◆TRPG総合 質問・雑談スレ 27◆
952 ：ビッグマグナムマスラオ先生：2005/03/21(月) 22:45:47 ID:???
将棋の洋マンチといえば、盤面をひっくり返すとかそーゆーのかしら。
>948
>しかも喧嘩も揉め事もなく（←マジです）
「無人島では犯罪は起きない」
ようは当時は過疎だっただけでしょ（今みたいに分けなきゃならない程人はいなかった）。
>しかも喧嘩も揉め事もなく（←マジです）
「無人島では犯罪は起きない」
ようは当時は過疎だっただけでしょ（今みたいに分けなきゃならない程人はいなかった）。
>950
TRPGをする前に、個人名やその経歴、戦争の原因・場所、両国の歴史の設定にケチつけ始める奴と同じくらいウザイよな。
要はTPOってことだ。
TRPGをする前に、個人名やその経歴、戦争の原因・場所、両国の歴史の設定にケチつけ始める奴と同じくらいウザイよな。
要はTPOってことだ。
しかし本人居ないみたいだが？
>>952
チャンピンかマガジンの漫画に相手が指す瞬間に台を揺らすってのがあったはず。
チャンピンかマガジンの漫画に相手が指す瞬間に台を揺らすってのがあったはず。
よくあるのは将棋盤をひっくり返すと言うのではないかと
将棋の洋マンチっていうけど、実際のところ海外ではどれくらい将棋が普及してるんだ？
【馬鹿は関係ない話をした】
【馬鹿は関係ない話をした】
チェスが将棋の一種だから＜海外
>>961
そこそこじゃないの。チェス＝Ｄ＆Ｄに比べたら天羅・零（輸出後）ぐらいには・・・
そこそこじゃないの。チェス＝Ｄ＆Ｄに比べたら天羅・零（輸出後）ぐらいには・・・
昔、インドに戦争好きな王様がおりまして、度重なる戦争で国が疲弊しておりました。
そこで王に戦争を止めさせるために考案された戦争ゲーム、それが将棋とチェスの起源だそうです。
もし、王様が他の地位・職業に変装して町で事件を解決するのが好きな暴れんぼう将軍みたいな人だったら、
今頃ＴＲＰＧが格式ある伝統的ゲームとして世界中で愛好されていたかもしれないのに…。
そこで王に戦争を止めさせるために考案された戦争ゲーム、それが将棋とチェスの起源だそうです。
もし、王様が他の地位・職業に変装して町で事件を解決するのが好きな暴れんぼう将軍みたいな人だったら、
今頃ＴＲＰＧが格式ある伝統的ゲームとして世界中で愛好されていたかもしれないのに…。
つまり彼はマルチプレイのwizardry#1が欲しいんだな？
スパイvsスパイみたいな感じで。
激しく同意。
スパイvsスパイみたいな感じで。
激しく同意。
>>955
なんらかの縛りをかけるという意味では同じ
なんらかの縛りをかけるという意味では同じ
>964
そんな起源だったら、GMがひたすらPLを接待する困ったちゃんプレイが基本のゲームになってたかもなｗ
そんな起源だったら、GMがひたすらPLを接待する困ったちゃんプレイが基本のゲームになってたかもなｗ
>>964
そんな起源だったら、戦士、僧侶、盗賊、魔法使いの代わりに、バラモン、クシャトリア、バイシャ、シュードラが基本クラスになってしまっていただろう。
そんな起源だったら、戦士、僧侶、盗賊、魔法使いの代わりに、バラモン、クシャトリア、バイシャ、シュードラが基本クラスになってしまっていただろう。
インド起源だと、クラスが１００くらいはありそうだな！
>964
ゆえにその起源から、将棋・チェスはＷＳＬＧの仲間である。
ゆえにその起源から、将棋・チェスはＷＳＬＧの仲間である。
起源を言い始めたら、ＴＲＰＧだってＷＳＬＧの仲間だし
バラモン：神に祈って奇蹟を起こせる。
クシャトリア：戦う。
バイシャ：交渉。
シュードラ：危険なダンジョンで先頭に立って罠を外す。
クシャトリア：戦う。
バイシャ：交渉。
シュードラ：危険なダンジョンで先頭に立って罠を外す。
>970
なんか、D&Dをみて「SWみたいだね」といってるような違和感を覚えた。
なんか、D&Dをみて「SWみたいだね」といってるような違和感を覚えた。
歴史とか起源とか最初に言い出したのは誰なのかしら
>971
そりゃ、ワインと葡萄ジュース、日本酒とお粥、ビールと麦茶をいっしょくたにするようなもんだぞ。
共通の原料でもすでに別物だよ。Ｗ（ウォー）だけじゃないし。
そりゃ、ワインと葡萄ジュース、日本酒とお粥、ビールと麦茶をいっしょくたにするようなもんだぞ。
共通の原料でもすでに別物だよ。Ｗ（ウォー）だけじゃないし。
>973
正確に言うと「Ｄ＆Ｄは、ＳＷと同じＴＲＰＧの仲間である」だよ。
将棋・チェスこそ最も古いＷＳＬＧであり、「ＷＳＬＧでないアブストラクトゲーム」に含めるのは間違い。
正確に言うと「Ｄ＆Ｄは、ＳＷと同じＴＲＰＧの仲間である」だよ。
将棋・チェスこそ最も古いＷＳＬＧであり、「ＷＳＬＧでないアブストラクトゲーム」に含めるのは間違い。
>>980次スレよろ。
>>976
結論を出すのはまだ早い。
結論を出すのはまだ早い。
>>976
ＷＳＬＧとアブストラクトゲームは両立しないのか。
ＷＳＬＧとアブストラクトゲームは両立しないのか。
>979
無理。
ＴＲＰＧとアブストラクトゲームの両立だってさんざん叩かれるんだ。
やっぱ、将棋はアブストラクトゲームとして、フレーバーを徹底排除させる事はできませんよ。
無理。
ＴＲＰＧとアブストラクトゲームの両立だってさんざん叩かれるんだ。
やっぱ、将棋はアブストラクトゲームとして、フレーバーを徹底排除させる事はできませんよ。
>>980
次スレよろ
次スレよろ
>将棋やチェスは不特定だからＷＳＬＧではないだろ。
ＷＳＬＧ＝模擬戦争遊戯
時代背景・場所・状況なんて所詮はフレーバーや、追加設定。
ＷＳＬＧ＝模擬戦争遊戯
時代背景・場所・状況なんて所詮はフレーバーや、追加設定。
>982
なら、ＴＲＰＧかつアブストラクトゲームもアリでしょう。
ゴメン、次スレ無理だった。
なら、ＴＲＰＧかつアブストラクトゲームもアリでしょう。
ゴメン、次スレ無理だった。
じゃあ>>990ヨロ
>987
>981みたいに「ＷＳＬＧにはフレーバーが不可欠」という人がいるが、
実際はアブストラクトゲーム化した将棋・チェスが存在し、楽しまれているよ。
>981みたいに「ＷＳＬＧにはフレーバーが不可欠」という人がいるが、
実際はアブストラクトゲーム化した将棋・チェスが存在し、楽しまれているよ。
>>988
根っこが同じだろうが、ＷＳＬＧとＴＲＰＧは別のゲーム。
ＷＳＬＧかつアブストラクトゲームが面白いゲームだとしても、
ＴＲＰＧかつアブストラクトゲームが面白いとは限らない。
漏れがＴＲＰＧに楽しみを感じるのは、プレイ前にデータと設定を作り、
プレイ進行と共に変わったり増えていったり、他キャラとの関係が作られたり変化するところなんで、
アブストラクトゲームになってもなぁ、という感じ。
根っこが同じだろうが、ＷＳＬＧとＴＲＰＧは別のゲーム。
ＷＳＬＧかつアブストラクトゲームが面白いゲームだとしても、
ＴＲＰＧかつアブストラクトゲームが面白いとは限らない。
漏れがＴＲＰＧに楽しみを感じるのは、プレイ前にデータと設定を作り、
プレイ進行と共に変わったり増えていったり、他キャラとの関係が作られたり変化するところなんで、
アブストラクトゲームになってもなぁ、という感じ。
オリジナル小説やナリチャでＯＫだね。
ゲームの競争的偶然的な部分はストーリーの阻害になるので排除した方がより純粋にストーリーを楽しめるよ。
というか、アブストラクトにこだわっている人は、結局何がいいたいんだ？
「アブストラクトなＴＲＰＧがやりたい」なら同意する人がほとんどいない状況を受け止めるべきだし、
「アブストラクトな方向への進化こそが正しい」ならそのように進化したＴＲＰＧが一つもない現状を受け止めるべきだろう。
「アブストラクトなＴＲＰＧがやりたい」なら同意する人がほとんどいない状況を受け止めるべきだし、
「アブストラクトな方向への進化こそが正しい」ならそのように進化したＴＲＰＧが一つもない現状を受け止めるべきだろう。
>>991
君はなり茶を誤解している
君はなり茶を誤解している
>>992
いやそれもうゲームとは言わんし。
いやそれもうゲームとは言わんし。
その通り。
ゲーム部分を排除して、純粋にストーリーを楽しめるようにするべきだ。
ゲーム部分を排除して、純粋にストーリーを楽しめるようにするべきだ。
つ ◆TRPG総合 質問・雑談スレ 28◆http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1111416299/
989ストップ長かったなー。
あんだけ書いてて990とわ。
989ストップ長かったなー。
あんだけ書いてて990とわ。
あくまでも「好みのストーリー見る為」だけに選択肢がある、ビジュアルノベル。
それが正しい進化の方向だね。
それが正しい進化の方向だね。
お前ら楽しいからって極論で遊ぶなｗ
続きは次スレで、ね。
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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