「コレならもう持ってますから」といって突き返す
496NPCさん:2005/04/02(土) 22:37:13 ID:???
「そんなもったいない」と言って拾うが、属性が違うのでスルー
497NPCさん:2005/04/02(土) 22:43:41 ID:???
>>493
じつはそのエロゲが魔法大戦だったというオチだな?読めたぜ
498NPCさん:2005/04/02(土) 22:47:55 ID:???
ぶっちゃけ、エロ同人専門店で会ってる時点でそいつも同じ穴の狢

ばらしてもたぶん何の問題もない・・・はず
499NPCさん:2005/04/02(土) 23:12:18 ID:???
いや、それは

隠しておきたい人もいるわけで

まあ、なんだ
とりあえず、優しさは忘れずに
500NPCさん:2005/04/02(土) 23:12:41 ID:???
>>388
農家のオヤジの被害については別スレ参照だ。
別に差別ではない。実績多数ありだ。

【ヲチ】 農家の恐ろしい実態31件目 【専用】
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1091172143/l50
501NPCさん:2005/04/02(土) 23:15:00 ID:???
>>388
俺の知ってるストーカーオヤジは実家が田舎で兼業農家だが
本人は勤め人のはずだ。複数人ストーカーの実績有る。
502NPCさん:2005/04/02(土) 23:20:06 ID:???
2ちゃんねらーは犯罪者だって理屈とかわらんな。
503NPCさん:2005/04/02(土) 23:24:59 ID:???
>実績多数あり
ふーんそれで?
504NPCさん:2005/04/02(土) 23:35:45 ID:???
まぁ、30代デブハゲ農家にストーキングされた身としては、椰子の言い分にも同情できる。
505NPCさん:2005/04/02(土) 23:43:56 ID:???
農家の親父の悪行だけを拾い集めたスレを出して「これが農家の親父が全員悪である証拠だ」って言われてもなあ。
客観性がないよ、客観性が。
506NPCさん:2005/04/02(土) 23:53:07 ID:???
誰も農家のオヤジが全部ストーカーとは言ってないぞ。
勝手に拡大解釈してサンドバッグにするのは辞めな。
507NPCさん:2005/04/02(土) 23:56:32 ID:???
泣くなよ、>>500
508NPCさん:2005/04/03(日) 00:07:14 ID:???
こうゆうの見ると、ああここは2chだなって思うよ。
509NPCさん:2005/04/03(日) 00:08:04 ID:???
なんで500みたいな香具師ってこう自分の考えを盲信できるんだろ?どっか壊れてるのかな?
510NPCさん:2005/04/03(日) 00:12:21 ID:???
壊れてない奴が2ちゃんねるなんか来るかよ。しかもここは卓ゲ板だぜ?
511NPCさん:2005/04/03(日) 00:14:29 ID:???
来るだろ。しかも卓ゲ板は2chでもかなりまったりした板だぞ?
512NPCさん:2005/04/03(日) 00:23:09 ID:???
人生の色々なことは2ちゃんで学びました。
513NPCさん:2005/04/03(日) 01:05:14 ID:???
>509
卓ゲ者の中には奇矯な人がいるということを、僕らはこのスレに
挙がる事例を通じて学んでいるじゃあないですか。
卓ゲ板に妙な人がいること程度何の不思議でありましょう。
514NPCさん:2005/04/03(日) 01:09:32 ID:???
奇矯?この程度でか?
他の板みたことないだろ。
515NPCさん:2005/04/03(日) 01:25:21 ID:???
そうか?
このスレでもかなり末期なヤツとかいるぞ

514とか515とか
516NPCさん:2005/04/03(日) 01:33:51 ID:???
まあ、その中でも最悪なのは、515だな
517NPCさん:2005/04/03(日) 01:35:51 ID:???
いや、一番は>>520だな。アレはダメだ。
518NPCさん:2005/04/03(日) 01:48:13 ID:???
何をやったんだ>>520
519NPCさん:2005/04/03(日) 01:50:26 ID:???
>520
それはちょっと……。
520NPCさん:2005/04/03(日) 01:52:10 ID:???
こんな板無くなってしまえばいい。
521NPCさん:2005/04/03(日) 01:54:45 ID:???
最悪だ
522NPCさん:2005/04/03(日) 02:01:41 ID:???
ほんとに最悪だ・・・
523NPCさん:2005/04/03(日) 02:37:31 ID:???
フ、無くなるか、最悪だな
524NPCさん:2005/04/03(日) 02:51:47 ID:???
>>520
なんてこと
いうんだ!
すっこんでろ!
実際、そう思ってても言わずに
演じて見せるのがTRPG者だろうが!
525NPCさん:2005/04/03(日) 04:39:14 ID:???
ちゃんとしよう
526NPCさん:2005/04/03(日) 12:59:09 ID:???
なんか新鮮な感じのする実演だな。
あ、いや、棄てプリ分は別にして。
527NPCさん:2005/04/03(日) 22:52:19 ID:???
お前ら、みかんでも食べて落ち着け。
528NPCさん:2005/04/03(日) 22:58:22 ID:???
必死だな(藁
529NPCさん:2005/04/03(日) 23:13:51 ID:???
「必死だな(藁」必死だな
530NPCさん:2005/04/03(日) 23:17:32 ID:???
「「必死だな(藁」必死だな」必死だな
531NPCさん:2005/04/03(日) 23:26:14 ID:???
「「「必死だな(藁」必死だな」必死だな」必死だな(藁
532NPCさん:2005/04/03(日) 23:27:14 ID:???
自演乙
533NPCさん:2005/04/03(日) 23:30:58 ID:???
>>528-532
自演乙
534NPCさん:2005/04/03(日) 23:51:08 ID:???
フ、自演乙か。ネタ切れだな。
535NPCさん:2005/04/03(日) 23:54:34 ID:???
しかし、これが嵐の前の静けさだったとは、このときのスレ住人は誰一人として気付いていなかったのです………
536NPCさん:2005/04/03(日) 23:55:27 ID:???
ネタも切れたというかもう飽きたので次の報告ヨロ。
今日は日曜だったし、誰か無いかね?
537NPCさん:2005/04/03(日) 23:57:54 ID:???
GMのダイス目が困ったちゃん
538NPCさん:2005/04/04(月) 00:09:03 ID:???
ボスを撤退前提で顔見せ登場時に、オープンで1ゾロ振ってあっさり殺された俺が困ったちゃんだとでも言いたいのか?
539NPCさん:2005/04/04(月) 00:18:06 ID:???
ヴィジュアルシーンを理解していないPLが困ったちゃんだと思うが。
540NPCさん:2005/04/04(月) 01:04:12 ID:???
ヴィジュアルシーン?そんなの理解できるわけないじゃん。アホじゃない?
541NPCさん:2005/04/04(月) 01:08:51 ID:???
その時は、そのボスに

「貴様らなど…あのお方の手にかかれば…(がくっ)」

と言って、さらなるボスの存在を匂わせれば無問題。
542NPCさん:2005/04/04(月) 01:52:40 ID:???
>>541
それいただき
543538:2005/04/04(月) 02:59:13 ID:???
その時は確か更なるボスをその場に出現させ、捨て台詞だけ吐いて即逃げたな。

その更なるボスと元々のボスのデータが全く同じなのはご愛嬌
544NPCさん:2005/04/04(月) 05:55:32 ID:???
色が違うから大丈夫!
545NPCさん:2005/04/04(月) 11:06:42 ID:???
「推理物をやる」といっていたのでそれに合わせてPCを作っていたのに
肝心の現場検証だの推理だのはかなりおざなりだったあげく
クライマックスでドーピングしてムキムキになった犯人との壮絶バトルに突入させられた。
こんなシナリオ作ったGMは困ったちゃんですか?
546NPCさん:2005/04/04(月) 11:11:08 ID:???
>>545
ネウロの事だな
547NPCさん:2005/04/04(月) 11:15:04 ID:???
うちの鳥取では、それを「推理物(苦笑)をやる」と表現します。
おざなりっても、どの程度おざなりなのか分からないし、
ラストが戦闘になるのも、よくある話。
推理物と言っても、PLに推理を求めるタイプから、判定で情報集めて、
その情報によるフラグで、犯人がモロバレになるタイプ。
「洋館で殺人事件が」とかいう導入からチュートリアルでイベントが
繋がっていくタイプなど、色々とある。
単にGMとのコンセンサス不足。
548NPCさん:2005/04/04(月) 11:26:42 ID:???
(プレイヤーに推理なんてさせたら99%間違った結論にたどり着くので、せめて雰囲気だけは)推理モノです。
549NPCさん:2005/04/04(月) 11:38:10 ID:???
>困ったちゃん(?)
 
 あるコンベンションで、可愛い女性の方がゴシック・ロリータでGM。
550NPCさん:2005/04/04(月) 11:42:48 ID:???
>549
それは、まったく、けしからんな!
そんなGMには当たりたくないから、さぁ、そのコンベを吐け。
すぐ吐くんだ。Harry!Harry!
551NPCさん:2005/04/04(月) 11:47:43 ID:???
彼氏付きだそうだぞ。
それはそれとして、
Harryは少なくとも四回言わなきゃ。
552NPCさん:2005/04/04(月) 13:57:00 ID:???
男の指示による羞恥プレイの一環だったりしてな>ゴスロリでGM
553NPCさん:2005/04/04(月) 14:58:52 ID:???
>>545
マスターシーンを使ってPLに殺人現場を見せてしまう古畑任三郎式でゴー
554NPCさん:2005/04/04(月) 16:30:51 ID:???
>>551
んで、そのカレシとやらもフリフリな格好してんのか?
555NPCさん:2005/04/04(月) 17:37:36 ID:???
ゴスロリなんて100%厨だろ
556NPCさん:2005/04/04(月) 17:46:56 ID:???
厨つうか、普通は期待しないな。
557NPCさん:2005/04/04(月) 18:06:58 ID:???
一部の馬鹿が目立つだけで
馬鹿の割合は他とそう変わらん
558NPCさん:2005/04/04(月) 18:08:03 ID:???
んなこたーない
559NPCさん:2005/04/04(月) 19:02:34 ID:???
馬鹿みたいな格好して馬鹿じゃないと言い張るその心意気は買いたい。
560NPCさん:2005/04/04(月) 19:13:43 ID:???
そんな事言ったらロールプレイだって傍から見れば充分馬鹿な事な訳で
561ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/04(月) 19:15:02 ID:???
じゃあ男も女も全員ゴスロリでプレイすればいいと思うよ。
562NPCさん:2005/04/04(月) 19:29:48 ID:???
全員フタナ?
563NPCさん:2005/04/04(月) 19:29:53 ID:???
自分の理解の外にあるものを異常なものだということにして遠ざけるのは人間の心理としてとても正常。
564NPCさん:2005/04/04(月) 19:32:12 ID:???
コンピュータの構造の詳細を理解して無い人間がパソコンを遠ざけるとは限らない罠。
電波について詳しくないヤツが携帯電話を遠ざけるとは限らない罠

【馬鹿はまぜっかえした】
565ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/04(月) 19:37:28 ID:???
>>564
こんぴーたは使い方を知ってればいいわけで。
つまりゴスロリの使い方を知っていれば遠ざけなくてすむという不思議発見。
566NPCさん:2005/04/04(月) 19:39:25 ID:???
>>564
コンピュータマニアや無線マニアはそれと知れると遠ざけられますよ
567NPCさん:2005/04/04(月) 21:09:34 ID:???
ふ、ゴスロリか。妹だな。
568NPCさん:2005/04/04(月) 21:12:17 ID:???
フ、妹か。偽善だな
569NPCさん:2005/04/04(月) 21:28:30 ID:???
ふ、妹か。よこせ
570NPCさん:2005/04/04(月) 21:48:31 ID:???
フ、よこせか。脳内でよければ。
571NPCさん:2005/04/04(月) 21:57:40 ID:???
フ、妹萌えか。こっちいけ。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1110460542/
572NPCさん:2005/04/04(月) 21:57:58 ID:???
実際に10歳ぐらいの女の子がGMなら是非参加したいものだ。
573ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/04(月) 22:03:17 ID:???
そうそう。TRPGの厳しさを教えて鍛えてあげなくちゃならないからな。
574NPCさん:2005/04/04(月) 22:34:27 ID:???
>572
幼稚園の砂場でそれっぽいことはよくやってるよ。
575NPCさん:2005/04/04(月) 22:50:00 ID:???
つーかそもそも、子供服を大人が着ることに気持ち悪さが
576NPCさん:2005/04/04(月) 22:52:14 ID:???
あやまれ!! みかセンセにあやまれ!!(AA略
577NPCさん:2005/04/04(月) 22:56:27 ID:???
みかって誰?
578NPCさん:2005/04/04(月) 23:05:09 ID:???
576じゃないけど。
「せんせいのお時間」っていう4コマ漫画の国語の先生。
見かけ中学生、中身おばさん。
すごくかわいい。愛してます。
579NPCさん:2005/04/04(月) 23:09:35 ID:???
このスレの半分は雑談で出来ています。
そして少々のエスプリ。
580NPCさん:2005/04/04(月) 23:27:18 ID:???
エスプリというより棄てプリ
581腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :2005/04/04(月) 23:29:25 ID:???
小学生低学年の頃、姉のおもちゃにされて女装させられたり、おにゃののロ−ルプレイされてました。親にはないしょでいろんな場所で。
姉は当時10歳くらいだったんだが、GM気取りだったんだろうか。

子供のころは疑問に思わないから怖いね。
RPGは分別がつく年になってから。
582NPCさん:2005/04/04(月) 23:31:26 ID:???
なかなかエロい話だな。
583腐死者ジェインソ ◆ZoDIAcl8xQ :2005/04/04(月) 23:31:45 ID:???
ごばっくった。
実演orz
584NPCさん:2005/04/04(月) 23:33:52 ID:???
>>583
いや、スレ違いの雑談こそ本望だから、むしろ正しい。
誘導に従うなど愚民もはなはだしい。

そして実演乙。
585NPCさん:2005/04/04(月) 23:35:26 ID:???
>>581
やー、姉シチュは妹スレではあまり聞けんので貴重だ。
586NPCさん:2005/04/04(月) 23:38:41 ID:???
>578
ネタにしちゃつまらん。
587NPCさん:2005/04/04(月) 23:42:59 ID:???
>>586->>587
実演乙!
588NPCさん:2005/04/04(月) 23:45:03 ID:???
>578
577のメル欄とテレ東のHP見て来い。
589NPCさん:2005/04/04(月) 23:56:56 ID:???
>>588
フザケンナボケ!
590NPCさん:2005/04/05(火) 00:32:41 ID:???
>589
自演乙!
591アマいもん:2005/04/05(火) 06:50:25 ID:???
>>581
実のハナシ、地方では男の子に女の子の格好をさせるとゆー風習がある。丈夫に育つンだそーだ。
ジェインソは粋な姉上をもったな。
592NPCさん:2005/04/05(火) 07:36:54 ID:???
女の子の方が育ちやすいから、無事に育つように、だっけ?
しかも物心つくころにはもちろん男に戻すらしいが。
593NPCさん:2005/04/05(火) 08:15:52 ID:???
>581
エン女医あきら先生の歩君思い出したよ。
594NPCさん:2005/04/05(火) 13:22:05 ID:???
>>591
里見八犬伝にもそんな話があったよね
595NPCさん:2005/04/05(火) 20:09:34 ID:???
以前、コンベであった奴の話

奴はゲーム中、豪快にも両手人差し指をダブルで鼻の穴に突っ込みゴリゴリとほじっていた。俺はきたねーなと思いながら見てた(正面に座ってたから見ざるを得ない)んだが
次の瞬間・・・

「ぱくっ」

げぇぇ・・・・こいつ、鼻くそ食ってるよ。勘弁してくれ〜
これまたダブルで自分の指を舐る舐る
見てて激しく鬱

その後、机の上をじっと見つめたかと思うと、おもむろに俺のルールブックに手を伸ばした
危機感を感じた俺

「てめー、この鼻くそ野郎! 俺のルルブにさわんじゃねぇっ!」

とデカい声で罵ってしまった。
なんか引いてる廻りの人等。

さて・・・誰が困ったちゃんなのだろうか?
596NPCさん:2005/04/05(火) 20:14:12 ID:???
創作乙
597NPCさん:2005/04/05(火) 21:17:08 ID:???
一緒になって鼻くそ野郎を叩かなかった周りの人たち。
絞めとけそんな馬鹿。
598595:2005/04/05(火) 21:33:06 ID:???
意外と気付かないもんだと思う。
俺は席が真向かいで見えてたが。

         ●←GM


PL:A→●      ●←PL:B



  俺→●      ●←鼻くそ

って感じの配置でAとBはGMのほう見てたし、GMはゲームに集中してたっぽいからなぁ
599NPCさん:2005/04/05(火) 21:58:45 ID:???
>>598
で、説明はしたの?その後の反応は?
600595:2005/04/05(火) 22:23:14 ID:???
いや。ゲーム中だから、一瞬後にはみんなに悪いと思って「ごめん」って謝ってその後は黙ってた。とりあえず鼻くそくんの手の届かないところにルールブックは遠ざけたが・・・。
なんか、その後は居づらくてそさくさと帰ったよ。
周囲には俺のがDQNに見えただろうな。
601NPCさん:2005/04/05(火) 22:26:05 ID:???
「人前で鼻糞ほじって、それ食った手で人の物触るのは、マナー以前の問題だ」
ぐらいは言えばよかったのに。
602NPCさん:2005/04/05(火) 22:48:21 ID:???
>>600
確かにそこまでのいきさつを知らずに、いきなり「俺のルルブに触るんじゃねーよ!」と叫ばれたら、
極度の潔癖性か、ものすごく度量の小さい男と思われるだろうな…
603NPCさん:2005/04/05(火) 23:15:08 ID:???
確かに相手側は困ったちゃんではあり、
なおかつ報告者にもマズイ所があって(というかその場での対処はマズすぎる)・・・という絶好のネタのわりには
住人の食いつき悪いな。
604595:2005/04/05(火) 23:28:25 ID:???
>>601
なんつーか・・・どんなに嫌いな奴でも人前でそこまで貶めてやろうって気になれないんだよな。とっさの叫びは出たんだが、なんかそれ以降尻すぼみになっちまった。
605NPCさん:2005/04/05(火) 23:34:02 ID:???
>>604
気持ちはわからなくもないが、内に溜めるとろくな事ないぞ。周囲も説明無くってモヤモヤするし。
ハナクソ馬鹿は(悪いという)自覚が無いだろうから「助かった」とすら思ってないだろう。
606NPCさん:2005/04/06(水) 00:06:45 ID:???
とっさにそんな言葉が出てしまう口汚さは、実際にDQNな育ちなのだろう。
厨返しとしては成功してるんだから、素直に忘れて違うコンベへ行くといいと思う。
607595:2005/04/06(水) 01:04:34 ID:???
今までそんな風に声を荒げた事は無かったんだけどな。
どっちかというともやしっこだし。ただ、あの時は声を出さないとやられる!って思いがあってさ。
608NPCさん:2005/04/06(水) 01:14:19 ID:???
きっとその時の595の視界には荒木風な効果音とかが見えてたんだなw
609NPCさん:2005/04/06(水) 01:36:41 ID:???
「コイツッッ!間違いねェッ!!ヤル気だッ!!!!!
ハナ糞ホジって、あまつさえ喰いやがったそのキタネー手で
この!俺のッ!ルールブックを触るつもりだァッーーー!!!!!!!!!!!」
610NPCさん:2005/04/06(水) 01:41:36 ID:???
>>595
今ここで展開している言い訳を、その場で出来なかったのがいけない。
611NPCさん:2005/04/06(水) 03:33:29 ID:???
>595
ダブルでほじってたら取れるモンも取れないと思う
やっぱり片方に集中してほじるべきだ
よって鼻くそ野郎が困ったちゃん
612NPCさん:2005/04/06(水) 10:55:46 ID:???
さ、さすが困ったちゃんだ!
オレ達に出来ないことを平然とやってのける!!
そこにシビレねあこがれねー!!!
613NPCさん:2005/04/06(水) 11:08:15 ID:???
コイツは鼻くそ以下の臭いがプンプンするぜぇぇ!!!!
614NPCさん:2005/04/06(水) 12:23:42 ID:???
ちょっとそのプンプンの部分だけ
さくら玉緒みたく言って下さい
615NPCさん:2005/04/06(水) 12:24:26 ID:???
>>612
悪い、全然憧れない。
616NPCさん:2005/04/06(水) 12:32:21 ID:???
>>615
「ねー」っていう語尾がスタンダードな地方の人?
617NPCさん:2005/04/06(水) 13:01:28 ID:???
>>612 小島奈津子になら憧れる?
618NPCさん:2005/04/06(水) 13:11:18 ID:???
>>615
>そこにシビレねあこがれねー!!!
と、言っている。よく見よ。
619NPCさん:2005/04/06(水) 13:29:23 ID:???
シビレね あこがれね
  ||       ||   
しびれない あこがれない

じゃないのか?
620NPCさん:2005/04/06(水) 13:44:03 ID:???
コイツは鼻くそ以下の臭いが「プンプンミルクでりゅうううう〜〜〜!!!」するぜぇぇ!!!!




みさくら玉緒…     ショウジキスマンカッタ
621NPCさん:2005/04/06(水) 13:45:18 ID:???
>>617
てめぇ!小島奈津子がダブル鼻糞ほじりの後指舐めをやるとぬかすかーッ!!
622NPCさん:2005/04/06(水) 14:12:21 ID:???
なにか問題でも?
623NPCさん:2005/04/06(水) 15:13:28 ID:???
>>621 そうであれば尚更憧れるというものだ!ヒトのモンになっちゃったケドね・・・
624NPCさん:2005/04/06(水) 15:32:30 ID:???
>>623
別のオマエのモノになるワケじゃねー

(゚Д゚)ハッ
625げす:2005/04/06(水) 15:34:16 ID:OvC6XxSL
ハナクソ野郎って障害者だったんじゃねぇの?
626NPCさん:2005/04/06(水) 15:41:06 ID:???
>>624 アンタ良いヒトだよ・・・おかげでジョセフ気分が味わえたぜ。センキュー!
627NPCさん:2005/04/06(水) 16:41:58 ID:???
酷い下ネタスレだなぁ
628NPCさん:2005/04/06(水) 17:25:51 ID:???
違うぜあんたら。そういうときはこう言ってきめるもんだ。
ハナクソほじったような指でこのオレのルルブをギロウなんざ。コイツはめっちゃゆるせんヨナー!
629げす:2005/04/06(水) 17:42:28 ID:OvC6XxSL
障害者でなきゃ殴っちまえばいいだろ。
630NPCさん:2005/04/06(水) 17:49:08 ID:???
松尾由美子の笑顔に惚れそう・・・
631NPCさん:2005/04/06(水) 17:49:50 ID:???
すまんごばくった・・・
632NPCさん:2005/04/06(水) 18:27:57 ID:???
おめぇらこの鼻糞野郎がバカだの障害者だのたわけた事言ってんじゃねー!
他の誰もが見ていないタイミングで、ありえないダブルハナホジリ…
そして指舐めからルールブック接触と、この一連の流れは間違いなく罠だ!
奴は気に入らない奴を回りが引くほど怒らせてハブらせる策士だったんだよ!
633NPCさん:2005/04/06(水) 18:31:19 ID:???
「ククッ、計算済みよォ。オメーしか見てない事も、必死になってルルブを庇うって事もなァーーー!!!」
という事?
634NPCさん:2005/04/06(水) 18:32:40 ID:???
な、ナンダッテー!?

しかも一人づつ各個撃破…確かに策士だな。
635NPCさん:2005/04/06(水) 19:08:07 ID:???
                  ______
    _                | 太陽炎上中 |
   `))               | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        ジ
       ( )            ∧              ジ ャ
      ( )         <虎>     (⌒ ⌒)    ャ |
 ウーウー.( .人         /⌒\  \( ,,  ⌒)// | ン
    人/  ヽ  ______]皿皿[-∧( ⌒ ,,  ,, )  ン
   ( ( )( )  )三三三∧_/\_|,,|「|,,,! (  ,,   )   !!!
  __| ̄田 ̄田 / ̄ ̄Π . ∩  |'|「|'''|「(    )
 /__,|==/\=ハ, ̄ ̄|「|ガシャーン |「| | *   +
/_| ロ ロ 「 ̄ ̄ ̄ | | 田 |「|箔c 田 |「|[[ *
|ll.|ロ ロ,/| l⌒l.l⌒l.| |    |「|        |「|ミミミミミミ ++*:
   λワー  ∧     λワー   λワー
  λワー   | |  λワー    λワー
佐々岡右前適時打
Pコーチマウンドへ
636NPCさん:2005/04/06(水) 19:08:44 ID:???
すまん、ゴバクった…_| ̄|○
637NPCさん:2005/04/06(水) 19:58:15 ID:???
>635
なかなか華やかな誤爆でよろしい。
君こそ真の困ったチャンだ。

↓ 以下、自分こそ真の〜と出てくる神牙の群れ
638NPCさん:2005/04/06(水) 20:02:12 ID:???
すいません、今の誤爆は間違いでした
こちらが本当の誤爆です
639NPCさん:2005/04/06(水) 20:07:51 ID:???
ナイフでも銃弾切れるな。
正面衝突した銃弾の方が衝撃だったが。
640ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/06(水) 20:08:21 ID:???
          λ
          (;;;;;;)
         (;;;;;;;;;;;;;)
        ( ・ω・)
        /,   つ
       (_(_, )
         しし'
        λ
        (;;;;;;)
       (;;;;;;;;;;;;;)
      ( ・ω・)
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     (_(_, )
       しし'
      λ
      (;;;;;;)
     (;;;;;;;;;;;;;)
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   (_(_, )
     しし'
    λ
    (;;;;;;)
   (;;;;;;;;;;;;;)
  ( ・ω・)
641NPCさん:2005/04/06(水) 20:08:57 ID:???
ゴバ
しかし私は本来のスレにはレスしない。
642NPCさん:2005/04/06(水) 21:32:09 ID:???
チョコUmeeeeeeee!!
643NPCさん:2005/04/07(木) 00:22:07 ID:???
人のお菓子勝手に食って口の周り汚してるんじゃねぇよ。
644イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :2005/04/07(木) 01:08:01 ID:EHAkCcVo
ウェットティッシュを差し出しなさい。人の子らに愛を。
花には水を。穴には棒を。つまり、みんな死ね!
645アナザー神牙:2005/04/07(木) 01:26:13 ID:???
神牙は俺一人でいい。
646NPCさん:2005/04/07(木) 02:33:56 ID:???
誤爆した635はロリコンだな!
647エクシード神牙:2005/04/07(木) 02:34:33 ID:???
神牙は・・・不死身だ!
648アップルちゃん ◆4I7AppleNY :2005/04/07(木) 02:50:33 ID:???
神牙なら死んだわよ。
アレが最後のキャラシーかどうか知らないけど。
649NPCさん:2005/04/07(木) 07:44:48 ID:???
神牙ってもうTRPGやめたん?
650タイ牙:2005/04/07(木) 08:55:04 ID:???
僕は英雄になるんだ・・・
651NPCさん:2005/04/07(木) 13:19:14 ID:???
プチにもならないかもしれないけど一つ報告。

この前、現代物で学園恋愛生活をするっていう卓に入ったんですよ。
で、それぞれ自分のPCの好みのタイプを教えてくれってGMは言うわけですよ。
そしたらPLのA君(PCも男)が、「じゃあ、ロリで」って。
それなのにGMが出したロリっ娘には食いつかず、内気なチビ男にからむんですよ。

そういえばA君、前のアリアンロッドでも「ショタっ子大好き」なキャラだったよね。
リアルでもショタ好き?つか教職志望だと聞いた希ガス。
これからの教育は大丈夫なのかと本当に心配になったよ。
652NPCさん:2005/04/07(木) 13:22:04 ID:???
行ってる事とやってることが違う困ったちゃん
           か
ロリとショタの意味を混合している困ったちゃん
653NPCさん:2005/04/07(木) 13:24:47 ID:???
私怨乙
654NPCさん:2005/04/07(木) 13:28:13 ID:???
そいつは「現代物で学園恋愛生活する」っつう卓のテーマを否定したかったんじゃないだろうか。
655NPCさん:2005/04/07(木) 13:30:57 ID:???
>>651
最後の2行だけは報告者が困ったやんな雰囲気。
性癖は気にしてやるなよ。
656NPCさん:2005/04/07(木) 13:33:37 ID:???
しかし、教職員など公的な職業の人の綱紀の乱れが指摘される昨今だから、性癖も多少は関係あるような…
ぶっちゃけ、ロリコンやショタコンは小学校の先生やって欲しくないな。
657NPCさん:2005/04/07(木) 13:34:58 ID:???
言行不一致なPLはどこにでも居る。
とくにキテレツな設定する奴には要注意。
でもセッションに問題がなければ良いんじゃね?
658NPCさん:2005/04/07(木) 13:35:32 ID:???
それを出さなければどんな奴が教師やってたって良いよ
659NPCさん:2005/04/07(木) 13:44:09 ID:???
卓のテーマを否定するくらいなら別の卓へ行けよ、と。
否定ではなく別解釈ならまだ良いが、そんな風でもないようだ。
一貫して自分の性癖をオープンにしてる勇気はスゴイ。
だけど一緒の卓にはなりたくないな。
660NPCさん:2005/04/07(木) 13:58:57 ID:???
厨を呼び寄せそうなシナリオをやったGMが困ったちゃん。報告者諸々は単なる厨。
そもそもアメリカンハードゲイのマッチョ男といわれて、そういう描写をする覚悟はあったんだろうか?
661NPCさん:2005/04/07(木) 13:59:14 ID:???
話題に乗り遅れてるような気がするが、漏れも鼻くそ喰う奴見た事あるよ。
662NPCさん:2005/04/07(木) 14:04:44 ID:???
ロリだろうがショタだろうが、子供をほめるべきはほめ、叱るべきは叱れる先生にこそ
自分の子供を預けたい希ガス。
最近は、「らくだから」とか「人妻ハァハァ」で選ぶ人がいる・・・と聞いたことがある。
うそか本当か知らないが。
663NPCさん:2005/04/07(木) 14:06:13 ID:???
>ロリだろうがショタだろうが
というなら「人妻ハァハァ」も許してやれ
664NPCさん:2005/04/07(木) 14:12:23 ID:???
でもロリとかショタで入った香具師は
現実にあっさり幻想打ち砕かれそうで楽しみ…
結局上のはショタとロリの区別できてないでFA?
665NPCさん:2005/04/07(木) 14:46:28 ID:???
>660
「アメリカンハードゲイのマッチョ男」が「現代物の学園恋愛生活」というテーマに合っているとでも?
テーマに合わない設定持ち込む奴が困ったチャンだろ。
666NPCさん:2005/04/07(木) 14:53:19 ID:???
念のため言っておくが子供好きなのとロリ・ショタ趣味なのは別だぞ
667NPCさん:2005/04/07(木) 14:53:36 ID:???
「アメリカンハードゲイ風のマッチョ兄貴」をターゲットにしたCST(オフセ)はやばかったなぁ…w
スレ違いだなスマン
668NPCさん:2005/04/07(木) 15:12:39 ID:???
>「アメリカンハードゲイ風のマッチョ兄貴」をターゲットにしたCST(オフセ)はやばかったなぁ…w

一体、どう「やばかった」のかね?
ソッチ方面に目覚めさせられそうで「やばかった」のかね?
それ見たツレの視線の先がキミのケツに来てるコトに気付いて「やばかった」のかね?
それとも、目覚めちゃった挙句、今までのツレ相手にドギマギしだして「やばかった」のかね?
669NPCさん:2005/04/07(木) 15:14:32 ID:???
>>獣の数字666
猫好きがネコミミ好きとは別みたいなのと同じかな。
実際両方の人がいるのが何とも。
670NPCさん:2005/04/07(木) 15:36:10 ID:???
おれは667じゃないけど、あれはミドルでハッテン場に潜入した
双子義妹が元凶だった気がす(ry
671げす:2005/04/07(木) 15:54:05 ID:auzIcCxk
コンベンションに行くより風俗で逝った方が良いな。
672苗字@会社:2005/04/07(木) 17:08:54 ID:???
 伊豆や下田の岩場の奥は、昔から……(走召糸色木亥火暴)
673NPCさん:2005/04/07(木) 17:12:51 ID:???
むしろ風俗をTRPGでやりたいな。
674NPCさん:2005/04/07(木) 17:41:40 ID:???
667見てCSTでバギセッションを妄想した。

PL「〈けだもにょなカラダ〉〈スキンシップ〉〈一緒に遊ぼ!〉のコンボで『私の中の獣が…あんたと遊びたがっているのさ!』と叫び(具体的描写)で攻撃します!(ダイスを振る)」
GM「ぬう、あたった。ではアニキはその攻撃を筋肉ではじく!「むふぅ…この私をドキドキさせるとは…やるな、さすがわが義妹だっ!」」
やりたくなってきた俺は困ったちゃんだな。
675NPCさん:2005/04/07(木) 18:02:25 ID:???
>>664
幻想が現実(リアル)を凌駕してショタっ子ロリっ子を打ち砕く様を想像してしまったが
昨今の事情を考えると不謹慎&洒落にならんな……
676NPCさん:2005/04/07(木) 18:32:37 ID:???
最後は義兄を殺してしまうCSTには合っているのかもしれん。
677NPCさん:2005/04/07(木) 18:41:10 ID:???
>664
リアル幼い子に手ぇだして、父兄に詰め寄られたあげく
地域中の皆さん(ソイツの両親除外)に
「何かあったら真っ先に疑わしい人物」と見なされたロリなら知ってる。
ぶっちゃけ地元のコンベで一回見た香具師だった。
ロリを公言してもしなくてもいい、
ただドリーム次元以外に迷惑かけるのは聖騎士失格。
678NPCさん:2005/04/07(木) 18:54:40 ID:???
>>665
PCの好みのタイプを聞いている以上は、GM側がムリにでも合わせるべき。
そうでもないなら聞くな、ハンドアウトで設定しておけと。
679NPCさん:2005/04/07(木) 19:02:59 ID:???
「現代物で学園恋愛生活」で好みのタイプとして出てくる範囲を逸脱してると思うけどな。
冒険者ギルドで「どんな仕事がしたい」って聞かれて、パン屋の親父って言ってるようなもんだ。
680NPCさん:2005/04/07(木) 19:15:31 ID:???
パン屋の親父がやりたいなら、毎日ヤクザが店の前に居座って商売にならないとか
はす向かいにできた美人姉妹のパン屋が繁盛して自分のところに客が来ないとか、
焼き立てじゃぱんとかミスター味っ子とかシナリオは作れるけどな。
それをガンドッグでやるかといわれたらやらないが。
681NPCさん:2005/04/07(木) 19:20:03 ID:???
仕事には違いないが、冒険者ギルドで斡旋されてる仕事じゃないというだけの話なんだが。
682NPCさん:2005/04/07(木) 19:32:39 ID:???
>>679
留学生とか。
683NPCさん:2005/04/07(木) 19:37:56 ID:???
>>679
つ『マリアナ伝説』
684NPCさん:2005/04/07(木) 19:41:21 ID:???
現代物で学園恋愛生活
ポリス・アカデミーそうだったじゃん。
685NPCさん:2005/04/07(木) 22:44:27 ID:???
>680
つ[マギウススタートブック]
686NPCさん:2005/04/07(木) 23:14:15 ID:9coKuIE3
>>665
アメリカからの留学生がキュートなレズっ子って設定ができないこともないのだから
その逆もできる・・・はず
687NPCさん:2005/04/08(金) 00:18:22 ID:???
パン屋のオヤジが悪のスクツの奉行所に敢然と立ち向かうストーリーが
東京のどっかの区でなかったか?
688ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/08(金) 00:21:02 ID:???
ジャムおじさんは冒険するから問題ないよな。
689NPCさん:2005/04/08(金) 00:40:49 ID:???
ジャムおじさんは、人間の頭部大で中身みっしり詰まったアンパンを
恐ろしい勢いで投擲出来る脅威の腕力の持ち主だぞ。
さらに人格を持った疑似生物を小麦粉その他で合成してしまうという
恐るべきマッドサイエンティストだ。
690上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/04/08(金) 00:42:05 ID:???
『投げてんのバタ子さんじゃなかったかしらん?』
691NPCさん:2005/04/08(金) 00:45:39 ID:???
第一話を覚えているか?
ジャムおじさんはアンマンマンを製造してはいないぞ。
たまたま空から飛来した不思議生物がアンパンに寄生しただけ。
692NPCさん:2005/04/08(金) 00:46:12 ID:???
なんだ、アンマンマンってorz
アンパンマンな。
693NPCさん:2005/04/08(金) 00:48:35 ID:???
>>692
まぁ第一話の時点では
アンマンマンは出て来てないわなぁ。
694NPCさん:2005/04/08(金) 00:48:41 ID:???
「売れ残りで顔がふやけてちからがでない〜」
695NPCさん:2005/04/08(金) 00:51:38 ID:???
そういえば以前サークルに異様にSM好きなやつが参加してたな
Mだったら多少は面白かったのにSでしかもNPCにしか強気になれないやつ
すぐに退会勧告していなくなったが
696NPCさん:2005/04/08(金) 01:00:51 ID:???
このスレに詳しく書くといいかも、と言われたので頑張って詳しく書こうと思います。
ソードワールドで遊んでいました。
シナリオは洞窟にいるコボルドとゴブリンの退治で、洞窟の前までは特に危険も無く行けました。
洞窟の入口には見張りがいたのですが、それは遠くからソーサラーが魔法で倒しました。
そのまま洞窟に入ると「声が聞こえる。何匹かいるね。」っていわれたので武器を構えて戦闘しました。
途中で増援が来たりしましたが、戦闘には何とか勝ちました。全部倒せたようなので一安心です
でも、そのあとに先輩から「もう少し常識的な作戦行動を取れ」と怒られました。
どうも正面から敵に攻撃したのがまずかったらしいです。ボクには逃げるか戦うくらいしか思いつきません。
その後も「頭を使え」とか「攻撃するだけが能じゃないだろう」とか何度も言われました。
どうしたらいいんですか?と聞いたら「聞かなきゃわかんないの?」と、また怒られました。

こういうときには、どういった行動をとるべきなのでしょうか。
良ければ教えてください。よろしくおねがいします。
697NPCさん:2005/04/08(金) 01:03:25 ID:???
>>696
話し合う。
698NPCさん:2005/04/08(金) 01:03:53 ID:???
席を立つのがいいと思う。
699NPCさん:2005/04/08(金) 01:05:23 ID:???
>>696
そのGMはPLが想定以上の華麗な戦略・戦術で敵を圧倒したら、「それはマンチキンだ」と(根拠もなく)わめくに504ムギャオー
700実演真っ最中:2005/04/08(金) 01:06:47 ID:???
“ボク”なんてまともな頭の人間は使わない。
荒らしだな!
701NPCさん:2005/04/08(金) 01:08:17 ID:???
その先輩、いかにも「火を焚いて燻り出す」を正解にしてそうだな。

俺がGMなら正面から戦闘させるか、一度姿を見せてから引いて1本道に呼び込む作戦がよさげと判断。
ちなみに燻り出しは最下策。
702NPCさん:2005/04/08(金) 01:08:23 ID:???
>>699
先輩=GMなのか?
703NPCさん:2005/04/08(金) 01:09:11 ID:???
>>697さん
話し合ったら怒られたので書きました。わかりづらくてごめんなさい。

>>698さん
席から立ち上がると、どうなるんですか?

>>699さん
マンチキンって、なんですか?
704NPCさん:2005/04/08(金) 01:09:43 ID:???
アンパンマンってあれだろ
同じ日に地球にやってきた相反する目的をもった宇宙生命体が骨肉の争いをする話だっけ?
705NPCさん:2005/04/08(金) 01:12:37 ID:???
次から、

・火を焚いて燻りだす
・バードが歌って中のゴブリンを眠らせる
・洞窟の入り口をふさぐ
・山の上にある湖の水を洞窟に流し込む

を全部やってやれ。
706NPCさん:2005/04/08(金) 01:14:04 ID:???
>>700さん
ボクはよく使います。荒らしに見えたならあやまります。ごめんなさい。質問しすぎですか?

>>701さん
そうすればいいんですか?こんど似たような事があれば、そうします。
ありがとうございます!

>>702さん
そうです。
707697:2005/04/08(金) 01:15:38 ID:???
>>703
(ゴブリンと)話し合う。
708NPCさん:2005/04/08(金) 01:16:24 ID:???

      ま  た  ゴ  ブ  リ  ン  の  ジ  レ  ン  マ  か


>>705
粉塵爆発もねー
709粉塵爆発:2005/04/08(金) 01:17:54 ID:???
TRPGは想像力の遊びとは言うが、人の遊び方にケチつける奴が一番想像力が足りないよな!
710NPCさん:2005/04/08(金) 01:20:21 ID:???
ゴブリンなどというものは存在しなァァァァァァい!
従ってアレは幻覚である!
オレの恐怖心が網膜上に投影した幻覚に過ぎなァァァァァァいッッッ!!


・・・とか言い出して突貫。
その後、正気度判定へGO。
711パワーバカ:2005/04/08(金) 01:20:59 ID:???
正直、ゴブリン程度なら正面撃破が尤も効率が良い。
712NPCさん:2005/04/08(金) 01:21:10 ID:???
>>707さん
今度ゴブリン語を覚える為にセージを上げようと思います。ありがとうございます。

>>708さん
ゴブリンのジレンマって何ですか?
713NPCさん:2005/04/08(金) 01:21:36 ID:???
火であぶる、か
バードが歌う(ララバイかキュアリオスティ)は実際やるかな。

火であぶるのは、よく状況見てからやらないと大惨事になったりもするけどナ!
714NPCさん:2005/04/08(金) 01:22:44 ID:???
715NPCさん:2005/04/08(金) 01:22:48 ID:???
真面目な話、そういう話題はこっち向けかなと思うんだが
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099667737/

取り合えずその先輩は困っちゃんでFA?
716NPCさん:2005/04/08(金) 01:23:35 ID:???
なぁここは粉塵爆発とかネタレスしちゃいけないシーンじゃないか?
717NPCさん:2005/04/08(金) 01:25:16 ID:???
>>712
「ゴブリンに人権を認めるか」の問題。

>>713
まったくだ。
こないだなんか、それをやったら燃料採取地区だったせいでで山一つと村が無くなったぜ。
718NPCさん:2005/04/08(金) 01:32:51 ID:???
>>713さん
今のキャラが死んじゃったら今度はバードになってみようと思います。
火をつけるときは気をつけます。ありがとうございます。

>>716さん
粉塵爆発ってネタレスなんですか?難しそうですけどすごいアイディアだと思いました。

>>717さん
ゴブリンはモンスターなのに人権問題なんかあるんですね。
719NPCさん:2005/04/08(金) 01:33:23 ID:???
釣りだったというオチだ。
720NPCさん:2005/04/08(金) 01:36:06 ID:???
粉塵爆発はネタとして覚えておく程度にしておけ。
SWで粉塵爆発が厨御用達の技である理由はメタプレイがしっかりできてない故にやろうとするからだ。


つーか、こっちでも質問してたのな。

【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 6【歓迎】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1107190411/
721NPCさん:2005/04/08(金) 01:38:24 ID:???
>>720さん
わかりました、使わないように気をつけます。
はい。そこでココに書くといいよ、って言われたので書きました。
間違ってたらごめんなさい。
722NPCさん:2005/04/08(金) 01:39:49 ID:???
>>720
質問者の年齢が気になるんだよな
中学生以下で釣りじゃないんならマジレスしてやるべきなんだが……
723NPCさん:2005/04/08(金) 01:42:46 ID:???
いや、釣りだろ。
偽げすとかも出てるし、VIPによる糞スレ立てだってあったし、
最近卓上ゲーム板が全体的にこんな感じだ。
724NPCさん:2005/04/08(金) 01:47:43 ID:???
>723
しかし、釣りと読んでのネタばかりなのも問題ジャマイカ。
どこかしらか、病気の子はいなかったの精神でやるところがないとな。

ここの領分でない事は確かだがな
725NPCさん:2005/04/08(金) 01:48:29 ID:???
普通の口調で書けば良かったのにのう
726NPCさん:2005/04/08(金) 01:49:28 ID:???
>>722、723さん
中学生です。あと釣りのつもりはありません、真面目に聞いたつもりです。
そう見えなければ謝るしかありません。荒らすつもりもありませんでした。
727NPCさん:2005/04/08(金) 01:50:36 ID:???
>>725
ボクっ娘に何か問題が?
728NPCさん:2005/04/08(金) 01:53:14 ID:???
>>726
じゃあ、とっと寝ろ。
ガキの起きているべき時間じゃない。

社会不適合者予備軍は二度と書き込むな。
729NPCさん:2005/04/08(金) 01:56:11 ID:???
上のやりとりや
アーケードのゲームのロケ手に回転前行列&3時間待ちとか聞くとやっぱ日本て平和だなぁ
と思うよ
730:2005/04/08(金) 01:56:13 ID:???
>696
たしかに、正面から殴りあったのであれば、得策ではない。
相手に対する優位をみすみす失う行動であるかもしれない。

 ・自分たちの位置や人数を容易に知られてしまう
 ・多勢に囲まれる危険性がある

とかかな。俺だったら、燻すとかはともかくとして、居場所を
悟られないように木立に隠れて、洞窟の出入り口を狙える
ように弓矢の準備をしたりするかなぁ。
731NPCさん:2005/04/08(金) 01:57:22 ID:???
とりあえず、荒らしでないのなら報告者が
空気を読めない種類の人間であることは良くわかった。

この報告からじゃなんとも言えんが、先輩GMも意外と
まっとうな理由があって、報告者に文句付けてるんジャマイカ。

ときに、どこでこのスレ紹介されたんだ?SWスレか?
732NPCさん:2005/04/08(金) 01:57:44 ID:???
>>727
そのモンスターは図鑑に載ってるけど空想の産物に過ぎないから
733NPCさん:2005/04/08(金) 01:58:20 ID:???
734NPCさん:2005/04/08(金) 02:01:51 ID:???
みんな、マジレスの返し方は覚えてるか?
…俺は雑談とネタの中でそれを忘れた
735NPCさん:2005/04/08(金) 02:10:10 ID:???
「どうしたらいいんですか?」
と聞かれて
「聞かなきゃわかんないの?」
と答えるのはどうよ。
736722:2005/04/08(金) 02:11:21 ID:???
>>726
俺の視点でマジレスするぞ

まず、君の先輩はTRPGというものを勘違いしている
この誤解を解消するのは君のでは不可能だ(>726もTRPGの「お約束」かわかってないからね)

君がこれからもTRPGを楽しく遊びたいなら、先輩とは縁を切ってTRPGサークルを(学校の外部で)探すのが手っ取り早い
先輩に従ってるだけなら、TRPG100の常識でも読んでそれを実行すればいい(先輩以外の人とTRPGをすると「厨房」呼ばわりされるけどな)
737NPCさん:2005/04/08(金) 02:14:33 ID:???
>>735
シチュエーションによるな。

長い列があったとして、
横から割り込んだ奴がそんなこと言ったなら、
それはそれで正しい返し方だな。
「じゃあ、どうぞ」とは言えない。
738722:2005/04/08(金) 02:15:22 ID:???
ああ、質問者寝てるし
虚しいw
739NPCさん:2005/04/08(金) 02:16:29 ID:???
>735
そりゃあ典型的な自分は賢いと思ってる阿呆の答え方だろ
740NPCさん:2005/04/08(金) 02:18:17 ID:???
マジレスありがとうございます。でも先輩と縁を切るのは難しいです。TRPG以外でも遊んでますし・・・
なので、もう少し色々と試してみようと思います。722さんも、他の皆さんもありがとうございました。
向こうにも書きましたが、そろそろ寝ようと思います。おやすみなさい。
741NPCさん:2005/04/08(金) 02:31:07 ID:???
「聞かなきゃわかんないの?」と言われた時に、それがどういう意図なのかちゃんと聞いといたほうがいい。
>737の例でも、「列に並んでいるのを無視して割り込むのはやめてくれ」と(多少くどくても)言ってもらえれば
それに従うか歯向かうかになるからな。

戦闘中の作戦についてなら、過去「例えばどんな動きをすればよかったか」について聞いてみて、
今からどう動けばいいかについては自分で考える。
それで失敗したなら、またどこが悪かったか聞けばいい。
自分が「聞かなきゃ分からない」ことをよく理解させるのだ

その先輩がまともに答えてくれるかは怪しいが
742NPCさん:2005/04/08(金) 02:33:16 ID:???
何も知らない割には2ちゃんなれしてるから、余計釣りだと思われてるんだろうな。
今度「聞かないとわからないのか」って言われたら
「スイマセン、初心者なので戦闘の常識はわかりません。教えてください」って言っとけ。

ついでに先輩の「常識」とやらがわかったら報告してくれると助かる。
743NPCさん:2005/04/08(金) 02:35:54 ID:???
「聞かなきゃわかんないの?」なんてのは一度でも教えてから言う台詞だ。
うまくできないのは「わかってない」からなんだから、「聞かなきゃわからない」のは当然だろうに。
この先輩は、ひらがなを教わっていない幼児がひらがなを書けるとでも思っているんだろうか。

でも、こういうタイプの人って、実社会にもはびこっているんだよなあ……。
744NPCさん:2005/04/08(金) 02:37:32 ID:???
質問に質問で答えるのは馬鹿の対応なんだが
先に先輩がやっているので馬鹿に程度を合わせているといえなくもない

これで更に「常識で考えろ」と返してきたらその先輩は鉄板
745NPCさん:2005/04/08(金) 02:40:30 ID:???
>>742
「そんなもの教わるものじゃない、自分で考えるもんだ」と言い出すに500コマッタ。
ついでに報告者が自分で戦術考えたら、いちいちケチつけて上げ脚とってダメ呼ばわりするにも500コマッタ。
そして自分では「いじめてるんじゃない、試練を与えて鍛えてるんだ」とか思っている、に1000コマッタ。
746NPCさん:2005/04/08(金) 02:46:02 ID:???
>>744
質問に質問で答えてるのは先輩だけだろ?
後輩「どうしたらいいんですか?」
先輩「聞かなきゃわかんないの?」
後輩「わかりません(←質問の答え)。教えてください(改めて最初の質問の答えを求める)」
747NPCさん:2005/04/08(金) 02:46:46 ID:???
>>745
賭けにならないな。
748NPCさん:2005/04/08(金) 03:00:19 ID:???
>>744
>質問に質問で答えるのは馬鹿の対応

マンガの受け売りは15歳までに卒業しな。
それが優先される場合なら、正しい対応だろ。
749NPCさん:2005/04/08(金) 03:04:16 ID:???
相手の質問を理解できない場合は、質問を理解するための質問を返すのが正しい行為だな。
750NPCさん:2005/04/08(金) 03:05:19 ID:???
そして理解できない質問なんて、この世に山ほどあふれている。
751NPCさん:2005/04/08(金) 03:11:41 ID:???
それがわかってない上司も居るけどな…
752NPCさん:2005/04/08(金) 03:30:14 ID:???
初心者行きかもしれないが、粉塵爆発なんて普通は
不可能ときっちりでたじゃない。
で、洞窟入り口での火を使った燻り出しって可能なの?

洞窟奥まで煙を行き渡らせるには、とてつもない量の
燃やす火種が必要だと思うんだが。
まして脱出口や空気穴あれば意味ないし、通路一本
穴あけて水張ってれば防げるし。
まして1-3レベル程度だと不可能だと思うんだが。
特に材料調達や準備等含めたらさ。
753NPCさん:2005/04/08(金) 03:33:04 ID:???
しかしできうるならば自分なりに考え、回答し、相手の考えを読み取る努力をしなければ
世の中は渡っていけない。
元々の質問者が正しい正しくないは別の論議だが、とりあえず合わせる事も覚えなきゃ。
馬鹿に馬鹿と言い、正しくない(これも主観的だが)相手にお前は正しくないと言い続けても、角が立つだけ。
754NPCさん:2005/04/08(金) 03:39:20 ID:???
「しかしながら、角を立ててでも正論を通す方が、
後のためになることもある」とは言わないのか?
755NPCさん:2005/04/08(金) 03:43:43 ID:???
>>752
火種に量は要らんと思うが……

空気穴は兎も角、別の出入り口の有無は確認しないと効果ないけどな。
そっちから逃げられたら目も当てられん。
あとは洞窟の向き(下る洞窟には効果無し)、
可燃性ガス等の有無(獣やヒューマノイドの巣ならまぁそれは無いだろうが)
人質の有無や目的アイテム(薬品とか原生キノコとか)によっては使えない手だし。

材料調達とかは楽だと思うぞ。
冒険者なら火をつける道具(ほくち箱とか)や手段くらいあるだろうし
洞窟があるのは大抵山や森。可燃物なんぞ幾らでも。
焚き火程度の火がつけば、後は生木や青い葉っぱ放り込んだ方が煙出るぜ。
逆に周りが禿山なら難しいだろうし、風が強い所なら危険だろう。

と、リアルリアリティ幇助になりそうな事を書いたが
要は状況を見て使えと。ゲーム内でもメタでもな。
756NPCさん:2005/04/08(金) 03:46:15 ID:???
>>752
フォーセリアの薪は良く燃えるのです。
757NPCさん:2005/04/08(金) 03:51:29 ID:???
実際のところ、損害を出さず消耗もせずに勝てるなら正面からの力押しで十分なんだよな。
正面からの力押しを常に候補からはずすのは、二流の策士だと思う。
758NPCさん:2005/04/08(金) 04:02:23 ID:???
あー、なんかこの子、以前にどっかのスレでセッション場所とか贈り物とか相談してきた香具師じゃないか?
客の来ないうどん屋借りてセッションしようとか非常識な計画立てて怒られてたアレ

>>703
「席を立つ」=退場する、参加を拒否する等の意味で使う慣用句。
この場合は、「そんなGMの好みにまで付き合ってられるか帰らせてもらう」の意。
GMに無言の抗議をしたいときにオススメだが、以後セッションに参加できなくなる両刃の剣。
素人にはオススメできない。

>>699
「マンチキン」=語源や諸説はあるが、要するにGMにゴネる等のわがままなガキみたいな行動を取る連中、と覚えておけばいい。

>>718
ゴブリンのジレンマ
特定の状況下で「善良なゴブリン」を討伐せねばならない時
(ゴブリンでなくとも、凶暴な筈のモンスターが人畜無害な存在になっていた、等)
それを皆殺しにするべきか、見逃すべきか、という二者択一の状況を言う。
ソードワールドのリプレイでもあった筈だが、さすがに絶版で、近頃は古本屋にもないかも…?

>>721
粉塵爆発という現象自体の是非はともかく、そういう現象を起こそうとあれこれ無茶を通し、挙句、
「それで敵は全滅する筈だ」「しなければおかしい」
などとわがままをゴリ押ししようとする行為が都市伝説のようなテンプレートとして存在する。
759NPCさん:2005/04/08(金) 04:06:32 ID:???
ドラゴンランス戦記はゴブジレに関して明快な答えを出していたな
曰く、「ゴブリンは人間ではない!」
760NPCさん:2005/04/08(金) 04:13:54 ID:Tw0b0gKg
流れ豚斬スマソ

GMがNPCにイラスト付けてくれと要求するんだが
「黒髪碧眼で長髪の姫様、活発な感じ」とだけ言われた。
プレイの記憶からなんとかイメージを膨らましたものを提出したが
イメージと違うと言われ、じゃあどんな感じだと聞くと
「もっとこう、可愛く!」そんなこと言われても…なあ。

大体そんな感じで、酷いと外見指定すらされていないNPCが
残り約50名。
オボエテネェヨヽ(`Д´)ノ ウワァァン!!

正直泣きたい
761NPCさん:2005/04/08(金) 04:14:57 ID:???
>>760
何そのマリーアントワネットなGM(; ´Д`)
762NPCさん:2005/04/08(金) 04:14:58 ID:???
ageちまった
スマソ
763NPCさん:2005/04/08(金) 04:20:38 ID:???
テーマは7属性だから7姉妹を出すので描けと言われ、指定の通り7人描き上げた挙句
キャンペーンが始まる前に頓挫した俺よりもひどい状況だな
764NPCさん:2005/04/08(金) 04:22:14 ID:???
何度も聞いたんだが、ろくに外見のイメージも出来てないまま指定するんだよ
数年続いてて、NPCがやたらと出てくるキャンペーンでさ
これでも、一回しか出てこないような、たいして重要でもないNPCは勘弁してもらったんだが
765NPCさん:2005/04/08(金) 04:22:21 ID:???
>>760
断れ。さもなきゃ金取れ。
766NPCさん:2005/04/08(金) 04:25:00 ID:???
>>764
「君の指定のやり方では私は絵がかけない」とはっきり言うのが吉。
相手が切れようが腐ろうが気にするな。無理なものは無理なんだから。
767NPCさん:2005/04/08(金) 04:30:53 ID:???
一応先輩なんであまり強いことは言えんし
俺お気に入りのキャンペーンなんで

と言うと皆モニョるかもしれんが
言うべきことははっきり言うことにするよ。
ちょっとスッキリしたよ
ありがd
768NPCさん:2005/04/08(金) 04:56:31 ID:???
なんか「初心者質問スレ」より、こっちの連中の方が親切だ。いい奴だなおまえら。
769NPCさん:2005/04/08(金) 05:35:01 ID:???
ネタ前提で対応するからな。
捏造だったら、そいつを困ったちゃんにすれば良いだけだし。
770NPCさん:2005/04/08(金) 05:50:53 ID:???
>>755
そこでついこの前追加アイテムで焚き火での燻り出しがルール化された迷宮キングダムですよ。
771NPCさん:2005/04/08(金) 08:33:21 ID:???
>768
本来困ったちゃん被害者への救済と困ったちゃんへの対処を考えるスレだからな。
772:2005/04/08(金) 09:24:55 ID:???
>755
のろしを実際にあげたことがある身として言わせて貰うと、
十分な煙を作る材料集めるのはすっげー大変。

10人がかりで一時間とかはザラ。もちろん、そこらへんの
木にナタ入れしてがつがつ刈り込めば平気かもしれんが、
すっげーでかい音がする。比較的に安全な現実ならともかく
ファンタジー世界ではおすすめしない。

火を使う生物の居住する洞窟ってことは、煮炊きの煙対策は
しっかりできてるんじゃないかというのも。そんなところを燻す
ってのは効率が低そうじゃねーかな。

青葉が煙を出すのは事実だが、風が吹いて煙が自分たちの
方に流れてくると大変。ゲームによっては風を自在に操れる
クラスがあるから、これは考慮しなくても良いけど。
773:2005/04/08(金) 09:31:46 ID:???
>760
とりあえず黒髪ロングの女の子が出てくるマンガを端から見せて
どんなイメージかを順番に聞くってのはどうだ。美容院だって、
イメージの写真切抜きとか使うんだから、イラストオーダーだって
そゆことすると良いんじゃねーかと。

知合のGMはマンガの他に雑誌や映画パンフの写真なんかも使ってる。
サップの写真を添えて出された敵重戦士には勝てる気がしなかった。
774NPCさん:2005/04/08(金) 09:34:37 ID:???
せめて口頭ではなく、文章にしてくれと伝えておけ
あと、細かく指定してくれないと上手くかけないと、やんわりと伝えればよろし
775NPCさん:2005/04/08(金) 10:12:37 ID:???
絵はなぁ…キャラシートに描くだけために練習したっけ。
下手だけど、描けるバリエーションだけはロリ・ショタ
美少女、オヤジ、老人、果てはロボットまでは色々描けるけど…

萌え絵ではそこらのキモヲタに及ばず、メカ絵でもそこらのガンヲタに及ばずorz
776NPCさん:2005/04/08(金) 10:18:27 ID:H/gSQCiK
ガンヲタよりも萌えられる絵を描いて、
キモヲタよりもカコイイメカ絵描けてれば、どちらにも勝ってる。
777NPCさん:2005/04/08(金) 10:31:33 ID:???
つまりグフレディを描けばいいんですね
778NPCさん:2005/04/08(金) 11:06:36 ID:rt7bhpSd
先生、ドムレディではダメですか?
779NPCさん:2005/04/08(金) 11:08:51 ID:???
スカートが短いんだよ
780NPCさん:2005/04/08(金) 11:13:14 ID:???
>>779
・・・だが、それがいい。
781NPCさん:2005/04/08(金) 11:15:09 ID:???
>772
>火を使う生物の居住する洞窟
ゴブリンって火を使うのか?
782NPCさん:2005/04/08(金) 11:18:39 ID:???
>>773
じゃあ、曙の写真が付いた重戦士だったらどうなるんだ。

PL「楽勝!」→むちゃくちゃ強くて返り討ちに→話が違うじゃないか!→PL知識とPC知識は違う
→知名度論争に
783NPCさん:2005/04/08(金) 11:22:42 ID:???
敵の巨漢の重戦士は君達にこう言った。

「無理しちゃダメですよ〜」
784NPCさん:2005/04/08(金) 11:27:19 ID:???
曙みて楽勝って思えるところに常識がないというか。
普通に張り手くらったら首が逝っちまうぞ?
785NPCさん:2005/04/08(金) 11:33:44 ID:???
>>781
俺はキャンプファイアーの周りで踊り狂ってるイメージがある。
シャーマンとかそこからファイアボルト撃ったり。
786NPCさん:2005/04/08(金) 11:38:47 ID:???
>>782
200kg超の肉塊に殴られて平気だと思ってる時点で常識がないな。
相手は元横綱、スモーチャンプだぞ?
タダのデブじゃなくて、脂肪の下には人並み以上の筋肉があることくらいわかんねーか?
787NPCさん:2005/04/08(金) 11:45:05 ID:???
なぜPCは一般人という前提で、曙の強さを論議してるんだろう。
せめてPCもK1で奴を前のめりに倒した選手並みの強さがあってもいいと思うんだが。



…ごめん、実演なんだね。
788NPCさん:2005/04/08(金) 11:46:14 ID:???
>>787
いうと思った。だけどそれだとサップの写真みて勝てる気がしないというのと矛盾するよな。
789NPCさん:2005/04/08(金) 11:47:13 ID:???
曙みたらPL知識でも撤退を考えたほうがいいな。
SWで言うなら仮にも一般技能相撲10レベル持ちだぞ。
負けた相手が同じようなトップレベルな連中なだけで
その辺の冒険者程度ならとてもかなうようなもんじゃない。
790:2005/04/08(金) 11:58:37 ID:???
>787-8
PLが勝てる気がしないだけで、PCは当然勝ちに行きますよ。PLのロールプレイとしてびびるだけで、PCのロールプレイは
微塵も恐れることなく倒しに行く。あくまでビジュアルイメージなだけですからね。
791NPCさん:2005/04/08(金) 12:00:00 ID:???
>PLのロールプレイ
なんだこれわ?
792NPCさん:2005/04/08(金) 12:02:51 ID:???
>>791
「TRPGプレイヤー」をこのスレで演じてるんだろう。
793rurie:2005/04/08(金) 12:17:02 ID:???
曙対策なら遠くから石でも投げとけ。
あの巨体で100m走れたら立派なもんだ。
石投げ技能ならさほど差があるまい。
筋力24の石もそう転がってへんしな(w
794NPCさん:2005/04/08(金) 12:55:56 ID:???
なぁ喪前ら。


あくまで面構えが曙で首から下はアーネスト・ホーストという可能性は?
795NPCさん:2005/04/08(金) 13:01:07 ID:???
(,,´-`).。oO(ホーストだったらどうだというんだろう…
796NPCさん:2005/04/08(金) 13:07:09 ID:???
>>793
いくらデブでも1km全力疾走くらいならできるんだが・・・
797NPCさん:2005/04/08(金) 14:02:06 ID:???
>>789
一般技能10レベルなら、ルール上、戦闘の糞の役にも立たないんじゃないか?
798NPCさん:2005/04/08(金) 14:03:39 ID:???
>>772
煮炊きの煙が出る穴があるからこそ煙が洞窟の中を通り、燻すことの効果があるんだよ。
一箇所しか出口がない洞窟じゃ、そもそも煙が中に入っていかない。
材料についても、30分ぐらい離れたところで集めればそう不審も抱かれないだろう。
ファンタジー世界の住人は、われわれよりも材料集めに習熟しているという事実も忘れてはならない。

あと、あんまりPLの考えた戦術に上げ脚とってると、最後にはPLが戦術考えなくなるぞ。
799NPCさん:2005/04/08(金) 14:09:13 ID:???
ルールに基づいた戦術考えればいいんじゃネーノ?
それならGMも無碍にはできまい。

粉塵爆発とか煙とかルールにないこと無理やりやって有利になろうとするから
軋轢が生まれるわけで。
800NPCさん:2005/04/08(金) 14:09:28 ID:???
>>791
写真とデータは関係ない事を理解した上で
「サップかよ、勝てねぇよ!」とGMにリップサービス。

>>796
全力疾走で1km?まあ走れた所で追いつかれなきゃいいんだけど。
801NPCさん:2005/04/08(金) 14:09:52 ID:???
>>798
何かにつけて馬鹿の一つ覚えみたいに粉塵爆発だー、とか言ってるんなら、
余計なことを考えん方が良い。

十分な時間と手間があるならいぶすのも良いだろう。その間にゴブリンに見つからないならな。
802NPCさん:2005/04/08(金) 14:11:08 ID:???
>>797
ハンター技能みたいな例も有るし。
803NPCさん:2005/04/08(金) 14:12:03 ID:???
>>802
ハンター技能って弓矢で攻撃出来るの?
804NPCさん:2005/04/08(金) 14:12:21 ID:???
>>796は1kmくらい余裕で全力疾走できる超人ですか?
805NPCさん:2005/04/08(金) 14:14:37 ID:???
まぁ敵を洞窟の中に置くんなら助けるべきNPCの配置も忘れるなという事だ。
PC共は敵しかいないと判ったら
粉塵爆発も燻り出しも水攻めも躊躇わないからな!
ほんと、ダンジョンアタックは地獄だぜぇー
806NPCさん:2005/04/08(金) 14:17:12 ID:???
>>803
出来るぞ。
807NPCさん:2005/04/08(金) 14:23:24 ID:???
>>799
しかし、もともとの話の先輩みたいなのは、ルールに基づいた作戦など作戦のうちには入れなさそうだ。
「ルールで決まっていないことをできるのがTRPGのいいところだ」とか言ってさ。
いや、もちろんそういう印象があるってだけでそう言うという証拠があるわけではないですよ。
808NPCさん:2005/04/08(金) 14:29:37 ID:???
>>806
普通にレンジャーとかと一緒で、攻撃点=技能レベル+器用度ボーナスなの?
809NPCさん:2005/04/08(金) 14:32:24 ID:???
>>808
そうだよ。ルールブック嫁。そしてSWスレへ帰れ。
810NPCさん:2005/04/08(金) 14:32:34 ID:???
>808
そのとおり
811NPCさん:2005/04/08(金) 14:35:23 ID:???
>>807
ルール外のことをその場その場で決めながら遊ぶスタイルを貶めるような発言は感心しないな。
812ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/08(金) 14:36:45 ID:???
洞窟の入り口前にトンネルで穴あけといて、おびき寄せる。
上手く落ちてくれれば30点の落下ダメージ。

……というのはルールの範囲内だよね?
813NPCさん:2005/04/08(金) 14:38:11 ID:???
SWならトンネルって3分しかもたないはずだが
814NPCさん:2005/04/08(金) 14:45:21 ID:???
マスラオ先生も実プレイ分が足りないな
815NPCさん:2005/04/08(金) 14:51:42 ID:???
>>811
ルール外のことをその場その場で決めながら遊ぶスタイルを貶めているのではなく、
ルール外のことのみを尊びルールを軽んじるスタイルを貶めているのですが?
816NPCさん:2005/04/08(金) 16:49:31 ID:???
>>799
だがしかしそうすると今度は和マンチ(ルールを逆手に取り有利さのみを追求する事で周りと軋轢を生むプレイスタイルの事)呼ばわりされる罠。
817NPCさん:2005/04/08(金) 16:59:20 ID:???
>>816
どっちにしろ問題なのは
>ルールを逆手に取り有利さのみを追求する事で周りと軋轢を生むプレイスタイル
ここだよなァ

D厨間ではこの点は解決されてるんだけどな
818NPCさん:2005/04/08(金) 17:20:16 ID:???
なんかさ〜、昔はそう言う創意工夫が評価されてたのに、
SWの常識とか、FEARゲーとかで、そう言うのが否定されてきたような気がする。
だからどうって言うのはないんだけどね〜
819NPCさん:2005/04/08(金) 17:21:55 ID:???
>>818
勘違いするな。結局は人とやり方による。
820NPCさん:2005/04/08(金) 17:23:55 ID:???
>>818
「FEARのルールとフレーバーの切り離し」はともかく、「SWのこまったら常識で判断」は創意工夫を否定しているように思えないんだが。
821NPCさん:2005/04/08(金) 17:24:44 ID:???
SWの常識は反面教師的な意味合いってことじゃないか。
822NPCさん:2005/04/08(金) 17:25:41 ID:???
FEARゲーが創意工夫を否定したことなんて無いと思うんだが…
ルールが変わればできることも変わるってだけだと思うぞ。

カレーを作るのにわざわざパエリヤ用の鍋では作らんのと一緒。
823NPCさん:2005/04/08(金) 17:30:11 ID:???
生徒でいる間は校則を守れ。
でないと風紀委員(ツンデレ系)からお説教喰らいますよ。
824NPCさん:2005/04/08(金) 17:31:32 ID:???
>>822
じゃあ、ルールで想定してないことは?
GMの独断だよね。
825NPCさん:2005/04/08(金) 17:31:51 ID:???
創意工夫と屁理屈ごり押しを一緒にしちゃいかんね
826NPCさん:2005/04/08(金) 17:35:13 ID:???
ルールで想定していないことが起こった時に「最終的に」決定する権利があるのはGMだが、
そこへ至るまでにはPLの意見は尊重されるべきである、というのがFEARの主張だ。

ゴールデンルールによってGMは強大な権限が与えられているが、それはルールを平等に
適用し、PLフレンドリーを遵守することで初めて認められてるんだよ。
最近はGMなら何でも許されると思って勘違いしてるバカが居るようだけどね。
827NPCさん:2005/04/08(金) 17:36:27 ID:???
>>824
そもそも独断で解決しなければならないからこそ口プロレスという。
当事者性や具体的なケースを抜きで口プロレス自体の是非を問うのは無意味だがな。
相当解釈や拡大解釈というのもこの境界線付近での話だな。
828NPCさん:2005/04/08(金) 17:55:12 ID:???
>>827
相当品はちょっと違わないか?
あれは外見等の「ルール運用(判定)に一切影響を及ぼさない」部分を
PLが好きにいじる事が出来る、つー話だと思うんだが。
829上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/04/08(金) 18:29:16 ID:???
>742
『慣れてたら全レスなんてしねぇよこのタコとか思いました、まる』

>758
『あれはもうちょい文体が違った記憶があるなぁ』
『あと結構人の話しを聞かない子であった希ガス』

>818
『ソーワーの常識はまだ推奨してるよ!』
『大丈夫!自信を持って!巣に帰れ!』
『と思ったら>821の意なんじゃろか?』
830NPCさん:2005/04/08(金) 18:30:24 ID:???
>>825
根が同じで現れ方が違うだけのものをどうやって線引きするつもり?
831NPCさん:2005/04/08(金) 18:32:48 ID:???
>>826
ルール上でできないPLの提案は無条件で否定するGMも割といる
832NPCさん:2005/04/08(金) 18:33:25 ID:???
>>830
他の参加者が不快感を覚えるか否か。
だな。
833NPCさん:2005/04/08(金) 18:38:13 ID:???
>>831
(,,´-`).。oO( それはFEARゲーじゃなくても一緒じゃないのかな?
834NPCさん:2005/04/08(金) 18:38:39 ID:???
たとえ理屈の上で正しくても不快だから駄目って
それはそれでなんかおかしくね?
835NPCさん:2005/04/08(金) 18:39:22 ID:???
>>831
相手を選ばず常にその姿勢で望めるなら
公平に裁定できる立派なGMだと思うんだが。
836NPCさん:2005/04/08(金) 18:42:56 ID:dDS6ZmuZ
>>834
対人ゲームである以上、おかしくは無いと思うが?
837NPCさん:2005/04/08(金) 18:43:22 ID:???
>>831
でもシナリオの都合とかで自分がルール破ったりはするんだよねそういう手合いは。
838NPCさん:2005/04/08(金) 18:47:08 ID:???
>>837
そりゃキミの思い込みじゃないの?
839NPCさん:2005/04/08(金) 18:47:25 ID:???
そう言えば、死亡遊戯をやろうとしたら、PLが飛行の呪文で塔の上か攻略しようとして、
それでムギャオーしたGMが前にこのスレでも出てたな。
840NPCさん:2005/04/08(金) 18:47:53 ID:dDS6ZmuZ
>>837
そりゃ問題のすり替えだ。
841NPCさん:2005/04/08(金) 18:57:39 ID:???
澪が死んだ夢を見た。
俺は寝ながら笑っていた。
842NPCさん:2005/04/08(金) 18:58:39 ID:???
>>836
>>839みたいにPLがノリノリでGMの想定をぶっちぎった場合は
GMが不快を覚えてるけど他は喜んでるわけだがどうすんの?
843NPCさん:2005/04/08(金) 18:59:59 ID:???
>>842
GMが不快に思ってるんだから、却下されて然るべきなんでは?このスレ的には。
844NPCさん:2005/04/08(金) 19:00:06 ID:???
PLがGMの感情を察して話を合わせてあげる必要はない。
>>839についてもGMが悪いという意見が大勢を占めていた。
845NPCさん:2005/04/08(金) 19:02:36 ID:???
つうか、普通にルールで保障されてる行動を取って切れられても困る。
846NPCさん:2005/04/08(金) 19:05:19 ID:???
>>843
ここ最近の流れ
・GMは独裁的裁量権を持つが、PLフレンドリーを大前提にそれを用いるべきである
・ルール上規定されてないPLの提案をGMは却下しても良い
・他人に不快感を与える提案は創意工夫ではなく屁理屈ごり押し
から見るとこのスレでも少数派っぽいぞ、それは。
847NPCさん:2005/04/08(金) 19:12:22 ID:dDS6ZmuZ
>>842
>>843
つーか、PLがGMの想定を上回ってなぜGMが不快になるのかが俺にはわからんのだ、却下しても良いんじゃねーの。
その際は却下する理由(GMが不快になった理由)をしっかりと説明してPLが納得できるようにする義務があると思うが。
848NPCさん:2005/04/08(金) 19:16:39 ID:???
分からないなら無理に分かろうとしなくていいんじゃないの。
そういう人間もいるって事を踏まえて行動しとけばそれで十分。
849NPCさん:2005/04/08(金) 19:17:52 ID:???
これはもしかして
みんなで相手の発言の隙を突いて良い事言ったつもりになりたがる
という実演ですよね?
850NPCさん:2005/04/08(金) 19:18:57 ID:???
>PLがGMの想定を上回って
最初は普通のキャラ→セッション始まる→キャラシー間違えました→超強力キャラ

ええ想定を上回ってむかつきました
851NPCさん:2005/04/08(金) 19:19:11 ID:???
>>847
そのGMは自分の想定範囲内で最善の行動を取って欲しかったのであって
たとえ最良であっても想定の外にある行動は取って欲しくなかったのだ。
852NPCさん:2005/04/08(金) 19:19:36 ID:???
それってルールの範囲内じゃないし
853NPCさん:2005/04/08(金) 19:22:13 ID:dDS6ZmuZ
>>851
であれば却下しても(その場は)いいと思うけどね。
プレイ後に参加者と色々話したほうがいいと思うけど。
854NPCさん:2005/04/08(金) 19:23:36 ID:???
別に話し合うほどのことでもないと思うけど
「おおう、それ想定してなかったよ。すまんが、それなしにしてくれー、経験点色つけるから」
とか冗談っぽく提案すればいいのじゃないかと
855NPCさん:2005/04/08(金) 19:25:16 ID:???
>>851
しかし>>696の先輩とかだと自分の想定範囲外で最善の行動を取って欲しかったのであって
たとえ最良であっても想定範囲内の行動は取って欲しくなかったんじゃなかろうか?
856NPCさん:2005/04/08(金) 19:26:07 ID:???
何年か前にSWをやったんですが、ちゃんと目的は達成できたのに経験点を減らされました。
なんか遺跡にいたシーを放置したのがまずかったみたいです。
一応GMにも説明を求めると、「何も考えなかったことに対するペナルティー」と言われました。
個人的にはぜんぜん納得できなかったんですけど、GMが立場が上の人だったので従うしかありませんでした。
857NPCさん:2005/04/08(金) 19:28:47 ID:???
>>855
考え方は人によって違うだろうが。
858NPCさん:2005/04/08(金) 19:29:09 ID:???
>856
あぁ、困ったチャンだなw
859NPCさん:2005/04/08(金) 19:30:36 ID:???
言葉足らずだったが>>857は「みんながみんな>>851みたいに考えるとは限らないだろ」ということね。
860NPCさん:2005/04/08(金) 19:35:24 ID:???
>>856
これって元ネタあったよね?
あんまりこの手のネタに明るくないので、思わずマジレスしそうになるのだが。
861NPCさん:2005/04/08(金) 19:36:13 ID:???
>860
元ねたというかそのままなんだが
SWリプレイのアンマント編
862NPCさん:2005/04/08(金) 19:36:51 ID:???
PLに「想定外で最善の行動」を期待する、なんてのは困ったちゃんだと思うんだが。
それが許されるなら、「このシナリオはPLがGMの想定外の解決策を考えないと解けません」も許されることになっちゃうわけで。
863NPCさん:2005/04/08(金) 19:42:27 ID:???
話をぶった切って報告。
『貸すのは今回だけです、次は忘れないでください』
と説明しても、サークルのサイトがあるって言っても、
毎回のように筆記用具を持ってこない困ったちゃんプレイヤー。
クラスでどうこう言うのは変かも知れないが、ええ年した社会人なのに。

ちなみに主催者は次回も同じようだったら、
「次は貸さない、と前回の時点で警告は出した。今日はお引きとりを。」
と言うつもりらすぃ。
864NPCさん:2005/04/08(金) 19:43:18 ID:???
お引取りさせるまえに、コンビニで買わせとけ
865NPCさん:2005/04/08(金) 19:49:14 ID:???
>864に同意。
まあ、あれだ。俺の部屋にもそうして溜まった沢山のシャーペンやらサイコロやらが眠っているよ。
866NPCさん:2005/04/08(金) 19:53:37 ID:???
>>862
PLが面白がってたなら許されるよ。逆にルール通りだろうとつまんなさそうにしてたらアウトだ。
867NPCさん:2005/04/08(金) 19:58:18 ID:???
天羅で修羅化した奴説得しろっていわれて困った事がある。
修羅化した理由と絡めて説得したんだが駄目だった。
868NPCさん:2005/04/08(金) 20:02:49 ID:???
天羅は良く知らないが修羅化すると戻らないんだっけ?
GMの裁量で戻していいもんだっけ?
869NPCさん:2005/04/08(金) 20:06:05 ID:???
優・良・可・不可でいえば、GMが考えてる(おそらくルールに乗っ取った)解決法は良のレベルで、
優にするにはPLがGMの思惑を超えなければ無理ってのなら会った事あるなぁ…
870NPCさん:2005/04/08(金) 20:08:21 ID:???
それだけ聞く分には特に問題は感じないけど。
871NPCさん:2005/04/08(金) 20:11:40 ID:???
>>868
基本的には修羅化すると戻らない。PCならルール的に不可能。
しかも修羅化すると、その原因以外は目に入らなくなる。
(子供を守る為に修羅化した奴は、子供さえ守れれば国が滅びようが構わない)
872NPCさん:2005/04/08(金) 20:19:58 ID:???
>>870
最良の解決に至る道をGMが用意してない、てのは問題だと思うけどなあ。
873NPCさん:2005/04/08(金) 20:23:20 ID:???
んー
マスターが用意してなかったかどうかは、マスター本人にしかわからんからなぁ

あるいは、シナリオを見せてもらうしか

でも、まあ、割と多いよね、ルール上は回復不可能な状態(修羅化)を
説得とかで戻そうとか言うシナリオ
874NPCさん:2005/04/08(金) 20:26:57 ID:???
>>872
良と可が用意されてるだから、いいんでない?
まあ、その内容にもよる訳だけど。
875ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/08(金) 20:27:56 ID:???
>>873
逆にルール上不可能な状態を説得で戻そうとかいうPLも多いんで、単にルールに対する姿勢の差だと思う。
876ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/08(金) 20:28:42 ID:???
ルール上“回復”不可能な状態を、だった。
877NPCさん:2005/04/08(金) 20:29:49 ID:???
まあ、ルール上不可能なことをシナリオの解決策にされると
「言われなきゃ気付かない」と言うことがままあるんで問題ではある。
878NPCさん:2005/04/08(金) 20:36:47 ID:???
やっぱ口調とかってなりきらないと駄目なんですかね?
俺そういうのが苦手でよく注意されるんで頑張ってはいるんですが
キャラになりきってやろうとするとどうしても恥ずかしさで体がカーッとなるんですよね
周りの人にそれが下手で迷惑かけてるのがわかってるからつらいっす
879ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/08(金) 20:38:13 ID:???
別に演技が下手でも迷惑はかからんと思うがのー。
とりあえず自分と等身大のキャラから初めてはいかが?
まあ慣れよ、慣れ。
880NPCさん:2005/04/08(金) 20:38:18 ID:???
まあ、ルール上可能な解決方法があったとしても
「言われなきゃ気付かない」事もある罠

そういえば昔、敵が強そうなので借金をして強い武器を調達して
戦闘に望んだら、シナリオ終了後にぶちぶち文句言われたことがあったなぁ
プレイヤーって言うのは、苦戦をしないといけないものなのですか?
881NPCさん:2005/04/08(金) 20:40:45 ID:???
借金して強い武器を調達したPCにブロブをぶつけることもできる
神(GM)に文句は言わたくないですな
882NPCさん:2005/04/08(金) 20:41:06 ID:???
>>880
文句言うくらいなら借金させなきゃいいのにと言うべきか、
その位は言わせてやれと言うべきか・・・どっちがいい?
883ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/08(金) 20:41:08 ID:???
単発セッションなら、文句言われてもしゃーないかな。
借金が全くリスクにならないんで。
キャンペーンなら、GMにとってこんなに美味しいネタはないんだが。
884NPCさん:2005/04/08(金) 20:43:07 ID:???
後で文句言うくらいならセッション中に買わないでくれとぶっちゃければいいのに。
885NPCさん:2005/04/08(金) 20:48:54 ID:???
>>878
まず、「やりたいけど恥ずかしい」のか「恥ずかしいからやりたくない」のかハッキリしてくれ。
前者なら少しずつなれていけ。後者ならやりたくなるまでは全くやる必要はない。
ゲームの雰囲気というのは、キャラ口調のセリフのみで作られる物ではないから。
もし、卓の全員がキャラになりきって話さないといけないような空気が出来上がっているなら
そんな空気を作っている奴の方が悪い。
886NPCさん:2005/04/08(金) 20:50:05 ID:???
普通に解決してもらうつもりが、ルール上は不可能な事に挑み始め準備も色々してくれて
それがなんか上手く出来そうな気がしたんで適当な目標値与えてOKにしたことならある

後で言うと「そっちで良かったのかよ!」とか言われた。漏れはダメなんて一言も。
それまで天邪鬼なシナリオばかりしてて、たまに素直なシナリオをした漏れが困ったちゃん。
887NPCさん:2005/04/08(金) 20:50:28 ID:???
キャンペーンというわけではないけれど、キャラクターを継続して使えてたから
基本的に、借金のリスクはあったよ

もっとも、PC間での借金なんだけど

結局、そのシナリオは、あるNPCの特殊能力を知らなければ解決できないシナリオで
なおかつ、そのNPC、はじめから自己紹介しているにもかかわらず、
その特殊能力だけは言わないでやんの

情報収集しても、その特殊能力を否定するような情報しか入ってこないし
当然、そういう特殊能力を持ってる奴が身近にいないと思ってプレイヤーは
どんどん見当違いな方向に情報収集を進めていって

最終的に、マスターが「しょうがないなぁ」的なノリで
特殊能力開陳
しかも、強い敵が待ってます的前振り

その上で、さあ準備してくださいと言われて、強い武器を買わないわけがないわけだ

もちろん、時間がないとか、どうとか理由はいくらでもつけられただろうけど
結局の所、事件を自力で解決できなかったPCにペナルティーがなかったのが不満なんだろうな
888NPCさん:2005/04/08(金) 20:53:26 ID:???
あー、いるよね。
PCが困ったり苦しまないとなんか不満そうなGM。
889NPCさん:2005/04/08(金) 20:56:08 ID:???
そりゃ借金したとはいえ自力で解決したから文句言ったんじゃないかね
ステキなNPCがピンチになったグズで弱いPC達を助けに行くことができなかったからフテたんだよ
890NPCさん:2005/04/08(金) 20:58:30 ID:???
>>885
合気チットとか、ルール上、せざるを得ないときはどうすれば
891NPCさん:2005/04/08(金) 21:03:39 ID:???
別に感情を込めて演技しなくても合気チットはもらえるよ?
感情描写とか、表情描写とか‥‥後は、動作の描写とかね‥‥
それこそ淡々と告げても言い訳で
892NPCさん:2005/04/08(金) 21:12:32 ID:???
俺感情なんて込めたことないけど合気チット貰うのは別に苦手じゃないな。
893NPCさん:2005/04/08(金) 21:31:47 ID:???
>>878
間とって「じゃあ○○(PC)は、××な口調で『〜〜』って言います」くらいなら、
卓の雰囲気も壊さず、あまり恥ずかしくなくできるんジャマイカ。
そのうち面倒くさくなるか慣れてきてト書き省くようになるし。

とか言って、俺もこないだ戦闘シーンのセリフとか演出とか端折ってたら
ゲーム終わってから怒られた。「それがなきゃロールプレイじゃないでしょw」って。
テンポが悪くなりそうだからと思って遠慮してたんだけど。
必殺技とかトドメの時くらいは演出させてもらってもいいのかな。
894NPCさん:2005/04/08(金) 21:43:09 ID:???
895NPCさん:2005/04/08(金) 21:45:44 ID:???
>888
以前そういう事を言って厨扱いされたな〜
PCは苦しんでこそやん?と思うんだが。

いや、機転で楽勝とかいうのはOKですよ?
PCが勝って当然と思ってるPLが嫌いなだけで。
896NPCさん:2005/04/08(金) 21:54:20 ID:???
>PCは苦しんでこそやん?と思うんだが

>PCが勝って当然と思ってるPLが嫌いなだけで。

この二つを同一視するのはどうなんだろ
なんか大事なものが欠けてる答えだなぁ
897NPCさん:2005/04/08(金) 21:55:33 ID:???
>>894
お見事! ワロタよ!
898NPCさん:2005/04/08(金) 21:57:24 ID:???
>>895
>>PCは苦しんでこそやん?

こういうことを嘯きながら、ただ苦しませるだけのマスタリングをする奴っているよな。
899NPCさん:2005/04/08(金) 22:00:32 ID:???
「PCは苦しんでこそ、でも機転を使って勝つのは歓迎」
なんて言ってる奴は苦しむ前に機転使ったり、GMの想定外の機転使うと
ヘソ曲げたりするからなぁ
900聖マルク:2005/04/08(金) 22:06:43 ID:???
>895
PCを苦しめて最終的に勝たせれば双方満足するじゃないか。
なんでそれをしないんだ?
901NPCさん:2005/04/08(金) 22:19:09 ID:???
>>900
だからってPC全滅のあとにNPCが超絶パワーで事件解決ってのは勘弁な。
902NPCさん:2005/04/08(金) 22:22:28 ID:???
一々釘を刺さないといけないほどそんなマスタリングは多いものなのか
903NPCさん:2005/04/08(金) 22:26:07 ID:???
>902
現代日本においてクーデターを起こした奴よりは多いよ。
ちなみにそういう少数の輩のために、刑法に政府転覆は死刑と定められてるけどな。
なら、もっと多い語部GMへの対策だってアリだろ?
904NPCさん:2005/04/08(金) 22:28:04 ID:???
>>903
言いたい事がさっぱり解らないが君が日本を憂いている事だけは良く解った
905NPCさん:2005/04/08(金) 22:29:45 ID:???
語部GMよりもっと少ない連中に対して、より手間暇のかかる「法律」すら作る社会だぞ?
という事が読めない904の読解力に乾杯!
906聖マルク:2005/04/08(金) 22:29:49 ID:???
>901
それはPCが勝ってない。
907NPCさん:2005/04/08(金) 22:30:21 ID:???
基本はやっぱり「ボスに弱点を作る」だよな?


いや、かと言って
「14歳以上18歳以下のツンデレロングヘアー美少女が裸で悩ましくダンスをしながら歌を歌うとボスの判定-1」
だとかだと困るけど。
908NPCさん:2005/04/08(金) 22:31:55 ID:???
「PCは苦しんでこそ、でも機転を使って勝つのは歓迎」 と主張するDMにサードで昔やられたこと。

丘の上の砦のオーク部隊。
周辺は隠れて接近できる場所もなく、とりあえず接近。
坂は石がごろごろ転がっているので〈平衡感覚〉 に成功しないと移動1/4。成功しても半分。
ひーこら言いながら上っているPCに突然振ってくる石。
ST判定を要求される。
離れてた奴もいたけど全員。「石は坂を転がってくる」って。
そして成功してもダメージ半分との宣言。
それはつまり「いいからダメージ食らっとけ。戦闘はそれからだ」ってことでつね?
あ、戦闘ですか?まともに動けないところを上から石ころがされて、おまけに矢を射掛けられて死屍累々。

そして戦闘後、さっきはいくら探しても見つからなかった「砦まで隠れていけそうな道」が発見される。
フーン。

ちなみにそのDMはいつもリプレイ書いていたんだがその回はなぜか書かれずじまいでしたw
909NPCさん:2005/04/08(金) 22:32:25 ID:???
PLどもは偉大なるGM様の作ったシナリオに疎って行動せよ。
僅かな逸脱も許さん!
というGMは演劇の監督にでもなれ。
ゲームはPLの選択で変化のあるものなんだよ。
910NPCさん:2005/04/08(金) 22:34:26 ID:???
>そして戦闘後、さっきはいくら探しても見つからなかった「砦まで隠れていけそうな道」が発見される。
「さっきさんざん探したのに何も見つからない」という状況下で、もう一度PLの提案で探したんですか?
それともGMが強制的に知覚判定をさせたんですか?(しかも、さっきの達成値を上回ってない)
911NPCさん:2005/04/08(金) 22:36:03 ID:???
>>908
ゴメン、何が問題なのかさっぱりわからない。
912NPCさん:2005/04/08(金) 22:36:21 ID:???
ごり押しでいけるだろと思ってたけど、死屍累々の状況になっちまったんで
GMが慌てて用意したっぽいな
913NPCさん:2005/04/08(金) 22:36:38 ID:???
>>909
「PLの行動にわずかでも制限をつけるGM」は、すべて「シナリオからのわずかな逸脱も許さないGM」ですか?ふーん。

……いい加減さ、あっちの極端とこっちの極端だけの議論はやめようよ。
914NPCさん:2005/04/08(金) 22:37:43 ID:???
>>913
煽りにいちいちレスするのはどうかと。
あからさまなら無視しとけ。
915NPCさん:2005/04/08(金) 22:38:51 ID:???
あるGM(実体験ではないという事にしておいて下さい)
機転を利かせる→GMの思いつく作戦は対策済み。
もっと考えた作戦をだす→想定外だったらしく却下。

眠らせて1ターンで片付けたら、断末魔の叫びで増援が来たこともあったなぁ。
916NPCさん:2005/04/08(金) 22:39:36 ID:???
>913
よし、両極端呼ばわりするなら中庸を明示せよ。
一分の隙も無い完璧な中間点をだぞ。

【馬鹿は不可能な事を要求した】
917NPCさん:2005/04/08(金) 22:40:52 ID:???
さっきから書き込んでいる奴マジつまんねえから厨房板やVIP板にでも逝け
918NPCさん:2005/04/08(金) 22:41:01 ID:???
>>909
しかし人は不完全なもの故さばききれないこともあるわけで・・・
そこで少しでもさばけなくなる可能性を減らすため
わずかな逸脱もさせないようにすることも立派な決断だと思うよ

俺は苦しんでまでTRPGはやりたくないが
全く苦しくないTRPGもやりたくないといったところ
919NPCさん:2005/04/08(金) 22:41:19 ID:???
>>910
あんまり覚えてないけど、初めて言ったときには「禿山のてっぺんに砦。周りに隠れられるようなものはない」といわれた。

襲撃失敗後、「丘の向こうから煙が立ち上っているのに気がつきました」言われた。
その煙の元へ向かって歩いたら山道発見→辿ってみたら砦が!
フーン。

ちなみにその道も途中で垂直な岩盤で途切れて(ナゼ?)いたためパーティの術者がその場でスパイダークライム新たに覚えて前衛全員にかけて突入しました。
920NPCさん:2005/04/08(金) 22:41:29 ID:???
>>915
>917だそうだ。
921NPCさん:2005/04/08(金) 22:42:30 ID:???
>>916
ネタだとしても中庸を神聖視しすぎ。
922NPCさん:2005/04/08(金) 22:44:38 ID:???
>919
ビミョー
事前に「ちゃんとした捜索活動」をしたのかどうが不明じゃあな。
それだけだと、GMの説明だけを鵜呑みにして「なんの調査もせずに」突進していったかもしれんぞ。
後者なら、あわててお助け(不自然だけど)を出した、GMのナイスフォローだと思われ。
923NPCさん:2005/04/08(金) 22:45:25 ID:???
>>908
ほかに解決法がない状況下でとりあえず全員にダメージ与えて一方的に攻撃したあたり、じゃないかなあ。
それと突然沸いて出た画期的な解決法。>>912が言ってるのが正解っぽい貴ガス
924NPCさん:2005/04/08(金) 22:48:22 ID:???
>923
確率計算とかが苦手で、戦力比とかダメージの加減を間違えるGMは珍しくないし、計算しても出目の片寄りとかで予想が崩壊することもある。
そんな時にナイスフォローをしたのかもしれないね。
925NPCさん:2005/04/08(金) 22:48:37 ID:???
【卓ゲ全般】困ったちゃんの60(群れ)卓を食らう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112026404/l50

次スレはこっちか。
926NPCさん:2005/04/08(金) 22:48:43 ID:???
>>921
やっぱ混沌が一番だよな!
927ビッグマグナムマスラオ先生:2005/04/08(金) 22:50:26 ID:???
>>924
確率計算が出来ないのにオープンダイスにこだわるGMだと最悪だな。
928NPCさん:2005/04/08(金) 22:52:10 ID:???
>計算しても出目の片寄りとかで予想が崩壊することもある。
たしかに、SWスレの住人にネタを提供し、SNE・富士見の予想を裏切ってもう一冊リプレイを出す羽目になるしね。
929NPCさん:2005/04/08(金) 22:53:02 ID:???
>確率計算
最頻値とか平均値とか面倒な概念は嫌いだ。
930NPCさん:2005/04/08(金) 22:53:52 ID:???
>>927
GMダイス目爆発+PC側ファンブル連発で笑いながら全滅したぜー
931NPCさん:2005/04/08(金) 22:54:18 ID:???
なぜ飛び道具で反撃するという選択肢が無かったのであろうか
932NPCさん:2005/04/08(金) 22:55:10 ID:???
>>915
>眠らせて1ターンで片付けたら、断末魔の叫びで増援が来たこともあったなぁ。
戦闘するとワンダリング・モンスターを呼び寄せる可能性があることはルルブに明記されてるしなぁ・・・。
ちなみにウチの鳥取じゃこういうときは「経験値が増えた!やったぜ!」っつうPLサイドから歓喜の声が上がる。
933NPCさん:2005/04/08(金) 22:56:58 ID:???
避けて嬉しい戦闘を造らないようにストーリーを組まないとね。
934NPCさん:2005/04/08(金) 22:57:39 ID:???
>>932
SWにそんな記述あったっけ。
935NPCさん:2005/04/08(金) 22:59:54 ID:???
>930
WSLG時代はそれでもよかった。
しかしTRPG時代に(キャンペーンとかで)キャラの持ち越しが普通になると、それが通用しなくなった。
あまつさえ、アップル・ルーチェ・神牙なんぞも生まれてくる始末。

さらにはCRPG(=一般受けする為に戦術を考えなくても済むものが多い)から来たと思しき攻撃一辺倒のシロウトどもも入って来おる。
ふぅ、ほんとTRPGは地獄じゃよ。ゴホッゴホッ。
936NPCさん:2005/04/08(金) 23:02:32 ID:???
>>932
そんなに敵を養殖して経験値稼ぐのが楽しいなら、CRPGでもやってたら?
937NPCさん:2005/04/08(金) 23:03:12 ID:???
>>935
ゲームと面子によりけり。ちなみに930の時一番困ってたのがGM。
938NPCさん:2005/04/08(金) 23:03:57 ID:???
みんなー! これから>>936の「TRPGで敵を養殖してはいけない理由講座」がはじまるよー!
939NPCさん:2005/04/08(金) 23:04:59 ID:???
>>938
別に聞きたくないし。
940908:2005/04/08(金) 23:08:14 ID:???
>>931
敵は岩に隠れてるから9/10カバーな って言われますた・・・・
941NPCさん:2005/04/08(金) 23:09:50 ID:???
>>935
SG時代、ホントに知ってるのか?

つーか、戦闘の楽しくないTRPGって激しく糞だと思うんだが。
942上月 澪☆ ◆MIOV67Atog :2005/04/08(金) 23:10:53 ID:???
『そりゃもう死ぬしかないなぁ』
『勝たせるつもりあんのかしらん?』
943NPCさん:2005/04/08(金) 23:12:51 ID:???
>>940
君らも岩を盾にすれば、9/10遮蔽だろう?
944NPCさん:2005/04/08(金) 23:13:31 ID:???
>>938
年を重ねるにしたがって(中略)うたのおねえさんの方に何かを感じるようになれるよね
945NPCさん:2005/04/08(金) 23:15:16 ID:???
>>940
2レベル呪文を即座に覚え直して前衛二人にかけられるレベルだったんだよな?
…正直、PL側がリサーチに失敗した結果にしか見えん。
946NPCさん:2005/04/08(金) 23:20:05 ID:???
蜘蛛は1レベルじゃなかったっけ?
947NPCさん:2005/04/08(金) 23:20:56 ID:???
もまえら、そろそろMKP決めれ
948NPCさん:2005/04/08(金) 23:26:22 ID:???
>>946
あ〜、3eだっけか。
まあ、挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。
949NPCさん:2005/04/08(金) 23:27:21 ID:???
死屍累々ってるから、PCを入れ替えたんじゃない?
950NPCさん:2005/04/08(金) 23:30:02 ID:???
花粉症の子がかんだ鼻紙ごみ箱からもって帰ってきた
でもこれどしたらいいだろ?
951908:2005/04/08(金) 23:30:59 ID:???
>>943
書き方悪かったです。

坂の上に岩が並んでてそこから顔を出して矢を撃ってくる。
こっちは300フィートほどある足場の悪い坂を滑りながら上っていく。
坂には小石がごろごろしているため、走っている最中にバランス崩せば下に転がり落ちる(←今思い出した。後出しスマソ)。
最初のラウンドには石を転がされ、全員ダメージ。回避不能。

>>945
ウィザードが1つだけスクロール持っててそれをキャンプ中に書き写し、一晩待って1レベル呪文を全て蜘蛛に換えて出撃。
ほんとは野外では出来なそうだったけど特別措置で。

ええ、蜘蛛打ったあとはやることなくて暇そうにしてました。
952NPCさん:2005/04/08(金) 23:33:28 ID:???
>>942
無いんじゃない?
未だにD厨には本気でPCvsDMって考えてる奴多いよな。
PC頃すと「撃墜1〜♪」とか喜んだり。
953NPCさん:2005/04/08(金) 23:33:38 ID:???
>906
(GMにそのNPCの設定出した)今の自分は勝っていると思います
954NPCさん:2005/04/08(金) 23:33:50 ID:???
>908
君んところのDMは1500年に一度、
頃しあいをしたくなる殺劫を発散する周期だったに違いない。
などと擁護しておくw
955NPCさん:2005/04/08(金) 23:34:27 ID:???
945 名前:NPCさん 投稿日:2005/04/08(金) 23:15:16 ID:???
>>940
2レベル呪文を即座に覚え直して前衛二人にかけられるレベルだったんだよな?
…正直、PL側がリサーチに失敗した結果にしか見えん。


946 名前:NPCさん 投稿日:2005/04/08(金) 23:20:05 ID:???
蜘蛛は1レベルじゃなかったっけ?


948 名前:NPCさん 投稿日:2005/04/08(金) 23:26:22 ID:???
>>946
あ〜、3eだっけか。
まあ、挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。


まあ、挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。
まあ、挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。
まあ、挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。
まあ、挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。
まあ、挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。
956NPCさん:2005/04/08(金) 23:35:13 ID:???
>>948
>まあ、挑戦する事が嫌いな人間には辛いかもね。
これの解説希望
957NPCさん:2005/04/08(金) 23:38:13 ID:???
>>956
ぶっちゃけ、「挑戦の書」を勝ってみて、
「こんなのやってられっけ!」と思うか「やりがいがあると思うか」じゃない?
958908:2005/04/08(金) 23:39:20 ID:???
>>954
こんなのしょっちゅうだ・・・・と言ったら?w


PCがスクロールやアイテムで困難解決するのが厭らしく、金出すのをすごく嫌がってシナリオにでてる宝物減らしたり、
拾ったマジックアイテム盗ませたり壊したり

たまにシナリオどおりに大金出たと思ったら「この国ではマジックアイテムは値段3倍なんで」「宿屋は100gpです」とか言い出したり。

PL一同、かなりやる気失せてます。ハイ。
実際来なくなってるヤシもいるし。
959NPCさん:2005/04/08(金) 23:40:16 ID:???
>>951
>ええ、蜘蛛打ったあとはやることなくて暇そうにしてました。

そこまでやるなら、スクロールを作ればいいのに。
ウィザードならみんな持ってるんだから。
960NPCさん:2005/04/08(金) 23:40:24 ID:???
>>956
まあ、個人的な感想ってやつだ。
漏れは困難っぽいその状況をすっげぇ楽しそうに感じた。
もちっとぬるい冒険が好きな人間には辛いかもしれないと言っただけ。
961NPCさん:2005/04/08(金) 23:40:49 ID:???
そいつにDMやらせるな。
962NPCさん:2005/04/08(金) 23:41:34 ID:???
>>958
ほんとなら同情しないでもないが、さすがに後付けすぎるな。
963NPCさん:2005/04/08(金) 23:41:41 ID:???
ぬめーに つけーてる マークは厨房ー
じまーんの キャラーで 皆が鬱ー
自分の部屋から ぼーくらのためにー
きーたぞー われらーの 困ったチャンー ♪

>958
捨てろ、ンなDM
964NPCさん:2005/04/08(金) 23:44:44 ID:???
>>960
M?
965NPCさん:2005/04/08(金) 23:45:11 ID:???
>>958
>この国ではマジックアイテムは値段3倍なんで
金を稼ぐチャンスじゃないか。
ルルブ通りのコストでマジックアイテムを作成 → 売る
966NPCさん:2005/04/08(金) 23:47:04 ID:???
そのDMにPLをやらせて、そいつのPCにだけ3倍返しの厨行為じゃぁ〜。
967NPCさん:2005/04/08(金) 23:48:23 ID:???
>>964
いやいや、ゲーマーとゲームプレイヤーの差。
レトロゲームで育ち自分自身の挑戦としてゲームを攻略するのがゲーマー。
エンディングを見るために攻略本片手に作業するだけだったりアニメもどきストーリーを自動的に楽しむのがゲームプレイヤー。
968NPCさん:2005/04/08(金) 23:49:51 ID:???
>>967
おまいの鳥取ゲーマー定義を持ち出されても困るぞw
969NPCさん:2005/04/08(金) 23:50:10 ID:???
そろそろMKPと次スレの準備しろって
970908:2005/04/08(金) 23:50:18 ID:???
>>959
時間がありませんでした・・・・

>>961、963
まあ、いろんなしがらみがあるんですよ
ハハハ.....

>>962
後出しって言われても・・・・>>908に入れることでも無いでしょ?
>>908とは直接関係ないことだし

971NPCさん:2005/04/08(金) 23:50:27 ID:???
>967
名称にかんしては異論があるが、分類内容は妥当だね。
前者なら困難に燃えるだろうけど、後者なら…優秀なストーリーを作れる語部GMと気が合いそう。
972NPCさん:2005/04/08(金) 23:51:53 ID:???
件のGMの手腕を魅力的と感じるか独りよがりと感じるかはおいておいて
今のプレイグループでは確実に受け入れられていないと。

>948のとこに行けば良かったろうな
973NPCさん:2005/04/08(金) 23:52:23 ID:???
明らかに後者を見下してるのが言葉の端々に感じられるのは気のせいだろうか。
自分の楽しみ方は高尚だと思ってるのかもしれんが、楽しみ方なんてのは人ぞれぞれだろうに。
974NPCさん:2005/04/08(金) 23:53:26 ID:???
908はまだ良い方だが、何でスレ終了間際に高確率で実演臭いのが出てくるんだろう。
975NPCさん:2005/04/08(金) 23:55:21 ID:???
>>891
感情を込めて演技しないと合気チケットとかくれない人もかなり結構いるわけで。
976NPCさん:2005/04/08(金) 23:55:48 ID:???
>>973
気のせいだろ?
それこそ、コンプレックスっでもあるんじゃねぇか?
977NPCさん:2005/04/08(金) 23:59:15 ID:???
ヤンマーニ ヤンマーニ
978NPCさん:2005/04/08(金) 23:59:19 ID:???
>>970
持ち回りでDMしてみたらどうだろうか。
あと、そのDMに「アイテムの購入制限がしたかったら人口によるgp上限でやれ」つっといて。
979NPCさん:2005/04/09(土) 00:00:09 ID:???
次スレは再利用?
【卓ゲ全般】困ったちゃんの60(群れ)卓を食らう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112026404/l50

MKPは?
980NPCさん:2005/04/09(土) 00:02:14 ID:???
>>973
スタンスの違いをハッキリさせるために強調して書いてはある。

後者タイプの人間に「ドルアーガの塔は宝箱の出し方を片手に延々と迷路を突き進むだけの操作性最悪なクソゲー」
って言われてポカーンとした経験があるんで私怨がちょっとだけ入ってるかも。
981NPCさん:2005/04/09(土) 00:04:25 ID:???
MPKがでるまで60のままで一票
982NPCさん:2005/04/09(土) 00:06:40 ID:???
MKPだけでなく
MPK(最もパンクなキリンさん)まで決めなければならないのか・・・
983NPCさん:2005/04/09(土) 00:10:19 ID:???
>>979 のスレだけど正式に削除依頼出てるんだよね
再利用は如何なもんでしょ?
984NPCさん:2005/04/09(土) 00:11:29 ID:???
Motto Panchira Kudasai
985NPCさん:2005/04/09(土) 00:13:21 ID:???
>931
上に向かって投げるから命中率半分。
もしくは足場が安定しないので命中率半分。
そして両方合わせて命中率4分の1に300ムギャオー。
986NPCさん:2005/04/09(土) 00:13:57 ID:???
>>984
Musshuno Pantuwo Kureteyaru
987NPCさん:2005/04/09(土) 00:13:53 ID:???
MKPは>>967のベテランに一票。
988NPCさん:2005/04/09(土) 00:17:02 ID:???
>>980
フッ、同族嫌悪か。偽善だな
989NPCさん:2005/04/09(土) 00:17:17 ID:???
それなら俺は>>946の挑戦するのが大スキなベテランに1ピョ
990989:2005/04/09(土) 00:18:14 ID:???
ゴメン>>948ダッタ・・・・
991NPCさん:2005/04/09(土) 00:20:35 ID:???
>980
え〜?違うの?(ホジホジ)

【鈴木直人マンセーと叫びながら】
992NPCさん:2005/04/09(土) 00:23:38 ID:???
くくなタンの1000取り合戦の行方の件について
993NPCさん:2005/04/09(土) 00:24:39 ID:???
>>987
>>990
そしてそれは同一人物な罠。
994NPCさん:2005/04/09(土) 00:24:53 ID:???
>>980
明らかに私怨だろw
少なくとも件の「困難っぽい状況」に対する好き嫌いを正当化するのに、
967の表現はいただけないな。
DM乙!とか言いたくなるぞw
995NPCさん:2005/04/09(土) 00:29:09 ID:???
仕方なく次スレ

【卓ゲ全般】困ったちゃんの60(群れ)卓を食らう
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1112026404/
996NPCさん:2005/04/09(土) 00:29:31 ID:KsM4zDEg
>>985
D&Dにそんなルール無いのにね。
997NPCさん:2005/04/09(土) 00:29:54 ID:???
ドルアーガを全ての情報をシャットアウトして自力で解いた奴は苦行ゲーマーだと思うな。
そんな暇人居るのか?
998NPCさん:2005/04/09(土) 00:30:10 ID:???
1000だったら次のスレで前代未聞の困ったちゃん登場の予感
999NPCさん:2005/04/09(土) 00:30:57 ID:???
>997
ノシ
苦行もクソも攻略本買う金なんかなかった。
1000NPCさん:2005/04/09(土) 00:30:58 ID:???
暫定くくなゲットしちった
10011001
このスレッドは1000を超えました。

 /川川   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∠|| ゚∀) <  一生次スレでやってろ!
 ∪─⊃   \_______________
⊂/_____|
  ∪∪