アクエリアンエイジSAGA�U〜第20章〜 大改革宣言

今>>923が良い事言った！ｗ

>キャラクターが目標の時はキャラクターの一部（キャラそのもの）として扱われ
>ブレイクカードが目標の時は「セットされているカード」として扱われる
おいおい、どこからそんな都合のいい解釈が出てきたんだ

そうだな
理屈を詳しく説明汁

saga2ルールブック12p
＞このとき、何枚のカードが重ねられていてもひとりの「キャラクター」として扱います。
つまり「キャラクター」として扱う時は、キャラクターカードとブレイクカードは分けずに扱われる

対して今回のアシュレイ裁定は「キャラクター」から「ブレイクカード」のみを抜き出して対象にするため
「キャラクター」を構成する他のキャラクターカードやブレイクカードと分けて扱われる

おかしいか？

>>929
なんてか、素直だな。

>929
ルールブックにそれが明文化されているなら構わないが、
通常同じ単語が違う意味を指していたらおかしい。
ゲームでも日常会話でも、そんなことがあったら困るでしょ。
ましてやロジカルな処理が求められるカードゲームでそれがあってはならない。

>>931
キャラクター⊃キャラクターカードなのだから、言葉同士の矛盾はないと思うが
エラッタ後のデメテルのテキストを見ても、
ブレイクカードは「キャラクターにセットされているカード」として扱われないと見るのが妥当だろう

＞「キャラクターにセットされているブレイクカード」は
＞キャラクターが目標の時はキャラクターの一部（キャラそのもの）として扱われ
＞ブレイクカードが目標の時は「セットされているカード」として扱われる
ああ、確かにこの表現はまずいな

＞「場にセットされているブレイクカード」は
＞キャラクターが目標の時はキャラクターの一部（キャラそのもの）としてまとめて扱われ
＞ブレイクカードが目標の時は「場に出ている1枚のカード」として単独で扱われる
これなら矛盾はないか？

このカードゲーム










花粉症データを歪曲したテレビ東京の関係者もやっているらしいよ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050128-00000213-yom-soci

>>929
疑問が3つある。

1つ目は、キャラクターの一部であるはずのブレイクカードが「効果を受けない」ことにならないこと。

2つ目は、状況によってキャラクターにセットされているかどうかが変わるのでは、
「メイドロイド　Ｉ−７　“ナナ”」のスキル・エフェクトがコロコロ変わることになること。

3つ目は、「ヒーラー　“クララ・クロオーネ”」のエフェクト「（２）：ターン終了時まで、目標のキャラクターひとりがバトルまたはあなた以外の
プレイヤーの使用したカード・エフェクトの効果によって除去される場合、目標にセットされているブレイクカードすべてはオーナーの手札に戻る。」
の目標はキャラクターであるが、手札に戻るのはキャラクターにセットされているブレイクカードである。
目標がキャラクターの場合、キャラクターにセットされているブレイクカードは通常存在しないので、このエフェクトで手札に戻るカードは通常はない。
ということでよいか。（例外としてガルガリンが存在する）

ギャザ買った。

速攻を抑える、防御型アビリティをもったカード。
対抗勢力妨害ブレイクに新カード。フツミ、傷鬼タイプらしい？

上記が蛇使いに追加されるってな事が書いてあった。
長期戦を強いられる、コンボデッキが組み易くなるんだとサ。

文章だけでイラストとか、そーゆーのは一切無しだった。

>935
最後のやつ、認めないとデメテルアビでキャラクターカードが戻るな。
それとも「キャラクターにセットされているブレイクカード・キャラクターカード」は
「キャラクターにセットされているカード」ではないとでもするか。

>935 >937
その系統(キャラクターにセットされているブレイクカード云々)のカードに対しては、
「キャラクターを構成するブレイクカード云々」というように訂正するしか無いのかもねぇ……。

>>936
コンボデッキも所詮魔切りされる罠。
敵対勢力のみの小型アシュタルテーでも出るのだろうか。
補給の無い小型なら使わないがな。

そこで能力もちのキャラクターカードですよ

で、次スレの季節でつよ。

アクエリアンエイジSaga2〜第21章〜いつか、還る場所。

公式のアクエリの世界観をエキサイトで英→日→英に翻訳したらかなり気の抜けた文章になった。

それには、近くで人類の歴史の地球のヘゲモニーについて争った3パワーがあります。
そして、Tamashiiticarashaが志木を分類する、(およそ、舗装) 東で。
西洋の魔術協会WIZ-DOM(知恵)。 古いときに異なった親切な家族の血液を引く軍団Darcroa(Darklore)。
時代は、占星術に言われたかなりの革命の「AQUARIAN時代」時代に到着して、超能力人の組織であり、
3回の渦巻の上の戦いは決着をつけられませんが、新しいところの進化の世代OrganizationE.G.Oです。(エゴイズム)は出生と戦いに参加します。
添加、目覚めた超能力人では、それは、また、他のものを操って、戦い出現、およびMainドブレイカのそれぞれ単独の導入に介入しました。
そのようなものと突然の神秘で襲われることの宇宙人消しゴムですが、地球はほとんど撃退に成功しませんでした。地球。
しかしながら、新しい敵はすぐ、地球を攻撃します。休ませること…
超星の帝国(来ます)。 それは別の歴史をたどる異なった寸法の地球からの侵略者です。
4パワーとMainドブレイカだけ: グローバルの侵入に立ち向かうことができる人。
未来であるとき、混沌の時代は決められましたか?AQUARIAN AGEはちょうどまだ始まっていました。

宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム
宇宙人消しゴム

>>935
1つ目については、「言葉（目標）が違えば効果を受ける」
QA-654自体がそもそもそういう内容だ

2つ目と3つ目については、確かに「セットされているブレイクカード（キャラクターカード）」という文言が出てくるな
しかしそれを厳密に適用すると、>>937の指摘通りデメテルのエラッタに意味がなくなる
・・・やはり、Br社が「キャラクターにセットされているカード」という言葉の意味を統一していないと見るべきか？

なにより、キャラクターカードもブレイクカードも一律に「キャラクターにセットされているカード」として扱うと
奇門遁甲陣を防げるキャラクターがいなくなる・・・（キャラクターの能力で防げなくなる）

で、メカ制服はＯＫなん？

「エフェクト使用後ブレイクカードを捨て札する」という効果を与えられるのが、
キャラクターかブレイクカードかという問題なんだよね？＜メカ制服
キャラクターのような気が…なんとなく。

>945
>・・・やはり、Br社が「キャラクターにセットされているカード」という言葉の意味を統一していないと見るべきか？
結局そこに落ち着くのか…orz

>>943
宇宙人消しゴムもさることながら、問題はその後だ


ほとんど撃退に成功しませんでした

あるぇー

キャラクターカードもブレイクカードもキャラクターにセットされているカードではないのなら
ナナのアビリティはなかったことになったと解釈する方が強引すぎる
キャラクターカードおよびブレイクカードはキャラクターを構成するカードでありセットされているカードでもあるのは
明白な事実

これを違うと言われるとデメテルなんかもわけがわからなくなるしな

というわけで923の理論が筋違いであるのは確かだ

キャラクター＝キャラクターカード、ブレイクカード
セットされているカード＝パキャラクターカード、ブレイクカード、ワーカード、パーマネントカード

これが正解
またメカィアーリスのその後の目標は「このカード」であり
「キャラクター」とする根拠は全くない

>>950
それで、奇門はどう解決するの？

あと次スレよろ。

>950
横槍だが…。

>明白な事実
具体的に

>デメテルなんかもわけがわからなくなるしな
具体的に

>というわけで
どういうわけだ？

>またメカィアーリスのその後の目標は「このカード」であり
目標か？

>>940
それがわらわら出てややこしくなったからSaga�Tは終わったわけで

テカ、漏れ的に言わしてもらえば《制服》のアビリティー「エフェクトの効果を受けない。」が、
何を対象にしているかがわからんのだけど、もし、メカのエフェクトに対し「ブレイクカードが、効果を受けない」
とするなら、「このキャラクターと、セットされたカードすべてが、エフェクトの効果を受けないとでも言うのか？
パワーすら守れるとしたら偉大だな。ちなみにエラッタは出てなかったが？

>>954
「このキャラクターは」エフェクトの効果を受けない。

だな。Saga2以降は主語が省略されてるカード多くて困る。
んで、制服が守ってるのはあくまでもキャラクターなんだからメカィアーリスは守れないってのが裁定としては正しいんじゃね？

とはいえ逆転裁定出るまでは守れるが当然正しいわけだが。

パーマネントの対象はキャラクター。
メカの場合は捨て札されるブレイクカードがエフェクトの「目標」じゃないから、
「このカードを捨て札する」という効果がキャラクターというフィルターを通してブレイクカードにかかるのか、
ブレイクカードを目標にしたときと同じように直接かかるのかよくわからんということでは。

要するに、既にキャラクターにセットされているブレイクカードを、それまではキャラクター
の一部としていたのを、キャラクターとは別に目標や効果対象としうると判定した一連の
逆転裁定がおかしいんだよ。あれを再逆転すれば問題は解決する。

俺としてはブレイクカードとキャラクターが別に扱われる現在の裁定の方がわかり易いけどな。
もともとMTGやってたせいかもだが。
マジックじゃ「クリーチャー」と「クリーチャーカード」は別物だし。

テキスト簡略化という名の迷惑行為

ゲームデザイナーが低学歴なので仕方ないのです　はい


踊る阿呆に見る阿呆
まさにアクエリアンエイジ

ＯＨＰはたぶんこの問題に全く触れることなく次の更新をするような気がしてならない…いや、絶対する

アクエリアンエイジSaga2〜第21章〜キャラクターは何処までキャラクターなのか？

ガキの使い風にｗ

蛇発売前に次スレ終わっちゃうかな？

>>961
改革と銘打っておいて混乱を深めるだけかｗ
最低限、奇門とメカィアについては見解を出してくれよと…

アクエリアンエイジ〜第21章〜目標はキャラクターですか？

当たり前の事を確認するわけじゃないんだが今回の逆転裁定ってさ、サイキックソルジャーがブレイクカード1枚で出てる（下にキャラカードもブレイクカードもない）
場合は、結果的にキャラクターが捨て札されるということだよな。
つまり「エフェクトの効果を受けない」キャラがエフェクトでぬっ殺されるわけで・・・。
ルール的には正しくても、こんな解決が出てくるカードゲームは健全とはいえんだろう・・・・。

勘違い野郎が多く出ないようにテンプレを統一して欲しいものだ

サイキックソルジャーのエフェクトはファストの効果を受けないであって
エフェクトの効果は受けるのだが
よって吸精でぬッ殺される

>968
Wha?

>>958
それは漏れもわかるんだが、今そうすると、
今までの前提を踏まえてデザインされていたカードテキストがもう
完全にズタズタになる。

>>950のスレ立てと奇門についての解説マダ〜？（ＡＡ略

>>970
今まで散々放置したツケなんだから多少の混乱は仕方ないんじゃね？
ここで一旦カオスになっても、最終的に整備される方が俺はいいと思うが。

>>950
早く次スレ立てないとまた基地外な香具師が出てきちゃうよ

と　既知街が申しております。

誰も建てないなら僕ちんが建ててあげるよ！
こんな事が言える僕ちんって本当に紳士だよね！