リプレイ総合スレ 第22巻
リプレイ総合スレ 第22巻
各種リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。
根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。
【前スレ】
リプレイ総合スレ 21巻目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102679406/
【関連スレ】
リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
リプレイ総合スレッド 二本目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097365383/
各種リプレイの評価や感想を書き込むスレ。市販もの、同人もの、ネット掲載もの問わず。
なるべくリプレイレビューとしてまとめたものを書き込む事を推奨。
言いたいことだけを言いたいだけ言うレスは非推奨です。
根拠のない感想は基本的にスルー。
気に入らない発言への反論は熱くなりすぎないで冷静に。引き際を考えて。
不毛な議論でスレッドが進みすぎていたら書き込みを自粛するか、
あるいは話題を変えてみるとよさげ。
【前スレ】
リプレイ総合スレ 21巻目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102679406/
【関連スレ】
リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
リプレイ総合スレッド 二本目
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1097365383/
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＞１乙
＞2乙
乙華麗
>1
華麗に乙
今スレは偏執狂たちや妄想厨の温床になりませんように。
あとゲヘナがリプレイの他にもサプリとかでますように。
華麗に乙
今スレは偏執狂たちや妄想厨の温床になりませんように。
あとゲヘナがリプレイの他にもサプリとかでますように。
だが断る！
ＦＥＡＲのゲームはクソ。ＳＷのように一般アニメや何冊もの小説として展開してから、いっちょ前の口を聞け。
せいぜいエロゲかエロアニメが関の山だろうがｗ
あ、そうか。
だから寄ってくるのがエロゲオタとか犯罪者予備軍ばかりなんだｗ
ＦＥＡＲのゲームはクソ。ＳＷのように一般アニメや何冊もの小説として展開してから、いっちょ前の口を聞け。
せいぜいエロゲかエロアニメが関の山だろうがｗ
あ、そうか。
だから寄ってくるのがエロゲオタとか犯罪者予備軍ばかりなんだｗ
自分が偏執狂で妄想厨という自覚はあるんだな
>>7
リプレイスレだということは理解できてないみたいだけどな。
リプレイスレだということは理解できてないみたいだけどな。
華麗につり上げて見せた>>5の手腕に惚れる。
餌にゲヘナ混ぜてみせるあたり、手練れだな。
餌にゲヘナ混ぜてみせるあたり、手練れだな。
まーFEARゲーはジャンルごとの再現性に特化してるから、
流行り廃りに弱いのは事実だけど。
エロゲかどうかは知らないがナードな感じがするのも確かだけど。
いつまでも古参会社にこだわる老害に、それを責める権利はないと思う。
流行り廃りに弱いのは事実だけど。
エロゲかどうかは知らないがナードな感じがするのも確かだけど。
いつまでも古参会社にこだわる老害に、それを責める権利はないと思う。
>>10
単純に数が多くていろいろ出てるってだけの話じゃないかね？
単純に数が多くていろいろ出てるってだけの話じゃないかね？
>>6
エロゲオタは二次元に興味の重点をおいてるから犯罪にははしらないよ？
エロゲオタは二次元に興味の重点をおいてるから犯罪にははしらないよ？
>>12
もう寝たみたいよ？
もう寝たみたいよ？
例の彼がＦＥＡＲリプに文句を言う→ＳＷリプだって同じじゃないか？→例の彼「ＦＥＡＲについて語ってるのにＳＷリプに文句言うな。これだからＦＥＡＲ厨は」
ダブルスタンダードって言葉を知らないんだろうな。
ダブルスタンダードで語らなきゃいけなくなった時点でＳＮＥ厨認定。
そうでなきゃＳＷかばうはずがない。
ダブルスタンダードって言葉を知らないんだろうな。
ダブルスタンダードで語らなきゃいけなくなった時点でＳＮＥ厨認定。
そうでなきゃＳＷかばうはずがない。
>>6
ソードワールドはアニメ化してないと思うんだけどな。
ロードスやクリスタニアのフォーセリア世界ならともかくな。
NWは小説化したし、ドラゴンアームズだってラノベ出てるぞ。
しかし、SWだけで見ると萌えキャラ狙いは少ないかもしれないが、
SNE全体で見たらロードスの小ニースとか、百鬼の麦とか、ルナルのメノア・アレイシアとか
結構狙ったキャラが多いので、清松と他のGMとの温度差の違いではないのかと。
ついでに言っておくと、SNE最強の萌えキャラは、ゲヘナのパルヴィーンだな。
パルヴィーンたん（ﾊｧﾊｧ）
ソードワールドはアニメ化してないと思うんだけどな。
ロードスやクリスタニアのフォーセリア世界ならともかくな。
NWは小説化したし、ドラゴンアームズだってラノベ出てるぞ。
しかし、SWだけで見ると萌えキャラ狙いは少ないかもしれないが、
SNE全体で見たらロードスの小ニースとか、百鬼の麦とか、ルナルのメノア・アレイシアとか
結構狙ったキャラが多いので、清松と他のGMとの温度差の違いではないのかと。
ついでに言っておくと、SNE最強の萌えキャラは、ゲヘナのパルヴィーンだな。
パルヴィーンたん（ﾊｧﾊｧ）
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| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | ＊>>16
| ( _●_) ミ =3 ﾊｱ｡ J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
ソンドラさんだと思うんだがニャー＞ＳＮＥ最強萌えキャラ。
あとシャドウランの殺とかは狙いまくりのキャラだったと思うが。
あとシャドウランの殺とかは狙いまくりのキャラだったと思うが。
アリアスは？
>>20
いいわけはみっともないなぁ
いいわけはみっともないなぁ
ＦＥＡＲのプレイヤーはほっとくとネタに走る
ＳＮＥのプレイヤーはほっとくと下ネタに走る
ＳＮＥのプレイヤーはほっとくと下ネタに走る
>>15
>>ソードワールドはアニメ化
リウイの事じゃないか？
一応、スーファミやプレステと言ったゲーム展開もしてるし、ラジオ展開もしてる。
ＦＥＡＲはその頃マギウスでこけてるから、まぁこれからの活躍にきたいだな。
がんばれ、ちょーがんばれＦＥＡＲ
>>ソードワールドはアニメ化
リウイの事じゃないか？
一応、スーファミやプレステと言ったゲーム展開もしてるし、ラジオ展開もしてる。
ＦＥＡＲはその頃マギウスでこけてるから、まぁこれからの活躍にきたいだな。
がんばれ、ちょーがんばれＦＥＡＲ
ブルーフォレスト物語～風の封印（３ＤＯ／松下電器）
ブルーフォレスト物語～風の封印（プレイステーション／ライトスタッフ）
小説
ブルーフォレスト物語 南北朝争乱編１（角川書店）
ブルーフォレスト物語 南北朝争乱編２（角川書店）
ブルーフォレスト物語 南北朝争乱編３（角川書店）
出てるみたいだな。知らなかったよ。
それで、実際はどんなもんだったの？＞26
ブルーフォレスト物語～風の封印（プレイステーション／ライトスタッフ）
小説
ブルーフォレスト物語 南北朝争乱編１（角川書店）
ブルーフォレスト物語 南北朝争乱編２（角川書店）
ブルーフォレスト物語 南北朝争乱編３（角川書店）
出てるみたいだな。知らなかったよ。
それで、実際はどんなもんだったの？＞26
そもそもゲーム製作ほぼ専門のFEARと
ラノベ書き集団でもあるSNEをラノベがでるかとかで比べるのは間違ってないか？
ラノベ書き集団でもあるSNEをラノベがでるかとかで比べるのは間違ってないか？
30 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/13 08:26:34 ID:???
『乙一』
>18
『レベッカのほうがやたら手が大きかったり首に何か巻いてたりするのでるりあ要素が強く結論としてアミィさんのほうが萌え』
『おや？』
『SNEのほうが狙った絵師の投入は多いと思うんじゃが』
『幡池やらソノケンやらこばやしひよこやらあるまじろうやら西村博之やらあかつきごもくやら伊藤真美やら森山大輔やら緒方やら浜田やら』
『たぶん編集から持ってきたとは思うけど』
『そういや、N◎VAの絵師って誰をさしてるんじゃろか？』
『弘司？』
>18
『レベッカのほうがやたら手が大きかったり首に何か巻いてたりするのでるりあ要素が強く結論としてアミィさんのほうが萌え』
『おや？』
『SNEのほうが狙った絵師の投入は多いと思うんじゃが』
『幡池やらソノケンやらこばやしひよこやらあるまじろうやら西村博之やらあかつきごもくやら伊藤真美やら森山大輔やら緒方やら浜田やら』
『たぶん編集から持ってきたとは思うけど』
『そういや、N◎VAの絵師って誰をさしてるんじゃろか？』
『弘司？』
>>30
中村博文も加えておいてくれ。
中村博文も加えておいてくれ。
35 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/13 08:37:28 ID:???
『あのね』
『忠告ありがとう』
『なの』
『忠告ありがとう』
『なの』
>>30
でもSWベーシックには萌えとかいうキモイ要素はまったくないぞ！
でもSWベーシックには萌えとかいうキモイ要素はまったくないぞ！
>>36
プレイヤーの話をしてるのになぜルルブの話が出てくるんだ？
プレイヤーの話をしてるのになぜルルブの話が出てくるんだ？
>>36
ここはリプレイスレだ。
ここはリプレイスレだ。
>>36
そんな売れない本の話をされても
そんな売れない本の話をされても
下ネタにもピンキリあるからな。
ユニコーンに関してはＳＷ、六門ともにやりすぎだと思った。
とくに六門は最悪。股間の匂いを嗅ぐってのはなぁ・・・
ユニコーンに関してはＳＷ、六門ともにやりすぎだと思った。
とくに六門は最悪。股間の匂いを嗅ぐってのはなぁ・・・
萌えのあるなしはこの際どうでもいいので
ベーシックオンリー環境下でのSWリプレイを是非見てみたいものだなあ。
ベーシックオンリー環境下でのSWリプレイを是非見てみたいものだなあ。
>41
一応ＮＥＸＴで
「使えよ」
「無理」
ってやりとりはあったけどな！
もしかしてＳＮＥ的にはベーシックの不完全性を強調することで、
完全版が売れるとか思ったんだろうか。
ただ編集がスルーしただけか。
一応ＮＥＸＴで
「使えよ」
「無理」
ってやりとりはあったけどな！
もしかしてＳＮＥ的にはベーシックの不完全性を強調することで、
完全版が売れるとか思ったんだろうか。
ただ編集がスルーしただけか。
まずベーシックオンリー環境化でセッションしてるヤツの感想とかを聞いてみたい気はするが。
そんな清松自ら「新人には無理」と言ってるベーシックオンリー環境なんて
ガイドブックﾏﾀﾞｰ?
ガイドブックﾏﾀﾞｰ?
せめてベーシックを活用したリプレイってのはあってもいいような気はする。
>48
まあそれはそれでいいよ。ストレインとかリキマルかっこいいし。
ただし描写に従ってタイガーリリーの胸をもっと小さく書けとは言いたい。
まあそれはそれでいいよ。ストレインとかリキマルかっこいいし。
ただし描写に従ってタイガーリリーの胸をもっと小さく書けとは言いたい。
ツジヤスノリはリプレイの挿絵は一度も担当してなかったと思うので
このスレ的にはナシなんじゃないかなあ。
【じゃあぽぽるちゃはアリなのか】
このスレ的にはナシなんじゃないかなあ。
【じゃあぽぽるちゃはアリなのか】
>50
フォーラで絵師兼PLですが。
フォーラで絵師兼PLですが。
>>47
いかに何も考えないで（或いは手抜きして）商品作ってるかという証左だと思う。
いかに何も考えないで（或いは手抜きして）商品作ってるかという証左だと思う。
清松は完全版で完全だと思っているので
ベーシックは富士見に言われて嫌々作ったのかね？
ベーシックは富士見に言われて嫌々作ったのかね？
お前らいい加減リプレイに関係したことなんて、
これっぽっちしか語ってませんよ。
まだ続けたいんだったら、ダード二軍スレみたく別スレ作ってやってくれ。
でなけりゃ、ここ最近のスレの流れが不用意な煽り合い、罵り合いの応酬で
機能していないとして削除依頼出してくるぜよ。
これっぽっちしか語ってませんよ。
まだ続けたいんだったら、ダード二軍スレみたく別スレ作ってやってくれ。
でなけりゃ、ここ最近のスレの流れが不用意な煽り合い、罵り合いの応酬で
機能していないとして削除依頼出してくるぜよ。
>>25
いや、マギウスでこけてるってことはないんだよ。
あの当時はＳＮＥのサポートがほとんど止まって、
それでも圧倒的にＳＮＥに存在感があって、
ＦＥＡＲは吹けば飛ぶような存在だったんだから。
つい二年前までのＦＥＡＲは文庫リプレイも出せず、
今年になってやっと文庫ＲＰＧが出せるようになったんだ。
21世紀になってからも２冊も文庫でＴＲＰＧを出せたり、
ＴＲＰＧの素人に文庫リプレイを出させたりできる
ＳＮＥとはそもそも立っている土俵が違う。
いや、マギウスでこけてるってことはないんだよ。
あの当時はＳＮＥのサポートがほとんど止まって、
それでも圧倒的にＳＮＥに存在感があって、
ＦＥＡＲは吹けば飛ぶような存在だったんだから。
つい二年前までのＦＥＡＲは文庫リプレイも出せず、
今年になってやっと文庫ＲＰＧが出せるようになったんだ。
21世紀になってからも２冊も文庫でＴＲＰＧを出せたり、
ＴＲＰＧの素人に文庫リプレイを出させたりできる
ＳＮＥとはそもそも立っている土俵が違う。
>>あの当時はＳＮＥのサポートがほとんど止まって、
マギウスが出てた頃ってコンプＲＰＧや、コンプＲＰＧの次の雑誌（カルシファードが連載してや奴）とかあった頃だと思うんだけど？
マギウスが出てた頃ってコンプＲＰＧや、コンプＲＰＧの次の雑誌（カルシファードが連載してや奴）とかあった頃だと思うんだけど？
>>57
一年で雑誌ごと止まったやんｗ
一年で雑誌ごと止まったやんｗ
スレイアーズRPGとか出してたやつか
他にもアニメのＲＰＧ出しまくってた覚えがある
他にもアニメのＲＰＧ出しまくってた覚えがある
60 ：上月 澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/13 11:32:23 ID:???
『まぁ一応文庫でリプレイが出なかったわけではない』
『ただ、富士見では出せなかったわけだが』
『なの』
『ただ、富士見では出せなかったわけだが』
『なの』
>>61
マギウスが止まったのはガープスが富士見に引っ越してきたころ。
というか、「ひとつの会社に汎用システムは二ついらない」という
理由でガープスが生き残った。
その後２Ｄ６システムが出るわけだが、それはご愛嬌ということで。
マギウスが止まったのはガープスが富士見に引っ越してきたころ。
というか、「ひとつの会社に汎用システムは二ついらない」という
理由でガープスが生き残った。
その後２Ｄ６システムが出るわけだが、それはご愛嬌ということで。
２Ｄ６システムは別に汎用システムってわけじゃないだろ？（じゃなんなんだ）
>55
ああ、そっか。ｽﾏｿ。
ああ、そっか。ｽﾏｿ。
ログアウト冒険文庫でリプレイが出ていた事を知らない猿がいるな。
冒険者失格！のことかーーー！
あと真ウィズその他
あと真ウィズその他
68 ：ＮＰＣさん：04/12/13 12:26:47 ID:ar7O0/kI
多彩な展開をするけどエロゲは出てないSNE
多彩な展開はしないけどエロゲは出てるFEAR
まあ、このあたりで方向性がみえるってもんだろうな！
多彩な展開はしないけどエロゲは出てるFEAR
まあ、このあたりで方向性がみえるってもんだろうな！
なんというか、その、釣り？
>>66
というか、ログアウト冒険文庫の存在自体知らんのではないか？ 若い世代は…
というか、ログアウト冒険文庫の存在自体知らんのではないか？ 若い世代は…
SW最新展開、SWモバイルの話題が全然ないわけだが。
やってる奴おらんのか？
やってる奴おらんのか？
なぜそれをリプレイスレで聞く？
>>72
それは方向性がはっきりしてるんじゃなくて
売れてるものが限られてるだけなのでは？
まあ、売れるものとそうでないものがあるのは
当たり前だけど。
第一リプレイだってマーシャルアーツとか
ヒロノリリプレイとか売れてないものがある。
それは方向性がはっきりしてるんじゃなくて
売れてるものが限られてるだけなのでは？
まあ、売れるものとそうでないものがあるのは
当たり前だけど。
第一リプレイだってマーシャルアーツとか
ヒロノリリプレイとか売れてないものがある。
マーシャルアーツはタイミングが悪かったまま忘れ去られたって感じだが
ヒロノリリプはキャラのクドさとかサマナーのうざさとかGMのアレっぽさとか人を選ぶ要素が多いし
そういえばマーシャルリプはエロゲー的キャラ立てだよね
ヒロノリリプはキャラのクドさとかサマナーのうざさとかGMのアレっぽさとか人を選ぶ要素が多いし
そういえばマーシャルリプはエロゲー的キャラ立てだよね
魔境警備隊リプレイやって欲しかったなあ
マーシャルアーツが売れていたら…
マーシャルアーツが売れていたら…
>>78
キャラは良かったと思うけど、いかんせんシナリオが薄すぎた。
キャラは良かったと思うけど、いかんせんシナリオが薄すぎた。
薄くはないだろ？
目からビームとか。
目からビームとか。
キャラ的には濃かったかもしれんが…
まぁ、マーシャルアーツでシナリオなんて期待してなかったけどね
まぁ、マーシャルアーツでシナリオなんて期待してなかったけどね
まだやってるのか
84 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/13 14:35:55 ID:LjjLnU4p
マーシャルアーツリプってキャラ濃かったか？ どっちかって言うと狙ったけど
外したって感じで微妙に印象薄いっつー感じだと思うんだがなぁ。
外したって感じで微妙に印象薄いっつー感じだと思うんだがなぁ。
いつものネタだからな、漏れの様にD&DやCoCしかやらん老害には関係無い話だが。
>>85
なんでこのスレにいるんだ？
なんでこのスレにいるんだ？
人様の争う姿を見るのは楽しいものなのじゃよｗ
そもそも汎用が売りのガープスで戦闘偏重のリプレイなんか出して売れるわけがない。
ドラマを見せるのが本来のガープスのあり方なのにねぇ。
俺様ｶｺｲｲ戦闘はエロゲ嗜好なFEARに任せておけばいいんだよ。
ドラマを見せるのが本来のガープスのあり方なのにねぇ。
俺様ｶｺｲｲ戦闘はエロゲ嗜好なFEARに任せておけばいいんだよ。
俺はブレカナがメインだけど、このスレは
「どのように噛み合わない主張を展開すれば挑発し殺伐とした空気を作れるか」
を勉強するのに非常に興味深い。
どこかしら共感出来る殺戮者にしてしまうと
情が移って倒しにくくなる事があるからな。
「どのように噛み合わない主張を展開すれば挑発し殺伐とした空気を作れるか」
を勉強するのに非常に興味深い。
どこかしら共感出来る殺戮者にしてしまうと
情が移って倒しにくくなる事があるからな。
>>89
汎用が売りなら戦闘メインのリプレイが売れない理由にはならんだろ。
局面ごとに特化したゲームになるのは間違いないんだから。
売れなかったのはｶｺｲｸﾅｲというか、大爆笑なシチュエーションと
なんだかパッとしないキャラクターのせいだよ。
汎用が売りなら戦闘メインのリプレイが売れない理由にはならんだろ。
局面ごとに特化したゲームになるのは間違いないんだから。
売れなかったのはｶｺｲｸﾅｲというか、大爆笑なシチュエーションと
なんだかパッとしないキャラクターのせいだよ。
若い娘なだけで萌えると思ったら大間違いです
萌えを甘く見たのが敗因です
萌えを甘く見たのが敗因です
ぶっちゃけて言えば、ＤＤ者ゆえにリプレイには素人の分析だが・・・
・ＰＣ3人は少ない
・各キャラのゲーム的なポジションに差が見えない(システム上、しょうがないが)
・世界観が特殊すぎる
この辺りが弱点だったのだと思う。
・ＰＣ3人は少ない
・各キャラのゲーム的なポジションに差が見えない(システム上、しょうがないが)
・世界観が特殊すぎる
この辺りが弱点だったのだと思う。
いやまあ、
・世界観が特殊すぎる
これにつきるでしょ。
・世界観が特殊すぎる
これにつきるでしょ。
95 ：ＮＰＣさん：04/12/13 15:29:00 ID:EGX6dRI2
んだね。
最近の活字離れした若者には理解しがたい面白さだったってことだ。
これもゆとり教育施行のせいか。
最近の活字離れした若者には理解しがたい面白さだったってことだ。
これもゆとり教育施行のせいか。
>>89なんかは最終行から見て煽る気満々なわけですが、それにしてもね。
GURPSというシステムについて間違ったことを堂々と書かれるのは嫌ですねえ。
「上級戦闘ルール」ってコトバを知らないんだろうか。
>>93
「ゲーム的ポジション」って？
GURPSというシステムについて間違ったことを堂々と書かれるのは嫌ですねえ。
「上級戦闘ルール」ってコトバを知らないんだろうか。
>>93
「ゲーム的ポジション」って？
>>97
おそらく「ファイター」とか「プリースト」とかいうもののことだと思う。
おそらく「ファイター」とか「プリースト」とかいうもののことだと思う。
まあ打撃主体と投げ主体と自在型というのはキャラ立て微妙だよな
舞台を現代にして、カラテ、柔道、ボクシングみたいなスポーツ別にすればキャラは立つって。
密林の紹介読んだだけだがぶっちゃけ「北斗の拳」で認識されるんじゃね？
そんな特殊な世界観ってわけでもないような。
そんな特殊な世界観ってわけでもないような。
>>102
北斗の拳はマーシャルアーツの守備範囲ではないだろう？
北斗の拳はマーシャルアーツの守備範囲ではないだろう？
>>104
目からビームはＯＫですか？
目からビームはＯＫですか？
アイビームが決め技なのは特撮版セーラームーンですYO
マーシャルアーツで餓狼伝（原作小説）っぽく遊んでたのは俺の鳥取だけだったのかな？
>>99
MMO風に言うと全員、タンクってことじゃない？
PCに大きな目で見ての機能面の差が無いから、つるんでても連携等が寂しい。
まあ、世界観からの帰結ではあると思うけどな。
時にGURPSって、サプリって分けて使うものなのかね？
マーシャルアーツ・サプリは汎用環境にマーシャル・アーツを組み込む為の物ではなく、
あくまでマーシャル・アーツ・キャンペーンを遊ぶ為のもの？
MMO風に言うと全員、タンクってことじゃない？
PCに大きな目で見ての機能面の差が無いから、つるんでても連携等が寂しい。
まあ、世界観からの帰結ではあると思うけどな。
時にGURPSって、サプリって分けて使うものなのかね？
マーシャルアーツ・サプリは汎用環境にマーシャル・アーツを組み込む為の物ではなく、
あくまでマーシャル・アーツ・キャンペーンを遊ぶ為のもの？
全てを同時に採用なんてできるわけじゃないし、何らかの偏りは出るのが当然。
さらに何らかのテーマ性がなけりゃシナリオの組みようもないから、
必然的に「分ける」作業は発生するよ。
混ぜるのはいいが、何を混ぜるのかには配慮がいるということだね。
さらに何らかのテーマ性がなけりゃシナリオの組みようもないから、
必然的に「分ける」作業は発生するよ。
混ぜるのはいいが、何を混ぜるのかには配慮がいるということだね。
Thx、
SNEリプレイはベーシック＋１サプリの奴しかないから、
原則的に混ぜないものだと思ってた。
SNEリプレイはベーシック＋１サプリの奴しかないから、
原則的に混ぜないものだと思ってた。
>>109
夜翔やルナルのような世界設定があるものと、マーシャルアーツやマジックのように世界設定が無いものがある。
一般的には設定ありのものを基本に、使いたいサプリを足してやるのがよく見かけるんじゃないかな？
まあ、夜翔の妖怪作成ルールだけをルナルで使うって人も見たこと有るが。
夜翔やルナルのような世界設定があるものと、マーシャルアーツやマジックのように世界設定が無いものがある。
一般的には設定ありのものを基本に、使いたいサプリを足してやるのがよく見かけるんじゃないかな？
まあ、夜翔の妖怪作成ルールだけをルナルで使うって人も見たこと有るが。
まあ、推測だがリプレイが売れたらあの世界で小説をだすつもりだったんだろうね。
そうか？メノアはリプレイの方が可愛かったが…
ルナルのリプレイも小説も面白かったが、どちらも続くにつれて面白くなくなった感がある。
まあ、小説は完結篇がどうかと思っただけだが。
あと、たしかルナルにはマーシャルアーツ使われてた気が。
まあ、小説は完結篇がどうかと思っただけだが。
あと、たしかルナルにはマーシャルアーツ使われてた気が。
あの薄さで560円は詐欺だと思った＞マーシャルアーツ
ルナルのリプレイは俺個人的には
魔獣の夢篇までは面白かったな。天空の蹄篇以後は出てくるキャラ（PL）のノリが
どうも好かんかった。
魔獣の夢篇までは面白かったな。天空の蹄篇以後は出てくるキャラ（PL）のノリが
どうも好かんかった。
そこらへんだと、ちょっとヒドいなこのPLとか思うた。
ちょっとギスっとした様相を呈していたかのように思える。
ちょっとギスっとした様相を呈していたかのように思える。
友野ＧＭは読者にはともかく社員ＰＬには嫌われているとｋ
こばやしひよこはT&Tリプレイ空からの落とし物、森山大輔はシャドウランがよくわかる本、だな。
あかつきごもくやら伊藤真美はわからん……リプレイの挿絵描いてたかなあ？
>>119
つまりＳＮＥリプのＰＬがギスってるのは仕様と見ていいのかな？
つまりＳＮＥリプのＰＬがギスってるのは仕様と見ていいのかな？
なかよくほんわかってのはSWリプレイ1・2部くらいか？
つまり、ピロ氏か
つまり、ピロ氏か
マーシャルアーツリプレイはラスボスがルガールだったので
とりあえずそれだけでなんとなく許せた。
あとのことはｼﾗﾈ。ﾙﾙﾌﾞ買った先輩はご愁傷様とは思った。
とりあえずそれだけでなんとなく許せた。
あとのことはｼﾗﾈ。ﾙﾙﾌﾞ買った先輩はご愁傷様とは思った。
雰囲気のいい集団だったら構成員が随時離脱しないだろうからなぁ……
>>128
そうとも限らないだろう。ま、雰囲気が良さそうに思えないのは確かだが。
そうとも限らないだろう。ま、雰囲気が良さそうに思えないのは確かだが。
雰囲気はフォローしないのかよ……
リプレイだけでも以下のものがギスっている感があると感じるがどうか？
・ルナルのカリスマとジーゼ、アードが出ているシリーズ
・ソードワールドのへっぽこ、NEXT
・六門のニムたんﾊｧﾊｧ、下品なヒロノリ
・ルナルのカリスマとジーゼ、アードが出ているシリーズ
・ソードワールドのへっぽこ、NEXT
・六門のニムたんﾊｧﾊｧ、下品なヒロノリ
ドラゴンマークはー？
ドラゴンマークのリプレイなんてありませんが何か？
【ドラゴンマークのルールブックを涙で霞みながら見つめつつ】
【ドラゴンマークのルールブックを涙で霞みながら見つめつつ】
>>133-134
忘れていたことを思い出させてくれてありがとん、このやろんどもん。( ´∀｀)σ)∀`)
忘れていたことを思い出させてくれてありがとん、このやろんどもん。( ´∀｀)σ)∀`)
136 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/14 01:43:22 ID:Zg+HDTtN
ギスギス感なぁ。ルナルでは天空の蹄がチョイ感じたかな。へっぽこはギスってる
のは最初のヤツくらいだし、それもお互いの立ち位置を模索中って感じがする。
六門、ロマノワは未見。あとドラゴンマークにリプレイはありませんからー。
ありませんからぁッ！！
のは最初のヤツくらいだし、それもお互いの立ち位置を模索中って感じがする。
六門、ロマノワは未見。あとドラゴンマークにリプレイはありませんからー。
ありませんからぁッ！！
137 ：上月澪 ◆MIOV67Atog ：04/12/14 02:08:42 ID:???
『あかつきごもくと炎上はリプレイ描いてなかったと思われ』
『謹んで訂正とお詫び申し上げます』
『なの』
『謹んで訂正とお詫び申し上げます』
『なの』
>>137
炎上って緒方？R&Rのリプで挿絵描いてなかったっけ？
炎上って緒方？R&Rのリプで挿絵描いてなかったっけ？
一番ギスギスが気になったの、やっぱりドラゴンマークだよな。
ＰＣの一人がキレたのなんか、カットして欲しかった。
未だに気まずくて読み返す気しないんだよ。
……他にもなんかダメーな鳥とか色々とマイナス点多かったな。
ＰＣの一人がキレたのなんか、カットして欲しかった。
未だに気まずくて読み返す気しないんだよ。
……他にもなんかダメーな鳥とか色々とマイナス点多かったな。
まあマーシャルアーツが一番生きるのは、ぶっちゃけ百鬼夜翔とかに混ぜ込んだ時だからなあ
単品だとちょっとツライ
単品だとちょっとツライ
ＰＬは勿論ＧＭが楽しんでる様に見えるリプレイは良作が多いやね。
アルセイルの終盤とかは一種「リプレイ・ハイ」状態かとｵﾓﾀ
アルセイルの終盤とかは一種「リプレイ・ハイ」状態かとｵﾓﾀ
ドラゴンマークは「最初に小説ありき」みたいなところが萎えた。
どうせなら、みんなオリキャラにすりゃ良かったのに。
どうせなら、みんなオリキャラにすりゃ良かったのに。
百鬼にいたっては最後に小説ありきで終わったからな。
最終回は単行本でって人気のあった打ち切り漫画みたいな終わり方には泣けた。
最終回は単行本でって人気のあった打ち切り漫画みたいな終わり方には泣けた。
百鬼は読んだはずだがラストとか思い出せないなあ
最近こういうの多いorz
最近こういうの多いorz
小説キャラを使った高速テンプレとライトルールで初心者も、
と言うのがコンセプトだからなあ
熟練者は自作バージョンで、と言うことでリプレイ以外で
フォローするつもりだったんだろうし
と言うのがコンセプトだからなあ
熟練者は自作バージョンで、と言うことでリプレイ以外で
フォローするつもりだったんだろうし
148 ：ＮＰＣさん：04/12/14 12:08:44 ID:j7osJU/5
>>141
FEAR（というかきくたけ）のリプレイって面白いんだが、
読んでて判定方法がルール持ってないやつにはわかりづらい。
とりあえずクリティカルとか1ゾロとか言ってくれるのはいいが、
２ｄ６で振ってるようなのに目標値が２５？それで成功？
どういうこと？とか・・・
だからルール買おうという気になかなかならないんだよね。
ゲームの紹介、プレイの例示というリプレイの定義からしたら、
多少失敗してるのではないだろうか。
FEAR（というかきくたけ）のリプレイって面白いんだが、
読んでて判定方法がルール持ってないやつにはわかりづらい。
とりあえずクリティカルとか1ゾロとか言ってくれるのはいいが、
２ｄ６で振ってるようなのに目標値が２５？それで成功？
どういうこと？とか・・・
だからルール買おうという気になかなかならないんだよね。
ゲームの紹介、プレイの例示というリプレイの定義からしたら、
多少失敗してるのではないだろうか。
フェイトだのプラーナだので判定がブーストできることは書いてあったと思うが…
150 ：ＮＰＣさん：04/12/14 12:14:16 ID:j7osJU/5
>148
どういうこと？ となって、じゃあルール買って見ようか、
となる人のほうが多いと見てるってことなんだろうかね。
まァ俺はリプレイ見る前にルルブ買っちゃうタイプの人間なので参考にならない。
どういうこと？ となって、じゃあルール買って見ようか、
となる人のほうが多いと見てるってことなんだろうかね。
まァ俺はリプレイ見る前にルルブ買っちゃうタイプの人間なので参考にならない。
そこらへんはホレ、「気になったらルルブ買って確かめるんだ！」
っていう商業主義的なものがありましてな。
っていう商業主義的なものがありましてな。
S=Fには興味ないんできちんと読んでないから分からんが、
アリアンだとルール面についての言及も多かったと思うけどなー。＜きくたけ
アリアンだとルール面についての言及も多かったと思うけどなー。＜きくたけ
S=Fでも書いてあるぞ・・・。
普通は判らない物はスルーすると思うがね｡
スルーしなきゃいけない物が増えれば、
最終的につまらないに成る、かな？
きくたけりプレイはルール的な記述が少ない気もするが｡
スルーしなきゃいけない物が増えれば、
最終的につまらないに成る、かな？
きくたけりプレイはルール的な記述が少ない気もするが｡
ルールブックはリプレイ読むための副読本デスヨ？
・・・と、真面目に思っていたリプレイ読み専だった昔の俺。
新しいシステムのリプレイを買うたびに、遊ぶアテもないのにルルブ買ってたなあ。
おかげで、未だに一度も遊んだことのないシステムのルールやサプリが山積みだorz
・・・と、真面目に思っていたリプレイ読み専だった昔の俺。
新しいシステムのリプレイを買うたびに、遊ぶアテもないのにルルブ買ってたなあ。
おかげで、未だに一度も遊んだことのないシステムのルールやサプリが山積みだorz
そういえば、ダブクロもルルブ持ってない状態で読んだけど、それなりにルールについて
書いてあったんで、分かりにくいということは無かったような気がする。
まあ、きくたけに限らず基本的な判定のサマリー的なものが載っててもいいかもしれんね。
書いてあったんで、分かりにくいということは無かったような気がする。
まあ、きくたけに限らず基本的な判定のサマリー的なものが載っててもいいかもしれんね。
つまり、
「わぁ、達成値がたりないなあ」
「あんちゃん、そんなときは【プラーナ】を使うんｄ（ｒｙ」
が欲しいってことか。
「わぁ、達成値がたりないなあ」
「あんちゃん、そんなときは【プラーナ】を使うんｄ（ｒｙ」
が欲しいってことか。
というか、リプレイからルールに入る人の大半は「リプレイで面白そうだったから買う」であって、「ルールが分からなかったから買わない」や「ルールが分からなかったから買ってみる」はどっちも誤差程度な気がするが。
>>148
リプレイはルールブックじゃないんだから、どんな雰囲気のプレイができるのか読めるだけでも、
充分「ゲームの紹介、プレイの例示」になると思うよ。（もっとも、ルール付属の例示のような
リプレイを除けば、きくたけリプレイが極端にルール記述が少ないとも思わんのだけど）
リプレイはルールブックじゃないんだから、どんな雰囲気のプレイができるのか読めるだけでも、
充分「ゲームの紹介、プレイの例示」になると思うよ。（もっとも、ルール付属の例示のような
リプレイを除けば、きくたけリプレイが極端にルール記述が少ないとも思わんのだけど）
>>122
＞伊藤真美
その昔、勝手にガープスで「ゴッド・クライシス～天来鬼神伝～」（七尾あきら）を取り上げたとき、
「ちゃんと遊べるんだよ～、いい加減に作ってるんじゃないんだよ～」
とアピールする為にリプレイがついたが、そのときの絵描きが伊藤真美だった。
絵はちゃんと新規イラだった。
＞伊藤真美
その昔、勝手にガープスで「ゴッド・クライシス～天来鬼神伝～」（七尾あきら）を取り上げたとき、
「ちゃんと遊べるんだよ～、いい加減に作ってるんじゃないんだよ～」
とアピールする為にリプレイがついたが、そのときの絵描きが伊藤真美だった。
絵はちゃんと新規イラだった。
プラーナにしろフェイトにしろ、その基準となる数値がどこから出ているかって所について言ってるんじゃないのか？
ようは、リプレイにキャラクターデータを乗せろということだろ。
リウイなんて、小説なのにキャラクターデータ載ってたしなぁ・・・・・
ようは、リプレイにキャラクターデータを乗せろということだろ。
リウイなんて、小説なのにキャラクターデータ載ってたしなぁ・・・・・
＞リウイなんて、小説なのにキャラクターデータ載ってたしなぁ
ここはツッコミどころですか？
ここはツッコミどころですか？
ゲームプレイ中の衝突や摩擦を普段の人間関係と同一視するってのはどうよ。
そんなんじゃマルチゲームは出来ませんよ？（藁
そんなんじゃマルチゲームは出来ませんよ？（藁
フレイスとかリーンとかキャラクターシート載ってなかったっけ？
ダブルクロスにも載ってる罠
ＳＮＥに批判的な書き込みが続いたんで、あまり考えないできくたけを叩いてみたんでしょ。
少なくともダブルクロスリプレイを読んでいないのは確実だしね。
少なくともダブルクロスリプレイを読んでいないのは確実だしね。
キャラクターデータって別にＰＣだけを指す訳じゃないと思うけど。
ＧＭやってる俺としては、罠とかのデータももちろんだけど、データのあるＮＰＣの情報も欲しい所だなぁ。
ＧＭやってる俺としては、罠とかのデータももちろんだけど、データのあるＮＰＣの情報も欲しい所だなぁ。
S=FやARAならトラップデータはルールブック読めってところだな。
NPC（とか敵）データは……ルナルリプレイだと載ってたりしたな。あと紅巫女も一部だけ載ってたか。
でもNPCデータが載ってるリプレイって少ないよな。
NPC（とか敵）データは……ルナルリプレイだと載ってたりしたな。あと紅巫女も一部だけ載ってたか。
でもNPCデータが載ってるリプレイって少ないよな。
>>168
発端となった>>148ではダブクロのことは言ってないよ。
言及して間違っているならともかく、ただ知らないだけとも読める。
といっても、ダブクロリプレイも別にルールが良くわかるとは思えないけど。
発端となった>>148ではダブクロのことは言ってないよ。
言及して間違っているならともかく、ただ知らないだけとも読める。
といっても、ダブクロリプレイも別にルールが良くわかるとは思えないけど。
きくたけはなまじ自分がデータ作るの得意なせいかそのへんのフォロー薄いよな。
最近はだいぶ改善されてるけど、ベルのデータとかも欲しかったなあ。
最近はだいぶ改善されてるけど、ベルのデータとかも欲しかったなあ。
単にリプレイの対象になったゲームのルールに対する知識の差だろう。
新リプＮＥＸＴにＳＷのクリティカルやファンブルの詳しい解説が載っているわけじゃないしな。
新リプＮＥＸＴにＳＷのクリティカルやファンブルの詳しい解説が載っているわけじゃないしな。
そもそもリプレイってルールを理解させるために書かれた本なのか？
ガープスルナルの冒頭みたいに毎回八百長戦闘されてもウザいんだけどなぁ。
ガープスルナルの冒頭みたいに毎回八百長戦闘されてもウザいんだけどなぁ。
つーか、ＰＣのデータって載ってるのが当たり前じゃなかったのか。
むしろ載ってないリプレイがあることのほうが驚きなんだが。
むしろ載ってないリプレイがあることのほうが驚きなんだが。
178 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/12/14 14:09:05 ID:DW6kJfix
ルールへの言及云々は発売時期によると思うなぁ。ダブクロやアリアンはルルブの
発売前にリプ発売だったから、ルール説明が充実してたのかも。
発売前にリプ発売だったから、ルール説明が充実してたのかも。
>177
データ載ってないリプレイって、確かに思い浮かばんなあ
データ載ってないリプレイって、確かに思い浮かばんなあ
でもPCデータは載ってましたぜ？
個人的にはルールやデータに言及しているものだけがリプレイ。
そうでないものはリプレイ形態の読み物。
無論その境界は曖昧だが。
そうでないものはリプレイ形態の読み物。
無論その境界は曖昧だが。
>>181
だからいろいろだって話。
だからいろいろだって話。
>>183
「載ってて当たり前」に対して載ってるリプレイをあげて「だからいろいろ」って言われても説得力0ですよ……
「載ってて当たり前」に対して載ってるリプレイをあげて「だからいろいろ」って言われても説得力0ですよ……
>>176
一応は読んでるが気付かなかった。
悪い。
ダブクロはその前に初版でプレイしたことがあったから、余り意識しなかった……。
『特殊能力の名前を見ても良くわからんなぁ』とかいう印象のせいで勘違いしたかも。
ただその、これは本当に悪いんだけどさ。
アリアンロッドのリプレイは全然ルールが分らんかったよ。
あれはシステムについて知りたくて気を入れて読んだから、間違い無い。
笑えるライフパスとギルドスキルの存在くらいかな、分ったの。
一応は読んでるが気付かなかった。
悪い。
ダブクロはその前に初版でプレイしたことがあったから、余り意識しなかった……。
『特殊能力の名前を見ても良くわからんなぁ』とかいう印象のせいで勘違いしたかも。
ただその、これは本当に悪いんだけどさ。
アリアンロッドのリプレイは全然ルールが分らんかったよ。
あれはシステムについて知りたくて気を入れて読んだから、間違い無い。
笑えるライフパスとギルドスキルの存在くらいかな、分ったの。
うん、常識を疑われますぜ
>>182
ルールやデータに言及の無い「リプレイ」って、どんなのがあったっけ？
ルールやデータに言及の無い「リプレイ」って、どんなのがあったっけ？
>185
なんかもう、純粋にお前の読解力に問題があると思う。
なんかもう、純粋にお前の読解力に問題があると思う。
誰もそれが当たり前だといったヤツはいない
結局のところリプレイはルールブックじゃないんだから、
それだけ読んで明確にルールが分かるようにはならんだろうしなあ。
それだけ読んで明確にルールが分かるようにはならんだろうしなあ。
>>190
ＳＮＥのリプレイでカットされているものは、載ってなくてもいいものだからね。
ＳＮＥのリプレイでカットされているものは、載ってなくてもいいものだからね。
>>189
ところでカモノハシが卵を産むのは知ってるか？
ところでカモノハシが卵を産むのは知ってるか？
>一応は読んでるが気付かなかった。
とか言ってるヤシが
>あれはシステムについて知りたくて気を入れて読んだから、間違い無い
とか言っても説得力に欠けるんだよなあ。
ちょっと具体的に何が分からなかったのか言ってみてくれんものか。
とか言ってるヤシが
>あれはシステムについて知りたくて気を入れて読んだから、間違い無い
とか言っても説得力に欠けるんだよなあ。
ちょっと具体的に何が分からなかったのか言ってみてくれんものか。
('A`) ＜サムライ
('A`) ＜サムライ
(ﾟ∀ﾟ) ＜ブシドウ !
('A`) ＜サムライ
(ﾟ∀ﾟ) ＜ブシドウ !
>>185
アリアンロッドはかなりわかりやすい部類だと思うがなあ。
銀の輪の封印の77ページの、行為判定の説明部分は理解できる?
あれがわかんないなら、アリアンロッドのルールブック読んでも理解できないかもよ。
アリアンロッドはかなりわかりやすい部類だと思うがなあ。
銀の輪の封印の77ページの、行為判定の説明部分は理解できる?
あれがわかんないなら、アリアンロッドのルールブック読んでも理解できないかもよ。
それがわからない程度で読んでも理解できないルルブなら役に立たないだろう
ごめん誤爆
>>205
PCのデータについて言及してない以上反論にならないというのも理解できないの？
PCのデータについて言及してない以上反論にならないというのも理解できないの？
何が載っていて欲しいなんてことは誰も言ってない
「PCのデータが載っていて当たり前」に「当たり前なんてない」
という論拠をキミは一つもあげていない
「PCのデータが載っていて当たり前」に「当たり前なんてない」
という論拠をキミは一つもあげていない
>204
たしかに能力値の種類がどんなのがあるかは載っていないが、
クラス全種の簡単な説明、キャラ作製の流れ、行為判定、
フェイトの説明、ギルドルールとこれだけ例示させられていて足りないとは感じないけど。
たしかに能力値の種類がどんなのがあるかは載っていないが、
クラス全種の簡単な説明、キャラ作製の流れ、行為判定、
フェイトの説明、ギルドルールとこれだけ例示させられていて足りないとは感じないけど。
能力値の種類で特色出してるゲームじゃねえしなあ。
また煽り合いか。キミら２ちゅんに向いてないと思うぞ。
204がルール説明が充実してると思ったリプレイと、その理由を教えてくれないか？
なんだか無い物ねだりをしているように見えるんだけど。
なんだか無い物ねだりをしているように見えるんだけど。
＞何が載っていて欲しいなんてことは誰も言ってない
いや、キャラクターデータが載っていて欲しいとか、トラップの
データが載っていて欲しいとか、それが話題の中心だよ。
だからこう言ってあげればいいんだよ。
「キャラクターのデータは載っていて欲しいが、
キャラクターメイキングの様子は載っていなくてもいい」って。
俺は両方載っていて欲しいけどね。
いや、キャラクターデータが載っていて欲しいとか、トラップの
データが載っていて欲しいとか、それが話題の中心だよ。
だからこう言ってあげればいいんだよ。
「キャラクターのデータは載っていて欲しいが、
キャラクターメイキングの様子は載っていなくてもいい」って。
俺は両方載っていて欲しいけどね。
>>213
誰もキャラメイクが載ってなくていいなんて話題はしていないと思うが。
誰もキャラメイクが載ってなくていいなんて話題はしていないと思うが。
世の中書いてほしいことは書かれずに書かなくていいことは書いてあるもんだよ。
キヨマーの解説とか。
orz
キヨマーの解説とか。
orz
はいはい
>>216
マジレスなんだが、あの解説がなくなったらNEXTはずいぶん寂しいものになると思うよ。
マジレスなんだが、あの解説がなくなったらNEXTはずいぶん寂しいものになると思うよ。
「厨行動投げっぱなし」と「厨行動＋デザイナーの生返事」
目くそ鼻くそだよ
目くそ鼻くそだよ
イラスト以外は売りがなくなるしなぁ。
やっぱ話題性作りにキヨマーは必須だね。
やっぱ話題性作りにキヨマーは必須だね。
>>220
あれは売りといっていいのかｗ
あれは売りといっていいのかｗ
PCのデータが載ってないリプレイかぁ・・・一つだけしか知らないな。
また清松叩きかよ。
よく飽きもせず繰り返せるな。
よく飽きもせず繰り返せるな。
>>223
俺もそれは思うが、そんなことを言っても清松叩きは無くならないよ。
俺もそれは思うが、そんなことを言っても清松叩きは無くならないよ。
キヨマーは大先生だからアンチは許さないよ派：このスレで擁護行動をしよう
キヨマーは必須だよね（藁 派：このスレでヲチしよう
キヨマーは邪魔だよ派：大嫌いな卓上ゲーム業界人スレへ行こう
キヨマーは如何にダメなのかの議論をしたい派：.NETへ行こう
キヨマーは更生して欲しいよ派：SNEサイトへお便りを出そう
キヨマーはさっさとSWを版上げして欲しいよ派：SWハウススレへ行こう
キヨマーはムチムチプリンだよ派：清松みゆきは女だぞ！スレへ行こう
キヨマーは必須だよね（藁 派：このスレでヲチしよう
キヨマーは邪魔だよ派：大嫌いな卓上ゲーム業界人スレへ行こう
キヨマーは如何にダメなのかの議論をしたい派：.NETへ行こう
キヨマーは更生して欲しいよ派：SNEサイトへお便りを出そう
キヨマーはさっさとSWを版上げして欲しいよ派：SWハウススレへ行こう
キヨマーはムチムチプリンだよ派：清松みゆきは女だぞ！スレへ行こう
>>224
まああれだ。せめて本スレでやれと。
まああれだ。せめて本スレでやれと。
>>226
いま、本スレで清松叩きする奴は出てけ！ と言う奴が常駐してるのよ。
いま、本スレで清松叩きする奴は出てけ！ と言う奴が常駐してるのよ。
本スレでこっちに誘導された事すらあるよ
>>228
それって、今本スレを荒らしてるヤツと同一人物なんじゃないか？
それって、今本スレを荒らしてるヤツと同一人物なんじゃないか？
いつもの事だがSW本スレは誘導下手だからなぁ
清松に関しては信者ネタやマッチポンプネタにすらなっていない辺り
擁護とアンチの境界も曖昧だし
清松に関しては信者ネタやマッチポンプネタにすらなっていない辺り
擁護とアンチの境界も曖昧だし
SWスレでもこのスレでも、叩くことだけが目的になってるのはスレ違いだな。
嫌いな業界人スレでやるのが妥当でしょ。
嫌いな業界人スレでやるのが妥当でしょ。
しかし「PCのデータが載っていて当たり前」という意見とその論点ずらしでグダグダになってたのが
キヨマーのおかげで一気に収まったぞ。
やっぱりキヨマーは偉大だ。
キヨマーのおかげで一気に収まったぞ。
やっぱりキヨマーは偉大だ。
＞キヨマーは偉大だ。
ようやくわかってくれましたか。
ようやくわかってくれましたか。
でももう戦力外だよな＞キヨマー
よーは、判定の規準となる数値が欲しいってことだろ？
無いよりはあったほうが親切だね。で終わる話だろうに。
無いよりはあったほうが親切だね。で終わる話だろうに。
まあ、PCデータがなかったら単なるラノベだしな。
ライブノベルと呼べｗ
>>238
ＰＣデータの載ってるラノベもあるよ。
ＰＣデータの載ってるラノベもあるよ。
>>238
PCデータを載せずにリプレイと主張してたのもあるよ。
PCデータを載せずにリプレイと主張してたのもあるよ。
まぁあれだ。
よーは、「きくたけ」に反応しちゃったんだろ。
よーは、「きくたけ」に反応しちゃったんだろ。
>>241
キャラクターメイクがなくてもリプレイと主張していたものもあるしな。
キャラクターメイクがなくてもリプレイと主張していたものもあるしな。
それで「PCデータを載せずにリプレイと主張してたの」ってなんのリプレイの事なの？
>>244
キャラメイクをカットすることでデータの改竄とかできるしね。
キャラメイクをカットすることでデータの改竄とかできるしね。
>>246
キミはラノベだけを読んでいたほうが幸せだと思う。マジで。
キミはラノベだけを読んでいたほうが幸せだと思う。マジで。
>>246
キャラメイクをカットしてデータの改竄をしたってのは、なんのリプレイのことなの？
キャラメイクをカットしてデータの改竄をしたってのは、なんのリプレイのことなの？
アレだ、困ったちゃんスレでよくあるような
「このリプレイのデータが改竄されてないという証拠はどこにあるんですか？」ってタイプなんだろ、>>246は。
「このリプレイのデータが改竄されてないという証拠はどこにあるんですか？」ってタイプなんだろ、>>246は。
>>249
ＰＣの能力値が高すぎるから、下げさせたとデザイナーが書いちゃったリプレイがあるのよ。
ＰＣの能力値が高すぎるから、下げさせたとデザイナーが書いちゃったリプレイがあるのよ。
誰か>>245の質問に答えてくれ、ネタじゃなく本当に何の事だかわからないんで。
いま懸命に論点をずらそうとしてるのはそのリプレイの信者って事なの？
いま懸命に論点をずらそうとしてるのはそのリプレイの信者って事なの？
>>251
懸命に論点をずらそうとしてるね。
懸命に論点をずらそうとしてるね。
データの改竄なんて、別にキャラメイクをカットなんてしなくてもできるしなあ・・・・
PCのデータが載ってないってのとは根本的に別の話だろ。
なんで同列に語りたがってるのかがわからん。
PCのデータが載ってないってのとは根本的に別の話だろ。
なんで同列に語りたがってるのかがわからん。
この場合の「データが改竄」は何も、商業リプレイに限らず同人やＷｅｂにも及ぶんだろ。
こういう系統の奴は疑いだすときりが無いし。
きくたけも、黒皇子か垢巫女か忘れたけど、連載の方と文庫の方じゃ、誰かの発言を別の誰かの発言にかえてたって聞いた事もある。
俺はそういう捏造や改竄は悪い事とは思わないし、それで読み物がより一掃面白くなるならもっとやれってタイプだし。
PCデータを載せずにリプレイと主張してるリプレイなんて沢山あると思うけどな。
こういう系統の奴は疑いだすときりが無いし。
きくたけも、黒皇子か垢巫女か忘れたけど、連載の方と文庫の方じゃ、誰かの発言を別の誰かの発言にかえてたって聞いた事もある。
俺はそういう捏造や改竄は悪い事とは思わないし、それで読み物がより一掃面白くなるならもっとやれってタイプだし。
PCデータを載せずにリプレイと主張してるリプレイなんて沢山あると思うけどな。
全て信者とアンチに分けられるという思い込みも
リプレイは全て実際のプレイに基づいているという思い込みも
捨てた方がいいと思うがなあ。
商業出版とはいえ所詮は他人の鳥取に過ぎない記述なんだから
もっとメタな視点を持たないとダメよ。
リプレイは全て実際のプレイに基づいているという思い込みも
捨てた方がいいと思うがなあ。
商業出版とはいえ所詮は他人の鳥取に過ぎない記述なんだから
もっとメタな視点を持たないとダメよ。
基本的に、この手の懸命な論点ずらしって多いよな。
「ＦＥＡＲのリプレイは○○だ」って意見が出ると「だってＳＮＥは～」
「PCのデータが載ってない」って意見が出ると「だってキャラメイクをカットしているのが～」
いいかげん、なんの反論にもなっていないという事に気付けないものだろうか。
「ＦＥＡＲのリプレイは○○だ」って意見が出ると「だってＳＮＥは～」
「PCのデータが載ってない」って意見が出ると「だってキャラメイクをカットしているのが～」
いいかげん、なんの反論にもなっていないという事に気付けないものだろうか。
>>257みたいに自分に都合の悪い話題を切り捨てようとする書き込みも多いがな。
>254
連載と文庫で違うのは単なる誤植の可能性もあるんじゃね？
俺もどういう風に違うのか知らんけど。
>255
その手の話はまず「リプレイ」をきちんと定義しないとグダグダになる。
もうなってるが。
連載と文庫で違うのは単なる誤植の可能性もあるんじゃね？
俺もどういう風に違うのか知らんけど。
>255
その手の話はまず「リプレイ」をきちんと定義しないとグダグダになる。
もうなってるが。
>>257
自分に都合の悪い話題を切り捨てようとしたいから、らしいですよ。
自分に都合の悪い話題を切り捨てようとしたいから、らしいですよ。
>>260
ということでリプレイの定義から始めたいと思います。
ということでリプレイの定義から始めたいと思います。
つーか、改竄って言うがキャラメイクの部分をいじればいくらでも改竄可能だし、
キャラメイク自体も、SWのダイスの目や、S=Fのプラーナの最大値と開放値の選択とかまで全て書いてるような物は無いし
そんなものでどうこうなるわけじゃないと思うが…
キャラメイク自体も、SWのダイスの目や、S=Fのプラーナの最大値と開放値の選択とかまで全て書いてるような物は無いし
そんなものでどうこうなるわけじゃないと思うが…
先に出てる話題をどうにかずらそうとして、相手がそれを指摘したら
「自分に都合の悪い話題を切り捨てようとする」っていうのもすごい感性だなｗ
「自分に都合の悪い話題を切り捨てようとする」っていうのもすごい感性だなｗ
>>267
例外なんだから書くべき、という考え方もあるよ。
例外なんだから書くべき、という考え方もあるよ。
何を指して言ってるのか分らない書き方が好きな奴が多いのか、そういう書き方しかできないのか、はたまた・・・
>>269
何を指してるの？
何を指してるの？
異様に伸びてるから何かと思ったら、きくたけアンチとSNEアンチがグダグダ煽りあってただけか。
リプレイの好き嫌いと良し悪しを強引に絡めようとするなよ。
リプレイの好き嫌いと良し悪しを強引に絡めようとするなよ。
>>272
「全部を書く」という話ではないと思います。
読者がリプレイを読んでも気付かない、しかしプレイに大きな影響を与えるような例外処理。
そういうものを>>266氏は言いたいんじゃないでしょうか。
具体的にどんなものを想定しているのか、>>266氏が書いてくれるといいんですが。
「全部を書く」という話ではないと思います。
読者がリプレイを読んでも気付かない、しかしプレイに大きな影響を与えるような例外処理。
そういうものを>>266氏は言いたいんじゃないでしょうか。
具体的にどんなものを想定しているのか、>>266氏が書いてくれるといいんですが。
>>272
>>GMがルールと反するような例外処理
最近ので言えば、アリアンロッドの二巻にあったな。
同じ間違った処理を、毎回書くってのならともかく、そうじゃないなら書いておいた方がいいんじゃね―の？
どーじんとかＷｅｂとかにゃぁそんな部分まで求めね―が、商業リプならその辺きっちりやっておくのがプロってもんだろ。
>>GMがルールと反するような例外処理
最近ので言えば、アリアンロッドの二巻にあったな。
同じ間違った処理を、毎回書くってのならともかく、そうじゃないなら書いておいた方がいいんじゃね―の？
どーじんとかＷｅｂとかにゃぁそんな部分まで求めね―が、商業リプならその辺きっちりやっておくのがプロってもんだろ。
＞同じ間違った処理を、毎回書くってのならともかく、そうじゃないなら書いておいた方がいいんじゃね―の？
書いてあったからきがついたんじゃ？
書いてあったからきがついたんじゃ？
>>273
>>177の「ＰＣのデータって載ってるのが当たり前」って意見に対して
>>180の「キャラメイクをカットしているリプレイがあるじゃないか！」とかじゃないか。
君のレスより分かりやすいと思うぞ。
まあその論点ずらしは見事に成功して、まんまとＳＷリプ叩きに話を変えられてウハウハなわけだが。
>>177の「ＰＣのデータって載ってるのが当たり前」って意見に対して
>>180の「キャラメイクをカットしているリプレイがあるじゃないか！」とかじゃないか。
君のレスより分かりやすいと思うぞ。
まあその論点ずらしは見事に成功して、まんまとＳＷリプ叩きに話を変えられてウハウハなわけだが。
>>271
大概のものは書いてあるぞ。＞例外処理
きくたけも、SWリプも例外処理はしっかり例外とあるぞ。
つーか、気づかなければそれで構わないんじゃねーか？
それとも、例外処理は巻末に処理方法を書いて欲しいのか？
大概のものは書いてあるぞ。＞例外処理
きくたけも、SWリプも例外処理はしっかり例外とあるぞ。
つーか、気づかなければそれで構わないんじゃねーか？
それとも、例外処理は巻末に処理方法を書いて欲しいのか？
で、リプレイじゃないと主張したいわけ？
キャラメイクをカットしているリプレイなんて幾らでもあるじゃん。
世の中には「プレロールドキャラクター」ってもんもあるんだし。
ＰＣのデータっていう最も基本的な部分すら載ってないリプレイなんてどれだけあるんだ？
世の中には「プレロールドキャラクター」ってもんもあるんだし。
ＰＣのデータっていう最も基本的な部分すら載ってないリプレイなんてどれだけあるんだ？
>>280
ＰＣのデータが載っているのと、キャラメイクの風景がカットされるってのは、話としては全然違うと思うが？
並列して話されつづけるならともかく、一方の話題が潰されて新しく出てきた話題に話が集中するのは論点ずらしと捉えてもええんじゃ？
つーか、スレ違いの話題で相応しいスレが別途にあるんで、そろそろ下のスレに移動して繰んない？
リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
ＰＣのデータが載っているのと、キャラメイクの風景がカットされるってのは、話としては全然違うと思うが？
並列して話されつづけるならともかく、一方の話題が潰されて新しく出てきた話題に話が集中するのは論点ずらしと捉えてもええんじゃ？
つーか、スレ違いの話題で相応しいスレが別途にあるんで、そろそろ下のスレに移動して繰んない？
リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
>>284
いくらでもと言うほど多いかというと、それはそれで疑問だ。
いくらでもと言うほど多いかというと、それはそれで疑問だ。
そもそもＰＣのデータが載ってなくてもリプレイ読んでれば判定の基準値とかダイス目とかからわかるだろう。
逆にＰＣのデータが載ってたってそれを全部把握して本文読むわけじゃないだろ？
逆にＰＣのデータが載ってたってそれを全部把握して本文読むわけじゃないだろ？
>>282
話をずらそうとしてた人がああまでして守りたかったものとは、あのD&D３Eリプレイだったのかｗ
話をずらそうとしてた人がああまでして守りたかったものとは、あのD&D３Eリプレイだったのかｗ
>>288
話をずらすなよ。
話をずらすなよ。
>>289
じゃあ何を守ろうとしてたの？
じゃあ何を守ろうとしてたの？
>>290
そうやって話をずらして何を守ろうとしているんだ？
そうやって話をずらして何を守ろうとしているんだ？
論点ずらしの次は、オウム返ししかできないようになってしまったか・・・・
>>292
また論点をずらした。
また論点をずらした。
スレ違いだ
リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
移動先で、キャラクターデータの記載についてや、キャラメイクの風景の記載について好きなだけ論じてろ。
リプレイ・小説・ルール解説・方法論？
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054703916/
移動先で、キャラクターデータの記載についてや、キャラメイクの風景の記載について好きなだけ論じてろ。
>296
ＰＣの能力値がわかっても下方ロールでない限り目標値はわからんのでは……。
ＰＣの能力値がわかっても下方ロールでない限り目標値はわからんのでは……。
話題をぶった切ってすみません。
小説家の賀東招二さんが出てるリプレイがあるという話を聞いたのですが、それがなんのゲームのリプレイか分かる方はいませんか？
小説家の賀東招二さんが出てるリプレイがあるという話を聞いたのですが、それがなんのゲームのリプレイか分かる方はいませんか？
>>297
SW辺りなら、ダイス目と達成値が分かれば、大体のところは分かるんでは？
SW辺りなら、ダイス目と達成値が分かれば、大体のところは分かるんでは？
>>298
それはＴＲＰＧのリプレイということ？
それはＴＲＰＧのリプレイということ？
おお、大学の休み時間に書き込んだ話がこんなに膨らんでるとは…
どのリプレイを指してるかということなんで、最初にきになったのは
リーンの闇砦でした。アルセイルはルールが完全に決まってない
状態とのことだったので、たいして気にしてなかったんですが、
リーンの最初の「ジャッジ」で成功不成功だけ書かれていたことです。
その後は省略するとしても最初ぐらいは判定方法を詳しく書いてくれないかなあ、と。
プラーナも～につぎ込むと書いてるだけでどんな風にボーナスつくのか、
どんな風に判定するのかわからないままなんで「今何をやってるんだ？」
と混乱することしきりでした。
私の今まで読んだリプレイではここまでルール記述が省略されてるものはなかった
ので、お話としては面白くてもリプレイを読んでるという感じになりにくかったですね。
で、ゲーム部分に興味が沸かないのでルルブも買おうとは……
どのリプレイを指してるかということなんで、最初にきになったのは
リーンの闇砦でした。アルセイルはルールが完全に決まってない
状態とのことだったので、たいして気にしてなかったんですが、
リーンの最初の「ジャッジ」で成功不成功だけ書かれていたことです。
その後は省略するとしても最初ぐらいは判定方法を詳しく書いてくれないかなあ、と。
プラーナも～につぎ込むと書いてるだけでどんな風にボーナスつくのか、
どんな風に判定するのかわからないままなんで「今何をやってるんだ？」
と混乱することしきりでした。
私の今まで読んだリプレイではここまでルール記述が省略されてるものはなかった
ので、お話としては面白くてもリプレイを読んでるという感じになりにくかったですね。
で、ゲーム部分に興味が沸かないのでルルブも買おうとは……
ちょっと日本語が変だな……
リーンの最初の「ジャッジ」→リーンの場合、一番最初の「ジャッジ」
に修正します。
リーンの最初の「ジャッジ」→リーンの場合、一番最初の「ジャッジ」
に修正します。
>299
セージ判定のダイス目は５で達成値は８だった。
このモンスターの知名度を答えよ。
セージ判定のダイス目は５で達成値は８だった。
このモンスターの知名度を答えよ。
>>306
なるほど。新リプＮＥＸＴもゲーム持っている人向けのリプレイなのかもね。
なるほど。新リプＮＥＸＴもゲーム持っている人向けのリプレイなのかもね。
>309
あれがいったいいつのリプレイだと思ってるんだ。
まだＳ＝ＦがＨＪから出てる箱だったころのもんだぜ？
あれがいったいいつのリプレイだと思ってるんだ。
まだＳ＝ＦがＨＪから出てる箱だったころのもんだぜ？
だってＳＷでもそうじゃないか！
目標値だの達成値だのがわかったからって何なんだ？
>>314
実プレイでGMをする際の参考になる。
実プレイでGMをする際の参考になる。
>>318
リプレイの定義って「ルールの紹介、プレイの紹介のための読み物」
だったような…SWリプレイが批判されるときによくこの理由で批判
されてますし。…ってことはリプレイじゃないってことですかね。
それなら納得です。
リプレイの定義って「ルールの紹介、プレイの紹介のための読み物」
だったような…SWリプレイが批判されるときによくこの理由で批判
されてますし。…ってことはリプレイじゃないってことですかね。
それなら納得です。
>>320
そこまで言うなら、「ビーローズがよくわかる本」以外はリプレイじゃないってことになるね。
そこまで言うなら、「ビーローズがよくわかる本」以外はリプレイじゃないってことになるね。
続々と釣られてきたなｗ
>>316
参考程度にしかならないともいえるわな。
ルナル第2部のシャスティアンを参考にしてバランスとるのは危険だと思うし。
いや、「あそこまでぶっ飛んだことやっても良いぞ」と言う面では参考になると思うが。
参考程度にしかならないともいえるわな。
ルナル第2部のシャスティアンを参考にしてバランスとるのは危険だと思うし。
いや、「あそこまでぶっ飛んだことやっても良いぞ」と言う面では参考になると思うが。
>320
悪いがそんな定義を聞いたことがない。
誰がどこで定義したものなのか教えてくれ。
悪いがそんな定義を聞いたことがない。
誰がどこで定義したものなのか教えてくれ。
>>325
富士見ではルールブックが売れても意味ないので省略させられたのかもしれんぞ。
富士見ではルールブックが売れても意味ないので省略させられたのかもしれんぞ。
>>325
さあね。リプレイによって、ルール記述を増やすかどうかのコンセプトもあるだろうし。
そのへんのコンセプトさえしっかりしてれば、ルール記述が少なくたって
そのリプレイもまたゲームの紹介や参考の役に立つと思うよ。
さあね。リプレイによって、ルール記述を増やすかどうかのコンセプトもあるだろうし。
そのへんのコンセプトさえしっかりしてれば、ルール記述が少なくたって
そのリプレイもまたゲームの紹介や参考の役に立つと思うよ。
判定ルールとかよりも、そのシステム独自のルールを理解してもらうほうが重要じゃないか？
判定なんてそんな奇抜なものではないだろうし……。
判定なんてそんな奇抜なものではないだろうし……。
各人で強調して書いて欲しい部分が異なるってことじゃないかね。
>>331
いや、「何をやるゲームなのか」と「どの辺が面白いのか」が分かればいいかと。
いや、「何をやるゲームなのか」と「どの辺が面白いのか」が分かればいいかと。
スレ違いの話題をいつまでここでやれば気が済むんだ？
>>335
リプレイの話題だろ。お前が、(・∀・)ｶｴﾚ!!
リプレイの話題だろ。お前が、(・∀・)ｶｴﾚ!!
まぁ要するに萌え重視の傾向といい、ルール軽視といい、
FEAR信者が盲信してるキクタケリプレイも大したもんじゃ
ないってことだな。
FEAR信者が盲信してるキクタケリプレイも大したもんじゃ
ないってことだな。
論点がズレてるからなおせってのもわかるが、どうにか並行して進められないものか。
「FEARはエロゲうんたら」「だってSNEも」「SNEもそうだね。実際」「ほらみろ」「ってもFEARも」
にはならないんだよな。いつも「論点がズレてる。ちゃんと読んで答えろ」だから進まない。
二行目に書いたことも進んでるとはいえないが。
「FEARはエロゲうんたら」「だってSNEも」「SNEもそうだね。実際」「ほらみろ」「ってもFEARも」
にはならないんだよな。いつも「論点がズレてる。ちゃんと読んで答えろ」だから進まない。
二行目に書いたことも進んでるとはいえないが。
ダブルスタンダードで論じれば○○だってそうだろ！って言い返されるのはあたりまえの事なんだけどな。
>>339
多分、
「当たり前だろ」「当たり前なんてうんぬんだってキャラメイクがうんぬん」「キャラメとデータは関係ない」
を、「とりあえずデータは載ってて当然だと思ってよろしいかな？」とか「どれもこれもデータは載ってるね」
とかにならずに「俺はこう言ってるのに関係ないことを抜かすな！」にすることないじゃん？ みたいな。
よくわからないんだけどさ。
多分、
「当たり前だろ」「当たり前なんてうんぬんだってキャラメイクがうんぬん」「キャラメとデータは関係ない」
を、「とりあえずデータは載ってて当然だと思ってよろしいかな？」とか「どれもこれもデータは載ってるね」
とかにならずに「俺はこう言ってるのに関係ないことを抜かすな！」にすることないじゃん？ みたいな。
よくわからないんだけどさ。
結局ＳＮＥのリプレイは読者にルルブ買ってみようと思わせるだけの出来じゃないってことだろ。
ＳＷ、六門、ゲヘナ・・・全部ルルブのほうは売れてない。
ゲヘナに関してはリプレイ自体が売れてないような気がする。ジャイブだし（根拠なし）
ＳＷ、六門、ゲヘナ・・・全部ルルブのほうは売れてない。
ゲヘナに関してはリプレイ自体が売れてないような気がする。ジャイブだし（根拠なし）
>>343
ゲヘナのリプレイは増刷がかかっているわけだが。
ゲヘナのリプレイは増刷がかかっているわけだが。
リプレイだけですべてのルールがわかったら、ルールブック誰も買わないよな。
六門に関しては値段設定明らかに間違ってるもんな。
半額でも高い気がする。薄いし。
しかもリプレイがアレだし。
半額でも高い気がする。薄いし。
しかもリプレイがアレだし。
>>350
そーゆー場合はルナヴァルガーRPGの様な出版形態になります。
そーゆー場合はルナヴァルガーRPGの様な出版形態になります。
>>350
つフォーチュンクエストＬ２
つフォーチュンクエストＬ２
>>352
Ｓ＝Ｆ、ＮＷあたりは3刷～5刷なので、普通に考えりゃ売れてるだろ。
Ｓ＝Ｆ、ＮＷあたりは3刷～5刷なので、普通に考えりゃ売れてるだろ。
というわけで、文庫リプレイは比較的好調です。
ここ二年くらいで売れなかったようなのは、六門の旧リプレイくらい。
ここ二年くらいで売れなかったようなのは、六門の旧リプレイくらい。
後、ドラゴンマークリプレイは２巻が出せなかったが、ゲヘナは２巻が予定されてることも考慮にいれるべきかと。
ドラゴンマークが増刷かかるまでは長かったし……
ドラゴンマークが増刷かかるまでは長かったし……
小説は比較的テンポよく出てなかった？
>>337
萌え重視とルール傾向がわかりづらい事を気にする人間と
気にしないで読み物としての面白さを追求する人間が食い違ってる
ってことです。
ウチも俺が後者で母親（リプレイ読み専門）が前者だからよくきくたけリプレイについて言い争いが起きる
萌え重視とルール傾向がわかりづらい事を気にする人間と
気にしないで読み物としての面白さを追求する人間が食い違ってる
ってことです。
ウチも俺が後者で母親（リプレイ読み専門）が前者だからよくきくたけリプレイについて言い争いが起きる
>>354 >>359
富士見とFEARの規模の差を考えろ。（ゲヘナは除く）
富士見は普通に初版２万とか行く会社だぞ。
仮にFEARが初版4000部で４部刷ってもまだ16000だ。
数字は適当だし、この通りなわけはないが、
こういうことがあるから刷数で比べても意味がないんだよ。
わかった？
富士見とFEARの規模の差を考えろ。（ゲヘナは除く）
富士見は普通に初版２万とか行く会社だぞ。
仮にFEARが初版4000部で４部刷ってもまだ16000だ。
数字は適当だし、この通りなわけはないが、
こういうことがあるから刷数で比べても意味がないんだよ。
わかった？
>>359
そーでもないぞ。１，０００部しか刷らない事も普通にあるからな。
版数を重ねるごとに刷る数は減っていくし。
だから３版の方が５版よりも多く売れたって事は普通にある。出版社の販売力にも左右されるしな。
そーでもないぞ。１，０００部しか刷らない事も普通にあるからな。
版数を重ねるごとに刷る数は減っていくし。
だから３版の方が５版よりも多く売れたって事は普通にある。出版社の販売力にも左右されるしな。
>365
ルール傾向わかりづらいか？
俺は１読してだいたい掴めたが……。
まあ著者で大体システム傾向にアタリをつけるからってのもあるけど。
ルール傾向わかりづらいか？
俺は１読してだいたい掴めたが……。
まあ著者で大体システム傾向にアタリをつけるからってのもあるけど。
>>364
じゃあ、逆に聞くけど何がきっかけで増刷がかかるほど売れたと思う？
じゃあ、逆に聞くけど何がきっかけで増刷がかかるほど売れたと思う？
>>367
まあ、５刷なら「売れてる」とは言っても良いんじゃない？
まあ、５刷なら「売れてる」とは言っても良いんじゃない？
>>366
初版が売り切れない時点でダメダメじゃないか？
初版が売り切れない時点でダメダメじゃないか？
>>366
何で富士見とFEARで比較してるんだ？
何で富士見とFEARで比較してるんだ？
>375
まあ大量に売れることを最初から予測して多く刷ることは考えられる。
考えられるが文庫リプレイじゃ今までの実績があるからある程度は読んで数刷るよな。
まあ大量に売れることを最初から予測して多く刷ることは考えられる。
考えられるが文庫リプレイじゃ今までの実績があるからある程度は読んで数刷るよな。
>>365
キミにとってルール傾向の分かりやすいリプレイってのを挙げてくれんか？
キミにとってルール傾向の分かりやすいリプレイってのを挙げてくれんか？
>377
FEARは出版してないぞ？
Ｓ＝ＦもＮＷもエンターブレインだ。
FEARは出版してないぞ？
Ｓ＝ＦもＮＷもエンターブレインだ。
>>366
えー、NWとS=Fの版元はエンターブレインですよ？ FEARじゃなくて。
ついでに言いますが、ダブルクロス2ndは富士見書房が版元で、4刷したとかいう話です。
まあ、著者によって初刷の数が違うことはあるかもね。
えー、NWとS=Fの版元はエンターブレインですよ？ FEARじゃなくて。
ついでに言いますが、ダブルクロス2ndは富士見書房が版元で、4刷したとかいう話です。
まあ、著者によって初刷の数が違うことはあるかもね。
>>374
いや、だから富士見で出てるからって、２００００部ガープス・マーシャルアーツとか刷ってることはねえだろ。
あのへんのソフトカバーは、どこの出版社でも版型と値段が同じならだいたい部数も似たようなものだよ。
つか、部数が多いなら値段安くできるし。
しかも、比べるべきは富士見とＦＥＡＲじゃなくて、富士見とエンターブレイン。
つっこみどころありすぎだろ。
イエサブ限定なら流通とかで幾分安くできるけどね。
いや、だから富士見で出てるからって、２００００部ガープス・マーシャルアーツとか刷ってることはねえだろ。
あのへんのソフトカバーは、どこの出版社でも版型と値段が同じならだいたい部数も似たようなものだよ。
つか、部数が多いなら値段安くできるし。
しかも、比べるべきは富士見とＦＥＡＲじゃなくて、富士見とエンターブレイン。
つっこみどころありすぎだろ。
イエサブ限定なら流通とかで幾分安くできるけどね。
それでそのルルブが売れてるとして、だ。
「リプレイがきっかけでルルブが売れた」っていう根拠がどこから来てるのかが
まだ全く示されてないんだけど。
「リプレイがきっかけでルルブが売れた」っていう根拠がどこから来てるのかが
まだ全く示されてないんだけど。
>385
あ、それでサタスペとかまよキンは安いのか。
あ、それでサタスペとかまよキンは安いのか。
>>383
その友人の頭を見直したほうがいいんじゃないかｗ
富士見のリプレイなら１万以上が最低ラインだし、ライトノベル系はリプレイを含めて、基本的に部数は減少傾向。
タイトルにもよるが、全体傾向であがってるなんてありえねー。
その友人の頭を見直したほうがいいんじゃないかｗ
富士見のリプレイなら１万以上が最低ラインだし、ライトノベル系はリプレイを含めて、基本的に部数は減少傾向。
タイトルにもよるが、全体傾向であがってるなんてありえねー。
>>385
数字は適当だって書いてるだろ……俺が言いたいのは、
出版社が違うのに刷数で比べてるのがナンセンスだってことだ。
だいたい部数も似たようなものって、あなた業界
の関係者か何かですか。ソースのないことで突っ込もうと
するなよ。
数字は適当だって書いてるだろ……俺が言いたいのは、
出版社が違うのに刷数で比べてるのがナンセンスだってことだ。
だいたい部数も似たようなものって、あなた業界
の関係者か何かですか。ソースのないことで突っ込もうと
するなよ。
>386
その頭の悪さはいくらなんでも釣りだよな？
>387
他は知らんが、S=FとNWはリプレイ発売と共に増刷されていったんじゃなかったっけか。
誰か詳しい人ｷﾎﾞﾝ。
その頭の悪さはいくらなんでも釣りだよな？
>387
他は知らんが、S=FとNWはリプレイ発売と共に増刷されていったんじゃなかったっけか。
誰か詳しい人ｷﾎﾞﾝ。
>393
定期刊行雑誌と比べんな。アホかお前は。
定期刊行雑誌と比べんな。アホかお前は。
>>392
ポカーン(・д・)
ポカーン(・д・)
>>391
別にＲＰＧ業界じゃないけど、出版事情は分かるよ。
んで、高額書籍で同ジャンル、版型同じで値段同じなら、ほぼ同部数なのが普通って話。
出版社の規模ってのは、最大部数だとか広告かけるだとか、書店の棚に関係するけど、部数と値段による直接売上には関係しないから。
別にＲＰＧ業界じゃないけど、出版事情は分かるよ。
んで、高額書籍で同ジャンル、版型同じで値段同じなら、ほぼ同部数なのが普通って話。
出版社の規模ってのは、最大部数だとか広告かけるだとか、書店の棚に関係するけど、部数と値段による直接売上には関係しないから。
出版関係者なんてこの板にはうようよいると思うけどなぁ。
>>393
なら何で富士見は会社の規模とTRPGのルールブックの発行部数に大きな関連性があるのでしょうか？
なら何で富士見は会社の規模とTRPGのルールブックの発行部数に大きな関連性があるのでしょうか？
>>371
サークル内でルルブ一人一冊体制の漏れらみたいなアフォがきっかけ。
鳥取ネタは置くとしても、もともとTRPGのルルブなんて
第一刷の数は多めにはしないものだし
売れ行きと問い合わせ量で普通に決めてるだけでは？
リプとの相関にするならS=Fはもっと増刷いってないとあかんし。
サークル内でルルブ一人一冊体制の漏れらみたいなアフォがきっかけ。
鳥取ネタは置くとしても、もともとTRPGのルルブなんて
第一刷の数は多めにはしないものだし
売れ行きと問い合わせ量で普通に決めてるだけでは？
リプとの相関にするならS=Fはもっと増刷いってないとあかんし。
>>404
なん刷りくらいならいいの？
なん刷りくらいならいいの？
>>408
アンケートハガキの宛先が違うのは、担当部署が違うだけだろ。
アンケートハガキの宛先が違うのは、担当部署が違うだけだろ。
>>408
ここまでのレス見たらふつーに分かるけど、文庫だろうが、ムックだろうが、値段と部数は相関関係にあるわけ。
出版社関係なくね。
んで、ページ数にもよるが、５０００部なんて部数だとほかの文庫の倍ぐらいの値段を設定することになる。
そこまで昔のリプレイ高くなかったろーが。
んで、昔に比べてそんなに安くなってもないでしょーが。
それ以前に、そんな部数だと首都圏以外まず回らないしな。
ここまでのレス見たらふつーに分かるけど、文庫だろうが、ムックだろうが、値段と部数は相関関係にあるわけ。
出版社関係なくね。
んで、ページ数にもよるが、５０００部なんて部数だとほかの文庫の倍ぐらいの値段を設定することになる。
そこまで昔のリプレイ高くなかったろーが。
んで、昔に比べてそんなに安くなってもないでしょーが。
それ以前に、そんな部数だと首都圏以外まず回らないしな。
しかし、>>386のもの知らずっぷりはひとにアホとかいってる場合じゃないな。
リプレイは他の小説文庫と違って元が回収できればいい程度の扱いだから、部数が少ない。
同程度に刷って、同程度に売れるんなら、月に出す本数はもっと増えてる。
つー説明受けて納得してしまったんだが、違うんなら何でもっと沢山出てねーんだろ。
あと、俺は出版社に関しては触れてねーぞ。
同程度に刷って、同程度に売れるんなら、月に出す本数はもっと増えてる。
つー説明受けて納得してしまったんだが、違うんなら何でもっと沢山出てねーんだろ。
あと、俺は出版社に関しては触れてねーぞ。
>412
＞同程度に刷って、同程度に売れるんなら、月に出す本数はもっと増えてる。
ここダウト。
そもそもリプレイは書く人間が少ないし、
特定のTRPGシステムを使う関係上メーカーの意向なしに書くわけにもいかない。
＞同程度に刷って、同程度に売れるんなら、月に出す本数はもっと増えてる。
ここダウト。
そもそもリプレイは書く人間が少ないし、
特定のTRPGシステムを使う関係上メーカーの意向なしに書くわけにもいかない。
>>412
そもそもＴＲＰＧ関連の出版物そのものが少なくなっていたからじゃねーの？
文庫のリプレイに関してはここ２～３年急に増えてるわけだし。
リプレイがよく売れてる小説なみに売れているという話をしているわけじゃないしね。
そもそもＴＲＰＧ関連の出版物そのものが少なくなっていたからじゃねーの？
文庫のリプレイに関してはここ２～３年急に増えてるわけだし。
リプレイがよく売れてる小説なみに売れているという話をしているわけじゃないしね。
>>412
値段ぐぐれば分かるけどさ（そろそろ言いあきた）、倍とは言わんが、ちっとは高いでしょうが。
確かにほかよりは部数少ないわけ。
それが５０００だとか６０００だとか、ありえない部数じゃないだけで。
ここまで少ないと、あからさまに値段に出ちゃうからね。
後、リプレイの作家は単純に数が足りてないのもあるし、売れる作家はもっと少ないしね。
しかも、そういうリプレイ作家は普通にライトノベル出したほうが売れたりするから、出版社も普通はそっちを優先する。
友野も三田も小説の方が多いでしょ。
秋田はいままで小説を書いてなかったけど、そっちが順調なら、小説の方が増えると思われ。
値段ぐぐれば分かるけどさ（そろそろ言いあきた）、倍とは言わんが、ちっとは高いでしょうが。
確かにほかよりは部数少ないわけ。
それが５０００だとか６０００だとか、ありえない部数じゃないだけで。
ここまで少ないと、あからさまに値段に出ちゃうからね。
後、リプレイの作家は単純に数が足りてないのもあるし、売れる作家はもっと少ないしね。
しかも、そういうリプレイ作家は普通にライトノベル出したほうが売れたりするから、出版社も普通はそっちを優先する。
友野も三田も小説の方が多いでしょ。
秋田はいままで小説を書いてなかったけど、そっちが順調なら、小説の方が増えると思われ。
>>412
誰から受けたんだ、その説明？
誰から受けたんだ、その説明？
ファミ通出してる所とドラマガ出してる所じゃ、ファミ通出してる所の方がでかいんじゃねーの？
>415
印税のうちいくらかがもらえるとか……。
印税のうちいくらかがもらえるとか……。
>>419
富士見のラノベしか読んでないとそう思うのかもしれん。
富士見のラノベしか読んでないとそう思うのかもしれん。
>>419
富士見はファンタジア、ミステリー、ドラゴンブックの三つのレーベルを持っている。
そしてレーベルごとに刷り部数などは変わってくる。
ファンタジアとファミ通文庫を比べればファンタジアの方が明らかに大手だが、
ミステリーやドラゴンブックスと比べると大して変わらない。
富士見はファンタジア、ミステリー、ドラゴンブックの三つのレーベルを持っている。
そしてレーベルごとに刷り部数などは変わってくる。
ファンタジアとファミ通文庫を比べればファンタジアの方が明らかに大手だが、
ミステリーやドラゴンブックスと比べると大して変わらない。
>>422
本当にラノベしか読んでないのか……
本当にラノベしか読んでないのか……
リプレイ書きが少ないってのは納得できるなぁ。
小説と違って募集してないから当然っちゃ当然なんだろうけど。
メーカーに関しては微妙。
女神転生のようなクレジット元が複数存在するならわかるけど、
ＳＮＥやＦＥＡＲつった会社のシステムの場合は、出版社からオファ－があるよーなイメージがあるんだが。
どっかの特殊法人の広報のように、無能さを差し置いて「忙しいから」と断るよ－な事はしない気がする。
給与に関してはメーカー内の問題じゃない？
小説と違って募集してないから当然っちゃ当然なんだろうけど。
メーカーに関しては微妙。
女神転生のようなクレジット元が複数存在するならわかるけど、
ＳＮＥやＦＥＡＲつった会社のシステムの場合は、出版社からオファ－があるよーなイメージがあるんだが。
どっかの特殊法人の広報のように、無能さを差し置いて「忙しいから」と断るよ－な事はしない気がする。
給与に関してはメーカー内の問題じゃない？
>>423
いや、文庫レーベルの規模の話をしているだけだよ。
いや、文庫レーベルの規模の話をしているだけだよ。
やれやれ……萌えオタどもが必死だねえ
>>426
担当じゃなくて元担当のＭ氏じゃなかった？
担当じゃなくて元担当のＭ氏じゃなかった？
>>427
枯れてしまった貴様に用はない。
枯れてしまった貴様に用はない。
つまりリプレイ書くぐらいなら、ライトノベルの続作書きましょうよになるわけか。
北沢は一シリーズしか持ってないし、もともと余裕あるだろ。
いや。
リプレイ書きがもっと増えればいいんだよ。
つーか、出版社が○○大賞とかそれ系統に、リプレイ部門を作ればいいんだ！！
リプレイ書きがもっと増えればいいんだよ。
つーか、出版社が○○大賞とかそれ系統に、リプレイ部門を作ればいいんだ！！
印税を会社に払うか作家に払うかの違いだろうしな。
FEARもきくたけ以外のライターに文庫のリプレイを書かせればいいのに。
とすると誰が書くのがよいのだろう？
とすると誰が書くのがよいのだろう？
>406
すまん、今外なんで詳しいソースは出せない。
以下、今わかる範囲での発売日。
2002/04/01
ナイトウィザード
2002/10/31
ナイトウィザードソースブック 星を継ぐ者
2002/11/22
S=F V3
2003/11/20
ナイトウィザードリプレイ 紅き月の巫女
2004/5/22
セブン＝フォートレス リプレイ 黒き星の皇子
2004/8/23
セブン＝フォートレス リプレイ フレイスの炎砦V3（上）（下）
・本スレの情報によれば、今年10月の段階でナイトウィザードと星を継ぐものは5刷、S=FV3は3刷まで増刷されているらしい
・今年の8月に買いなおした紅巫女は4刷だった
・NWが増刷され始めたは、確か紅巫女が文庫になってから（ｳﾛ
NW（＋S=FV3）の人気というか認知度が爆発的に上がったのは文庫が発売されてからだっていうのは確かだと思うけど…。
ごめん、やっぱり印象以上の話は出来ない。
すまん、今外なんで詳しいソースは出せない。
以下、今わかる範囲での発売日。
2002/04/01
ナイトウィザード
2002/10/31
ナイトウィザードソースブック 星を継ぐ者
2002/11/22
S=F V3
2003/11/20
ナイトウィザードリプレイ 紅き月の巫女
2004/5/22
セブン＝フォートレス リプレイ 黒き星の皇子
2004/8/23
セブン＝フォートレス リプレイ フレイスの炎砦V3（上）（下）
・本スレの情報によれば、今年10月の段階でナイトウィザードと星を継ぐものは5刷、S=FV3は3刷まで増刷されているらしい
・今年の8月に買いなおした紅巫女は4刷だった
・NWが増刷され始めたは、確か紅巫女が文庫になってから（ｳﾛ
NW（＋S=FV3）の人気というか認知度が爆発的に上がったのは文庫が発売されてからだっていうのは確かだと思うけど…。
ごめん、やっぱり印象以上の話は出来ない。
>>440
ナイトウィザードの2刷がかかったのはたしか星継ぐが出たあたり。
ナイトウィザードの2刷がかかったのはたしか星継ぐが出たあたり。
>442
ああ、間違ってたか。やっぱり印象だけで話すもんじゃないな。
NW通信での増刷報告にかなり印象操作されてたみたいだ。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
ああ、間違ってたか。やっぱり印象だけで話すもんじゃないな。
NW通信での増刷報告にかなり印象操作されてたみたいだ。
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
>>441
ヒロノリの央華とか、黒田とか江川？とか出してなかったっけ。
ヒロノリの央華とか、黒田とか江川？とか出してなかったっけ。
ヒロノリってSNEの中でどういうポジションなのかね。
数少ないデザイナーとして結構重要視されてるんだろうか。
数少ないデザイナーとして結構重要視されてるんだろうか。
紅巫女も黒皇子も文庫より先にＥログで連載があったからそっちで知った人もいるんじゃないかな？
>>448
一応、No.4
一応、No.4
>453
ムック形式でリプレイ単体の本を出して、果たして実績が作れるほど売れるかって話だよな。
逆に、それで成功した唯一の例がきくたけってことになるのか？
ムック形式でリプレイ単体の本を出して、果たして実績が作れるほど売れるかって話だよな。
逆に、それで成功した唯一の例がきくたけってことになるのか？
>>453
矢野ー！ 中村ー！
矢野ー！ 中村ー！
さなえタンに実績は無いぞ。
パワードも今４刷だっけか？
>>457
いや、一応ＳＷをのぞいて、っていってるぞ。
いや、一応ＳＷをのぞいて、っていってるぞ。
さなえはある意味、現役女子大生という肩書きが実績みたいなもんだからな。
>>457
だからＳＷは別格だって。
だからＳＷは別格だって。
じゃあ六門るるぶの値段が高いのは初版がとんでもなく少ないってこと？
>>463
絵師のギャラじゃない？
絵師のギャラじゃない？
あれだけ薄くて値段が高いんだからそうじゃないかな。
期待の新作の扱いじゃないよな。
期待の新作の扱いじゃないよな。
>>467
ＳＷ完全版やガープス完全版とは比較できるけどね。
ＳＷ完全版やガープス完全版とは比較できるけどね。
>468
ガープスは翻訳モノなんで比較できないだろ。
国産サプリでもデータは翻訳だし。
ガープスは翻訳モノなんで比較できないだろ。
国産サプリでもデータは翻訳だし。
>>470
普通翻訳ものの方がページ単価は上がるもんだが……。
普通翻訳ものの方がページ単価は上がるもんだが……。
>>471
いやまあ、さすがにＳＷと比べるのは可哀想だろｗ
いやまあ、さすがにＳＷと比べるのは可哀想だろｗ
さすがに完全版の時期と今とじゃ、部数にも物価にも違いが出てくるしなーｗ
せいぜい３年ぐらいの範囲に限ったほうがいいと思われ。
せいぜい３年ぐらいの範囲に限ったほうがいいと思われ。
>>476
適切なスレに移って、意義の有る話題を続けるのが上策と愚考する所ですぜ。
適切なスレに移って、意義の有る話題を続けるのが上策と愚考する所ですぜ。
Ａかな。
盛り上がるし。
ＳＷってネタ担当だろ？
盛り上がるし。
ＳＷってネタ担当だろ？
>>477
ドラゴンマークと比べるのは？
ドラゴンマークと比べるのは？
>>480
んー、あのへんがギリギリラインじゃねえ？（３年からはちょいずれる？）
んー、あのへんがギリギリラインじゃねえ？（３年からはちょいずれる？）
>>480
ドラゴンマークはページ数がめっちゃ少なくなかったっけ？
ドラゴンマークはページ数がめっちゃ少なくなかったっけ？
>>482
2000年発売だね。六門が2003年発売。
2000年発売だね。六門が2003年発売。
というか・・・
値段を抑える努力くらいはしろよ＞六門
ＳＮＥはホントは六門なんてどうでもいいと思ってたんじゃないか？
値段を抑える努力くらいはしろよ＞六門
ＳＮＥはホントは六門なんてどうでもいいと思ってたんじゃないか？
Ｂ５ソフトカバーが比べやすいのは、あの形のＲＰＧがやたら多いせいだしな。データが豊富にある。
それでもブルーローズみたいな化け物的厚さになると分からんしなあ。
それでもブルーローズみたいな化け物的厚さになると分からんしなあ。
>>481
荒廃する様な話題には、荒廃する様な話題用のスレがあるんですがねぇ・・・人間、ままならねぇもんですな・・・
荒廃する様な話題には、荒廃する様な話題用のスレがあるんですがねぇ・・・人間、ままならねぇもんですな・・・
ＤＴＰってなんですか？
ドリルタイガーパンチ？
ドリルタイガーパンチ？
>486
ブルロを基準にされても困るよなｗ
あれってページ単価で計算するともの凄いお得だったりするんだろうか。
ブルロを基準にされても困るよなｗ
あれってページ単価で計算するともの凄いお得だったりするんだろうか。
本の値段決めるのは、富士見の仕事だと思うんだが。＞六門
まあ、富士見の判断は正しかったんだけどな。
しくじったから売れないんじゃ？
>>494
売れないから部数を絞ってよかったと判断されるんだよ。
売れないから部数を絞ってよかったと判断されるんだよ。
リプレイが良けりゃあ、まだちゃんと売れてたかも知れないね。
人気があれば、システムの良し悪しに関係なくユーザーを獲得できるしな。（例：メガテン）
リプレイはそう言う意味じゃ非常に重要だと愚考する。
リプレイはそう言う意味じゃ非常に重要だと愚考する。
この場合、一番重要なのは原作の勢い。
しくじったと言われても、これからどうなるかわからんのだから、
まだ判断するのはえーんじゃねーの。
六門スレじゃルルブはコピーなりなんなりして安く済ませる。
で結論でてるし。
ゲームやって面白いと思ってくれれば多少高くても買うでしょ。
まだ判断するのはえーんじゃねーの。
六門スレじゃルルブはコピーなりなんなりして安く済ませる。
で結論でてるし。
ゲームやって面白いと思ってくれれば多少高くても買うでしょ。
>>489
ダイエットペプシ
ダイエットペプシ
コピーで充分となれば、わざわざ買わんのが人間だけどな。
いじめないであげてよ。
六門ユーザーが、そこまで阿呆だとは思ってなかったyo
まぁそこら辺は、マジックアイテムリストを省くとか、
モンスターリストを省くとか、チャートを省くとか色々工夫をねｗ
高いのは困りものだけど、なんとかして広めたいなというのが
六門ファンの願い。
やってみると面白いので、そう毛嫌いせずコピー使って
やってみてください。
モンスターリストを省くとか、チャートを省くとか色々工夫をねｗ
高いのは困りものだけど、なんとかして広めたいなというのが
六門ファンの願い。
やってみると面白いので、そう毛嫌いせずコピー使って
やってみてください。
コピー元がありませんのでそれ以前の問題です。
高いから買わない→終了
高いけど複数人で買ってコピーしてプレイ→最低でも1冊売れてる。以後もサプリ等で続くかも
どっちがましかはわかるよな？
高いけど複数人で買ってコピーしてプレイ→最低でも1冊売れてる。以後もサプリ等で続くかも
どっちがましかはわかるよな？
友達同士、サークル内でお金出し合って１冊買うとか…無理かな？
>>508
悪いが、あんまり結果は変わらないよ。
悪いが、あんまり結果は変わらないよ。
>>508
長い目で見ると明らかに後者の方がマイナスだな。
長い目で見ると明らかに後者の方がマイナスだな。
金使って当然のエリートゲーマーには理解できん感覚だな。
つーか、サマリ作るとかじゃなくてコピーって辺りがなんだかなぁ。
つーか、サマリ作るとかじゃなくてコピーって辺りがなんだかなぁ。
コピーしてやってみれ、と公言して廻る時点で詰んでる
つうか、コピーの配布ってあからさまに違法なんだが・・・
コンベとかでチャート類のコピーを配ってもプレイ後に回収する義務があるはず。
まあ、違法でも検挙された例は無いけどな。
コンベとかでチャート類のコピーを配ってもプレイ後に回収する義務があるはず。
まあ、違法でも検挙された例は無いけどな。
コピーして周りに配って何回か遊んでみて、、、という労力を使うくらいなら
他のゲームをやるか、どうしても俺がやりたいと思ったなら、全員分のルルブを用意して（購入）して配る。
１０万円程度の出費なら安いもんだし。
他のゲームをやるか、どうしても俺がやりたいと思ったなら、全員分のルルブを用意して（購入）して配る。
１０万円程度の出費なら安いもんだし。
>513
別に六門がつまらんとは思ってないよ。
だが、その面白さを広めるためにコピーって安直な手に頼るのはどうかと思うわけだ。
というか、そういう風にユーザーモラルが低いなら、いくら良いゲームでも長続きしないよ。
別に六門がつまらんとは思ってないよ。
だが、その面白さを広めるためにコピーって安直な手に頼るのはどうかと思うわけだ。
というか、そういう風にユーザーモラルが低いなら、いくら良いゲームでも長続きしないよ。
んー、でもＮ◎ＶＡとかでもスタイルと特技とアウトフィットだけコピーして回しって普通でしょ？
他の場所に重要な事書いてあるわけじゃないし、一回さらっと目を通せば十分。
他の場所に重要な事書いてあるわけじゃないし、一回さらっと目を通せば十分。
>518
それは今話してる問題とは違う話じゃないかね。
それは今話してる問題とは違う話じゃないかね。
>>517
そうですか…じゃあやめときます。すいませんでした。
そうですか…じゃあやめときます。すいませんでした。
六門だってコピーするにしてもキャラ作成と判定に必要なチャートとデータだけでしょ
他の部分なんて一回回し読みすれば十分だし
他の部分なんて一回回し読みすれば十分だし
一応ユーザーサイドで高いルールブックという問題を解決できる
手段を……と思ったんで。
ごめんなさい。悪気があったわけじゃないんで、許してくだされ。
手段を……と思ったんで。
ごめんなさい。悪気があったわけじゃないんで、許してくだされ。
別にコピーして配る事が悪いわけじゃないんだよ。
それによってメーカーが本来得るはずの利益の損害に繋がる事が悪いんだよ。
俺もあるシステムのキャラクターメイクの部分とルールの部分をコピーして配ったけど（アイテムとかはチャートのみ）、結果として全員システムを購入してくれた経緯がある。
パワードまで購入した奴も数名居る。
ま、やり方次第じゃないかな？
それによってメーカーが本来得るはずの利益の損害に繋がる事が悪いんだよ。
俺もあるシステムのキャラクターメイクの部分とルールの部分をコピーして配ったけど（アイテムとかはチャートのみ）、結果として全員システムを購入してくれた経緯がある。
パワードまで購入した奴も数名居る。
ま、やり方次第じゃないかな？
518や523でも、違法なわけだが・・・仲間内でならいいや、で済ますなら、もうしょうがないな。
それだけ、そのゲームをやってる連中のモラルが低いってだけの話だ。
それだけ、そのゲームをやってる連中のモラルが低いってだけの話だ。
犯罪容認板
>>524
つうかダブクロだって2ndとブレイクアップとアルターラインで9000いくし、
S=Fだってなんだかんだで15000ぐらいいくだろ。
5000程度でごちゃごちゃ言うってどこまで貧乏人なんだ。
これだからマイナーゲーム厨は……
つうかダブクロだって2ndとブレイクアップとアルターラインで9000いくし、
S=Fだってなんだかんだで15000ぐらいいくだろ。
5000程度でごちゃごちゃ言うってどこまで貧乏人なんだ。
これだからマイナーゲーム厨は……
ゲームを広めるためとは言え、おおっぴらに言うようなことでは無いわな。
存在の許されないスレ
D&Dの人達なんか大変だろうね、金。
それから比べりゃ確かに5000程度だわな。
それから比べりゃ確かに5000程度だわな。
常習犯ほどもっともらしい理論武装をしているが
そういう存在のほうが社会的問題は大きいと言える
そういう存在のほうが社会的問題は大きいと言える
>>527
六門買うくらいならあと1000出してＰＨＢ買うけどな。
六門買うくらいならあと1000出してＰＨＢ買うけどな。
＞金使って当然のエリートゲーマーには理解できん感覚だな。
>>531
D&DにはSRDがあるから。
D&DにはSRDがあるから。
誰か通報しろよ
こいつらのせいでＴＲＰＧが犯罪者の遊びだと思われるのは心外だ
こいつらのせいでＴＲＰＧが犯罪者の遊びだと思われるのは心外だ
生きる価値のないクズはせめて他の人に迷惑にならないようにしろ
ルールブックをコピーした時点であなたも犯罪者の仲間入り
そのうちルールブックを所持してコンビニに入った時点で
職務質問を受ける時代が来るのも遠くないだろう
そのうちルールブックを所持してコンビニに入った時点で
職務質問を受ける時代が来るのも遠くないだろう
まぁ、そんなに金かけられないからアリアンとか旧ＳＷやるんだけどな。
えーと。
もしかしてイタさを晒した六門厨が照れ隠しで暴れてる？
もしかしてイタさを晒した六門厨が照れ隠しで暴れてる？
モラルが低いってだけの話だ
六門は、アルシャードよりはましだろうな。
サプリメントごとに読込と仲間内での刷り合わせとかせにゃならんし。
アレも基本とサプリ一冊程度ならよかったんだがな。
サプリメントごとに読込と仲間内での刷り合わせとかせにゃならんし。
アレも基本とサプリ一冊程度ならよかったんだがな。
>>544
摺り合わせごと楽しむ人もいるんだよ。
摺り合わせごと楽しむ人もいるんだよ。
＞釣り。つられる奴はアホ。
犯罪者認定されそうになるとスレを止める……
合議制に以降した事にしてパクられるのを避けようとする
どこかの暴力団の頭みたいですね
合議制に以降した事にしてパクられるのを避けようとする
どこかの暴力団の頭みたいですね
殺伐としてるねえ…どっちも。
550 ：ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ？：04/12/15 01:11:00 ID:YjPMJKLx
何故リプレイ如きで殺伐とできるんだ。
リプレイちゅうたらベルカナﾊｧﾊｧとかニム萌えとかベネットﾏﾝｾｰとか以外に
ナンかゆうコトでもあるんすかね。
リプレイちゅうたらベルカナﾊｧﾊｧとかニム萌えとかベネットﾏﾝｾｰとか以外に
ナンかゆうコトでもあるんすかね。
ちゅ－か、もうすでにココは
「リプレイをダシにシステム＆メーカー＆ユーザーを叩くスレ」になっちまってるからなあ。
まともにリプレイの良さについて語ってる光景なんて見たのはもうかれこれ何スレ前のことだったろうか。
「リプレイをダシにシステム＆メーカー＆ユーザーを叩くスレ」になっちまってるからなあ。
まともにリプレイの良さについて語ってる光景なんて見たのはもうかれこれ何スレ前のことだったろうか。
キャッチ＆リリースが基本なのに、釣りっ放しで放置の釣り師や餌に食いついて放さない魚が増えて困っちゃう。
>>550
萌えってのがまるで無いんで、そういうのは一切ないです。
やりたいのはシナリオの展開とかギミックとか、マスタリングとかプレイングについての話ですかねえ。
今はあんまりネタにしたいのがないですが。
萌えってのがまるで無いんで、そういうのは一切ないです。
やりたいのはシナリオの展開とかギミックとか、マスタリングとかプレイングについての話ですかねえ。
今はあんまりネタにしたいのがないですが。
なんつうか、ほら、気の長いツンデレなんすよ。
今はスレがツンツンしてる時だから、デレを待ちやしょうぜ。
スレと住人の蜜月もやがて訪れまさぁ。
・・・スレ作ってるのは住人だ、ってのはこの際考えないで。
今はスレがツンツンしてる時だから、デレを待ちやしょうぜ。
スレと住人の蜜月もやがて訪れまさぁ。
・・・スレ作ってるのは住人だ、ってのはこの際考えないで。
558 ：ＮＰＣさん：04/12/15 01:29:39 ID:R/bGJtmE
１には
＞各種リプレイの評価や感想を書き込むスレ。
と書いてある以上、この手の口プロレスはスタンダードスレの領域だろ。
明らかにスレ違い
ついでに言えば、ここでやられるとＤ＆Ｄユーザーがさびしいんだよ。
＞各種リプレイの評価や感想を書き込むスレ。
と書いてある以上、この手の口プロレスはスタンダードスレの領域だろ。
明らかにスレ違い
ついでに言えば、ここでやられるとＤ＆Ｄユーザーがさびしいんだよ。
D&Dもリプレイを出せばいいじゃない(ﾏﾘｰ
某ソーサラー/バードの出ているシリーズなら
D 厨 の 方 か ら お 断 り だ。
D 厨 の 方 か ら お 断 り だ。
出版されてるリプレイに限ったスレでも無かったはずなんだけどね
Webリプの紹介とかも昔はやってたし。
Webリプの紹介とかも昔はやってたし。
ここらで空気を入れ替えて、本来のリプレイスレに立ち返ってみるのも良いかもな
ていうか、いいかげん煽り合いには飽き飽きだ
ていうか、いいかげん煽り合いには飽き飽きだ
Ｒ＆Ｒのユエルサーガリプレイは絵がどうもな
ルナルみたいに途中で絵を変えたりしないかな？
ルナルみたいに途中で絵を変えたりしないかな？
俺なんかは、最初の絵って見たこと無かったからなー。
同じく、最初からあの絵だった。
折れた聖剣とかと一緒で、けっこう好きだったんだよなぁ。
とか書くと歴の浅さが目立っちゃうかもしれないが。
関係無いけど、ID強制板にならないかな。
不毛な論争でのみスレが伸びるのが悲しい。
折れた聖剣とかと一緒で、けっこう好きだったんだよなぁ。
とか書くと歴の浅さが目立っちゃうかもしれないが。
関係無いけど、ID強制板にならないかな。
不毛な論争でのみスレが伸びるのが悲しい。
最初の絵なんてげろ手抜きじゃん・・・
>>最初の絵
まぁ、あれだ。
エヴァンゲリオンの仕事の準備とか連載とかで忙しかったから手を抜いたんだろ。
まぁ、あれだ。
エヴァンゲリオンの仕事の準備とか連載とかで忙しかったから手を抜いたんだろ。
>>571
それでも最初の絵のほうがいいなあ。
アンディの、全面ににじみ出るなさけなさとか、イメージぴったりだと思うし。
西村絵じたいは嫌いじゃないが、アンディがかっこよすぎて
逆にリプレイ本文のイメージに合わないなあと思った。。
それでも最初の絵のほうがいいなあ。
アンディの、全面ににじみ出るなさけなさとか、イメージぴったりだと思うし。
西村絵じたいは嫌いじゃないが、アンディがかっこよすぎて
逆にリプレイ本文のイメージに合わないなあと思った。。
ふーん、オレと真逆の感想だがそう言う嗜好の人もいるわけだ
おれは文庫で西村絵→古本屋コンプＲＰＧで貞元絵だったので
アンディしょぼ！
エフィ病弱そう！
アード誰！？
だった。
アンディしょぼ！
エフィ病弱そう！
アード誰！？
だった。
広告だと貞元絵を売りにしてたのにいつの間にか変わっててびっくりしたな
100円だったからフォーチュンクエストL2を買ってみたんだけど
これはお面はついてないんですか
100円だったからフォーチュンクエストL2を買ってみたんだけど
これはお面はついてないんですか
どう考えても西村絵のほうがよかっただろ。
仕事を他に抱えてるイラストレーター
なんぞ糞だ。手を抜きまくる。
仕事を他に抱えてるイラストレーター
なんぞ糞だ。手を抜きまくる。
イラストが変わると言えば何でクリスタニアの傭兵伝説は
文庫版のイラストが宝谷じゃなくて末弥になってたんだ？
文庫版のイラストが宝谷じゃなくて末弥になってたんだ？
「どう考えても」は主観による意見の枕詞だな。
「どう考えてもワンギャルで一番は釈由美子だろう」
「私は北川えりだと思います」
こういうことだな？
「私は北川えりだと思います」
こういうことだな？
>>575
俺はほぼ真逆。まあ、人の嗜好は好き好きってこった。
俺はほぼ真逆。まあ、人の嗜好は好き好きってこった。
>>580
どっちも（･∀･)ｲｲ!!
どっちも（･∀･)ｲｲ!!
やっぱり俺は貞元絵のほうが良いな、とナディア見ててオモタ
よかないよ。
アニメじゃないんだからよ。
アニメじゃないんだからよ。
まあこういう、人の嗜好が好き好きってこともわからないで否定する厨房もいるんだよなあ。
貞元絵はあれはあれで良かったんだが流石に仕事量が足りてなかった気がする
591 ：浅倉たけすぃ：04/12/15 20:33:31 ID:X02lxaP7
リプレイじゃないが、妖魔夜行も最初の数回は青木じゃなくて円英知？だったっけなあ。
あれはなんで変わったんだろ。貞元ともどもお家騒動の影響？
あれはなんで変わったんだろ。貞元ともどもお家騒動の影響？
>>591
横田って何の作品だっけ？あー、○○イか。糞だな。
横田って何の作品だっけ？あー、○○イか。糞だな。
リウイはエロゲーだからミスマッチではないだろう
596 ：浅倉たけすぃ：04/12/15 20:46:30 ID:X02lxaP7
>>595
モノクロのイラストが手抜きまくってるように見えるんだorz
モノクロのイラストが手抜きまくってるように見えるんだorz
リウイはよこたま自身が気に入ってるから手抜きで書いてることは無いぞ。
表紙とか異常なまでに塗りがすごいからな＞リウイ
ラノベのイラストにしては年齢高めに見えるのがちょっとアレだが。
あと最近のアイラのイラストは可愛くなくなったと思う。
魔法戦士のときはﾊｧﾊｧできたのだが。
ラノベのイラストにしては年齢高めに見えるのがちょっとアレだが。
あと最近のアイラのイラストは可愛くなくなったと思う。
魔法戦士のときはﾊｧﾊｧできたのだが。
流石にリウイ話はラノベ板でやってくれ。
リプレイと関係ないだろう。
リプレイと関係ないだろう。
実際俺は宝谷版のクリスタニアリプ読むためにバックナンバ－集めたからなあ
まだまだコンプリートできてないが。
まだまだコンプリートできてないが。
ところで刊行予定日にうとい漏れに現在で最も近いリプレイ発売日を教えてはくれまいか。
・・・六門だっけ？
20日に六門とフォーラだな。
正確には１８日に六門、２０日にフォーラ、ただ地方では間に休日を挟むので、
六門も２０日になる可能性は大。
六門も２０日になる可能性は大。
ＳＮＥのリプレイか・・・・
また叩き祭りになるんだろうな・・・
また叩き祭りになるんだろうな・・・
>>605
そうとも限らん
そうとも限らん
まあ何かしらアラ探しして叩く奴は確実にいるだろ、これまでのパターン見てると。
今の平和な空気がずっと続けばいいのに。
今の平和な空気がずっと続けばいいのに。
叩く材料を探すのは芸術的だからなｗ
キクタケリプレイが叩かれてると大挙して批判してる奴を叩きにくるし。
ほんとリプレイスレは地獄だぜフゥハハハー
キクタケリプレイが叩かれてると大挙して批判してる奴を叩きにくるし。
ほんとリプレイスレは地獄だぜフゥハハハー
>608
SNEのリプレイが叩かれるのはアラ探しのせいで、
きくたけリプレイが叩かれるのはそうではない、という思考回路もどうかと思うが。
SNEのリプレイが叩かれるのはアラ探しのせいで、
きくたけリプレイが叩かれるのはそうではない、という思考回路もどうかと思うが。
六門は普通に楽しみだな。
今度はぐだぐだになってないことを祈るが。
今度はぐだぐだになってないことを祈るが。
m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ>>609
釣りである事を切に願う。
しかし、毎月一冊リプレイが読める時代だなぁ。
いい事ではある。
いい事ではある。
毎回古本屋で買うことにすると年間幾ら浮くんだろうな
アラ探しも何もダンジョンパッションでのＧスラ問題や依頼人緊縛放置、新六門での同時攻撃で全滅は誰が見ても欠点だからな。
重箱の隅をつついてるんじゃなくて、重箱を洗ってないのかその辺に汚れがこびりついてるようなものだし。
重箱の隅をつついてるんじゃなくて、重箱を洗ってないのかその辺に汚れがこびりついてるようなものだし。
>>617
欠点→ダンジョンパッションでのＧスラ問題や依頼人緊縛放置
仕様→新六門での同時攻撃で全滅
SWは専用スレあるから以後そっちな。
ソードワールドリプレイスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102689488/
欠点→ダンジョンパッションでのＧスラ問題や依頼人緊縛放置
仕様→新六門での同時攻撃で全滅
SWは専用スレあるから以後そっちな。
ソードワールドリプレイスレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1102689488/
きくたけリプを叩いてたというか文句言ってた奴は文句のポイントがずれてたからな。
・俺がつまんないと思った。だから駄目！ ←チラシの裏にでも（略
・○○が気に入らないんだよね→ＳＮＥのリプでも同じだろ→今ＳＮＥは関係ないだろムギャーオ ←ダブルスタンダード
・ＰＣのデータが載ってないから駄目だ！ ←賛同得られず。実際リプレイ読む上でどうでもいい部分だし。
今度叩くときは誰が見ても欠点だと思えるような点を叩いたほうがいいと思うよ。
・俺がつまんないと思った。だから駄目！ ←チラシの裏にでも（略
・○○が気に入らないんだよね→ＳＮＥのリプでも同じだろ→今ＳＮＥは関係ないだろムギャーオ ←ダブルスタンダード
・ＰＣのデータが載ってないから駄目だ！ ←賛同得られず。実際リプレイ読む上でどうでもいい部分だし。
今度叩くときは誰が見ても欠点だと思えるような点を叩いたほうがいいと思うよ。
>>619
そーでもない。
つーか、評価だけではなく感想もＯＫになったんだから
・俺がつまんないと思った。だから駄目！
・○○が気に入らないんだよね
・ＰＣのデータが載ってないから駄目だ！
という感想に対して、攻撃している時点で駄目駄目って事に気がつけ。
気に入らないなら以前のように、レビュースレに戻してからにしろ。
そーでもない。
つーか、評価だけではなく感想もＯＫになったんだから
・俺がつまんないと思った。だから駄目！
・○○が気に入らないんだよね
・ＰＣのデータが載ってないから駄目だ！
という感想に対して、攻撃している時点で駄目駄目って事に気がつけ。
気に入らないなら以前のように、レビュースレに戻してからにしろ。
とりあえず、六門とフォーラと食べ放題が出たら、レビューしてみると宣言する。
まあ、自分と反対の意見がみんな攻撃に見えるナイーブな人は、こんなトコロ見ない方が良いかと。
批判と中傷のちがいは根拠のあるなしだって前スレだったかに出てたような気が・・・
根拠がなかったり的外れだから他の人からバカにされるんだと思うニャー。
というか>>621みたいなのはちょっとどうかと。
「これは俺の感想だ。誰もレスするな!」ってのが>>621の理想なんだろうか？
感想なんだから文句言うな!って言われてもその・・・なんだ、困る。
ここはお前の日記帳じゃないんだ（ＡＡ略
根拠がなかったり的外れだから他の人からバカにされるんだと思うニャー。
というか>>621みたいなのはちょっとどうかと。
「これは俺の感想だ。誰もレスするな!」ってのが>>621の理想なんだろうか？
感想なんだから文句言うな!って言われてもその・・・なんだ、困る。
ここはお前の日記帳じゃないんだ（ＡＡ略
>>619
きくたけ叩いてた人じゃねぇけどさ、
＞・○○が気に入らないんだよね→ＳＮＥのリプでも同じだろ→今ＳＮＥは関係ないだろ
ってのは、まぁその通りじゃねぇのかしら。
そいつが「ＳＮＥリプは違うけどね！」とでも言えばアレだが。
実はぎゃざのＤ＆Ｄリプ信者という事ももしかしたらあるかもしれん。（それはないか）
ＳＮＥのリプの同じような所も苦々しく思ってるかもしれん。
あとＰＣのデータは
別に必須じゃないけど、「あるに越した事は無い」とは思うぞー。
きくたけ叩いてた人じゃねぇけどさ、
＞・○○が気に入らないんだよね→ＳＮＥのリプでも同じだろ→今ＳＮＥは関係ないだろ
ってのは、まぁその通りじゃねぇのかしら。
そいつが「ＳＮＥリプは違うけどね！」とでも言えばアレだが。
実はぎゃざのＤ＆Ｄリプ信者という事ももしかしたらあるかもしれん。（それはないか）
ＳＮＥのリプの同じような所も苦々しく思ってるかもしれん。
あとＰＣのデータは
別に必須じゃないけど、「あるに越した事は無い」とは思うぞー。
>>626
＞あとＰＣのデータは
＞別に必須じゃないけど、「あるに越した事は無い」とは思うぞー。
あった方がいいのは同意。
問題は例の彼がないから駄目だ的論法で攻撃しようとして自滅しただけ。
まあ、あったほうがいいよねだと、うんそうだねで終わって攻撃にならないからだろうけど。
あと、ダブルスタンダードに関しては一生懸命ＳＮＥ関係ないって風に持っていこうとしてたな。
ＳＷも同じだったしねぇ。
＞あとＰＣのデータは
＞別に必須じゃないけど、「あるに越した事は無い」とは思うぞー。
あった方がいいのは同意。
問題は例の彼がないから駄目だ的論法で攻撃しようとして自滅しただけ。
まあ、あったほうがいいよねだと、うんそうだねで終わって攻撃にならないからだろうけど。
あと、ダブルスタンダードに関しては一生懸命ＳＮＥ関係ないって風に持っていこうとしてたな。
ＳＷも同じだったしねぇ。
件の彼が相当アレだったのは事実だが
何でお前さんもそう対立構造に持って行こうとするんだ
そういうのはスタンダードスレだけにしてくれ
何でお前さんもそう対立構造に持って行こうとするんだ
そういうのはスタンダードスレだけにしてくれ
SWか…昔から思ってたけど、メインの装備を一緒に載せてくれないかなぁ。
能力値だけじゃちょっと寂しい。
SWに限らず、装備データ見ながらどうしてコレを選んだのかと色々類推するの好きなんだよね。
能力値だけじゃちょっと寂しい。
SWに限らず、装備データ見ながらどうしてコレを選んだのかと色々類推するの好きなんだよね。
きくたけリプは叩かれる要素はそんなに多くないよ。
逆を言えばこのスレにおいての話題性が少ない。
GMがきくたけ一人だから良くも悪くもマンネリだし、
（殊にPL側の行動やマスタリングの）意外性は昔に比べて確実に減ってるし。
逆を言えばこのスレにおいての話題性が少ない。
GMがきくたけ一人だから良くも悪くもマンネリだし、
（殊にPL側の行動やマスタリングの）意外性は昔に比べて確実に減ってるし。
>>623
そう思うならここに来ない方がいい。
ここはリプレイの評価や感想を書き込むスレだって事がわかってないみたいだしな。
>>625
> 「これは俺の感想だ。誰もレスするな!」ってのが>>621の理想なんだろうか？
> 感想なんだから文句言うな!って言われてもその・・・なんだ、困る。
> ここはお前の日記帳じゃないんだ（ＡＡ略
言ってもいないことを言ったことにし妄想巡らせて勝手に解釈するなよ。
妄想癖持ちは、スタンダードスレに帰れ。
そう思うならここに来ない方がいい。
ここはリプレイの評価や感想を書き込むスレだって事がわかってないみたいだしな。
>>625
> 「これは俺の感想だ。誰もレスするな!」ってのが>>621の理想なんだろうか？
> 感想なんだから文句言うな!って言われてもその・・・なんだ、困る。
> ここはお前の日記帳じゃないんだ（ＡＡ略
言ってもいないことを言ったことにし妄想巡らせて勝手に解釈するなよ。
妄想癖持ちは、スタンダードスレに帰れ。
批評や評価なら、「それは間違っている」と（論を持って）反論してもＯＫなんだろうけどね。
感想と独りよがりな妄想の違いがわからん俺が言うのもなんだが。
違いや識別方法とかさ。誰かその辺教えてくんね？
感想と独りよがりな妄想の違いがわからん俺が言うのもなんだが。
違いや識別方法とかさ。誰かその辺教えてくんね？
633 ：ＮＰＣさん：04/12/16 09:33:34 ID:yTTXZLb4
>>619
> ・○○が気に入らないんだよね→ＳＮＥのリプでも同じだろ→今ＳＮＥは関係ないだろムギャーオ ←ダブルスタンダード
こんな事言ってなかっただろ？
・○○が気に入らないんだよね→ＳＮＥのリプでも同じだろ→ＳＮＥのリプがどうであれ、ＦＥＡＲのリプが○○であることに変わりは無いよね
って言ってたと思うぞ。
残り２つは同意。
ただなぁ、６門の同時攻撃はパーティー編成に関する問題点が偏ったダイス目で激しく浮き彫りにされただけだと思うぞ。
で、それに対して行ったＧＭの本来ＰＬ側には出さない手加減をリプレイ上隠さずに書いてるってことだろ。
それをシステムの欠陥であるかのように書けばそのシステムのファンはいい気分になれないと思うぞ。
> ・○○が気に入らないんだよね→ＳＮＥのリプでも同じだろ→今ＳＮＥは関係ないだろムギャーオ ←ダブルスタンダード
こんな事言ってなかっただろ？
・○○が気に入らないんだよね→ＳＮＥのリプでも同じだろ→ＳＮＥのリプがどうであれ、ＦＥＡＲのリプが○○であることに変わりは無いよね
って言ってたと思うぞ。
残り２つは同意。
ただなぁ、６門の同時攻撃はパーティー編成に関する問題点が偏ったダイス目で激しく浮き彫りにされただけだと思うぞ。
で、それに対して行ったＧＭの本来ＰＬ側には出さない手加減をリプレイ上隠さずに書いてるってことだろ。
それをシステムの欠陥であるかのように書けばそのシステムのファンはいい気分になれないと思うぞ。
ＧＭ、ＰＬ共にシステムに不慣れだったんじゃねえかなあ。
アリアンでメイジ系入ってないＰＴにエレメンタルぶつけるような感じかも。
アリアンでメイジ系入ってないＰＴにエレメンタルぶつけるような感じかも。
>>633
？リプレイに書いてある問題点と思われる事例が、ルール上まま起こりうる事態なら、
システムの欠陥と言われてもしょうがないと思うけどなー。
（同時攻撃絡みの話が、本当に問題点かどうかは別の話としてな）
？リプレイに書いてある問題点と思われる事例が、ルール上まま起こりうる事態なら、
システムの欠陥と言われてもしょうがないと思うけどなー。
（同時攻撃絡みの話が、本当に問題点かどうかは別の話としてな）
きくたけリプ叩かれると物凄い擁護が入るのが問題なんだと思うがな。
しかも擁護の仕方が、「SNEよりはマシ」「SNEのがひどい」、と
SNEを下に持ってくる形での擁護だし。
アホか。
そりゃ荒れるっつーの。
きくたけのリプレイが、欠点の無い完璧なものだと思ってんのかと。
むしろ欠点だらけだろうが。
どんな奴にも欠点はあるっつーの。
それを認められねえから信者なんだろが。
キヨマツ叩かれてブチ切れるSNEファンなんざ見た事ねえぞ。
キヨマツが叩かれるのは当然で、きくたけが叩かれるのはおかしいとでも思ってんのかと。
ファンなら欠点もあるけど、こんな所がいいんだってフォローすりゃいいだろが。
あと、ここは便所の落書きだろうが。
チラシの裏と目くそ鼻くそだろうが。
おめえの書き込みはそんなに高尚なモンなのか？と。
しかも擁護の仕方が、「SNEよりはマシ」「SNEのがひどい」、と
SNEを下に持ってくる形での擁護だし。
アホか。
そりゃ荒れるっつーの。
きくたけのリプレイが、欠点の無い完璧なものだと思ってんのかと。
むしろ欠点だらけだろうが。
どんな奴にも欠点はあるっつーの。
それを認められねえから信者なんだろが。
キヨマツ叩かれてブチ切れるSNEファンなんざ見た事ねえぞ。
キヨマツが叩かれるのは当然で、きくたけが叩かれるのはおかしいとでも思ってんのかと。
ファンなら欠点もあるけど、こんな所がいいんだってフォローすりゃいいだろが。
あと、ここは便所の落書きだろうが。
チラシの裏と目くそ鼻くそだろうが。
おめえの書き込みはそんなに高尚なモンなのか？と。
>>638
清松叩きは出て行け、飽きたと言い張る手合いならこのスレや本スレに出没してるが。
清松叩きは出て行け、飽きたと言い張る手合いならこのスレや本スレに出没してるが。
清松のいいところは他に類を見ない『常識』があるところかな
きくたけリプを「あーまた似たような展開で世界の危機か」とか言うと荒らし扱いされるよーな気がする。
気のせいだよね？
気のせいだよね？
648 ：ＮＰＣさん：04/12/16 10:05:09 ID:yTTXZLb4
>>645
パーティー編成に関する問題点はプレイヤー起因の問題だろ。
どのクラスをとってもやることが同じシステムなら問題にはならないだろうけど。
偏ったダイス目はランダム性のあるシステムなら起こっても問題ないと思うが。
ダイスは振るだけで結果に影響が無いシステムなら問題にはならないだろうけど。
>>644
根拠は挙げてないんじゃないか？
パーティー編成に関する問題点はプレイヤー起因の問題だろ。
どのクラスをとってもやることが同じシステムなら問題にはならないだろうけど。
偏ったダイス目はランダム性のあるシステムなら起こっても問題ないと思うが。
ダイスは振るだけで結果に影響が無いシステムなら問題にはならないだろうけど。
>>644
根拠は挙げてないんじゃないか？
>>648
>リプレイに書いてある問題点と思われる事例が、ルール上まま起こりうる事態なら
と主張が存在できる前提：根拠を挙げてるように見えるが。
それが妥当かどうかは次の問題だが、少なくとも根拠は存在するだろう。
>リプレイに書いてある問題点と思われる事例が、ルール上まま起こりうる事態なら
と主張が存在できる前提：根拠を挙げてるように見えるが。
それが妥当かどうかは次の問題だが、少なくとも根拠は存在するだろう。
>648
そういえば、高知力＆高敏捷力＆低耐久力のせいで通常の戦闘バランスと違うNEXTも似たようなケースかもな。
新六門がさなえGMだったらどうなってただろうか。
そういえば、高知力＆高敏捷力＆低耐久力のせいで通常の戦闘バランスと違うNEXTも似たようなケースかもな。
新六門がさなえGMだったらどうなってただろうか。
前衛がヘボすぎるってだけだろ
偏ったパーティを編成する方が悪い
最近４人パーティが増えたが、なんで５人６人にしないんだろ
４人だとスキル的に厳しいと思ったりするわけだが
必然的に兼業が増えて全体的なレベルが落ちる
新六門のように
偏ったパーティを編成する方が悪い
最近４人パーティが増えたが、なんで５人６人にしないんだろ
４人だとスキル的に厳しいと思ったりするわけだが
必然的に兼業が増えて全体的なレベルが落ちる
新六門のように
652 ：ＮＰＣさん：04/12/16 10:15:11 ID:yTTXZLb4
>>649
>その説明を持ってしても、システムの欠陥という主張が存在するのは仕方がない、
これに根拠がないと言ってるんだが。
１．システムが悪いよね＠根拠付き（637）
２．システムの問題じゃねーよ＠根拠付き（640）
３．それでもシステムが悪いと言われるのはしょうがない＠根拠なし（644）
>リプレイに書いてある問題点と思われる事例が、ルール上まま起こりうる事態なら
こっちはすでに６４０で書かれているように根拠を持って否定されてるぞ。
>その説明を持ってしても、システムの欠陥という主張が存在するのは仕方がない、
これに根拠がないと言ってるんだが。
１．システムが悪いよね＠根拠付き（637）
２．システムの問題じゃねーよ＠根拠付き（640）
３．それでもシステムが悪いと言われるのはしょうがない＠根拠なし（644）
>リプレイに書いてある問題点と思われる事例が、ルール上まま起こりうる事態なら
こっちはすでに６４０で書かれているように根拠を持って否定されてるぞ。
>>648
んー、公式リプレイで、しかもマスターが許可した（プレイ可能だと考えた）パーティー編成で
問題が出るなら、システムに難があるという見方もあると思うな。
あと、ランダムで起こる事象については言う通りだと思うけど、それがどの程度の頻度で起こるのか
（更に、それがどの程度ゲームに支障をもたらすのか）で、一概には言えないと思う。
んー、公式リプレイで、しかもマスターが許可した（プレイ可能だと考えた）パーティー編成で
問題が出るなら、システムに難があるという見方もあると思うな。
あと、ランダムで起こる事象については言う通りだと思うけど、それがどの程度の頻度で起こるのか
（更に、それがどの程度ゲームに支障をもたらすのか）で、一概には言えないと思う。
新六門パーティーの弱さの半分くらいはニムの出目で出来ているような希ガス。
パーティ編成が悪いのをシステムのせいにされたらたまんねーな、ホントに。
主力アタッカーが同時攻撃に参加出来ないのが欠点なのと違うのか？
あれノーランが混ざれてたら全然違うと思ったが。
あとはニムがヘボすぎるのと、赤い頭した子もあんま強く無いのがちょっと……
よく知らんのだが、ウルフってあんまり強く無い召還獣なんだろ？
それがメイン張ってる時点でプレイヤー側の問題なんじゃないの。
主力アタッカーが同時攻撃に参加出来ないのが欠点なのと違うのか？
あれノーランが混ざれてたら全然違うと思ったが。
あとはニムがヘボすぎるのと、赤い頭した子もあんま強く無いのがちょっと……
よく知らんのだが、ウルフってあんまり強く無い召還獣なんだろ？
それがメイン張ってる時点でプレイヤー側の問題なんじゃないの。
>>652
日本語が読めないのか？
>633の説明があってもシステム批判はしょうがないと根拠付で>637は主張してるように見える>644
それでもシステムが悪いと言われるのはしょうがないなんて>644で主張してないんだが。
良く読み直せ。
日本語が読めないのか？
>633の説明があってもシステム批判はしょうがないと根拠付で>637は主張してるように見える>644
それでもシステムが悪いと言われるのはしょうがないなんて>644で主張してないんだが。
良く読み直せ。
>>634
一つ指摘しておくと、
個人の情報量の差によって事実はくつがえされることもある。
情報量の差によって感想の変化してくる。
情報不足の環境では、事実ではない事が事実になることもある。
特にリプレイの場合、読者がルールブックを所持してないとかあるし、その区分けは非常に難しい。
一つ指摘しておくと、
個人の情報量の差によって事実はくつがえされることもある。
情報量の差によって感想の変化してくる。
情報不足の環境では、事実ではない事が事実になることもある。
特にリプレイの場合、読者がルールブックを所持してないとかあるし、その区分けは非常に難しい。
>>659
その時は情報不足の環境による事実認識だとツッコミが入るだろ
その時は情報不足の環境による事実認識だとツッコミが入るだろ
>>660
感想を書き込んだ時点の物を、妄想扱いするのはどうか？
感想を書き込んだ時点の物を、妄想扱いするのはどうか？
そういやセブンフォートレスって戦闘以外で判定あるの？
セービングロールというか、なんというか。
闇と氷と炎？あたり読んだけど、思い出せない。
セービングロールというか、なんというか。
闇と氷と炎？あたり読んだけど、思い出せない。
>>663
レス順くらい追っていけよ
レス順くらい追っていけよ
>>626
それは仕方がない。
きくたけ叩きの理屈がおおよそ「きくたけリプレイは○○だからダメだ」
というのに対して、その反論は主に３種類になる。
一つは主張自体に意味がないというもの。もう一つは主張の根拠に
なるような事実は存在していないというもの。そして最後の一つは
それはきくたけのリプレイ以外でも一般的に行われていることであり
特にきくたけのみを叩く根拠にはならないというものだ。
そしてその場合、きくたけ以外に広く知られているリプレイは、世界に
ＳＮＥのリプレイしか存在しないという事実がある。
それだけＳＮＥのリプレイが広く一般的である以上、例として持ち出さ
れるのはやむをえない。この事態が解消されるとしたら、ＳＮＥと
ＦＥＡＲ以外の書き手によるリプレイが広く一般化したときに限られる
だろう。
それは仕方がない。
きくたけ叩きの理屈がおおよそ「きくたけリプレイは○○だからダメだ」
というのに対して、その反論は主に３種類になる。
一つは主張自体に意味がないというもの。もう一つは主張の根拠に
なるような事実は存在していないというもの。そして最後の一つは
それはきくたけのリプレイ以外でも一般的に行われていることであり
特にきくたけのみを叩く根拠にはならないというものだ。
そしてその場合、きくたけ以外に広く知られているリプレイは、世界に
ＳＮＥのリプレイしか存在しないという事実がある。
それだけＳＮＥのリプレイが広く一般的である以上、例として持ち出さ
れるのはやむをえない。この事態が解消されるとしたら、ＳＮＥと
ＦＥＡＲ以外の書き手によるリプレイが広く一般化したときに限られる
だろう。
なんかいつもの流れになってるな。
ここでひとつ実験
「最頻目である７がファンブル値になりえるのはS=FやNWのシステム上の欠陥」
というのはどうか。
ここでひとつ実験
「最頻目である７がファンブル値になりえるのはS=FやNWのシステム上の欠陥」
というのはどうか。
>>664
闇砦じゃあポチョムキンがトラップ解除してたし、炎砦じゃあ柊が（頻繁に）精子判定してたし。
闇砦じゃあポチョムキンがトラップ解除してたし、炎砦じゃあ柊が（頻繁に）精子判定してたし。
>>667
欠陥ではないよ。
欠陥ではないよ。
>>667
俺が漫画読んでる間は固定値９だから問題ない。
俺が漫画読んでる間は固定値９だから問題ない。
>>671
対人関係をランダムで決めるルールもあるよー。
対人関係をランダムで決めるルールもあるよー。
>>673
反論する場合の話であることが読み取れなかったようだな。
反論する場合の話であることが読み取れなかったようだな。
>>677
おめえが反論しかしねえだろうと言う事も読み取ってるが？
おめえが反論しかしねえだろうと言う事も読み取ってるが？
>>676
リーンで使ってると思うけど？
リーンで使ってると思うけど？
>>678
反論があるのは仕方がないことだ。
俺も以前Ｓ＝Ｆのリプレイは出版社はともかく、かかれた順番に
出版して欲しいという趣旨で書いたところ、反論されたことがある。
個人的には相手の主張に納得いかないところではあるが、反論を
する相手がいることはやむを得ないだろう。
反論があるのは仕方がないことだ。
俺も以前Ｓ＝Ｆのリプレイは出版社はともかく、かかれた順番に
出版して欲しいという趣旨で書いたところ、反論されたことがある。
個人的には相手の主張に納得いかないところではあるが、反論を
する相手がいることはやむを得ないだろう。
反論する時SNEの話を出さなきゃどうでもいいけどな。
きくたけそんなに嫌いじゃねえが、ことあるごとにSNEをコキおろそうとしてる信者見ると
おまんらいい加減にせいよ、と言いたくなる。
他人を引きずりおろしてまで、きくたけマンセーしてえのか、と。
これのせいでFEARは何かあるたびにSNEに突っかかる、どっかの腐れ国家みたいな印象がある。
きくたけそんなに嫌いじゃねえが、ことあるごとにSNEをコキおろそうとしてる信者見ると
おまんらいい加減にせいよ、と言いたくなる。
他人を引きずりおろしてまで、きくたけマンセーしてえのか、と。
これのせいでFEARは何かあるたびにSNEに突っかかる、どっかの腐れ国家みたいな印象がある。
>>681
内容によってはね。
内容によってはね。
>>686
日本で言うリプレイに相当するものはないらしい。
いつだったか、イギリスのＴＲＰＧ雑誌で「ｒｉｐｕｒｅｉ」として取り上げられていた。
安田御大も、リプレイは日本の（ＳＮＥの）発明品であると、どこかで
書いておられたと思う。
日本で言うリプレイに相当するものはないらしい。
いつだったか、イギリスのＴＲＰＧ雑誌で「ｒｉｐｕｒｅｉ」として取り上げられていた。
安田御大も、リプレイは日本の（ＳＮＥの）発明品であると、どこかで
書いておられたと思う。
ripureiはちょっと勘弁して欲しい…
アホ丸出しじゃないですか
アホ丸出しじゃないですか
まともな議論ならする価値はあると思うが。
現状まともな反論は見たこと無いので、スタンダードスレでやれってのが結論かなあ。
現状まともな反論は見たこと無いので、スタンダードスレでやれってのが結論かなあ。
ロール＆ロールvol.2によると
RPGの面白さをどうにか上手く伝えられないかいろいろ考えていた時に
ヤスキンが遊んでいたサークルにセッションを録音している人がいて、
それを自分の楽しみのために掻き起こしていると聞き、これだと思ったらしい。
RPGの面白さをどうにか上手く伝えられないかいろいろ考えていた時に
ヤスキンが遊んでいたサークルにセッションを録音している人がいて、
それを自分の楽しみのために掻き起こしていると聞き、これだと思ったらしい。
>>692
・主張自体に意味がない
・他のリプレイ以外でも一般的に行われていることである。
↓
気に入らなかったらスルー
↓
内容によっては
↓
内容によらずともスルー。やるならスタンダード
ときて、それは無理。それ以前の問題
わけわかんねー。
・主張自体に意味がない
・他のリプレイ以外でも一般的に行われていることである。
↓
気に入らなかったらスルー
↓
内容によっては
↓
内容によらずともスルー。やるならスタンダード
ときて、それは無理。それ以前の問題
わけわかんねー。
スタンダードは不毛な言い争いをするスレだと思っていたんだが、違うのか。
見解の相違があるのは全部向こう行きなのか。
「FEARマンセー老害SNEはさっさとFEARに譲れ」とか
「新参者のFEARなんかがSNE様と肩を並べた気になるんじゃねえ」
な～んてのは向こう行きだと思うが。
……でもこの二つの意見は意外に思ってる奴多そうだと思ってみたりするんだが。
見解の相違があるのは全部向こう行きなのか。
「FEARマンセー老害SNEはさっさとFEARに譲れ」とか
「新参者のFEARなんかがSNE様と肩を並べた気になるんじゃねえ」
な～んてのは向こう行きだと思うが。
……でもこの二つの意見は意外に思ってる奴多そうだと思ってみたりするんだが。
>>696
だから内容によっては、じゃなくて
否定的な意見は、荒れる元だから全部スルーしろって言ってるんだと思うが。
俺はそれじゃ喋る事無くなるとも思うが。
なんだかんだ言って活性化してはいるが、
リプレイってマイナーもいいとこだよなあ……
だから内容によっては、じゃなくて
否定的な意見は、荒れる元だから全部スルーしろって言ってるんだと思うが。
俺はそれじゃ喋る事無くなるとも思うが。
なんだかんだ言って活性化してはいるが、
リプレイってマイナーもいいとこだよなあ……
>>696
その主張は、
・主張自体に意味がない
・他のリプレイ以外でも一般的に行われていることである。
感想に対して、気に入らないからという動機で、内容次第でここで反論するって言ってるわけだが？
そういうのはスタンダードの領分だ。
>>1
>>根拠のない感想は基本的にスルー。
その主張は、
・主張自体に意味がない
・他のリプレイ以外でも一般的に行われていることである。
感想に対して、気に入らないからという動機で、内容次第でここで反論するって言ってるわけだが？
そういうのはスタンダードの領分だ。
>>1
>>根拠のない感想は基本的にスルー。
>>637
遅レスだが、
それなら、Gスラッグ問題はルール上では起こらない上、
しかもめったに起こらないので、
SWというシステムの欠陥ではないよな｡
この話を以って、まるでSWというシステムに欠陥があるかのように嘯いていた人間が居るが｡
遅レスだが、
それなら、Gスラッグ問題はルール上では起こらない上、
しかもめったに起こらないので、
SWというシステムの欠陥ではないよな｡
この話を以って、まるでSWというシステムに欠陥があるかのように嘯いていた人間が居るが｡
SWはなんか普通なとこがいいんだよな。
剣と魔法のRPGっていう。
最近はひねったRPGが多いなあ。
剣と魔法のRPGっていう。
最近はひねったRPGが多いなあ。
>>700
そういう発言はスタンダードスレでやれよ。
そういう発言はスタンダードスレでやれよ。
>>701
それこそスルーしろって話じゃないのか
それこそスルーしろって話じゃないのか
Gスラッグってベルカナがプレイヤー知識で弱点ついたあれ？
あんなのモラルの問題で、システムで縛るもんじゃないだろ
あんなのモラルの問題で、システムで縛るもんじゃないだろ
ああ・・・またGスラ問題を最初からやる気なのか・・・
>>698
だから内容によって反論をすることもある。
それは問題ではないということで意見が一致したということでいいか？
>>699
システムの欠陥ではないということには同意だが、最後の一行は余計だと思う。
だから内容によって反論をすることもある。
それは問題ではないということで意見が一致したということでいいか？
>>699
システムの欠陥ではないということには同意だが、最後の一行は余計だと思う。
六門やフォーラが出るまでに埋まりそうねこのスレ。
次スレたてる人、できればタイトルは
リプレイについてﾏﾀｰﾘレビューするスレ
あたりに変えてくだされ。是非。
つか、もちょっと落ち着けよ皆。
次スレたてる人、できればタイトルは
リプレイについてﾏﾀｰﾘレビューするスレ
あたりに変えてくだされ。是非。
つか、もちょっと落ち着けよ皆。
これが落ち着いていられようか！
もう辛抱たまらん！
ﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞ
もう辛抱たまらん！
ﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞﾌﾝｶﾞ
結局、評価って相対的なもんだからな。
きくたけがどう～っていうのは、一般的な基準に比較してどうこうっていうことになる。
で、文庫リプレイではぶっちゃけきくたけとＳＮＥしかないも同然なので、きくたけと比べる相手がＳＮＥしかない。
だから、きくたけは～～だからって言ったときに、ＳＮＥも～～じゃんっていうのは仕方ないかと。
きくたけがどう～っていうのは、一般的な基準に比較してどうこうっていうことになる。
で、文庫リプレイではぶっちゃけきくたけとＳＮＥしかないも同然なので、きくたけと比べる相手がＳＮＥしかない。
だから、きくたけは～～だからって言ったときに、ＳＮＥも～～じゃんっていうのは仕方ないかと。
>>710
比較の仕方もあるので一概に仕方がないとはいえない。
ただ、事実として比較可能な対象はＳＮＥのリプレイしか
なく。ＳＮＥを叩くとかそういう目的がなくても、ＳＮＥのそれ
が比較対照に持ち出されるのは、これは状況が変わら
ない限りはいかんともしがたいと思う。
比較の仕方もあるので一概に仕方がないとはいえない。
ただ、事実として比較可能な対象はＳＮＥのリプレイしか
なく。ＳＮＥを叩くとかそういう目的がなくても、ＳＮＥのそれ
が比較対照に持ち出されるのは、これは状況が変わら
ない限りはいかんともしがたいと思う。
仕方ないことあるか！
きくたけとSNEをセットにするんじゃないわ！
もう辛抱たまらん！
きくたけとSNEをセットにするんじゃないわ！
もう辛抱たまらん！
>>712
まあ、SNEのリプレイはいつも物差しにされてかなわねえなあ、くらいに大きく構えればよろし。
まあ、SNEのリプレイはいつも物差しにされてかなわねえなあ、くらいに大きく構えればよろし。
>>710
>>きくたけは～～だからって言ったときに、ＳＮＥも～～じゃんっていうのは仕方ないかと。
仕方ない事はないと思うけど。そういう切り返しは荒れる元だし。
返り討ちテンプレ
「うん。そうだね。ＳＮＥのリプレイにもこういうのあるね」
>>きくたけは～～だからって言ったときに、ＳＮＥも～～じゃんっていうのは仕方ないかと。
仕方ない事はないと思うけど。そういう切り返しは荒れる元だし。
返り討ちテンプレ
「うん。そうだね。ＳＮＥのリプレイにもこういうのあるね」
>>712
きくたけのリプレイは萌え萌えうるさいんだよ→リプレイってのはきくたけ以外でももともと萌え萌えなんだよ！
こういう主張をするとき、リプレイ全体―きくたけ＝ＳＮＥになっちゃうからな。現在のところ。
きくたけのリプレイは萌え萌えうるさいんだよ→リプレイってのはきくたけ以外でももともと萌え萌えなんだよ！
こういう主張をするとき、リプレイ全体―きくたけ＝ＳＮＥになっちゃうからな。現在のところ。
いつからここは、リプレイを比較するスレになったんだ？
総合なんて紛らわしいスレタイだからか？
総合なんて紛らわしいスレタイだからか？
>>718
６６６あたりから順を追って流れを見てきたほうがいいんじゃない？
６６６あたりから順を追って流れを見てきたほうがいいんじゃない？
きくたけ信者がオウムみたいに>>716の返り討ちテンプレ使うのがなんとも
SNEは規模がデカいから、見渡すとどこかしらで同じ欠点が見つかるんだよな
SNEは規模がデカいから、見渡すとどこかしらで同じ欠点が見つかるんだよな
きくたけアンチ)→(きくたけ信者) (SNE好き
こうやって攻撃されると
きくたけアンチ)→(きくたけ信者)→Σ(SNE好き
こうくる
止めるなら信者のとこで止めろと
こうやって攻撃されると
きくたけアンチ)→(きくたけ信者)→Σ(SNE好き
こうくる
止めるなら信者のとこで止めろと
まあ逆に、リプレイ全体―ＳＮＥ＝きくたけであることも忘れちゃいかんかと。
単にＳＮＥ基準なのを一般基準と間違えると辛くなりやすい。
三田のゲヘナあたりは微妙に双方と違う立ち位置だけど、ありゃ基本はライトノベル作家だしな。
単にＳＮＥ基準なのを一般基準と間違えると辛くなりやすい。
三田のゲヘナあたりは微妙に双方と違う立ち位置だけど、ありゃ基本はライトノベル作家だしな。
信者とアンチをNGワードにしようぜ。
>>726
条件が限定されているのに、718でいきなり「どんな内容でも」と、趣旨すり替えが行われていますが？
条件が限定されているのに、718でいきなり「どんな内容でも」と、趣旨すり替えが行われていますが？
よし。
じゃー俺がきくたけを使わないでＦＥＡＲのリプレイの感想を言ってみる。
なんかー
ＦＥＡＲのリプレイでー
中学生くらいの年齢のー
女の子しかー
やらないＰＬがいるよねー
べつにー
異性ＰＣをやるのがー
わるいわけじゃー
ないんだけどー
大の大人のー
しかも男がー
それしかやらない
っつーのってさー
ちょーキモいくない？
じゃー俺がきくたけを使わないでＦＥＡＲのリプレイの感想を言ってみる。
なんかー
ＦＥＡＲのリプレイでー
中学生くらいの年齢のー
女の子しかー
やらないＰＬがいるよねー
べつにー
異性ＰＣをやるのがー
わるいわけじゃー
ないんだけどー
大の大人のー
しかも男がー
それしかやらない
っつーのってさー
ちょーキモいくない？
>>731
条件とは？
条件とは？
>>734
文庫に限る必要もないんだけどな。
事実として話題に上りにくいということと、それらが存在しないか、
あるいは存在に意味がないように振舞うとしたら、それはそれで
反発されても仕方がないと思う。
文庫に限る必要もないんだけどな。
事実として話題に上りにくいということと、それらが存在しないか、
あるいは存在に意味がないように振舞うとしたら、それはそれで
反発されても仕方がないと思う。
>>736
ううむ、なんできくたけを叩いたら「ＳＮＥもそうじゃん」と言われるのかを、説明しただけのことだしな。
事実上、ほかのものが誤差範囲でしか存在しないからだろうと。
誤差なんかじゃないよ存在感あるよって言う人が、「本気で」言っているんなら、意見は平行線にしかならないです。
ううむ、なんできくたけを叩いたら「ＳＮＥもそうじゃん」と言われるのかを、説明しただけのことだしな。
事実上、ほかのものが誤差範囲でしか存在しないからだろうと。
誤差なんかじゃないよ存在感あるよって言う人が、「本気で」言っているんなら、意見は平行線にしかならないです。
739 ：ＮＰＣさん：04/12/16 13:20:50 ID:X9z/Re8p
イースは古すぎるしなぁ。メガテンはしらんけど、
フォーチュンクエストは
・作りがしっかりしてる
・データもイラスト付き
・内容はほのぼの
・気になるミスといえるほどの物も無い
・ＰＬはみんな協力的
・特に爆笑する所も無い
で、普通に面白かったで終わるリプレイだから上がりにくいんじゃ？
フォーチュンクエストは
・作りがしっかりしてる
・データもイラスト付き
・内容はほのぼの
・気になるミスといえるほどの物も無い
・ＰＬはみんな協力的
・特に爆笑する所も無い
で、普通に面白かったで終わるリプレイだから上がりにくいんじゃ？
というか本当に突っ込みどころがなさすぎる。
フォーチュンクエストリプレイってまだ出てんの？
一回金とかリセットされたあたりまで読んだが。
フォーチュンクエストリプレイってまだ出てんの？
一回金とかリセットされたあたりまで読んだが。
>>735
そればっかりはその人に聞かないとわかんないな。
どれくらいの改ざんされるのかとかのリプレイ舞台裏は全然よめるものじゃないし。
リプレイと関係なく、TRPGの実プレイ一般ではどうなんかとかいうなら、それこそプレイヤーの数だけ答えがありそうだが。
そればっかりはその人に聞かないとわかんないな。
どれくらいの改ざんされるのかとかのリプレイ舞台裏は全然よめるものじゃないし。
リプレイと関係なく、TRPGの実プレイ一般ではどうなんかとかいうなら、それこそプレイヤーの数だけ答えがありそうだが。
ここの住人は実際のゲームもこのスレの議論みたいな感じでやってるんですか？
正直、楽しそうにゲームを遊んでる光景が想像できません。
正直、楽しそうにゲームを遊んでる光景が想像できません。
>748
リプレイ読者全員が実プレイしてると思っているとしたら…ちょっと現実をしらなすぎますね（笑
リプレイ読者全員が実プレイしてると思っているとしたら…ちょっと現実をしらなすぎますね（笑
>>748
キミはバカだなあ
キミはバカだなあ
ラノベ読まなくなってかなりたつが(瑠璃丸伝で終わり)
リプレイは買いつづけてる漏れみたいな奴もいる
正直リプレイがなくなったら読むものがないよ
リプレイは買いつづけてる漏れみたいな奴もいる
正直リプレイがなくなったら読むものがないよ
>>751
同意。
何のかんの言ってここもスタンダードスレを始めとする
住人の無駄な生真面目さと人の多いスレに寄っていたい依存心が
吹き貯まってはぶつかり合っている幾つかのスレの一つなだけだと思われ。
同意。
何のかんの言ってここもスタンダードスレを始めとする
住人の無駄な生真面目さと人の多いスレに寄っていたい依存心が
吹き貯まってはぶつかり合っている幾つかのスレの一つなだけだと思われ。
>755
脱糞乙
脱糞乙
>>756
681だらだな。
681だらだな。
>761
オンセしようぜ？
オンセしようぜ？
もうSNEでくくるのをやめて、システムで話すって事でどうよ。
ガープスとｓｗとT&Tリプレイを全部ひっくるめるから破綻するんだよ。
ガープスとｓｗとT&Tリプレイを全部ひっくるめるから破綻するんだよ。
>>759
だよね。
だよね。
>>754
あと、写真の影の中に人間の顔を見るが如く
勝手にこいつはあっち側だな、だとかのスタンダード的対立を見ては突きあい
やがて自らの中に醜いスタンダード的ナショナリズムがあることに気付かされて
釣りのつもりが必死でムギャオーというパターンも多そうだな
あと、写真の影の中に人間の顔を見るが如く
勝手にこいつはあっち側だな、だとかのスタンダード的対立を見ては突きあい
やがて自らの中に醜いスタンダード的ナショナリズムがあることに気付かされて
釣りのつもりが必死でムギャオーというパターンも多そうだな
>>760
結局、その中から、生き残ったのがＳＮＥ、きくたけってことか。
結局、その中から、生き残ったのがＳＮＥ、きくたけってことか。
>>766
こと文庫のリプレイに限って言うなら生き残ったというよりは、
ＳＷの新リプによって新しく始まったといっていいと思う。
実質冬を生き延び、後生につないだのは、なんのかんのいって
友野の功績ではないかね。
こと文庫のリプレイに限って言うなら生き残ったというよりは、
ＳＷの新リプによって新しく始まったといっていいと思う。
実質冬を生き延び、後生につないだのは、なんのかんのいって
友野の功績ではないかね。
>768
そうだね、友野頑張ったよね（ドラゴンマークを後ろに隠しつつ）
そうだね、友野頑張ったよね（ドラゴンマークを後ろに隠しつつ）
>>764
それがどうして「どんな内容でも」と繋がるのかわからんが？
それがどうして「どんな内容でも」と繋がるのかわからんが？
>>765
レッテル張りやＳＮＥvsＦＥＡＲ構造とかは、スタンダードスレが房化する前は無かったんだけどな。
諸悪の根源はスタンダードスレなのか、スタンダードスレの住人が他のスレに溢れ出してることなのか。
レッテル張りやＳＮＥvsＦＥＡＲ構造とかは、スタンダードスレが房化する前は無かったんだけどな。
諸悪の根源はスタンダードスレなのか、スタンダードスレの住人が他のスレに溢れ出してることなのか。
正直「へぇ友野って世間では受けてるんだー？」程度にしか思ったことがない
コクーンは面白かったが。
>771
ダードスレを間に受ける奴がバカなことは確かなんだが、うーん
正直、最近のダードスレはマジな奴の方が多いよな。困る
>773
ｳﾎｯ
ダードスレを間に受ける奴がバカなことは確かなんだが、うーん
正直、最近のダードスレはマジな奴の方が多いよな。困る
>773
ｳﾎｯ
>>770
気に入らない意見の中でも内容によっては反論する、
逆に言えば内容によっては反論しないという話をして
いたつもりだった。だから、714の「気に入らない
という時点で反論ではなく反応だ」という意見に対して
720でそれは「どんな内容でも」という確認をしている
わけだ。それに前提として「気に入らないなら反論するな」
というなら、それがそもそも無理な話だしね。
気に入らない意見の中でも内容によっては反論する、
逆に言えば内容によっては反論しないという話をして
いたつもりだった。だから、714の「気に入らない
という時点で反論ではなく反応だ」という意見に対して
720でそれは「どんな内容でも」という確認をしている
わけだ。それに前提として「気に入らないなら反論するな」
というなら、それがそもそも無理な話だしね。
>>771
その辺の根源云々は別のスレで散々議論したが
結局の所もはやスタンダードスレの有無や現状とも関係なく
俯瞰視した場合スタンダードスレ住人であるか否かを切り分ける事自体が
より上位のレッテルで区切ろうとするナンセンスな発想であり
スタンダード的釣り・煽り・荒らしをする事自体が悪である、としか
この辺りは>>754や>>765の例と同じく個々の感情から来る言動の如何を問う事にしかなり得ない
その辺の根源云々は別のスレで散々議論したが
結局の所もはやスタンダードスレの有無や現状とも関係なく
俯瞰視した場合スタンダードスレ住人であるか否かを切り分ける事自体が
より上位のレッテルで区切ろうとするナンセンスな発想であり
スタンダード的釣り・煽り・荒らしをする事自体が悪である、としか
この辺りは>>754や>>765の例と同じく個々の感情から来る言動の如何を問う事にしかなり得ない
ダートの住人は、病気の知能障害者だし、スレ自体はそれの隔離スレだからなー。
そこで話されてる内容を真に受けたらバカなのは当然。
そこで話されてる内容を真に受けたらバカなのは当然。
なるほど。777の言っている意味がよく分かった
更に言うならばこういったスタンダード的構造及びレッテルによるインデックス化に
依存した手軽な悪ロールプレイ的なレクリエーションこそがダード厨と呼ばれる輩
もっと正確に言えばこの御輿不在の細く長い祭りを楽しみたいのだが
何かに依らなければ楽しめない依存的レスの根源であるとも個人的には思うのだが
ここでこんな分析をぶっている自分もまたアプローチこそ違えど同じレベルの存在な訳で
そろそろ辞めにしようていうか正直飽きた
依存した手軽な悪ロールプレイ的なレクリエーションこそがダード厨と呼ばれる輩
もっと正確に言えばこの御輿不在の細く長い祭りを楽しみたいのだが
何かに依らなければ楽しめない依存的レスの根源であるとも個人的には思うのだが
ここでこんな分析をぶっている自分もまたアプローチこそ違えど同じレベルの存在な訳で
そろそろ辞めにしようていうか正直飽きた
>>776
714はスタンダードスレでやってねであって「気に入らないなら反論するな」ではない。
それ以前の流れで言えば、三拍子揃った時点でスルーするか、ダートでやれだな。
>>720は「６６６あたりから順を追って流れを見てきたほうがいいんじゃない？」というレスで、「どんな内容でも」は>>718だな。
718以外は「どんな内容でもスルーすべき」とは言ってないし、「気に入らないなら反論するな」とも言ってない。
714はスタンダードスレでやってねであって「気に入らないなら反論するな」ではない。
それ以前の流れで言えば、三拍子揃った時点でスルーするか、ダートでやれだな。
>>720は「６６６あたりから順を追って流れを見てきたほうがいいんじゃない？」というレスで、「どんな内容でも」は>>718だな。
718以外は「どんな内容でもスルーすべき」とは言ってないし、「気に入らないなら反論するな」とも言ってない。
>781
勝手に話題を拡散されると迷惑なんだが。
それぞれのスレにはそれぞれの流れがあるんだから。
このスレだけしかないんじゃないんだぞ。
勝手に話題を拡散されると迷惑なんだが。
それぞれのスレにはそれぞれの流れがあるんだから。
このスレだけしかないんじゃないんだぞ。
>>777
777おめ。
って、流れはえぇな。
ダートが出来る以前にそういう感情は個々の中にはあっただろうな。
それを好き勝手に表に出す場所が無かっただけで。
それが今はある。
結果、変化した環境の中で個々の持つモラルとかその辺の意識変化が生じ、
表に出なかったものが表に出るようになった。
と考えられないもんかな？
777おめ。
って、流れはえぇな。
ダートが出来る以前にそういう感情は個々の中にはあっただろうな。
それを好き勝手に表に出す場所が無かっただけで。
それが今はある。
結果、変化した環境の中で個々の持つモラルとかその辺の意識変化が生じ、
表に出なかったものが表に出るようになった。
と考えられないもんかな？
>>786
相手の書き込みに気に入らない点があると反応というみたいだけど？
相手の書き込みに気に入らない点があると反応というみたいだけど？
>>783
なるほど
そういった色々が醸造されたのがスタンダードスレであることもまた事実ではあるが
そもそもレッテルに実体は無いわけでレッテル遊びとレッテル遊ばれに境界が無いのもまた道理か
そんな訳でよくおまいら飽きませんね>>781とか>>784とか
枝葉のグダグダは更なるグダグダを呼ぶ隙にしかならんよ
相手や乱入者がほんの少しのダード房的悪意を持っていたらよりお手軽に火がつく訳で
なるほど
そういった色々が醸造されたのがスタンダードスレであることもまた事実ではあるが
そもそもレッテルに実体は無いわけでレッテル遊びとレッテル遊ばれに境界が無いのもまた道理か
そんな訳でよくおまいら飽きませんね>>781とか>>784とか
枝葉のグダグダは更なるグダグダを呼ぶ隙にしかならんよ
相手や乱入者がほんの少しのダード房的悪意を持っていたらよりお手軽に火がつく訳で
>>787
気に入らないからという動機で書き込むのは、反応とか脊髄反射とか言うと思われ
気に入らないからという動機で書き込むのは、反応とか脊髄反射とか言うと思われ
>789
つまり、見た人が気分を害するような書き込みをする限りは反論されないで中傷し放題ですね。
つまり、見た人が気分を害するような書き込みをする限りは反論されないで中傷し放題ですね。
作ろうかな、なんて書き込みしてる暇があったら作ればいいだろ
他人に相談しないと何もできない人？
他人に相談しないと何もできない人？
>773
ドラゴンマーク…あれ、友野“監修”なんだよな。
後書き読むまで気づかなかった(？と思う部分は幾らかあったが)。
騙された気分だったよ…。
ドラゴンマーク…あれ、友野“監修”なんだよな。
後書き読むまで気づかなかった(？と思う部分は幾らかあったが)。
騙された気分だったよ…。
ここ数スレ、このスレはこんな風に荒れてますよね？
それを客観的に観測した場合に適切な表現は
「たまたま荒れている状態が続いているスレッドです」ではなく
「このスレは他人の好きなものを罵って攻撃しあうスレッドです」だろう。
そう考えると、荒らし・煽りをスルーするほうがスレ違いで
他人を侮辱して互いに不愉快になることこそがスレの本分でしょう。
それを客観的に観測した場合に適切な表現は
「たまたま荒れている状態が続いているスレッドです」ではなく
「このスレは他人の好きなものを罵って攻撃しあうスレッドです」だろう。
そう考えると、荒らし・煽りをスルーするほうがスレ違いで
他人を侮辱して互いに不愉快になることこそがスレの本分でしょう。
SNEの監修って役に立っているのか？
>>793
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=199998404366
ドラゴンマーク・リプレイ若き竜の羽ばたき 著：友野詳 イ:Ｋ２商会
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=199998701331
ガープス・ドラゴンマーク 著：友野詳 グループＳＮＥ 安田均
ttp://www.kadokawa.co.jp/bunko/bk_search.php?pcd=199998404366
ドラゴンマーク・リプレイ若き竜の羽ばたき 著：友野詳 イ:Ｋ２商会
ttp://www.kadokawa.co.jp/comic/bk_search.php?pcd=199998701331
ガープス・ドラゴンマーク 著：友野詳 グループＳＮＥ 安田均
まあGMは小川楽喜だがな
最近ここではダメリプレイの代名詞みたいに言われてるんで
DMリプレイを読もうと思ったが見つからんかった。
買ったのは間違い無いんだがなあ（ｗ
【ここはチラシの裏じゃない】
DMリプレイを読もうと思ったが見つからんかった。
買ったのは間違い無いんだがなあ（ｗ
【ここはチラシの裏じゃない】
ドラゴンマークをDMと略するのは感心せんな
こうなったらドラゴンハーフRPGリプレイを出すしかないね
ポイ三兄弟…
ＣＬＡＭＰ学園ＴＲＰＧリプレイなんてのは？
むしろHT&Tカムバック
独立愚連隊は好きだった。
シャドウランもけっこう好きだったなあ。
んー、煽り合い罵り合いよりはチラシの裏の方が面白いな。
808 ：ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ？：04/12/16 20:12:05 ID:lyYW4Wbm
RPG福袋の各システム付属のリプレイはどれもカナリ好きだな。
リプレイまで付けて初めてバカシステムネタが完結する、とゆうか。
リプレイまで付けて初めてバカシステムネタが完結する、とゆうか。
>>799
俺の中じゃぁ、ドラゴンマークは、至子・黒皇子・オーディンの槍・ＮＥＸＴ１よりランクが高いぜ！！
俺の中じゃぁ、ドラゴンマークは、至子・黒皇子・オーディンの槍・ＮＥＸＴ１よりランクが高いぜ！！
ＳＮＥリプレイときくたけリプレイの違い
ＳＮＥリプレイ＝リプレイ売ることが目的
きくたけリプレイ＝ゲーム売ることが目的
ＳＮＥリプレイ＝リプレイ売ることが目的
きくたけリプレイ＝ゲーム売ることが目的
システム語るならスタンダードスレ
リプレイ語るならラノベ板だよな？
リプレイ語るならラノベ板だよな？
>>811
文庫流通はともかく、Web上やらサプリ付属のリプレイはここが一番だと思うが。
文庫流通はともかく、Web上やらサプリ付属のリプレイはここが一番だと思うが。
スタンダードスレと一緒に難民板にでも流してしまえばいいと思うよ。
きくたけリプレイは、ゲームを売ろうとしてるようにも見えないが。
良い言い方すれば楽しくプレイするのが目的で、悪く言えば自慰的。
読者の目をあまり気にしていないように見える。
実際、リプレイ読んでもゲームの面白さってあんまり感じないよ？
良い言い方すれば楽しくプレイするのが目的で、悪く言えば自慰的。
読者の目をあまり気にしていないように見える。
実際、リプレイ読んでもゲームの面白さってあんまり感じないよ？
リーンの闇砦でシステム変わってからのダンジョンアタックはわりと具体的にゲームのおもしろさを伝えてると思う。
アリアンロッドもダンジョンアタックがメインだってわかったし。
アリアンロッドもダンジョンアタックがメインだってわかったし。
>>816
そのゲームで得られる楽しさを書くのも、立派に「ゲームの面白さ」を伝えてると思うよ。
そのゲームで得られる楽しさを書くのも、立派に「ゲームの面白さ」を伝えてると思うよ。
>>817
２時間前電車の中で炎砦の下のほう読んだが、
あいつらにはゲームいらねえんじゃねえのか？ってノリだったが。
システマチックな部分が最後の超大味な戦闘部分以外思い出せんぞ。
あと途中の罠くらいか。
最後の戦闘もほとんどイベントバトル状態だし……
２時間前電車の中で炎砦の下のほう読んだが、
あいつらにはゲームいらねえんじゃねえのか？ってノリだったが。
システマチックな部分が最後の超大味な戦闘部分以外思い出せんぞ。
あと途中の罠くらいか。
最後の戦闘もほとんどイベントバトル状態だし……
>>817
S=FAd以降のきくたけリプレイってあんまりルールと方向性が合ってないんだよ。
システム自体はガチガチのダンジョンハックなのに、
リプレイでダンジョン攻略をメインにしてたのって闇砦のティの家の地下ダンジョンと、森砦のシアがファンブルしまっくたダンジョンぐらいじゃん。
S=FAd以降のきくたけリプレイってあんまりルールと方向性が合ってないんだよ。
システム自体はガチガチのダンジョンハックなのに、
リプレイでダンジョン攻略をメインにしてたのって闇砦のティの家の地下ダンジョンと、森砦のシアがファンブルしまっくたダンジョンぐらいじゃん。
ＮＧワード
『ＳＮＥはリプレイあんなに出してるのにルールブックあんまり売れませんね』
『ＳＮＥはリプレイあんなに出してるのにルールブックあんまり売れませんね』
>>814
リプレイ購入者って、現役ゲーマー以外だとリプレイからＴＲＰＧに移行するより
リプレイ読者のままでいるほうが主流っぽい気がする。
となると、ゲームを売ろうとするよりリプレイを売ろうとするほうが会社的には正しいな。
いまさらSW市場がうまみの出るほどの規模で拡大するとは思えないし。
あと、○○厨とかやめれ。
リプレイ購入者って、現役ゲーマー以外だとリプレイからＴＲＰＧに移行するより
リプレイ読者のままでいるほうが主流っぽい気がする。
となると、ゲームを売ろうとするよりリプレイを売ろうとするほうが会社的には正しいな。
いまさらSW市場がうまみの出るほどの規模で拡大するとは思えないし。
あと、○○厨とかやめれ。
きくたけリプレイのおかげでゲームが売れた。
これは正しいんじゃないか？
正直否定する根拠が思いつかない。
んで、きくたけリプレイ＝ゲーム売ることが目的なら目的達成してるしそれでいいじゃない。
リプレイ自体も好評みたいだし。
これは正しいんじゃないか？
正直否定する根拠が思いつかない。
んで、きくたけリプレイ＝ゲーム売ることが目的なら目的達成してるしそれでいいじゃない。
リプレイ自体も好評みたいだし。
>>823
ゲヘナや百鬼の立場はどうなる
ゲヘナや百鬼の立場はどうなる
>>825
○○信者とかな。
○○信者とかな。
>>820
そういう感じで回してもいいってのは遊び方の提示だぜ？
フレイスは世界をつなげて遊ぶ遊び方を提示していると思う。
あと、ザーフィーの鉄壁の使い方とかはシステムにしたがっている。
拡大解釈しているところも含めて。
そういう感じで回してもいいってのは遊び方の提示だぜ？
フレイスは世界をつなげて遊ぶ遊び方を提示していると思う。
あと、ザーフィーの鉄壁の使い方とかはシステムにしたがっている。
拡大解釈しているところも含めて。
結局プレイ風景が楽しそうってのが売りに見えるわけよ。
炎砦だけ読んでもどんなゲームだか全くわからん。
むしろあれS=Fルールである必要すらないんじゃ……
炎砦だけ読んでもどんなゲームだか全くわからん。
むしろあれS=Fルールである必要すらないんじゃ……
「ああいうのをやろう」って考えてきくたけリプ（S＝F系）から入ると、システムがかなり違くて驚くね。
システム自体は完全にダンジョンハック物なのに、リプレイはどうみてもシティーアドベンチャー。
システム自体は完全にダンジョンハック物なのに、リプレイはどうみてもシティーアドベンチャー。
>>830
例えばＳＷでできるものかね？
例えばＳＷでできるものかね？
>>834
それで15年もったわけだが？
それで15年もったわけだが？
>>820
炎砦で戦闘しまくってたのをお忘れで？
あのリプレイ、セッション数が上下巻あわせて3,4くらいだと思うから、炎砦、精霊獣、最終話でちゃんと各回のクライマックスは用意されてるよ。
ラストバトルがイベントバトル状態って……どこを読めばそう思えるんだ？
台詞喋りながら戦闘するとイベントバトルだとか？
炎砦で戦闘しまくってたのをお忘れで？
あのリプレイ、セッション数が上下巻あわせて3,4くらいだと思うから、炎砦、精霊獣、最終話でちゃんと各回のクライマックスは用意されてるよ。
ラストバトルがイベントバトル状態って……どこを読めばそう思えるんだ？
台詞喋りながら戦闘するとイベントバトルだとか？
>>832
出来ると思うよ。
ルール的なものだけならね。
世界観違うとか言うのはともかく。(そんなのあたりまえだしな)
途中のカバーリングがきかないよ？とかそういうのはあるかもしれんが
ノリ自体は終始おしゃべりで通してるから……
出来ると思うよ。
ルール的なものだけならね。
世界観違うとか言うのはともかく。(そんなのあたりまえだしな)
途中のカバーリングがきかないよ？とかそういうのはあるかもしれんが
ノリ自体は終始おしゃべりで通してるから……
どうしてきくたけリプレイだとゲームが売れるのにＳＮＥのほかのリプレイだと売れないんだろう？
>840
リプレイはノリだけでないといけないのか？
ガチなダンジョンハックやトラップ攻略をするのはリプレイではご法度なのか？
リプレイはノリだけでないといけないのか？
ガチなダンジョンハックやトラップ攻略をするのはリプレイではご法度なのか？
>>830
でも付属シナリオとかGF別冊のシナリオ遊ぶとあんな風になるけどな。
でも付属シナリオとかGF別冊のシナリオ遊ぶとあんな風になるけどな。
>>893
それで問題あるのか？
それで問題あるのか？
>842
ヒロインとカツカツの戦闘バランスとダンジョンハック。
うむたしかにあんな感じだ。
ヒロインとカツカツの戦闘バランスとダンジョンハック。
うむたしかにあんな感じだ。
なんにせよ、「プレイ風景が楽しそうに見える」リプレイというのは
販促効果として大きいと思う。誰だって苦行がやりたいわけじゃないし。
販促効果として大きいと思う。誰だって苦行がやりたいわけじゃないし。
リプレイのおかげでゲームが売れた。ってのは否定しないが、一杯売れた、ってことになると疑問だよな。
市場への流通量とリプレイとじゃ桁が違うだろうし、文庫リプレイのように手軽に手に入れることも出来んだろうし。
アリアンはどうか知らんが（基本文庫は売れても上級やサプリとかはあんまり売れて無さそうだし）
市場への流通量とリプレイとじゃ桁が違うだろうし、文庫リプレイのように手軽に手に入れることも出来んだろうし。
アリアンはどうか知らんが（基本文庫は売れても上級やサプリとかはあんまり売れて無さそうだし）
>>836
ラストバトルはイベント以外の何物でもないのと違うか。
妙に以心伝心しまくりというか。
「この結界んなかじゃ貴様は力を出し切る事は出来ねえ！」とかそんなセリフあったが、
あれを受けて性能を即興で落としちゃうのとか、これはイベントバトルとしか思えん。
あといきなり杖が変形していきなり自爆するのとか。
プレイヤーの言い出した設定を受けて、どんどんシナリオに混ぜ込むせいで
常にそういったノリはあるが。
面白い事言ったもん勝ちってのは解るし、それなりに面白くも思ったが
ゲームの例としてあげたら？なわけよ。
ラストバトルはイベント以外の何物でもないのと違うか。
妙に以心伝心しまくりというか。
「この結界んなかじゃ貴様は力を出し切る事は出来ねえ！」とかそんなセリフあったが、
あれを受けて性能を即興で落としちゃうのとか、これはイベントバトルとしか思えん。
あといきなり杖が変形していきなり自爆するのとか。
プレイヤーの言い出した設定を受けて、どんどんシナリオに混ぜ込むせいで
常にそういったノリはあるが。
面白い事言ったもん勝ちってのは解るし、それなりに面白くも思ったが
ゲームの例としてあげたら？なわけよ。
あれだ、下手踏んだら馴れ合いのグダグダになりそうな危うさを感じる＞きくたけリプレイ
>>849
それ、ラストバトルの手前。
それ、ラストバトルの手前。
>>853
んじゃあのナントカパワーが出なくなって、仲間から分けてもらうのがラストバトルか。
わ、わかりづらい……
あれこそイベントバトルな気もするんだが。
というか、あの辺全部ひっくるめてラストバトルじゃないのか。
んじゃあのナントカパワーが出なくなって、仲間から分けてもらうのがラストバトルか。
わ、わかりづらい……
あれこそイベントバトルな気もするんだが。
というか、あの辺全部ひっくるめてラストバトルじゃないのか。
>>849
＞あれを受けて性能を即興で落としちゃうのとか、これはイベントバトルとしか思えん。
なんでだ？
敵キャラが長々と演説してる間に呪文を唱えておいて有利になるとか
敵の背後を取って奇襲するから防御に修正ってのとかわらんだろ？
TRPGって言ったことや行動によって数値を変えたりして状況を再現するわけだし。
それが設定に言及したことになってるだけで、古式ゆかしい仕様だと思うが？
＞あれを受けて性能を即興で落としちゃうのとか、これはイベントバトルとしか思えん。
なんでだ？
敵キャラが長々と演説してる間に呪文を唱えておいて有利になるとか
敵の背後を取って奇襲するから防御に修正ってのとかわらんだろ？
TRPGって言ったことや行動によって数値を変えたりして状況を再現するわけだし。
それが設定に言及したことになってるだけで、古式ゆかしい仕様だと思うが？
きくたけはその場のノリでプレイしているように見えて実は事前の予定通りに進めている……。
俺は頭が悪いのでいまきくたけ批判をしている人がなにを言いたいのかがわからない。
きくたけはルルブを売るために読者に楽しいと思わせるリプレイを書いて成功したってことだろ？
なのに俺は気に入らないとか言われても・・・
きくたけはルルブを売るために読者に楽しいと思わせるリプレイを書いて成功したってことだろ？
なのに俺は気に入らないとか言われても・・・
861 ：ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ？：04/12/16 21:20:34 ID:lyYW4Wbm
>849
そもそもゲームの例にするのが間違ってるのかもよ。
特定の卓、例えば>849の鳥取と比べて、とか。
>850
だねぇ。
>855
必須じゃないから不要だとも限らないよ。
>856
イベントだからゲーム的バトルじゃない、ってのもまた違うのかもよ。
>858
ROのアコ育てたりとかもそうかもね。
そもそもゲームの例にするのが間違ってるのかもよ。
特定の卓、例えば>849の鳥取と比べて、とか。
>850
だねぇ。
>855
必須じゃないから不要だとも限らないよ。
>856
イベントだからゲーム的バトルじゃない、ってのもまた違うのかもよ。
>858
ROのアコ育てたりとかもそうかもね。
>>858
見習うべきマスタリングテクニックだと思う、わりとマジで。
見習うべきマスタリングテクニックだと思う、わりとマジで。
実際問題きくたけのリプレイは読んでてＧＭもＰＬも楽しそうだからな。
その点は非常に高く評価してる。
某初心者ＧＭいじめリプレイを読んだあとだったから特に。
その点は非常に高く評価してる。
某初心者ＧＭいじめリプレイを読んだあとだったから特に。
>860
１話１シナリオじゃないぞ。
１話１シナリオじゃないぞ。
俺にはどうも別次元のものに見えて仕方ない……
杖がガチョンガチョン変形して中に銀河があるのも、許容範囲なのか？
あとなんか俺がきくたけ批判してるみたいなノリになってるが、そういうつもりはあまり無い。
そんな嫌いでもないし。
でも実際おれがGMやっててああいう事されたら戸惑うだけだし、
またそれを乗りこなす自信もない。
見習うべきー、てな意見が多いけど、
「絶対に見習うべきではない」タイプのGMだと思う。
それこそ>>850みたいな事になりかねない。
ああいうの対処できなくて「オイオイ、きくたけ見習えよ」とか言われても困っちゃうしなあ。
杖がガチョンガチョン変形して中に銀河があるのも、許容範囲なのか？
あとなんか俺がきくたけ批判してるみたいなノリになってるが、そういうつもりはあまり無い。
そんな嫌いでもないし。
でも実際おれがGMやっててああいう事されたら戸惑うだけだし、
またそれを乗りこなす自信もない。
見習うべきー、てな意見が多いけど、
「絶対に見習うべきではない」タイプのGMだと思う。
それこそ>>850みたいな事になりかねない。
ああいうの対処できなくて「オイオイ、きくたけ見習えよ」とか言われても困っちゃうしなあ。
カツカツのダンジョンハックも読んで面白くやれるならＯＫだろう
NEXT二巻の後半みたいなのは読み物としてはちょっと辛い
NEXT二巻の後半みたいなのは読み物としてはちょっと辛い
871 ：ダガー+メッセ忘年会幹事らしいですよ？：04/12/16 21:29:32 ID:lyYW4Wbm
>867
個人的には「リプレイは他人事だからこそ面白い」ってのが
カナリ重要だったりしますよ。
>867的には「オレの卓では杖の中に銀河は勘弁」。シンプルな感想だよね。
個人的には「リプレイは他人事だからこそ面白い」ってのが
カナリ重要だったりしますよ。
>867的には「オレの卓では杖の中に銀河は勘弁」。シンプルな感想だよね。
>>855
キャラクターのない物語はつまんない。
だから、SNEが始めた方式（PLのPC発言がト書きになってるやつ）だとつまらんと思うんだよな。
で、物語がつまらないとプレイ風景もつまらなく感じる。
R&Rに収録されたヒロノリのリプレイがわりとそんな感じだった。
序盤と後半しかPCにキャラクターがないので、中盤は非常に辛かった。
読んでると眠くなるし。
ダンジョンでもちゃんとPCのキャラクター性を描くか（へっぽこーずとダンパツはこんな感じだった）、
PLのキャラクターまでウリにする形ならわりといけると思うけど。
キャラクターのない物語はつまんない。
だから、SNEが始めた方式（PLのPC発言がト書きになってるやつ）だとつまらんと思うんだよな。
で、物語がつまらないとプレイ風景もつまらなく感じる。
R&Rに収録されたヒロノリのリプレイがわりとそんな感じだった。
序盤と後半しかPCにキャラクターがないので、中盤は非常に辛かった。
読んでると眠くなるし。
ダンジョンでもちゃんとPCのキャラクター性を描くか（へっぽこーずとダンパツはこんな感じだった）、
PLのキャラクターまでウリにする形ならわりといけると思うけど。
＞「絶対に見習うべきではない」タイプのGMだと思う。
そうか？
見習えるもんなら見習ったほうがいいと思うが。
はっきりいって超☆上級ＧＭだぞ。
初心者が安易に真似するのは危険だが見習うべき点は多々ある。
そうか？
見習えるもんなら見習ったほうがいいと思うが。
はっきりいって超☆上級ＧＭだぞ。
初心者が安易に真似するのは危険だが見習うべき点は多々ある。
>>871
いやまあ、そういう事だなあ。
おれはあたりまえの意見だと思ってたんだけど、皆結構肯定的なのな。
超上級だかなんだかしらないけど、おれはああいうプレイはごめんだな。
こんな事かくと、またきくたけアンチ呼ばわりされそうだが。
もしかして俺だけ時代に取り残されてんのか？
いやまあ、そういう事だなあ。
おれはあたりまえの意見だと思ってたんだけど、皆結構肯定的なのな。
超上級だかなんだかしらないけど、おれはああいうプレイはごめんだな。
こんな事かくと、またきくたけアンチ呼ばわりされそうだが。
もしかして俺だけ時代に取り残されてんのか？
>>873
銀の錫杖でクリーチャーホールを封印させるところまでは
予定の範囲だったかもしれないが、そこで発生したイベント
まで予定通りだったとは限らないわけで。
戦闘で切り抜けても、銀の錫杖で解決してもいいイベント
だったんじゃないかね？ト
銀の錫杖でクリーチャーホールを封印させるところまでは
予定の範囲だったかもしれないが、そこで発生したイベント
まで予定通りだったとは限らないわけで。
戦闘で切り抜けても、銀の錫杖で解決してもいいイベント
だったんじゃないかね？ト
>>868
確かにＮＥＸＴ２巻の後半って何がどうなってるかわかりにくいし、
読み物としては今一つ楽しめなかったな。
ＧＭが頑張ってダンジョン作ってプレイヤーもそれを考えながら攻略している事はわかるんだけどねー
まあ、藤澤の書き方が未熟なのかもしれないけどねー
確かにＮＥＸＴ２巻の後半って何がどうなってるかわかりにくいし、
読み物としては今一つ楽しめなかったな。
ＧＭが頑張ってダンジョン作ってプレイヤーもそれを考えながら攻略している事はわかるんだけどねー
まあ、藤澤の書き方が未熟なのかもしれないけどねー
>>875
きくたけリプレイはＰＬとＧＭの間に強い信頼関係があるからな。
それを理解せずああいうプレイを当たり前にできると思ったら大間違い。
ＴＲＰＧ初心者にＴＲＰＧってこんなに面白いんだって思わせるのには最適とまでは言わないがかなりいいリプレイだと思う。
きくたけリプレイはＰＬとＧＭの間に強い信頼関係があるからな。
それを理解せずああいうプレイを当たり前にできると思ったら大間違い。
ＴＲＰＧ初心者にＴＲＰＧってこんなに面白いんだって思わせるのには最適とまでは言わないがかなりいいリプレイだと思う。
>>881
未来レス？
未来レス？
>>851
版数が売れた数に比例しないのはガイシュツだろ。
文庫と同じように考えてないかい？
>>862
垢巫女の「はい死んだ」「はい生き返った」「はい転生した」は見習いたいとは思えねーけどな。
これはマスタリングじゃなくてシナリオの部分になるんだろうけど。
版数が売れた数に比例しないのはガイシュツだろ。
文庫と同じように考えてないかい？
>>862
垢巫女の「はい死んだ」「はい生き返った」「はい転生した」は見習いたいとは思えねーけどな。
これはマスタリングじゃなくてシナリオの部分になるんだろうけど。
>>890
何事も安易な真似はよくない結果になると思うよ。
何事も安易な真似はよくない結果になると思うよ。
それを考えるとロードス一話とかよく出来てるなあ、と。
でもあれ遊びすぎて飽きちゃったってのはあるんだけど……
でもあれ遊びすぎて飽きちゃったってのはあるんだけど……
>>889
別に売れてないとはいってないよ。沢山売れたかどうかは微妙ってだけで。
別に売れてないとはいってないよ。沢山売れたかどうかは微妙ってだけで。
>>893
増刷された時点で予想より売れたのは確かだと思うが。
増刷された時点で予想より売れたのは確かだと思うが。
煽るなカス。
んっとにおめえは進歩せんな。
んっとにおめえは進歩せんな。
きくたけが上手いＧＭとは思うけど、超☆ＧＭとはさすがになぁ。
見習いたいって点を言えば、天のようなＰＬやかわたなといった卓に招く事の出来る状況や環境かにゃー。
見習いたいって点を言えば、天のようなＰＬやかわたなといった卓に招く事の出来る状況や環境かにゃー。
二人はいらん＞きくたけ
変則的すぎ
あれがスタンダードになってほしくない
リプレイ＝世界の滅亡になっちゃう
変則的すぎ
あれがスタンダードになってほしくない
リプレイ＝世界の滅亡になっちゃう
ＴＲＰＧの基本ってみんなで楽しくだからなぁ。
もの凄く基本に忠実だと思う＞きくたけ
もの凄く基本に忠実だと思う＞きくたけ
>>898
誰だとスタンダード？
誰だとスタンダード？
まあ、より根本的な問題として、プレイして面白いシナリオと
リプレイとして読ませて面白いシナリオが必ずしも一致するとは限らんと言うのがあるしな。
リプレイとして読ませて面白いシナリオが必ずしも一致するとは限らんと言うのがあるしな。
>>897
そのためにはやはりきくたけのような実力を身につけるしかないと思うw
そのためにはやはりきくたけのような実力を身につけるしかないと思うw
>>900
そりゃ清松以外にいないでしょ
そりゃ清松以外にいないでしょ
>>904
2CHへの影響力がスタンダード力を示すというなら、確かにね。
2CHへの影響力がスタンダード力を示すというなら、確かにね。
>>903
昨日も言われてたが、アリアンは富士見、Ｓ＝ＦやＮＷはｅｂ！だぞ。
昨日も言われてたが、アリアンは富士見、Ｓ＝ＦやＮＷはｅｂ！だぞ。
>>887
値段、版型からかなり刷っていると推測できるぞ。
値段、版型からかなり刷っていると推測できるぞ。
きくたけリプレイの面白さって
「きくたけがGMでFEAR社員他がPLだから」
って感じがする。いまいちゲームとしての
面白さは伝えてないんじゃないかな。
それよりフレイスの炎砦の巻末座談会、
あれどうにかならんのか。
「実は何も決めてなかったんだ、エヘヘ（爆）」
って自慢してるようにしか見えないんですが…
「きくたけがGMでFEAR社員他がPLだから」
って感じがする。いまいちゲームとしての
面白さは伝えてないんじゃないかな。
それよりフレイスの炎砦の巻末座談会、
あれどうにかならんのか。
「実は何も決めてなかったんだ、エヘヘ（爆）」
って自慢してるようにしか見えないんですが…
898だが、キヨマツは無い。
きくたけよりは基本寄りではあるが。
実際へっぽことか、あれがスタンダードなんじゃないの？
お使いリプレイというかなんというか。
スタンダードってのはつまるとこ個性が無い事に通じると思うが。
きくたけよりは基本寄りではあるが。
実際へっぽことか、あれがスタンダードなんじゃないの？
お使いリプレイというかなんというか。
スタンダードってのはつまるとこ個性が無い事に通じると思うが。
ゲームがぐだぐだになろうが、ルールに従ってなかろうが、
GMやるものとしちゃあ、プレイヤーがあんなに笑ってあんなに楽しそうにしてくれるんなら何でも見習いたいよ。
ただ、フォーチューンだけはちょっと……だがw
GMやるものとしちゃあ、プレイヤーがあんなに笑ってあんなに楽しそうにしてくれるんなら何でも見習いたいよ。
ただ、フォーチューンだけはちょっと……だがw
新しい六門のリプレイ買った
・セクハラじじい
・宅急便
・同時攻撃で勝った
・セクハラじじい
・宅急便
・同時攻撃で勝った
>>913
ニムﾀﾝの汁の量はどうでしたか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
ニムﾀﾝの汁の量はどうでしたか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
>884
「見えていれば、届くはずよ」か。
でもスナイパー導入だしサンダーボルト使うよな？
>887
誰か死んだっけ？
ボブ？
「見えていれば、届くはずよ」か。
でもスナイパー導入だしサンダーボルト使うよな？
>887
誰か死んだっけ？
ボブ？
リプレイが面白いから売れたんであって、
ゲーム的な面白さを伝えてるようには見えん、といってるのが
なんだって理解できないのだ
ゲーム的な面白さを伝えてるようには見えん、といってるのが
なんだって理解できないのだ
>>919
そのゲーム的というのがよくわからんな。
そのゲーム的というのがよくわからんな。
>>919
つまりS=Fはリプレイの影響で売れた、でFA？
つまりS=Fはリプレイの影響で売れた、でFA？
つまりは彼等がただ単にバカ話しているだけでも面白いってことだろうか？
少しはそのゲーム特有の面白さをリプレイで表して欲しいってことかな？
少しはそのゲーム特有の面白さをリプレイで表して欲しいってことかな？
>>924
おいおいｗ
おいおいｗ
>>920
きくたけりプレイ読んでS=F買っても、ああいうプレイは普通出来ねえぞってこった。
S=Fをやる人間にとっての手本にもならねえな、というのもある。
>>921
知らんよ。
リプレイでてから売れてんならそうなんだろ。
別に否定はせんが、リプレイの影響で売れると何か問題でもあるのか？
きくたけりプレイ読んでS=F買っても、ああいうプレイは普通出来ねえぞってこった。
S=Fをやる人間にとっての手本にもならねえな、というのもある。
>>921
知らんよ。
リプレイでてから売れてんならそうなんだろ。
別に否定はせんが、リプレイの影響で売れると何か問題でもあるのか？
ＳＮＥのリプレイには猫が参加しますよ。
>>931
で、そこを引き合いに出してどうしたいの？
で、そこを引き合いに出してどうしたいの？
>>929
またそういう捏造を。
またそういう捏造を。
>>933
リプレイだけ売れてシステムを売ろうとしないのはよくないよねーと言いたいのでは
リプレイだけ売れてシステムを売ろうとしないのはよくないよねーと言いたいのでは
>>933
なぜゲームが売れないのかを考え対策を練ればＳＮＥのためになるじゃないか！
なぜゲームが売れないのかを考え対策を練ればＳＮＥのためになるじゃないか！
＞916
あんまにだしてなかった。
”宅急便”はやめとけよと思った。
感想としたら中だるみ感満載で下品さと言うか下世話さも満載。
あんまにだしてなかった。
”宅急便”はやめとけよと思った。
感想としたら中だるみ感満載で下品さと言うか下世話さも満載。
極論すれば>>925。
>>931
>>932
SNEに嫌味言うのはやめてくんな。
実際FEARだって威張れるような作品じゃねえんだからよ。
欠点つついてるつもりはねえんだ。
ただ、お前らちょっとマンセーしすぎじゃねえ？
超☆GMとかわけわかんねえぞ、俺ぁ。
>>931
>>932
SNEに嫌味言うのはやめてくんな。
実際FEARだって威張れるような作品じゃねえんだからよ。
欠点つついてるつもりはねえんだ。
ただ、お前らちょっとマンセーしすぎじゃねえ？
超☆GMとかわけわかんねえぞ、俺ぁ。
>>934
たしか、不在のPLの代わりに猫が鳴いたら発言があったとして、GMが適当なことを言う…って形で本当に参加してたぞ。
たしか、不在のPLの代わりに猫が鳴いたら発言があったとして、GMが適当なことを言う…って形で本当に参加してたぞ。
>>936
はぁ…そうですか。頑張ってね。
はぁ…そうですか。頑張ってね。
>>940
必死ですね。
必死ですね。
>>943
信者とか言ってる時点で、お前も同じだ。
信者とか言ってる時点で、お前も同じだ。
なんで、すぐに頭に血が上るんすかねえ
>>944
人の振り見て我が振り直せ。
人の振り見て我が振り直せ。
950げっとおー('Д')
>>947
お前、最近よく見かける気がする。
お前、最近よく見かける気がする。
FEAR厨のアンチSNEのおめえらが出てくると俺みてえなのが来るんだよ。
そろそろスタンダードスレ帰ろうや。
そろそろスタンダードスレ帰ろうや。
今日の結論
・きくたけが話題に上ると過剰な擁護がつく
・アンチ（？）の理屈はいまいちわかり難い
きくたけリプ見て楽しそうだなとは思うが、
あの面子でなければ成り立ちえない面白さを見習いたいとはおもわね、
という点に関してはアンチに同意だった。
・きくたけが話題に上ると過剰な擁護がつく
・アンチ（？）の理屈はいまいちわかり難い
きくたけリプ見て楽しそうだなとは思うが、
あの面子でなければ成り立ちえない面白さを見習いたいとはおもわね、
という点に関してはアンチに同意だった。
スレ立てできなかったーん( ノ∀`)
代わりに960よろしく～
代わりに960よろしく～
キヨマツはSWリプが人気があるから版上げしないと言ってるんで、
版上げを望む俺としてはリプレイの人気がなくなれば版上げがかなうと思っている。
版上げを望む俺としてはリプレイの人気がなくなれば版上げがかなうと思っている。
六門が売れないのはリプレイが悪いせいじゃなくて値段が高いせいだと思うけどな。
ヒロノリリプレイに問題がないとは言わないが。
ヒロノリリプレイに問題がないとは言わないが。
>>954
過剰ではないよ。
過剰ではないよ。
>>956
リプレイ人気ないシステムなんて版上げ出来ないだろう？ 出版社側としたら
リプレイ人気ないシステムなんて版上げ出来ないだろう？ 出版社側としたら
>>956
一時地下に潜ってほとぼりが冷めた頃にまた湧き出てくるだけだろ
一時地下に潜ってほとぼりが冷めた頃にまた湧き出てくるだけだろ
>>960
さっきから君しかレスしないなｗ
さっきから君しかレスしないなｗ
六門は、リプレイ以前にシステム自体に魅力がない
・原作ものの癖に世界設定が載ってない
・原作ものの癖に、そのイラストなどを活かしてない
・原作ものの癖に、原作がもう落ち目
・原作ものの癖に世界設定が載ってない
・原作ものの癖に、そのイラストなどを活かしてない
・原作ものの癖に、原作がもう落ち目
うむ、みごとにスレはたたんかったので>>970ヨロ。
>954
だから例えばボス戦にトラップを配置するとか、
そういうシステム的なことは全スルーで「参考にならない」とか言うから反論されるんだろ？
だから例えばボス戦にトラップを配置するとか、
そういうシステム的なことは全スルーで「参考にならない」とか言うから反論されるんだろ？
六門は前評判もそんなによくなかっただろ。
>>971
そか？新リプが成功したのは萌えの力だろ？（女GM、イラスト、キャラ）
そか？新リプが成功したのは萌えの力だろ？（女GM、イラスト、キャラ）
>>971
実際は初心者じゃなかったとＮＥＸＴで解説者が言い出しちゃったけどなｗ
実際は初心者じゃなかったとＮＥＸＴで解説者が言い出しちゃったけどなｗ
日本で3番目のTRPGを狙うという誇大妄想がひいたからな＞六門は前評判悪い
他のTRPGを参考しませんでしたとか
元はGURPSでしたとか（GURPSのサプリでだせばいいのに）
他のTRPGを参考しませんでしたとか
元はGURPSでしたとか（GURPSのサプリでだせばいいのに）
叩いてると見る時点で過剰な擁護してるのと違わない？
見返してみたけど、
「面白いけど、これゲームが違ってもかわんないんじゃないの？」
って意見に
「でもリプレイでてからるるぶ売れた。SNEは売れてない！」
って言い出した奴がいて論争になったんだと思う。
上の意見って叩きに入るの？
見返してみたけど、
「面白いけど、これゲームが違ってもかわんないんじゃないの？」
って意見に
「でもリプレイでてからるるぶ売れた。SNEは売れてない！」
って言い出した奴がいて論争になったんだと思う。
上の意見って叩きに入るの？
>>979
つまりSNEが文句なしに売れてりゃいいってことか。
つまりSNEが文句なしに売れてりゃいいってことか。
>>979
なんか違わないか？
「面白いけど、これゲームが違ってもかわんないんじゃないの？」
って意見に
「きくたけリプは面白くてゲーム売るのに多大な貢献をした」
って結論がでたんじゃないの？
その後のＳＮＥのリプレイはゲーム売るのに貢献してないってのは明らかに蛇足だと思う。
なんか違わないか？
「面白いけど、これゲームが違ってもかわんないんじゃないの？」
って意見に
「きくたけリプは面白くてゲーム売るのに多大な貢献をした」
って結論がでたんじゃないの？
その後のＳＮＥのリプレイはゲーム売るのに貢献してないってのは明らかに蛇足だと思う。
>>979
今回の流れは「あれはゲームじゃない」って言い出した奴がいたところから始まってると思いますぞ。
今回の流れは「あれはゲームじゃない」って言い出した奴がいたところから始まってると思いますぞ。
あー、そういえば発売前から六門とゲヘナは妙に叩かれてたね＠スタンダードスレ
ゲヘナは小川私怨粘着として、六門は何なんだろうねえ？
ゲヘナは小川私怨粘着として、六門は何なんだろうねえ？
「面白いけど、これゲームが違ってもかわんないんじゃないの？」
を
「面白いしゲームを売るためのリプレイとしては秀逸」
と受け取ったんじゃなかったか？
まあ、今回の論争のきっかけは>>810だと思うから、810の説の正しさを証明した時点でおわってるんじゃなかろうか。
を
「面白いしゲームを売るためのリプレイとしては秀逸」
と受け取ったんじゃなかったか？
まあ、今回の論争のきっかけは>>810だと思うから、810の説の正しさを証明した時点でおわってるんじゃなかろうか。
実際どっちが売れてるんだ？SNEとFEAR
俺はFEARにバカにされるほどSNEが落ちてるとは思えんのだが
俺はFEARにバカにされるほどSNEが落ちてるとは思えんのだが
>>960
少なくともＦＥＡＲは馬鹿にしてないんじゃないかな？
少なくともＦＥＡＲは馬鹿にしてないんじゃないかな？
ゲヘナはよかったなー。
パルヴィーン可愛いし、SWリプレイにないシリアスな空気があったし。
笑いどころもあったけど。
パルヴィーン可愛いし、SWリプレイにないシリアスな空気があったし。
笑いどころもあったけど。
増刷かかってないから貢献していないと
これは少しづつ増刷しまくれば最強ですね
これは少しづつ増刷しまくれば最強ですね
新スレまだかよー！
1001 ：１００１：
このスレッドは1000を超えました。
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
∪─⊃ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⊂/_____|
∪∪
/川川 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀） ＜ 一生次スレでやってろ！
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