【劇場版】デュエルマスターズ22枚目【公開間際！】

タカラのトレーディングカードゲームデュエルマスターズのスレです
聖拳編拡張パック第３弾魔封魂の融合（エターナル・ボルテックス）絶賛発売中

前スレ：【ｾﾞｼｶﾀｿ】デュエルマスターズ20枚目【ﾊｧﾊｧ】（実質21スレ）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1101772656/l50

デッキ診断：【デッキを】ﾃﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰｽﾞﾃﾞｯｷ診断1【晒せ！】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100595025/

ビデオゲーム一般（含む）：【Duel】デュエルマスターズ【Masters】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/poke/1105959127/l50

特定のサイトに関する話題は下記のスレに行ってやってください
こちらでそういうことをやることは実社会・２ちゃんねる・卓上ゲーム板全てのルールに抵触する
＊荒らし＊行為です。絶対にやめてください。他の人も荒らしの相手をしないでください
【ＡＤＴ】デュエルマスターズヲチスレ【金子】
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104930059/l50

公式ＨＰ
ttp://www.takaratoys.co.jp/dm_card/index.html
神のサイト（ＤＭ対戦ＣＧＩ・カードリスト有り）
ttp://tsuru.pekori.to/
ログ倉庫
ttp://members9.tsukaeru.net/tonpuu/dm/index.html

・煽りや叩きしかできない消防、厨房は(･∀･)ｶｴﾚ!　
　ストレスが溜まってるなら家の壁を壊すなどして発散してください。

・いちいち個人サイトの愚痴や報告を書き込まない。激しくウザイ。
　そんなに我慢が出来ないならアンチスレを建ててください。

・サーチの方法や個人情報を書き込まない。この手の質問も同様。
　ルールについての質問や個々のカードの定義などが好ましいです。

・新スレを立てるのは９５０あたりで

・コテハンは原則禁止。議論の都合上本人を証明したい時のみ数字コテ+トリップでやること。

Q：ペトローバを攻撃できるの？
A：「相手は選べない」というのは効果や呪文で相手が選ぶ時だけで攻撃はOKだ、
ただしディオライオスのような自分が選ぶものでは選べるから気をつけろ
光器ユリアーナ・聖皇エール・ソニアスも同様。

Q：スーパーレアが当たる確立は？
A：運子　だいたい1パック勝ったら２４分の1で当たる。1箱勝ったらほぼ9割1枚
　　ちなみにサーチすると・・７分の１になる

Q：サーチ法教えて
A：逝ってよし。11弾から対策が練られた模様。ちゃんとパック買ってね。

Q：一番レートの高いカードは？
A：ボルメテウス。アルティメット。

Q：お勧めの色は？
A：赤>>黒>>青>>白>>緑

Q: 現代最強のカードは？
A: ボルバル>>アクアン>>マリエル>>バイス>>etc...(2色呪文や2色クリーチャーが上位にかなり入る

注：単純なカードパワーの話です(コストパフォーマンス等)

【殿堂ルール】（公式大会採用）
以下のカードは、デッキに1枚しか入れられない。

・アストラル･リーフ　
・エメラル
・サイバーブレイン
・ディープオペレーション
・ストリーミングシェイパー

２.　墓地行きに関する能力
「１」墓地行きのときに、墓地でなく別の場所におかれる能力
旧）この能力をもつクリーチャーが墓地に置かれるとき、一度墓地に置かれてから指定された場所に置かれる。
↓
新）この能力をもつクリーチャーが墓地に置かれるとき、墓地に置かれることなく、直接指定された場所に置かれる。
DM-03雷雲の守護者ラーザ・ベガ
DM-03予言者アレス
DM-04修復の使徒オークス
DM-05フウセンアワダケβ
DM-06クリスタル・ジャベリン
他のクリーチャーにこの能力を与えるクリーチャーの能力も同じように、直接指定された場所に置かれます。
DM-03絶望の魔黒ジャック・バイパー
DM-03大昆虫ギガマンティス
DM-07以降では、この能力をもつクリーチャーのテキストはすべて
「墓地に置かれるとき、墓地に置かれるかわりに、××へ置く（もどす。加える）」で判断します。

DM-10以降では、この能力をもつクリーチャーのテキストは「破壊されるとき、墓地に置くかわりに、
××へ（に）置く（もどす。加える）」で判断します。
DM-10シャーマン・ブロッコリー
DM-10アクア・リバイバー

「２」墓地に置かれたときに発動する能力
　「１」に当てはまらない能力はすべて墓地に置かれた後に発動する能力とします。
DM-02ボマーザウルス
DM-02技師ピーボ
DM-03ボーン・ピアース
DM-05冥将ダムド
DM-05オブシディアン・ビートル
DM-05アンブッシュ・スコーピオン
DM-05スパイダー・ジュエル
DM-06闇侯爵ハウクス
他のクリーチャーが墓地に行くことで発動する能力も、他のクリーチャーが墓地におかれたときに発動します。
DM-04屑男
DM-07以降では、この能力をもつクリーチャーのテキストはすべて「墓地に置かれたとき、××」で判断します

DM-10以降では、この能力のテキストは「破壊されたとき、××」で判断します
DM-11　崩壊と灼熱の牙（2004年11月2日Ｑ＆Ａ改定）

「３」対象のクリーチャーを破壊することで発動する能力
（この能力は対象のクリーチャーを墓地に置こうとする行為で発動し、
結果として対象のクリーチャーが墓地ではなくマナゾーンや手札に行っても発動する。）

DM-01　ギガベロス
DM-01　凶食虫スティンガーワーム
DM-01　怒りの影ブラック・フェザー
DM-03　魔流毒
DM-06　憤怒の猛将ダイダロス
DM-06　邪魂転生

>>1乙

>>1乙カオスフィッシュ

>>1
おつ

>>1
乙

一乙
ヤフオクで双龍のスパレア出てるけど、ボルスレッド
めちゃくちゃかっこ悪いなぁイラストが…

>>1乙
一番まともなサブタイトルでつ。

>>1乙彼ジェンドアタック
お前は今までの功績でドラゴノイドからドラゴンになりますた。

949 ：ＮＰＣさん ：05/01/22 08:08:23 ID:???
【NAC】デュエルマスターズ22枚目【タップするぜ!】



950 ：ＮＰＣさん ：05/01/22 08:37:35 ID:???
ここで俺が華麗に951ゲット！
>>950スレ立てよろしくー


951 ：ＮＰＣさん ：05/01/22 08:56:00 ID:???
俺が950踏んだし・・、他に誰もいなかった・・・。

ということで新スレ立てますた。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1106351022/









>1
氏ね

ボルシャック強いよな?
1弾のときからの最強の相棒、もっと皆使おうぜ
特に切札勝負君に言いたい

>>14
ボルザードがいるからボルシャックはザコ。
使い道のないクズ。W・ブレイカーってのは攻撃を通してから言えって感じ。

あー１の人、テンプレ案よく読まずに張っちゃったんだな・・・
スレタイも微妙

>>1から>>12までは自演

フォルテって糞だね10マナパワー6000て・・・・
せめてTブレイカーくらいつけろや
いちいちこいつをブロックする奴いないだろ・・・

あれはネタカードだから実際のトーナメントシーンを
書き換えちゃうと困るし
おまけにＤＭの世界観壊すと評判悪いんで目立つとさらに困る
だから「うわー１０マナすごいなー」「すごいですねー」「でもデッキに入らんなァ」「入りませんね」
というバランスで丁度良いだろ

ちゅうか、パワーだけで見んなよ

しかしグラリスってカードがあるよな？
コロコロ付属のあれは入手困難だし、フリーデュエルで使われると
水、光メタでかなりウザイのだが・・

だからミラーマッチで活躍するだけのニッチカードだろ？

無理やりフォルテをブロックさせるカードってないかな？
いやその前にクリパラでいいじゃんって意見は却下で

>>22
むしろ、相手シールド0になったらエンドカードになりえる

フォルテのようなクリーチャーにこそ転生プログラムの出番じゃないか！

ペガサスデッキに2〜3枚投入ですよ。

>>24
そ、それだ・・・！
フォルテはきっとトーナメントシーンをゆるがすに違いない。

地方優勝者にフォルテデッキがいたらDM界を揺るがせる気がした

さ　あ　皆　で　レ　シ　ピ　を　晒　せ

もしここ見てたら、5時にA駅へ急げ！

そういうＤＭとは関係のない
勢いだけでわけわかんないことがやりたいのなら以下の場所で

http://卓ゲ板.厨房みたいな事書いて下さい.その19/
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1100963901/l50

netasukune

ネタになる物をみっけてきた。

光闇　悪魔聖霊アウゼス
コスト　６　
進化Ｖ　イニシエート・デーモン・コマンド
パワー　１５００
○　このカードが場に出たとき相手のシールドを全て自分のシールドに加える（そのシールドがブレイクされた時、相手の手札へ加わる）
○　自分のイニシエート・デーモン・コマンドがアタック・ブロックする時、相手の手札を一枚捨てる
○　自分のイニシエート・デーモン・コマンドは「スレイヤー」を得る

情報元はあるCGIの掲示板。
デマの可能性あり。
もしデマじゃないならかなりヤヴァイが・・。

いや、デマだろ。
特に最初の効果とかおかしいだろ。
大体6マナでこんなのを出したら環境が狂うわ。
それに下二つの効果が両方とも闇文明系の効果だし、
なにより、絶対にデマという証拠がある。
それは２色クリーチャーなのにこのカードはマナゾーンに置くときタップしておくがないからな。
以上のことにより、これはデマ信じてるお前は馬鹿。

>>32
そもそも聖霊という単語はエンジェルコマンドに付くはずなんだが…

ここ本スレでいいのね？

>>32
いかにも餓鬼が考えたような効果だな。

>>34
電脳という単語はリキッドピープルとゲルフィッシュの両方についてるよ。
ただそれだけだけど

>このカードが場に出たとき相手のシールドを全て自分のシールドに加える


m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

がいしゅつかもしれんが質問。
ダークモルダーやギランドがシールドに攻撃した場合、攻撃後墓地に行く？

(　´,_ゝ`) ｲｶﾈｰﾖ

もうね、本当に公式全部見てからここに来いって。
それにテキスト嫁。
自分で考えろ。
馬鹿は来んな。

T.B.H（タカラボーイズフェスティバル）　今年の春はやんないの？

>42
本年３〜５月に予定されています。

よく考えてみろ、ボルシャックはパワーバンバン上がるし
6マナだし最高のカードだろう

>>44
つ[ギガスラッグ]

>>44
冷静に考えると決して強くはないんだが、
ボルシャックには何かそそられるものがあるんだよな…

除去コン使っててボルシャ出されたことあるんだがパワー24000・・・
そらもう相手の小学生大喜び

まあチェインで斬り捨てたが

>44､46
テキストよく嫁

攻撃中しかデカくならんぞ

ボルシャックのパワーアップはPAと同じ扱いだからな


そもそもパワーだけでかくてもほぼ何の役にも立たない事にそろそろ気付こうぜ

>>42
とりあえず５月８日に幕張。

>>48
一応解っちゃ居ますぜ。
だから「冷静に考えると強くない」と描かせてもらったですよ。

そりゃボルバル登場だけで死ぬが、
一瞬だけならグラディアンも越えられるかもしれないんですぜ？
アルティメット？そんなの知らん。

>>51
まぁ、なんだ。ﾓﾁﾂｹ

来月のコロコロでは、
バルガ攻撃→ボルスレッド降臨
→９０００以上ドラゴン捨てて父の仇であるデスフェニ破壊してからトドメ
って感じの展開になるんだろうな。
かっこいいっちゃかっこいいけど、悪く言えばオーバーキル

>>53
捨てるのはダブルソードと予想

バジュラ捨てたら面白いんだがな。

無難にボルテールじゃね？

そこでグラディアン。

しかしまぁ、「死んだ仲間を力に変える」ボルシャックが切り札だったはずが、
巡り巡って「味方を捨てて相手を殺す」ボルスレッドになるとはなあ…

そこでディメンションチョーカーですよ！！

じゃなくてそれを考えたら味方もﾇｯｺﾛｽディオライオスも入れてるしなぁ

勝ちゃんにポリシーなどありませんよ
考えるだけ無駄ァァァァァァァァァァァァァ

「ターンごとにシールドを一枚ずつ破るって言ったじゃないか〜
人の命はカードより軽いって言ってたくせに
お前の言葉は人の命よりさらに軽いんじゃ〜
やーい、や〜い、口先ばかりのうそつき野郎〜」
なんて感じで周りのみんなで責め立てれば
ザキラといえど泣きながら逃げていくんじゃないか？
んで試合放棄で勝舞の勝ち

>>61
対戦中のプレイヤーに対する非紳士的行為で全員退場。

曙の守護者強すぎ
４枚そろえば+8000だぜ!!

ていうか４枚揃う前に(ry

と思ったんだがアクアンのバカドローさえあれ２枚程度はムリなく出せる罠。

名前からは強さが感じられないのだけれど。

>>65
ヒドっ。

曙のことかー！！

●まぁ、たまには日本から離脱して海外のDMサイトでも見て回りたいところ。そんなわけで見て回ったのですが、なにやらマクドなんとかルドにて配布されたカードらしき情報がありましたのでご報告を。（ご存知の方々には無関係ですね）
http://www.duelmastersn.com/index.php?id=tcg/mcdhmp.htm
一応翻訳してみる。
【Angry Maple】（ご立腹な楓）Σ(;￣□￣Ａ
コスト３／１０００＋／ツリー・フォーク／Haccan ←たぶん
・ パワーアタッカー ＋４０００

【Star-Cry Dragon】
コスト７／８０００／アーマード・ドラゴン／Taro Yamazaki ←たぶん
・ バトルゾーンにある自分の他のアーマード・ドラゴンすべてのパワーは+3000される。
・ W・ブレイカー

【Loth Rix, the lridescent】
コスト６／４０００／ガーディアン／Toshiaki Takayama ←たぶん
・ 進化／ガーディアン
・ このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、
　 自分の山札の上から１枚を裏向きのまま自分のシールドに加える。


だそうだ

黒のギガマクド（仮）はどないなった

ドラゴン以外はクズですね。河崎氏のサイトにギガマクド（仮称）がありましたがコレもマクドなんとかルドなんですよね。（効果：このクリーチャーが墓地に置かれる時、相手のクリーチャーを１体選び墓地に置いても良い）


だそうだ

スタークライドラゴン、普通に欲しいんだが…

ボルスレッドなんか要らんからこっち出してくれ

どーでもいいけど
訳の傾向からいうとａｎｇｒｙｍａｐｌｅは
【怒り】とか【激怒】＋する＋○○か
そのままアングリーメープルかだとおもうなぁ
すくなくとも形容詞形になるより動詞形になるほうが多いだろ

ツリーフォークの場合は
そのまま＋樹の名前タイプも多い（毒吐きダリア・からみカズラ）から
そのまま怒りカエデでもいいんじゃないかと

調べたら、あと２枚カード情報があった。エキサイト翻訳を使用した上カード画像が無かったので
書いてあることと微妙に違うかもしれんが載せとく。
【Gigagrax】（ギガマクド？）
闇　８マナ　Ｐ5000　キマイラ
効果は>>70参照

【Twister Fish】（竜巻魚orツイスター・フィッシュ）
水　５マナ　Ｐ3000　ゲル・フィッシュ
詳細な効果は不明だがシールドに関係する能力っぽい

つまり各文明一枚づつか

ところで先行販売された双龍誕生とかいうのはいつになったら一般販売されるのよ？

コロコロジェネレーションパックの中身教えてけろ

人に聞く時はマズググれ
広すぎたなと思ったときはキーワードを追加して絞込みだ
例えば、確実に収録されているであろうカードの名前を入れれば
カードの名前にまで言及しているのにまで絞り込めるだろう

そろそろみんなで新殿堂対応デッキ組もうよ。

とりあえず第２回殿堂入りで殿堂入り確定したのはアクアンとヘルスラッシュか。

アメリカ版を基準に考えるならばヴァルボーグも殿堂入り、でエメラルは殿堂入りから外される事になるんだが、
ここらへんはどうだろう。

>78
新殿堂ルールは
アストラルリーフ、サイバーブレイン、ディープオペレーション、ストリーミングシェイパー、アクアン
が禁止or１枚制限という予想でよいでしょうか？
>79
ヘルスラッシュ殿堂入りの根拠は？
フューチャ−スラッシュ登場のため？

第二殿堂についてFax来てたんで久しぶりにカキコ

1.指定カードについては2/15発売のコロコロで発表。
2.適用は3/15以降。
3.小学生以下・中学生以下・フリーの3種に変更

これ以上のことは書いてない。
あ、あと5弾生産終了。これについての公式発表は2/15以降。

なに？！
フューチャ−スラッシュ、ヘルスラッシュを自然文明でサポートする
デッキ破壊スラッシュデッキを作りたいのに

守りをどうする気だよ

殿堂来たらやる気無くしそう。

すまねぇ。大事なこと書き忘れた。
4.殿堂レギュレーションが公式・公認共に全ての大会において適用

鯖絶滅のカウントダウン

ヴァルボーグ殿堂入りって・・・
勘弁してくれ
ボルシャックは強くないけど弱くない、好きな人は入れてても良いんじゃない?

ていうかアメリカ版のヴァルボーグって、出来損ないのガンダヴァルみたいだ・・・・。

ウィザーズさんよぉ、ヴァルボーグが、ヴァルボーグが弱体化せにゃあかん理由はなんだあああああああっ！

>>88
「むしゃくしゃしてやった。今は反省している。」

85>>
4.殿堂レギュレーションが公式・公認共に全ての大会において適用
ついにリーフボルバ終焉か。
アクアンデッキは再来するな。

>>88
ヴァルバロスに申し訳ないから。

殿堂はバルバル、ヴァルボーグ、スケバイ、ヘルスラってとこか。
ずいぶんと闇は打撃を受けたな。もう自然使う奴なんていないかもな。
ヒューマノイドは高いヴァルディオスか・・・しかも5弾まで・・・
正直DM界も終わりだな。終焉のともし火ﾁｰﾝ･･･

>>92
ＤＱで後ろに連れて歩いていたバルーンドラゴンを思い出すよ。

アメリカ版ヴァルボーグの性能ってどんなの？
ぐぐっても出なかった

ヤフオク参照で

今頃ヴァルボを逝かせてどうするんだ？
普通に、ロス茶、アクアン、ボルバル、バイス、ヘルスラだろ。
つうか店向けの資料にはもう殿堂出てるんだろ？
情報ｷﾎﾞﾝﾇ

>>94
こういう性能。
火文明コスト５　種族：ヒューマノイド　パワー６０００＋
■進化―自分のヒューマノイド１体の上に置く。
■Ｗ・ブレイカー
■攻撃中、このクリーチャーのパワーは、バトルゾーンにある他の火のクリーチャー１体につき、＋１０００される。

とてもじゃないが速攻には入れられない体にされてしまった・・・。

>>94
ありがとう。
まさか本当に教えてもらえるとは思っていなかった。感謝。

コスト＋２・・・か。
これを使うならばガンダヴァル使ったほうがよいよな。
文明指定じゃないし。

もうだめだな。DM界も終焉を迎えようとしているな。

100ゲッツ
>>99
そうだな
このスレ進行の遅さもその証拠の一つだな

そうだね、もうすぐ終焉迎えて紙くずになる前に
さっさとカードを売り飛ばしとくのが賢いね

俺はレトロゲーマニアだから
あんまり世間の動向は気にしないから特別に買い取ってあげようか？

DMｻﾖﾅﾗ。
まぁ殿堂作ったのにそのルール適用してないヨーカＯ堂、ジャＯコのせいじゃねぇのかな？

まぁ、本気デッキ使わない分には楽しめるが...いかにも

なんでそんなに絶望する？ヴァルボはどうにしろアクアンとヘルスラの殿堂入りは妥当だと思うが。

一人で勝手にわめいてるだけだから放置するヨロシ

とりあえず、コロコロ３月号が出るまでは殿堂の内容は確実じゃないんだから
憶測だけで語るのはやめた方がよくない？

アクアンの殿堂入りは必須かと。
壊れてますよあれ。

いっそ制限全部とけば・・・・ボルバルリーフだけになるだけか、だめぽ

ていうかストリーミングシェイパーが殿堂入りしてんのにアクアンが殿堂入りさせられないのはちゃんちゃらおかしい話だ。
未だに第１回殿堂入りの時点でアクアンを殿堂入りさせなかったウィザーズの意図が不明。

何？アクアンは無敵リーグで全然活躍してないって？だからあの時点で殿堂入りさせる事は不可能だった？
じゃあディープオペレーションはどうなんですかっ！

>108
制限出た直後にもうそんなにアクアンは強かったか？
むしろ俺は除去コンのほうが強く感じたが・・・。
制限後に出たカードが強かったから今のアクアンの地位があるのであって、
その時のカードプールじゃ制限にしなくても大丈夫だと
判断されたんじゃないのか？ディープオレペレーションは
サイバーブレイン制限後に誰もが使うであろうと予測した保険だろ。

>>108
　　　　　　 冫─'　 ~　￣´^-、
　　　　　／　　　　　　　　　　丶
　　　　/　　　　　　　　　　　　　ノ、
　　　/　　／ヽ丿彡彡彡彡彡ヽヽ
　　　|　　丿　　　　　　　　　　　ミ
　　　|　彡　＿＿__　　＿＿__ 　ミ/
　　　ゝ_/／|     |⌒|     |ヽゞ
　　　|tゝ　　＼__／_　 ＼__／　| |
　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ
　　　　ゝ　　　/ヽ───‐ヽ　/
　　　　 /|ヽ　　　ヽ──'　　 /
　　　　/ | 　＼ 　　 　￣　,／|
チャーリー・カティノ「俺のせいじゃない、アクアンは第９弾まではまだセーフだったんだ。それをリチャードのヤローが
レインボーカードなんて作るもんだから（ｒｙ　
とりあえず俺は悪くない。責任はリチャードとアクアンをデザインしたアンドリューにある。

アクアンなかったら誰もボルバルに勝てなかったんだから俺は良かったと思ってるんだけど

アクアンは当時のほかの青のドローと同じような水準
（しかも、ストリーミングシェリバーレベルの）
・・・どころか、青入れるとドローしづらくなるから
少しおまけつけるかってレベルだから
そりゃ制限されるだろ

まえ殿堂されなかったのは忘れていただけとかそんな予感

しかし、ドロー系はまぁ、鉄板として他のはどうだろうかな〜
とりあえずクローンバイス出たからスケバイ落ちるってのはおかしいだろ
ありゃまるきり別カードだし

君らが愛してくれた進化Ｖクリーチャーは死んだ。何故だ！諸君のフェニックス兄弟もナーガも、アクアンの無思慮な抵抗の
前に死んでいったのだ。 この悲しみも怒りも、忘れてはならない。それを、進化Ｖクリーチャーは、死をもって我々に教えてくれた。
我々は、今！この怒りを結集し、アクアンに叩きつけ、初めてアクアンに勝利することが出来る！この勝利こそ、戦死者全てへの
最大の慰めになる。 ネタデッキ使いよ、悲しみを怒りに変えて、立てよネタデッキ使いよ！
我等ネタデッキ使いこそ、選ばれた民であることを忘れないで欲しいのだ。優良種たる我等こそ、人類を救い得るのである！
ジーク・ウィザーズ！

>>112
＞とりあえずクローンバイス出たからスケバイ落ちるってのはおかしいだろ
クローンバイスの他にギガバルザなどの強力なハンデスカードが嫌に増えてるので、ここでガス抜きのためにスケルトン
バイスを落とすかも・・・。と思ってるんだがどうよ？

ガス抜きするぐらいならその前に出さんだろ

汽車男の入ってたパック生産終わってから、ほぼ互換（むしろ進化種として優秀）の
ギガボルバだしたってことは
強い弱い関係なく古いカードはまとめて落とすという方向性も考えた方が良いかも

っと、まちがえたギガバルザだったな。

ま、実際アクアン落ちたらスケバイなんて恐れるようなモンじゃない、あれはアクアンのバカドローがあったからこそ
トンでもなく強く見えただけで、アクアン亡き後は「上の下」か「中の上」程度のカードと化す。少なくともスケバイにメタを
支配できるほどのパワーはない。

逆じゃねーのか？

逆だよな

アメリカに合わせる必要はねぇだろ

合わせない理由もないと思うが

日本版が全世界版のテストケースで
全世界版が最終的なバランスだと考えるべし
全世界版にあわしているのではなく
一つのバランスがあって、それにすりあわせるように
してやっているだけのこっちゃ

どんなゲームでもゲームデザイン上のポカで途中で
制限・禁止がかかることはあるし
そうやって制限をかけることは決して恥ずかしい事ではない

前回の殿堂＝水単or水緑しかない状態を変えたかった

なので、アクアンはむしろ推奨カードだったんだと思う。
（根拠＝コロコロ本誌内で「アクアンは強い」記事、ＣＮＧパック入り）


と思うだけだけど。

チャカジャン！
こーこーろーーーーーーーーーーー
ひとつにーしーてーーーーーーーーーー
しんじあーうーーーーーーーーーーーーーー
なかまーになってーすすもおーーーーーーーーー
MaxPassion＆MustPlay!!!
DuelMasters!!!!!

とりあえず俺はスケバイかロスチャのどっちかが殿堂入りしてたら自殺するｗ
どっちも殿堂入りしたら中国大使館の前で焼身自殺してやるよｗｗｗｗｗｗ
なんでこんなに自信あるかってのはロスチャとスケバイは絶対殿堂入りしねぇｗｗｗｗうぇえｗｗｗｗｗｗｗ
厨房が騒いでるだけｗゲームバランスを冷静に考えればスケバイとロスチャが殿堂入りする理由が見当たらないｗｗｗｗ
これだけは自信持って言えるｗｗｗｗスケバイとロスチャは殿堂入りしないｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗｗ

moudamepo

新規殿堂入りはアクアンのみだと思うが、今回は以下の点につき徹底して欲しいと思う。
１　１枚制限ではなく禁止
２　店舗大会、イベントでの当日大会へのレギュレーションの統一
３　アストラルネビューラなど代替カードを強化拡張パックなどに封入し入手しやすくする

追記　スケルトンバイスはザキラデッキに入っていたので殿堂入りは無いと思われる。

>>126
>追記　スケルトンバイスはザキラデッキに入っていたので殿堂入りは無いと思われる。
ザキラデッキに一枚しか入ってないらしいから十分考えられるぞ。

>>124
＞なんでこんなに自信あるかってのはロスチャとスケバイは絶対殿堂入りしねぇｗｗｗｗうぇえｗｗｗｗｗｗｗ
これは理由になってないぞ
まあ１５日以降新聞でチェックしやすいように
住所氏名を公開しとけ

>>126
個人的には１枚制限のままでいて欲しいな
１／４０の確率を信じて
デッキに切り札を忍ばせておくなんて
メインターゲットの小学生にとって
夢があっていいんじゃない

まあ夢を見られない俺は入れないんで
どっちでも同じことなんだが…

サイバーブレインの１積みに凄く意味があるんだよ。

>>124
関係無いがお前が厨房だろ？
「ｗ」付けてる大体の奴が厨房だと俺は思うが

こっそり殿堂はマリエルだと思ったりする
スケバイなくすと、エグゼドライブがまた強力になるぞ！
主人公カラーが強くなるので別にいいかもしれないが

アクアンですよ。アクアン。もう禁止してほしいね。
>>130禿同。

殿堂とかいって一枚制限から禁止にしろというのは
俺も同意

殿堂入りした時点で
バランスの壊れたｶｰﾄﾞだというのを認めた以上
スッパリと切り捨てるべきだ
それがバランスの調整と言う事だろ
いくら対象が諦めの悪いガキでも
そのために全体のバランスを損なうような事をしてはいかん

お前ら釣られすぎ
ｗが単純に多いのはまだ厨房の可能性が高いが
（っうぇ）（ローマ字入力でwwのあとにミスタイプで横のeを押す）が混じった場合は
ロールプレイだろ
（ネットゲームのＦＦ関連で厨房っぽいロールプレイをする時に多用されるが
　実在は・・・あー、まぁあのゲームだしいるみたいね。）

つーか、ｗ抜きで３段目以降見ればまともな事を言ってるぞ

おいお前らアクアン１枚で回るぞ。普通に
スケバイ消えても、ロストソウル打ってろ。クローンバイスは糞だ。

しかしなんで殿堂入りって１枚制限だけなんだろう？
ウィザーズもマジックからの経験で「１枚制限は運ゲー度を加速させるだけ」っていう結論が出てるんだが。
あとヘルスラなんかは化身コンなら１枚で十分回るし、殿堂入りを１枚制限から完全禁止にしるっていうのには超同意。

大体１枚制限だと「２枚だけならバレねーだろ」ってインチキする厨房が出てくるからイヤ。

ウィザーズの都合じゃなくって、小学館の都合。
｢殿堂入り｣ってネーミングも、過去にポケモンカードでの前例があるからだし。

＞大体１枚制限だと「２枚だけならバレねーだろ」ってインチキする厨房が出てくるからイヤ。
いるいる。俺の地域の場合小生意気な工房クンがやってくれました。
俺がロスチャ打って山札見たら２枚のサイバーブレインがポロリと・・・・。
「あれ？シールドに入れたはずなのに」じゃねーよ糞が。

今更だが生産終了のパックが出るのは悲しい
たぶんCNGみたいになってもバロムとかイラスト違いになるだろうしな、4弾が恋しい

ていうかアクアン落ちたら
メガリアの構築済みデッキはどうなるの？

・・・ｶﾞｲｼｭﾂ?

半年近くの間、活躍して回ったんだから元は取れただろ
レア枠でけっこうなデッキタイプをフォローできる
お得なカードだったんだし
それに一枚とは言え使えるんだし

デッキ販売前か直後に
売りの頭蓋骨締めが禁止された螺子デッキの時は
コラムで謝ってたけど
あれは販売しても活躍する時期がなかったからだし

まあアクアンは基本的に落ちてほしくない。アクアンとはいえちゃんと対策をとればなんとかなるかと。

青使いからの視点で言わしてもらうとアクアンのドロー力は
青の非殿堂カードのドローよりよっぽど
強いので殿堂して貰わんと納得いかんですよ

アクアンのおかげで使えるカードが大分減ってしまうのは
不味いんじゃないかと

青のドローをあれだけしょっぱく査定しておいて
アクアンだけ放置と言うのじゃ暴動起きますよ

アクアンの対策法て何がある？
ブランドが効かないから、ロストソウルか？

対策法があるといっても
逆にメタ外は全部喰われるんじゃ面白くないよ
結局、アクアン型とそのメタだけで
トーナメントシーンがほとんど埋まるような環境じゃいやだなぁ

ｍｔｇもそうだけど、強すぎる/早すぎるデッキがある環境は
最強デッキとそのメタだけで回るばかりで
それらのデッキに入らないカードが死にカードになってしまって
楽しく/美しくないよ

でもWSは強いよ。
取り敢えず回して見たところ、アクアングラディ(ミール搭載型)には勝てる。

>>146
でも、アクアンやボルバルメタの除去に負けるような気がする。

そりゃ弱点のないデッキなんかないさ

むしろ、Pイゾリストが貰ったときからスリーブが曇ってるのだが。
スリーブってどうやったら綺麗になるんだろう...

なんで頭からむしろなのかな
頭からむしろなのかななんで

スリーブは消耗品だし捨てて新しいのに交換すれば？
曇ってると言われても原因は
色々あるしよーわからんぞ

赤使いの俺から言わせるとアクアンは恐ろしい脅威でした。
近所はアクアンイニシエート、ガーディアン、グラディエーターの３コンボ。
カードショップに出入りしている小さな子供ですらアクアンイニシエートを使い
私のボルシャックドラゴンデッキを完膚なきまでに葬り去ったのです。
しかも私がアッシュランデスを使ってもアクアンの４ターン目の５度ドローには対処でいませんでした。
あまつさえ、６ターン目にスパイラルゲートを打ち、アクアンを回収し、再利用するプレイヤーまでもいるのです。

緑使いの俺から言わせるとアクアンは恐ろしい存在でした。
何が恐ろしいのなんのって光文明＝ブロッカーですよ。
ブロッカーだされちゃ攻撃力低い上に除去もない自然は終わりですよ。
しかもブロッカーもいない。唯一長所のマナブーストも殿堂間近のボルバルにのみ健在。
もう自然文明終わりですね。

コスト５で3枚ドローのカードがほしい
・・・サイバーブレインをドロー数落とす以外で弱体化版出てほしかった

青って丁度いいってドローカードがないよね…
出るのはリーフやブレイン、アクアンのような圧倒しすぎて制限かかるものか
重かったりドロー数が少ない使いにくいものの両極端しかない

未来永劫ハルカスが最強

エナジー・ライトでも十分強いだろ。

サイバー・ウイルス＆ビースト・フォークの水緑手札補充マナ加速デッキ

え、リーフスマッシャー？
・・・ネビューラスマッシャーだよ！１

フォーチュンスマッシャーだろ

>>151切札勝負型デッキを使ってる奴が世間をはばかれるはずねえだろ。赤なら無難にボルバル使いな。ボルシャック？ふざけてる。

ネタだろ、ネタ
いまや脚光を浴びることがなくなってしまったボルシャック・ドラゴン
彼は慈悲深いその心でそんなカードを救おうとしたのでしょう・・・・

そう思い込め

http://www.k3.dion.ne.jp/~pokesuta/index.htm

>>161
個人サイトに直リンするなヴォケ
オチしたいならオチスレ行ってこい

っとこのスレで久々に頭悪い奴見たんで切れてみた

まともな討論してみろ



半年ＲＯＭってくる

161>>
スタールのところか。なんかポケモン一色でウザいな。
質問
みんなは新殿堂ではクローンバイスとロストソウルどっちが強いと思うか？
折れは断然ロストソウルだが。

まるで新殿堂でスケバイが落ちるとでも言うような言い方だな
しかも、わけわからんメル欄で上げですか。

正直、その二つはどっちもスタンダードになるとは思えんぞ
クローンの方はまだそれ用にチューンしたデッキなら使えるが
重すぎるロストソウルは流石に使えなすぎ
しかも７マナ払ったとしても
相手手札が１，２枚しか残ってないときじゃわりにあわんしな

>>160
sageも知らないリア消にレスしちゃダメですよ。

>>165
禿同
つか、ロスト殿堂しても意味無いと思うが
あれは大体は２枚積みだけど１枚でもなんとかなるからな
殿堂になっても特に変わらないと思うが

スケルトン・バイスの場合は４積みしても良いカードだから環境は変わるけどな

ていうかもう殿堂入りカードは禁止カード扱いにしる。１枚制限なんぞヘルスラの前じゃあ無意味だ。

冫─'　 ~　￣´^-、
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　　　ヽノ　　　　／＼_／＼　　 |ノ
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チャーリー・カティノ「俺のせいじゃない、殿堂入りルールは当初禁止カードと同じ処置にするはずだったんだ。
それを小学館のビッチが「そんなのしたら子供が逃げるだろヴァカアメ公ガァ！ＦＵＣＫＹＯＵ！」と喚くから（ｒｙ
とりあえず俺は悪くない。悪の枢軸は小学館だ。」

ロストソウルは対マナ効果で言ったら
できれば３枚以上落としたいところだよな

けど、そんなの出来るのはラッシュかけてシールドがボロボロになった後か
青で大量ドローされた後だけだよな

しかも、前者は相手のターン飛ばすカードでも使わない限り
確実に、相手は１ターン時間があることになるから不安定だし
後者はギガブランドと被るし、それで言えばあっちの方が優秀だもんな

アクアンをデザインしたアンドリューは神。
こんなのデザインしたら首になることぐらいわかんだろ。
なのに危険な賭けをしたアンドリューは神なのだ。

いや、リーフをデザインした事の方が危険だったろ。
ありゃもうバカとかそういうレベルじゃなくて、どっかの数学のできないバイト君にデザインさせたんじゃねぇか？ってぐらい。

アクアンはストリーミングシェイバーと比べれば
とんとんのレベルだと思うが。
リーフの方は、ＭＴＧも含めて進化ちゅうメカニズムを
やるのが初体験だったからバランスの取り方がよく分かっていなかったし

初期のドローが軒並み落ちて弱体化されたのは
バランスを実際に見てというのもあるだろうけどそれ以上に
ｍｔｇが８版の時に、ゲームバランスの見直しが行われた煽りだと思うんだよな
早すぎる環境だと面白くないから少し控えめにしよう、大量（３枚以上）のドローは慎重につくろうって奴
だから、ちょっとやりすぎだったと思うけど、積極的に新しいバランスを作ろうということで評価できる。

ま、一方で軽いクリーチャーでも使い道の多いＤＭの場合だと
一杯ドローして一杯使うのがｍｔｇのときより結構強いということで
今までのやり方が通じなくてバランス取りづらかったというのが有ったからだろうけれど

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チャーリー・カティノ「まぁ、殿堂入りルールでアンドリューの尻拭いとＤＭの汚点を消した俺は偉大って事だな。
とりあえず小学館は今回の殿堂入りを原案とおり「殿堂入りしたカードは使用禁止」に直ししとけよ。」

というかなんでアクアンをコロコロジェネレーションパックに入れたんでしょうね？
殿堂入りしたら意味なくなるのに・・
発売されたのが４弾なのだからもっと早く対処して欲しかったと思いますよ僕は

にゅーぜねれーしょんぱっくから次の殿堂までどんだけ時間有ると思ってんだ？
半年近くあれば十二分に遊んで元が取れるだろうが

カードゲームってのはあくまでも水物
型落ちがなくてもいずれゲーム自体が終焉したり
バランスが変わってお役御免になるんだから
いつか使えなくなると思っといた方がいいぞ

それに、野良試合では使うも使わないも自由だしな

でもなんでもっと速くアクアンが強いカードということに気づかなかった
んだろう初回の殿堂入りに入ってもおかしくないと僕は思いますよ

だって優勝デッキに入ってなかったんだもんよ
殿堂の（名目上の）理由知らないのか？

ま、それはともかく、ｍｅａｌ欄にsage（半角）と入れておいた方が良いよ
ＩＤが表示されているとハッキングされる恐れがあるからね

>>178
ミール欄ﾜﾗﾀ

リーフは3マナ1000進化２ドローに修正汁。
アクアンは４マナ1000光、闇2ドローに修正汁。
S・シェイパーは3マナ水2ドローS・Tに修正汁。
D・オペはS・Tはずして殿堂入りからもはずすに修正汁。
エメラルは5マナ1000でシールド交換に修正汁。
ロスチャは5マナに修正汁。
あと2マナのクリを増やせ。そして最後に
ボルシャックドラゴンは5マナ6000W･B墓地のクリ*1000に修正汁。

スケバイとか忘れてたZE。
スケバイは5マナに修正汁。
ボルバルは8マナに修正汁。
母なる大地は使用禁止に汁。
絶版になったカードは〜エディションとかで再録汁。
そして最後に謝れ！最近始めてクリパラが手に入らない俺に謝れ！

１８７クリーチャーをパワー弱くしたから安くして良いよね？
とか思うのは素人

ちゅうかなぜ母なる大地をそうまでにくむんだろかｗ

>>180
つ[アストラル・ネビューラ][Marinomancer][サイキック・ビジョン][Thought Probe]

ボルバルと母なる大地、
やばさで言ったら母なる大地だろ
母なる大地あってこそのボルバルだし

アストラル・リーフ　3マナ 5000 進化サイバーウィルス
このクリーチャーが相手プレイヤーを攻撃してブロックされなかった時、カードを一枚引く。

アクアン　4マナ 1000 サイバーロード
このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、「光」「闇」のどちらかを宣言する。
その後、山札を上から４枚表向きにし、宣言した色のカードを全て手札に加える。その他のカードは墓地に送る。

無双竜機ボルバルザーク　７マナ 6000 アーマードドラゴン/アースドラゴン
このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、パワー6000のクリーチャーを全て破壊する。このターンの終わりにもう一度自分のターンを行う。そのターンの終了時に、自分はゲームに負ける。
Wブレイカー

ストリーミング・シェイパー　５マナ
自分の山札の上から四枚を表向きにする。その中の水のカードを全て手札に加え、残りは墓地に捨てる。

ディープ・オペレーション
修正無し

エメラル
修正無し

ロスト・チャージャー　３マナ
相手の山札を上から五枚見る。その中から一枚選び、墓地に置いても良い。
チャージャー

スケルトン・バイス　５マナ
相手の手札を一枚見ないで選び、捨てさせる。その後、相手は自分自身の手札を一枚選んで捨てる。

サイバー・ブレイン　６マナ
カードを四枚引く。


これくらいでどうだ！

アクアンがまだ強いと思う
ボルバルが勝手に死ぬと思う

名前を変えずに、適切な効果にするならば

■アストラル・リーフ　3マナ 4000 進化サイバーウィルス
　このクリーチャーがバトルゾーンに出た時、カードを２枚引く。
　（コストが１上がって引けるカード数が１減った）
■アクアン　4マナ 2000 サイバーロード
　その後、山札を上から３枚表向きにし、その中にある光と闇のカードを全て手札に加える。その他のカードは全て持ち主の墓地に置く。
　（アメリカ版のコスト１低い版）
■無双竜機ボルバルザーク　７マナ 6000 アーマード・ドラゴン/アース・ドラゴン
　このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、パワー6000以下のクリーチャーを全て破壊する。このターンの終わりにもう一度自分のターンを行う。そのターンの終了時に、自分はゲームに負ける。
　Ｗブレイカー
　（６０００「以下」墓地行きで、小型クリーチャー並べてアタックを不可能に）
■ストリーミング・シェイパー　５マナ
　自分の山札の上から４枚を表向きにする。その中の水のカードを全て手札に加え、残りは墓地に捨てる。
■ディープ・オペレーション
　（アメリカ版のままで。）
■エメラル
　修正無し
■ロスト・チャージャー　３マナ
　相手の山札を上から５枚見る。その中から一枚選び、墓地に置いても良い。
　チャージャー
■スケルトン・バイス　５マナ
　相手の手札を２枚まで見ないで選び、捨てさせる。
■サイバー・ブレイン　５マナ
　カードを３枚引く。

ぐらいだろ。

■無双竜機ボルバルザーク　７マナ 6000 アーマード・ドラゴン/アース・ドラゴン
　このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、パワー6000以下のクリーチャーを全て破壊する。このターンの終わりにもう一度自分のターンを行う。そのターンの終了時に、自分はゲームに負ける。
　Ｗブレイカー
　（６０００「以下」墓地行きで、小型クリーチャー並べてアタックを不可能に）

6000以下って6000含んだっけ…
もし含むのであればこのテキストのままでは勝手に自分自身のボルバルが死ぬんじゃないだろうか…
含まないのであればカーストーテム置いて相手のブロッカー破壊で突撃できるよね…

スマソ。
「自分の他の」追加な。

■アクアン　5マナ 1000 サイバーロード
　その後、山札を上から３枚表向きにし、その中にある光と闇のカードを全て手札に加える。その他のカードは全て持ち主の墓地に置く。

■ストリーミング・シェイパー　６マナ
　S・T
　自分の山札の上から４枚を表向きにする。その中の水のカードを全て手札に加え、残りは墓地に捨てる。

さすがに４ドローでコスト５はないだろ。

■ロスト・チャージャー　３マナ
　相手の山札を上から３枚見る。その中から一枚選び、墓地に置いても良い。
　チャージャー

>>190
Marinomancer（アメリカ版アクアン）の効果が
コスト５・パワー２０００・「このクリーチャーがバトルゾーンに出たとき、自分の山札を上から３枚、表向きにしてもよい。その中の光と闇のカードをすべて自分の手札に加え、それ以外のカードを自分の墓地に置く。」

サイキック・ビジョン（アメリカ版ストリーミング・シェイパー）の効果が
コスト６・「自分の山札のカードを、上から４枚表向きにする。その中の水のカードをすべて自分の手札に加え、それ以外のカードを自分の墓地に置く。」

使ってみれば分かるけど、こいつら全部弱いから。
マリノマンサーなんてこれ使うならミラージュ・マーメイド使えって話しだし、
サイキック・ビジョンで4枚引けると言ってもそれは水単(もしくはほぼ水)であることが条件だから、
コスト６を使ってまで使うほどの効果じゃない。

サイバー・ブレインの弱体化版でネオ・ブレインってのがあるけど、
これはエナジー・ライトのコストを＋１してS・Tつけただけの効果。
カードを2枚引くなんてわざわざS・Tで使うような効果じゃないし、正直弱い。
どうせならコスト＋１してS・Tを外す・・・のほうがよかったな。

さらにコスト増やしてどうするの
まぁ言いたいことがわかるからいいけど…ややこしい

>>192
あ、サイバー・ブレインの話しな。
コスト５・カードを3枚引くならバランスいいだろみたいな。
ミラージュ・マーメイドとどっこいどっこいだし。

・・・ミラージュ・マーメイドでも使ってみるか

ミラージュマーメイドはいいんじゃない？
三枚引いたあと、４０００というそれなりにでかいクリーチャーが残るし
・・・問題は媒体にするサイバーロード。
エメラルが帰ってこないとすれば・・・コーライルは重いし、ミルポロもカードパワー的にいまいち。

　あ　、　ウ　ォ　ル　タ　っ　て　の　が　居　た　ね

・・・アクアンロメールに突っ込んでみよう（´・ω・｀）

それにしてもサイバーロード、キマイラ、エンジェル・コマンド
デーモン・コマンド、ダークロード、ドラゴンは重いクリばかりだな。
軽くて使えるクリはでんもんかのぅ

>>サイバーロード
　エメラル(２)、アクアン(４)
>>キマイラ
　ギガスラッグ(３)、ギガレイズ(４)
>>エンジェル・コマンド
　電脳聖霊グラリス(４)、青嵐の聖霊バルキア(５)
>>デーモン・コマンド
　虚空の翼ダークモルダー(４)、憤怒の猛将ダイダロス(４)
>>ダークロード
　いいの稲
>>ドラゴン
　紅神龍ガルドス(３)、黒　神　龍　バ　グ　ラ　ザ　ー　ド　(５)

>>196
薔薇公爵ハザリア(4)

…俺が悪かった

重いのはそういう種族だからしょーがない
ｍｔｇの天使・悪魔・ドラゴンとかでさえその種族を名乗るからには
ある程度の能力上のルール（とそれによって生じるマナ消費）を見たさにゃいかん

いわんや、進化のシステムのあるＤＭならば尚更のこと
それに・・・ある程度どうしようもなく重い種族がなければ
一応主人公だった無垢の宝剣の居場所が無いじゃないかｗ

>>187
それだと、相手の大抵のブロッカーを一掃できる効果になってパワーアップしてない？

つーかなんなんだ？その主人公とか言うのは？

別コロの漫画だな

>>199
現環境で小型ブロッカーを大量にばら撒くのはアクアンガーディアン位だし
ジル等死んで活躍する香具師、ボルバル側のアタッカー数の減少など考えれば
パワーダウンといえなくも無い(あくまで今の環境の中では)

そうした所で今度は闇の低コスト高パワー獣が脚光を浴びたり
ツインキャノン、バザガ等の6000に引っ掛からないフィニッシャーが勢力を盛り返したりして
結局メタは変動しない気がするが・・・

>>196
ギガゾウル（コスト３キマイラ）とギガッピ（同じくコスト３キマイラ）も忘れないでやってください・・・。

>>202
バザガ？

ちょいと質問なんだが、場にラブエルフィンがいる時って、呪文のコストは強制的に-１されるのですか？
クリスタルフュージョン使うときに気になったので。

>202
アクアン、ボルバル、バイスが制限なら間違いなく
除去コン、赤単（赤黒）、ＷＳだろ。
ツインキャノンやらバザガに頼りだしたステロなぞ
もはや相手にならんと思うが。

FB、アクアン売ろうと必死だなｵｲ
売り方セコ杉なんだよ…コラムでやたらかっこいいこと言うクセに
こーいうことするから叩かれるんだよなぁ

詳しい人に教えてもらいたいんだが
過去、最強を誇っていたが故
現在弱体化の一途をたどる青だが
たとえばストリーミングシェイパーが
修正無しに殿堂解除された場合
復権の見込みはあるのだろうか

青を使わない俺にはさっぱりわからん

>>208
シェイパー殿堂解除はまずないので安心するがよろし
まぁ解除されたら多少は増えるだろ。リーフがないので以前ほど盛り上がらないだろうが

>>203
シリオン（コスト３サイバーロード）もな・・・

つうか殿堂って解除されるのか？
まぁシェイパー解除は絶対無いだろ。
何のためにサイキックビジョンがあるんだ？
エメラルの修正版が出てないのが怪しいな。

つーかさ殿堂じゃなくてエラッタでよくね？

>>212
エラッタは子供向けのカードゲームではやりずらい。
なんたってカードと書いてある事と違う事をやれってモンだから、子供（特に小学校低学年以下は）には理解しずらいし、
間違いやプレイングミスも起こりやすくなる、どっちもエラッタの事知らなかったり知ってても忘れたりする事が子供同士の
対戦では起こり得るので、ヘタするとエラッタ前のテキストでゲーム続行される事も・・・・。

結局子供向けのカードゲームでは強すぎたカードは素直に禁止・制限したほうが簡単でユーザー側も理解しやすい。

てーかアク案は普通に／で何とかなるわけよ。
考えようぜぇ

アクアンはもうなんともならんだろ。
しばらくはドロー加速はなしで、速攻デッキがトーナメントで残るだろうな。
ブロッカー入りの重速では数並べられて一斉攻撃であぼーんだろ。
まあ、これがドローカードをあまり入れない子供用に考えられたカードゲームの
TAKARAからみた理想の形なんじゃねぇ？

このカード入れればどうにかなるからいいじゃんっていうのじゃ
結局、アクアンとメタデッキしか残らなくなるじゃん

でも、スラッシュってアクアンメタかね？
チャージャーじゃ一枚しか切れないし
ヘルスラじゃあまりにも遅すぎる

低コストサイバーロード、メロッペも忘れないであげてね。

「軽くて使える」って言うから特別なコンセプトで無い限り普通に使えそうなカードを選んでみたけど
ダークロードで軽量（まあ今回はコスト５以下ってことで）・使えるクリーチャーって漏れが調べた限りじゃ見つからなかったから無しってことで

メガリア様を忘れています
弱いとかいう香具師はファントムベール食らって氏んでこい

215>>それだったら速攻とかで４killすれば何とかなんだろ.

>>219
デススペクターのがマシ

>221
ダークロイドじゃないぞ>>デススベクター

ああスマソよく読んでなかった
ダークロードの事ね

微妙だがバラガが使えるんじゃないか？
４マナ4000で一応手札補充もできるし…

俺が予想する殿堂入りカード

・母なる大地 - ボルバルデッキをある程度弱体化
・アクアン - イニシエートやガーディアンデッキの弱体化
・ロストチャージャー - デッキ構成がばれてしまうのと、相手のカードを触るのをできるだけ避けるため
・ヘルスラッシュ - 同上

こんな感じ。
まぁ反論はあるだろうが、個人的な予想って事でひとつ。

>205
「支払うコストは1少なくなる。」とあるので、強制的に-1されるはず。
しなくてもいいなら「1少なくしても良い」になるかと。

結局、殿堂入りさせるなら悪庵だけでﾖｸﾈ？
>>225が記した理由ならば、ロスチャ、スラッシュは殿堂入りしないね。
理由は最新のカードファイルの特典カードを確認汁。

また、議論されている他のカードは正直ある程度対策立てられそうだし、
あんまり殿堂入りさせまくるとせっかく集めたカードが意味を成さなくなる
地域(店頭)があるわけだからな。
ただでさえ、子供向けのゲームだ。その辺考えると…

今回は悪庵一枚ってことで。

>>227
だからさ、フューチャーが出たからヘルが禁止になるだろうって言われてるんだよ
フューチャーがコスト７で相手の山札を2枚削れるのに対し、
ヘルはコストが１増えただけで効果が1.5倍
これは明らかにおかしいだろ

そもそも、ヘルスラッシュって強いか？
ありゃ相手の山札からキーカードを抜く点で言えば遅すぎる
その点で言えばロスト・チャージャーの方が危険

ｍｔｇの似たようなカードのロボトミー・頭蓋の摘出でさえ４マナ
なのに、８マナにしてある時点ですげぇ弱いじゃん

というか８マナのスペルが制限されるってありえんだろ
いくら強いにしてもあんな重い魔法を
通らせてる時点で、相手のプレイングがダメダメで
擁護でれるところがない。
マナがデカイカードを単純に同系列の軽いカードに倍して
比較しちゃいかんよ。
使いにくさ＆使える状況が段違いなんだから
それだけリターンがあって当然
クリーチャーだって５，６マナあたりから爆発的にパワーが大きくなるわ
Ｗ／Ｔ・ブレイカーが付くだろ

>>229は最近始めた香具師か？
デュエマスはアタッカー＜ブロッカーの公式のせいで
全体的にデュエルのスピードが遅くて（ブラッディイヤリングとか）、
さらに緑以外でもマナブーストがあって十分使えるんだよ
その上、シールドルールによって、
１、開始時ですでに山札が30枚になっている（ドローでさらに減る）
２、シールドを一切破壊しないので、シールドを殴るカードにスロットを裂く必要が無く
　　かつ、シールドを殴らないことにより、シールドの中のカードを完全ムダカードにできる

ていうかフューチャー・スラッシュが出たからヘルスラは殿堂入りですよ。
別に変な理屈言わなくてもフューチャー・スラッシュの存在でヘルスラ殿堂入りは証明できる。

とりあえず一回フューチャー・スラッシュのイラストレーターを確認してください。そしてその後ネオ・ブレインか
サイキック・ビジョンのイラストレーターも確認してください。
そしてそのイラストレーターは他にどんなカードのイラストを描いてるか調べてみましょう。

最後にフューチャー・スラッシュとヘルスラッシュの効果を比較して見てください、隣にサイバー・ブレインとネオ・ブレインなんかを
置いておくといいでしょう。ヘルスラッシュの殿堂入りは確実という事が分かりますよ。

アメリカ版ストームジャベリン・ワイバーン
http://www.wizards.com/duelmasters/dm_autocard.asp?name=ruthless_skyterror

弱体化してんのかこれは？次の殿堂入りはストームジャベリンも殿堂入りっ事？

しかしまぁ自分なりに予想立てて
議論するってのは楽しいね（俺はＲＯＭってるけど）
でもさ
発表が２月のコロコロってことは
もう原稿もあがって印刷中だろうから
ここ見ながらニヤニヤしてる小学館の編集や
タカラの社員もいるんだろうな

>>232
光殴れないのか…
日本版はしばらく光弱体期間長かったからそのせいか？
漏れが光が強くなってきたと感じたのはペトが出た９弾からなんだが。
ただ、殿堂入りは無いんじゃないか？
日本の現環境下では、他に強いカードが出ていて特に強いカードになっていない
あくまで英語版４弾環境下では強すぎたので調整と見た

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050128191701110.jpg
うほっ

ヘルスラは優勝者？のデッキに入ってたから仕方なしに殿堂入り

ヘルスラは強い強くないでもめる前に思い出してみよう
かって寶は、時間かかるデッキ、例えば除去コンをえらい嫌っていて
舌打ちさえしていたのを

そんな寶の事だから公正な目でヘルスラ見ているとは考えづらい
なにせ除去コンの勝ち筋の一つなくらいだしな

ｗｏｃとしても子供向けのゲームなんだから
出来るだけ殴りあいをメインにしたいかもしれないし
（しかし、システム的に絶望的に殴り合いで盛り上がりにくい）

本当はターボラッシュみたいのを子供にやらせたいんだろうな。まあ誰もやらないわけだが

それにしても個人的にはバジュラに殿堂かけてほしいね。
１攻撃２マナ破壊とかありえんだろ。まあ、ガキ向けのカードナわけだが。

正直、バジュラは一枚でも十分逝ける
以前、大会で漏れの後ろの席で初期手札バジュラ４持ってﾆﾔﾆﾔしている香具師見たが

回れば強いんだけどね・・・。＞バジュラ
同じ７マナドラゴンであるボルバルはメタを支配できるのにバジュラがメタデッキになれない理由ってなんでしょ。

>>241
進化だからじゃないかな・・・
自然炎で作ればコッコ・ルピア→緑神龍グレガリゴン→バジュラでいけるよな・・・
まあ、進化前がこなけりゃ何もできないってのとスピードアタッカーによる1ターンの遅れ
速攻で勝負をつけるのではなくジワジワだからじゃないかな？

つーかスピードアタッカー関係ないな。
自然火で作ると出たら勝負が決まるわけじゃないバジュラは
ブロッカーがいないので2マナは削れても次のターンで負ける可能性があるからじゃない？
まあ、光火で作ればいいだけの話だけどジルワ、ホルスパでどこまでボルバルに対抗できるかが問題だな。

正直ヘルスラは１枚で回る

二ターン以上活躍出来る場が少ないというのも事実＞バジュラ
ＳＴアクアサーファーとか、ＳＴデモハンとか、一番鬱なのはコーライル出された時。
メルニアで簡単に相殺されちゃったりするし

まずバジュラは出れないからな。出されてるお前が弱すぎ。
バジュラが出れるとしたらバルガゲイザーの効果くらいかな。

ルピアさえ出ていれば紅神龍ガンドス→バジュラの進化速攻も有るわけだが

>>246まあどうせ切札デッキだろうから気にしないでおｋ。

参考にすらならないと思うが俺の地域であったデュエルロードの
運営スタッフの人が「次は母なる大地が殿堂入りする」とか言ってた。
信憑性は微妙だけど。

大地が殿堂したら、本気で自然使う奴いなくなるに一票

バイス引けなくてルピアからの最速バジュラされたら
かなりorzだけどな。（ルピア、ギラント＊２、バジュラとか）
ブレイズクロー、クックポロン、ピーカプ、エグゼドライブの
４ｷﾙに相当するほど病むぜorz

>>249
運営スタッフってタカラの人？だったら信憑性は結構あると思うよ。
前にもＷＨＦでドクターなんとかっていうタカラの中の人っぽいのがリーフ殿堂入りの話を漏らしてくれた事があるから。

殿堂とか分かりにくくなってきたから
４弾生産中止もあわせて
いったんリセットして
旧カードは同名カードが新カードに入ってないと使えなくしてしまえ

>>253
そのほうがわかりにくいって(笑
だったらいっそ２〜５段のカード全て、同名カードが有ろうと無かろうと禁止にすればわかりやすい。けど、反対だな。
だったらガンスリンガーっていうんだっけ、全種一枚ずつの、それのみか。
かなり資産差無くなると思うぞ。・・・まぁこれも反対だが(笑

>>252
ドクターハギーな。
ちなみにあいつらタカラ社員じゃないだろ？
聖拳編カードは絶対殿堂入りしない。

どうでもいいけどアメリカのマクドで配布された既存カードのイラスト変えプロモ
かっこよすぎ。

ルパーレ
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card2
トール
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card3
ボルカノドン
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card5
ディオライオス
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card6
無敵の咆哮
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card8
アクア・チャージャー
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card10
アクア・ハルカス（個人的にこれが一番イイ！）
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card11
屑男
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card13
ダーク・レイブン
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card14
ギガスタンド
http://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/card15

大会の運営スタッフに聞いた話じゃ、今回の殿堂入りは１枚だけ。
何のカードかは教えてもらえなかった。
もちろん信憑性は微妙。

一枚しかないとなるとアクアンしか無いじゃないか

>254それわハイランダーだ
つーか、それすると運ゲーになって全然別のゲームになるぞ
ガンスリンガーは製作スタッフとかチャンピオンが
ユーザーと連戦する大会形式とか
時間内でどれだけ勝ち抜けるかってやつ（ゲームによって微妙に指す所が異なる）

別にしきりなおし&再録カード使用可能は分かりにくくはないと思うんだがナァ
普通に遊ぶ子は使えるエキスパンションだけ買って、カードを選ぶだろうし
再録されたカードを使う子はあらかじめ確認してから引っ張り出してくることになるわけで
ややこしいと思う子は再録されたカードは使わないだろ
エキスパンションシンボルが付いているんで
他のカードゲームに比べて古いカードまとめて禁止することはやりやすいんだよな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アクアン                           ヴァルボーグ
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 　 　ィ`´￣￣￣￣ヽ 　 　 　|　　 ,えﾞ　　　　　　　 　 r―-､
　ヘルスラ　　　 ＼　　　　　 　 　 　 　 〃　._八__､､ 　 　|　　　　|　　,.‐-､vﾍﾊﾉVvﾍﾊﾊ∠二 ヽヽ　　 　 　 　 　 ／
　　　ｰ` ｀ ` ｀　｀ 　＼ 　 　 　 　 　 　 　ﾙ三''′`三ヽ. 　l　　　　|　/／フlul｜lu|｜lu| l∠二 ヽ /　　 　 　 　 ／
　　 ∠/ﾚ'ﾚ'ﾚ'ﾚ'L. 　　＼　　　　　　 　 　 [ ≧|ニ|≦_]~|^)ﾄ､.　　 | 〈 /'''フ-‐〜'　 〜'⌒⊂"^ヽ/￣￣￣ 　／
　　／|│|u| _|_|_ 7　　　|＼　　　　　 　 　 | ,-L__」 -､u |ﾄ:|　|'''ｰ |"~ヾノつ へ、U　 ／ ヽu|ヾi＿＿＿__／
　　|＼ 　／　　　 | r.､　| 　＼ 　 　　,.. -┬|l王l王l王l`/ .|　 | |　|　　　_||（　 o　　　 o　,ﾉ ||f|-―l　l／
　　|ﾆ・〉　 ニ・ﾌ　.|l６|　|　 　 ＼ 　,∧　　|├‐┬─‐''′/ 　 ||　|i'"l~:::l::|　 し'｜ u | `Jｕ l!'|::::::::／ 　　　　　　バイス
.　　|∠　っ　　u　 ll,ノ　|　 　 　 ＼　 |　　|.|-―l､＿__／-―┤ .||　|:::::|:::| v ___L,__,.」＿u　|::|／＿＿＿＿
　　 ヽlﾆ二二)　.／ >‐､l 　 　 　　 ＼ |　　|｜　ヽ. ／　　　| | 　||　|::::|:::::ヽ（(三≡≡三) ／　　 ＿ 　 　　 `i
　　　 ヽ ＝　.／ ／　,.ベ＼ 　 　 　　＼ 　 | |　　Y。 　　　| | 　||　|::::|:::::::::::＼ｕ､━､ ／_ -イi~| | |~ヽ　　　｜
　　　　 ヽ_. く ／　／　　 ヽ ＼　 　 ＿|＼_／＼_／＼_／＼_／＼_／|＿__:::::::::::::／ TT l |υl_, -'_フ ヽ　　 |
　　　　　 　 /　／ 　 　　　ヽ　ヽ 　　＼　　　　　　　　　　　　　 　　　　／:::::::／＼υ　 , -''_~- ''~ u ／　　｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿___／　殿堂入りの 　・ ・ ・ ・ 　　＼／〜ヽゝ||　||, -ー〜 フ ::|　|⌒i　|

　ﾚ =､＼　 _メヽ!ヽ!、　　 |　スト　く　 　 予　感　っ　・ ・ ・ ・ ・ ・ ・　 ＞ 　 |( /,' 　 　U 　 （　)　υ::| ｌＤ |　|　 |`ｰ
　　 |ヽ ｡>_ 　／｡ ﾉ　| ,へ　|ジャベ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼_＿|/,'　υ　　υ　し'　　 ::::|.|_,ノ　| 　 |
　　| u/　　 ~U~ ┌ ||ビ|| |　　　　／< 　 　 ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ！ ！　　／＿/　＿_, -ヽ 　 　O　 ┌::::||.　　 |　　 |
　　 |/＿_,ヽ＿＿u　|!_ン |＼. ／ 　ノ　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＼￣| i┬┬┬┬┬┬､　::::∧　　|　　　|
　 　 |『┴┴┴┴')） |＼　l／　　　　￣|,／ヽ／＼／＼／＼/＼／＼厂 　　＼|ｌ二二二二二二/::::/:::;ヽ　|　　　｜
　　　ヾ========'／　／　　　　　　　　　　　　 | |‖┃┃│‖　|│ l |　　　　　＼┴┴┴┴┴'::::/::::　　Y 　 　　 |
　　 　 ＞--― "u ／　　,ｼ^'~'^~''^~^''^''ゞ､ 　 |:l |‖┃┃│‖　|│ | |　　　 _≧ｰ ＼≡　υ 　::/:::　　／| 　 　 　 |
　 ／‐/　|＼＿／　　　　/Y'l'Y'l'Y'l''l'Y'~Y''!　 | ||||‖┃┃　 │　 　 　 |　　 ＞ 　　　　＼＿＿_/:::: ／　 ｜　　　　 |
..〈　 / ／|　／　 　 　c / lυl l lυl | |u ｌ　|　||｜|　 │ 　_ 　　　､)ﾉﾉ　|　　^ｲイイイイイｲ＼-‐''"~　　 ／|＿＿＿_,|
　 l　 ll　／,､,､,,　 　 c　|二ヽ'___∠二＿＿_| | l│|　 │　|i┴-､ 　| |　　|　　/､＼　u　 ／>Z. ＼　　 ／　 |
　.ﾄ､／　,､,､,､,､;. っ c　「⊂・「^^|二･)|~~~''6|:l:|│|　　　 └‐ｌ　 l_,/､|　　|　 |r==､l　　<／== 'i ｉﾍ ＼　　　|
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　　　|　6 lﾆコ| っ. 　 　 |U　'〜`υ υ　　| || |│　 └ヽ/ヽ､|Ｍ|ノ 　 　 |　｜∴（＿_)∵∴ u||.ﾝ　|＼　＼
　　　Vﾆﾆ ￣ﾍ. 　 　 c　| l三三三三ｌ　　| | |ｉ|│ミ`--へ,,／￣ 　　　｜l|　 |u(二ニﾆ二) 　/ヽ.　| 　 |"'''‐＼
　　　　　　　　　　 　　 　 l ￣￣￣￣_厂| | l ||│| ￣￣　　 │┃　 ┃|| l| '"|＼ 　━　　／　　ヽ| 　 ｜　　　＼
　ロスチャ　　　 　 　 　 　 　 　 　 ￣￣|￣￣/　| |l |l |│|‖母なる大地‖┃│┃|l| l|　| 　 `r― '" 　 　 ／|　 　｜ボルバル　　　　

正直ボルバルが殿堂入りしたらｄｍやめる人が増えてくるかと。
タカラ側にしては損だねｗｗｗ

いやいや、糞バランスのカード放置でやめる人＞＞＞ボルバル殿堂入りでやめる人
の状況であれば殿堂入りをしっかりする方が
長期的には顧客を守ることが出来るから

まぁ、それはべつとしてボルバルが殿堂入りするかっていうと微妙だけど

ｽﾄｼﾞｬﾍﾞﾜﾛﾀ

ストジャベは海外版だと弱体化していたのですけど、知らないんですか？
殿堂は決して強いカードを落とすためではなく、
本来想定していたバランスの外にあるカードを追い出すためにあるわけで
弱くてバランス外のは放置していても誰も使わないから問題ないけど
強すぎだと使う人も多いから殿堂をかけないといけないだけでして

つーかストジャベなんてトーナメントシーンのトの字にも出てないだろ・・
今はアクアンイニシとかボルバルだから制限すべきカードは
母なる大地、ボルバル、アクアン、バイスだろ？ストジャベは関係ねぇよ。

ここで流れを切って

この前の日本一決定戦のレギュラーで
２位になったゴッドハンドの古のレシピきぼんぬ

無知を指摘された馬鹿が逆ギレカコワルイ

ストームジャベリンワイバーンは、本当は除去に入れるととてもいい動きするんだが...
というか、何気なくこいつは色々なデッキを潰せて強い
内部テストなどでマークされた可能性も考えられなくは...

>>265
トーナメントシーンで活躍してなくても殿堂入りしてしまうカードだってある。

例えば前期殿堂入りではディープオペレーション・・・・。
インビンシブルリーグであんなの使ってるの人見た事ある？あと、強さ的な観点から見てあれが「ブッ壊れてる！」と感じた事
あるか？

＞あと、強さ的な観点から見てあれが「ブッ壊れてる！」と感じた事
＞あるか？
壊れてる、正直Ｄオペはサイバーブレインさえいなくなったら「クリーチャーを並べて勝つ」というウィニーデッキの脅威。
だからアメリカ版で修正されたんでそ。

でも他の所は大体同意。 確かに関東大会でディープオペレーションが入ったデッキに当たったためしがない。

つーか話を急に変えるんだけどさ
2〜4弾絶版とかありえなくね？２弾と４段は使えるカードそれなりにあるし、
アルカディアスデッキが作れなくなるじゃないか。
むしろ使えない７〜９段を絶版にしろよ。

少なくとも、1年後とかに再販してほしいな。

今月のコロコロに載るだろうけど、５弾も製造中止みたいだね･･･
さすがに６弾は大型だから製造中止はないだろうけど。

>>273
全くだ。確かに荒廃の巨王ジェノサイドと同じ効果のカードは出る。
と言うより、その穴埋めにタカラが出してるとしか思えないが･･･
これは極端な話だがもしメカサンダーとガーディアンで
ガーディアンのカードが絶版になってメカサンダーとして同じ効果のカードが出たらどう思うだろうか？
ガーディアンだからデッキに入れたがメカサンダーではよっぽど強くない限りデッキインはまず無理だ。
これと同じではないだろうか？また逆もしかりだが。
絶版にしたカードは何らかの方法で再録にしない限りユーザーは減っていくんじゃないだろうか？
タカラはコロコロでアンケートでもとって再録して欲しいカードを人気が高い順にX0枚とか
Yヶ月に一回再録コモン〜レアパックを作るべきではないのか？

GBADM3のエキストラパックのような物を販売すればいいと思うのだが。
GBAのEXパックには荒廃の巨王ジェノサイドに聖霊王アルカディアスも
収録されているのでコレ販売すればいいと思う。

>>275
そんなあなたにhttp://www.aquarian-age.org/list/sgr_wiz.htmlの下から７番目のカードをあげるよ。

おまいら、そもそもの時点で間違えてる。
絶版が先にあって
今まで使えたデッキが使いにくくなる現象が発生したのではなく
今まで使えたカードを排除するために絶版を行ったんだよ
再販は一番逆の方向性。
そんなことをするぐらいなら最初から絶版なんかせんで生産し続ければ良いだけだべ

そもそもさっさと絶版カード使えなくしてしまえば混乱も少なくて済んだのに
絶版にしたけど、まだ使えますってんだから差が広がって不満が高まるんだよ
さっさと古いカードを公式にゴミにしちゃえば良いんだよ

>>277
アクエリなぞいるか

>>278
ああ、そうさ。俺は最近始めたさ。だから古参と差がつくのがむかつくのさ。










とモロつられてみた。

ちがうっちゅーの。絶版は主に生産ラインの都合。あまりに製造する商品の種類が多すぎると
非効率だし、店側も専門店ならともかく、普通のおもちゃ屋やコンビニなんかだと取り扱える
種類に限りが出る。だから生産ラインナップをある程度の数に絞るの。

遊戯王なんかも、古いパックは絶版にして、３〜4エキスパンションをまとめたパックを作って
ラインナップ減らしてるだろ。

>>276
ゲームん話をされてもねぇ･･･この中でそのゲームやってるプレイヤーは
全体の何パーセントいるんだろうねぇ･･･

じゃあなんで同じ効果のカードを別の名前別の種族で出しなおしてるのかな〜？
それまでに完全に同じカードの再販はやってきたのに何で
バランスをかえちゃうようなことしたのか説明付く？
それともｗｏｃは汽車男８枚入れる環境が良いと思ってるのかな？

同能力の別種族は進化システムがあるDMならだろ。

>281
あのゲームは基本的に２〜６弾カードは使えず（序盤は使えない）
使えるようになっても６０種ぐらいのごく選ばれたカードだけしか使えない状態になってる

もしも、リアルで絶版になったカードのほとんどが
使えなくなったら（選ばれた少しだけのカードが基本セットに入って残るとしても）と考えると
そのゲームに近い状況になるであろうと思われるので
思考実験として参考になると思われ

てか3段と5段と7段と11段がつぶれればそれだけでおｋだということにタカラは気づいていない。

全くだ3段も5弾も11段も使えるカードは少ない。
そして7段にいたっては皆無だ。
使えるカードだけ再販すればいい。ほかはいらん。

てかサイバーブレインとかが反則的に強いんじゃなくて、その他のカードが圧倒的に弱いという事にすればおｋという事に気付けばいいんだ

>>287
いやいやそれはないだろ。
3ドローが強すぎるのは周知の事実。
ありえんフィーバーカードはこの際無くして
一段からもう一度始めるってのはDOよ？

>>286
ﾏﾃ　地獄万力と呪紋の化身を忘れるな
個人的趣味で言うとﾄﾞｸﾞｻﾞﾊﾞﾙﾓﾅ

>285そうしなかったのは再販するつもりがなくて
ラインが混んでるからじゃないと言うのが何故分からないっ！
この古いカード資本に魂を縛られた人間たちめっ
お前たちがいるから殿堂がおわらないんだよー！！！

ぶっちゃけアメリカでこのゲームをやり直したいね。
向こうは今サバイバーですよ。

もしかするとウィザーズって殿堂入り＝スタン落ちみたいな事考えてるんじゃないか？
んであとは再録カードでどーにかすりゃいいや、みたいな感じで。

ＷＯＣは分からんが、タカラとか小学館が喜んでやりそうなやり方だなそれ。いや、もう「やっている」が正しいのか？

タカラの親会社のコナミの看板カードゲームである某遊戯王がすでにその方法をずってやってきてて、それで長く続いてる
から右に習えの方向でタカラもその方向でやります、ってのも十分考えられるな。

コナミはやり方にまで口ださんでそ
口出しするつもりならまずはミクロマンチーム解散して
アムドライバー2年目やらせるべきだｗ

それに寶の新社長は独立気風だから
株買い取りなおしてコナミの影響を排除するかも知れん
最近コナミは不調に対して
タカラは上り調子だからな（というか、最近まで以上に調子が悪かったんだが。ブロコリに足引っ張られたりして）

知ったか乙

全くだ>293の知ったかは実に恥ずかしい

>>289はあ？
カーストーテムはともかく地獄万力が使えるぅ？
完璧スピアの方が強いっての。
今の時代はパラとかで万力は通用しないんだよ？
わかるぅ？

>>297
化身コンボを忘れるな
どうせ対戦経験不足で理論だけしかいえない厨だと思うけどさ

>>297
はぁ？
地獄万力はともかくスピアが使えるぅ？
完璧灼熱波の方が強いっての。
今の時代はボルバルとかで除去コンは通用しないんだよ？
わかるぅ？

>>297
それは除去の話
実際、全体除去にスピアが使えないから万力が必要なデッキもある。

なんか空気が悪いな・・・。
やっぱり時期的にも殿堂発表前は荒れるね、初代殿堂入りの時は随分荒れたけど今回も荒れるのだろうか。

ジャスコで７段が1パック70円で売ってたよ

７段７０円なら俺が買い占めるな。

殿Do後は小学高学年〜中学生プレイヤーがいなくなり
ヲタ、高校生〜大学生、小学生低学年だけになりそうなヤカン…

アメリカのマックの屑男が格好良すぎる

ストジャベ弱体化は
・もともとアメリカでは赤が人気
・青の強いカードが劣化しているので、青使いが少ない
・有効な対処法である田島が当分出ない
あたりが理由なんでないの？

>>304
まぁ確かに殿堂入りの時に「納得いかねぇ！」「他にも強いカードあんだろヴぉけ！」「せっかく集めたカードなのに！」「死ね！」
とギャーギャー騒ぐのはだいたい小４〜６とリア厨あたりだからな、多分結構やめるやつは多いんじゃない？

でも、初代殿堂入りの時も結構やめてったヤツはいる、けど今は殿堂後の環境のほうが面白いゲームができると分かって復帰
した香具師もいるし、バランスが安定した殿堂後に乗り込んで来た香具師も結構いるから。
今回もいったんガクッて減るけど多分あとで盛り返すと思うよ、だから多分
＞ヲタ、高校生〜大学生、小学生低学年だけ
にはならないと思うし、ユーザー人口も現時点ならまだまだ大丈夫、と思う。

つーか
よく使われる（壊れてない)カードとか人気のある（漫画ｷｬﾗが使う）カードを
収録した基本セット出して
マジックのスタンダードと同じ方式にした方が
カード生産ラインも楽だし
ややこしくなる殿堂もいらなくなる

けど日本のＴＣＧでこれやってるのって無い気がする
買う子供に金銭的負担をかけるからか

ＤＭやっているのはＭＴＧのｗｏｃですよ？
それぐらいやってもおかしくないし
一弾残してるのは基本セットのかわりなんじゃないの？

所詮タカラは販売窓口でしかないんだし
発言力は大して無いだろうね
すくなくともパックの中身を決めるまでの力は無いだろうな

アクアン　アメリカ版ではちがうから　５ドロー
ボルバル　オープン１位、普通に強い
バイス　クローンバイス出たから
ロスチャ　ヘルスラ　フューチャースラッシュ出るから
大地　普通に強いし

ストジャべ　アメリカ版では違うけど・・・
エメラル　アメリカ版ではそのまま・・・殿堂解除？　

全く同じ効果で下位互換（サイキックビジョンとか）ならともかく
「スケバイ・クロバイ」「ロスチャ・ヘルスラ・フュースラ」はマナや効果が違ってるから
一概にそうは言えないと思うけどなぁ

特にスケバイ・クローンバイスは完全に別モンだよなぁ

ヘルスラよりロスチャの方がヤヴァくね？
恵みの化身ない状態からでも何回か回せるし
（まぁ、ある方が良いに越した事は無いが）
何より早いぞ

エンドカード専門のボルバルは殿堂しても意味無さげな悪寒
若干遅くなるとしても元々緑はいってるから
デッキにあるならクリーチャーサーチするカードで引っ張れればいいし
元々一枚で済むカードを殿堂してもだめぽ

だから殿堂入りカードは１枚制限じゃなくて完全禁止にしろと（ｒｙ

しかしアメリカ版のカードリストをざっと眺めて見たが、なんかこのままだとエグゼドライブとかもかなり弱くなってそうな予感。
だいたいストジャベとかあきらかにバランス取れてるヤツまで弱体化せんでもいいじゃん・・・。

アメリカでのＤＭのバランスを知ってるとは
お前さては日本人じゃないな？

ネットでカードリストが公開されているので
テキストの英語が分かればおのずと想像できるべ

なんか最近マクドのハッピーセットでまた
ポケモンカードのキャンペーンやってたみたいだね
日本でもＤＭでやってよぅｗ

ボルバルはどうせ殿堂にしてもレインボーストーンでマナ、大地ででんじゃねーの？

ボルバルザークだした次のターンにまたボルバルザークだしても前のボルバルザークが優先だったのか。さっき知った。キッズステーションのハイパーＧＴステーションて番組でやってた

別にレインボーストーンではなく神秘の宝箱でも可能。
しかし、その意見には賛成。

神秘の宝石は駄目だろ。

ならボルバルと大地を制限にすればいいだけじゃん？
お前らヴァカ？

次回殿堂入りについて詳しく知ってる人は情報をどんどんくれ！

あと１０日ぐらいだゆっくりとまて
それから“くれ”じゃない“ください”だろ？

でも、アクアン殿堂に入れるだけでいいんじゃないの〜？
それか絶版カードに使用禁止宣言出すとかｗ

はぁ？
＜324
殿堂入りはボルバルで決定だし
アクアンは別にどうでもいいし

>>325＝真性

ttp://www.wizards.com/default.asp?x=duelmasters/happymeal/toy1
な・・・なんだこの出来は・・・！？

ボルバルザークについて、ボルバルザークはフィニィッシャーだから終盤サーチすればいいことだから、殿堂入りしたとしてもボルバルザークデッキは衰えない。
ロストチャージャーについて、殿堂入りカードを墓地に置かれることも多く、レギャラーの優勝者も使用した強力カード。
フューチャースラッシュが出て来たのはヘルスラッシュじゃなくロストチャージャーが殿堂入りだからだとロストチャージャーが殿堂入りだとデッキ破壊の人気が減るからそれで。
アクアンについて、アクアンは序盤終盤どっから出ても強力。ロストソウルなどで捨てられてもまたアクアン召喚すればよい。ギガブランドなどの対抗策もあるがアクアンは殿堂入り必須
スケルトンバイスについてアークデラセルナ、レインアローなどが対抗策だが手札破壊を使わないやつが相手だと普通のクリーチャー、呪文と比べるとやや見劣り。この結果普通に使っても強いので殿堂入り
母なる大地について、大量にマナがあれば序盤にマナにした大型獣と交換でき、シールドトリガーでもあり相手のターンで大型獣と交換し次のターンアタックも可。相手にも使え大型獣を小型にシールドトリガーなら攻撃も防ぎクリーチャーが弱体化同然、
そのきになれば終盤12マナのキングアトランティスも３マナで。結論シールドトリガーで使えばソーラーレイより強いし、いろいろ出来る強いカードなのだがやや知名度がややひくいので殿堂入りの可能性は薄いかと。
自分的には転生プログラムもやばいんだが、アクアアナライザーでサーチ次のターン５弾の超大型獣など、強力カードを。呪文メインなら大幅に山札を捨てさせられる。母なる大地が殿堂入りなら転生プログラムも危うい

見難い

つーか、転生プログラムがなくなったらコロコロのフォルテも萎えるな

ロストチャージャー落としてフューチャースラッシュ出してもなぁ・・・
ありゃさすがにヘルスラと被りすぎるだろう
もしロスチャ弱体化させたいならチャージャー効果無くしてマナ据え置きにすれば良いだけのような。

スケバイごときを殿堂入りさせるとしたら
ｍｔｇの神河の次のエキスパンションで黒ハンデスカードが弱体化するなｗ
それぐらい無茶あるぞ

転生プログラムは無いねぇ・・・
ライブラリトップ操作系は射程が狭いんで計画的に使えん。
教示者みたくライブラリ全部調べて持ってこれるなら別だが
それにしたって２枚使ってようやく一体召還だろ？出費に対して微妙すぎ

でもって、それで何出すんだよ？
１８７効果クリならばともかく、大型クリで殴るつもりならいつもどおり
召喚酔いの醒めないうちにスペルで除去られてはいそれまでよ。

転プロは今の時点ではないんじゃない？
安定して大物引きずり出せるほど山札操作が強烈になればあり得るかもしれないけど。

>>331
違うゲームを引き合いに出しても説得力があんまりないよ

大地が制限になっても光には呪文サーチカードはいっぱいある・・・
いや言ってみたかっただけだ

ｍｔｇとｄｍを良く知っているなら当然の帰結だよ
無知って怖いねぇ

訂正。母なる大地は神秘と創造の石碑とコンボで使えば１ターンで６マナで１０マナクラスが２体。母なる大地２枚使って神秘と創造の石碑使って９マナで１ターンでシリウス４体もありえるやはり殿堂入り。
ストームジャベリンワイバーンについて、光ブロッカーパワーの増加ペトローバ登場、水のバウンス。殿堂入りはほぼなし。
ペトローバについて、相手に選ばせる、全体呪文、全体能力、ブロッカー、アタック出来る殿堂入りほぼなし
ヴァルボーグについて、２マナ３マナ５０００、がたくさんいるので殿堂入りほぼなし、ヴァルボーグよりもグライスメジキューラが５００の強さがウザイ
現殿堂入りカードについて、英語版修正なしのエメラルも含み殿堂入りのまま。
これらをふくめ水の大型獣と自然の強力獣を増やすことがウィザーズにして欲しい。じゃないとみんな火と光と闇ばっかり使ってしまう。だがペガサスで自然のジャイアントを使うことが考えられたな。
それにしても１０弾は強いカードの宝庫だった。

>>336
意味が解らないデース
神河とスケバイの関係を説明してくだサーイ

ホイ、ダウト。石碑と母なる大地はコンボ使えません
それはそう、メールらんにsage（※半角で入力）しとかないとやばいよ
個人情報垂れ流し状態だからパソコンをハックされるよ

Q. 『神秘と創造の石碑』を唱え、その後でクリーチャーを１体召喚しました。
『神秘と創造の石碑』の効果で、山札から同じ名前のクリーチャーをもう１体バトルゾーンに出すことができましたが、その同じ名前のクリーチャーを出した時、
『神秘と創造の石碑』の効果でもう１体同じ名前のクリーチャーを出すことができますか？ (04.9.18)

A. できません。
『神秘と創造の石碑』の効果は、クリーチャーを召喚した時のみ発動します。
呪文や能力によってバトルゾーンに出たクリーチャーに対しては
効果がありません。

>呪文や能力によってバトルゾーンに出たクリーチャーに対しては効果がありません。

ヴァルボは軽くて早いＷブレイカーなのが問題視されたのかも

３３２よラベイルやキングアトランティス、ボルバルザーク対策バロスト（笑）イモータルジャイアント、コアクラッシュリザードなど。あと２ターンめラブエルフィン３ターンめアクアアナライザー
４ターン目、転生プログラム、スクランブルブースターじゃ。あとこれ以上手札破壊増やすなよウィザーズ

神河はＭＴＧの現行エキスパンション名だよ

スケバイの効果はＭＴＧで良くあるというよりも超定番だが
ｍｔｇじゃ大抵３マナで、４マナいくことなんかない

一方ドローも２枚引くのがｍｔｇだと４マナが主流
これは殿堂後バランスのエナジーライト３マナに
ネオブレインが４マナだがＳＴ付いているから＋１マナ

ドローはｍｔｇと同じか安いぐらいなのにハンデスを高価に設定するなんてありえんね

:y15lv6z+はでっかいクリーチャーが大好きなんだね

だからてめぇはザコなんだよ

スケバイと全く同じ効果を持つカードは禁止されるほどでした
その後は下位互換の能力しか出ておりません

というかやっぱり説得力ないでのは？
ＭＴＧよりＤＭの方がハンデスが弱くたって
それはゲーム性の違いなわけでしょ？

ハァ?ふつーにこう言うカードが出つづけているじゃないか

Waking Nightmare / 目覚めの悪夢（めざめのあくむ）　(2)(黒)
ソーサリー ― 秘儀(Arcane)　Champions of Kamigawa,コモン
プレイヤー１人を対象とする。そのプレイヤーはカードを２枚捨てる。

ドロースペルの値段が同じで毎ターンの基本ドローが同じであるなら
カードの価値に関しての考え方は同じになって当然だろう
しかもスタッフの考え方も繋がってるんだしな

343夢を持ってデュエルしろ！決まったら強いし。いっとくがクルトやブレイズクローも好きだ。339ありがとうございます。さっき非通知きてビビりまくったです。

証明

IQ90以下を馬鹿とする。

:y15lv6z+のIQ＝K＝馬鹿と仮定する。

K+1はIQX同じかそれ以下+1つまり、0〜91となる。

:y15lv6z+のIQは9割の確立で90以下である。

よって:y15lv6z+は9割の確立で馬鹿。

そして馬鹿に生きる道はない。

よって:y15lv6z+は死刑。

証明終わり。

よって死刑。

証明終わり。

異議あり、１割でも馬鹿で無い確率がある限り
それでは証明ができていません！
そもそも仮定の根拠もありません
というか、ＩＱって１００でやっと普通なんだけど・・・

スケバイと同効果で禁止カードってあったっけ？
まさかｂｌａｃｋ　ｖｉｃｅを音だけで似たカードと誤解したとか?

初手が７枚＆カウンターのあるmtgと５枚で抵抗不可のマスターズでは、明らかに手札破壊は強さが違う。

代わりにシールドトリガーあるからとんとんだべ

y15lv6z+だがIQはわからんがテストはクラスでは３位。学年では１００人いて最高６位だった。５教科合計は４００は必ずこえている。まあ転生プログラムはいいすぎたが夢があります

>>345
つ［マナ漏出］

成績優秀な香具師は性格が異常だったりするものです

夢があれば殿堂＝ボルシャック殿堂！
うわぁ

なるほど精神異常者の:y15lv6z+はボルシャックを殿堂にするためにこんなクソデッキを作ったのですか・・・

凶戦士ブレイズクロー*4
ボルシャックドラゴン*4
スパイラルゲート*4
転生プログラム*4
残り火文明の適当な呪文。

これで転プロを打って運がよければ大量に火文明の呪文が墓地に落ち、
ぼるシャックの攻撃力が10000を軽く超えるわけです。
こんなデッキ実用性ねーから殿堂はないがなー

:y15lv6z+様万歳スレ進行の遅いこのスレにとってはまさに恵みの雨です。
しかし、あなたはどちらかと言うと酸性雨ですね。
殿堂前に気が立ってんだからっていちいちこんなところでグダグダいっててもしょうがねぇだろ。
うぜぇーんで書き込むんじゃねーよ。あと他のやつも馬鹿につられんな。

>>351
厨房ウザイ

それでも書き込みます。転生プログラムはアクアアナライザーと組んだ方が良いですよ。ボルシャックを殿堂入りさせるなんていってません。
キングアトランティスやシリウス、グラディアンレッドドラゴンを運がよければ４ターンで出せるといってるのです。４ターンめにシェルフォートレスやザールベルグが出ても強い。全ては運頼みですが。もう１５日まで殿堂入りのことは忘れましょう。

二ターンバイスの敵じゃありませんね

>転生プログラムはアクアアナライザーと組んだ方が良いですよ
つーか逆にライブラリ操作無しで打つのはつらすぎ
>運が良ければ
それを言ったらラッキーダーツも・・・

ラッキーダーツはベルリオットとメロッペで

訂正ラッキーダーツはエルリオットとメロッペで

>>359
2ターンバイスってどうやってやるんですか？

フェイトとクローンのコンボも大好き。エマージェンシータイフーンでもいけるが

>363後手でわざと殴られてＳＴジャガイモかなんかでマナ加速せにゃ無理だべ

実は俺、今度転プロデッキ組もうと思ってたんだが…
:y15lv6z+見てやる気なくしたわ…orz

なんでだよ。作れよ。あと今から俺、転生プログラムの人になる

＞終盤サーチしてくれば

サーチするカード，マナの分十分弱体化する．

コスト払う時に全て同じ色じゃないと駄目ってカードﾏﾀﾞｰ？
1ﾏﾅと多色には無縁だがな。

ヴァルボーグが強すぎると思う・・・


多分アクアンだけでしょう（殿堂入り）

とりあえずFBは氏ねよと

ＦＢてなに？

はいはい、ＦＢネタがやりたきゃヲチスレでやりな
ヲチスレが落ちたらまた立てる
ヲチスレが落ちてるからってこっちでやって良いって理由にはなんないよ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104930059/l50

つーかヴァルボーグはよくね？
みんな持ってるわけじゃないんだろ？
どっかのプロもじゃん？なら問題ねぇーよ。
アメリカではインフレしてるから弱くなっただけさ。
それになぜアメリカに従う必要がある？ここは日本だろ？

日本のは現状では世界大会に参加できない単なるテスト版です
アメリカ版＝世界版が完成版です

修正入れてでもβ版から完成品にしてやっている
この寛大なｗｏｃさまの精神を考えるんだな

>346いや、ｓａｇｅさせるために嘘をついただけなんだが（^_^；）
別にＩＤでているからどうということもできんぞ

>>349が正論じゃね？

349さん自演乙です

DMも手札7枚にすれば良くね？

・グライスメジキューラパワーアップ
・2色の速攻パワーアップ
・ロストソウルパワーアップ
パワーダウンのほうは...語るまい

・ライブラリーアウトの弱体化
・アクアン黒、白衰退
・ネタデッキの続出
・厨房の衰退

>>381
予想通りアクアン、ヘルスラ、ロスチャ、スケバイ、大地（あるいはボルバル）が殿堂入りしたらまさにそうなるな。

ロスチャはビートダウンデッキに対して効きが悪い。マリエル張られても熱波を飛ばせば問題ない。
今までは熱波を握っているとバイスが飛んだのでライブラリＯＵＴが成立したが、バイスが消えれば安心して握っていられるのでロスチャセーフ。

アクアン引きすぎ
バイス捨てすぎ
ボル殴りすぎ

むしゃくしゃしたからってやりすぎはいかんよ

しかしボルの場合は母なる大地も同時に殿堂しないと消えないからな。
おそらく母なる大地も殿堂だろうな。
なぜならS・シェイパーのドローがなくなった場合に
D・オペのウニ対策が原因で殿堂したと考えれば母なる大地も殿堂の可能性はあるわけだ。

つーか〜必須カードパックとか作ればいいのに･･･1パック200円くらいでさ
で、入れるカードは光の場合
光器ペトローバ
聖天使クラウゼ・バルキューラ
星雲の精霊キルスティン
守護聖天グレナ・ビューレ
曙の守護者パラ・オーレシス
雷鳴の守護者ミスト・リエス
粛清者アイザク
予言者クルト
雷光の使徒ミール
日輪の守護者ソル・ガーラ
時空の守護者ジル・ワーカ
あと1マナ2000のブロッカー軍団
ホーリースパーク
ラッキー・ダーツ
ダイヤモンド・カッター
エンジェル・ソング
ソーラー・レイ
見たいな感じ。

>>383
でも「ロスチャは６ターンでフューチャースラッシュを打つ事を実現し、なおかつライブラリアウトの手助けになるので
結局ヘルスラがあった時と変わらん！」というムチャクチャな理屈つけられて殿堂入りするかもシレン。

まぁ、ありえんとは思うが何も悪い事をしていないストームジャベリンやヴァルボーグがあそこまで弱体化させられるとことを見ると、何かありそうだ・・。

つーか某中古ショップでヴァルボーグを発見した。
どうもここを見ていた連中が殿堂前に高く売ろうと考えているらしい。
2000円だった。俺は新参者だった。
殿堂はないだろうと思い4枚買い占めた8000円だ･･･
この8000円どうしよう･･･もし殿堂だったら･･･

ヴァルボは大丈夫だと思ふ。だってエターナルリーグで活躍してないし。
それにカードを信じる気持ちさえあれば、きっとそのカードは殿堂入りしないさ！

漏れの近くの店ではヴァルボーグが一枚750円だ

>>388
くっさ！
お前から厨房のセンスの悪いコロンの匂いがします。









いいこと言ってくれるじゃねーか馬鹿野郎！泣けてくらァ

ヴァルボーグから話しそらすんだけど双龍誕生ってもう一般発売された？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　     ＿＿＿＿_＿
　　　　／￣￣￣￣＼,,　　　　　 ／−､ −､　　　 ＼
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　　　|` - c`─ ′　 6 l　　　|.　──　|　 ──　 　 |　　 |
.　 　ヽ (＿＿＿_　　,-′　　 |　──　|　 ── 　 　 | 　 l
　　 　 ヽ ＿＿＿ ／ヽ　　 　 ヽ （＿＿|＿＿＿＿　 /　/
　　　 　／ |／＼／ l ＾ヽ　　　 ＼　　　　　　　　 　 /　/
　　　 　|　|　　　　 　|　　|　　　　 l━━（ｔ）━━━━┥

のび太「ねえドラえもん。もう双龍パックって一般販売されたの？」
ドラえもん「まだされてないよ。」

神秘と創造の石碑

マナゾーンに置く時、このカードはタップ
して置く。このターン、自分のクリーチャー
を召喚した時、自分の山札を見る。
その中から、召喚したクリーチャーと
同じ名前のクリーチャーを１体選び、
バトルゾーンに出してもよい。
その後、山札をシャッフルする。

このカードって、クリーチャー召喚した後に使って、
さっき出したクリーチャーをバトルゾーンに出してもいいの？

「した時」だから、召喚した後で石碑使ってもダメだ。
この呪文を唱えた時、そのターンに召喚したクリーチャーと同じ名前のクリーチャーを山札から〜
なんてテキストだったら別だが。

のびた「ねえドラえもん。双龍パックっていつ発売？」
ドラえもん。「２月１９日(土)だよ。」

ｱﾘｶﾞﾄﾝ

>>395
�d

>>395
サンクス

>>385
そんなんやったら商売あがったりです

>>395
感謝

>>395
あり

>>395
thx

>>400
俺は>>385ではないが、
1弾〜3弾までの補完エキスパンションを妄想した事はあるよ。

>>395
ｻｧﾝｷｭｩｩｩｩｩｩ

>>395
神。god

>>395
おいしいきゅうしょくありがとう
これからもつくってくださいおねがいします

な、なんだこの便乗しきった流れは･･･?
みんな洗脳されているのかっ?別に>>395に感謝する必要があるとは･･･

>>395
お爺さんを家まで運んでくださってありがとうございました。
もう少し遅かったらピーポにマナとして食べられているところでした。

>>395
萌え

>>395
抱いて

自演乙

>>395
お前が感謝される度に5セントもらってたら、今頃大金持ちだぜ

>>395、本当に感謝しています。

いい加減ウザい
それよりアクアンの話しようぜ
あと数日の命のアクアンの話を！

>>413
ふ〜ん、アクアンね。今までウザかったね。
消えてくれてせいせいしてるよ。
お前もウザイから早く消えナ。

適当に対戦CGIとか見て回ってて、
また戻ってきてみると395に対する妙な感謝文がたくさんあるから、
395ってどんな凄いことが書いてあるんだろうと思ってみたら・・・



漏れかよ！

アクアン落ちたらもう青つかわね
もう青カードをパックに入れなくて良いよ

しかし、395の説明じゃ不十分なんだよなぁ
魔法やクリーチャー効果で出した場合はダメと言うのが
けっこう忘れられる事おおいんだ

スマソ。
質問の内容が、効果発生タイミングに関することだったから、
そこだけしか書いてないです。
ってわけで神秘と創造の石碑に関する効果をまとめると、
・効果は、手札からの「召喚」によるものでしか発動しない。
　緊急再誕とか、母なる大地を筆頭として、バカゲイザーとかもダメ。
　「連鎖するんじゃねーの？」とか考えた香具師。残念だったな！！１！
・発動タイミングは、唱えた後に召喚した直後。
　クリーチャーの効果が済んでから・・・でいいのか？
他に何かある？

デッキ構築・管理ツールっぽいサイトを作ってみますた
ttp://dmvault.x0.com/
まあ、気にくわなかったらスルーで頼んます

既出だったら申し訳ないけど、場にバルガゲイザーだけでシールドを攻撃して、めくったカードがバジュラだった場合、バルガゲイザー進化させてトリプルブレイクできる？マナは壊せないと思うが、その辺が微妙なので。

>>420
バカゲイザーの効果をはっきり覚えていないんで進化が可能かどうかわからないけど、
進化栗の元栗がタップ状態の場合、進化してもタップ状態のままです。
故、アタック不可

>>420
あ、もしかして進化栗の変更ができるかってことかな？
その場合はバカの攻撃中なのにそれがいなくなったということで攻撃自体が無効になるんでない？
間違ったらｺﾞﾒｿ

>420
攻撃するとき発動する効果は、バトルやシールドブレイクなどの前に効果を解決。
（ゼリーワームなどと同様）
この場合、バルガゲイザーをバジュラに進化させた場合、バルガゲイザーの攻撃はキャンセルされ、
また、バジュラはタップされた状態でバトルゾーンにでることになり、攻撃できない。

関係ないが、今バカゲイザーデッキ作ってたとこだ
ちょう楽しいわコレ　無限拳とコンボでドラゴンがバカスカ出てくる

>421-423
ｻﾝｸｽ!
攻撃も出来んかったのか・・・。

前にも同じ間違いがあったけど、正しくは無限掌。

なるほど・・
×むげんけん
○むげんしょう

417。デュエルマスターズに魔法カードは存在しません、呪文です。あとお前クリーチャーの特殊能力も効果てよんでるだろ？他のゲームと勘違いすんなきちがい。関係ないが
番号をレスに書き込むときどうやって青くすんの？あとバルガゲイザーにアクアアナライザーは良いかと。完璧ネタにするなら転生プログラムやガラティアヌス追加

>428ｸﾏｰ

>>428
レスリンク機能すら知らないのに偉そうなこと言わないでね。
名前の後ろにfusianasanって入力すれば、番号が自動的にリンクされるようになるからね。

・・・なんて嘘嘘。
普通に、>>番号ってすればリンクされるから。

>>430サンクス。でも呪文のことを魔法といってる香具師に気付いてもらいたかっただけなんだ。あとバルガゲイザーはグラディアンとボルスレッドをセットでいれてる香具師いる？

別にいいんじゃないの？
呪文でも魔法でも、どういったカードを指す言葉なのかわかるんだし。
そんなに拘ってるとリア厨だと思われるぞ

誰かFB徳島の通販で売っているデッキレシピを教えてください。

>>433
買え

そんな事でこだわる>428のほうがよっぽどキチガイっぽいな

>433メールで聞いてみたら？あっちも商売なんだから
答えてくれるでしょ

>>433
お目当てのデッキが持っているカードばかりだったらシングルのほうが得でしょう?

>>435
なんか怖いな･･･FBってなんか苦手なんですよ。
でも、近くにカードショップもないし、FBで買うしか･･･

通販なら他にマシなのがあるだろうに・・・
本当に地元にカードショップ無いの？
調査が足りんのじゃない？ネットで情報収集してみたら？
（っても、サイトを探すより人の多いところで聞く方が良いが。最寄の駅ぐらいの情報があれば良い）

>>437
FBしか知らないんですよ。他にいいのがあったら教えてください。
地元にはありますがシングル販売をやっていません。
もう一つ隣町にもあるのですが遠く、シングル価格も高めです。

>>428
レスアンカーを覚えたら改行も覚えろ。

FB、デッキレシピは質問されても答えないってどこぞに書いてあるはず。
むこうさんも商売だからね

デュエルマスターズ　通販でググれ

>>428
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰｯ!!!

…一回使ってみたかったんだ

419
さんくす　さっそく使ってみるわ

>>420
GBA　デュエル・マスターズ３　で確かめてみた。

・バルガゲイザーで攻撃することを決める。
・攻撃先を決める。相手プレーヤーを選択。
・バルガゲイザーをタップする。
・バルガゲイザーの特殊能力発動。
　・能力を使うか決める。「はい」を選ぶ。
　・山札の一番上のカードを見る。バジュラだった。
　・バジュラをバトルゾーンに出すため、進化元となるクリーチャーを選ぶ。バルガゲイザーを選択。
　・バルガゲイザーはタップされているので、バジュラをタップした状態で置く。
・バルガゲイザーの能力終了。
・攻撃の開始。
　・「T・ブレイカー」と表示。
　　１．相手シールドを１枚選び、それを相手の手札へ。
　　２．S・トリガーを使うか相手が決める。
　・１、２を３回行う。
・攻撃の終了。

トリプルブレイクできるけどマナは壊せないという結果になった。これにはビックリ。

バジュラの代わりに超竜ザシャック（進化　アーマード・ドラゴン）でもやってみた。

・バルガゲイザーで攻撃することを決める。
・攻撃先を決める。相手プレーヤーを選択。
・バルガゲイザーをタップする。
・バルガゲイザーの特殊能力発動。
　・能力を使うか決める。「はい」を選ぶ。
　・山札の一番上のカードを見る。ザシャックだった。
　・「進化もととなるクリーチャーがありませんでした」と表示。
・バルガゲイザーの能力終了。
・攻撃の開始。
　・相手シールドを１枚選び、それを相手の手札へ。
　・S・トリガーを使うか相手が決める。
・攻撃の終了。

墓地にも手札にもザシャックがなかったが、次の自分のターンでザシャックを引いた。
１枚しか入れてなかったので、
バトルゾーンに出せなかったザシャックはそのまま山札の一番上に戻された
と思われる。
「進化もととなるクリーチャーがありませんでした」という表示があることから、
バルガゲイザーの能力は色々な場合について考えられていて、
バジュラの場合もバグではないと思えそうだ。

紅神竜バルガゲイザーってボルケーノドラゴンで
ザシャックの進化元は（ｒｙ

ザシャックの進化元はアーマード・ドラゴンで、
バジュラの進化元はドラゴンだよね。

ゲームでは確認できなかったけど、
ザシャック等、進化元がバトルゾーンにない進化クリーチャーは
山札の一番上に表向きにして置いておくの？
さらに別の効果により山札がシャッフルされるときは
それはそれは愉快なことになるのだろうか・・・ｗ

>>447
進化元となる種族のクリーチャーがバトルゾーンにあれば出せます。
『超竜ジャバハ』の場合は、バトルゾーンにアーマード・ドラゴンがあれば、その上に出すことができます。
（※『紅神竜バルガゲイザー』はボルケーノ・ドラゴンなので、『超竜ジャバハ』はその上に出すことはできません。）
バトルゾーンに進化元となるクリーチャーがない場合、『超竜ジャバハ』はドラゴンなので墓地に置く必要はありません。
裏向きにして山札の1番上に置きます。
ttp://dm.takaratoys.co.jp/rule/qa/etc.html

そこらへんゲームのバグじゃないのか？

>>448
Q&Aにあったのかorz　スミマセン。
「進化もととなるクリーチャーがありませんでした」のほうが有名ということは
バジュラに進化してトリプルブレイクできるけどマナは壊せない
のほうなんともいえないね。

オフィシャルルールの攻撃の手順のところを見たけど
攻撃するクリーチャーをタップ→特殊能力発動→ブロックするかどうか→シールドブレイクorバトル
のようだから、攻撃が行われるならバジュラで、かなあ・・・。

>>450
昔、事務局に聞いたことがあるのだが、
バカの能力でバジョラを出し、バジュラに進化した場合は、

・バカはタップされているのでバジュラはタップして進化
・ドラゴンを出すのはバカの攻撃前なのでバカの攻撃はそこで無くなる
・バジュラはタップされた状態で進化。
　バジュラは前の栗とは別物で、攻撃宣言していないので攻撃は発生しない

GBAは、GBAの解釈なので、実際のカードとは違うこともあるだろうし
GBAが正規ルールだといったら、バグ発生したらそれが正規ルールになってしまう

疑問があるなら、ここで議論を続けてもしょうがないので
事務局に聞いてみればいいだろう

GBA３はバットドクターで呪文カードを回収できるというバグもあるしなぁ・・・。

殿堂のカードの情報（確か）をたのむ

よし、俺が静岡の印刷工場に潜入し入手した秘密情報を教えてやるぜ！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
第二回殿堂のお知らせ　文責：リチャード・ガーフィールド

やぁ！みんなＤＭライフ楽しんでるかい？
うん、分かってると思うけど今日は皆お待ちかねの殿堂発表のだよ。ワオ！
きっと君たちはどのカードが殿堂入りの名誉に付されるのかと色々と想像を
めぐらしていたようだけど、このリストを見るとちょっと驚くかもしれないね。
ウィザーズのスタッフみんな
（あぁ、それとあの乳首タップする人には色々と助けてもらったよ！ずべらデッキで頑張っておくれよ！）
で協議した結果、こうするのが一番だってことになったんだ。

じゃぁ、もったいつけるのはコレくらいにしてそろそろ殿堂カードを発表するね。
（ジャカジャカジャカジャカ）

殿堂入り一枚制限カード（デッキに一枚づつしか入れられません）
サイバーブレイン
殿堂入りデッキ入り禁止カード（デッキに入れてはいけません）
第２弾〜第５弾のカード全部

オーケーオーケーおちついて。言いたい事は分からなくも無い。
けどね、ジョーは結婚して家庭を持つそうだし、クリスタル・パラディンは腰痛がきつくなったと
しきりに引退したいと愚痴をこぼすんだ。
彼らはこれまでずっと働きづめだったんだからいいかげん休みを上げなきゃいけないなと僕たちは思ったんだよ。
それに、こうすることで今まで彼らとなんというか、被る？からって
不当に仕事を奪われていたカードの雇用を捻出する事になって社会的にも良いことだと弁護士にも言われてね。
それに、彼らがお役ご免になるのは公式大会だけで、君と友達が休み時間や休日にやる草野球には
今までと変わらず彼ら黄金メンバーを招待することができるんだから
＊決して＊カードが無駄になるってわけじゃないのさ。
それから、どうやって見分けるのか分からないって質問もあるだろうけど、こんなこともあろうかと
デュエルマスターズは昔から弾ごとのエキスパンションシンボルを採用してきた。
だからきみは（２弾から５段のエキスパンションシンボル）のマークが付いているカードは使えないと覚えるだけで良いのさ
ね、簡単だろう？
この新しい殿堂ルールは２００５年４月１日に施行されて、それと同時に５弾の販売が中止になるんだ
そういうわけで、みんなデュエルマスターズを楽しんでおくれよ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝====＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あと、写真はアンヒンジドのカードのコスプレしたガーフィーがサイバーブレインのカード持ってた

kita〜

このスレの雰囲気的に>>454-455は多分袋叩きにされるだろうから
俺だけは乙と言っておくよ

>>454-455
お疲れ様。君のことは信じてる。
ボクは君を叩かないよ。
で、死んでくれるかな？

>>455
お疲れ

構築済みの「魂虫デッキ」等には１弾から６弾までの
カードが入っていてマークで判別することが不可能だ

>>455
双龍誕生編にも2〜5弾までのカードは入っているよ。

>>459
ナイス！！最も合法的に>>455を叩く方法はそれだ！

使えないエキスパンションマークを覚えて〜のくだり的には問題ないんでわ
それに“公式大会で使えなくても、他で遊べないわけじゃない”んだし

>>462
>>455自演乙

おまいら釣られすぎｗ

静岡にはコロコロの工場は無い！


よね？

さからさ、そんな信憑性の無い書き込みにうだうだ言ってないでさ、
バレンタインデーの次の日をゆっくり待ってなさいよ。

さて、少し上にさかのぼろう
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
第二殿堂についてFax来てたんで久しぶりにカキコ

1.指定カードについては2/15発売のコロコロで発表。
2.適用は3/15以降。
3.小学生以下・中学生以下・フリーの3種に変更

これ以上のことは書いてない。
あ、あと5弾生産終了。これについての公式発表は2/15以降。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
この時点で嘘ケテーイ

って言うか公式、しかもｗｏｃの人に乳首タップの人といわれるｎａｃって時点でおかしいだろｗ

マトモに考えて反論しないでも

印刷工場に潜入してとか、アホっぽい口調とか
タカラじゃなくてｗｏｃの人とか、アンヒンジドのコスプレとか突っ込みどころ
山ほどあるだろｗ

>>463
　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
　　　　　 ,. ‐'":::::::::::::::::　 　....:｀`'-､
　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
　　 ／:::::::::::::::　..:::::::::::::::i､::::::::::::::::::::'､':,.　　　 ／　　ヽ
　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　　/　　　 　/
　|　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつ
　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i"　　　　　'! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　釣られてるよー
　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

うはｗｗｗﾊｹﾞﾜﾛｽｗｗｗ大漁大漁ｗｗｗｗｗｗｗおｋｗｗｗｗっうぇうぇｗｗｗｗ

>>470
吐いてるなｗ

正直>>455でもいいんじゃないかと思えてきた…

と考えてたのだが、これだとロスチャもボルバルも止められないんだな。

正直アクアン追加だけでいいんじゃねーのかなー

殿堂入り発表まで（今日を含め）あと７日です。フライングを考慮するならあと５〜６日。楽しいですね・・・。

週末にはわかるのかな？

今週は金土日休日だから月曜になるんじゃないの？

仕方ないタカラの正社員である俺がいち早く２ちゃんねらーたちに真実を教えよう！
新殿堂はアクアン、ロストチャージャー、ヘルスラッシュ。
そして新ルールが二つ追加予定。
一、準殿堂カード(俗にいう二枚制限ね)

これは機怪人形ガチャック、ストームジャベリン・ワイバーンの二体。

二、同種共鳴カード(公式デュエルではデッキにどちらか片方しか入れてはいけないルール)
ボルバルザークと母なる大地。

以上のルールが決定しましたので。また新環境でデュエルマスターズカードをお楽しみ下さい。

477>
うそーん。ガチャックそんなに強くないぢゃん。なんだ同種共鳴って。せっかく除去コン作ったのに、、、
Are you fishing？

>>478
でも、スケバイないじゃん？釣りじゃね？

477>釣りだな・・・

ガチャクありえね。
釣りとか以前の問題じゃん。

ほい>４６６

今回も微妙なネーミングでネタとわかりやすいようにしてるのねｗ

王最強は凶星王ダークヒドラ！
そしてこれはどれだけ王が出ても変わることのないバランス・・・
残念だったな。エターナルフェニックス。
そして最後の不死鳥よ。フェニックスの条件はファイヤーバード+ドラゴン
もうフェニックスが出現することもないだろう・・・凶星王万歳！

準制限はダークヒドラとロスチャ、そして大地だ。
制限はアクアン、ボルバル、ヘルスラにスケルトンバイス。

>>484
かなりっぽいな。

俺のバーレスクデッキからストジャベを抜けというのか

うむ、聖剣ばかナか。
ストジャベ抜きじゃだめだろうな。
意外なデッキが影響を受けるな。

>>487
そういえば、そんなデッキあったね。
バーレスクは除去コンみたいなタイプにして作った方が強いと思う

>>487は池田

>>489
確かに言いそうだが、聖剣ばかナにはストジャベじゃなくてエグゼで十分だと思われる。
ブロッカーはクリムゾンワイバーンで破壊なんだから、これでいいかと。

質問
ヘルスラが入るデッキは除去コンだけですか？
ロスチャは普通に殴るデッキでも入るけど・・

糞重い８マナでかつ直接的な勝ちに繋がらないカードと言う点で胸に手を当てて考えろ

FBとつるは同じ理由で氏んで下さい

何事も無くDMの話を↓　ふぅスッキリした

↑見てる方にしてみれば気分悪いぞよ。スッキリせん

１９日発売のパック
先行で買った人に質問
一箱で全種類揃ったでしょうか。

あれ、ＦＢって真下監督馬鹿にしたっけ？

同じ理由＝何か俺としては個人的にムカツク

とりあえずＦＢ関連とかネトヲチになりそうな話題はヲチスレでやれ、ヲチスレなかったら立て直せ。

↓以後、何事もなかったかのように殿堂入りの話題再開

ロ...まぁ、某氏がマリエルについて騒いでいたが、
実際RGでマリエルロックが優勝していたな...
と思いつつ何事も無かったかのように再開

アクアンは悪くない！アクアンをデザインしたデザイナーが悪い！

という理屈でアクアン殿堂入りはなかった事にならんだろうか。

制限カードの制定は、デザイナーの過ちを正すみたいな意味合いもあるのでそれは無理だろうとマジレス。

デザイナーが悪いですむんだったら青のドローの殿堂も解いてもらわないと。
またアホみたいなドローの台頭する環境でプレイしたいか？

除去コンプレイヤー側としては楽なんだが、それ

つーか新デッキでも考えようぜ？
ん？ここではちょっとスレ違い？
デッキ診断スレのほうがいいかな？

484は本当な訳？

もちろんネタ。

おまえら、せっかくだからパンチラ画像をどうぞ

ttp://u.skr.jp/512/files/9482.jpg

>507
萌え

DM生活１年･･･
ミスト・リエス、ガチャック、スピンホイール、レイジアーム…
何気に壊れカードだと感じた･･･今日この頃。
そしてアクアンが制限になると聞きつけ、やっと環境が変わると喜んでいたところ
アクアン使いの友人がみんなGWに浮気した･･･この悲しみ。

>>509

皮黒帽子

オイオイ、ガンダムウォーは今一番壊れてるゲームじゃねーか。

>>509
よりによって一番の鬼門に…

>>509
可哀想に...その友人

>>513
GWには問題児が･･･

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
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　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
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　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､ 　 / 　 　 　/
　 　 　 　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは〜
　 　 　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､ ＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　こいつらみんな
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　 　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　 　 　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　 ﾉ 'i　　　　つられすぎｗ
　 　 　 　 　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !
　 　 　 　 　 l::::::::`''‐r＼　　　 ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ
　　　　 　 　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　 　 　 　 　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　 ､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　 　 　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　 ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

ｺﾛｺﾛﾌﾗｹﾞﾏﾀﾞｰ?

まだだって、とりあえず最速で明日明後日あたりジャネーノ？

車に轢かれそうです

【一般人】全力で走って逃げる
【光闇アクアン厨】慌てずスケバイ→アクアンの流れでアドバンテージに差をつけ、最後はハメて勝つ。
【ボルバル厨】大地→ボルバルの鬼コンボ。
【光アクアン厨】ブロッカー出したりエターナルガードで回避。
【闇アクアン厨】とにかく相手の手札を捨てまくって何もできなくする。
【スノーフェアリー萌え】ダイアモンドブリザードたんでスノーフェアリー蘇生。しかしブロッカー持ちがいないのでアウト。
【ダークロード萌え】メガリアたまのスレイヤー能力で壮絶に相撃ち。
【イカサマ厨】　交代。
【遅延厨】シールド増加スペル乱打、 時間切れまで待つ。
【ドラゴン厨】勝舞くんソウルで車なんて弾き飛ばせ。
【ボルテックス厨】あえて轢かれて能力発動。
【昔のＤＭは良かった厨】今のＤＭに失望してるので自殺がてらに轢かれる。
【シャーク厨】轢かれつつシャークトレードをしようとする。
【デカブツ大好き】とにかくデカくて大味なクリーチャーを召喚して鼻息を荒くする。
【転売厨】轢かれつつ大人気ない方法で回収したプロモを売りつける。
【殿堂厨】車強杉アクアンよりこっち殿堂入り汁！

フラゲ情報
殿堂
アクアン　ボルバル　バイス　ロスチャ　ヘルスラッシュ
準殿堂
母なる大地　ダークヒドラ　ペトローバ

エメラル解除

>>519
ペトローバのどこが悪かったのかが分からない。

tu-ka準殿堂って俺が一番初めに言ったのにパクってんじゃねーよ。
あとエメラルの殿堂解除の時点で嘘だろ。
準殿堂があるならエメラルはそっちだからな。

>>519いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。旨いペペロンチーノの作り方だ。
材料が揃っているか確認する。量は適当で構わない。
なにはともあれ、大き目の鍋にお湯を沸かす。
お湯には塩をひとつかみ、これでもかというくらい入れておく。
お湯はぐらぐらと沸かすこと。なるべく大量のお湯を沸かし、
塩の量は遠慮しないことがパスタをうまく茹でるコツである。
冷えたフライパンにオリーブオイル、にんにく・鷹の爪を入れ弱火で炒める。
焦らずオリーブオイルに、香りをじっくりと移す。オリーブオイルが熱くなってきて、
にんにくがじわじわと泡を出し始めたらパスタを茹で始める。
パスタは後からフライパンで炒めることを考えて、
アルデンテ一歩手前ぐらいになるように茹でるのがよい。
にんにくがキツネ色になったらフライパンにパスタを投入する。
にんにくは焦がしすぎると苦い味がでてしまうのでタイミングが大事である。
パスタをフライパンに投入したらパスタの茹で汁を大さじ5杯とパセリのみじん切りをいれてかき混ぜる。
味がものたりないときは、ブラックペッパーや塩を足す。
冷めないうちに急いで皿に盛り付ける。
いただきますを言おうとすると、急に何もかも嫌になり、
皿を窓の外へ放り投げる。
落下途中に皿からパスタがはみ出ると美しくない。 皿が割れる音が響いたら、
ガスレンジから茹で汁が入った鍋を窓際まで運ぶ。
階下を歩く人人が驚いて見上げる視線を充分に受けとめてから、鍋を投げ捨てる。
この時、目を見開いて奇声を上げると効果的である。
フライパンは柄を持ってスナップを効かせながら斜め上方３０度へくるくると回転させるように投げ上げる。
フライパンが放物線を描いて頂点から落下し始める前に調理台へ戻る。
先ほどパセリをみじん切りにしたナイフで頚動脈を切断し、意識が消える前に窓から飛び降りる。

>>522
519じゃないが、美味しそうだから昼飯に使ってみる

俺もうＤＭやめようかな…

殿堂入りのせいでやる気なくしたよ

>>524
そういうことは大事なお友達に話したほうがいいと思われる。
発表した環境が荒れてるとも限らないんだから、辞めないほうがよかった状態にならないよう、慎重に

>>519
それは本当なのか？
某サイトでコロコロフラゲ情報出て
アクアンのみってなってたけど

これが本当ならコピー厨が平気でボルバルとかアクアン除去？(ＲＧ日本一が使ってる奴のデッキ)
作って調子乗るだろうな

>>526
某サイトで出てた...アクアンだけかもしれない。
間違っててくれ...間違っててくれ...

>519準殿堂って遊戯王じゃねーんだしネタだろ？

>>528
誰も>>519の話なんか信じてないよ

某サイトにフラゲ情報が出てる

DM-06 ヘル・スラッシュ
DM-07 飛行男(ひこうおとこ)
DM-08 スケルトン・バイス
DM-09 ロスト・チャージャー

闘魂編は闇が殿堂入り！なんてなｗ
飛行男はないな。漢字だから。

アクアンだけで問題ないと思うんだがなぁ
しかしヘルスラが殿堂されなかったらフューチャースラッシュは本当に何のために出てきたんだか
かといってヘルスラは殿堂するほど強くないし・・・

某サイトってどこやねん

>529
なんで>526で言ってる事もう一回繰り返すのかな
なんで>526で言ってる事もう一回繰り返すのかな

まあ、厨のアクアンに対する思い入れは凄まじいものがあるからな。
学校の友達らに「デュエルしようぜ」と誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まずアクアンが凄い。使用後もスパイラルゲートで戻すようだ。俺のハルカスをみて「１枚じゃ足りないよ、貧乏人」という顔をする。アクアン厨はいつまでも１ドローには慣れないらしい、みたいな。
絶対、そのアクアンより、俺のハルカスの方がいい。っつうかそのデッキ青の枚数多いじゃねえか。
で、奴がドロー。やたらドロー。殿堂にうるさい奴もこのときばかりは厨を尊敬。
普段、水文明に興味ない奴が「アクアンクール」とかいってる。畜生、氏ね。
カードも凄い。まず汚ねぇ。裏が白い。スリーブに入れろ。つうか買い換えろ。
で、デッキ作りを作る。強いカードから取っていく。ネタデッキとかそんな概念一切ナシ。
ただただ、水、光、闇を取っていく。俺には回ってこない。畜生。
あらかた作り終えた後、「どうした作ってないじゃないか？」などと、残った糞コモンをよこす。畜生。
で、友人らとデュエル、終わった後に、みんなで反省会をする。
「アングラークラスター最強」とか友人が言う。おまえ、青単じゃないだろ？
リーフ使いが「ああ、あなた弱いね」とか言う。お前だけ非殿堂だからだろ。殺すぞ
青単使いが「クローンスパイラルってどうよ」とか言って、俺の友達が「アクアンで落とせば強力さ」とか言う。
ｱｸｱﾝｼﾞｮｰｸの意味がわかんねえ。畜生、何がおかしいんだ、氏ね。

まあ、おまえら、アクアン厨にデュエル誘われたら、要注意ってこった。

>>534
にひひひ。

ていうか某サイトってどこ？さっきから検索してるけど全然それっぽいサイト見つからないんだけど。釣られた？

ヘルスラッシュの一番の利点は相手のカードに触れるってこと。
この時いくらでもマーキングできるし、いざとなったらヌクことだって出来る。
相手はこっちのカードには注意を払っているが自分のカードには思いのほか無関心。

>>536
ここ
ttp://www.geocities.jp/tadasi08221992/index.html
あと、聖拳編第４弾（ＤＭ−１３）に装備カードなるものが登場するらしい。

そんな理屈だったらスラッシュ系
殿堂じゃなくて全部禁止するだろ

>>538
サンクス。

しかしこれマジだったらちょっと異議ありだな、今回の殿堂。
ボルバルどうするんじゃ、スケバイで止めろと？あとアメリカ版で修正くらったカードは？

>聖拳編第４弾（ＤＭ−１３）に装備カードなるものが登場するらしい
うわ、急に信憑性が低くなったｗリア厨サイトみたいだし

アクアンのみはまぁなっとくできるけどな
他は強いとは言ってもマナ相応だろ

>>541
装備カード？ハァ？
火文明　装備呪文　3マナ

このカードを場に出す場合、クリーチャーの上に重ねる。
クリーチャーは以下の能力を得る。

●パワーアタッカー3000
●このクリーチャーはタップされていないクリーチャーを攻撃できる。

こんな感じか？遊戯王？

殿堂アクアンのみってマジ?
知ってる方情報ぷりｚ

何だよｵﾏｲﾗ、ﾌｫﾙﾃについては何も期待しないのかよ
ﾈﾀｶｰﾄﾞなのはわかってるけどさ

情報まとめ
Ａ
殿堂
アクアン、ロスチャ、ヘルスラ
純殿堂（２枚制限）
機怪人形ガチャック、ストームジャベリン・ワイバーン
どちらか片方しかデッキに入れてはいけない
ボルバルザークと母なる大地。
Ｂ
制限
アクアン、ボルバル、ヘルスラ、�dバイス
純制限
ダークヒドラ、ロスチャ、大地
Ｃ
殿堂
アクアン　ボルバル　バイス　ロスチャ　ヘルスラッシュ
準殿堂
母なる大地　ダークヒドラ　ペトローバ
殿堂解除
エメラル
Ｄ
殿堂
アクアンのみ
どれも嘘か？

>>538
そのサイト以外にも、あるまともなサイトに載ってるぞ。
よく探せってこった

A言い出したのは俺だ。で、馬鹿どもが準殿堂って言ってきやがっただけ。
Aは嘘。おそらくB~Dもな。
Bは制限ってところで嘘。Cはボルバルは１枚済みでもさして変わらん。
で、大地２枚じゃボルバル蔓延だろ。
Dはアクアンのみってところが嘘。
ボルバルも対応したほうがいいし、ドロー制限した分
ハンデスも制限しないと手札のアドに差が出る。
大体ガキはハンデス嫌がるし、ハンデスは高いからな。
と言うわけで全部嘘。証明終わり。

>>547だが
殿堂予想は俺のAにバイスと母大入れてガチャック抜いてダークヒドラじゃね？
期間限定は最近やり始めたガキに差が出るからな。

>>547
というか、フラゲ情報で、アクアンのみなんだが..

実際にコロコロ見て確認したが殿堂はアクアンのみ。
後は新カードがぽつぽつ載ってるだけだった。

必死に見間違いであることを祈ったよ。

>>538
異議あり！
ちょっと待ってくださいよ！なぜそこの管理人は今月号のコロコロのふろくカードである「勇機恐皇フォルテ」についてゼンゼン
触れてないのですか、これはあきらかにヘンです！さらにおかしい所はまだあります。
前スレの619において某店店員氏が、第１３弾に関する情報を流してくれました。この情報はタカラからのプロモーションＦＡＸ
であると考えられ、タカラからの公式な情報と言っても間違いありません。そしてそこには・・・
＞３月２６日発売
＞デュエルマスターズ聖拳編拡張パック第４弾『龍炎鳳神誕生（エターナル・フェニックス）』

＞○映画内、勝舞使用切り札！主役クリーチャー「火のフェニックス」が登場！
＞○敵対文明間との多色クリーチャーが初出現！
＞○新システム「親和（仮称）」登場！この能力により召喚のマナコストを少なくすることが可能！
＞○３月１２日の映画公開。前売券１２万枚突破！上映映画館で、一部先行発売致します。

＞全６０種。Ｃ２０、Ｕ１５、Ｒ１５、Ｖ５、ＳＲ５。
と書いてあるんですよ！「装備カード」なんてシステム、一言も書かれていません！これはあきらかにムジュンしています！
それに「上映映画館で一部先行販売」という所、こんな大事な情報コロコロに載ってないハズがない！しかしそこの管理人
はその事についてもまったく書いてない！この事から証人の証言はまったくのデタラメです！

>550
ＳＣＢ2005の情報は？

>>550
詳しく

以下05/02/12まで何を信じるか自己責任

>>550
待った！
その新カードとは一体どういうモノなのですか？詳しくお願いします！

結局その厨サイトの最新情報の殿堂部分は合ってたことになったな。
装備品もマジなのか・・・？

龍炎凰の情報後輪
５マナ　Ｗブレイカー　フェニックス
進化Ｖ　自分のファイアー・バード１体とアーマードドラゴン
１体を重ねた上に置く。
バトルゾーンにある、種族にドラゴンまたはフェニックスとある
自分のクリーチャーはすべて、タップされていないクリーチャー
を攻撃できる。
このクリーチャーがバトルゾーンを離れた時、進化クリーチャー
ではない火のクリーチャーをすべて自分の墓地から手札に戻す。
ソースは１０９より

もうなにが正しいのかワカラン。結局殿堂入りカードはアクアンだけでＦＡ？

ていうか新カード情報とかＳＣＢとか映画館先行販売とかに関してまったく触れてない時点で怪しすぎる。

とりあえず後ちょっと待てよおまいら
もちつけもちつけ

もうじき真実が明かされるんだから、餅着いて待とうよ。

ボルバル天下の時代がやってくるのか･･･
はぁ鬱だ。

>>557
弱くね？誰も使わん打ロー

問題はイラスト。
イラスト次第でこの手のカードは値段が高くなる。

tu-ka
エタフェニはTOPレアなわけだろ？ここで宣伝してんだしさ。
TOPレアがこの程度ってことは１３段も3，7，１１段の後を辿るだけじゃね？
殿堂後にクソ１３段発売じゃDMももう終わりじゃん？
だからこれはデマだよねぇ？

追加
エタフェニのパワーは１１０００だそうで

エタフェニありえねーくれーよえーｗ
映画版の切り札のはずなのにこんなもんでよくエグゼに勝てるな

まあ、厨のフェニックスに対する思い入れは凄まじいものがあるからな。
学校の友達らに「デュエルしようぜ」と誘われて、嫌々行ってみたんだが、
まずデス・フェニが凄い。1ターン目ブレイズクローorボンスラ2ターン目飛行男3ターン目ゼキラからの超速攻で出してくる。
そんでもって決まらなかったら、カード卓をちゃぶ台返し。
しかもそれだけじゃねー。ソウル・フェニもすごい。
3ターン目コッコ・ルピアの流れで4ターン目にはグレガリゴン。
で、6ターン目母大するわけよ。で、ボルバル。
で、普通はワイバーンで決めるわな？そこがソウルフェニなわけ。
ボルバル出すためだけかと思われたルピアと意味不明なグレガリゴンを生贄にソウル。・フェニックス召喚。
2ターン目にT・ブレイク決められて終わってやがんの。俺のビーストフォークデッキ。
まあ、おまえら、フェニックス厨にデュエル誘われたら、要注意ってこった。
でも、今度のフェニックスはつかえそうにないがな。

デュエリストはピンチのときほど
ふてぶてしく笑いながら
カードをドローするものよ

>>569
キモッ

>>570
「異議あり！」とか「ムジュンしています！」とか言ってる人はいいのかよ！
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ

>>569
まぁ、逆転裁判っぽくハッタリをかけるなら、手札があったりしたほうがいいな。

>>570
いや、元ネタ知らんし？
まあ、激しく主張するのは確かにキモいが結構前のことだしいいんじゃね？

子供の人気がムシキングに取られそうなんだから真面目に殿堂考えなくては
少し年齢にずれはあるけど

【漢の赤単厨】細かいことは後で考える！！

遅レスながら>>454よ青緑好きのヘンテコ帽子さんは本当にずべりおんを使っているのかい？

なんでもとんがったカードを摘んで行くとゲームが平坦になって面白くないぞ
まぁ、ボルバルはちょいとアレだが
ボルバルが無いとそれこそ緑の居場所が狭すぎるし

というかスケバイでさえ殿堂しろって言ってる奴はどないやねん
何マナだと納得するんだろ？

５マナ。初手が少なくバカみたいなドローがないこのゲームじゃスケバイのコストはこのへんが妥当。
策略の手の立場も考えてくれよ。

スケバイ殿堂入りしたらエグゼドライブが止められなくなるって言うけど、それだったらエグゼドライブも殿堂入りすりゃいいじゃん。
オープンクラス２位が使っていたという口実はあるし、そもそも３マナ３０００スピードアタッカーって時点でピーカプの上位互換じゃないか。

>578
エグゼドライブは使ってみればわかるよ。
毎ターン、パワーに低い栗で波状攻撃をした速攻では
手元に戻るエグゼより、ピーカプの方が良い場合がある。

いや策略の手使われないのはスケバイ無くても変わらんぞ

>>580
だから
策略の手→５マナで相手の手札見て１枚捨て。
スケルトンバイス→４マナで手札２枚捨て。

手札の狙ったカードを落とすのはすごい事だ、相手が５ターン目にしたかった事をパアにできる。
そして相手の手札を２枚捨てるのも（このゲームに置いては）すごい事だ、初手５枚のＤＭでは致命傷にもなりうる。
しかしどちらとも手札にすごい影響を与えるカードなのに、スケバイが４マナというのはいかがなものか。

普段使わないくせに殿堂のためだけに引き合いに出すんじゃないよ
策略の手が弱すぎだろ
スケバイでるまでの間も全然見かけなかったぞ

そもそも策略の手はもうすぐ生産中止だから勘定に入れるべきじゃないんじゃないか

だれかボルバルを止めてくれ〜

遅レスでｽﾏｿ、Ｂは俺がそうなって欲しかっただけで書いたネタだ。

弁護側は証人、>>550の召喚を要求します！

コロコロフラゲって言ってる人が皆アクアンと言っていることは
それぞれべつのことをいってるんじゃなくて同じこといっているてことは
信憑性は大分たかいんじゃないか？

アクアン以外は十分マナ対効果で言えば十分なレベルだろ
重いカードが強いのはそりゃ当たり前だし

>>586
フラゲ言ってる人が全員違う人間という証拠は？
口から出任せ言ってる人間のいる可能性は？

うぬぅ、推敲せずに出すとなんか変になったな

>>587口からでまかせを言っているなら
そんなにみんな言っている事が被らないだろう？
>>545みたいにばらけるはず

それにフラゲしたと主張している人間は
掲示板の身元特定のできない無名/一見さんだけでなく
発言に責任が伴うため妄想カキコとかしづらい（自分の首を絞めることになる）
ＨＰ持ちや掲示板の常連もいるので
彼らを同一人物とするのはちょっときつくないだろうか

全ては明日分かる。
タカラにアクアンを手に持った厨が押し寄せて
「アクアンは悪くない!!」
と言い、
ボルバルを手に持った厨が押し寄せて
「生かしてくれてありがとう!!」
と言う。
アクアン厨とボルバル厨は正面激突し、警官隊が押し寄せる。
そこに金子と皮黒と池田が集い、群衆を沈めようとする。
そこで群衆が一斉に叫ぶ。
「Ｄ　Ｑ　Ｎ　は　黙　っ　て　ろ　！　！　！」

どーでもいいけど一体なんで今時裁判厨がわいてるんだよ
エミュで逆裁拾ってマイブームとかそこらへんか？

◆◇◆　第２回殿堂確定情報　◆◇◆
◇　　　　　　　　　　　　　　　◇
◆　　　　ア　ク　ア　ン　　　　◆
◇　　　　　　　　　　　　　　　◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

コロコロよりの情報です。
　　　　　　　　　　　　　　以上。

ズレた･･･

ま、上記の情報はマジ話ですので、許してくださいませ。

俺んとこではずれてないので安心汁。
さてと、今から赤黒速攻のパーツを買いに行くとするか。

ギコナビ・ＩＥともにしっかりズレてるのでご愁傷様です

ま、こんなもんだろう
ボルバルにしてもスケバイにしても強いっちゃ強いがマナ相応だろう
赤緑の売りが少ない以上これぐらいはないとなぁ・・・

>>591
Macでは見えるので心配スンナ派とシーア派

ｍａｃでしかみえないってダメジャン
超マイノリティｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｍａｃﾊﾞｶﾆｽﾝﾅヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ!!

そりゃマトモにネットサーフィンさえできないし
ゲムもほとんどできないし・・・
ゲイツが独禁法引っかからないように生き残らされている説があっても
ｍａｃがすきなんだよゥ

ＤＭ　ＡＲＥＮＡ　でいってる某大型情報サイトってどこだ？

マスタードでは？

ていうかコロコロフラゲした人、アクアン殿堂以外の情報はなんか書いてありましたか？
>>550に書いてある新カードってのがちょいと気になったりします。
ウワサの親和やら装備カードってどんな感じ？

たしかにマスタードうぜぇな
管理人、お前は何様なのかと。

漏れも気になる＞アクアン殿堂以外の情報　今月号のプロモカードの情報とかもｷﾎﾞﾝ

もうとっくにフライングしてるハズなのに少年漫画板のコロコロスレに動きなし・・・・

さっきから延々自演している奴ウザイ
探せば見つかるってのだが
　 　 　 　　　　　　　Ｌ -‐ '´ ￣ ｀ヽ- ､　　　〉
　　　　　　　　　　／ 　 　 　　　　　　ヽ＼ /
　　　　　　　　／/ 　/ 　/ 　 　 　ヽヽ　ヽ〈
　 　　　　　　ヽ､レ! {　 ﾑ-t ﾊ　li ､ i　i　　}ﾄ､
　　　　　　　　　ﾊＮ |　lヽ八l ヽｊﾊVヽ､ｉ j/ l　!
　 　　　　　　　/ﾊ. ｌ ヽｋ=＝　,　r= ､ﾉﾙｌ　lＬ」
　　　　　　　　ヽN､ﾊ ｌ　 　┌‐┐ 　 ﾞl ﾉl　l
　 　　　　　　　　　ヽﾄjヽ､　ヽ_ノ 　 ノ//ﾚ′
　　　　r７７７７７７７７７tﾉ｀ ｰ　r ´ﾌ/′
　　　ｊ´ﾆゝ　　　 　　　　ｌ|ヽ 　_/｀＼
　 　〈　‐　知ってるが　ｌﾄ、　/ 　 〃ゝ、
　 　〈､ﾈ.. 　　　　　　 　.ｌＦ Ｖ=＝"／ ｲl.
　　　ト |お前の態度がとニヽ二／　　ｌ
　　　ヽ.|l.　　　　　　　　〈ｰ- 　 !　｀ヽ.
　 　 　 |l気に入らない ｌﾄﾆ､_ﾉ 　 　ヾ、
　 　 　 |l_＿_＿_＿_＿__ｌ| 　　＼ 　　　ソ

コロコロフラゲは本当か？本当ならばそろそろ
１．フォルテがヤフオクに出品される
２．ＳＣＢ情報
３．今回のルール変更はあるか

なんかアンテナ低い子が必死になってるなぁ

>>606
探しても見つかんないから聞いてるんだよ！
俺は聞きたいんだよ！お前のチンケな情報を！お前のチンケな脳みそに入ってるチンケな今月号のコロコロの情報を知りたいの！教えろ！

こっちでわめいてるより
足を伸ばして早売りの店で探してみてはいかがか？

だから田舎だから早売り店もない、こちとら栃木県。キヨスクですらジャンプをフライングしない天下の田舎県だーぜ？

何故か必死で何故か自信満々な609にﾜﾛﾀ

コロコロ情報

自然／闇　無双恐皇ガラムタ
コスト　６　スーパーレア
ダークロード／アース・ドラゴン
パワー５０００
・マナゾーンに置く時、このクリーチャーはタップして置く。
・シンパシー：デスパペットおよびビーストフォーク（このクリーチャーを召喚する時支払うコストは、バトルゾーンにある自分のデスパペットまたはビーストフォーク１体につき１少なくなる。ただしコストは２より少なくならない）
・このクリーチャーが攻撃する時、このターンの終わりまで、誰も「Ｓ・トリガー」を使うことはできない。


水／自然　剛撃戦攻ドルゲーザ
コスト　８　スーパーレア
アースイーター／ジャイアント
パワー９０００
・マナゾーンに置く時、このクリーチャーはタップして置く。
・シンパシー：アースイーターおよびジャイアント（このクリーチャーを召喚する時支払うコストは、バトルゾーンにある自分のアースイーターまたはジャイアント１体につき１少なくなる。ただしコストは２より少なくならない）
・このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、バトルゾーンにある自分のアースイーターまたはジャイアント１体につき１枚、カードを引いてもよい。
・Ｗ・ブレイカー


光／闇　悪魔聖霊バルホルス
コスト　８　ベリーレア
エンジェル・コマンド／デーモン・コマンド
パワー６０００
・マナゾーンに置く時、このクリーチャーはタップして置く。
・相手のクリーチャーはすべて、可能であれば毎ターン攻撃する。
・このクリーチャーは、相手プレイヤーを攻撃できない。
・このクリーチャーがブロックした時、バトルの後でこのクリーチャーをアンタップする。

コロコロ情報、続き

水　パシフィック・チャンピオン
コスト　２　レア
進化マーフォーク
マーフォーク
パワー５０００
・進化──自分のマーフォーク１体の上に置く。
・このクリーチャーは、進化クリーチャーではないクリーチャーから攻撃されない。
・このクリーチャーは、進化クリーチャーではないクリーチャーにブロックされない。

光／闇　天使と悪魔の墳墓
コスト　４　レア
呪文
シールド・トリガー
・マナゾーンに置く時、このクリーチャーはタップして置く。
・バトルゾーンに同じ名前のクリーチャーが２体以上あれば、それらを全て破壊する。その後、すべてのマナゾーンを見て、同じ名前のカードが２枚以上あれば、それらをすべて持ち主の墓地に置く。

火／水　猛菌剣兵チックチック
コスト　４　アンコモン
サイバー・ウイルス／ドラゴノイド
パワー１０００
・マナゾーンに置く時、このクリーチャーはタップして置く。
・スピードアタッカー　（このクリーチャーは召喚酔いしない）
・このクリーチャーが攻撃する時、カードを１枚引いてもよい。

自然／闇　剛勇傀儡ガシガシ
コスト　３　アンコモン
デス・パペット／ワイルド・ベジーズ
パワー２０００
・マナゾーンに置く時、このクリーチャーはタップして置く。
・このクリーチャーがバトルに負ける時、このクリーチャーを墓地に置くかわりに、そのバトルをしているクリーチャーを２体とも持ち主のマナゾーンに置く。

コロコロ情報、続き

水／自然　電磁霊樹アカシック・セカンド
コスト　５　コモン
サイバーロード／ミステリー・トーテム
パワー３０００
・マナゾーンに置く時、このクリーチャーはタップして置く。
・このクリーチャーをバトルゾーンに出した時、カードを１枚引いてもよい。
・このクリーチャーが破壊される時、墓地に置くかわりに自分のマナゾーンに置く。

自然　地脈の超人
コスト　４　レア
ジャイアント
パワー１０００＋
・このクリーチャーのパワーは、バトルゾーンにある文明１つにつき＋２０００される。
・このクリーチャーはパワーが５０００以上の時、「Ｗ・ブレイカー」を得る。（このクリーチャーはシールドを２枚ブレイクする）

水　ゼリーム・クロウラー
コスト　５　アンコモン
アースイーター
パワー４０００
・このクリーチャーは、タップされていない火のクリーチャーを攻撃できる。
・このクリーチャーは相手プレイヤーを攻撃できない。

>>611-612
おおおおおおお！ありがとうございます！マジ感謝しています！あなたは神でございます！本当にありがとうございました！
僕のような田舎者のためにどうもありがとうございます！感謝！

なんつーか敵対色に同色Ｖにもうムチャクチャだな

対抗色がテーマなのに対抗色いじめのカードがあるのか。

装備カードなんて1つも無いじゃん。

なんだか猛菌剣兵チックチック と電磁霊樹アカシック・セカンド 市かつかえないな外れ可よ。

>>天使と悪魔の墳墓
鯖殺し。酷杉。
とはいえドラゴンシャウトでも十分死ねるか。

ボルの対策になることを祈る。

ボルにはいるとやばそうなカードはあるか？

殿堂入りアクアンだけかよ。
ボルバルのほうがヤバイだろ。ナメすぎ。

ドルザークも出るのに、ウィザーズ正気か？

ウィザーズじゃなくて正気じゃないのはタカラのほうだろ

ウィザーズじゃなくて正気じゃないのはタカラのほうだろ
あとパシフィック・チャンピオン使えね？
マーフォークデッキ作ろうかな・・・

殿堂入りカード決めてるのはウィザーズだぞ。

悪魔聖霊バルホルスって、
自身にブロッカーないのか？
どうでもいいんだけど一応気になったから

別のサイトでは有る事になってる。。書き込んだ奴が忘れたと思われ。

悪魔聖霊バルホルスってブロッカーも持ってるの？

持ってたらクリティカルブレードで一撃か…

スマソ、遅れた…

書き忘れました。バルホルスはブロッカーです。

デュエルクリーチャーズ２の特典カード
聖拳編第４段のカードらしい

光　天恵の精霊アステリア
コスト　５　レア
エンジェルコマンド
パワー６０００
・ブロッカー（相手クリーチャーが攻撃する時、このクリーチャーをタップして、その攻撃を阻止してもよい。その後、その相手クリーチャーとバトルする）
・このクリーチャーは、相手プレイヤーを攻撃できない。
・ターンのはじめにカードを引く時以外に、相手がカードを引いた時、同じ枚数のカードを引く。

能力は強いけど、ブロッカーの上にパワー6000ってゴミだな。

いや、使えるアルカディの進化元じゃん？
こいつ*2バルキア*4闇攻撃できる9000の奴*2
で、アルカ*3で、殿堂後はアルカディアス様降臨じゃね？

１３弾で一気に環境を変えるカードが出るんだよ！

ねえ、本当にアクアンだけなの？
俺、涙が出てきたんだけど・・・。
なぜ、バイス、ロスチャ、スラッシュ、ボルバルとかの
面白いデッキの可能性を無くしてしまうカードが殿堂入りにならないんだろ。
アクアンがそんなに悪いわけじゃないのに・・・。
タカラorウィザーズは何を考えてるのか・・・。
もうだめだな。

ＤＭ　ＡＲＥＮＡの中の人カッコイイこと書いてるなぁ・・・。
みんなでタカラに抗議しようか？

>>628
デュエルマスターズラボの問題ができそう。

相手のクリーチャー
天恵の精霊アステリア*4

自分の手札
サイバーブレイン、アストラルリーフ、アクアン、・・・

攻「こんなの無理だ」

>>634
この状態でさ、ギガブランド使ったら全手札捨てれるんだけどねぇ・・
と言うより、アステリアを相手に渡せるようなカードがあれば
ギガブラ&アステ＋ドローデッキの可能性もあるのになぁ・・・

あっ！俺がアルカデッキ作ろうと思っていた矢先
FB徳島のアルカディアスが600円に・・・！
昨日まで400円だったのに・・・許すまじFB

バルホルスもパワー6000か。ボルバルでも火炎流星弾でも死ぬブロッカーはゴミだろ。

ボルバルのせいで全てのパワー6000がゴミ扱いされてるな

ブロッカーじゃなきゃどうせ何もできないから関係ないだろ。
ブロッカーで6000はマジでゴミ。

ﾎﾝﾄ糞調整だな。
・・・アクアンのみって勘弁してください・・orz

まったくボルバルは自分のパワー6000だけ破壊に修正汁！
そしてボルバルでも火炎流星弾でも死なないバルキアは無敵のブロッカーと言いたいところだが
所詮ブロッカーなのでクリブレで一撃か・・・

火炎流星弾でもクリブレでもボルバルでも死なないクリーチャーと言えばユリアーナ。

アステリアが猛威振るいそうだけど、エニグマ・カスケードを使えば良いんじゃね？と思った漏れは負け組だった。
「自分の手札を、好きな枚数捨てる。その後、同じ枚数のカードを引く。」
そりゃあ引いた後に捨てるようなら殿堂入り確定だよな。流石だぜタカラ。

ミラージュマーメイドでも使うか

>>644
お供のサイバーロードは誰にする？エメラル＊１、ウォルタ*４か？

3マナ4000のやつが死にづらくていいんでは？

>>644
アンコールはいかが？

>>646

(´､_`)＝　電磁賢者シリオンねぇ・・・やれやれだぜ。

13弾の新ドローカードに期待だな。
追伸発表されているカードはほとんど使えず
スーレアはごみの13弾･･･一体どれだけ売れるんでしょうねぇ･･･ﾌﾟ
タカラは12段でも売れなかったのにねぇ･･･ｸｸｸ

水　パシフィック・チャンピオン
コスト　２　レア
進化マーフォーク
マーフォーク
パワー５０００
・進化──自分のマーフォーク１体の上に置く。
・このクリーチャーは、進化クリーチャーではないクリーチャーから攻撃されない。
・このクリーチャーは、進化クリーチャーではないクリーチャーにブロックされない。


え、マーフォーク進化強くない？
２マナで実質ほぼブロックされないと見れるんだけど。

まぁブロックされないクリは３マナからいるし
むしろ２マナ５０００の頑丈さが気になるが
たしかマーフォークにそこまで軽いのいなかったと思うからそんなに早くは出ないのか？

なんちゅうか殿堂って結局ｍｔｇ８版でのドローカード見直しの波でしかなかったのね
でも、それは抜きにしてもスケバイは妥当だが

５５００進化に殺されるのはどうかと思うんだが。

水でも光でも緑でも進化5000以上があるんだからそろそろ黒にも出してくれんと困る。
（赤はヴァルボがいるからまだいい）

>>653
ジャックバイパー

・・・・・orz

デス・スペクター

折れにはアクアン落ちで、５５００進化がぶいぶい
言う環境になるとはおもわれないのだが？？？？
こいつを猟れるとしたらボルバルくらいか。

ジャックバイパーはパワーが1000低い！そしてその1000がとてつもなくでかい
デススペクター…忘れてた…しかし低コストゴーストが少ないため三ターン目には出しづらい…
それに他のと比べても劣るな…

…………

結論

ジャックバイパーとデススペクターは微妙

>>657
ロンリーウォーカーとメルニア、ブラックフェザーを忘れちゃいけない

それをふまえて言ってるんじゃないの？
ウォーカーは同時に出さなきゃいけないし
メルニアは二色だし
ブラックフェザーは論外だし

てかゴースト自体微妙ですよね

アクアン落ちてドロー戻ってこない状況なのに初期手札に左右されて
手札消費厳しい軽量進化クリ使うのってどないやねん

ジャックバイパーはシステムクリーチャーだからなぐりあいさせちゃいかんから
最初から殴りあいするつもりの奴と比べるのはどうかと
しっかしマーフォークは青にしてはアグレッシブな種族だな。
微妙に中途半端で手に余るところもあるけど

青なら元々ドローは安定でしょ、次にライトでも打てば補えるべ。
進化種は２マナのタイムスカウト、３マナのカーペンターが妥当かな。

とマーフォークを検索していて思ったんだが、種族ごとにカード検索できるページってある？
公式もＣＧＩも文明とかでしかできなくて検索に困ったよ。

これから水＆闇ではサイバーロード＆へドリアンデッキが強いと思う・・・

>663
フィスト・ブレーダー　双龍誕生　ｻﾞｷﾗｴﾃﾞｨｼｮﾝ
マーフォーク　水　コスト１　パワー２０００
ブロッカー
このクリーチャーは攻撃することができない。

>>663
ttp://www16.ocn.ne.jp/~taniwha/ex2/DM_etc/list/index.htm
超便利

tu-ka
マーフォークとリキッドピープルを組み合わせ。
ドロー用にフォーチュンボール入れれば無敵じゃね？
アクア・ガード*4
フィスト・ブレーダー*4
アクア・トリックスター*4
タイム・スカウト*4
アクア・ハルカス*4
フェイト・カーペンター*4
パシフィック・チャンピオン*4
クリスタル・ブレイダー*4
フォーチュン・ボール*4
スパイラルゲート*4
こんな感じで行けば超速攻じゃね？
ツーか流れ的にも
1ターン目フィスト
2ターン目チャンピオンで攻撃
3ターン目ドロー系のカーペンターorハルカスでボールサーチとチャンピオン攻撃
4ターン目にシールド3枚以下になってるんでボールで２ドロー。
こうすれば負けなくね？殿堂後の新デッキじゃん。

そんなに勝ちたければボルバルブルーでも使え。
同型も多いだろうがそこは気合いだ。

てか無双恐皇ガラムタって強くね？個人的にはこれに期待。

せめて、チャンピオンにもブロッカーついてれば

今回の殿堂はあれやね

「アクアンよ、お前は闇と光に武器をばらまき両者を疲弊させてくれた
　これからは、再び水の時代がやってくる。
　もはやお前の役目は終わった…」

で、アクアンはあわれ魚のエサに…

>>669
つーか弱いな。
ビストフォとデスパペだろ？
ドローもない緑黒でそこまで展開が望めるとも限らないし、
レイジアーム以外強いのが見当たらない。
マナブーストすれば4ターン目に出すこともできそうだが、
やっぱり微妙だな。それともSトリガー無効の攻撃か？
パワー低すぎ。ス＾レアはろくなのがないな・・・

>>665サンクス。
１マナブロッカーも出てたのか。これは本気でマーフォーク期待できるな。
>>667みたいなデッキは結構強そうに見えるんだけど殿堂後どうなんだろうなあ。
マリンフラワー・フォーチュンボールでアストラルリーフも見えてくるか？
青単だとちょっと除去が足りないかな？って気もするけどその前に殴りきれるか。

>>666
すげ、ありがとうこれからそこ参照するよ

>>672
そのデッキ作ったの俺だが正直マリンフラワーとアスリーはいらんよ。
ブロッカーはガード、フィスト、クリスタルブレで間に合ってる。
アスリはドロー強力だけど1枚は痛すぎ。
ドローは4~5ターン目にボールに任せればよし。
邪魔なブロッカーもチャンピオンならスルーできるわけだし。
それが進化クリだったらスパゲでバウンスしてみたり、場合によっては
クリスタル・ブレイダーで相打ちとか。

てかどこのサイトでも「ボルはどうした」だな。
アクアンが居なくなってメタがボルだけになったと思えば回復傾向だろ。

ランデスで簡単に止まってくれるし、各種優秀光ブロッカー＆トリガーで十分いける。

アクアン＆ボルだけにしたら黒が強くなるし、かといって黒の３強デストラクションを制限すると尖ったカードが全くなくなる。
尖ったカードのない環境なんてものが面白いと思うか？

俺は思わない。

進化ボルテックスやその他ネタデッキが大活躍でとてもいいと思います！

というわけでバイス、ボルバルを制限にすればいいJAN?

ちゅうか殿堂に多く期待しすぎ

ちょうど２００４年のころにｗｏｃ内でドロースペルの
見直しが行われたからそれの修正が必要になっただけの話
アクアン忘れてたのは天然ｗ
忘れ物を回収に来ただけの話

とあるうわさで「ボルバルは聖拳編終了時に２００５年第二次殿堂入り扱いで殿堂入り」
するといううわさがあるのだが…。これは本当か？

>>678
ダウト！

あるわけないじゃん

射手座でデュエマスをパクったアクエリに一言↓

そうだよな。もしそうなったらデュエマスやめる人が明らかに増えそうだもんな
そんなリスク背負ってまで年に２回も殿堂入りするとは思えない。
けど、まったく有り得ない話というわけでもないと思うんだよ。

タカラ「販売イメージ第一！」woc「ゲームバランス第一」という理由で紆余曲折
あったが今回は見送ったのではないか？という話らしい。しかもかなり信頼できる情報筋。。

まぁボルバルなんて１枚でまわそうと思えば回せるがな

アクアンの約5枚ドローよりボルバルのほうが対処しやすかったという話。
個人的にはそう思ってるけど、省略

>>681

どの辺が？　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

×情報筋
○脳内情報筋

ところで、中学生もオープンクラスになると友達が言ってたのだが...
まさか、中学生でオープンが圧迫されるとか、そういうネタなんだろうか.....
大人、中学生で別枠なのか、枠が増えるのか、全くわからん。


嘘だったらスルー

>681くわしく

元々アクエリは宝の子会社のブロッコリーがやってるから問題ない

>ランデスで簡単に止まってくれるし、各種優秀光ブロッカー＆トリガーで十分いける。

全くどうにもならないんですが。

>>689
彼はおそらくランデス＝トリガーの死の宣告。デモハン
優秀ブロッカー＆トリガー＝ジルワーカ、ホリスパ
のことを言いたかったんだろ。
つまりボルバル相手には光闇のトリガー満載がメタデッキだと。
あと死の宣告でハァ？とか言うなよ。
ボルバルはクリが少ないから死の宣告でもたまに計算狂わせてギリで勝てるからな。

>>684
http://www11.plala.or.jp/raw/aqueri/cardlist/sagit/3.html
の下の方を見ろ。

死の宣告、デモハン、ジルワーカ、ホリスパ・・・
勝てなくね？アクアンあってもそのタイプのデッキで勝てなかったのに
今更勝てるわけなーじゃん。しかも相手のボルバルのタイミングミス
狙うだけなんだったらプレイングがカスなガキボルバルとしかやって
ないんじゃね？そんなんじゃ勝てねーよ。

最速じゃないボルバルなんか怖くないだろ

>>691
そのネタウザイ。スレ違い帰れ。

>>693
いや、普通に怖いんだが。最速じゃなかったら弱いのは
赤単とか赤黒だろ？最速だけが怖いんなら誰もサーファーやら
エナジーライト入れないって。

ボルバルこえーよ〜。
コッコルピアのせいで最速4ターン目に出てきやがる・・・
4ターン目にブロッカーもいなかったらどないせーっちゅうねん！
せめてツインキャノンワイバーンがドラゴンじゃないからいいが
4ターン目3ブレイク、5ターン目2ブレイク+コッコでダイレクトやっちゅーねん！
ほんまどないするんや？ブロッカーいれば対処できるが
4ターンボルバルに紅神龍ガルドスが加われば鬼に金棒やねん。
5ターン目にガルドス1〜2体召喚すればその場で勝ちやねん。

>>696
＞5ターン目にガルドス1〜2体召喚すればその場で勝ちやねん。
何故？ガルドスは本体殴れんが。

>>697
おそらくエグゼドライブとかピーカプのことを言いたかったと思われ。

>>697
ブロッカー排除のためじゃないの？
ルピアで1マナになってスピードアタッカーだから。
2マナで2体召喚で5ターン目のブロッカー排除が間に合うとも思えないけどね。

ボルバル、ボルバルってうるせえな。
ボルバルなんて、マリエル＋ジルワーカでとめられるだろ!

まぁ、なんでアクアンが落とされてボルバルが落とされないかというと
1.アクアンの約5枚ドローよりボルバルのほうが対処しやすかった
2.ある程度強いカードがないとゲームが面白くない
3.4ターンアクアンを対策するプレイングはないけど、ボルバルのほうはまだ考えられる

口下手なのでうまく説明できないけど、こんなところでは

>>700
無理だからやってみ。

>>691

どの辺が？俺にはわからんのだが？

>>701
なんていうか、早い話がタ○ラが子供が辞めるのを恐れて
ボルバルザークはセーフにしただけじゃね？
利益だけ考えた糞調整だろ、バランス崩れ杉

子供がやめるの恐れて〜って言ってる奴は本物のアホか
そんな理由でボルバルが殿堂逃れるんなら最初っから殿堂なんかやらねぇだろうが
殿堂ルールがあってその上で、登場してから結構な時間がたっている
ボルバルが殿堂対象から外されている以上、お前らが過剰に騒ぎすぎなんだよ

本物のアホですまん、じゃあ705はこの現状に満足しているのか？
俺はショップの店員なんだが、喜ぶのはボルバル作ってる小学生
ばっかで中高生以上は皆アホじゃね？とか何考えてんだ？とか
おもしろくなくなったなー、同系しか大会いねぇじゃんとか。
不満出まくりなんだが。俺の地域が悪いのか？？

つか、ボルバルが一番他のデッキの可能性を潰してるようにしか見えないのだが。

アクアンと違って、ボルバルは出されたら勝敗はともかくゲーム自体終了。
出したかったクリーチャーや決めたかったコンボも台無しにされる。
ボルバル出されてしまったらSトリガーに賭けるしかないってのは正直つまらない。

さらにボルバルはカード束に2・3枚入れておくだけでもだいぶ違うのもいただけない。
ボルバルの性能を自分の実力と勘違いしてしまってる子供が多いのはいかがなものか。

そこでウェーブストライカーですよ

なんか遊戯王を彷彿とさせる展開だなあ。
制限になって当たり前と言われていた超壊れカード２種が登場。
全部入れたデッキが強すぎて他のデッキの芽が完全につぶれ引退者続出。
念願の制限改正時になったと思えばなんと片方が野放しでユーザがさらに激減。
ようやく制限かかった頃にはかなり衰退してたっていう…。同じことにならないといいけど。

>>707
俺もそう思う。
アクアンは強いとはいえ、様々なデッキの可能性を広げてくれた良い意味での壊れカードだった。
しかし、ボルバルは全ての中速デッキの可能性の芽をつぶしているただの壊れカード。
俺の地域でも>>706 と同じようにDM熱は一気に低下した。

ｾﾌﾞﾝｲﾚﾌﾞﾝ

今が引退するいいタイミングかもしれない。
まだカード売ってもそれなりの金になるし。

そうそうグチグチ文句言うならさっさとやめちまいな

あ〜・・・もう困ったちゃん達だなあ〜
仕方が無いから種明かししてやるよ！

去年発売したカードは殿堂入りしないの！
アクアンは一昨年の暮でしょ！

ボルバル、バイス、ロスチャ・・・
発売して１年で１枚制限ってアリか？
商売の道義として
流通が納得しないだろう！

去年大活躍したカードの中で、
一昨年までに発売したカードと言えば

・・・アクアンしかないだろう〜！

糸冬

13弾で強烈なボルバルメタをだすんじゃないか？

>>715
たとえばどんなカードだね？

ここはチョコ貰えない人たちの巣窟ですか？

カードショップの店員がくれたｚ

>717
義理だけど女友達2人(そのうち1人が漏れが片思いのやつ）からもらったよ。
生まれて初めて。

ここは(ry
チラシの(ry

>>716
>>715じゃないが

予言者リチャード ２マナ　4000　ライトブリンガー　光
誰も二色以上の呪文を唱える事は出来ない。
誰も二色以上のクリーチャーを召喚出来ない。
このクリーチャーは相手プレイヤーを攻撃できない。
とかどうよ？

>>716

赤　五マナ　パワー6000
このクリーチャーが出ている限り自分の全てのクリーチャーはプレイヤーにアタックできない
このクリーチャーはタップされていなくてもアタックを受ける
このクリーチャーが破壊された時互いの場とマナの
パワー6000以下のクリーチャーを全て破壊する
このクリーチャーが場に出ている限り呪文を使う事が出来ない

とかどうだ？放置されて殴られれば普通のデッキじゃ役立たずだが、ボルバルメタでは間違いなく死ぬほど刺さる。

両方ツヨスギ
1マナ１０００光
バトルゾーンにある「ボルバルザーク」はアタックできなくなる。

こんなのだろ

>>716
こんなのは？
コスト５　Ｐ2500　光
ブロッカー
「ブロッカー」を持たないクリーチャーは、タップされた状態で場に出る。
このクリーチャーは相手プレイヤーを攻撃できない。

コスト６　Ｐ500　水
シールド・トリガー
ブロッカー
このクリーチャーがバトルゾーンに出た時、クリーチャーを１体選び、タップしてもよい。
そうした場合、更にクリーチャーを１体選び持ち主の手札に戻しても良い。

コスト３　Ｐ3000　自然
マナゾーンにあるカードは、バトルゾーンに出すことができない。

>721それボルバル以外も引っかかりすぎるがな。聖拳編全部否定する気か？

>714　だったら4段のリーフ落とすときにアクアン落としてるべきだろ
そもそも古い新しいで言えば４段は生産終了してるし。
妄想もたいがいにせいや

地味に

４マナ　２０００　白
全てのクリーチャーは速攻、Ｗブレイカー、Ｔブレイカーを失う。

ボルバル自身が速攻・Ｗブレイカー付いてるのもやばい理由だと思うんだが。
２はつ通れば４枚だし

４マナ　2000
S・トリガー
シールドが二枚以上ブレイクされた時、ブレイクされた数-１だけ山札の上から裏向きにしてシールドに加える。

>>723
ツヨスギ
クルトの存在価値消滅

んーちょっとインチキ臭いけどこう言うのどうだ？

３マナ　水　１０００
全てのクリーチャーはコントローラーのアンタップフェイズにアンタップせず
相手のエンドフェイズにアンタップする

これで相手ターンを飛ばすボルバルは動けないということで
フェイズ周りの用語はあってるかどうか分からんが

>>729をデュエルマスターズのテキスト風にすると

バトルゾーンにあるお互いのクリーチャーは、それぞれのターンのはじめにアンタップせず
相手ターンの終わりにアンタップする。

かな。「お互いの」とか「それぞれの」とかが自信がない

オリカ厨の作品発表会はここですか？

ぶっちゃけオリカはウザイな。

せめて１０レス上ぐらい読もうよ

てか、『エターナル・フェニックス』はそこまで弱くない、というか強いほうだと思うのだが。
タップされていないのを攻撃できるのって思いのほか強力（サピエント・アークで立証済み）。ドラゴンはパワーも高いし、展開が難しいかもしれないが出せればそれなりに活躍できると思う。とりあえずデス・フェニックスよりは強い。
ナーガのように大穴になりうるか。てか発売前は最弱だと思ってたけど、ナーガ強ぇな。

つーかもうこのスレに乗ってないし、いまさら効果なんて覚えてない。

>>735
ファイヤーバード＋アーマードドラゴン
（自分のか全てのかは忘れた）ドラゴンはタップされてないクリーチャーを攻撃できる
4マナ11000だか

下のほうに行けば行くほど記憶があいまいに

>>736
５マナだよ。あとその情報が正しいとも限らないじゃん？
うちの近くのショップの店員はボルバル封じの能力とかいってたYO!

ボルバルより出しにくそうなクリにボルバル封じがついても・・・

自分もタップされてない奴攻撃できるんだったら凄いだろうが。
バルガゲイザーがそれで殴り始めたら面白そう。

とりあえず「アーマードドラゴン」っていうのがネックだな
最軽量がガザリアス・ドラゴンかよ・・・

せめてヒューマノイド、ファイヤーバードぐらいだったら
赤単で使えそうなのになぁ

732>>
それだけ厨房がいるって事さ

>742だから流れを読めと

>>740
つ《超竜バハム》

>744いやそれ余計にマナかかるから

確かに最軽量だなｗ

さてと、何故かこのスレですっぱ抜きが出るより先に
神サイトで情報でてるんだが・・・使えない奴らめ

なんか親和っぽいのでてるけど、こりゃ微妙だな
主要種族で出れば変わるかも知れんが
ガラムタはまだ数並べられるが
ドルゲーザとザーディアはベースクリーチャーが重いし・・・
ガラムタは自身がその種族じゃないから多数積みするとダブつきそう。

>>747
>>611-613

>748
それに抜けが有ったから言われてるんですが
カキコの前に確認しないと恥かくよ

今回は殿堂発表が衝撃的過ぎてそれどころじゃなかったんだよ

ザーディア1枚抜けてただけで使えない奴扱いされた>>611に合掌

>>747=>>749乙。

「親和っぽいのでてるけど〜」とかいうレス、
明らかに今回のカードを初めて見た奴の発言だと思うのだが。
>>611-613は最後のザーディアしか抜けてないし、親和の存在くらいはここからわかるはず。

そういえば今回は遅かったよな
アクアンだけ殿堂って情報の方はかなり先に出てたのに
カードは全然。
昨日一昨日でｶｰﾄﾞの方の情報出せとしつこく言っていた奴もいたに限らず

ＤＭの存在自体痛くなってきたな。もうそろそろ潮時。
いまだにやってる奴は神河やってるＭＴＧプレイヤー並に痛いぞ気をつけろｗｗ

ここでオリカ晒したり、自分がキモオタでは無いと自己弁護してる香具師は
文章力も知恵も無い馬鹿なリア厨と、
高校生にもなってカードやってる痛い輩だけｗｗ

>>754
DMやMTGが痛いなら、痛くないカードゲームを教えてくれんか？

話の流れでボルバルをどうにかできるカードの話をしていただけで
それでオリカどうこう言ってるやつはちゃんと流れを読めと

>756どれみドッカ〜〜ンカード

痛いを通り越してキモい

http://www.jyugemu.co.jp/duel/index.html
超激安ショップ「じゅげむ」

ボルメテウスホワイトドラゴン　\4,800 (税込)
陽炎の守護者ブルーメルキス　\4,500 (税込)
アルティメットドラゴン　\4,500 (税込)
暗黒王デスフェニックス　\4,000 (税込)
悪魔神バロム　\3,800 (税込)

↑ｸｿ高いよ
秋葉とか池袋なんか半値で売ってるぞ

高くて有名な秋葉チェルモでもここよりは安いと思う。

２ｃｈはもう情報サイトとしては大して価値無いからな
老害がぼやくためだけの場所になってる
こんなとこいても全然役に立たんぞ

そういえば来月のコロコロにもカードついてるみたいだな

13弾のスーレア、子供にも受け悪そうだな…
12弾の王は弱い言われつつも子供には人気あったが…

ボルバルメタとしてこういうスペルはどうか。この方向ならボルバルも使われなくなるだろう。

　ディヴァイン・スパーク　光　４マナ　Sトリガー　相手のクリーチャーをすべてタップする。手札から使う場合は２体までタップできる。
　エターナル・スパイラル　水　４マナ　Sトリガー　相手のクリーチャーを３体まで手札に戻す。手札から使う場合は１体戻すことができる。
　テラスラッシュ　闇　９マナ　Sトリガー　相手のクリーチャーを３体まで破壊する。手札から使う場合は１体破壊する。
　マイキーの万力　炎　９マナ　Sトリガー　相手のクリーチャーをパワーの合計が１６０００以内になるように破壊する。手札から使う場合は６０００以

内。
　マナ・バースト　自然　４マナ　Sトリガー　バトルゾーンのクリチャーを３体まで持ち主のマナゾーンに置くことができる。手札から使う場合は１体置く

ことができる。

オリカネタがいたいのは承知してるけど

>>765
運ゲー化もたいがいにしろや

>>765
痛いの承知とか言うけどそう思うならやめてくれよ

オリカ痛い騒いでいるのは一人なので気にしないで良いよ
しかし、それはボルバル問題の解決より、トリガー系デッキが強化されて良くないと思われ
それならマナ効率の悪いシールド操作使っても元とれそうだぞ

デッキにトリガーをあんまり入れなければ突如のボルバルにやられ、
トリガーを入れすぎた場合は落ち着いてカーストーテムされる
俺は負け組みですか？orz

公式更新したな

Ｑ＆Ａはいったいどこを更新したんだ？
何度見ても違いがわからん。
またどこか削除したのか？

そもそもボルバルが問題なのは勝ち負け以前にゲームとして強制終了させられるところ。
いくらボルバルに強いカードが出たとしてもそこが改善されない限りどうにもならない。
いっそ十マナで二回連続ターンとかの方がまだ許せた。
漫画も第一部完だし、このままだと今までのカードは使えなくして
まったく新しいカードとして再編しそうな勢い。

101ゲト

最近では、DMの衰退が噂されているらしい…

↑間違えた…

×101ゲト
◎773ゲト

>>774
どんな間違いだYO!
DMが衰退したら何が残る？
アクエリ、GW,遊戯王、DM主要カードはつぶされて・・・
MTG再発！？ムシキング！・モンコレ！？
余裕でカード界から去ろうと思いました。

>>773
773オメ

>>775
ポケモンが残る？？？

たぶん、普通のブラウザで１-１００で見ているの忘れて
お、これは１０１取れるじゃん！とか勘違いしたと思われ

〜〜（カードゲーム名）衰退ってのはどんなカードゲームでも２年目ぐらいからそう言うやつが常駐してる
んで、恐らくは本当に潰れるまでずっとい言い続けるだろうな。
それはともかく、アクエリを死んでいるというならば
モンコレはもう埋葬された墓の下で骨だけになるぐらい死んでるって。

いや、モンコレは最近墓からアンデッドとして復活したから
でもまた死にそうだが。

第一部完ってマンガの事？
だとしたら、リアルカードの世界展開に併せてマンガの方も
世界大会モードになって国辱トンチキ選手が出て
つる氏が嫌んな悲鳴を上げる予感ｗ

しかしリアルカードを世界大会フォーマットにすると・・・。

・ヴァルボーグ、ストジャベ、ヘルスラッシュを殿堂入り
・殿堂入りルールの変更、殿堂入りカードは１枚制限ではなく禁止カード扱い
・デッキが４０枚以上で組めるようになる（100枚デッキも夢じゃないぜ！
・アメリカ版だけのカード（この前のマクドのやつとか）を日本で再録

とか、いろいろ勝手が違ってくるな。
しかしアメリカはずっとバランスが取れた環境でプレイできて良さげだなぁ・・・。

っていうか世界統一フォーマットで言うとそもそも使えるカード大分遅くなるな４
しかも殿堂以前に米版と違うカード禁止だわな。
しかし、ヘルスラはまだ不明だったと思うが

しかもヘルスラ国内でさえ殿堂入りせず。
もし来年殿堂入りしたとしてもフューチャースラッシュはメチャ入手難で
（物理的に）使えない予感。一体何しにきたんだ？

低レベルなプレイヤーばかりだな。ボルバルに対抗するためにする手段？
マッチアップやってねー馬鹿大杉なんだよ。除去コン調整してたら７割勝てるって
某金子のサイトのボルバル相手だからなんとも言えんがな。まぁ所詮全国１位なんてあの程度だよなｗｗと。
あとＤＭ忘年会出たんだけどさ・・・キモい奴多すぎ。ああ。行かなかったら良かった
金子含む奴らの顔はブラクラに近いｗｗｗカードに逃げちゃ駄目だ逃げちゃだめだｗｗうはｗｗ

馬鹿が多いなこのスレは…特にエタフェニが以外に大穴？
とか思ってる馬鹿。んなわけねーだろ！
スピードアタッカーがつくわけでもねぇクソ重い使えねードラゴンがタップしてんの攻撃してどうなんだ？
で、ボルバル対策がないとか言ってる馬鹿も死ね。あるだろうが・・・１３弾最強レアのガラムタ様が…

正直青銅の鎧、ロスチャ、スケバイ積めるガラムタデッキは最強だろうが！
しかもフィニッシュは大量に並べたクリでスネークアタック！
Sトリガーの心配がないからその場でゲームエンドだろ！
で、デッキ作ったといってもガラムタはプロキシーだが・・・
正直ココまでボルバルメタってるデッキはないだろ？

無双恐皇ガラムターボデッキ。

ねじれる者ボーン・スライム*4
孤独の影ロンリー・ウォーカー*4
死劇人形ピエール*4
冒険妖精ポレゴン*3
怒髪の豪腕*4
青銅の鎧*4
無双恐皇ガラムタ*4
フェアリー・ライフ*2
ロストチャージャー*4
スケルトンバイス*4
スネークアタック*3

まあ、1ターン目に軽量出して
2ターン目は適当できたら人形。
3ターン目青銅orロスチャ
4ターン目ガラムタorスケバイ
5ターン目クリ
6ターン目スネアタ

おまえら痛い自覚してない分露骨な萌えとか言い出すキモオタより痛い。両方兼ねてる奴はもう痛すぎ

>>782-783
うん。鼻息荒く書き込む前に鏡見ようね。

>>781
脳内妄想って素敵ｗｗｗ
己の力量を弁えろよ、痛いったらありゃしねぇ。

>>782
>>783
灼熱波って知ってる？
まぁお前程度の脳みそでは理解不可能だろうがな。

>>785は鏡に映った自分の顔をみて死んでしまった・・・
おお、可哀想な>>785に祝福を・・・


祝福は降りなかった・・・落ちてきたのは金子の顔という崩壊の兆しだった。
そしてそれは>>785自身の未来をも暗示していた・・・

>>782は無知という渦の中でDMの神である>>786へ敬意を示し、
無念のうちに絶命した。その後彼のデッキは小学生にゴミ箱へ捨てられた・・・

>>782
ボルバルにガラムタが入る事に気付いてないの藻前だけだよ。

>>782
痛い、、、エタフェニ出せる頃にはもうドラゴン揃ってるかと。タップされてないの攻撃がどれだけ強いかも理解できないなんて、、、
ちなみに新弾の最強カードは『パシフィック・チャンピオン』に決まってんぢゃん。

低レベルなプレイヤーばかりだな。ボルバルに対抗するためにする手段？
マッチアップやってねー馬鹿大杉なんだよ。除去コン調整してたら７割勝てるって
某金子のサイトのボルバル相手だからなんとも言えんがな。まぁ所詮全国１位なんてあの程度だよなｗｗと。
あとＤＭ忘年会出たんだけどさ・・・キモい奴多すぎ。ああ。行かなかったら良かった
金子含む奴らの顔はブラクラに近いｗｗｗカードに逃げちゃ駄目だ逃げちゃだめだｗｗうはｗｗ

↑禿ﾜﾛｽ

最後の２行ね。ワロたのは

>>791
マルチアップって何？
というのとこいつはどうも金子関係者ですね。同属嫌悪？ﾌﾟｰ

俺は金子の顔見たことないのだが･･･

えらく荒れてるな・・・とりあえず落ち着け。
何度も言うようだがボルバルに対抗し勝利する手段がないのが問題なんじゃない。
ボルバル出されるとゲーム自体が終わってしまってつまらんのが問題なんだ。
要するに手札破壊、デッキ破壊の主要カードの黒が入ってないとゲームにすらならんってこと。
たとえ他の色でシールドトリガー使ってどうにか勝ったとしてもそれは相手が自滅しただけで自分の戦略云々はほとんど関係ないだろ？

戦略はプレイングだけじゃなくて構築・ドロー運の段階から始まってるんだぞ

っと。

うん。いい事言うな。
だけどそれはウィザーズの目には届かない･･･
大会見に行ったんだ。子供が楽しそうにボルバル使ってた。
それを見てTAKARAの社員はボルバルの殿堂をためらったんじゃないのかな?
そしてそのボルバル使っていた子供に老け顔の中学生?が4ターン目バイス。
もちろん彼のデッキはアクアン白黒。
ニヤニヤ気持ちの悪い笑顔を浮かべながら子供にこう言ったんだ。
｢やっぱり、ボルバル相手にはバイスだね。で、アクアン。無敵っしょ。
君もそんなくだらないボルバルデッキを使ってないでアクアンに乗り換えたら?｣
私は心底アクアンを恨みました。

で？
その構築・ドロー運とやらの戦略でボルバルを倒す事ができるのかね?
今やメタデッキを作っても引きによってはボルバルに負けるんだそ?

797に激しく同意

徳島の店長がそれらしいこと書いてるよ。
投票にでも行ったら？

>>799
>>797だが。投票か･･･はっきり言わせて貰えば
徳島のやっていることははっきり言って無駄だ。
まず、タカラに送ったとしてもそんな莫大なメールを見ている時間と手間をタカラが使うと思っているのか?
他のカードゲームでもそんなことがあったとしても絶対に門前払いで対応しないだろう。
適当に〜までに対策しときますね〜。これからもタカラをよろしく〜。ってな感じで終わるだけだ。
で、徳島のボルバルに対するメールも無意味だ。そんなに抗議がしたいなら自分一人ですればいい！
どうせ馬鹿な子供が書かない限りボルバルに対する不満の文章は五十歩百歩になるだけだろうし。
そんな似たような文章をまとめてダ〜っと送ればタカラがやる気を削がれて見なくなるだけだ。
だから奇跡的に天才的な発想を持った誰かのがまぎれていても読むことはない。
そしていいのをFBで掲示する?とか書いてあるが肝心のタカラの社員は商売敵とも取れるFbのHPなど見ないからだ。
よってFBがやっているのは独りよがりの自己満足に過ぎない。
そんなにオナニーが好きならオナホールでも買ってこればいいんだ。
ということでお前ら絶対にメール出すなよ。無駄だから。

とりあえずこれまでの流れを見る限り
ボルバルは殿堂せにゃいかんけど
他はどうでもいいということでＦＡ？

スケバイ落とせって言ってた奴らがだまったのは良いことだ

>>797
喪前のように泣き寝入りしてここでガキみたいに不満たれるくらいなら、
まだFBにメールでもした方がマシだと思うぞ

まぁ俺はどっちもしないがな。

>>801
もはやスケバイもロスチャも憎きボルバルを落とすための同胞、
という位置づけにでもなったんだろうな

店長と客の掛け合いﾜﾛﾀ
何じゃこの爽やかな店長と、サクラっぽいガキはｗ

どーでもいいけど、ガキの試合って殿堂あんま関係無いと思うんだが
俺の鳥取じゃ小学生は謎のローカル制限でやってるぞ

低レベルなプレイヤーばかりだな。ボルバルに対抗するためにする手段？
マッチアップやってねー馬鹿大杉なんだよ。除去コン調整してたら７割勝てるって

↑こいつの言ってる事結構同意だったりする。除去コンでかなり抑えられる罠

確かに除去で抑えられるんだが...


まぁ、ボルバルよりマシだろう。

>>792
身内乙（藁

>>805
氏ね偽っつーか。>>792と同一人物か？必死だなｗ

>>807
ウザイ。キエロ。キモイ。


で、ボルバル消えるのは次の殿堂か？一年後?

じゃあ次の大会ではボルバル使いと除去コン使いの独壇場ってわけか。

oioiおまえらバースレクを・・・

せめて母なる大地が殿堂なら・・・・

ボルバルこそ殿堂入りにふさわしいカードのような気がする。
デッキに１枚あれば十分らしいし・・・。
１枚だけだと切り札っぽくてかっこいいし・・・。
２枚以上集めなくてよくなるし・・・。

>>810
相手が追加ターンを得たときに手札から出してよいドラゴンブロッカー
ならバーレスクがとばっちりをうけない
いいボルバルいじめになるかなと思ったりしたｗ

ボルバルを殿堂にせよというなら、「殿堂になったあかつきには、
なけなしのお小遣いを使い、ボルバルを集めてしまった子供たちの
ために当店では１枚2000円で買取いたします」ぐらいいってくれれば
納得するんだけど

エターナルリーグでボルバルデッキが優勝したとたんに
即座に優勝デッキといってボルバルデッキを多量に販売して
うまみを得てから殿堂に入ってないって言われても同意できないよ

それにスーレアのような値段で売られてもねぇ
ちまたにボルバルがあふれるのを防ぐのなら値段を上げるのではなく
随時売切れにしておいてくださいよ

>>813
激しく同意
言ってることとやってることがむちゃくちゃなんだよな

>>781
爆笑した

>>781
不快

>>781
藁

なんか赤緑のカード1枚のせいで
DMが終わるらしいと聞いて飛んできました。
デザイナーはマジで脳無しっすね

ぶっちゃけるとボルバル、ロスチャ､ヘルスラ追加殿堂にすればいろいろなデッキが溢れて来て面白いだろうに｡

ディープオペレーションってどこら辺が強いの？

とりあえずＦＢとか金子とかの話をしたい方はヲチスレへ。
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1104930059/l50 
dat落ちしてたら立て直してくださいね、自分らの居場所ぐらい自分で作らんと。

以後ヲチネタはスルー。

>>820
ウィニーが相手だと、なんと！４枚ぐらい引けるすごいカード！
しかもＳトリガー付きだからうまく発動すりゃこれが無料で！しかも３ターンぐらいでできるんだ！すごいだろジョン？

ボルバルが自爆するという意味がわからん

ボルバル出して相手のシールドをブレイクしたら
トリガー出て次のターン攻撃できなかったので負けた
というのはボルバル使う側のプレイングの問題だろ
手札にスピードアタッカーをかかえて、トリガーを出ても
大丈夫な状態でアタックにいかないほうが抜けてる

母なる大地が怖けりゃマナゾーンに置かない
転プロが怖いならデッキに４枚いれない、次元の霊峰で先に
引いておく、ロスチャーで先に自分のを落とす
といったプレイングやデッキ構築をなんとかするべき

ここまで考えてボルバルデッキはくまれていると思うが
その構築を無視されてボルバルを目のかたきにされても困る

ボルバルに関しては強いのもそうだけど既に何回も書かれているとおり「強制終了」なところが問題だって。
優れたデッキ構築がどうとか、優れたプレイングがどうとかってのは少し方向性が違うよ
ところで・・・「次元の霊峰」使ってる？

>>824
ドラフトで自然が足りんからデッキに入れてみた。


マナゾーンが指定席でした・・・。

ボルバルを殿堂にするならバイスやロスチャもするべきだろ。
ボルバルがいたからこそこの２枚があってよかったかもしれないが、
ボルバルだけが殿堂入りしたら除去コン天下になるだろうね。
殿堂発表時は俺も落胆したけど、今はこれからも楽しめると俺は思ってるけどね。ボルバルなんて除去やＷＳで普通に倒せるし。
引きで負けるのは仕方がないけど、リーフが横行してた時代に比べたら今の方が全然楽しいし。
問題視するとしたらこれからの環境を受け入れず愚痴だの奴あたりしてるお前らだろ？（一部除くよ
難ならこれから増えるであろうボルバル坊を打ち倒すデッキでも考えれば？
どうも最近のＤＭスレは何かとあると叩きだ愚痴だで居心地悪いよ

>>826
いいこと言うね。その時間にいるって事はひきこもりさんかな？
でもねぇ…ボルバル対抗デッキを作ってもまだ全然勝てない現状なんだよ。
おまけに新カードの中に｢本当はボルバルと対抗するために作られた。｣カードがボルバルに吸収されることだってあるんだよ。
じゃあどうするのかな？わかりもしない新カードに期待してるの？
発売されるまではどうするの？双龍誕生のカードでなんとかやりくりする？
無理だよね？だって今まで対抗できなかったのに種族変えただけのカードでできると思う？
じゃあ愚痴るしかないじゃん。叩くしかないじゃん。

ＭＵ-shockのぼやき

トリガーに傾倒させたボルバル対策デッキ作ってみたし、実際ボルバルにはかなり刺さるんだけど
(白赤黒にほぼトリガー用の緑(母なる大地とトラップ)を混ぜたデッキ)
使ってて面白くない。ガチで。

ネタデッキの9割は機能する前にボルバルに殲滅されるから。
アクアングレーならそこそこ機能した後で殲滅されるからまだいいんだけど。

ネタデッキでボルバルに対抗しようと思い、転プロデッキにバロストを入れてみた。
アナライザー＞転プロで最速4ターンで出る仕組みだ。

対ボルバルブルーでは手札に戻され糸冬なのはまぁ予想通り。
しかしボルバルステロにも先攻取れなかった地点で終了するのな。
あっちも4ターンで出るのな、ボルバル。

ゲーム終了が早すぎるのはいかがなものかと。
4ターンって、子供たちが好きなドラゴンがようやく出始める頃じゃねぇか。
それが一度も戦闘できないで終わるってのはどうなのかね。

悪い、4ターンボルバルもボルバルブルーだった。
どう考えてもステロだと5ターンかかるわ。

ということは転プロバロストは間に合うのかも知れんが…

2ターン目フェアリーライフ、3ターン目ルピアなら4ターン目に出るぞ

>>827
叩くしかないじゃんみたいな開き直りをされても…
とりあえずボルバルに勝てるデッキがどうしても作れないならＨＰ回りゃいろいろあるよ
そりゃボルバルが現環境で最も安定して強いのは認めるけど絶対的な強さではないよ
むしろ問題なのは>>824の言ってるようにボルバルが出た時点で勝敗がついちゃう事でこれがゲームをつまらなくしてるわけでこっちのが問題だよ…

いやスケバイ、ヘルスラは強いっちゃ強いけどマナ相応だろ
それとも一体多交換カードを納得できない人ですか？

>>833
マナ相応か？
スケバイは5マナ(スパゲに対するテレポーテーションと同じ関係でタッチとスケバイがという意味。)
ヘルスラは10マナが相応だと思うが。勿論ロスチャも5マナクラスだと思う。

テレポって実用レベルから追いやられてますがな
それに、そういう単純比較で自論に有利な例えを出すのはどうかなぁ。

そういう風に比較するならばソーラー・レイ２マナトリガー付きで一体タップに対し
ムーンライト・フラッシュ４マナ2体タップでスケバイの例と互角
ソニック・ウイングはトリガーなし、3マナで一体アンブロッカブル化
レーザー・ウイングは5マナで2体アンブロッカブル化じゃ
後者の方がマナ効率よくなっていますが。

フェアリーライフとアルティメットフォースもあるな

>>783
ゴメン。6ターンあれば既にボルバルで終わってるｍ9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>835
あのな。
持論に有利な例えじゃなくてカードとしての有効性が近い例をあげたんだ。

言うまでもなくタッチは実用レベル。スパゲもフェアラもな。
でもソーラレイやソニックウィングは実用レベルじゃないだろ。

子供向けってこと考えるなら、手札破壊と山札破壊はちょっと重めでもいいと思う。
爽快感というか・・・自分のしたいことをできなくなるってのは面白くないと思うんだけどなぁ

ボルバル？正直強制終了ってどうよって感じだねぇ

まて、クローン呪文で言えばスパイラルの方が重いぞ

http://tool-ya.ddo.jp/2ch/trash-box/file/20050215135854191.jpg
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ロスチャはチャージャー能力がついてなかったらまだマシだろうな
チャージャーなしで3マナでもちと軽いと思うが

ダーク・リバース　２マナＳ・トリガー　１体墓地から手札に
デビル・メディスン　４マナ　２体まで墓地から手札に
もあるね。

>>842
ロスチャ３マナはチャージャーなしだったら１マナ相当くらいだもんな。
強いよね。

ボルバル対策デッキにボルバル入れて強化されたら話にならない

じゃあこういうのはどうよ？
全色同名同効果呪文
チャージャー　呪文　1マナ
チャージャー

↑強いし

除去相手に天使と悪魔の墳墓って効きそうだね。WSにも刺さるかな？

チャージャーはその場でマナになるから
タップすれば元取れるし

ロスチャは癌。
アメリカ版どおりにヘルスラを殿堂入りし、フューチャースラッシュに変えてもロスチャがいる限り６ターンで相手の山札を
２枚削れるわけで、ヘルスラがフューチャースラッシュに変わった分状況はより悪化するかもしれないという・・・。

しかもフューチャースラッシュは限定プロモ。

つーか山札棄て効果を最初っからなかったことにするしかねぇ

中身を見るのが悪いよ。
上から○枚でいいじゃん

>850全世界版だとヘルスラは差し替えじゃなくて
存在抹消だったみたいだし、山札破壊自体が消滅してるかもな

なぁ、ログ倉庫http://members9.tsukaeru.net/tonpuu/dm/index.htmlからじゃ
入れないんだが俺だけか？

>>853
俺も入れん削除されたんじゃ？

>>852
世界版だとデッキの枚数４０枚以上なら何枚でもＯＫＯＫってルールだしな、初めから山札破壊に氏ねと言ってるようなもんだ。

ＤＭって４積みできるからデッキの枚数５０枚ぐらいでも結構平気なんだな・・・・。
俺は４０枚のが使いやすいから万が一日本でも４０枚以上で構築可能なっても５０枚とか６０枚とかにはしないつもりだが。

>853>854
こっちも同上。デリられたっぽい

デッキ枚数が下限だけのカードゲームだと
よっぽど特殊な目的が無ければ
デッキは最低枚数で組むのが基本ですね。
遊戯王でもｍｔｇでも同様

<SCRIPT language="JavaScript">
<!--
setTimeout("location.href='http://www.benriweb.net/bbs/egg/j/190652/000666.htm';", 00001);
//-->
</SCRIPT>

>>790
普通に同意。
除去コンのほうが強いだろ。
３Ｂの除去コンはヒドい仕上がりだな。
ボルバル蒼も一般的過ぎてつまらん。

デラセルナ4積みしててエグゼで殴ってくるボルバル青にはどうやって対抗したらいいんですか＞除去

>>860
まあ、無理だろうな。つまりボルバルは最強。
でも、アークもエグゼも俺なら入れない。

あー。光闇クリーチャー出るとハイドロ強いね。
打てるかは知らんが。

ボルバル対策が出来る出来ないの問題じゃない。
常にボルバルを使うかボルバル対策をするか、
そのどちらかでしか大会で勝ちを狙えないのが問題だ。

>>862
レインボークリになると最低でも２マナだな。
アクアンなしの光闇水でどこまでいけるのやら・・・

このままボルバルが殿堂入りしないと
DMも終わりなんだろうな・・・

1年後には影も形も存在してないに違いない

>>863
それもいいんじゃね？俺もよくFiresやらNonFire、ネザゴやら青白したもんだ

>>863

俺はＭＴＧで一年近くそんなことをやってた気がするんだが、今度はＤＭまでそうなるのか・・・・

つーか今日やけに書き込みが多いと思ったら
明日が推薦入試だから暇公立高校生どもが巡回しているわけか。
で、明日は休みなのかね？諸君。

>>867

親和親和し〜んわ♪　大会入賞率が4割だっけ？

踊らされすぎだ…

ボル対策はこれからだろ
しっかりデッキ研究して、ほんとにダメならしょうがないが
それ以前に研究せずに、まわりがそう言ってるから
俺も反対って香具師多すぎ

アクアンがいなくなるのでそっち系統に弱かったので
使われなくなっていたデッキの可能性を研究汁！

ボルバル出す→勝つにしろ負けるにしろゲーム終了

これがまずいと思う。研究って言ったって、ボルバルザーク側だって怠らないだろう。

いたちごっこの繰り返し。メタが微妙に変わっただけで、VSボルバルはつまらないままだと思う

ボルバルなんか殿堂なんか生ぬるい、いっそ禁止にしてしまえってのが本音だな。
あんな使った本人だけしか楽しめない（最近そうでもないが）対戦相手置いてけぼりなカードは存在自体が駄目だろ。

>>781

鏡を見てから発言しましょう。

ジルワーカ置いておけばいいとか言ってる奴が居るが、
カードゲームが分かってない証拠だよな。

普通に考えてどかしてからボルバル出すだろ


これからのメタはボルバル超除去デッキ一択なﾖｶｰﾝ

ていうかボルバルに勝率６割くらい出せるようになれば、除去に敵は無い。
ＷＳが怖いなら爆輪でもちょっと積めばいいし。

ボルバルの話中スマンが来月号のテキストを解読したんでココにのせとくな。

血風聖霊ザーディア

火・光　コスト9　メルト・ウォリアー／エンジェル・コマンド

■マナゾーンに置く時、このカードはタップして置く。
■シンパシー：『メルト・ウォリアー』および『エンジェル・コマンド』（このクリーチャーを召喚する時支払うコストは、
バトルゾーンにある自分の『メルト・ウォリアー』または『エンジェル・コマンド』１体につき１少なくなる。ただしコストは２より少なくならない）
■このクリーチャーをバトルゾーンに出したとき、バトルゾーンにある相手のクリーチャーを、パワーの合計が5500以下になるように好きな数選ぶ。
相手はそれを持ち主の墓地に置き、自分の山札の上から1枚を裏向きのまま自分のシールドに加える。

■このクリーチャーをバトルゾーンに出したとき、バトルゾーンにある相手のクリーチャーを、パワーの合計が5500以下になるように好きな数選ぶ。
相手はそれを持ち主の墓地に置き、その後自分の山札の上から1枚を裏向きのまま自分のシールドに加える。
パワー5500

途中で投稿しちまった。結構使えね？コロコロの来月号の付録。
早速俺は4枚集めて専用のデッキを作ろうと思っているのだが・・・

シンパシーは条件きついんだからコスト２づつ減るようにして欲しかったなぁ

>>876
乙なんだが、残念なことに神サイトで既出っす

>>879
うわぁ〜!!
チェック不足だった・・・

メルト・ウォリアーって・・・
何か使えるor低コストな奴いたっけ？

使える奴はいない。低コストなのはこの二つのみ

ジェット・リザード メルト・ウォリアー 4 3000+
■ このクリーチャーは、可能であれば毎ターン攻撃する。
■ パワーアタッカー+3000

タリスマン・リザード メルト・ウォリアー 4 3000
■ 誰も、自分自身のクリーチャーの（Ｔ）能力を使うことはできない。

ぶっちゃけ除去コンってどの色が強いんだ？
俺的には
快快除去＞＞＞＞赤青黒＞赤白黒＞＞＞＞化身＝除去ドラ
だと思うんだが、、

快快除去って聞いたこと無いぞ。

ところで、「バトルゾーンに出した時〜」効果はソウルフェニックスの分裂でも効果を発揮する？

>>885
よく考えろ。多分しないぞ。
ソウルフェニックスで分裂したらもともとその場にいた状態になっただけだ。
これは召喚ではないな。
バトルゾーンに出したとき＝召喚したときだと考えればおのずと答えは見えてくるはずだ。

>>886
詳しくいえば、バトルゾーンに出した時＝召喚したとき　では無いが、簡単に説明するならばそれでＯＫだろうな。
出した時と召喚を別にするのは、神秘と創造の石碑とかの問題ぐらいだし。

>>884
あれだ。RG優勝のデッキ

>>888
でも優勝デッキ検索しても見つからんな。

>>882
つーことはバルキアやウラルスやアリエスを使わざるをえないか・・・

>>890
最高なのはアリエス*2グラリス*3バルキア*3だがアリエスとグラリスは入手困難だ・・・

グラリスはPS2のアレを予約すれば手に入るよな。
アリエスはいろんな人が持ってるだろうし、両方ともショップ行けば手に入るだろうし。
かなり出回ってるカードだから、それほど高くも無いでしょ。

>853,854,857氏
復旧しました。ｲﾝﾃﾞｯｸｽだけ削除されてますた。
ついでに更新。

どうもトップを更新していないと直接リンクしていないインデックスは消される模様。
トップも更新しないといけないよーです。

双龍誕生が入荷したのでシングル用に半カートン剥いてみた。
で、封入率が通常と違っていたのでチラシの裏の代わりカキコしてみる。

　　　　　通常　　双龍
キラ　　　５　　　２．５
レア　　１２　　　６．５
アンコ　３６　　４１．５
コモン　６７　　６９．５

レアが全然そろわない。

>>894
まさかフューチャー･･･

>>895
スラッシュ？

>895リーグゥ！！？

>>894
自分が欲しいのはフィスト・ブレーダーだけだからコモン多くてｲｲ。
ナーガたんﾊｱﾊｱ

>>894
あなたのは店は、Ｓレアとベリーレアを分離してないのか？
今回はベリーレアないぞ。

>899
某店店長さんのは封入率のはなし。
ＳレアとＶレアは１ＢＯＸあたり、1：4か2：3で入っていて固定ではないので
キラとして合計５と記されていると思う。

　　　                        　,､-――ｰ-- ､___,　て 
　　　　　　　　 　 　 　// ／　　　__,ノノﾉ､ 　く　　( 
　　　　　　　　　　　　　 /　　　／ ､_,　　 从 ｜ イヤア 
　　　　　　　　　　 　 　//ｌ/　/ o=,､　　''､!| l|ノ i |l 
　　　　　　　　　　　　 ｲ | ｌ|イ!　　 ｀' ,　l;;ﾒ川l ,,　　　 
　　　　　　　　　　　　　!ｌ川 ﾉ|　"　(｀ヽ　"川　　"''ｰ- ､,, ＿　　　　　あー 
　　　 　 　　 　 　ﾓﾐ 　 ﾉVl|ﾊﾄ､_　　｀´　ノﾉﾉ　　　　　　 |　 ￣｀l　　 
　　　　 　 　 　 　 　ﾓﾐ 　 　 ノﾉ　 _　'´⌒ヽ ,-､ 　 　 　 |　　　　|　　やっぱりポップルたんの 
　　　　　　　　　 /　/　 ｎノ´　　 ´　　　　　l´)_,ヽ　　　 .|　　　　|　 
　　　　 　 　　 　|　l 　l´ ） 　 　 :r;:　　Y　　ﾉ 　/　　　　|　　　　|　　　シマリはいいYO!! 
.　　　ズッ 　　　　　　 `/ 　　ﾞ 　　　　 |　/　　/●　　　|　　　　| 
.　　　　　　　ズッ 　／/　　　　 ／￣｀ヽ　　 /　　　 　/　　　　| 
　　　　　 ＿＿　／　/　'　　 ／　　　　　ヽノ　/// 　/　　　　/ 
　　　／´　　　 ￣￣'　　　 ´　　l⌒l　　　　ヽ　　　 /＿　　　/ 
　 ／　　　　　　//　lλ '　　　 　ヽ　＼　　　ヽー''"　　_) 　/ 
　　　　　　ﾉー----/::::,'､_　　 _,ノ　`ー｀ヽ　　ヽ―''"´　　/ 
　　　　／', 　｀''‐- |::ﾉ(| ﾟ。￣///　　　　（　　　＼　ヾ ／ 
　　／ 　／｀)　　　'､:::: ''‐- ､,,　　　　　／ ｀ヽ､つ_)　l　| 

ってことはSレア自体の封入率は高いって事ね。
にしてもレアの少なさが辛いね

どうしてガーディアンの進化はラディアではなくグレナが使われるのですか？

グレナだったら、ジェノサイドやアリエスに潰されるからこっちのほうがいいと
効果もイマイチだし。
１マナ低いだけでこっちが使われてるのでしょうか？

>>903そうじゃん。ブロッカー対策してこられて殺される時もあるし、グレナの方が安いのもある
>>900俺の友人は一箱買ってキラ、ベリー２枚しかないことあったって。実際俺は４枚しかないことはあったが
アルティメットドラゴン
ボルバルザーク
カーニバルトーテム
スピリチュアルトーテム
の４枚だった
ちなみにベリー２枚だけてブロンクス二枚だって。俺も一箱かってベリーがかぶったことあるが、箱かってキラ二枚だけのことはない４か５
ダンシングトーテムがかぶった
みんな箱かってキラ４枚もしくはそれ以下か６枚以上だったことある？

sageろ、そして日本語で喋れ。

馬鹿はスルーして･･･と雨だったんで買いにいけなかったので
買った奴のレビューキボンヌ。

勝舞、ゼキラとも一箱ずつ購入。
どちらとも

　ＳＲ：２
　Ｒ：各２
　新カード（コモン・アンコモン）：各４〜５
　その他：たくさん

という結果。封入率はまあまあなんでない？
泣きたくなるパックも多いんで、パック買いはお勧めしない。
　

封入率を考えると、箱買いよりショップorネットで買い揃えるのが正解だな･･･
古いカードで欲しいのが多いなら箱でいいだろうが。

と、言いつつ新カードしか興味ない俺がパック買ってしまった･･･

>907乙

勝負、ゼキラともいらないの大杉
スチールアーム・クラスターとかポッポ・チャッピーとかどうすればいいのかと
ただでさえ引き出しのなかに大量にねむってんのに・・・

てか今回無駄な再録多杉、メルニアとかフェアリーライフとか比較的新しく在庫もたくさんなエキスパンションのカードを再録してもしょうがないだろ。

ﾊｹﾞﾄﾞｰ
もっと生産中止になったセットを中心に再録してほしかったよ、特にアクアサーファーとか在庫ねぇし。


それともこの再録カードのクソさは去年のＣＮＧを越えるような再録セットを作る布石ですか？タカラさん。

どうせなら、もっと斬新な新カード出てほしかったな。
相手のシールドを1枚墓地に置く呪文だとか、バトルゾーンにあるクリーチャーをすべて手札に戻す呪文だとか。
ゲットのノコギリなんていらねぇよ・・・

とりあえず再録してほしいのは
アクア・サーファー
バースト・ショット
二弾全スーレア
ロスト・ソウル
深緑の魔法陣
灼熱波
バロム
アルカディアス
アリエス
フィオナ
ビーストチャージ
ジャックバイパー
ギガホーン
ってとこか。

火光のレインボースペルで相手のシールド1枚墓地送り＆山札の一番上のカードをシールドに追加とか
出る気がする。６マナくらいかな

バースト、サーファー、ロスト、熱波、新緑、ギガホーンに同意

せっかく映画やるのだから劇場で再販とか無いのだろうか
取り逃したカードかなりあるわ

再販ならやっているじゃあありませんか

同じ効果のカードを別名前で

>>917
種族が違うから困るんだよ。
先日アルカディアスを３枚入手したからアルカディデッキ作ろうと思ったが
アリエスがない。FBは高い。近所は売ってないで困ってるんだよ。
バグラザードも同じ、デーモンコマンドのほうがいいときもあるんだよ。
だから種族換えを全面マンセーはできないな。

>>917
じゃあアクアハルカス効果のマーフォークと一角魚効果のリキピーと飛行男効果・汽車男効果のゴーストｷﾎﾞﾝﾇ
それからミール効果のグラディエーターとクラウゼ効果のグラディエーターも忘れずに

二　つ　牙　と　パ　　ラ　デ　ィ　ン　は　ど　ー　　し　た　。

難民多いぞ