1 :
NPCさん:
2 :
NPCさん:04/12/16 22:47:40 ID:???
あほなカキコで1000とってスマソ
3 :
NPCさん:04/12/16 22:49:10 ID:???
>1ご苦労。
4 :
NPCさん:04/12/16 22:51:27 ID:???
ネタバレっていつから解禁?
5 :
sage:04/12/16 22:51:42 ID:rkH9DyW+
4げと
6 :
NPCさん:04/12/16 22:52:26 ID:???
7 :
NPCさん:04/12/16 22:52:36 ID:???
8 :
NPCさん:04/12/16 22:52:36 ID:???
蒸し返してなんだが、きくたけはゲーム売るためにリプレイ書いてるとは思えない。
いや、最終的にそういうつもりはあるだろうけどさ。
どっちかっていうとSNEのが初心者を前面に打ち出して、新規にるるぶを売り込もうとしてるように見える。
それでいてヘッポコ人気を利用して短編集も何冊も出してるし。
実際それなりに活性化してると思う。
9 :
NPCさん:04/12/16 22:54:22 ID:???
>>8 結果論としては正反対の結果に終わったわけだが。
>8
ベーシックを出しといて、それは無いと思う>どっちかっていうとSNEのが初心者を前面に打ち出して、新規にるるぶを売り込もうとしてるように見える。
>>9 上手くいかないもんだよな、としかいえない。
実際読み物はバンバン出てるから、傾向としては悪くないと思うけど。
>>8 その発言は逆効果じゃないか?
とくにSNEにとって。
・・・あ、そっか。
アンチの逆宣伝乙。
>>8 その例だと読者の対象を初心者だけに限定してないだけだと思う。
初心者と経験者、どっちかリプレイ買ってルルブ買うかってのはよくわからんし。
SNEって、最初のコンセプトはいいんだけど、なぜか、コンセプトと違うじゃんというものが出てくるんだけど。最近
>>1乙
前スレ999
>きくたけリプレイ=ゲーム売ることが目的
と、「きくたけがシステムの独自性を売りにしてる」とがイコールで無い
ってのもわかってもらえるだろうか。
ぶっちゃけS=FだろうがN◎VAだろうが六門だろうがSWだろうが
世界の危機になってフォートレスに潜るのではないかと思うほど
きくたけのリプレイはパターン化が強い。
リプレイ読んで、完全版やベーシックを買う初心者が不憫でならない
>>12 いや、俺はスチャラカの時からSW信者だよ……
新米GM使う意図は「怖がらずに遊ぼうぜ、初心者でもGMはやれるんだから!」
って事だろー?
それで実際それなりに人気で照るんだから、問題はないんじゃないの。
るるぶが不振なのが悲しいけど。
S=Fシリーズは確かに初心者を対象にはしてないよな。
初心者向きじゃないってことはないと思うが。
>>15 DXではダンジョンにもぐってないのだが?
>>14 ロマノワはまさにそんな感じだったな。
初心者GMが売りだったはずなのに初心者にはプレイしにくい設定ばかり。
パーティー編成とかプレイヤーのDQN具合とか清松とか。
うーんと、きくたけリプレイ擁護の人の中には「アンチ吟遊詩人」ってな人もいるんじゃないかな?
突発的な事故もああやってストーリーに上手く修正できるってのはGMやってるとやっぱりすげーなって思うものでさ。
ベーシックよりもガイドブックを先に出すべきじゃなかったのかと思えてならない今日この頃
>>17 そら、新米GMを怖がらせるようなリプレイを出してればそうもなるわな。
ついでに、出したばかりの新版ルルブを役立たず扱いして、もう完璧。
>>15 いいんじゃね。
きくたけのリプレイを見て「このゲーム面白そう」と思ってもらえればきくたけは十分に貢献したことになる。
実際たいていのゲームは遊んでみれば面白いんだし。
六門やゲヘナ、SWだってもちろん面白いよ。
世界の危機はPCがどんなヤツでも大抵はまとまって戦ってくれるからな。
キャラバリエーションが多いシステムだと、比較的作りやすいシナリオになる。
そういう意味ではゴブリン退治並みに初心者GM向けだったりする。
まれに敵になって危機を起こすPCもいるが。
>>24 みんな面白いってわかってるから細かいところにこだわるんだろうな。
というか大事なのはシステムよりTRPGに理解のある友達だからねー。
TRPG好きの友人のいない、煽りあい見てるだけで幸せな漏れは
オンラインセッションでもやるしかないっぽい……
結局リプレイってのはルールブック購入の敷居を低くすることが目的だと思う。
敷居を低くしても元々の敷居が高ければ買うひとも少ないだろうし、リプレイによってはたいして敷居も低くならなかったり、逆に高くなったりすることもあるわけで。
その意味じゃあ、以前のムック型のS=Fリプレイは取っつきにくくて
敷居が高すぎたなぁ。ゲーム売るためとはとてもいえんかったが。
文庫にしたのはいいが、なんであんなに順番バラバラ出版社バラバラ
なんだろうな。面倒くさい…
1です。重複しないかとドキドキしたのは秘密です。
今、アリアンリプレイ1巻とNEXT1巻の冒頭を軽く読み直しましたが
初心者向けと言う点では、種族や判定の仕方にまで言及がある
アリアンの方に軍配が上がると思います。
NEXTは、その辺の説明がありません。「グラスランナー」や「知力ボーナス」などの
単語説明がないなど、ルールブック所持者か他のリプレイ既読者でないと読みづらいでしょう。
ルール紹介、世界観紹介、判定の仕方の例示、などの面では
アリアンリプレイが優れているのではないでしょうか。
もちろん、読み物としての面白さはこの辺と関係ないところにありますが。
ロマノワは敷居を高くしてる例だろうな。
あれ読んでGMやってみようって初心者はまずいない。
>>15 きくたけリプ読んで、世界の危機=フォートレスにもぐるってのも凄い考えだぞ。
最後にフォートレスにもぐったのは闇砦(リプレイではカット)、ARAリプ1巻ぐらいだぞ。
>>29 激しく同意だ。
海砦が文庫化される日はくるんだろうか?
>>29 出版社バラバラはその通りだが、順番はフォーチューンが出ないだけで前のままだろ?
>>34 つまりバラバラだろう?<フォーチュンでない
きくたけに世界の危機とダンジョン潜りのイメージがつきまとうのは何故なんだろうな?
順番通りに出てないじゃない。
漏れは逆にリプレイで出てきたデータがどんなんなんだろうとナイトウィザードやS=FV3やアリアンのルールブックを買ったんでなんともいえんのだが・・・・・・
SWの方が今までやりこんでる分データを覚えてるところが多かったためもあるかもしれない。六門も技能とかを詳しく知りたいと思ったよ・・・購入まではしてないけど。
個人的には詳しく書かれてるより、効果は大隊わかるけど、詳しくはルールブック参照って感じの方が、購買意欲はそそられるかなぁ・・・・・・
>>36 世界の危機は本人も言ってるしきくたけの個性だろう。
好きな人は好きだろうし嫌いな人は嫌いだろう。大半は世界の危機だろうが平凡な冒険者生活だろうがおもしろければOKってスタンスだろうが。
ダンジョン潜りはそんなに多くないと思ったけどな。
>>38 フォーチューンが後から出ればその通りだけど、そうじゃなきゃ飛んでるだけでバラバラじゃないよ?
>>40 嫌いじゃないが自分が好きだからってそればっかりやられてもなあ。
という感じか。たまには世界の危機じゃないのも文庫で出版してくれ。
アリアンも世界の危機っぽくなってきたし……
>>30>>31 あえてロマノワを擁護してみる。
へっぽこといったSWリプレイといった前身があるので、特に説明を入れなかった。
アリアンロッドの場合は、その前身となるリプレイがないためいれる必要があった。
>>29 順々に出していくと今展開してるシステムにあわないからじゃない?
富士見からはバージョンが前のエディションのものが出て、
現バージョンに対応したフレイスはエンターブレインから出てるから何となく事情はわかる。
>>41 つまり出さないのか…自分の汚点を隠したがるってきくたけもクズだなあ
>>42 前々だったかその前だったかのスレで出てたが、その路線で成功してるのに他の路線に変える意味がないだろ。
お約束は大事だ。
>>46 42は異能使いのリプレイを文庫化して欲しいといってるんじゃないかね。
>>41 レベルの下がった彼の登場するリプレイの発売順がばらばら
>>46 戸口を広げようとしないと待ってるのは動脈硬化の末の老化だと思うがね。
まぁ君たちがそれで満足ならそれでかまわんさ。
>>42 SWとか六門読んで見たら?
それが面白くないんならきくたけが書いてもきっと面白くないよ。
でも、ダブルクロスは1巻はそうでもないね。
UGN日本支部の危機だけど。
>>45 出さないと叩けないからな。残念だったな。
>>49 それそのまんまSNEにあてはまっちゃうんだけど。
煽りでなく。
フォーチューンって、文庫で出すと3〜4冊くらいにならねーか?
釣られまくりだな…あんたらw
>>45 ああ、汚点を晒すおまえのライフスタイルはかっこぃぃなぁwww
>>54 富士見はそれでも出していいといってるらしいよ。
>>53 なんでSNEが出ちゃうのかなあ、そこでw
リプレイの話じゃなくてきくたけ個人の叩きなのに。
>>60 1行目はSNEのこと言ってるんじゃないの?
>>57 29はムックのリプレイを文庫にしたのは良いが、何でバラバラなのか、と言ってるんだが。
炎砦はムックで出てたのか?
>>63 >29はムックのリプレイを文庫にしたのは良いが、何でバラバラなのか、と言ってるんだが。
言ってない。
>>60 SNEに本気で頑張ってほしいからだよ、わりとマジで。
>>65 俺はSNEには変に頑張らずに、今やるべきことを着実にやって欲しいと思うね。
海砦が文庫で出ない理由については前からけっこう語られてたけどね。
一番有力なのがシステムと出版社との兼ね合いだっけ?
海砦は最初のS=Fルール使ってるし。
>>58 それ本当ならやっぱりきくたけは売れるってことだよな。
ソースキボン。
>>67 それを言ったら、氷砦も出ない。
つーか、海砦もまだルールが完成していないw
基本的にFEARは「SNEのおこぼれに預かっているだけ」だと本人達が言ってる
ヤスキンに褒められたらそれだけで嬉しいらしい
だがSNEは社員を食わす為にTCGに手を出したりするわけで
なかなかままならないものだ
ロマノワを含めNEXTは中級者向けだっつうの。
中級者以上がなぜそのGMはこのような問題に遭遇したか、
その問題はどのように対処すればよいかを自分で考えるのが良い読み方だと思うが。
あと、きくたけリプはフォーチューンより後のリプレイは全部台本・・・あったらいいなあ。
>>71 >「SNEのおこぼれに預かっているだけ」だと本人達が言ってる
言ってない。
>ヤスキンに褒められたらそれだけで嬉しいらしい
社交辞令って知ってますか?
>>68 GFコン。
実はフォーラは一昨年か去年にGFからムックで出るという発表があった。
それがいったん音沙汰なしになったのだが、今年の春にフォーラ、フレイス
の発売計画が発表された。
水面下でebと富士見の争奪戦があったらしい。その結果リーン以前が
富士見。それより後がebということになったそうな。
そのさい他のリプレイについても言及があり、富士見は出す気がある
ということだった。
>>64 相手の意図とか言いたい事とかその辺わからないのか?
おまえさん、TRPGに向いてないな。
ボス相手に下手なこと言える業界関係者はおらんだろ。
それだけ恐れられてるよ。ヤスキンは。
>>72 SW以外も遊ぶTRPG中級者なら、素直にシステムを変えるよな。
>>75 まぁなんだ。
スクラップドプリンセスRPGリプレイのケースもあるから、発売予定が出るまでは安心できんなw
>>76 ハンドアウトと今回予告を使うことで避けられる事故ですね。
あと、ぶっちゃけるのは大切です。
2
今のSNEはリプレイしかまともに売れないからなぁ。
むかしのSNEは良かった。
いつからこんな風になってしまったんだろう?
>>94 小説は売れてるんじゃないの?
あと新作のTCGが出たばかりだろう?
>>84 10年後にはSNEは無くなるかTRPGからは撤退してて、、
むかしのFEARはよかった。
いつから以下略…
とか言われてるかもなw
>>80 それは出版社のせいでSNEは悪くないよ。
>>84 リプレイが売れてるだけで十分。
サプリやルールブックなんて飾りですよ。
>>86 >あと新作のTCGが出たばかりだろう?
もちろん釣りだよな?
>>88 >それは出版社のせいでSNEは悪くないよ。
いつものSNE擁護ですか?
>>87 くるだろうなあ、きっとそういう日。
そうなったときに因果横暴も雷鳴もチームガンドッグもFEARみたいになってくれてるといいが。
でもまあ、SNEは昔から微妙なところはあったろう?
発売日守らないとか、ニッチなシステムばっかり出してたとか。
>ニッチなシステムばっかり出してたとか。
そうか?
>>93 無くなってるか撤退してる会社なんだ。
そういじめてやるなよw
>>93 きくたけは締め切りを守らないことで有名だった。
FEARはニッチなシステムをかなり出していたl。
やっぱり、このままいくと危険だなw
>やっぱり、このままいくと危険だなw
いってないじゃんw
>>96 昔のきくたけはたしかにアレだったが、最近はそうでもない…どころかかなり精力的に働いてるぞ。
体調崩すほどに働いてるのはまずいが。
SNEは今でも発売日を(ry
>>94 翻訳以外はわりとニッチ気味。
大活劇でしょ、央華でしょ、あとクリスタニアはジャンル的にニッチ。
六門のワールドガイドは締め切り守ったのに出版社側の都合で出てないらしいなあ。
リプレイの売り上げ次第ということなんだろうが。出てくれるといいなあ…
そういやどなどな企画ってもうやらないのかな?
FEARはTRPG普及させるのに真剣なんだなって思える企画だったんだが。
>>100 やっぱりSNEは悪くない。
すべて出版社のせいだ。
>>96 大丈夫だ。
もしそうだったら、SWで15年食ってけるようにARAで15年食っていける。
忙しい俺たちにそんな面倒なことさせんなってことだろ。大FEAR様だね。
>>98 働いてるがAPはアナウンスされていた夏から大きく遅れてるぞ。
>97
スタレとか涅槃とかニッチは出し続けてるが?
>>101 やってるよ。
きくたけだけじゃなく王子もついてくる。
今年は何カ所行ったんだっけ?
10年後、FEARは野ざらし死体なのに、
SNEはやっぱネットとかで「りプレイしか売れてない」とか、
言われてそうなんだが。
>>105 >スタレとか涅槃とかニッチは出し続けてるが?
それがニッチかという問題はおいとくとして、
「かなり」というほどではないだろ?
>>101 継続中。
夏はきくたけ体調不良で王子だけってこともあったらしい。
スタレはかなりと言うか相当ニッチだった気もするが
>>111 一種の持ち込み企画だからな。
つうことは、ゲヘナと一緒?
しかしここ数スレでFEAR信者が暴れてくれたせいか、スレ内勢力が
若干アンチFEARに傾きかけてる気がするな。
FEARに対する不満点がボロボロ出てるし。
>>108 1/3もあれば十分「かなり」と言えるだろう。
なんせ、クリスタニアですらニッチらしいからなぁw
>>105 いや、4月発売予定だったSWガイドブックや、去年発売だった六門ワールドガイドに比べると。
ニッチ自体は問題じゃなかろ。
ニッチを狙うこと自体は悪いことじゃない。
問題は、ばっかりってところだな。
ロマノワを含めNEXTは中級者向けだっつうの。
中級者以上がなぜそのGMはこのような問題に遭遇したか、
その問題はどのように対処すればよいかを自分で考えるのが良い読み方だと思うが。
あと、きくたけリプはフォーチューンより後のリプレイは全部台本・・・あったらいいなあ。
しかしいつからここはスタンダードスレの分室になったんだろう?
ダンジョンパッション叩きのときまではリプレイに関係した話ではあったはずなんだが。
>>115 締め切り守ってないことに変わりないじゃん。萌えヲタ必死だなw
120
>>113 いや、その前はNEXTアンチと擁護がスレを独占していただけでは?
FEARとか全然関わりなく。
>>118 FEARが勢いに任せて暴れすぎたせいだろう。
SNE信者だけならまだしも、SNE好きというレベルの人まで叩きまくってたからな。
端から見てた俺だって良い気持ちじゃなかった。
しばらくは大人しくしておいたほうが良いと思うんだが、無理なんだろうな。
130
…クリスタニアはニッチだと思うが。
スタレっつーかスペオペモノってTRPG界ではやっぱりニッチになんのかね?
まあ確かに遊びにくそうではあるが。
126 :
123:04/12/17 00:11:48 ID:???
FEAR→FEAR信者
申し訳ない、間違えた。FEAR好きの人たちは関係ないです。
あほなカキコで1000とってスマソ
>>118 アレが完全に「リプレイに関係した話」というなら、
今の流れだって充分リプレイに関係した話だと思う。
>>123 そんな事実はないよ。
暴れてるのはたいていアンチSWとそのアンチ。
でもよー、正直NEXTから滲んでくるものはFEAR厨とか関係なしにひでえと思ったけどな。
へっぽこーずがわりと楽しかっただけに。
>>122 正直アンチSW=FEAR信者に思えてしょうがないんだよね…
結びつけるのは短絡的なんだろうか?しかしSNEを老害とか
言うのってあの人達だけでしょ。
>>130 へっぽこも最初はそうだったよ。
イラストの力があるうちに、なんとかなってもらいたいもんだ。
蒸し返してなんだが、きくたけはゲーム売るためにリプレイ書いてるとは思えない。
いや、最終的にそういうつもりはあるだろうけどさ。
どっちかっていうとSNEのが初心者を前面に打ち出して、新規にるるぶを売り込もうとしてるように見える。
それでいてヘッポコ人気を利用して短編集も何冊も出してるし。
実際それなりに活性化してると思う。
前スレ999
>きくたけリプレイ=ゲーム売ることが目的
と、「きくたけがシステムの独自性を売りにしてる」とがイコールで無い
ってのもわかってもらえるだろうか。
ぶっちゃけS=FだろうがN◎VAだろうが六門だろうがSWだろうが
世界の危機になってフォートレスに潜るのではないかと思うほど
きくたけのリプレイはパターン化が強い。
世界の危機はPCがどんなヤツでも大抵はまとまって戦ってくれるからな。
キャラバリエーションが多いシステムだと、比較的作りやすいシナリオになる。
そういう意味ではゴブリン退治並みに初心者GM向けだったりする。
まれに敵になって危機を起こすPCもいるが。
反論できないからコピペ荒らしですか?
>>132 この際そっちでリプレイについて感想を語ろう。
>>131 荒らし目的で煽り入れてるやつは別として、きくたけとかFEAR擁護
しているやつが全員アンチSNEに見えるとしたら、それは気のせい
だと思うよ。
FEAR信者とかFEARゲーに重きを置く人ならGスラ問題やら、簀巻き
問題やらは笑ってスルーするだろうから。
>>138 ここ数スレでこのスレに書かれたものの価値のなさを考えたら
文章を練る時間がいらないぶんコピペのほうが効率がいい
暴れてるのはたいていアンチSWとそのアンチ。
FEARが勢いに任せて暴れすぎたせいだろう。
SNE信者だけならまだしも、SNE好きというレベルの人まで叩きまくってたからな。
端から見てた俺だって良い気持ちじゃなかった。
しばらくは大人しくしておいたほうが良いと思うんだが、無理なんだろうな。
今のSNEはリプレイしかまともに売れないからなぁ。
むかしのSNEは良かった。
いつからこんな風になってしまったんだろう?
リプレイ総合スレ 第23巻
各種リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。
根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。
結果論としては正反対の結果に終わったわけだが。
リプレイ読んで、完全版やベーシックを買う初心者が不憫でならない
>>93 > ニッチなシステムばっかり出してたとか。
ニッチかどうかはともかく、新しいものや今まで周りがやってなかった物をやりたがる気質はあるんじゃないかな。
SWリプにしてもNEXTで7代目になると思うがどれも似たような作品にはなってない。
新人にも積極的に何かを書かせる。
ゲヘナや6門、ステプリみたいな一風変わったシステムを出す。
などなど。
まあ、空回りしてる部分が無いとは言わないが保守的な姿勢を出さない限り大丈夫じゃないかね。
ロマノワは敷居を高くしてる例だろうな。
あれ読んでGMやってみようって初心者はまずいない。
つまり出さないのか…自分の汚点を隠したがるってきくたけもクズだなあ
>>150 プレイヤーしたいと思ってくれればいいんじゃねーの
153 :
ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ?:04/12/17 00:35:58 ID:vQLmNszp
ナンか思いっきり流されてクソムカついたので
福袋シリーズを持ってるヤツは好きな付属リプレイ書き込めこの豚娘ども。
オレは太陽の警察かなぁ。
あんまはしょらず起承転結もちゃんとしディティール豊かなのがイイ。
戸口を広げようとしないと待ってるのは動脈硬化の末の老化だと思うがね。
まぁ君たちがそれで満足ならそれでかまわんさ。
忙しい俺たちにそんな面倒なことさせんなってことだろ。大FEAR様だね。
>>153 そんなことを言ってもストブリは発売されない。
>>150 そうなのか?
俺は初心者じゃなくなってしまってるから良くわからないんだが。
しかしここ数スレでFEAR信者が暴れてくれたせいか、スレ内勢力が
若干アンチFEARに傾きかけてる気がするな。
FEARに対する不満点がボロボロ出てるし。
>>153 Yes,Sir!自分は死霊のお中元でありますSir!
初心者はこんなスレにこないしなあw
本当の初心者の感想というものは聞けないよね
ロマノワ読んでプレイヤーやりたいと思うの?
>>157 いいね、うんざりしていつつも屈折した感情がこもってるレスで。
そういう生の感情を見たい。
しかしいつからここはスタンダードスレの分室になったんだろう?
ダンジョンパッション叩きのときまではリプレイに関係した話ではあったはずなんだが。
>>153 俺は魔女っ子ダイスレスだな。
てかリプレイないとどうやってプレイしたらいいかわからんw
FEARが勢いに任せて暴れすぎたせいだろう。
SNE信者だけならまだしも、SNE好きというレベルの人まで叩きまくってたからな。
端から見てた俺だって良い気持ちじゃなかった。
しばらくは大人しくしておいたほうが良いと思うんだが、無理なんだろうな。
俺のレスが盛んにコピペされてるw大人気で困っちゃうなあ
>>166 こんなことおもってSWやりたくなるPLを相手にするベテランも大変だ・・・
正直アンチSW=FEAR信者に思えてしょうがないんだよね…
結びつけるのは短絡的なんだろうか?しかしSNEを老害とか
言うのってあの人達だけでしょ。
>153
まほでし
>>170 俺のはあんまり人気がない。ちょっと悔しい。
いや、俺はスチャラカの時からSW信者だよ……
新米GM使う意図は「怖がらずに遊ぼうぜ、初心者でもGMはやれるんだから!」
って事だろー?
それで実際それなりに人気で照るんだから、問題はないんじゃないの。
るるぶが不振なのが悲しいけど。
176 :
NPCさん:04/12/17 00:43:27 ID:FqBHTekn
>>163 大掛かりな仕掛け物ダンジョンはやりたくなったな。
PLとしてもGMとしても。
>>171 そういうプレイヤーを相手に丁々発止するのもGMの楽しみだと
思うんだが、こういう俺はマゾなのかな?(*’Д’)
結果論としては正反対の結果に終わったわけだが。
>>9 上手くいかないもんだよな、としかいえない。
実際読み物はバンバン出てるから、傾向としては悪くないと思うけど。
180 :
NPCさん:04/12/17 00:47:13 ID:FqBHTekn
>>178 全国の読者からのご意見を集計なさったんですか!
お疲れ様です。
>>14 ロマノワはまさにそんな感じだったな。
初心者GMが売りだったはずなのに初心者にはプレイしにくい設定ばかり。
パーティー編成とかプレイヤーのDQN具合とか清松とか。
>>153 オレもまほでし。リプレイのライブ感が良。
実際にはなかなかプレイできそうにないが。
>>172 オレはFEAR信者だが、SNEのリプレイには単に興味がないな。
>>30>>31 あえてロマノワを擁護してみる。
へっぽこといったSWリプレイといった前身があるので、特に説明を入れなかった。
アリアンロッドの場合は、その前身となるリプレイがないためいれる必要があった。
>>177 まあロマノワくらいなら何とかできるよね。
キヨマツにえらそーなこと言われなくても。
>>184 うむ。むしろ俺の場合ならどう処理するかなーと思いながら読んでたよ。
なにこのスパイラル
おまいら、なぜそこでGGWKの名を出さない。
コピペ荒らしにしても根性がねえな、FEAR厨は。
なんつーか
君の努力は見ていて面白いよ
もっとがんばってSNEを守護してくれ
何いってんの?FEAR厨がソ厨装って荒らしてるに決まってるだろ
冬になったんで守護者が復活したんだろ。
きくたけのオナニーリプレイの擁護に必死だな、と
>>202 君がどんなにきくたけを恨んでも、へっぽこは10巻で終わるんだよ。
オナニーリプレイっていいなあ。きくたけリプレイの形容にピッタリだと思う。
なんか俺面白いだろ?俺凄いだろ?ってのがプンプン臭ってくるんだよな。
へっぽこが終わってもきくたけのオナニーリプレイは終わらないね
よかったね
馬鹿だなー。毎日少しずつやればいいのに・・・・。
派手にやるから毎回ばれるんだよ。
まあ 守護者だからしょうがないか。
次巻で完結しないと、終わらないわけだが。
初心者育成だから、するめみたいにながーく噛んでるうちに人気もニョロニョロ出てくんじゃないの。
俺はあれつまんねーと思わないしな。
裸男とか普通にワロタ
FEAR厨からバレない煽り方を教えていただいたので、今後活用いたします
>>209 いや、人気はある意味で今でもあると思うが。
でも、もうリプレイだけでも6回GMをやってるわけだし。
イベントでも何度かGMやってるみたいだし。
初心者GMではそろそろなくなっているのではないかと。
2chじゃ「みやび・さなえ」より「みゆきちゃん」一人の方が人気だからなぁw
次の爆撃は9時くらいからか。
むしろ俺もお前も一緒に消えないか、とずーーーーーっと前のスレから言ってるわけだが定期的に貴様出てくるな。
口ではなんだかんだ言いながら俺との叩きあいが生きがいの女子高生ですか?
>218
最後が女々しい な。
なんで俺が女子高生なんだよー。
女子高生はきくたけはオナニーリプレイヤーとかいって叩いたりしないよ。
なにこの流れ
>221
煽り荒らし同士が煽りあって、実際には誰も釣れていないという寒い状況という流れではないかと。
ちょっとワラタ
で、次の爆撃は9時くらいか?
FEARもSNEも両方好きな俺としては、どっちが暴れてても迷惑だ。
スタンダードスレでも両陣営に重度のキチガイがいることで迷惑しているよな。
SNEはリプレイだけの展開ってことの何が悪いんだ?
誰もTRPGなんて遊んでないんだしルールブックが売れなくても問題ないだろうに。
そりゃー実際に遊んでいる香具師はそう言われりゃ良い気持ちはしないだろ
特にサプリが出ることを望んでるなら
まあ、SWに関しては漏れもかなりリプレイだけの展開だと思うが
一口にきくたけリプレイと言っても、ダブルクロスやアリアンロッドなどはゲームの販促の意味合いが強いのに対し、S=Fやナイトウィザードなどはむしろこれまで支持してきた人へのファンサービスの意味合いが強い。『白御子』なんかはその最たる例だろう。
そのことを認識せず、「きくたけリプレイは……」と一括りに語ろうとするのがそもそも間違っている。
真面目な話リプレイのみとは思わないがリプレイがメインって気はする>SNE
リプレイよりサプリのほうが多いゲームってなんかあったっけ?
サプリさえ出てくれるんなら問題ないけどリプレイしかでない状況はちょっと・・・
所詮リプレイなんて読み物にすぎないんだし。
白御子ってなに?
>>231 >リプレイよりサプリのほうが多いゲームってなんかあったっけ?
ゲヘナ。
あれ…どうして涙が出てくるんだろう
>>230 SNEは…と一括りにするのはOKですか?
サプリがでないってのは「最近の」SNEの話では?
昔は、少なくとも20世紀のSNEはしっかりしてたよ。
今は自分を見失ってるだけさ。
きっともとのSNEに戻ってくれる日が来るよ。
>>SNE
大丈夫、その地点で大抵SWのことだろうし。
SW以外のときはシステム名で語られる。
>>236 SWは…で一括りにしてんのに変わりはねえじゃねえかw
>>235 昔のSNEは良かったよな。
追加データとかもちゃんと作ってた。
文庫でシナリオ集も出してたし(マジ凄い)
いつからリプレイのみの展開になっちゃったんだろう?
>>238 ちゃんと大活劇とかもサポート続けてほしかったなあ。
>>238 TCGに浮気して戻ってきたら変わってた、って気はするなぁ。
241 :
NPCさん:04/12/17 07:41:07 ID:FqBHTekn
>>231 > 所詮リプレイなんて読み物にすぎないんだし。
それは人それぞれだろ。
SNEや富士見からみれば非ゲーマーのリプレイ読者も立派なユーザーだ。
>>236 SW以外にも、ガープスとかありますが?
SNEだけ特例ですか、そうですか。
今までの流れをみてて、みやびリプレイが一番と確信したよ。
ほのぼのだし、叩かれないし。
>>241 怖いのはリプレイやラノベ以外売れないってことでルールブックやサプリを「出させて貰えない」状況になることだ。
すでにゲヘナがそうなった。
>>241 ユーザー→×
顧客→○
彼らの立場からすれば売れるのであればリプレイに力を入れるのは正しい。
この板の一部住人からすれば、リプレイばかりでサプリが出ないのは疑問、とこういうわけだな。
>>243 ユーザーとの相互作用が上手く行ってないんだろうな。
購入意欲を誘うサプリが出ない→サプリを買わない→サプリが出なくなる
サプリが出る→サプリを買う→もっとサプリが出る
拙いのは、単にサプリが出なくなる事じゃなくて、
顧客の信頼を失って期待すらされなくなることだが、さてどうなるか。
GURPSのサプリ関係では友野が時々「富士見の許可が下りれば〜」とぼやいてた気がするな。
最近GURPSの新展開も無くてSNEはSW一本って気はするんだよなぁ。
しかし、前スレとかこのスレの100番代までの荒れ様を見ると強制ID表示にしてほしくなったりする。
出版業界も辛いから売れる見込みがつかない本は出せんだろうよ。
ebは最初っから小規模な隙間市場を狙ってるっぽいが。
>>247 >出版業界も辛いから売れる見込みがつかない本は出せんだろうよ。
だから怖いんだって。
サプリ・ルルブ売れない→そのまま出なくなる
最悪の展開じゃん。
ルルブあってのリプレイなのにリプレイのみになったらどうしようもない。
このままだとSNEがFEARのルルブを書くってのが笑い話ですまなくなるぞ。
×このままだとSNEがFEARのルルブを書くってのが笑い話ですまなくなるぞ。
○このままだとSNEがFEARのリプレイを書くってのが笑い話ですまなくなるぞ。
>>248 いっそのこと富士見を見限ったらいいんじゃねーの。
他にいくらでも出版社はあるし。
大量に部数を出せるが故に数の売れない本は出版
できない大手なんていらねーでしょ。
俺らにとってはたとえ少部数だろうが物が出てくれた方が
嬉しいよ。
リプレイ一本なら一本でいいと思う、が、
それならそれでNEXTでいいのか、という気はしないでもない。
へっぽこと色合いを変えて、違った地方で、というのは悪くないが、
内容やコンセプトは一考の余地があるように思う。
ただ単に、NEXTが自分の好みでないだけなんだが。
俺はNEXT好きだ。
「現時点で売れてるんだから方向性を変える必要性を感じないね」
>>250 中小出版社だが、ジャイブはゲヘナのサプリ打ち切り宣言出したぞ。
SNEのゲーム的な部門の状況はかなり厳しいんじゃないだろうか。
リプレイやライトノベル、翻訳部門はともかくTCG、TRPG部門は明るいニュースを聞かないしな。
>>252 それならそれでいいさ。自分は次はもう買わない。
>ジャイブはゲヘナのサプリ打ち切り宣言出したぞ。
ソースは?
>>242 みやびリプレイ、GMのぼやきやPCのギスギス感が嫌で、2巻あたりで投げ出しちゃったんだよなー。
巻が進むにつれて良くなるみたいだから、先に進んでみたいとも思ってはいるんだが・・・
(ほのぼの分はスチャラカで満足しちゃってるというのもあるかもな<俺)
無理に買うことは無い罠
>>256 ん?
PC間のギスギス感なんてないよ。みやびリプレイには。
ノリスの扱いとかじゃねーの
>>260 あのあたりは途中からネタとしてやってる部分があるっぽいからなぁ。
俺はへっぽこは大丈夫だったんだがNEXTは駄目だ。
NEXTはGMとPCがマジ対立してるように見えるからかも。
>NEXTはGMとPCがマジ対立してるように見える
2巻でその気は無くなった気がするが
遅レスだが
>>105 APは当初から年末予定だった筈だが…?
つーか、本当に対立してたらリプレイなんて企画として続かないから。
忘れたのか?フォートレスの黒歴史とドラゴンマークのアレを。
本当にPCがラスボスになったり、
旧天羅見たいにPC対立してるのとは違う雰囲気を感じてんだろうか?
>>259 最初の頃あれだけヒース・ガルガド・ノリスについて叩かれてたのに。
>>266 何を言ってるんだ? 何か勘違いというか思い違いをしているようだな。
具体的な例を出さないとまたグダグダになるぞ。
俺はへっぽこ読んでないからなんのことかわからんし。
具体的も何も、はせがわみやびのリプレイに『ヒース・ガルガド・ノリス』は出てこない。
>>234 SNEで括ってるのはSNE信者みたいだけどね。
少なくともそういうやつがいた。
きくたけを異物扱いするための理屈だったんだろうけど、
黒田とヒロノリとみやびとさなえを一括りにするあたり、
乱暴以外の何者でもないと思った。
現場と営業の思惑の違いってのはどこに出もある話だよな。
>>270 名前を挙げてもらって黒田も草葉の陰で喜んでいるだろう
ノシ 死んでない死んでない
クロちゃんは死んでないよ
最近のリプレイスレって
見てると段々ゲハ板に居る気分になってくる
>>270 じゃあ言い直そう。括ってるのは「アンチ」「信者」と呼ばれる人種だ。
これでいいよな?
>>276 おお、凄くためになったよ、そのサイト。ありがとな。
本屋に予約いれて買うほうが、ただ買うよりも貢献できるってこと?
>>279 どうもそうらしい。
D&Dのシナリオ集第二弾絡みでもそういう話があった。
予約情報が多いと印刷数を増やせるそうな。
>>最終的な(書店に流通する)部数を決定しているのは出版社ではないぞ。
前スレでの話題は、この場合はどうなるんだ!?
まあ同じ店で継続して買ってれば、その店が仕入の発注をする時に考慮されるだろうから、無意味ではないと思う。
知らんかった……
でも、広告とかで「全国書店で予約受付中!」みたいな、予約してねって感じのは、見たことないような?
>>283 買い切りのハリポタはいろんな本屋で狂ったように予約キャンペーンをやってたが。
まあ、あれは別格としても、攻略本やTRPG関連書籍の予約を嫌う本屋もあるからな。
>283
限定品等ならともかく、普通に手に入る書籍でそれやると逆に「予約入れないと買えないような少数流通品」と取られてしまうから。
そうすると、需要も低いのではないかと思われて、逆に店頭から消えてしまう可能性もある。
だから、大抵の広告は(発売前であろうとも)絶賛発売中なワケだ。
>>285 それは始めて聞いたな。
実例とかあるの?
流通の業界紙に書いてあった。コラムっつーか愚痴みたいな内容だったけど。
発売前に絶賛発売中→でも店頭にない→予約するってのを期待しての広告なのか。
店側も、予約が多い→多めに入れてもいいかも?ってなるかもしれないのか。
賢いなぁ。
しかしそれってマイナー商品を決定的に潰していく方式だよな。
今更ここで日本の書籍流通を嘆いても仕方があるまい。
一般書籍板では終わりのない議論が繰り返されてる。
とにかく気に入ったシステムの関連商品は予約して買い支えて次に繋げろということだ。
このスレで聞くのもなんだが、ネットで予約しても書店で予約しても一緒なのか?
書店予約は店にも取次に情報が行くし、版元へも情報が行く。
ネットだとそのネットショップと版元か。
書籍流通を重視するなら本屋に予約(比較的数が出そうな本)。
とにかく版元にPRしたいならネットショップということかね。
D&Dのような商品の場合は、取次というか書籍流通が弱いらしいので、
ネットショップメインの様な気がするし、それで十分次に繋がってるのか。
よくわからんのだが、六門の値段が高いのは何が悪かったんだ?
>>293 みんな社会が悪いんだー!
つーか価格決定権をどこが握ってるかによるな。
SNEが決めたんならSNEが悪い。
出版社が決めたんなら出版者が悪い。
中継ぎは・・・決める権限あるのかな?
貧乏なおまえらが悪い。
出版社が六門の価格決めたとすると・・・
相当舐められてることにならないか?
どうせ売れないだろうからこれくらいでいいやって考えたんだろ?
でも売れそうにないから単価を上げるってのは、売り手からすると当然だろう。
六門って面白さを伝えるのが難しいからなぁ。
実際にプレイすれば一発でわかるんだけど。
ルルブだけ見て売れないと思われても無理ないかも。
普通は合議の上で決めるけどな。
紅巫女のあとがきでは色んな所に話つけて価格押さえようとしてた。
単純に自分の取り分減らしてオッケーってワケにもいかんのじゃろ。
まあ声優プロダクションの宣伝も入ってるくらいだしな
ベーシックじゃなくて六門が文庫だったら日本で3番目発言も笑い話にならなかったろうに・・・
文庫で数がはけるというだけの説得力を持たなかったんだろう。
なんだかんだ言ってもSWにはブランド力があるからね。
今で言うところの読売巨人軍くらい?
紅白歌合戦くらいかな?
どっちも急降下中だなw
文庫だからといって必ずしも売れないのは捨てプリが証明したからな。
SNEの自業自得だろう。
>>304 5年早く出て、地道にサポート続けてたらな。
捨てプリはむしろリプレイを先行させるべきであった
棄てプリについては忘れてあげるのがSNEのためだと思う。
まぁ、表の多い六門を文庫で出しても
更にプレイアビリティが低下するだけだと思うな。
無限のファンタジアみてたら、
イラスト流用しまくってもで3000円台に抑えられそうな気もするがなぁ
どうでもいいがそろそろ六門リプ出るから、スレ違いな話は止めないか?
よし、俺はニムたんのために、一睡も出来ない夜勤明けに秋葉原まで行くぞ
>314
六門の話は六門スレでしろよ
そうだぞ。ここはダードスレ分室なんだから
>>316 今、六門リプレイの話をしないなら、いったい何の話をしろというのだ。
このスレで。
>318
清松かきくたけを叩けばいいよ
嫌いな業界人スレ分室でもあるからな
新六門二巻ゲト。
いやあ、なにげに世界の危機っぽい匂いがしますよ?
北沢はいい意味でよく勉強してると思った。
>>321 北澤はあの富士見ファンタジアで小説書いてる小説家ですよ。
世界の危機なんて日常茶飯事に決まってるじゃないですか。
なんか笑えるとこなのか?
元々モンコレ小説も世界の危機に関する事件が多いしなあ。
SNE的に六門世界はそういう事件がよく起こる世界、という
規定なんだろうな。
ニムの鼻水分が少々足りないのは残念だな。
六門はレベルが2/2くらいになると急速に安定するから、しょうがない事ではある。
まあでも、他の人が鼻水出してたけどなw
なんつーか久々に実プレイしたくなるなあ<六門
同時攻撃ハァハァ
>>325 世界の危機が多い世界で世界の危機が起こる。
何の不思議もないわけだが。
層思わない人もいるようでw
六門は世界の危機だろう
このままいくと打ち切りだろうし
そこをニムたんの鼻水で救う訳ですじょ
予定通り完結か、打ち切りかどうかは、新しい六門リプレイが始まるかどうかで分かる。
好評だったなら、すぐに新シリーズ。
打ち切りだったら、もう六門のリプレイは出ない。
つまり、今現在では判断できません。
そこで出版社がキルタイムコミュニケーションに変わるということで。
2次ドリかよ!
>>332 次で終了を予定していると告知したんだから、
その通りに終わればそれが打ち切りとは
いわないだろう。
次のシリーズが立ち上がったけど、ヒロノリの
リプレイは打ち切りだったのと同じ理屈で。
六門の新リプ、近所の本屋
NEXT2巻の1.5倍くらいつまれてたけど、
好評なんじゃないか?