オモロ系TRPGサイト教えて！（１０巡目）

「オモロなTRPGサイトについてじっくりとユカイに語ろう」

・HTMLデザインがオモロ
・ウェブポリシーがオモロ
・コンテンツ(文章/イラスト)がオモロ
・管理人の言動がオモロ
なサイト募集中。

「オモロ」とは所謂「イタイ」だけじゃなくて「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
それと紹介されたサイトの生態系は乱さないように注意。
もちろん荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベンな。

前スレ：オモロ系TRPGサイト教えて！（９巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102468981/

過去スレ
スレ8：オモロ系TRPGサイト教えて！（８巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099301235/ （DAT）
スレ7：オモロ系TRPGサイト教えて！（７巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097933385/ （DAT）
スレ6：オモロ系TRPGサイト教えて！（６巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095849053/ （DAT）
スレ5：オモロ系TRPGサイト教えて！（５巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091067341/ （DAT）
スレ4：オモロ系TRPGサイト教えて！（４巡目）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053620889/ （DAT）
スレ3：オモロ系TRPGサイト教えて！（３巡目）
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038081170/　（DAT）
スレ2：オモロ系TRPGサイト教えて！　２！
http://game.2ch.net/cgame/kako/1029/10295/1029593893.html
スレ1：オモロ系TRPGサイト教えて！
http://game.2ch.net/cgame/kako/986/986895145.html

前スレハイライト

個人経験による私怨を一般論として展開するオモロ文章発信マシーン（オモロというより哀れ？）
ttp://blog.melma.com/00123631/

敵か味方かプレイヤーＸ
http://d.hatena.ne.jp/PlayerX/

青い馬場信者の空論（ルサンチマン）
ttp://servicecoupon.txt-nifty.com/mikegui/

小者オタの引きこもりハウス（遠吠え）
ttp://hpcgi1.nifty.com/stonehead/bbs2/trees.cgi

もうすぐ前スレが埋まるな。
さすがに即死は無いか。

それはどうかな。

む、なにか知っておるのか雷電。

死亡確認！

プレイヤーＸってあれから何もしてないのな

フ、プレイヤーΧか。偽善だな

偽悪じゃないのか？ｗ

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/babahide/spoofsrpg/contents/hakkadoh/hakkadoh_20050107q.html

おまいら！　白河堂からの挑戦状ですよ！

「解く」とは何事か、と言いたい。
小論文による「回答」だろが。

思ったよりも馬鹿だったんだな、白河堂。

大体、15日後にどうこう言うんなら、それまで続きをアップしなければいいだろうに。

んじゃ自分のサイトにおいて真剣に回答するかなぁ。

問題設定に意図的な誘導が見え隠れするのは、俺の心が汚れすぎてるからだろうか？

>14
気のせいじゃないよ。
その場合は設問の不備の指摘を解答に含めればいいだろう。というか俺はそうする。

誘導を通り越して設問が成立していないような気さえしますね。

読んでわかるのは白河堂の作るシナリオがとてもつまんなそーなことだ。
絶対、他人が読んでプレイできないものが出来上がるだろうな。

偏向をふまえた上で、てことでやればいいんでねぇの？
白河堂が用意した手の上で踊るのがイヤで、
思考停止するのも、それはそれで良し。

設問１からして、みんな言ってきたし、でなきゃセッションプレイなんて言葉を
冗談でも言い出すヤツはいなかっただろう、ってカンジか。
TRPG.netは無駄だったってカンジだなｗ

ちなみに設問２以降は、「は？何言ってんの？」とか思う。

>>15
不備の指摘を含めるっていうか、それ以外に書くこと無いだろ？

オマエ、相手の土俵に乗るのがカッコイイと思うタイプだろ？
気をつけろよ。想像力不足は考えるコトで補えるんだから。　ｽｳｩｩ(ﾟДﾟ)ﾊｯ!

妄想だな

つまり白河堂は、雑談が会話自体を楽しむ遊びだと思っていて、
「コミュニケーションの遊び」「社交的な会話の遊び」である所のＲＰＧとの差はなく、
ボードゲームとの違いはコマやゲーム盤の有無にしかない、と。

思うんだが、TRPGの発展を考えてるんなら、
なんでこうまでマーケティングリサーチっていう発想にいかないんだろうな？
市場経済制のない地域に住んでるのかな？

昨年の目玉だった萌え産業に注目してTRPGを比較したほうが、
白河堂が目指すものよりアピールできる商品ができそうだが。

誰か白河堂の回答例を予測して先に投稿しない？

だから、なんでそれを白河堂に言わないんだ？
返答すること自体が負けじゃないんだろ。
ここで愚痴ってるだけじゃ、思考停止した負け犬だぞ。

>23
白河堂の解答例ならもう出てるぞ？
それ見ずに予想するのか。律儀だなｗ

>24
わざわざ狂犬に噛まれに行くのは勇気じゃないよ。
大体あの程度の子供に負け犬認定されても痛くも痒くもないしな。

>>24
君が彼にここを見るように言ってくれれば問題は解決だ。

馬場･回転翼･白河堂の三人を招いて朝まで生討論！とかなｗ
24よセッティングは任せた。

どうせなら回答例を伏せておいて尊師に回答してほしかった。

>>12で出た疑問の答えは>>23にあるんだろうな。
この時点で書いてましたよ、と。

「お前の書きそうな事を書いてやったよ」といわせ無い手。
あってたら「見るなと書いたのに見ましたね」となる。
他にも効能はあるけど。

他のオモロ系サイトの奴がどう答えるか、
その後の口論がどうなるかは面白そうだが。

お前道教とか東洋哲学とか言いたいだけちゃうんかと＞白河堂の新作

>>31
だろうね

>>19
いやいやいや。俺は設問1でもうダメ。
TRPGが「社交的な遊び」である、なんつートンチキな表現は初めて聞いた。
つか「社交的な遊びのはずが失敗や崩壊がしばしば起こる」っつーことはあれか？
真に社交的な遊びとやらは崩壊することがありえないのかね？
そんなもんそれこそ「義妹」（概念上のみに存在する究極ののTRPG）でもないと無理だと思うんだが。

あとコミュニケーション云々に言及してるゲムは
DMGとかアリアン上級とかストレイライトとか山ほどあると思うます、サー。

>>33
「みんな言ってきた」からな。

ガーン！俺は「みんな」のなかには入ってないのかー！仲間はずれかよー！！

…まあ白河堂様がのたまうところの「みんな」のなかに入ってなくても全然かまわないがなー

>>33
実はアメージングワールドもそうだな。

う〜む。読んだけど「つくづくこの手の人ってアレな環境で遊んできたんだなぁ」
ってのしか答えようがないニャー。

>>36
アメワもいいサプリだよねー。
まあこれらはコツとか小技とか心構えとか読んですぐ活用できることばっかりだから
「汗水たらして上達のために努力する」感じがしなくて白河堂的には問題外なんだろーなー。
もしくは免許皆伝級の秘法みたいのでないと納得しないとか。

困ったちゃんスレの700から引用

＞なんだろう
＞宣教師が未開の地に降り立った時ってこんな気分なんだろうな

全く同じ気分を味わったぜｗ

>>24
釣りは釣り堀にでも行ってやってくれよ

>38
Ｎ◎ＶＡ−Ｄのルルブにも
「（ノウハウ、テクニックを）一子相伝の奥義のように考えておられる方が
いらしたら申し訳ないが、有益な情報は共有化されるべきである」
ってあるな。

問題外でも俺は一向に構わないぜ。
相手は白河堂だしなｗ

>>30
俺的にはプレイヤーXに超期待

馬場尊師がそうだからかもしれないが、
なんつーかアマチュアリズムの否定が前提の気がするんだよな。

>>40
ここが釣り堀

>>43
別にアマチュアリズムを否定すること自体は悪くないと思う。
害悪的なアマチュアリズム（単に厨房ともいう）ってーのはやっぱりあるし。
ただ香具師らは良い意味でのアマチュアリズムですら否定した上で
悪いプロ意識を薦めている感じ。

>>45
あー、言いたかったのはそういうことですよ。
やっぱりプロとアマチュアでは目指すものが違うじゃない。
強打者を全打席敬遠するのだって、高校野球とプロ野球じゃあ非難の質が違うだろうし。
格闘家と武術家じゃあ同じ勝つにしても手段が違うし。

>>44
あまり釣れてない様だけどな。え、これでも釣れてるって？


と、ここまでネタ
-------------------------------------------------------
以降スルー

白河堂新作
>>１７年ほど日本の武道とかかわりを持ってきた人間
誰だ！受け身をろくに取れない子供を頭から投げ落とした奴は！？

白河堂をみていて思った。

彼は、いっぱしの論客気取りで楽しそうだなーと。
問題なんかだしたりして、俺はベテランゲーマーなんだぜーという自己主張がありあり見える。

でもこんなこといくら書いても、ゲーマーのスキルはあがらんぞ。
個別のゲームがうまくならんからな。

白河堂blog
つまり今時畳の縁に針を仕込むような奴はいないから、いちいち目くじらをたてんでよろしいってことですね。
それ位のことチャンバラのある時代小説に十冊に一冊は書いてあるよなあ。

ttp://www.nitroplus.co.jp/pc/stuff/staff-bbs/staff_bbs.php3
石頭ってＴＲＰＧ論考は素晴らしい！とか言ってなかったっけか。

何そのURL。ふざけてるの？

　ドジっ娘かつエロゲサイトをチェックしていることがスレ中にバレてしまった>>51萌え。

>>51は昼からエロスですかｗ

エロスに昼も夜もあるか！

ゴバークしたＹＯ！
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/ishi/
こっちだＹＯ！

消えたと思ってたてぃーぽっと小説館へのリンクがあったので許す。

>>56
いや>>51ので合ってるよ

>56
結局頭がイイのは俺だけ、ってことが言いたいのかなぁ

ここでいってるコラムニストって誰のことなんだろ
とりあえず回転翼と白河堂と馬場と石頭？

Blogでクダ巻いてりゃコラムニストか？ｗ

しかし、Scoops RPG ってどれだけ読まれてるんだろうな。
あそこ見なくても、TPRG遊ぶには全く困らないし、読んで何か足しになるわけでも無し・・・。

月刊TRPG.NETの半分未満とか言ってみる。

>>62
ほとんど何もない.netを半分にしたところでその変動幅は誤差程度でしかないとか言ってみる。

まあでも今回はマトモなこと言ってるだろ＜石頭
流石に馬場と白河堂の電波っぷりがヤバイと思って予防線を張ったんじゃないか。

>64
まともったってなあ･･････彼には長年の「蓄積」があるから、いまさら感が強いような
すばらしく広い心の棚を持っていることだけはよくわかった>石頭

石頭はそんなに痛いと思わないな。
普通のゲーマーなんだろう。少なくとも最低限の常識はあるｗ

あ、今回の記事だけ読んだ感想ね↑
過去の悪行？は知らないｗ

決していいゲーマーではないだろうが、馬場、回転翼、白河堂といった大物と比べるとねｗ
良くも悪くも大きい事の出来ない小者だろう。

それでいいじゃないか。俺、あんな三馬鹿のような大物にはなりたくないぞｗ

>>56
（すさまじい勢いで明治期以来の発禁官能小説からサド裁判、富士見ロマン文庫の話をするが割愛）
（三島由紀夫と谷崎潤一郎と江戸川乱歩についても割愛）
（江戸期の好色文学と破礼落語についても割愛）
（割愛）

>>70
生肉食って寝込んでたんじゃなかったのか。

エンギアスレにも顔出してやれよ、「おエラくなっちまったから、もう来ないんじゃね？」
見たいな事言われてたぞ。

>>70
ソードスレで忍者召喚呪文が唱えられたようだぞ。

>65
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/ishi/2004/12/post_1.html
なるほど、確かに大した棚だｗ

なんだ、この二枚舌っぷりはｗ

自分の言ったことを撤回するなら、説明はあってしかるべきだろうに

この1ヶ月の間に何かあったのかねぇ？

日和見主義の蝙蝠野郎だって事か。

>>75
「ブラボー！ブラボー石頭･･････童貞を捨てたな」

>>75
同じクラスの女の子の夏休みの一か月の間の変化に比べりゃ！まだまだだな！そりゃもう！

そ、そうなのか…さよなら、石頭。

もうこっち入りたいって言っても入れてやんないかんな！（銀輪銀輪マッハマッハ）
と読まずにたけすぃレスだけに反応する俺様。

しかし、みんなオモロ言説に反応するの好きだネ。
突っ込まずに居られないコンテンツを作るのって才能だよなぁ。
至極当然の事しか書いてないＨＰじゃヒット数ま稼げないだろうし。

>>78
ああ。
あれは凄絶なものがあるよな。

>>80
俺はしらんぞ。教えてくれ。

>>81
まずメガネがコンタクトに変わる！許されないよne!

なにそれ、メガネっこ好きへの挑戦？

>>83
アー！許されないのは「コンタクトに変わる事」ですyo!

朝のホームルームでは髪黒かったのに放課後には赤くなってたりとかね！

【午後の授業サボって中庭で脱色するヤツなんてお前だけだ】

フッ、つくづく男というやつはセンチメンタルな生き物よな。

>>86
宴会芸で○○ゲを燃やせる程度にはセンチメンタル。

しかし、聖騎士が来るとスレタイからずれるな。このスレに限らず。

>>87
マンゲ？

>>87
マユゲ？

積みゲ。

>>91
宴会芸で燃やせるんだな？そうなんだな？
燃やすくらいなら俺にくれ。

>>91のそれは宴会芸なのか

TRPGコラムにもの申す
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/ishi/2005/01/trpg_1.html
削除されてる・・・誰か保存してない？

石頭の貴重な正論がなくなり、また元のアホの仲間に逆戻りか。
アホどもが怒ったのかな？

ありゃりゃ。内容的には悪い事言ってるワケじゃなかったってのに。

>96
お前の目は冷凍物か？

よそさまのことに口出ししたり、したり顔で何か言わなきゃチンカス扱いなのか。それもわざわざ、ブログ作ってコラムニスト面しなきゃ。
で、馬場理論って何かしらんが、オモロをオモロだと笑ってても「言うまでもなく」馬場っ子とやらなのか。なに？　モニタ越しに見ただけで
感染すんの、馬場って。ヤだなぁ。

>98
釣り乙。良い感じに頭悪い風に書けているよ。と、釣られておく。

>>93
下級生○燃やしたらもうバカ受けですよ。

>>98が誰に向けて書き込まれたのか良くわからん。
それに馬場っ子って何？

>>101
>>98は、他所の板の奴が釣れそうなキーワードをならべて見たものの、
本人が意味を理解していないので文字通りキーワードを並べただけの暗号になってるのだ。
コスティキャン先生の理論によるとこういう結論が導き出せる。

でも馬場論感染は大概モニター越しだよね。

コンピューターウィルスなんだよ、実は。

>>102
それが本当なら、>>98はパズルゲームを信奉するFEAR厨の可能性があるな。
…ごめん、ちょっと苦しい。

最近注目のシミヅナ先生の更新ですよー
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm

>こういう場面というのは別にＦＥＡＲゲーで提唱されるシーン制とやらが出来る以前からごく自然にプレイしていたもの
当たり前だ。鈴吹もそう言ってる。
お前が知らないだけなのに、なんであんなに鬼の首を取ったかのような書き方をするのだろうか。

リサーチフェイズって言葉を使ってるシステムってＮ◎ＶＡ以外に何があるっけ？

>シーン制とやら
初期のスタンダードスレの煽りと同じことを今になって言ってるのか、このお方ｗ

＞ちなみに今回言及するのは「リサーチフェイズ」であって「ミドルフェイズ」のことではないということに注意してもらいたいｗ。
＞
(　ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>108
ミドルフェイズ：ＡＬＳ、ＤＸ、アリアンロッド上級ルール、異能使い、ニルヴァーナ、スターレジェンド
ミドル・ダイブ：Ｓ＝Ｆ
ミッション：ドラゴンアームズ
展開ステージ：ブレイド・オブ・アルカナ

リサーチフェイズはＮ◎ＶＡのみ。

なんか読みにくいな。

えーと、要するに「リサーチフェイズって呼んでるけど実際にはリサーチなんかしなくていいだろ。名前変えろ」ということかな。

逆じゃないかなー
演出押しつけられる傾向が強いのは、何をするフェイズなのかが決まってないミドルフェイズで、何をするかシナリオに決めてない（少なくともゲーム的なリソースをやりとりしない）場合だろう。

リサーチフェイズでは技能使ったりやることはいろいろあるじゃん。

論考ではあるがオモロかと言われれば否だな。

問題はリサーチフェイズがＮ◎ＶＡだけの用語であることくらいだな。

オモロではあるがこれは論考じゃなくてただの雑文だろ。

他のＮ◎ＶＡ系ブログでもリサーチフェイズのことについて書いてあったんだが、
微妙に>106んとこに対するカウンターっぽい内容でﾜﾗﾀw

>>117
どんなかんじの内容？

Ｎ◎ＶＡのリサーチフェイズの書き方とか進行のさせ方について書いてる。
直接>106を取り上げた上で書いているわけではないよ。
そこを読むと、>106が「リサーチフェイズ」というものを根本的に勘違いしてるんじゃないかなぁ、と思った。
そんだけ。

論考を気取るなら「ｗ」なんて付けるなよ、と言いたい。

論考＝オモロと勘違いした一部の厨が過剰反応しているように見受けるのは気のせいでございますか？

>>111
ＮＷはリサーチフェイズ。

>121
>>106 に書いてあることは十分オモロだろ。

オモロっつーかトンデモな気もするがな
ま、本人にはわからないんだろうが

いつまでもスルーを覚えないから厨なんだよ

>125

ご本人ムギャオーですか？ｗ

いや待て、>>106の可能性もいくらかあるぞ（ｗ

スルーしてたらこのスレ存在価値ねーしな。

だからって何でも祭り上げていたら房。

アレが論考には見えんしなあ。

>114=>121=>125=>129=シミヅナ先生?

何でもかんでも本人扱いしてたら、いざ本人が来た時に埋もれてしまうぞ。

いや本人知らないし。
厨ウザ。

>>133
わざわざ数字コテまで付けて反応するのは
スルーを覚えない厨と違うのか？

釣られてる？

ホモ系TRPGサイト教えて！

ふたなり系TRPGサイトじゃだめかね。

>>135
ハッテン場逝けｗ

>134
このスレで同じような待遇を受けているあずま先生が同族意識から擁護している

というセンはどうか。

チャモロ系TRPGサイト教えて！

>>139
ttp://sutton-kyouwa.com/g/dq6chamo.htm
ttp://www.d-navi.info/dq6/tyamoro.html

＞チャモロ全台詞集
少なっ！（笑

TRPGコラムにもの申す
ttp://stonehead.cocolog-nifty.com/ishi/2005/01/trpg_1.html

本文が削除されてると思ったら、コメント欄がオモロな展開に・・・


＞正直うざったくなった。2chのチンカスどもも、自称コラムニスト達も、他のTRPGerも、プロのTRPGベンダの方々も。
＞10年たっても何も変わらないだろうというのがわかったんで、そしてそれに自分は何も出来ないだろう、とわかったんで、そろそろバイバイだろうかな。

引退！？


＞＃あんさー、ハッタリ、碩学、もうモノ知っているのはわかってんだけれどさ、あれよ大将、もちっとその「俺は何でも知っている。お前らは何もわかっていない」ってスタンスは気をつけた方がええよ（爆）
＞まあしょうがないか。その年齢でそれが身につけばちょっと達人だしねえ。あんさんも知識におぼれてしまった人間やね。

今度は何があった？

まぁ色々とツッコミたいっちゃあツッコミたいんだが、取り合えず語尾に（爆）と
かつけるような人にはセッキョされたくねぇなぁ。

オモロ系の人ってなんでどいつもこいつも
こう自意識が肥大してんのかね？

まともな事しか言わんのだったら、そもそもオモロ系じゃないだろw

ハッタリにエロ小説の件でおちょくられて逆ギレ、とか。

賛同はしないが反発する気にもならんなぁ。

まあハッタリくんが衒学的なのは事実だしｗ

あんな不勉強極まる衒学屋がいるかよ！

まあ衒学趣味ではあるわなぁ。

石頭の時間は10年も止まったままなのか……不憫だな

この十年で業界が何も変わっていないと思えるおめでたさが好きだ。
何がおめでたいって、シャドウランが翻訳されようがされまいが変化がないことになる。

「自分が世界を変えられないから黙ります」ってのも、
マヌケだよなぁ……

「石頭のいない世界」がやってきたことで世界は変わったんだよ！
おめでとう石頭！　《暴露》で世界を変えたので経験点１点だ！

自分のやり方が重要なのか、
世界を変えることが重要なのか、
そのへんの違いなんでしょうか。

>153
あと自分自身に《不可触》《完全偽装》《制裁》の
どれかしていってくれると助かるんだがｗ

ええっと、要するに井の中の蛙が

「俺は一生、井戸の中から出れないんだ！」

と世を儚んだ、というお話？

「俺を井戸から拾い上げようともしない大海なら、出る価値もない！」

とか変な捨て台詞吐きながらね。



「誰も俺を認めようとしやがらない。俺は天才なのに、世間の愚物どもはこの俺の中身を見ようともしない。いい事なんか何もないので、ぼくはいなくなります。さよなら。
お母さん、ごめんなさい」

て遺書で自殺するみたいな感じで、俺は凄い可哀想になった。今もちょっと泣きそう。

10代の頃にはよく見られる症状なんですけどね。

だよね

石頭、良かったな。
みんなに気は若いって認めてもらってるぞ！

馬場尊師も10年間云々で似たような事言ってるけど
あっちはまだまだやる気だっちゅうのになぁ。

黙れチンカスども

マンカスはあり？

わざわざ引退宣言（？）するのは引き留めてほしいからなんだろうけど……。

引き留めてもなあ

トラバしてみたわ。

ところでＧＭ１０００回ってのはそんなにすごいことなのか？

生きてるって凄いことだよ。
それと同じくらいには凄い。

でも回数よりも中身だと思う。

>>166
あんた鬼

こんなんじゃ鬼とは呼べん、せいぜいゴブリナよ

>171
残念、ゴブリナにはおにゃのこしかいない。
アタクシは残念ながら心は女優で身体は益荒男なので。って何の話？

とゆーか、端的に負け犬の遠吠えよね、石頭。回転翼ちゃんのカワユさの欠片も見えないわ。

>>172
それもハッタリごときに負けて吼えてるんだから始末に負えない。

なんかもう石頭はそっとしておいてやろうぜ。
何言っても無駄だろ、あれじゃ……

でもさ、多分本人は負けたとは思ってないだろう。

勝ち負けで論じるようなものでもないでしょ。

石頭がどう思ってるかは知らんが。

っつーか、それこそ負け方を知ってたら、こういう話は楽勝なのになｗ

>>176は凄くいいこと言ったので、石頭に言うといいとおもう、本気で。

2chでさんざネタにされたのがムギャオーでスネたか？ｗ
何言われても動じないハッタリの厚顔っぷりを見習ったらどうかね。

シャドウランMLの顛末見てても思ったが、良し悪し以前に弱すぎるよな

自称コラムニストの連中は、弱いくせに喧嘩っ早いもやしっ子みたいな存在だよな。
ちょっと叩かれたくらいですぐ泣き言を言うけど、それならはじめから他人に噛み付いたりしなければいいのに…。

タフな論客は、それなりに実績があるってもんだろｗ

『そろそろダガーが「タフすぎて損はない」とか言いにくる』

>>172
だが歌声はソプラノ。くそう羨ましい（そういう話をするスレではありません）

>>181
この板だとアレとかなｗ

アレは別に噛み付かないだろ。
打たれ弱いのは同意だが。

ある意味打たれ強いぞｗ
Ｄ＆Ｄ風に書くとACは低いが再生能力がある、みたいな

ダガーは打たれ強いが何かを語るようなコテハンじゃないな。
いわゆる駄コテだし。

ダガーが駄コテ？　なんの冗談だ？

…今まで駄コテの定義を「ネタスレにしか出てこずゲームの話をしないコテ」だと思ってたんだが、
これひょっとして間違ってたのか。

>>188は昔を知らない住人なんじゃないのか？
ダガーはもともと長文マジレスの多いコテハンだったはずだが

>>189
その定義だとダイヤは駄コテだぞ

>>186
キミは、レスラーは打たれ弱い派の人だな。

っつーか、石頭みたいに「打たれ強いが選手生命が終わった後はパンチドランカー」と
アレみたいに「死んだはずなのに次の試合では、復活＆ハッスルで試合終了時にまた死亡」の
どっちが好きかか･･･

>>189
「駄コテ」は、「卓ゲ板で一家言ありそうな振りした自己主張の強いアホの総称」だ。

ダイヤはゲームの話もするよ

石頭がすごいムギャオーを始めたましたよ？

消したか？

サイト消えたー？

すげえ、２ちゃんを見てたのか、自分でまずいと思ったのかしらねえがなんつう速度だ。

ちなみに、宝ダイヤのトラックバックに反応したコラムだった。

「宝ダイヤ？　そんなヤツしらねー。日記見てるとドラクエ頑張れとしか言いようがない」
「うおー。誉めてくれてありがとーけなしてくれてありがとー！　俺もっと自意識過剰になる！！！」

という内容だった。

……何かリアルでスゲェ凹むような事でもあったのかしらん？

『馬鹿かおめぇ』
『たぶんダイヤの知人に恐れをなしたんじゃよ』

ダイヤの知人……ニラぽん！？
【何となくハッタリ君つながりで面識あるかなって思ったけどホントに知り合いか
どうかは知らん。ってかたぶん知り合いじゃないのかも】

ハッタリのこと？

ダイヤの知り合いにハッタリくんがいるのに気づいた、に一票

サイト消す直前に、ダイヤの掲示板に書き込みして
「トラックバックありがとうございました」って言ってるんだよな。

もうわけわからん。常人の思考じゃおいつけない。

>>202
石頭はシャドウランとかの半端な知識がプライドのよりどころだが、
ハッタリ相手じゃ勝ち目ねえしな。

>>200
前どっかで一緒に遊んだとか何とか書いてた希ガス

『いやもちろんTRPGの日の人でつよ』
『だっておめぇ、TRPGの日なんてやってるんだからTRPGマスターじゃぜ？』

『とか本当は書くつもりだったけど2chの評判だけで書くのもなぁと思ったのでちょっとやめました』
『でも成功って冗談でしょ？』
『なの』

>205
どうだっけ？　オレも見た事あるような気がしないでもないんだけどやっぱり気の
せいかも知れないと言う可能性が常に付き纏ってるって噂。噂は反逆ですが。

>>207
ま、その辺はUVクリアランス情報だし、市民。

>>204
すくなくともシャドウランに関しては、そう言い切れないと思うが…。

>204
ココログ再開しろよ、石頭

ダイヤとハッタリは長年のツレ。
ニラぽんとも当然知り合いだが。

なんだ内輪で群れてるだけかここの一部のコテハン。

正確に言うと一部のコテがリアルでご近所さんだったりツレだったりって感じ。

ハッタリファミリー以外に繋がりがあるのは聞いたことがないな。

人数ファミリーの恐ろしさを知らないとは幸せな奴だ。

発火道、また大きな勘違いしてるな＞新作

努力を強要しようとしているから反発を受けているんじゃない（お前さんに強要できるほどの力があるのか？）

単に、彼の思いこんでいる「努力」がずれまくってるから失笑を買っているだけなのに。
毛沢東語録よろしく馬場理論を崇めてみたり（批判的にも読んでるって？　「資本論」をいくら真面目に研究してもマル経の学者になるぐらいしか道はありませんよ）
愚にも付かない論考をいくら書いてみても努力したことにはならない。

面白いシナリオを書けるように修行しろよ。あとは実践でマスタリング技術を磨け。コンベ１００回斬りに挑戦してみるとかいうのが本当の努力だ。

＞「資本論」をいくら真面目に研究してもマル経の学者になるぐらいしか道はありません
アルセチュールの立場は？

＞「資本論」をいくら真面目に研究してもマル経の学者になるぐらいしか道はありません
ジジェクの立場は？

>>216
まあ、論考自体は有益な手段でしょう。
ただ、導き出した仮説が実際の現象とうまくマッチするかどうかが問題なだけで。


＞「資本論」をいくら真面目に研究してもマル経の学者になるぐらいしか道はありません
せめて「日本の」とつけるべきでは？
ケインズは自分の理論でもうけた金で劇場をぶっ建てたらしいし。

石頭新掲示板『漢の掲示板Ｚ』
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/thread.cgi?user_id=YHQ01570

＞COCOLOGねえ。いや別に復活は直ぐできんだけれど、正直チンカスも
見てるのがねえ。宝ダイヤって誰？ってな感じで。まー実際会ったら
ぐーで殴るけれど（爆）

・・・だそうです。

煽ってるつもりなのかな？

ぐーで殴るて。誰かログ取っとけよ。立派な犯罪予告だ（爆）

イタタタタタ。何なんだいこの90年代後半的なイタさは。
石頭ってこんなギャグみたいなイタさだったっけか？　

誰であろうと見ず知らずの人間をチンカス呼ばわりした上
殴る予告するような方の論説に耳を貸す気は起きんよネェｗ

つまり、今までの痛さは彼なりに理性的に振舞った結果というわけだ。
さぞやご苦労も多かったことでしょう。

つーか、全てが２ＣＨに収束してるだとか日本的だとか、そう感じてる石頭が一番そうじゃないのか？　偽善性とか云々にしてもさ。
違うんなら、２ＣＨとかダイヤとか気にしなきゃいいのに。チンカス呼ばわりとか実際会ったらグーで殴るとかさぁ。同じ土俵に上がれないからって
キャンキャン喚くなよ。
何アレ。「俺には武術たくさんやってる弟がいますよ。俺だって合気道やってて強いんですよ。ＴＲＰＧに挫折したんじゃなくて、俺がＴＲＰＧを
見限ったんですよ」ってこと？
２ＣＨとかネットだとかに踊らされて振り回されてグダグダんなっただけじゃねーの。趣味はＴＲＰＧだけじゃないとか言う前に、そのチンカスどもの
言葉なんかにグラつかされる程度の趣味しかないんだろ。なぁ、石頭。

2chにあれこれ言うなら、
卓ゲ板でコテハンデビューしてくれればいいのに。

「リアルじゃ殴る」とか息巻いてみても、結局の所相手の土俵で勝つ自信はまったくない、
その程度の論客ってこったろう。
しかしこんなに底浅い人間とは正直思わなかった。残念だ。ｵﾓﾛでもなんでもねえな。

増えてるよ、増えてるよｗ
顔の形が分からなくなるぐらい殴るとか増えてるよｗ
俺たちまでターゲットに入ってるよ。

石頭ってこんなに頭悪かったっけ？

つか、２ちゃんねらーを糾弾してる横で「ＴＲＰＧの動向はだいたい卓上ゲーム板見てればわかるし」って自分も２ちゃんねらーだと公言しているのはなんなんだ？

ココログでありがとうとかコケにしようとして我慢しきれず、
相手の掲示板で喜んでおりますとか書いても鬱憤が晴れず。

あげく自分のサイトを消しても駄目で、会ったら殴ると連呼する。
ここまで駄目だとなんか涙が出てきた・・・
宝ダイヤのトラバがそこまで痛かったのか。

ってかココ最近で石頭っち叩く流れあったっけ？　この前の「TRPG論考なんて！」
みたいなヤツが出てくるまで特に話題になった記憶ないんだけど（しかもその「TR
PG論考批判」さえどっちかって言うと「あー、やっと気付いたん？」みたいな感じ
でスルーされた感じだったし）。

ひょっとして……これで釣りのつもりなのか？＞石頭

てか、これまでは単なる古参ファン程度だったので、ふつーにスルーされてた。
白河堂とのやりとり見てても、まあまともだし。

それがここに来て、何かのスイッチが入ったかのようにムギャオー。
ダイヤの言葉はよほど触れられたくなかったところに入ったらしい。

ところで、ＴＲＰＧの論考にものもうすって削除された本文には何書いてたの？

ここに来て俄然輝きだしたな

仲間内でさえ云々とか言ってるみたいだし、鳥取でなんかあったんかもね

あとは・・・何かの陰謀論に囚われているとか？ｗ

硬い石もヒビ入ったらもうダメだ、と。

>232
確か「本気でTRPGについて憂いているなら論考するよりも先ず遊べや」とかそう言
う感じだったよう気がする。内容自体は結構フツーだったよん。チョイ今さら感は
あったけどさ。

>235
ダイヤを２ｃｈからの突撃厨だと勘違いしたとか？

>>237
まともだなあ。
そこまでも、言っていることは一応普通なんだよな。
前の掲示板見てても、論拠のないことは避けてるし。

一体その削除から、何があったんだ？
ただ古かっただけの古参が、いきなり回転翼たん以上のおかしな人になってるよｗ

>>237
ここからの転載じゃなかろうな？ｗ

>>238
だとしても石頭自身ちゃねらなんだろ？ｗ

実際に出来ないセッションの代償行為がしたいんだろうな、と思った。
実際にゲームできないからそこらでゲームをした気になる、遊んだ気になる、というかゲームを遊ぶよりも楽だし、ネタは幾らでもあるし。あとはまぁ、
「無知蒙昧なTRPGer民衆をコラムニストの考える正しい世界へコラムニストの考える導き輝ける豊饒の世界へ」
ということなのだろうと。うーん。民衆を舐めているかもしれない。民衆は愚かではない。もっと恐ろしい、畏怖すべき、強烈かつしたたかな、しぶとい存在だと思う。
個々は脆弱だが、全体として見た場合、彼らの生命力はとても高い。

仮にTRPGが無くなったとしても、彼らは何の痛痒も感じず別の遊びを見つけ、あるいは彼らが個々においていなくなるまで結局遊び続けるだろう。
そこに自称コラムニスト達も、プロのTRPGベンダの影響力も存在しない。
TRPGベンダや自称コラムニスト達は所詮寄生虫、彼らからのおこぼれをもらっていきる便所虫、場末の芸人である。
まあ自称コラムニスト達はお金をもらっているわけではないから関係ない、だからこそ言いたい放題青春の門的なことが言える。
それが必要ないとは思わない。だが、その方向性ではあまり意味がない。

若い、というか世界が彼らの見ている一様の存在だ、この世には善と悪、TRPGを無為に遊ぶ者とそれを憂える者の二極しかいないと仮定できる
その純真無垢さは貴重かつ素晴らしい。
世界はもっと多様であり、混沌としている。彼らの考えるユーザは、正確にいうと何処にもいない。個々が悩み、憂え、楽しみ、行動している。
その点でいうならば、ユーザの方が遥かに自称コラムニスト達よりも実践的かつ、正直であり、TRPG層の拡大と維持にとって影響を及ぼしている。
つまり、彼らの口臭、匂い、風貌、スタイル、髪型、ファッション、会話の内容が、そのままTRPGを具現している。

それらを見たNotTRPGerの人、つまり”普通”の人たちはどう思うだろうか。貴方の思ったとおりのことを思っている。
だからTRPGはこうである。それに対して憂え、変えようと行動するのはいいが、そうすれば恐らくTRPGに人はまったくいなくなる。
何故ならプロのTRPGベンダ側ですらそういう傾向を内包するからである。
この矛盾、恐らくは自称コラムニスト達が憂える問題を解決したとき、そこに彼らの愛したTRPGも存在しなくなる、という問題はどうするのだろうか。

多分、自称コラムニスト達の話は、何の意味も、何の影響ももたらさない可能性は高い。
何故ならもう彼らが求めるような意見の集積場が存在せず、2chの卓上ゲーム板で匿名で語る場合においては意見の集積は行われないから。

彼らは一人で空に向かって遠吠えをしているだけに終わる可能性もある。
果たして一体どれくらいの人間が、あれらを読んで「おおそうだったのか、僕も私も彼らの言うとおりTRPGの正しいあるべき姿に対して沈思黙考し、行動することにしよう」と思うのだろうか。
一人もいないかもしれない。長すぎて読みずらすぎる。しかも読んで終わっても意味がない。
それらは既に別の言葉で、個々の言葉で表現されているもので、そこに彼らの新しい定義を入れても何の価値ももたらさない。彼らはもっと別のアプローチを考える必要がある。
正直、自称コラムニスト達の文章の能力は低い。あれでは人を変える、影響をもたらすには程遠い。

あの弟との会話。

石頭の自作自演のような……。

だからといって意味がないわけではないが、あのコラムニスト、と自称する彼らの、あの何ともいえない
「自分達は考えている、自分達は憂えている、自分達は悩んでいる、自分達は正しい明日の姿を考えている」
というスタンスは止めた方がいいかもしれない。鼻に付く。
一度全部ひっくり返して、
「自分達は間違っている、自分達は民衆のTRPGerよりも愚かである、自分達が正しいあるべき姿というのはとんでもなく間違った世界なのかもしれない」
と考えてみるのもいいかもしれない。蟷螂の斧かもしれない。

ただ確実にかつてよりもこういったアマチュアがわの行動は、ごく一部を除いて恐らくは低下している。
何故なら今でるTRPGのそのほとんどはある種のオリジナル（という言葉も結局疑わしいのだが）ではなく、
もうすでにアニメやゲームやお菓子小説にある物語、テーマの模倣をコンセプトとしたTRPGだからである。
正直今同人でTRPGを作る意味はなく、その彼らの考えるほぼ全ては現在存在するTRPGにおいて遊べてしまう。
これは特にFEAR、エンターブレインのTRPGにおいて顕著である。
またプロのTRPGベンダとしても、利益の問題からリプレイの販売戦略、翻訳ルールブックの販売と二極化しているように思われる。
このような中でアマチュアに求められるのは結局商品販売の促進のための情報提供、層の拡大であり、
別に哲学的論議や今の現状を憂えるなどという無意味なものではないとも思う。

「ごっこ遊びではない」と彼らの一人は言う。そうだろうか？
私がセッションをしたシャドウランのゲームセッションの姿を、誰かに見せたとき、
「イマジナリティボードの実践です」
「は？」
「いやこれは大の大人が遊ぶごっこ遊びです」
「ああなるほど」
となるであろうことは確信する。所詮オタク達の遊ぶごっこ遊びだと思う、TRPGは。

以上。まあ普通だな。
プロに対する評価以外の大意は2chの意見とも一致している。

言動不一致ここに極まれり、だのう。
悪いものでも食ったんじゃないのか？

＞自分がここにこれ以上いても何の役にも立たんだろうと。
＞内輪でももうしばらく前からあまり役というか、いてもいなくても同じだしね。
＞むしろ邪魔・・・ではないだろうが、うーんいてもどうですかね、あまりお役には立てんでしょう。
＞シャドウランも失敗しとるし（爆）というか、
＞PLを楽しませるGMの、その面白さがよくわからん。

自サイトで話題を振りまいても相手にされない、上に鳥取でも役立たず。
そもそも「PLを楽しませるGM」の面白さってなんだよ…
とか考えてるうちに欝になっちまって、何かのきっかけで爆発。
サイト封鎖したらスッキリしちまって今は気が大きくなってる。

って所ではないかと

ダイヤの方も見たが、あの二行で発狂したのか？
ようわからん。

1.自称コラムニストの自傷行為
2.他の奴がカスだから、俺が認められないんだ。
3.俺のやってる事を受け入れられない世界になってしまったが、このままだと先はないね、いい気味だ。
4.その他（自由回答）

さあどれ？（配点25）

>242-243>245
保存&転載マリガトー。

ふーむ、するってぇとムギャオった原因はココっつーよりリアルの方にあるのかも
なぁ。このスレもダイヤ姉さまもどっちかってぇとそのとばっちりのような気が。

まあ、リアル問題が一段落着けば自分の恥ずかしさにも気付くだろう。

>239
んー。そのもの申すとやらでは比較的まともなこと言ってたらしいけど、
わりと昔からおかしなこと言ってなかった？
ちょっとしたきっかけでいろいろ影響受けやすい人なのかも。

たまに物凄いマトモなことを言い出すんだよな。躁鬱とも違うしなぁ。

＞●TRPGコラムにもの申す（路傍のISHI）
＞こんな自意識だけ過剰なゲーマーには絶対になりたくない、という反面教師としてトラックバック。
＞本文もさることながら、コメント欄でのグズグズぶりが哀れを誘う。

ダイヤのとこより。
「自意識だけ過剰なゲーマー」ってのが相当トサカにきたんだろうな。
みんな思ってても正面からは言わないし。

ところで石頭から強い英雄願望を感じるのは俺だけかなあ。
なんか「一家言あって、適切な忠告を行い知を提供する、皆に尊敬される識者」になりたがってる気がしてしょうがない。

恥と名誉と外聞を全部混ぜたらウンコになった。

･･･と、こういう言葉が心に浮かびました。
でも、弟さんとのやりとりは、心が生暖かくなって幸せです。
なんか久しぶりに駄菓子屋さん行ったカンジで。

>256
そのへんかもねぇ。

＞六日と七日は小太刀んちに泊まり込み、四国からはるばるやってきたKouさんを交えてRPG。
＞一日目は「蓬莱学園の探検！！」キャンペーンを終わらせ、二日目は俺がN◎VAのRLを三連続でやる。
＞RPGしてた以外はなにもない日

ダイヤのとこより。
おおお、オレもダイヤにいろいろしてェー！
ダブクロ式に表わすと、こんなカンジ→「宝ダイヤ　□Ｐ：尊敬／■Ｎ：敵愾心」

>251
あれを書いてからファビョるまでにちょっと間があるんだよな。
俺はちょっと前に馬場スレに出没してたアフォが石頭だった説を打ち立てるぜ！

ああ宝ダイヤ氏に直接お会いしたら顔の形がわからなくなる
ぐらいに殴るんで（核爆）あとはまあ2chのお偉い匿名の方々も
同じ（爆）
----
「石頭を囲むオフ」とかやる？ｗ
ダイヤの交通費はみんなで折半して。

>261
アタクシ喧嘩弱いので、からまれたら逃げるわよ（笑）
まーそれに意味もないしね。その時間で遊んだ方が良いわ、とかマジレス。

>259
色々しに来なさいよッ
あーたとはいちど遊んでみたいわ。

ではダイヤ witn 妹さんで

>>261
卓上板のコテハンつれて石頭に会いにいこうぜ
ドルフ、ダイヤ、ハッタリ、アマいもんあたりか？石頭が殴りたがるというと。
niraくんつれてっても面白そうだが。

白河堂も天然で頭悪いな…石頭のBBSへの書き込みは煽ってるとしか思えんｗ

>>220
もはや漢らしくない愚痴しか書いてないな「漢の掲示板Ｚ」ｗ

白河堂はいくらなんでも脳が春すぎ。
勤勉は馬鹿の埋め合わせにはならんのだぞ。

普遍的なＴＲＰＧ理論なら、鈴吹社長のゲームデザインストラテジーや、カワシマンのオープンダイスとランダムチャート、
きくたけのショウアップや井上純弌の当事者性、モンテクックのＤＭＧあたりは、
どれもそれなりに評価を受けているし、普遍的な価値を持っていると思う。

それらについて言及しないで馬場にだけ言及するから、おかしなことになるし叩かれもする。
普遍的だから叩かれてるんじゃない。くだらないから叩かれているんだ。

お、ダイヤが掲示板で石頭殴ってる。もっとやれ。

>>262
それを敗北宣言と解釈した石頭が勝ち誇るに１００ペリカ。

>>261
卓ゲ板１００人組み手ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

ところで合気道って「顔の形が変わるまでボコボコに殴る」ような流派だっけ。

>>262
そらそうだ。幾らただでも殴られに行く奴なんてマガジンのＤＱＮ漫画位にしかいない。

石頭ってエッグマンを彷彿とさせる何かがあるよなぁ

しかし「武道再開しました」「実際に会ったらボコボコに殴る」
って
「親戚の弁護士が」「友人のスーパーハッカーが」と同レベルだよなあ

>>262
そんなのダイヤじゃない！
屋敷の地下にシュネルギアが隠してある、くらい言ってください！

屋敷の地下にネグリジェが隠してある

・・・に見えた(ﾄﾞｷﾄﾞｷ

人数エロ杉

しかもネグリジェって。日活ロマンポルノかよ。

この言葉を石頭に捧ぐ。いつでも殴りに来るといい。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

エンギアオンリーコンに来れば会えるのに。って、エンギアはやらないのかしら。
どっちにしても全体的に哀れを誘うのよね……

>TRPG批評もひとつの正義であり、その批評という正義は結局論
>者によるひとつの内輪に過ぎないなのです。そして批評ではその論者
>の内輪を拡大するには難しいと思います。もう時代が、以前とは異
>なり意見の集積場が、あの卓上ゲーム板しかなくては所詮ネタのひ
>とつ、彼らお偉い2chの匿名様の詰らない日常に彩りを添えるスパイ
>スのひとつに過ぎなくなります。彼らは自分達にとって都合の良い
>ものはそこに飲み込み、嫌いなものは、排除しようと行動します。
>非常に、全体としては幼い、わかりやすいパーソナリティです。
>ある板を一個人としてみた場合は。嫌なものを許容できず、そこで
>誹謗中傷、批評することによって咀嚼しようとするのです。そうす
>ることによってそれらは彼らの理解できる、日常におけるスパイス
>と変換されるのでしょう。
>
ものっそい被害妄想だな...馬場といっしょだ。

>>281
っつーか、その文章、”批評”って言葉がループしてないか？
最初のと誹謗中傷のあとの”批評”で。

なぁ、何で石頭もダイヤんとこに書き込むぐらいなら顔が変わるまで殴るＯＦＦの話をしないんだ？
それこそ、石頭が言う「建前上の匿名性」ってヤツに優しく包んで守ってもらった上でしか大きい事が言えないって事じゃなかろうか。
偽善性がどうこうって言うぐらいなら、ショボいことしないでストレートにコメント欄なり掲示板なりに会う日程について相談したりしろよ。
2chのお偉い匿名の方々でありチンカスな我々の中では珍しく連絡手段の取れる相手なのに、二の足踏んで遠吠えしてたら自分の短小さを露呈するだけだろ。

意見の集積場が2chしかないって発言が出てる時点で、どれだけ石頭が2chに傾倒してよりどころにしてるかは知れるってもんだが……「日本的」だとか言う辺り、
まさか本気で2chがスタンダートだって思ってるんじゃなかろうな。
まぁ、「幼い」ってフレーズを多用する辺りも2chや他のコラムニストやＴＲＰＧerといった「石頭以外」を許容できず、そこで誹謗中傷、
批評することによって咀嚼し、やっと理解できる事柄へと変換している事の表れってやつだろ。
そうでなきゃ、幼女好きかどちらかしかないな。

初めから会うことに意味なんてないんだから石頭も変なことを書かなければいいのに。

お、石頭、ダイヤの掲示板で頑張ってますね。

ダイヤの掲示板に書いてる大部分にとっては「石頭って誰？」だろうに、
知らないやつがいきなり書き込んでこれかよ、って思われてるとは想像できないのかと

>283
煽るのに長文は向かないぜ

顔文字禁止って書いてるのにー。

つーか顔文字は禁止だあの掲示板ｗ

>>287
　今度から気を付けるよ！

今見える範囲だと宝ダイヤがトラバで石頭にわざわざケンカ売ってるように見えるなぁ。

コメントが読めない。

はじめまして＆トラックバック - 石頭 -2005-01-11 21:51:55 削除
初めて書き込みしますが、ここの感想（プリキュアとかジャンプとかマガジンとか）は結構前から見てました（毎回楽しみにしてます）。
　トラックバックをしていただきありがとうございます。血涙を流しながら喜んでおります。ご指摘の通りこれからも精進できるようにが
んばりますのでこれからも生暖かく見守っていただければ幸いです。

いやはや - 石頭 -2005-01-12 15:01:36 削除
＞丸コピペはされた方が気を悪くするかもしれないので止めた方がいいですよ。クソダセェし。

すみません、何を言っているのかわかりません(--;

N◎VAも良いゲームですよね。私はあまりよくやりませんが。
ほとんど見ていないサイトで何をトラックバックされたのかと思えば
これかよ、というまぁなんというか。まぁ好きにやれや。



結局ダイヤのサイトを見てるのか見てないのか（笑）
まぁ、たぶん見てなかったんだろうが。

>>291
他の何物でもないと思うが。

んじゃ、ケンカ売ってから「来るなら来いヨー　へっへー」ってやってるわけ？
なんだかなあ。

ところでなんで「顔文字と（苦笑）禁止」なんだろうか。

>>291
一部>>142あたりにある。

つか、石頭もダイヤのそれを放置しておけば、こんなオモロになることはなかったのに、
ムギャオーしまくって、サイト消したり、新しいのつくったり、会ったら殴る宣言したり、
チンカス宣言したり、ほぼありとあらゆる情けない選択肢をとりまくったのがね。

>>294
142あたりを見れば、ダイヤが何にコメントつけてたかはわかると思う。

祭り…にしちゃ弱いよなぁ。

ハンドルに個人情報が結びついてたNiftyからのーみそが進歩してないんだろうなぁ

個人情報はともかくハンドルによる個人の特定ができなくなるのは「進歩」でもなんでもないです。

>>297
回転翼たんなら馬鹿だなあとネタですむんだが、
石頭のあれはただ哀れを誘うからな・・・

>>298
いや、不特定多数の人間が見ててトラバで忌憚のない感想書くなんてのはblogやってりゃ至極当たり前なんだがなぁ、と

>>301
しかし石頭のトラバに対する反応は掲示板でのお礼だけなんじゃないの？

>291
こんな流れだ。

石頭が>242-243>245 あたりのことを書く
↓
ダイヤがトラバ
↓
石頭ファビョる（ココログ消去、新掲示板作成・唐突に弟登場、ダイヤ掲示板に書き込み）

>>302
>>197 >>220などを参照。

>>302

>>197とか参照。
自分のサイトで反応したあげく、そのサイトを消滅。
そして新しくつくった自分の掲示板で宝ダイヤに会ったら殴る宣言。
２ちゃんねらーも殴る宣言。

俺、ネットで他人に会ったら殴るって言うやつを数年ぶりに見たよ。

このスレとかの２ちゃんねるの反応を「偽善的」とも書いてたな。

そりゃ皆、ネットで殴るとか言い出す格好悪いのが嫌なだけだろｗ

拳で語り合ったことだけが、真実、何ですYO！

カッコワルイことはしたかねぇよなぁｗ

＞ダイヤがトラバ

しかしなんで、ダイヤがあんなトラバを返したのか謎。
石頭が必要以上にえらそーなのは確かだが、
なにも、ああも喧嘩を売らなくたっていいジャンと思いつつ。
（というか、喧嘩売るような内容か？）
まあ、喧嘩を売りたかっただけかもしれんが。

むしろ、コラムニストがかみつくような内容ジャン（笑）

若さってことさ

トラバ張られたくなければトラバ禁止にしておきゃいいだけの話だしな。
誰でも見られる、誰でもコメントできる、誰でもトラバできるって状態にしておいて、いざトラバされたらブチギレ。
子供すぎ（笑）

白河堂が絡んでるのは逆にわかるな。
頑張ってる頑張ってる。

あの掲示板もまた消えたりナー。

『トラバって喧嘩売る手段じゃなかろか？』
『まともに使えてないけど』

漢の掲示板Ｚ

もうどうでもいいです。好きにしてっつ。こっちの方がどうにも書きやすいんです。まあ陰口、罵詈雑言、誹謗中傷独断と偏見の掲示板っちゅーことです。
さあ好きに晒せやぁ、いや、やめてお兄ちゃん（誰）っつ。そ、そんなとこ晒さないでっ。みんなに見られちゃう。も、もうお嫁にいけないぃっ。ふふふ、よいではないかよいではないか（誰）。



クラシックなオモロだねぇ。

>303
「物申す」からダイヤ姉さまのトラバまでの間に「物申す」を消し、>142を書いた
って流れがあったハズよ〜。ダイヤ姉さまのトラバはそっちへの反応。

>>262
仕事が休めないだよ。
盆も正月もねーやね。＿|￣|○

>>264
なんでオレまでェェーッ！？

頭数を揃えるのに要るんだよ

アマいもんは卓板きっての武闘派だから

石頭召喚には生贄が必要だからな

デーモンが列席してるとプラス付くから
アマいもん呼んで石頭を生贄にするんじゃ？

ダイヤこそ石頭なんて放っとこばよかったのに。
ダイヤがトラバするほど「気にかかった」内容だったのか？
目糞鼻糞だろ。
石頭もアホだがダイヤもアホ。
つまり石頭とダイヤはリアル知り合いで痴情のもつれ説が最有力。

ダ、ダイヤが石頭のケツ穴をわっしわっしと、、、

＞卓上の正義が否定されてしまう言論は、TRPGにおいては悪
って…卓上の正義を振りかざす言論は悪じゃねーのかよ。

読んでて「のし」つけて返したくなるような所が多いのはどうか。

薄幸の少女翼ﾀﾝにたいして石頭は801キャラかよ。

>264
是非ヲチしに行きてぇー

>322
セラピア袋入りのあの硬そうな髪型でか。そりゃハードコアだ。

>>325
ダガーも頭数。
その切れ味で、触れるものみな傷つけてよ。

ダイヤの妹と、石頭の弟の殴り愛が見たい。

http://tsuru.pekori.to/

http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/6762/geegle.html

>>328
単にイタいだけだな

>>329
見えないな

なんか某スレの痛い香具師が漏れ出してきてるなぁ……

>>328
スレタイ百万回読んだ上でデュエルマスターズのスレに帰れﾊﾞｶ

＞白河堂in石頭ＢＢＳ
……まず、何故自分の文章が反感を買うのか、一度真面目に考えてみたほうがいいぞ。

ttp://d.hatena.ne.jp/akito_lightly/20050112

ほら、石頭たんのために（多分）書いてくれてるよ。
いくら推薦してもらえなかったからってすねずにまた
頑張ろうね（藁

＞280
＞エンギアオンリーコンに来れば会えるのに。って、エンギアはやらないのかしら。
　あのねダイヤ姉、殴るとか宣言している人間を、誘って欲しくないの冗談でも。
　私のが手間がね、確実に増えるから…。
　殴った人間を実力行使で警察にお届けして、その後殴られたダイヤ姉の治療するのは大変嫌なの。
　
　…えっ、ネタなの？
　ギャワー、この恥かしい書き込みを消して〜!!　orz
　　

むしろ、待ち構えて返り討ちにする方向で。

一発殴らせてネットでの予告の件と合わせてｹｲｻﾂに突き出すっつう感じでもどうか。

ageてしまいました、ごめんなさい。

まぁでも石頭の人は、なんで２chがそんなに嫌いなのかしら？
MLの時も、２ch覗いている奴は出て行けって叫んでたし。
自分も覗いているのに？
おいちゃんには、よく分からんのです。
同族嫌悪？
まぁ何にしろ、殴る宣言は良くない。
ゲーマー同士が出会う場所なんてぇーのは、イベントかコンベって相場が決まっているので、
トラブルを収拾するスタッフの身にもなって欲しいものです。

＞私のが手間がね、
　私の手間がね、に修正して下さいませ。

彼の中では「２ｃｈ＝悪」の図式が出来上がっているんでしょう。

問題なのは「２ｃｈ」じゃなくて「２ｃｈ内外で変な事をする人」なんだけどね。

つか、マトモに武道やってる人間の言う台詞じゃないよなぁ。
教えた人が見たら泣くぞ。

ニフティと、それを受け継いだTRPG.NETの権力構造にどっぷり浸かってるからじゃないかなぁ。
ハンドル出して原稿書いて、えらい人に褒めてもらって出世するって構図しか考えられないんだろ。
ダイヤやハッタリはそんなのと無縁だからな。

古いパソ通時代は家庭訪問は良くあったからな。

それはそれで今と違った抑止力が働いていたわけだが、そーゆー環境下における少数の女性の立場、
および周囲に暗に期待される役割を考えるとMヴィエ事件の本質が見えてきますな。

ぬ、今日辺り異常な擁護意見とか出てしっちゃかめっちゃかに
なるかなって思ってたんだがアテが外れたかな？

そういうのは言い出しっぺがやるもんだぜ？

341を見て「ああこれだから2chは嫌なんだよな」とかなり本気で思っちゃったね。

というよりハッタリ信者が嫌なだけかな？（ｗ

>>342
おじさん、ぼくらこどもにもわかるようにもっとくわしく。

>>345
341を見て何故信者だと思うのかお前のその心が知りたい。
単にニフと２ちゃんの構造は違うって話をしてるだけだと思うが。

ダイヤやハッタリがニフ周りと無縁ってのも、別に誉めてもけなしてもいないしなあ。
よく分からん。

>344
オレからかよ！　えーとえーとアレだ。全部ヤオなんだよ！　ライブコントだよ！
タイトルが「20世紀のネット弁慶」みたいな感じの！　ダイヤ姉さまとは事前にメ
サメサ打ち合わせしてたんだよ！　当然弟も仕込みで！

うん、ゴメン。これ以上は無理。

Ｍヴィエ事件ってそもそも何？

>>345
２ちゃんは嫌なんだよなと言いつつ、その２ちゃんで匿名で書き込みするのはもっと分からんな。

>>347
ハッタリの名が出て、貶してないのは全部信者なんだよ、きっと。

ただのアンチハッタリなだけじゃねぇか>>345

>341
ハッタリなんて権力大好きの超俗物じゃねえか！
歴史上の人物に例えるとメンシコフ級。

345＝石頭

マサ死の期待に応えた>>345はイけてるnice gay

>349
マサ死の実力はそんなものか…失望したぞ。
お前もオフで石頭に殴られて来い！

>>353
いや、>>341はハッタリが権力好きじゃないとも書いてないぞ？
nifの構図とは無縁と書いてるだけで。

>356
オレもかよ！？　ってか殴られオフかよ！　チキショウ、せめて関東でやってくれ！

釣堀じゃのう。

>>356
まさしはスゲエ怖いらしいよ？！えー歴史上の人物で云えばつのだ☆メリージェーンくらい！

最近はメリー☆ジェーンっつーよりもリクームさんとブルーハーツのドラムを足し
て2で割った感じだけどね！　主に髪型が！　ってか側頭部が寒いよ！

＞361
風邪引かないようにしなさいよ。外出るときはニットの帽子とか被るようにするとかサ

ウド鈴木？

惜しい。ウドよりは少し長い。

とりあえず今回のことで、ダイヤがおかしなヤツだというのは分かった。
ここで笑われている奴とはやや違ったベクトルでだが、なるべく目を合わせたくないタイプ。

確かにちとアレだよなぁ……

つーか、リアルでなんか利害関係でもあるようにさえ思える。

思いつきでやったことに、細かい理由を求めるのも求められるのもツライ、に違いない

リンク貼って二行程度の皮肉でおかしい呼ばわりもなあ。

わざわざリンクを貼って皮肉を書いて。

向こうが何か勘違いしてお礼を言ってきたら、軽くケリを入れて。

なんか変な感じだよ。

うんうん、そうだね、変な感じだよね。

って言ってほしいの？

2chのノリなんじゃね？
このスレでリンク貼って叩いて、本人なんか乗り込んできたら祭りだろ。
それと同じくらいの感覚でいるのかもしれん。

言って欲しいつーか。
ここは見たものの感想を勝手に述べるところだろｗ

それこそ、否定する事に同意してほしいのか？　といわれても同じで。

実演、
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!?

まあ本質的に、
目の前にきた物に脊髄反射でコメント付けるスレだよなぁｗ

>>371
あ、そうか。
2chっぽいのかもね。

顔文字禁止とか（苦笑）禁止とかもその文脈なのかな。

>369
てか、件の石頭の発言、一行目は一個下の人の丸コピペだからな。
普通に喧嘩売ってるよ。あれは。

否、喧嘩売ったのはダイヤだろ？

>何か勘違いしてお礼を言ってきたら、軽くケリを入れて。
ではないだろ、ってこと。

お礼を言うふりをしつつ消しゴム投げてきたからとりあえず蹴っといた、くらい？
大して変わらん気もするが。

この前の正月、姉が姪連れて帰ってきたんだよ。
中2って結構大人なんだな。
姪と二人で俺の部屋で暖房つけながら暫く会話してたら、
「ちょっと暑いね」
って言ってセーター脱ぎ始めるの。
別にそこまではなんともなかったんだが、
「お兄ちゃん（俺のことお兄ちゃんって呼んでる）、エッチな本ないの〜？」
って言いながら俺のベッドに上がって探し始めたんだ。
でもスカートだからパンツ丸見えなワケ。
んでもって白くて細い足してるワケ。
いくらガキとは言え、さすがに躊躇しながら、
「あるワケねーだろ」
と言って、姪をベッドから下ろそうとしたんだよ。
そしたら
「やだ！お兄ちゃんどこ触ってんのよぅ〜」
とか言い出すのよ。別に変なとこなんか触ってねーよ。
それに中2なんてまだまだガキじゃん？
ところが、

ハッタリ＆ダイヤに代表されるインターネット世代
ｖｓ
馬場＆信者などのNifty残党

バトル勃発か！？
魅せてくれ。

でもさ、ハッタリとダイヤはリアルで連れなんだろ？　それが名指しで口撃されてたら皮肉の一言くらい言いたくなるもんじゃね？
当事者というと語弊があるかも知れんが、ダイヤが喧嘩を売られたと感じても納得しないでもない。

白川堂は、新日のNOWリーダーｖｓNeｗリーダーで何故かNowリーダーに入っていた武藤みたいなもんか？
武藤に失礼だが。

そのダイヤだって（トラックバックする前から）2chでケンカ売ってる
つうか陰口叩いてたわけで

>>383
いや、だってここはそういうスレだろう。

ダイヤの思惑とか行動の是非とかはどうでもいい
反応がオモロいかどうかが全てだ

>ハッタリ＆ダイヤに代表されるインターネット世代
というか２ｃｈ世代だろう
>ｖｓ
>馬場＆信者などのNifty残党
98年ごろからＴＲＰＧ．NETを一時（本来の意味で）ホームページにしてた俺は、どうなる。
大仁田か、それとも国際プロレスか？

>>383
石頭乙！







とかいうと、石頭が喜ぶんだろうなぁ。

>>384

#「オモロ」とは所謂「イタイ」だけじゃなくて「ユニーク(他には無い)」というものも含む。
#それと紹介されたサイトの生態系は乱さないように注意。
#もちろん荒らし依頼は場合によっては犯罪になるからカンベンな。

ケンカ売ったり陰口叩くスレなのか？

>>386
漏前もコテ名乗って石頭とダイヤに便乗しる！　今のままじゃ、ただのリングス読者だよ！

>>388
いやー何を陰口だと思うか、何をケンカを売られたと判断するのは個人の主観だからねえ。
当人にしてみれば「陰口」だと思ったんじゃないの？
いずれにせよ、このスレで言う分にはサイトの生態系を荒らすことにはならんよ。
別に荒らし依頼してるわけでもないしな。
サイト主がこのスレを見てどう思うかまでは知らねw

だってダイヤ、突撃したわけでも何でもないしなぁ。むしろ石頭に突撃されて、生態系乱されたのはダイヤの方だろ。
で、ここでのダイヤの発言って他のＮＰＣと何の変哲もなかったと思うが。

やっぱりダイヤの突撃じゃん。

つーか、ダイヤ、石頭に代わるオモロサイト発掘するか作れよ。
ヲチ先一つ潰しやがって。

ダイヤ一人の責任なのか？

>>392
しつけえよ

ダイヤがトラバはる
→石頭が余裕見せるために掲示板に書き込み
→「漢の掲示板」でダイヤ殴る発言
→ダイヤ、石頭に対しレス

どこが突撃してるんだ？

ダイヤがこのスレの注意書きを読んでるならトラックバックは軽率だな。
遅かれ早かれ石頭がムギャオーしていたとしても。

なんつーか、インターネットっつー環境に適応できてないのを認めたくなくて深層意識以下のレイヤーで
「俺は『2ch的なもの』が耐えられないんだ」と合理化してるんだろーなー石頭

トラバしなけりゃ 読んでないふり が出来たんだよ

>>394
しつけえよ

最初にダイヤがトラバはってるのが突撃だろ

たぶん、「2chだから」と言い訳するマナーの悪い人間が嫌いなんだろ。
漏れも嫌いだ。

だが、人は潔癖症では生きられない

ダイヤに常識が通用すると思ってるほうがおめでたい。

嫌いなら2chを見なければいいのに

>>402
それは違うぞ。
不快に思う人間を追い出せば何をやってもかまわないという意識は、人としての堕落そのものじゃあないか。

プレイヤーＸは突撃じゃないのか？

>>403
不快な思いをしてまで2chを見ることはないだろ
苦行論者じゃあるまいしw

>>403
アホか。
何をやってもかまわないだと？
2chにもちゃんとルールがあるんだよ。

2chを見て不快になるのは見る人間の責任だが、
2chに不快な書き込みをするのは書き込んだ人間の責任。

>>406
「ルールを守れ」と言われた時点でいつも「嫌なら2chみんなよｗ」となる以上、
ルールなんか無きに等しいんじゃないかな？

スレが有って人が来るのが、形としては本来的だろうしなぁ
犯罪行為とかは置くとしても、
「不快なら見なけりいい」っていわれる事自体は仕方無ねぇんじゃないか？

つまりここであれだな。
次スレはいらないね。

声の大きい人が勝つのは世の常ですよ

>>408
おや、誰が何処で「ルールを守れ」という書き込みに対して
「嫌なら見るな」なんて言ってるのかな？
君の脳内？
「ルールを守らなくていい」なんて誰も言ってないと思うんだけど？

そういうときはココロのルールブックにでも目を通せばよろし。
あって無き、無くてあるのがマナーとモットーだ。
守りたいものがあるなら、自分の中でだけ守っていればよいし、
見苦しいものは自分フィルターではねれば無問題。
もちろん、荒らしたいときは遠慮無く荒らせ。
それは自分が守りたいマナーと同価値だ。

クソ！　こんなにスレが荒れてるのは石頭と白河堂と回転翼と紙魚砂がネタをよこさないからだ！
ネタをくれよ！

>>408
2chのルールはきちんと存在するぞ。
トップから注意事項読んで違反しないように気をつけな。
下手すりゃ裁判沙汰になるぞ。
と、警告しておく。

……いつもの人？

>>416
だと思う。

TRPG板は自治がなってねぇからな。

>>416
>>417
そういう認識のしかたができる位、ここに入り浸ってるっつうことか。
ご苦労さんｗ

>403みたいな文章は他のスレでも見たような希ガス
本人かどうかは知らないけど

>>419
君、なかなか見込みがあるね。
一緒に棄てプリスレで論争しないかい？

現状を鑑みるに、「こんな自意識だけ過剰なゲーマーには絶対になりたくない」という
一言は実に当を得ていたんだなあ、とか思っちゃったり。

>420みたいな文章は他のスレでも見たような希ガス
本人かどうかは知らないけど

やっぱりいつもの人だ。改変コピペ乙！

2ch嫌いな理由が「自分がシッポ掴んでない相手に批判されたくない」だからなぁ石頭の場合
2chがなくったってインターネットに晒した以上そーなるだろうに

>>422
しかーしなっちゃってるんだなこれが。

グダグダだなぁ……

実演乙っ！

しかし名無しはともかくハッタリやダイヤに会いたかったらいつでも会えるだろうに。
根性のない男だ。

ハッタリ一味は毎回こういうイベントを起してくれるから大好きだ。
最近は少なかったから寂しかったんだが。

ハッタリ一味ってダイヤとにらぽんと誰？

>>386
オレとお仲間だねｗ

>>431
プロGM、ギキョ。

トラックバックしたり、掲示板で他のカキコのコピペで挨拶されたりするのに反応しただけで「自意識だけ過剰なゲーマー」になるのか。
ゲーマーとか自意識とかとは別な話だと思うのだが。

>>433
何の関係があるんだ。

>>434
ムギャオーしてサイトを潰したり顔の形がボコボコになるのを意図的に無視したら、
そりゃまぁそうだろうね。

ダイヤ信者もいるんだなぁとｵﾓﾀ。

ダイヤ！　信者！（爆笑）
石頭さん必死すぎますおちつきなさい。

m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬー

ダイヤのとった行動と発言
石頭のとった行動と発言
どちらがオモロかは明確だと思うんですが。



ダイヤの方がオモロと言われたらどうしよう。

blog自体はダイヤのほうがいろんな意味でオモロいような気がする、
つーか石頭のはオモロくも面白くもなかった。

ダイヤは既に「あーダイヤだしな」という認知があるとも言えるしな
これが信者の認識だと言うのはちょっと頑張りすぎだと思うが

お、やっと>343の通りの展開になって来たねぇ。善哉善哉。【良くねぇよ】

名無しで争うダイヤと石頭に萌え

ここまで全てマサ死の自演だったのかー！

>>379
続きを。

今ようやくこのﾌﾟﾃｨ祭りを知った俺を笑ってくれ！
ダイヤVS石頭か…
>>440
に概ね同意。
ダイヤ信者と言われると首を吊りたくなるが、どう斜めに読んでも石頭の方が小者だよな。
確かにトラバは大人気ないけど、ケツまくってblog消した後に殴ってやる予告×２回とか、
相手の掲示板に特攻して他人の書き込みをコピペとか。懐かしささえ感じる。

石頭に加勢しないと面白くならないからなｗ

しかしおまえ、加勢するにも材料が足りなくないか。

じゃあ、石頭は実は萌えキャラ。
しかもドジっ娘系ツンデレ。口癖は「殴るわよ！？」で。

えーと、今回の騒ぎで初めて石頭に注目したんだが
今までのオモロ論客の中では一番まともな論旨だとは思った。
だからダイヤが悪い。

ゴメン、苦しい。

>>450
おまへはよくがんばった

>>449
ゴメン、それならダイヤが無条件に悪い。
なんでぇあんなオカマ、脳内セラピア萌えのキモイ二次コンじゃねぇか。氏ね。

>>449
それならダイヤ欠席裁判で有罪。
ドラァグクィーンだろうがなんだろうがツンデレには負ける。
石頭「殴るわよ？」「もう勝手にやって！」

石頭がツンデレ？
てめえらツンデレ馬鹿にしてんのか

石頭ﾀﾝの旧ＢＢＳを読んでみた。
彼がお菓子小説やオタ文化と呼ぶ全てのものをオレはそれより上等だという態度で批評しているのが目に付いた。
それを白河堂とか取り巻きが拝聴しているのがまた印象的だった。
つまり石頭ﾀﾝは生徒会長のお嬢様で、庶民のダイヤに始めて批判されたのが気になって仕方ないんだよ！
石頭ﾀﾝの本命はダイヤなんだ！

>>454
ツンデレをバカにしてるんじゃなくて石頭をバカにしてるんだ！
御霊萌を知らんのか！

石頭たんがコピペで挨拶したのだって大好きなダイヤにどう話しかけたら良いかわからなくて苦悩の末にやった事なのに！
なんだお前らその態度はっ！ダイヤは石頭たんにあや（略

うーむ、ツンデレお嬢様とドラァグクィーンのラブコメか…。小池田マヤっぽいな。

じゃあダイヤは公立高校に通うポニテのボーイッシュ系美少女で。

石頭たんは素直じゃないからな。

石頭 ―love→ ハッタリ
ダイヤ ―love→ ハッタリ
onira ―love→ ハッタリ

でお願いします。

エロ漫画しか思い浮かばない俺は汚れてますか

焔鬼三姉妹も復活させないと！
回転☆翼ﾀﾝも忘れちゃダメだ！

あと中村やにおだな。あれもダイヤ萌ツンデレだ。

みんなダイヤたんが大好き、だけどダイヤたんにはすでに心に決めた女性が…でいいのか？

>>458
それなら石頭が悪い！
100：0で！

>>458
大好きなあの娘を真似てツインテールにしてみるダイヤたん、でも似合わなくて鏡の前でため息、
そんなこんなで結局ポニテに落ち着いたんだなきっと

にらぽん→ハッタリ←→ダイヤ←石頭←白河堂
　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　やにお

つまり回転☆翼ﾀﾝを孕ませて堕胎させたのはダイヤ。そんな過去を持ちながらもネットアイドル。
奔放なダイヤに心乱されながらも「フン、宝ダイヤ？　いったい誰ですの、そのお方」とか言ってる石頭お嬢様。合気道も使う華族の出だ。
「一度会ったら、顔の形が分からなくなるまでボコにして差し上げてよ？」とか息巻きながら宝家に足を踏み入れるも、右も左も分からずマニュアル挨拶。
「お嬢、借りもんじゃなくて自分の言葉で挨拶しなよ」とか図星さされて赤面、必死で素知らぬふり――




ってのが、前回までの粗筋か。

>>458
スパッツな、スパッツ。んで貧乳。ふともも。

>>467
やっぱりダイヤが全ての元凶だったんだよ！
やべぇ！　萌える！　萌えて死ぬ！　オレは今から石頭信者だ！

>>467
まあ、お約束ですが


…ふたなり？

おまいら　たのしそう　だなぁ

いや、俺も楽しいが。

>470
ドラァグクィーンな上にハッタリ君とラヴンラヴンなら当然ですよ！

心臓バクバクさせながら逃げ帰って来た石頭お嬢様を生徒会室で、腰巾着の風紀委員白河堂がたしなめるもパニクってるお嬢様の発言は支離滅裂。
今までの自分の殻を脱ぎ捨てて宝ダイヤのように言いたいことを言おうとするも、長く優等生を演じ過ぎていたせいか素直になれず白河堂にまで当り散らす始末。





そろそろ石頭お嬢様を独占された白河堂が、嫉妬にまみれた逆恨みでダイヤに何かしないかなぁ？

　　　　　　　千早冴子・セラピア
　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　（脳内嫁）
　　　　　　　　　　　　│┌（孕ませ）→回転翼
ハッタリ←（マブ）→ダイヤ←（ライバル心）─石頭←（取り巻き）─白河堂
　　　↑　　　　　　　.↑↑
　　　└─（先輩）─┘└（ツインテール界のライバル）─やにお
　　　　　　　│
　　　　　にらぽん

>>469
オレもだ！
金持ちだ！　金持ちが好きだ！　金が好きなんだ！　金が欲しいんだ！

シャドウランMLで因縁のある
石頭、白河堂とハッタリの関係はどーなるんだろ

>>476
相当品で「ヤヌたんも参加している社交界」。
ハッタリ一味と石頭一味は緊張状態。

>>476
その流れでヤヌたん登場。

図書委員で眼鏡っ子なハッタリはダイヤと幼馴染。
トンデモ発言とトラブルメーカー属性、そして無駄に尊大な態度を取るハッタリは意外にも学業では学年トップを石頭お嬢様と争うので、
やはりお嬢様も取り巻きの白河堂も気に食わないが一目置いている。
おにらは中等部の元気娘でハラペコ系。舞-HiMEのミコトみたいな位置付けでハッタリに懐いている。


ヤヌたんって誰？

やにおはクラスではちょっと浮いた感じの不良娘。男関係も派手だと思われている。
でも天真爛漫なダイヤは容赦なく話しかけていくって構図かよ！

石頭が主催する社交場でやぬたんに不躾な真似をした取り巻きの白河堂をかばってそれに抗議したハッタリといっしょにやぬたんを追い出した、とゆー因縁が

あこがれの芝村先生がハッタリを褒めているのを見て呆然とする白河堂ﾀﾝも忘れてはいけない。

そんあこともあって芝村先生が家元を勤める茶道だか華道だかの流派「Aの魔法陣」を
「もしかしてあれは駄目なんじゃないかと思った」と言い出す石頭、白河堂一味

>>479
シャドウラン界にこの人ありと言われた天才美幼女。
翻訳を生業とし、絶大な人気を誇る。
口癖は「ヤヌたんと呼ばないで下さい！」
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/isn73hey/sr/img/fg_img08.jpg参照

そろそろ絵師降臨キボンヌ

ダイヤ本人でひとつ

>>484
追記：得意技はスカートのたくしあげ

>>484
この絵師さんのサイトっつーか、この絵師さんの相方である管理人さんとは色々あるのでっつぅかダメだ萌えた畜生。

>>487
詳しく。

>>489
ウォッチスレ参照

セラピアを愛する男K。
彼のセラピアラブハートは頭に着けた疑似ツインテールより空気中のセラピア分を吸収しさらに活性化
ツインテールの平和を守る正義のコテハン宝ダイヤに変身するのだ！

という電波を受信したんですがどうしましょ。

専門医に相談しましょう。

ttp://servicecoupon.txt-nifty.com/mikegui/2005/01/post_10.html
本当に対立構造大好きっ子だな。
仮にメイジvsシャーマンで例えるなら

今夜のランに向けて作戦会議してるメイジ（一般ユーザー）のところへ新米シャーマン（コラムニスト達）がやってきて、
世界平和に捧げるポエムを即興で延々詠い出す。
「くだらない御託を唱えるな。せめてもうちょいマシな形にしてから持ってこい」
と注意すると
「ランナーだからって自分を卑下しないでください！もっと自信を持って、世界のためにできることを考えましょうよ！論理的に！」
と逆に怒られる。

こんな感じだろうか。たまらんなぁ。

なんだチャマ、タオイストはメイジでもシャーマンでもないって知らないのか？ HAHAHA。
まぁそれはそれとして、白河堂の言ってる通りだと思うよ。
単に言ってる内容が彼自身にクリーンヒットしてるってだけだ。

理論はいびつだし、実践は目に見えない。
理論や論考をやってるから叩かれてるんじゃなくて未熟だから叩かれてるんだよ。

理論なら理論で構わんが、もう少し実際のセッションが楽しくなるような、
そしてこれまでの商品にない視点からの理論をお願いしたいね。

まあ、今のままでもコラムニストがコラムを書いて楽しむように、
このスレでコラムを肴に楽しんでいるわけだがw

つーか、白河堂って結局何を言ってるの？
「馬場は正しい」「ナリキリウザい」「演技に死を」以外覚えがないんだが。

そんなもん論理じゃねぇ。

>>496
「理論は大事」も入れといてくれ

「僕を見て僕を見て、僕の中の怪物がこんなに大きくなったよ！」

いやもう、役に立たない空論でもいいからさ。
説得力のあるやつを頼むわ。

ついにハッタリが仕掛けたか。
お前こんなことしてて怒られないのかと他人事ながらちょっと心配だ。

おれも心配。

白河堂はまたループか？
つか15日間沈黙する話はどこへ消えたんだ。

>>389　
俺はコテハンになろうとかそういうことは無いんですよ、ウン、俺をコテハンデビューさせたらたいしたものですよ。
俺はそんな火事場泥棒みたいな真似するやつには、クソぶっかけてやる、ということですよ。俺は白河堂みたいなアレとは何とも関係ないですよ。
なあ389。

おいおい回転翼。
「今まで離れ小島同然だと思っていたし」ってコメントもメールも受け付けなかったのは自分だろ？

>484
　ダレが幼女だというのです一体、勘違いもはなはだしいです！

>487
　違います、頬を赤らめながらスカートをたくし上げるのは、聖マルクさんの役割です！

>489
　どこですその「ウォッチスレ」とやらは。私は下さねばならないのです然るべき報いを！

むしろ

次回は、機会があればロールプレイ、つまりなりきりとしての演技がどれほど豊饒で素晴らしいものか語ってみたい。

を書かないと面白くない。

>505
　では、『生真面目な学級委員の眼鏡っ子』と言う事で、どう？

>489
　それは、俺も知りたいな〜（笑）ぜひ！

>>505
Januたん乙。
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1104547391/223

ところで>>481は本当なの？

>>508
おにゃ〜のこにむかしのとらうまのはなしをきくなんてでりかしぃがないんだよ♪

>>507
『どこにいってもこどもにまちがわれてムギャオーする24さいのだいがくいんせい』とかがいいなぁ☆えへへ★ゆかいだね♪

>508
　サンクス！
　ネタだと思う…、つか思いたい〜？

>481ネタじゃないよ。

ただし、ＭＬから追い出されたのは「2chねらー」と言うのが正しい。

>511
　そっか〜、やぬタンは本当に女の子だったのか！（驚くとこちゃう！）

>>503
（メイツ）きたか。


それはさておきみけぐい新作
>コラムなんて書いている暇があったらゲームのひとつでもやれ、という人がいる。

それは「（現実のゲームと乖離した）コラムなんて書いて(自己満足に浸って）いる
暇があったらゲームのひとつでもやれ（現実を見つめなおせ)」という意味の皮肉
なんじゃないのかなあ。

その辺に気づかないでいつまでも人に届かない論考続けてるからオモロだと言わ
れる、という現実に彼らが気づく日は来るのだろうか

>513
気づかないから尊師とかは１０年やってるんだろう

>503, >513
(メイツ)きたか。

>509
　ムギャオー（怒）！

　・・・それとも、「リアルで会ったら顔の形が変わるくらい殴る」というリアル弁慶の方が昨今のトレンドでしょうか？

リアル弁慶って書くとなんか本当に僧兵の人、って感じだな。

問題はとてもリアルでそれを実行できる人間に思えないことだが。

顔のッ！形が変わるまで！殴るのを止めないッ！！

>516
Januたんがそんなはしたないことを言うなんて…失望しましたよ。
石頭とJanuたんのガチバトルオフｷﾎﾞﾝ。

つまり石頭たんは秘密の七つ道具を持っている、と

間違った方向に考えれば、
ダイヤのトラバさえなければ殴る発言も無かったのかもなぁ。

いや、多分、彼らは彼らで、その方法論で楽しく遊んでいるんだから、
ほっといてあげるべきなんじゃないのか？

……いや、遊んでいなければ、513の言うとおりだと思うけど。

>519
　あなたがJanuたん口走るから、私はムギャオーするのです！

　・・・それとも、「はしたないこと」とは「リアルで会ったら顔の形が変わるくらい殴る」の方でしたか？

>石頭とJanuたんのガチバトルオフｷﾎﾞﾝ。
　面倒なので、当方の代理選手として519さんを指名します。

おお、淑女の代理戦士に選ばれるのは名誉なことだぞ>>519

熱い闘いをすればぱんつくらい見せてくれるかも知れんぞ>>519

せめて「ネットで会ったら殴る」くらいにしておきなさい。

>>519の役どころはやぬたんの幼馴染みにしてやぬたん家の小間使いって感じで。

>525
　（顔を真っ赤にして）見　せ　ま　せ　ん！

>527
　だからやぬたん禁句ですのに！

>>526
こんなかんじだからきっとだいじょうぶだよ♪

やぬたん「えい！えい！えい！」
519「わはは」

>529
ィヤヌフトゥァン（フランス風）はカワイイなぁ。確かにそう言う感じで殴られた
ら顔が綻んで形が変わっちまうかも。

OK、不肖の身ながらお嬢様のために命を賭けて戦いますよ！
ではお嬢様、戦うので石頭をネットから出してくださいまし（一休

>>521
いや、間違ってないと思う。

ただ、愛嬌のあるなしが、色々響いてきているだけで

誰か今回のスレの流れを要約してくれ。
２、３行で。

>>533
Hot!!→石頭
Cool!!→ダイヤ
適温→どちらでもない

>>533

>>467
>>473
>>474

＞けれど、これを、もし馬場氏や回転翼氏のような名文筆家の方々がするように、みんながこの問題に追いつく前に“立派な答え”を先に示してしまったら

怖えーよ

『喪前ら、馬鹿じゃろ……』
[主に400番代後半あたりからの流れに]

天羅隔離スレを思い出すにゃー

馬場スレの方も一時期「萌え」に支配されたからな。

>538
『アレちょっと凄すぎて書き込むの躊躇して結局やめるぐらいアレだったなぁ』
『なの』

この画像はフィクションであり、実在の人物、場所、卓ゲ板のコテハン、TRPG論客などとは一切関わりございません、と言うだけ言ってみる。

ttp://www.angel.ne.jp/~v-zen/illust/komoro.jpg

す、すげぇな。

やっぱりあんなシステムを作り上げてしまう人間は違うんだな。

バビィがいてはるー！！

ﾊｹﾞﾜﾛﾀ、GJ過ぎ！

>>543
片山は誰になるんだ?

腹がよじれるほどﾜﾛﾀ。GJ！

あはははははっはははははははっははは

このイラストのおかげで
ﾊｯｶたんが好きになれそうです。

ていうかツボです。

>>541
ここまで腹はねぇッッ！（悲痛な叫び）

仮想と現実の区別がつかなくなった人

>549
＞この画像はフィクションであり、実在の人物、場所、卓ゲ板のコテハン、TRPG論客などとは一切関わりございません

昭和忍者はいっそ肉○とかチョージとかに改名をｓ（神風の術で飛ばされる）

>>549
ということは少しは腹があるのか。

>>549
なんつーか、つっこみどころはもっと他にあるだろ。
足の長さとか、額の狭さとか。

>>474
キムタクスレにいったら、三代目ハーンとまったく同じネタ考えてて大笑いした。

……って何やってんだ僕は！　すっかり思考パターンがインプット済みなのか！？

>>541
「アリガトォオオ」
「アリガトオオッ」
「サイコーだ〜〜〜〜」
「アリガトオオッ」
「アリガト―――ッ」

>529
>こんなかんじだからきっとだいじょうぶだよ♪
>やぬたん「えい！えい！えい！」

　そんなこという人は、えいえい言いながらエスカリボルグで撲殺です！
　「その後、謎の呪文で蘇生」？　そんなものありませんよ。ファンタジーやメルヘンじゃないんですから・・・

>530
　おフランス風発言も禁止です！

>531
　ついでに、オフ会のセッティングもお任せします。あ、私は呼ばないで勝手にやってて結構ですよ。

>555
　全コテハン・自称コラムニスト入場！
　（以下略）

>>557
加えてサイト閉鎖にそなえ、超豪華なリザーバーを４名用意いたしました！！
「o_nira　niratopia」
「上月澪　爪先も犬に喰われる」
「杉井光　ABBEY ROAD」
……ッ。
どうやらもう一名は更新が遅れているようですが、決定しだい皆様に御紹介いたしますッッッ！！

>多くの場合そうではない。相手の目を見て、発声を正しくし、平易な言葉で、相手と同じことばを使い、礼儀正しく語ることが大切である。
>「私のことを思ってくれる」そういう人の言葉を人は聞き入れる。そうして始めて、対話の素地が作られる。
>理論が登場するのはこれからである。どれほど理論が正しくても、語り口が正しくなければ、聞き入れてはもらえない。
>
その人間が出来てないことを「大切である」と言っても、説得力が無いぜよ。

>>559
おいおい……
一般論として書かれた文章に対し、「書き手が実行出来てないから説得力無い」というのは頭悪すぎる批判だぞ

純粋に一般論だったらそうかもだが、
文脈的に半分説教だととられるのも仕方無いと思うがなぁ……

？
何で説教なん？

>>560
そんなことはない。
酔払い運転中の人間が交通ルールの遵守を説いたらそれは滑稽だ。

つか出来てないと言うのは、実際にハッタリと卓を囲んだ事があるのか？

あんなー、みんな分かり合おうと思たらなー。にゅーたいぷになったら ええねん。

>>563
例として不適切。
酔っ払い運転中の人間が口頭で交通ルールの遵守と説くのと、「出来てない」ハッタリが文章としてＴＲＰＧ論を書くのは全然別。

その人物の言葉が正しいか否かと説得力があるか否かは別だ。

>>566
同じだよ。
馬場氏が上達によりTRPGを遊び続けることが出来る
と書くのと同じと言い換えてもいい。

そもそもほとんどはハッタリのリアル喋りがどーかなんて知らないし
興味もないと思うのだが。

セッション中にゴザルゴザル言うわけでも無いだろうしな。

つーか本人と卓囲める立場なら直接言え

>>568
お前アホだろ。
読み手は、馬場がそう書いたら無条件に反発でもするってのか？

>>572
意味不明。
もっとわかりやすく書く工夫をすべき。

例の絵の石頭がヘルメット頭だという事に気付き、少し感動した。

まずはハッタリができてないっていうソースキボンウ。
ここでの発言やら一味のサイトのアレやらコンベで卓囲んだ人の感想やらから推測すると、
上手いＧＭみたいなんでできてておかしくないと思うんだけど。

奇声とかどうにかすれば。

昔ハッタリ粘着が、マスタリングが下手って言いふらしたことはあった。

俺は直接マスタリングしてもらった経験があるが、うまい部類にはいると思う。
最高級じゃないけど。

559＝563＝573へ

言いたいことあるならハッタリに直接言うように。

>>578
563=573だが559は別人だ。
そしてハッタリに言いたいことはない。

ぶっちゃけハッタリはコンベとプライベートでは違う。コンベで初めて会った時には出来ていたが、プライベートでは押井と富野の話しかしなくて判り難い。
でも、一緒に遊んでて面白い。マスタリングも上手いし、ＰＬとしても楽しい。
論考を実践できているかどうかなんてどうでもいい。ＴＲＰＧ者としては、一緒に卓を囲んでて楽しいかどうかの方が圧倒的に重要。すまん、スレ違い。

プライベートでなくても押井と冨野…いや押井と冨野とポーランドとふたなり…いや押井と冨野とポーランドとふたなりとHRと…

なんだ、話題豊富じゃないか

ハッタリ擁護は反応が過敏でオモロだなｗｗｗｗ
「直接言うように」なんて言ってる連中は、常日頃ハッタリが近くにいるわけかｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>582
アホ？
メールなりメッセンジャーなり何なり今なら幾らでも方法はあるけど？
ハッタリアンチこそ反応が過敏で興味深いね。何その「ｗ」の多さ。面白いつもりか？

うはｗｗｗ
入れ食いｗｗｗｗｗｗ

>578
御免被る☆

>>584
ｗ

煽りに超反応するのは感心しないね。

ハッタリ擁護のふりすればよかったのに。

ここしばらく、皆実演をがんばってるなぁ……

これでまた夜中に萌え路線になったら笑うなｗ

>>583
なるほど。じゃ肉丸のアドレス教えてくれよ。

ハッタリくんのサイトにいけばメールアドレスも掲示板もあるが……。

ちゃうねん。ハッタリの器が大きいとか小さいとかと ちゃうねん。石頭の器がちっちゃいだけやねん。

エイリアンとプレイするなってことは、馬場と言ってること同じじゃない？

>>590
そもそもblogなんだからコメント欄があるじゃないか。

>593
ハッタリくんの言うエイリアンは俗に言う異星人のエイリアンのことだと思うぞ。
Alienじゃなく。

生徒会役員選挙に勝っても尚、自分の中のハッタリへの劣等感を消す事が出来なかった石頭会長。
その時「ハッ、あんなヤツにゃあなりたくないねぇ」という宝の言葉にカチン。
そんな流れか。

>595

あれってコミュニケーション不可能な相手の隠喩でしょ？
まさか本当に異星人のエイリアンのことを書いてるの？

例え話の振りをしつつ話を脱線させて別のことについて熱弁する土屋賢二式ギャグ。

>597
そうだよ。
つうか
＞言葉が理解されない、文化が違う、誤解される、単によそ見をしていた、相手がエイリアンだった場合、
＞論理が正しくても言葉は誤解され、ねじ曲げられ、歪曲され、フェイスハガーにエイリアンの卵を産み付けられる。
＞最後は特に回避しなければならない。
とか、
＞まず、エイリアンのいそうな惑星に行かないことである。探検隊に志願したりするのもよくない。
とか、
＞また、プレデターに対するマスタリングについても考察を行う予定である。
とか読めばギャグだってわかりそうなもんだが。

関西人のギャグはむつかしいな

>599

ちっとも面白くなんだけど、ギャグだったのか。

>>601
君のギャグは最高に面白いな。

>598にもあるけど元ネタは土屋賢二の文章だな。
哲学者っつーよりエッセイストとして有名な気もするけど。

説明を入れないとわからないギャグか。
'`,、('∀`) '`,、 高尚ですね！

あのバカのギャグは基本的にそんなんばっかりだと思うが。

いいぞもっとやれ

ハッタリを過剰に擁護するやつらがキショイな

お、関西人ですね？　元老院の方ですか？
ようこそようこそ。

じゃぁちょっとだけ擁護でどうか。

えーと、ちょっと博識ですね！

関西人ってのはどうして他の地方の食べ物、とりわけ関東圏のものに
ケチをつけたがるんだろうねえ？

>>610
一種の伝統芸

関西人がどうというより、あれはハッタリの毎度の寒いギャグだろ。
いい加減慣れろよ。

関東と比べることでアイデンティティを保ってますから。

>610
民族レベルでの私怨。鮮人と一緒だからな。

ちょっと待て。
味噌の入った雑煮は関西が本場だ。

>>614
はいはい、ハングル板に帰ろうな

関西人だとハッタリくんの味方をしなくちゃいかんのか？
困るなあ。

雑煮は白味噌仕立て。

雑煮は焼きアゴ出汁のすまし。

とゆーか半島ネタはハッタリ釣りだろ

>>619
同時多発的にクトゥルフスレにも沸いてるから、単なる冬厨だろう。

>>618
焼きアゴ？

はったり釣り。
なんか伝統漁法っぽい

＞焼きアゴ
トビウオの干物みたいな。
ttp://www.nhk.or.jp/t-shinseiki/back/syoku170.html

九州、四国、半島のほうで使われてるんだっけ？

「お　ち　つ　け　お　ま　え　ら」
ttp://tatuya.niu.ne.jp/dialy/05/01.html#13

焼きアゴというのは、トビウオを干して焼いたもので、福岡県中心に出しに使われる。
白味噌は、京都、大阪、福井、香川、徳島など、近畿、北陸、中国、四国地方に多い

論考すれば、blogのヒット数も増えますか！？

今blogがナウなヤングに大人気。

>627
論考なんぞしなくとも、ここにアドレスを晒せばよろし。

それはそれとして >625

> いま思うと、拙作『ニューロDECK』が不評な一因も「PLに悩ませている」ところにあるわけでして。
>
どメクラだな、こいつ。

>>625
深淵厨のかばいあいでつね。

>>625
いやここでそれ晒すのはＨＰの主に対する嫌がらせじゃねえか……？
明らかにズレた文章紹介してどうするんだよ

>>631
>
あと、なんで馬場学派は馬場論考しか引き合いに出さないで、ほかのゲーム論考を引用しないのか？
説得力ないぞ？　ってのもまあ、馬場学派には馬場学派の事情があるんだろうから、察してあげてください。
たぶん、理屈としてしっくりこないんだと思う。……なら、先行論文に敬意を払って、しっくりくるまで推考しろ
よっていう批判もよく解るけども。たぶん、公式とは別の方向性を模索したい行為の表れなんだと思う。だか
ら、そこら辺も察してあげてください。読者はその中で、有用そうなものだけを自分の心の内に汲み上げれ
ばいいんだから。でも確かに、最近のゲームを遊んで、自分の論考を比較検証する行為が抜け落ちている
のは、研究者の立場として致命的か。まあそれは逆に言えば、馬場学派を批判する人間にも言えることなのだが。

とかは充分オモロだと思う。
察してやってください、だぜ！

ズレてるのはtatuyaの脳味噌だろ

リアルでセクハラ発言を繰り返して怯えさせたりしますから。

マジで！？
やっぱ右にズレテルかな？

>>634
詳細きぼん

セクハラというより、中学生がはしゃいでたくらいではないかと。

>>541
帰宅して見た。GJ。忍者が意外に似ててワラタり、アタクシが妙に美形でうれしかったりしたけれども
最大のツボは尊師写真。ババプロなのね（笑）

541のダイヤちゃん萌えられるよね。

832 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：05/01/14 18:14:00 ID:rRPTE8b7
>>801
(=ﾟωﾟ)ﾉ＜いえいえ、日本人はお互い様ですから。

おばあちゃんの言葉

「日本人はな、お互い様やねん。相手に一回譲ってもうたら、
今度は自分が譲るねん。そうやって、うまいこと回っていくねんけど、
『あの人ら』は違う。一回譲ったら、つけこんできて、こっちは
ずっと譲らなあかん羽目になる。それでも『あの人ら』は平気なんや。
カドたてんとことおもて譲り合うのは、日本人同士だけにしとき。
そうせんと、『あの人ら』につけこまれて『ひさしを貸して母屋を
盗られて』、日本がのうなってしまうからな」

レイシストに用はねえ。

>「論理的に正しい内容を喋っていればどんな態度でも相手は聞いてくれて理解してくれる」という独善的態度は慎むべきである。
>
ハッタリ、自分で言うんだｗ

>637
セクハラかどうかっつうのは、加害者側が判断するんじゃないぜ？

>>640
出て失せろ、この反ボルネオ人主義者め。

>541
ハッタリくんの肉丸フォルムの愛しさに
思わずあっしのシャッポが第二宇宙速度で逃げていきやしたぜ

>643
そのへんが分かってないからやらかすんだよ、tatuyaは。
あと、女性相手に直接じゃなきゃセクハラにならないとか思ってそうだ。

昔の話だし、いいじゃないですか。

>>647
そんなエサに俺様がｸﾏーー(AA略)

tatuyaは女性に対する意識が中学生レベルだからな

ちゃうねん。tatuyaだけとちゃうねん。

言われてみれば中学生の多くが女性に対する意識が中学生レベルな気がしないでもなくもない

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　｜　　 .,,,ヽ,/,lﾞ ./.i＿|　　./｀ ,i´　 ﾞl,》〃 "''二,ﾞ|　 |,ﾆﾞl¨″ /　,!'''''ﾌ .ﾟ广ﾞﾞ″　 .,i´ ,i´　　　　　　　　|
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　｜　.ﾍ､/　ﾍ､,lﾞ ｀''､,/｀　　｀''――''''"｀　｀'''"　ト-lﾞ　."'"｀　　　`ｰ/｀　　　　　　 `'――'''"゛　　　　｜
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧∧ ||
　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　 　 ( ﾟдﾟ)||
　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 /　づΦ

わっか状になっているお菓子の話をしようぜ。ハバネロとかプチドーナツとか。

取り合えず、ずれてるから・・・。

紙魚砂までハッカに突撃してるよ。今、注目株は会長からハッカに移ってるって事か。

紙魚砂は紙魚砂で
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/scenario/Other/playstyle.htm
こういうこと書いちゃう馬鹿だからなあ

『オモロ使いは惹かれあうッッッ！』という事かいの

>>656
Your DM is alway lightって言っちゃいけないんだ、Ｄ＆Ｄ。
へー。

ああ、こういう表って良く作ったよ。

子供の頃。

>657
そんなこと言ったらゲームが壊れる（？）からな。
セッション中断して納得いくまで議論しようぜ。

D&Dだと「ぶっちゃけるけど、今日はこのダンジョンに入ってくれねえ？」と言った瞬間
ゲームが壊れるって本当ですか？

>>657
Your DM is always right.にしておいた方が良いな。

>>661
超すまん。俺のＤＭはいつも右翼ですよ。

ここは英語が苦手なインターネットでつね

>657
Your DM is always right. は最終的な終着点であって
ゴールデンルールのようなスタート地点ではない、とか
言って見るか。

ゴールデンルールだってスタート地点ではないだろｗ

スタートとゴールの間に何があるのだろう

>>666
雑談のようだね。

つルールに関する議論

ゴールデンルールに始まり、雑談を挟んでYour DM is always right.に至るのか。

…意味あるのか？双方の差異がよくわからんのだが。

>>669
マジレスすると、ああいう表を作ったらつい違うことにしたくなる、
したくなったのでそうした、そういうことでしょ。

>>660
少なくともやる気はなくす

ゲームが壊れるのは、目の前にダンジョンがあっても
「これしか選択肢がなくても俺は行かない」って言った瞬間なのでは。

>>671
少なくともウチでは、例えばDMが「地底の城塞」を持ってきて
「今日はココに潜れや！」つってもやる気は無くさんが。

ただ「メリケェェェエン！」とは叫ぶがナ

>>671
>>673
やる気をなくす人がいて、やる気をなくさない人もいて、その両方の人が入り混じった場で、
どうやってゲームを運営するかまで考えて言えば、それはそれで拝聴に値する意見になるとみたー。

マスターとしては、二つ三つシナリオは用意して行くし、
予備に巻き込まれ型のイベントと、
ランダムダンジョンジェネレータで作ったダンジョンを用意しておけばなんとかなるな。

D&Dの場合は論考と称して役にも立たないマトリクスつくるよりは、
フリーアドベンチャーやDungeon誌のシナリオ訳したり、
ルールブックやFAQを読んだ方がよっぽどセッションの役に立つだろう。
セッション前にやれること、読みたい（翻訳したい）資料は山のようにあるんだから。

>676
そういうデータの奴隷になるようなゲームスタイルは否定されるべきもので、自分の想像力と口プロレスを頼りに
小さなイマジナリィ・ボードを作るのが最高の遊びなのだとハッカドーが言ってたよ。

>>676
3e系の論考がほとんど無くて運用系のサイトばっかりなのはだからなのかー


･･････こっちのほうが健全な気が・・・・・・いや、なんでもない。

>>675
あなたのようにシナリオを複数用意していく人って世の中にどれほどいるの？
「シナリオこれ一本しか用意してないから入らないとゲーム成り立たない」みたいなんばかりと違うん？

あーいや、煽りとかじゃなくて純粋な知的興味で。

ようするにダンジョンに入るしかないと言うかダンジョンから出られない「迷宮キングダム」が最強ってことか！【スタンダードスレに帰れ】

>>679
そんなことを聞かれてもなあ。
鳥取では割とこういうスタイルのマスターが多いが、
それもメインがD&Dだからかも知れないな。

>676の言うように、Dungeon誌にはシナリオが載ってるし、フリーアドベンチャーもWebでタダ、
ダンジョンの地図もWebにあり足りなければランダムダンジョンジェネレータに頼れるし
、財宝や敵は十分に供給されてる。
だからシナリオを複数用意していける。
多少は準備する必要があるが、毎日ウェブで論考するほどの手間じゃないw

>>677
イメージをゲームにコンバートするのがルールでありデータだな。
一から作ってバランス取りやコンセンサスを取るのに労力を使うよりは有り物を利用した方が楽だ。
D&Dなら、大抵はどこかを掘るか2chで聞けばサプリの名前が出るから。

>>679
675じゃないけど、結構いるんじゃない？

Dungeon誌には大抵低、中、高レベル向けのシナリオが載ってるし、
エンカウント用の設定も載ってるから、3冊ばかり見繕って前もって
読んであればプレイできる。
それもダメなら移動中のランダムエンカウント＞巣穴探しとかでも結構
遊べるし。

ダンジョンに入る用に示唆されるのと、ランダムエンカウントで遊ぶのはどう違うんだ？

>>684
PLの望んだ方に行けるし、リスクもある程度判断でき、
場合によっては軽減できることくらいかね。

モンスターの雛とかも金になるので、リスクを考えて野外をうろついても良いし、
その辺はPLの好み次第だな。

なんでＤ＆Ｄの話だけ？

>>685
じゃあ、入るように示唆されたのがランダムエンカウントのダンジョンの場合は？

>>686
おまいが他のゲームについて語れ

>>686
>>671がきっかけ。

D&Dの場合は金と経験を得てPCが強くなることや、
色々な怪物と戦って様々なお宝を手に入れる、
というような部分の楽しみがシステムによって保証されているので、
ある程度それに乗っかればいいのさ。

その上で、ストーリー指向にはしるならはしってもいい。

システムを信頼して任せられるというべきかね。

>>684
ランダムエンカウントのときよりDMがラク
あとPLの待ち時間が短くて済むｗ


つうか本題からずれてきてるぞ

>>687
なにか勘違いしてないか？
別にDMとしてはダンジョンに入れなんて言わないぞ。
そういう依頼はあるかも知れないが、受けるか蹴るかはPLの自由だ。

受けずに勝手にそこらのモンスターの生態を調べて狩りをしても良いし、
別の次元界に買い物に行ってもいい。
その辺がある程度システムやデータによって保証されてる。

だから論考するよりランダムエンカウンター表を訳したり、モンスターのデータを準備したり、
次元界の書を読み込んだ方がセッションは楽しくなると言うわけさ。

>>692
俺がDMをする場合はぶっちゃけることは結構あるけどね。
横レス失礼。

>>693
いや、それはそれで全然OKだと思う。
もともとはぶっちゃけて萎えるPL相手にどうするか、
その場合は複数冒険のネタを用意する、
そのためには……という話だから。

ぶっちゃけて上手く進むなら全然OKよ。

>681や>683を見る限りではＤ＆Ｄではシナリオを複数用意する人は少なくとも二人いるらしい
では他のゲームでは？

やっぱハンドアウトが楽だよな。
それ見て萎える人は初めから入ってこなければいいわけだし。

>>687
692の言う
＞別にDMとしてはダンジョンに入れなんて言わないぞ。

これが例の表で言う「ぶっちゃけ」でしょ
「今日シナリオ1つだからここ入ってくんね？」っていう

ただぶっちゃけたところに乗ってこなくても、D&Dには簡単に
準備できるシナリオが大量にあり、ランダムエンカウンタで楽
しめる事がシステム的に保障されてるからあんまり困らない、
ってこと

>>697
ちょっと違うんじゃないか？
最初から冒険のネタを複数用意しておけば、
「今日シナリオ1つだから」とぶっちゃける必要がないということだろ

しかしGM側としても「お前の萎えやすい心を保護してやればそれでゲームが面白くなるのか？」と言いたくなることもあるな。
萎えたい盛りの小僧のわがままに付き合うのも大変だよ。

>>699
面白くなるさ間違いなく
ＴＲＰＧを楽しむ上では割とＰＬ達のテンションって大事だから
場を盛り下げるようなことをしないよう気を使った方がいいのは事実だ

>>699
コンベならプレイ前に今回予告をやっておけばいい。
お前のシナリオにリアルリアリティ厨は入ってこないぜ。

>700
それはわかるんだけど、特に理由もなくシナリオ拒否されて萎えるのはこっちも同じなのに、
なんで他人のテンションに気を使わない奴のテンションの面倒見てやらなくちゃいけないんだよって思うこともあるわけで。
まあただの愚痴だな、スマン。確かに、何事も慎重にやっておいて悪いことはないよな。

ここで萎えやすいPLの排除を叫ぶと俺もオモロになれるかｗ

>>700
あらかじめぶっちゃけて萎え厨をオミットしておくのも最近のテクニックではあるな。

ＧＭは滅私奉公。

>>699
そもそも楽しみを共有するのが目的なわけだからな。
力関係を示したいのかどうか知らんが、萎えたいPLってのは老害にありがちではある。

>>705
TRPGの楽しみはこれだと言い切っちゃうなよ

＞萎えたい盛りの小僧のわがまま

さりげないフレーズだが、至言だと思う。

ってかマスタリングテクとして「ぶっちゃけ」がある以前にプレイングテクとして
「なるべくマスターの意を汲む」ってのがあると思うんだがねぇ。

意を汲むというか、意を汲んだ上で相互が妥協できる
点を割り出してくる、とかじゃないかな。

国産のTRPGをやると、なんでミッション１つのシナリオばっかりなんだろう、と首をかしげてしまうんだが。

その方がその時のゲームの目的意識が絞れて無駄な選択に費やす時間を省き短時間で楽しめるからね

>>710
俺の知ってる海外のゲームも大抵はそうだよ。

そろそろなんか次のサイトないのー？

>>710
つコントラクチュアルプロッティングゲーム

そりゃ初心者ＧＭには辛いからだろうな…

ハッカドーブログに鏡のコメント。
例の「第１回ＲＰＧ全国共通一次試験」に投稿するそうだ。

これは期待していいのかな？

>660
俺はＤ＆Ｄのキャラは穴倉があったら潜らなきゃいけない人だと思ってるからなぁ
「ＯＫ！ダンジョンがそこにあるから俺は行く！」
って感じ、極端な話だけどね

そういう人の方が多数派だと思う。

確かにいい意味でアメリカンな池沼用のゲームだなｗ

悪と戦うのもいいけど穴倉もねって感じかｗ

ttp://www.rpgjapan.com/institute/meeting.cgi?9

>1三つのスタイルは、すべて別のものを選ぶこと。
>2カゼとチャクラを最低一人選ぶこと。複数人いるとなお良い。
>3全員、戦闘能力スタイルを一つは選ぶこと。

なんでチャクラが必要なんだ？

>>720
っつーか、ニューロと間違えてるだけじゃないの？

チャクラはどうでもよくて黄泉還りが欲しいだけ、とリンク先も見ずに言ってみる。

>720
チャクラはまあ、徒手空拳で戦わねばならない状況を考慮しての
ことなんだろうが、カゼはわからんな。

Ｎ◎ＶＡはカタナでも徒手空拳で戦えるけどな。

・「トランスポーター」(操縦の専門家)と「コンピュータ・ハッカー」とが、チームに含まれる。
　　→カゼとチャクラを最低一人選ぶこと。複数人いるとなお良い。
・一人で二役、三役をこなす必要がある。
　　→三つのスタイルは、すべて別のものを選ぶこと。
・作戦時には、全員が現場(近辺)におもむく。
　　→全員、戦闘能力スタイルを一つは選ぶこと。

という対応関係っぽいが。そんなわけで、ニューロの勘違いに一票。

だったら《天罰》で何でもできてとりあえず《守護天使》でいつでも殴れるハイランダーの方が便利だＹＯ。

よく見ろ、Ｎ◎ＶＡじゃなくてＮ◎ＶＡを元にしたオリジナルルールだ。
そもそもハイランダーなんぞない。

……しかし、テラガンとＮ◎ＶＡクルードとＭ○●Ｎのごった煮みたいなルールだな。

>>727
>Ｎ◎ＶＡじゃなくてＮ◎ＶＡを元にしたオリジナルルールだ。
そりゃ単なるデッドコピーだろ。

ゴメンリンク先見ないで流れだけ見てテキトーにレス付けてた。件のあほーんの話か、紛らわしいｗ

Ｎ◎ＶＡを元にルールを作るなら、
まずＮ◎ＶＡを死ぬほど遊んでから作るべきだと思うんだが……

まったくだね。半可通がルールの意図も理解できていないのにいじくるなんて１０年早いわ。

っつか、こんなに制限の多いＮ◎ＶＡもどきとかあんまりやりたくないぞ

ガンドッグのほうが面白そうだな。

単にハンドアウト縛りしているだけのような
とか言っちゃダメですかね

鏡の意図は、このシステムで遊んでみて失敗したら、やっぱり馬場理論じゃダメでした、ということじゃないのか？w

失敗したら失敗したで真面目に分析するだろ。
そんな馬鹿な事する人じゃない。

G!じゃあるまいしなｗ

ＮＯＶＡ→あぼーんの馬場カスタマイズがそもそも失敗している可能性は？

比べちゃあ何だが、以前「このシステムはきつ過ぎるので改良しました」
といっていた物が、そのきついと言っていた部分の制限を更にきつくした物で、
その他の部分を甘甘にしてバランスを取ろうとしていたのを見た事がある。

だいぶ遅いレスだが、

>>708
マスターの意を汲んだら、吟遊詩人GMとそれに群がる俺カッコイイ厨に認定されました。

相手を叩きたいという気持ちがあれば理由は後からついてくる。

うむ。
このスレとハッタリブログの趣旨でもある。

ハッタリくんのブログはどこにあるんだ？

>>742
皆の心の中に…

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　|　　　　　　／　　／＿＿＿＼＼　 　　　 　　　　 ／ 　ハッタリ！　ハッタリ！　ハッタリマーチ！
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｜　　　　　｜　｜　￣￣￣￣　｜　 | 　 　　　 ／　 　 　　　ゴザルで！　ゴザルで！　ゴザルで！　ゴザル！
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二二￣￣￣￣　　（ ● ）　（ ● ）￣￣￣
　／　　　　　　／￣　＿＿＿＼　　　　　　　　　　　 ／
　|　　　　　　／　　／＿＿＿＼＼　 　　　 　　　　 ／ 　ＯＦＦの幹事がハッタリだったら！
　|　　　　　｜　　/　|　｜｜ ｜＼ ＼ 　　 　　　　／ 　
｜　　　　　｜　｜　￣￣￣￣　｜　 | 　 　　　 ／　 　 　　　集合場所は、　ポ　ー　ラ　ン　ド　でゴザル！
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二二￣￣￣￣　　（ ● ）　（ ● ）￣￣￣
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ｺﾞ、ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ･･･

結構似てると思ってしまった

ハッカドーは半端な知識で物言いをするの、そろそろやめたほうがいいんじゃないかなぁ。
駒落ちの意義とか知らないだろ、あいつ。

喩えってのは誤解を生みやすいしなー。半可通の言うことなら尚更。
「キャラクターの性格・背景などをもとに行動に制限を加えることで、
より面白いプレイができることもある」じゃあアカンのだろうか。

>>749
でも、オレも高二ぐらいの時、同じコトを思ったコトがある。。。

あのAAの出番だ！！！

（======ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ======）
　 .（====ｌ　　　　＿＿＿＿,,,,　　　　　　,,,,＿＿＿＿　　　ｌ====）
　.（=====ｌ　　　　＿＿＿＿　　　　　　　　　＿＿＿＿　 .ｌ=====）
　　　（===ｌ　　　　　　｜　｜　　　　　　　　　　　｜　｜　 ｌ===）
　　 （====ｌ　　　　￣￣￣￣　　　　　　　　　￣￣￣￣　ｌ====）
　　　 （===ｌ　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　ｌ===）
　　 　（===ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　ｌ====）
　　　　 （==ｌ　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　　　　 ｌ===）
　　　　　 （=ｌ　　　　　　　　　　　　　　　￣￣　　　　　　 ｌ==）
　　　　　 （=ｌ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｌ==）　　　　、「キャラクタープレイとは“駒落ち”である」…
　　　　　　 （ｌ　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　ｌ=）　　　　　そんな風に考えていた時代がおれにもありました

>>742
知らないの？

白河堂は一度、みっちりＦＥＡＲゲーを遊ぶべきだと思った。
それもＦＥＡＲゲーを遊んでる良質のサークルに混ぜてもらって、真摯に教えを請うて。
大げさな身ぶりや奇声が悪いのはみんなわかってるよ。

その問題点の解決を全部馬場理論に求めるからおかしくなる。
視野を広く取ったらいい。未だに１０年前の世界に住みたがってるのはどういうことだ。
書を捨てよ街に出よう。

……なに、良質なサークルがどこかって？　さぁ。

気持ちはわからんでもない。
漏れだって20年前の世界に住みたいと思ってるし。

キャラに設定をつけることはハンデであり制限でしかないって、
設定から話が膨らんだりしないんだろうか。

自信過剰直情戦闘バカって設定で、事あるごとに
「よーし、じゃあそいつをぶん殴って来ればいいんだな。」って突入しようとして
周りに取り押さえられるのは自らに課したハンデなのか？負担が周囲にいってる様だけど。
それとも、こんなの設定のうちに入らないのかね。

>757
プレイグループがバカばっかなんじゃねぇ？
ＧＭは吟遊詩人セッションかシナリオのないダンジョンものしかやらず、
ＰＬは自分の設定で自縄自縛になる困ったちゃんか自ＰＣに名前をつけないヤツしかいないんだよ。

この度、馬場論スレの保管庫を始めるに付いて
友好（?）スレのこちらの方のログも保管させていただく事にしましたが
よろしいでしょうか？
http://dante.s20.xrea.com/souko/baba/baba-top.html

個人の責任においてやるのは自由だけどさ。
こんな誹謗中傷スレを保存したいのか？
変わってるな。

キャラプレイ≒設定＝障害と思ってるのに、キャラプレイが好きって発言もなぁ
マゾか「ハンデつけて楽しめるｵﾚｶｺｲｲ!」にしか見えない。

あんなー、うち、あほやから翼たんがなにゆうてるかわからへんねん。

＞プレイで得た経験を糧に、どんどん奥深いプレイに挑戦し、自分の可能性を広げること……これこそがTRPGを練達する意義なのではないでしょうか。

これって「生きがい」とちゃうのん？

何でRPGを捨てちゃいけないのかの説明が無いと、

「回転先生がRPGを滅ぼしたくないから」
そのための手段として初心者を洗脳する。

って話だと捉えられても仕方ねぇかも……

一度はまり込んだら二度と逃れられないような、
アリ地獄みたいなRPGが翼ﾀﾝの理想だって事は何となく分るが。

尊師もだが、何でそうまでしてRPGを不自然なほどに吸引力に
満ち溢れたジャンルにしたがるのかが良く分らん。
まあ、あんまり活力が無くても困るのは確かなんだが……

つーか、翼ﾀﾝは誰にむかって喋ってるんだ……？

とりあえず彼が論考に「やりがい」を求めていて、自己変革を拒否しているのはよくわかった。

イエー
オレＴＲＰＧだいすっきー
僕はＴＲＰＧがだいすきさー

と吼えておくことにする。

まあ、それはそれとして。

レーティング表は普通にいまいち直感性に乏しくて、
なんか意味不明な数字の羅列だと思われるのは仕方無いと思うが、どうかｗ

回転ﾀﾝは相変わらずズレてるなぁ。
だから環境を常に変化させるため、新しい刺激を与えるために、
ベンダはサプリメントを出してるんだろ？
（別にＦＥＡＲやＤ＆Ｄや冒険企画局だけじゃない。最近はＳＮＥもサプリを出すようになってる）

どうも問題意識が冬の時代のままなんだよな。
回転にせよ白河にせよ石頭にせよ。

>>767
冬の時代ということにしておけば、しがない素人の論考にも価値が出てくるからな。
今のように良くも悪くも権威が確立してしまうと、彼らなど一山なんぼの価値もあるまい。

現状を把握してたら遊ぶのに忙しくてマメに論考なんか書けないからだろう。

メーテルコート（下は全裸）で吹雪の中に立つ石頭お嬢様ﾊｧﾊｧ

直感性に優れたシステム内容とルールブックの構成、
飽き難いゲーム性と、それを保持するためのサポート。
とか。
一般論で話してる以上、その程度の抽象的な事しか言えんと思うんだが……

つーか、
ユーザーを離れさせないための商品と、その展開について
回転ﾀﾝに指摘されないと気が付けなくて、
そして、それを必要としている層、
ってのがいまいち想像つかんのだが。

>>767
実際、馬場理論があれだけ解釈われる意味不明論なのに、ありがたがられたのは、
あれが冬の時代のものだったからだしな。

飢えたＲＰＧファンが飛びつくものがほかになかった。
で、今のようにサポートが重厚な時代だと、オモロ扱いされるしかない。
ちゃんとサポートされてるんだから、論考の時間があったら遊ぼう、になる。

時代を間違えたやつらなんだよ……

翼ｷｭﾝは、色々と事情が有って、
長期入院とかしてたから、クラスの事情とかに疎いだけなんだよっ!!

まあ世間一般では、そういうのは生きがいの範疇だよなｗ

とりあえず、RPGを続ける動機として不安定なのものを、
「生きがい」とカテゴライズしてみた感じだがｗ

☆翼きゅんが、
病室のベットでがんばって書き上げたレポートの回答編に期待。

前置きで「もう鳥取の話はしない！」とか言っておきながら
結局いつものサークル内上下関係論に終始するツバサたんに(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

翼きゅんが提出する「問題に対する対処法」のレポートは割と興味がある。
いままで、問題を指摘することばっかりやってきたからなｗ



良いゲームを作って、継続的なサポートを維持する
なんて普通の方法なんか、軽くぶっちぎる凄い結論を期待。

良い論考をして、継続的にネットで公開するって言う結論だと予想（w

> 凄腕ゲームマスターとの呼び声も高い小太刀右京氏が、氏のblogにてマスタリング講座を始められたようです。
> 軽妙で読ませる文章がまず論考として優れていますが（彼も言うとおり、論理的に正しければ良いと言うものではない）、
> RPGという遊びの豊穣な遊戯性、詩情性についての理解も深い小太刀氏の筋道通った言葉は、きっとRPGの“遊戯”の部分を大事だと考えている
> 多くのRPGユーザーに、新たな知見を与えてくれるものになるでしょう。今後の展開に大期待です。
>
ほんのりケンカを売ってるハッカドーの書き方はどうかと思うが、俺も楽しみだな。

回転先生の最後の一文

>頑張って執筆しますので、首尾よく完成した際には皆様のご拝読をお待ちしております。

できあがったら謹んで読みやがれ、ということか？


はいどく 0 【拝読】

（名）スル
読むことをへりくだっていう語。つつしんで読むこと。
「お手紙―しました」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

>779
書き逃げなんじゃないの？

>>780
彼は日本語が少々不自由なんだから、許しておやんなさい。

あいつら推敲とかしてねぇんだろうなぁ

各論客の日本語のクセ

馬場：蛇足
翼：嘘
白河堂：おおげさ
ハッタリ：まぎらわしい

>>784
石頭：（爆）

石頭が一番INT低そうだな

ジャロッテナンジャロ

>>789
売られた喧嘩を買っただけだロー
もはやどっちが先に売った喧嘩かわからんくナットるがノー

>>788
それはオレに喧嘩を売っているのか？

うんごめん。>>779へのレスだったね

回転翼の新作…「コーチング」という言葉を使っているが、意味が判ってないような気がする。
彼の言っているのは所謂「ティーチング」だな。

>>779
汝、目の前の曇りを払いたまえ。
俺も悪意が無いとは思っていないが、
スレの空気として、ちょっと冷静さを欠いてるなと思う。

一人のレスだけ取り上げてスレの空気呼ばわりかよｗ
誘導してるのはお前じゃん？

>>788
肉丸くんは白河ﾄﾞｩｰ先生に喧嘩売ってたのか？

ハッカどー新作
＞目標は「TRPGやっててホントによかった。ありがとうTRPG。僕はTRPGが
＞大好きだ！」などとほざく人間を赤面させること。

どうして平均的なTPRGプレイヤーについて語れないのに、こういう極端な相手に
対して語りたがるのか・・・・・


つうかTRPGを生きがいにしてるのは自分じゃんね。
正確には「TRPGを題材にどうでもいい文章をこね回すことを生きがいに」だけど。

白河堂の本音は「いいものは全部取り入れる。ただしこの世にいいものは馬場だけだ」なんだろうなぁ。
そうでなければ、どうしてＦＥＡＲゲーやサタスペのレポがあがらないなどということがあるだろう。

>>795
でも、ﾆｬﾝｽｳは、そういうほざく人間じゃないけど、読んでて赤面もしなかったけど、
なんだかとても恥ずかしくなって何度も読み飛ばしそうになりました。

>795
それハッカじゃなくて回転翼な。

ハッカドー君は何かツッコまれるたびに「自分は頑張ってる、これ以上は無理」って言い訳して見苦しいね。
努力が足りないぞ。

よし、これはトラバすべきね！

>>795
仮想敵がいないと落ち着かないタイプなんでしょう。

いやいや、小官は赤面しちゃいましたよホント。
どうしてこのヒトはここまで鳥取ズムに彩られた独善と偏見とに満ちた文章が書けるんだろう、と。

>>799
もーええやろ
石頭よりオモロな反応があるとも思えんし

翼ﾀﾝは馬場に洗脳されたせいでガラス玉みたいな空ろな眼をして叫んでるにちまいないな。

＞目標は「TRPGやっててホントによかった。ありがとうTRPG。僕はTRPGが
＞大好きだ！」などとほざく人間を赤面させること。

よし、まずは井上純弌からだ。
・・・と思ったが、アレ読ませたら別の意味で赤面するよな。

>>804
あのおっさんは赤面しながらもっとハズカシイことを言うヨ

井上って厨丸出しなんでかえって叩かれないよな。

ノーガード戦法？ｗ

真っ赤な顔で罵倒･･･新たなジャンルが開拓されたな。

真っ赤になって罵倒――ツンデレか

ハンカドー


とか言ってみる。

>>808
ただのヤヌたんだろ

>>772
トーグのソースブックが翻訳されてたあの頃と比べて、今が重厚？
いくらなんでもそりゃあ脳内現実だ。

それに、時期的には「冬の時代」じゃなくて、その直前の乱発期だよ。

>>810
ヤヌたんがツンデレじゃないみたいな言い方じゃないか

>>811
洋ものならなんでも凄いと思う手合いか。
今の和ものの出来はすげーっての。

>>813
バカなの？

>811
トーグのソースブックってそんなサポートとして優秀だったっけ？

ＴＯＲＧのサポートよりルナルのサポートの方がまだマシだった。

>813は井上純弌がTORGを死ぬほどやり込んでいることを知らないんだよ。
ダード厨でリア厨だから。

懐かしいなぁ、グレイティストマン……（遠く虚ろな目）。

ぷれいやーえっくすをすてるすのけいじばんではっけん。
ほめごろしですか？

>>811
TORGのサポートが止まった原因作ったのは当時の馬場の親分じゃねえか

>>820
それはそうだがそこで>811を責めてもなあ。

まあ、とりあえず乱発と重厚なサポートの、
主観的でない分別基準を示してくれ。

話はそれからだ。

TORG→重厚なサポート
それ以外→乱造

実際の運用に主観など一切必要ありませんよ？

井上がやりこんでいるのと、
サポートがが重厚なことの因果関係も必要かなぁ……

古参のマニアはクラシックD&Dをやりこんでるかもしれないが、
現在CD&Dが翻訳されないからって国産を貶めるいわれなかろうに。

>810
　もはや馬場コラム級の徒労な努力ですが、あえて言いましょう。

　「ダレがヤヌたんですダレが！」

>812
　それに何か問題でも？　私は断じてツンデレではないのですから！

J
anusも必死だな。

TORGのサプリより、Ｄ＆Ｄ3eのサプリのほうが量も分厚さも上だと思う。

分厚さと重厚さもまた違った問題だろう（ｗ

回転翼先生へ

あなたのやろうとしていることは、
要するにあなたが先輩たちにやられて不愉快だった
行為と同じことです。

別の表現でまとめるなら、「大きなお世話」

>>828-829
時代が違うから一概に比較は出来ないだろう。
例えば、D&DのWeb上のサポートはなかなかだが、
ネットが普及したからこそできるわけで。
サプリも単純に比較できるわけでもなし。

あんなー。生きがいとかなー、重厚とかなー、言う人はなー。
遊ぶ人よりなーゲームのが大事やねん。
本末転倒やねん。

ファンよりゲームが大事ってのが馬場派の基本路線だろ。

健康のためなら死んでもいい！

《近代日本に餓死者！　ただしダイエットで！》みたいなッ！

TRPGやる香具師は根暗の犯罪者予備軍しかいない
オタクども気持ち悪い

そもそも馬場派のどこがゲームを大事にしているのかという疑問が。

ちゃうねん。ゲームに合わせて人間が上達せなあかんちゅーのが、なんかちゃうねん。
友達と仲良う遊んだら、ええねん。

そもそも馬場派のどこが上達しているのかという疑問も。

>>839
その質問に、我々信者は以下のような回答を用意している。
「みんな志無き者の享楽的なプレイが蔓延したことに絶望しただけで、理論に問題はありません。FEARが悪いんです」

大衆は低きに流れる。

（自称）論考系サイトの連中は馬場理論を支持するしないに関わらずその立場から語ってるな。
あと、バリエーションとして「２ちゃんは駄目」とか。

>>820
えーと、RPGマガジンのMtGを侵食させたのが馬場の師匠のトッキーで、
TORG出版止めたのみならず出版社がTRPG関係事業に二の足踏むような騒ぎ起こしたのが馬場の親分、

で、馬場は講座の中で冬の時代を嘆き「5以内に日本のＲＰＧは滅ぶ」、と

死んでしまえ

なんか急速に馬場分が漏れだして来てるが馬場スレって無くなったの？

スレはあるが、ダードと馬場は偏在する事象。

トッキー一人のどうこうでMtGが侵食したというのは、いくらなんでも誉めすぎ。
ついでにいえば、馬場が勝手に師匠としてターゲッティングしてるだけである。
G!については詳しく知らないからスルー。

でも、他人に対して「死んでしまえ」とか書くのは良くない。氏ね。

そう一寸の虫にも五分の魂があるので死ねなどとは言ってはいけません。

>>845
自分がどっちにも出入りして荒らしているからといって、皆が同じだと思うなよ。

>>840
ＦＥＡＲが出来る前から同じこといってたけどな。
ＦＥＡＲのところがＳＮＥだったけど。

紙魚砂ってプログラム言語を使う仕事してるのか……

TRPGでは多いぞ。
情報処理やってるやつと物書き崩れは。

FEARのデブは元SEじゃなかったっけ？

どのデブだよｗ

デブばっか。

おれおれ

>>851
ＴＲＰＧの仕事は物書きではないのん？

まあＴＲＰＧの仕事といってもデザイン・ライティング・ディベロップ云々かんぬんと色々だからなあ。

>>856
物書きが副業でTRPGの仕事をしてるのが最大の問題点。

>>858
秋田みやびに謝れ。

TRPG関係は物書きとしての実力がｲﾏｲﾁでも買ってもらえる

専業は無理に近いだろ

>>860
ＴＲＰＧ業界でも通用しなかった人たちもいるけどね。

>>862
そういうのがコラム書いてんじゃねーの？

紙魚砂とか？

ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/start.htm
どんなシステムのシティアドベンチャーは難しいといっているに過ぎないやん
もうちょっとなぁ、クトゥルフ特有の要素をいれんかい。

ぶっちゃけBRP版のクトゥルフがつまらなすぎるのがいけないと思う。

>>866
あれは、ＧＭとＰＬを選ぶからｗ

>>866
良いタイミングであおりが入るなー。
なんか今日の朝青龍の相撲みたいだな。
80点をあげよう。

http://www1.jp-net.ne.jp/0015/1014/onmitu.html

>私はここ3年程FEARのゲームを買っておりませんので、どこがどう読みにくい、ということは理論だっては申し上げることはできません。
>しかし、ここ3年程のFEARのゲームを買った人間、あるいはマスターした方から多くの話を聞き、「読みにくい」という感想を多くもらしております。
>DTPには詳しくないのですが、例えば必要な用語がすぐに出てくるようなサイドバーをつけるだけでも読みやすさは大きく変わってくると思うのです。
>ガンドッグや無限のファンタジアなどがうまい構成になってますので参考にされてはいかがでしょうか。
落ちが効いてます。

>>868
今日の朝青龍に80点しかつけないお前は何様だ。
相撲してもかなわない癖に、お前に何を言う資格があると思ってるんだ？
素人は黙ってろ。

＞相撲してもかなわない癖に
＞相撲してもかなわない癖に
＞相撲してもかなわない癖に

>>871は馬場擁護の論法を相撲にも流用しちゃった信者でFA？

単なる狂信的相撲ファンだろ。
どの道スレ違いの困ったちゃんだけど。

今日のTRPG業界にケチしかつけない自称コラムニストは何様だ。
まともにGMもできない癖に、お前に何を言う資格があると思ってるんだ？
素人は黙ってろ。

>>875
それは正しい（笑）

>>875
発言の権利は万人に等しく存在してるぞ。
議論の封殺しようとするのは賛成できないな。

>>875
自称コラムニストは業界を批評する権利を、
読者はそのコラムニストの文章を批判する権利を、
それぞれ持っています。

人様の論考にケチしかつけない2chネラーは何様だ。
議論してもかなわない癖に、お前に何を言う資格があると思ってるんだ？
チンカスは黙ってろ。

単なる揚げ足取りは意見とは言わないよな。

と、落ちがついたところで、今日の笑点お開きにしたいとおもいます。

>>881
ワロス。ぱふっ！

>>880
揚げ足取りと感情論を抜きでツッコミ入れさせようとすること自体がそもそも無理。

>>882
っつーか、その音したら始まっちゃうだろｗ

所詮2chだしな
正直オフで会いたくねえよなお互い

>885
え〜なんで？　やろうよ相撲オフ。

たまに土俵がある神社とかあるし何とかなるっちゃなるかも。

すてるすに、鳥取と言う言葉を教えてあげたい今日この頃〜

百人一首？

あれは鳥取をまとって移動する生き物だから。

>>890
蟲師の蟲みたいだな。もしくは平行植物。

>801
人は見たいものしか見ない

ネットってプライベートと公共の場の境界が曖昧だ。
独り言なのか、伝えたい相手を想定してのものなのか、本人もわかってないことが多い
ネットで発信したことに拒否反応を示す相手は、発信者を取り巻く環境に対して影響力を持っていない事も多い。
（見ず知らずな事が殆どだし）
ゆえに突飛な事言ってもせいぜい2ｃｈでオモロがられる程度で、極端だったりズレた意見の表明に対するリスクがない。
だから、無責任に無分別に言いたいことが言える。無見識がふくまれることもしばしば。

本当に赤面させたいのだったら、青春探訪に出てくれればいいと思う。勿論、取材者は江川紹子女史で。
そうすりゃ、この板のみんな赤面せざろう得ないのにな！
もしくは宣教師のごとく、全国各地のコンベを巡回しつつ、論考を説いて回るとか。
それやったら、ＴＲＰＧ界の神になれると思うね。又吉イエスレベルの。

ＦＥＡＲは腹を切って死ぬべきだ、っと。

石頭くんの｢ぶっ飛ばす！｣発言は、｢ＴＲＰＧ論考共同体｣の選挙ポスターのコピー原案だったワケですね！

あちこちに、だんだん「ここ」向けの言い訳が増えてきたような・・・。

２ｃｈなんか気にしないでやればいいのにねえ。
そういうところが駄目駄目だねｗ

反応を返してくれるんで嬉しいんだよ。

白河堂もかなり立場を押し下げて来たな。旗色悪くなったら馬場から逃げます宣言か？
それはそれで構わんが、あれこれ言い訳するより前に間違いは間違いと認める勇気を持とうな。

石頭さんは安生なみにカコイイ！

>>885
マジメなハナシ、オフで会って顔の形が変わるほどゲームしてみたいヤツがたくさんいる。
仕事の都合さえつけば、ぜひともオンリーコンとかに特攻したいところなンだが。

>>890
旧約・魔獣の絆にそんな悪魔がいたよなあ、信者を持たない閉鎖型ドミニオンの主。
井上が大昔に言ってた「魔獣とは人間のこと」って、つまりはこーゆーことだったのかもな、兄弟。

ttp://simizuna.exblog.jp/1763070/

紙魚砂、たまにはいいこと言うじゃねぇか！

>関西圏のＧＭとかを見ると
ここがポイントだな

＞ＧＭの誤り（ルール的間違いとか）に気付かずスルーしてしまいがちになる。

イイじゃん、コレｗ

相手のリアクションを見ずにウケは取れんので、盛り上がってるんならそのGMは実質「聞き上手」じゃないかな。

しかし紙魚砂氏はどんな体験をしたのだろう（ｗ

相手のリアクションを見ずに盛り上がってるGMが迷惑だ、って話じゃろ？

関西圏には多いのか。怖いところだねえ。

しゃべりやお笑いの本場だからな関西は。

>>905
それじゃ盛り上がるどころか場は白けてるんじゃないの？

>>906
セッション始まった途端、空気読まずに

「闘技場に集められたキミたちに衛兵が叫ぶ。『走れ豚ども〜〜！！』」

って叫びだしたりするGMがマジでいるからな。
まあ、大学生ぐらいのＧＭするってだけで大興奮のヤツだったから、、、若気の至りなんだろうけど。

>>906
そうそう。

>>901
聞き上手なＧＭはいいＧＭというのはさほど間違ってはいないが
どうも「俺のPLとしての発言を邪魔するな」という主張に見えるので
さほど共感しない。
そもそも「話し上手は聞き上手」というのはＰＬにも共通して言えること。
まるで他人事のようにＧＭに喋らせまいとするような論説は、
実プレイにおいてマイナスだと思ったりする。

レス番が両方同じだぞ＞人数

関西ではしゃべりの出来ないやつに人権はないらしいからな、おそらく紙魚砂は人権が無い側なんだろう

てか、これまでの論旨を総合すると、紙魚砂も回転☆翼ﾀﾝといっしょで、
自分の鳥取のルサンチマンを吐き出してただけかよ。

>>911
ｼﾞｴﾝしようと思ったんだけど、めんどくさくってさ。だから、一つにまとめてみた。

>908
GMが一人で盛り上がってるんだろ

困ったちゃんの臭いがプンプンするぜぇ。


報告者が叩かれる方の。

こういうGMに関東も関西も鳥取も無いと思うがな

そもそも紙魚砂氏は関西人じゃないような気がするんだが。

ちゃうねん。プレーヤーも聞き上手にならな、あかんねん。

>>895
そんなに不毛だと分かっているならばさっさと見切りをつけて
論考スレなり他のＴＲＰＧ掲示板なりをターゲットにすればいいものを、
なぜ彼らは２ちゃんねるの叩きスレというネット界のコキュートスを意識し続けるのか。
馬場譲りの珍妙なストイシズムの発露なのか、それとも
「ぼくをきずつけたやつらをいつかやっつけてやるぞ」
という青臭い怨念に捉われているのか。

まあこちらとしてはその方が楽しめるわけだが。

>>920
反応があるのがここくらいだからでしょう。
他では相手してくれるのがいない。