ＰＢｅＭ　浪漫遊戯　第１９ターン

1916年、我々の世界とは似ているようで微妙に違うパラレルワールドでの
歴史の激動を扱う同人ＰＢＭサークル『ＢＩＧ．Ｅ』のＰＢｅＭについて語るスレです。
総括の突然の解散宣言で中止に追い込まれた『浪漫遊戯』ですが
ＰＬたちは無事ゲームを続けることができるでしょうか？

※臨時（公式？）HP
http://park15.wakwak.com/~taroh/roman/

※（旧）公式サイト
http://www.big-e.gotohp.com/index.htm

※前スレ
ＰＢｅＭ　浪漫遊戯　第１８ターン
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098552326/
※なお議論する際には以下の点に気をつけましょう。

１）「浪漫遊戯」の舞台はパラレルワールドです
日本、アメリカ、トルコが顕著ですが、史実の1915年とは情勢が違います。
それを忘れて「史実では○○」にこだわりすぎると墓穴を掘ります。
基本は公式サイトの設定とリア記述に準拠。

２）純粋なパワーゲームではない
前作「維新演義」もそうでしたが、表で行われる戦争や外交とは別に、
裏では秘密結社や荒らぶる神などのオカルト話が進行しています。
どちらが主でどちらが従というものではなく、互いに影響を与えます。
政治軍事ＰＬも、そういうものが実在する世界だということを忘れずに。

※過去スレ
第１８ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098552326/
第１６ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095661975/
第１５ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094267482/
第１４ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091925366/
第１３ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089280893/
第１２ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088091546/
第１１ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087571359/
第１０ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087142467/
第９ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086603655/
第８ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085649391/
第７ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084375276/
第６ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081131909/
第５ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078938324/
第４ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077972090/
第３ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077105848/
第２ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075822541/
第１ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072014291/

浪漫遊戯スレ過去ログ置き場
ttp://homepage3.nifty.com/ClearAether/roman/2chlog.htm
（提供：第８ターン960氏）

浪漫遊戯スレ裏貼り付け掲示板
ttp://seraph.ciao.jp/cgi/mini/up/index.html
（提供：第７ターン513氏）

以下注意事項
１）チャットの実況は控えめに。♪良い子のお約束♪
２）浪漫遊戯関係サイトへのここからの燃料投下はご遠慮ください。
３）2ch専用ブラウザー使用推奨（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）
４）戦争ゲーム（レーベンスラウム、パラダイストリガー、鋼鉄の虹）ネタで話が盛り上がって、
スレ違いになると思ったら対応するスレに移動しましょう。
５）このスレはsage進行が基本です。
６）運営も人の子、様々な理由で遅くなります。焦らず怒らずそもそも期待せずマターリ待ちましょう。
７）チャットからの発言をコピペする時はＨＮを伏せましょう。晒し上げｲｸﾅｲ
８)史実の情報を知りたい。疑問があるという方はここで質問する以外でも検索等で調べてみましょう。
９）『浪漫遊戯異聞〜魔法王女アナスタ☆シーア』はスレ住人の志願者からの有り難い無償奉仕です。
有償奉仕を求めたり企画運営実行やリア執筆の催促をしない様に。興味無い人も叩くよりスルーで。

>６）運営も人の子、様々な理由で遅くなります。焦らず怒らずそもそも期待せずマターリ待ちましょう。

そんな段階はとっくの昔に過ぎ去ってまつよｗともあれ>1乙〜

乙カレー

……インドカレーって1916年の時点で日本に来てたっけ？
よく覚えてない。

　 　　＿＿＿＿
　　 ／　　　　　　　＼
　　（/⌒､_ノ⌒＼　　｀､
　　/　_　,, ＿　　 ヽ　　ヽ
　　）く0）　､０ ヽ 　| ,-､ 〕
　__|　　/　　ー' ､_/（6）/
　∨　l|||||l　 　 ＼ （_/ﾉ 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ 　ー─、 　　｀ー<　　　＜　バカな、1000レスの浪漫スレッドが14日で！？
　<＼ ヽー'　／)|Ξ￣l　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＞（〜ー／ （ |Ξ 　 |

とりあえず>1乙〜

>２
１７ターンが抜けてるニダ！謝罪と賠償（ｒｙ

>１
モツカレー！

>5
カレーという料理について言及した日本人は1万円札の人で大体1860年頃。
実際に調理したものが食され始めたのは明治以後（ただし印度風ではなく英国風だったが）。

うろ覚えだけど肉じゃがってカレーの代用品だっけ？

昭和初期らしいからまだ＜インドカレー伝来
イギリス式カレーは明治初期。

>>9
ビーフシチューの代用品

>9
カレーじゃなくてビーフシチューの代用品（正確にはビーフシチューを日本人の舌に合うように改良したもの）。

>1乙カレー

英国式カレーは海軍が導入したって本当？

第１７ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096633118/
第１６ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095661975/
第１５ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094267482/
第１４ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091925366/
第１３ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089280893/
第１２ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088091546/
第１１ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087571359/
第１０ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087142467/
第９ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086603655/
第８ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085649391/
第７ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084375276/
第６ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081131909/
第５ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078938324/
第４ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077972090/
第３ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077105848/
第２ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075822541/
第１ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072014291/


>>7
なにやってんだ俺…ｏｒｚ
だが私は謝ら（ｒｙ

160万持ち逃げかよ＞相馬

>9

321 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/19 16:11:34 ID:u3afHJdz
肉じゃがは豚だな。我が家では。

ところで、肉じゃがは東郷元帥が海軍食として考案したものだという事だけど
韓国には伝わらなかったのかな？唐辛子色した肉じゃががある様な気がしてならない
んだけど。
323 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 04/10/19 17:39:19 ID:l+6apZPG
>>322
肉じゃがはもともとはビーフシチューの翻案だからね。たしか。
だからカレーっぽい形で伝わってもあまり不自然じゃあないような気がｗ
324 名前： ウンゲルカナ・ソンゲルカナ ◆xWYomewY3Q [sage 従四位上　蔵人頭] 投稿日： 04/10/19 18:40:24 ID:DP9gWszv
>>323
東郷平八郎提督が、ビーフシチューを食いたくて作ったんだけど、味を醤油で調えたんだったかな。
で、産まれたのが肉じゃが。未だに舞鶴と呉で元祖争いやってるｗ
でも、東郷提督が舞鶴鎮守府長官時代の話だって言うから、やっぱ舞鶴かな。

わざわざ第18ターンを落としてツッコミを誘うとは、
さては貴様、関西人だな！？　>>1

>>15
それはどこのネタだ？

>11
>12
こんな時間にケコーンでつかｗ

見事にかぶっちまったｗ

たまには心和む展開も必要だよ諸君ｗ

肉じゃがは東郷平八郎がうみだしたのか、知らなかった。

東郷は引き際さえ良ければ完璧な英雄だったのになぁ。

そういやまだ生きてるんだっけな。

過去ログ置き場だけど17ターン以降はうぷされないのかな？
もしかして浪漫から退会しちゃったかな？>第８ターン960氏

>24
確か中国での北朝鮮難民駆け込みでケチつけたんだろ？

前スレ576のチャットのアドレスはテンプレには入れないのか？

15 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/11/07 00:48:19 ID:???
160万持ち逃げかよ＞相馬

情報元はどこ？

このスレが落ちるまでにリアが全部送信されますように☆

>>28
王子様じゃないの？

>27
前スレ576のチャットは客も来ないし手入れされてないから。

>29
無理です。

>28
魔狼ちゃっと

>33
詳細キボンヌ

つか一応返金の姿勢は見せてるから
まだ持ち逃げとは言えないんではないかい。

魔狼と言う名が出ただけで途端に信用できない気がする罠

>>33
あー、まああそこのチャットの内容は信用せんでよろしい
魔狼も王子様も浪漫終了が腹に据えかねたのか電波に拍車がかかってる；；

>34
ちゃっと見れ。あそこはログが長く残ってるから。

>>38
アクセスログをガチガチに取られてそうでこわいんですがｗ

>>25
ごめん、忘れてた。

やっぱこれだわな

948 ：ＮＰＣさん ：04/11/06 23:01:00 ID:t8OM2dCU
リンクばりばりゲームの場合、マスターは大人数より
少人数のほうがいい。仕事をしない代表と統括の下で
マスターのみを増やせば結果は明らか。

>33
魔狼チャットとは本家ＨＰ・臨時ＨＰからリンクされているページのチャット室のこと？
８月からこのかた、誰かが入っているようには見えないけど。

間浪の掲示板とチャットはそれぞれ二個あるよ。

発見。多謝。外から眺めるだけにします。外野（not101）なので参加はできませんが。

最近の英国チャットはログをすぐ削除するのか？

いろいろ言われたんで、消してるんだろ。
狭量なやつだ。

すげー気になる＜ログ

先生が詮索がてら上がりこんできたので、穢れを払っただけと受け取っておこう。

>>47
それが連中の手だ。
スルーしろ。

チャトーの話で持ちきりの間に掲示板の方では、閣下が世間様を味方につけて勝利宣言を
行っていた。

閣下から『非常識』の烙印を押されるオフィシャル絵師ｗ

詭弁と慇懃無礼で生きている輩に、言うに事欠かせて侮辱以外の何物でも無い言を
吐かせたのはまぁ、「してやった」と認めたいな。

>明らかに世間一般の常識から乖離した言説に基づいて持論を展開される方とは、
>どれだけ時間をかけて議論を尽くした所で、
>決して意見の一致を見る事は無いと、経験上、よく理解しているためです。

そりゃーよく理解してるだろうてｗ

すまないがホロコーストって本当にあったか疑わしい事なのか？

ガス室の隣に看守の休憩室
可燃性ツィクロンＢを使っているのに、ガス室のすぐそばに焼却炉
そもそも燃料素寒貧大国ドイツのどこに、大量の仏さんを焼く燃料があったのか？

ホロ小を眉唾とする材料として小耳に挟んでいる分には、こんだけ。
ツッコミの物証としては中々のモノだ。
だが、「加害者」ドイツが否定すると面倒事になるからね。

こうしている間にまともにリアを書いているマスターはいるのだろうか。
ほくやマスターは自分の分が終わったらそのまま終了なのか他の代筆してくれるのかどちらなのやら。

どんな熱弁御高説を口にしてもいいけど、まずはきっちりと
『旧・浪漫遊戯の第５回』にケリをつけてからにして欲しいよな。

話し合いにあと１ヶ月、リア執筆に後○ヶ月で合計は・・・

とかなったら、それじゃ全く意味がないんだし（第５回を終わらせた後でなら
再考期間を幾ら取ってくれてもいいからさぁ；；）。

リアまだー？

偽リアでもいいから、誰かネタくれー

404と602をくれ。

３０２もぷりーず。

今のリアの完成度合いを載せてくれ>臨時サイト

>55
解説乙。

来週もリアは一本だけか？

404は十月でまだ半分なんだから完成は十二月までかかるんじゃないのか。

コミケには間に合わせるはずだから、それまでは浪漫の事は
考えない方がいいと思う。
（もちろん、返金請求をした上で）

そうだ。忘れてた。残額を回収すると軍資金が増える！

丸二ヶ月の放置プレイか。

再開しなくてもレーベンと違ってお金が返ってくるから多少ましだし
5回目のリアだけでももらえればめっけものかな。
相馬の解散理由は納得できないけどな。

リア状況の更新してくれ。

一部で噂だけは流れているけど空巣事件の真実って本当はなんなの？

対人関係のトラブルでないの？（直球）

被害届も盗難でなく器物破損とかで届け出したのかな。

臨時サイトの「電話線が切断され」ってとこで空恐ろしいものを感じた。
普通空き巣はやらんよな。ここまでは・・・

その辺の説明はもう相馬からは有り得ないからこのまま秘密で終わるのかね。

日本政治はマダデスカ？

ドイツオカルトはマダデスカ？

ロシアオカルトはマダデスカ？

林檎リアはマダデスカ？

リアが本当にでるか不安だよ。

>「電話線が切断され」

電話代払ってなくて止められたんだろ。

金が本当に返ってくるか不安だよ。

みんな思っている事を言うなよ。

今のところ、２ちゃんきってのゴシップスレだな。

今日は日曜なんだし、もう少々お待ち下さいだった筈の201とかが
発行されたり・・・は、しないんだよなぁ(/＿＜)

ところで、相馬から解散告知のメール来た？
俺んとこはまだなんだけど

こないよ。

……ページ見てない奴にはばっくれるつもりか。

言い切りやがった。背水の陣かよ。

喪前ら、交流相手に片っ端からこの件を伝えて回ろうぜ。
あの屑の思惑通りになってたまるか。

…俺個人としては、かなり評価したい対応なんだけど、ほかの人間どうなのかな？
ここでＭＳ陣叩いてたやつらに、どうだＭＳ側も真面目に考えてるんだ！と
突きつけてやりたいぐらいの嬉しさがあったんだけど…

やっぱり叩きの対象になっちまうのかね？(本当にリアが出るのかどうかは置いておいて）

>>91
途中で空中分解は想定済みで参加したからなぁ…正直なんとも。
とりあえず俺は、生暖かく見守るよ。

>>86
俺の所にも来ていない。
と言うより、誰にも出していない、の方がいいと思う。
そういえば、ぽん吉側には参加者のメアドはないのだろうか？
あるのなら、そっち側から返金請求を呼びかける事に問題は
ないと思うのだが。

>>91
現状では最善の対応だろうと思う。
もっとも懸念されていた『検討中のままずるずると』を
防いだだけでも評価は高いと思う。
これで来ればパーフェクトだが、そこまで多くは望まない。

>93
「ぽん吉が臨時で先に発表しなければいまだに公式での告知も無かった」
に１００マルク

>91
藻前もｳﾞｧｶだな。あんなクズどもの言葉をまだ信じる気か？
香具師らが漏れたちＰＬを何度騙してきたか忘れた訳じゃあるまい？

>>95
クズはおまいのほうだと漏れは率直に思うが？

>>96
ぽん吉か紀伊国屋かは知らないがこんなところで書き込んでいる
暇があったらさっさとリアを書くなり、やる事は他にもあるはずだ。

>>97
思惑をはずしてすまんが漏れはPLだ。

>>95
今月末までに出来なければ続けないつってるんだから
信じるも信じないもないんじゃない？
信じないならそれこそ今すぐゲームを辞めるだけでしょ。

とりあえずは相馬にできなかったことをやったってだけでも評価するぞｗ

>>95
やたらと藻前・香具師・漏れとか盛り込んでるのを見るに
相馬がジャマしようとしてるのかと勘ぐっちまったぞｗ

とりあえずｶﾞﾝｶﾞﾚ。超ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

この際日本は関東大震災で沈没しました。でよくね？

>102
ｿﾚﾀﾞ

どんだけがばるって言ってももうあいつらにゃ無理だろ。
30日までに出来るきやねー。
出来たとしても今回の分が関の山だろうに。

出来ない事をああも偉そうに書くというのはどうかと思うぞ。

>>104
とりあえず黙れ。喪前個人が信じないのは勝手だがその愚痴をわざわざここで垂れるな。
どうしても垂れたきゃ自分ひとりでぶつってろor月末に出なかったときまで溜めてろよ。
それなら誰も文句は言わん。

>>104
まぁこういう香具師に限って常識人ぶって林檎や閣下を叩いてたりするわけだが
ようするに同じ穴のムジナだな。香具師らみたいに名が知れてないだけ始末に悪い
かもしれんけど。

みなさんクールダウンですよ。

第６回は無理だとしてもせめてサイトの予定通り５回目のリアは出してくださいよ。

>>108
冷静に見て、だな。一応、半分近いリアはもう出来ているわけだし、それに加えて
完成間近で進展状況が語られていないリア数本も「出荷待ち」に近い状態だと考える
とすると、第6回以降はさておき第5回分に関しては（MS陣がサボらなければ＆変に欲を
出してボリュームアップしなければ）可能性はそれなりにあると思うんだがね。

ただまぁ、ぽん吉執筆の404が53KBで60パーセントって言うのは素直に書きすぎ。
参考までに、瑛2でかなりの参加者が多かった回のリアでも精々38KBだった。

それとやっぱり103がネックになっている所を見ると･･･勢力間の勝ち負けで判定が出来る
軍事はともかく、非常に微妙な判定と執筆が求められる傾向がある「政治リア」はちょっと
まじめに統廃合や大幅なスリムアップが必要かもしれんよね。

個人的には「政治（＆場合によっては軍事も？）リアは箇条書きの結果報告中心
・キャラ描写は廃止」･･･くらいの大鉈も、リアの廃止を避けて、かつ、今後の
安定した執筆速度を求める為であれば、アリかもしれんと思う。

･･････外野としてはこんなとこだが、現政治PLとかは･･････どう思っているんだろう？

私は覚悟して参加したくちだけれど、Aあのマスターのメンツを見れば
こんな遅刻だらけの状況になるなんて容易に予想できたと思うんだけどね…。

スレの最初のほうで「同人だから期待するな」とか「マスターはAISの遅刻組だよ」とか警告されながら
ここまでぶーぶー文句いってる人たちって、大半は流入組なのかな。
（このスレ見てるって段階でその可能性のほうが高いけど

遅刻マスターとは聞いていたけど水晶都市よりはまともだろうと思っていたよ。

>>105・106
お前らも同じようなもんだろ。プッ(w

はい、スルーですよー。

途中で潰れたり中止宣言されず最期まで行われたゲームで最も時間がオーバーしたのってなんだろ。
蓬莱最終回がまだとか朧月最終回がまだとかいうのは別にして。

>>114
M2って会社のゲームで、三部作の第一作目の中心リアの最終回がずーーーーーっと出ないまま
二作目三作目がリリースされて、三作目の最終回のちょっと前くらいにぽっつりでたのが最長かなぁ？
各シリーズとも毎ターン1ヵ月程度の遅刻は常習だったから、約2年後位に来た感じ。

うろ覚えだからもっと長かったかもしんない（今では遅刻も改善したらしいが）。

>114
ガデスレーベルのハイカラが三年くらいかな？










ただあれは全六回の作品だったような。

>>１１６

まだ終了していない現行のPBMだが深海のセイレーンは2001年スタートでまだ第４回のリアが届いていません。

参考に聞きたいんだけどキャッツとかいうのも途中で潰れたみたいだけど
そこが潰れた原因ってなんだったの？遅刻がひどかったとか？

本スレのほうで、ついに浪漫参加者まで隔離指定をうけちゃったんですね。
今までは、レーベンや寺隔離の状況をなんの感慨もなく眺めていたけれど
いざひとくくりにされてしまうと疎外感とかそういうのよりも
「こんな奴らと一緒くたにされちゃうのか」っていう気持ちのほうがつらい。

瑛シリーズも参加組だけど、こうやって奴らはリサイトにまで侵攻して、
名もなき善人を巻き込んで隔離指定に汚染しちゃうんだろうなぁ…。
なんか悪性のウイルスか、イナゴみたいな集団だな。

>>118
深海のセイレーンってどこの会社（団体）がやってたの？
初めて聞くタイトルだ。

>>119
>参考に聞きたいんだけどキャッツとかいうのも途中で潰れたみたいだけど
> そこが潰れた原因ってなんだったの？遅刻がひどかったとか？

詳しくは知らないが、ゲームそのものはかなり評判が良かったらしいが、
運営同士の内輪もめにスポンサーが嫌気がさして資金を引き揚げたらしい。

>>121
違ってたらすまないが、ガデスレーベルの
『深世海アクエリアン・深淵のセイレーン』では？

ぐぐると『深世海アクエリアン・深海のセイレーン』と紹介している
ところもあるので、これで間違いないと思う。

……しかし、ガデスの遅刻っぷりはすごいな。
よく潰れないな、ここ。

気にしすぎかもしれないがちょっと気になったんで。
臨時ＨＰ告知分の署名
＞臨時代表代行：少浄寺ぽん吉

ってなってるんだが何時の間にそんな役職についたんだ？
代表が相馬（＝石黒大）なのはわかってるが、公式で当人が解散した以上そんな役職自体事象でしかない気がするんだが。
あの相馬がそんな役職認めるはずないと思うんだがどういうことなんだか。
もう一回二回はらんがありそうでつよ？

>>122
ありがとう。ガデスでしたか。それにしても、その遅刻ぶりでまだ現行作品
てのが驚いたよ。

セイレーンも対立型だよな。

>>122
ガデスの場合、エロ同人誌が本業で、ＰＢＭはその宣伝だから、
どんな品質だろうが、潰れない、と言う話を聞いた事がある。

同人誌ってそんなに儲かる物なのか？
好き者が道楽でやる物で、もうけなんか考えたらとても
やってられない世界ってイメージがあるのだが。

スマン。
同人誌ってそんなに儲かる物なのか？ の前に『ただ、』と
入れて読んでくれ。
あれじゃまるで一人芝居だ。

朧月は商業展開もしていたしな。
確か半年前位に朧月のエロ単行本も発売されたし。

それとエロゲーもあったはず。

>>126
規模による。
数十人単位の顧客しかいないような同人活動なら(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ だが、
規模がでかければ凄いことに。

そろそろスレ違いじゃないか？

本スレもガデスの話してるな。

>>123
力関係じゃないの？
代表が解散を決意しても、後始末をするつもりなら器はいるし、誰かが代表を
務めなくちゃならない。ここに至っては前代表の意志というのは金にからんだ
もの以外意味がないし、一応代行もついている。

んで、残ってるマスターの中での力関係でぽん吉が代行と。

ぽん吉って中の人いるの？
代行になるってことは、残留組の中で相応の発言力はあるんだろうし。
（発言力が実行力にともなうかどうかはともかく）

サイトの文面をそのまま受け取ると月末までリアは一本もだせないという事か？

>133
単に成り行きだろうよ。
発行の催促とか臨時ＨＰの製作とかやってた延長で、
継続組みの音頭をとる羽目になったというだけじゃないか？

大体、相馬の汚いけつの尻拭いなんて好きでやる仕事でもないだろう。
金が入るわけでもないし、俺ならごめんこうむるね。

途中参加マスターのぽん吉がこんな事やらされるとは運がないね。

>>132
隔離指定をうやむやにしようとする浪漫住人の自作自演かと。

おまいら>>109に答えておやんなさいよ。

>137
それだ！

>109

質問の内容の答えとは違うが、R103が懸念なのは、
政治リアだからではなく、『相馬が扱っていたから』
今後の筋立てや裏設定がわからないから、ではないか？

林檎ヲチから始まったこのスレがこうなるなんて誰が予想出来たであったろうか。

>>140
その時は（相馬が教えてくれなかった場合）有志が新しい設定等を
作るので無問題。

さすがに年内に24スレ目突入はないよな？

>109
>個人的には「政治（＆場合によっては軍事も？）リアは箇条書きの結果報告中心
>・キャラ描写は廃止」･･･くらいの大鉈

ほくやＭＳは締め切りを守り、かつキャラ・戦闘・政争描写もばっちりこなしている
ので、ドイツに限り、その要は無し。

ほくやＭＳの所はイタイＰＬ多いから大変だねママン。

>>144
有能なマスターだからこそ、負担を軽くしてあげたいと思うが。
どうせ、遅筆マスターのフォローに借り出されるんだったら、なおさら、ね。

>>145
シェイクスピアいわく「右手はリアを書いていても、左手は何をしているかわからないものだ」ママン。

以後、○○の所は〜ネタ禁止!!

無駄だ。
挙国一致集団相手だからこそ、噛み合ったアクションをリアの形に換えやすいのであって、
足並みを揃えようともしない集団（カテや国名は言わないが）相手にストレスを溜める必要は無い。

むしろほくやＭＳの精神均衡を保つため、そんな連中からは隔離しておくべきだ。

>>148
ごめん、よくわかんないだけど翻訳してくれない？
ドイツは政治PLが足並み揃ってるからリアの発行が速いんであって、
そうでないリアのフォローにほくやマスターが奔走するのは好ましくない、
とそういうこと？

参加者の内ゲバはやめようよ。

俺にはほくやマスターのおかげでドイツ政治は早く出てるんだから
俺のキャラの描写削っちゃいやだ！ってワガママにしか聞こえないが。

>>150
いや、本当によくわかんなかったんだよ。アンカーもないし。
文章の解釈の違いでスレが荒れるのは本意じゃないだろうなって思って
訊いてみたんだよ。心配かけてゴメンね。

林檎が跋扈する協商に比べて同盟は……、ってことだろ？

>149
噛み合ったアクションと自己管理の厳しいＭＳが揃っているから、ドイツではスケジュールが
守られているということ。
そこを全くの別口別カテで、大勢のＰＣがたむろするストーリーに、ほくやＭＳを投入して、
描写重視のリアを書かせたところで、さしもの彼とて締め切りを守れないばかりか、無用の心
労をきたすだけだろう。

加えるて、執筆前に過去リアと参加ＰＣの自由設定に目を通す作業があることを考えると、な
おさらその感に至らざるを得ない。

「噛み合っている」の前に「比較的」を入れさせてください。
ちと気負いが過ぎました。

しかし完成してないリアにはヘルプが入るとぽん吉も言ってるし、
筆の早いマスターが遅刻リアのヘルプに入るというのは妥当とも言えるし。
とりあえずは第５回がそれで行けるかどうか見てみるしかないと思うがなあ。
いや、ほくやマスターの心の中まではわからんが。

A：おいおい、ほくやのＰＬが荒らしてるぜ？

B：ばか！聞こえるよ！あいつらにはかかわらないほうがいいぜ。
　 変に誤解されると本スレでもしつこく暴れるからな。

A：キモ！　だからドイツヲタは困るんだよ。

歩み寄ってみたりする。
アメリカとイタリアは担当してもいいかもしれない。
目が回りそうなほどにＰＣが少ないので。

まぁどちらにせよ、103がお味噌なのは事実なんで、29名の参加PCには悪いが
いっそ大きく鉈を入れて（場合によっては没ありエリアにして）しまえば、
残る100名以上のPCが助かるんだが・・・と言ってみるテスト。

廃止が嫌なら、没ありもしくは箇条書きも止む得ないと思うんだがどうよ？

>159
>29名の参加PCには悪いが
とあるＰＬの持ちキャラ総数に近いので、彼に全てを背負わせて泣いてもらうというのはどう？

前回が36ＰＣだったから7人減ったのか
多いと考えるべきか少ないと見るべきか微妙な数字だな

どっちにしろほくやマスターもさすがにやめるんじゃねーの？

嫌な話だ。

もしかして六回目は無理だと思っている俺は少数派？

臨時サイトの宣言を読んでみたけど本来ならあの予定を普通にこなさなければいけなかったのではないのか？

真面目な話、指示書の宛すらない103を期日までに挙げようとすれば、
前回のような100KB超のボリュームだと自殺行為としかいいようがないんで、
行殺やら名前のみやら結果報告のみやらの形でスリムアップしないと
普通に残り全部が引き摺られかねないとは思う罠。

極論としては、103からの転出者に関しては「PCを無料で再登録（一回分）」
できる権利なんかを付与した上で、他のエリアに割り振るとか、駄目な場合は
返金に応じる･･･とかの代替案を示した上での「エリア廃止」もあながち
横暴ともいえないかもしれない･･･と思うんだよね。

何せ『担当出来るマスターがいない（逃げた）』という現実がある以上、他のMSが
無理やりでっち上げたリアを読むより、それよりはマシなエリアをPL自身に選んで
貰う選択もあるよなぁというかさ。

まぁ、何にせよ第5回を乗り切ってからだと考えると「大鉈」は必要だと思うのだけど。

>164
安心汁。みんな心の底ではそう思ってるから。

本スレであった話を思い出したけど、裏工作系は事細やかに描写されると、カウンターを貰う
危険が出るので、そちらの方はなるべくリアクションの外、ＰＣ設定下に箇条書きで記すのも
手だね。
例：「工作１は成功しました。影響はリアクションｘｘｘ番をご覧になってください」
・・・焼け石に水だけど。

＞164
漏れも無理だと思っているよ。

>165
言い尽された事を今更言ったところでねぇ。

30日にいくつのリアが発送されるかな？
予想はオプショナル抜きで10本と言ってみる。

オプ抜き８本に１元。

製作状況はサイトで毎日報告してほしい。
どのマスターが本気で再開したいと考えているかわかるし
カウントダウンがマスターへのプレッシャーにもなるからな。
さてさて口だけ番長はどのマスターでしょうか。

　　　　.＿＿　　　　　　　
　 　　 /＿＿|__ﾀｰﾝ　 　 Λ＿Λ　　>164>169　
　 　 /_了 ﾟДﾟ）;y=ｰ　　( ﾟ∀∵ﾟ;’,
　 　 　(|〆/|つ 　　　　⊂　　/つ
この敗北主義者共め！

時空と紀伊国屋が心配なんですけど。

>166
>103からの転出者に関しては「PCを無料で再登録（一回分）」
今から他所へ転出しても、それまでの経験とスキルの積み重ねが失われてキツい
と思うので、
３５ｅｘｐ×５ターン＝１７５ｅｘｐ
分の選択スキルを選んでも良い等の優遇措置を与えてみよう。
そうでもないと、板についた立ち位置への未練を捨てられないと思う。
しかしこれでもキツいかもしれない。情を買えるだけの餌は、かなり高いよ…。

>174
167を忘れていますが。

>>165
逆に言えば、いままで『誠心誠意頑張ります』とだけ繰り返して何ら具体的な施策について
語ってこなかった相馬代表の体制や姿勢がどれほど「異常」だったのかって事だと思うぞ。

普通のことを普通にやれば「普通の結果」が帰って来るのが普通なんだし、そう卑下する状況
では無いと思うぞ？……スリムアップや大鉈のあおりを受けた時に同じことが言えるかどうかは
俺も分からんが（ｗ）

全部のリアとオプショナルが発送されるに500ウォン。

それで今の進行状況は今夜発表してくれるの？

これから毎日黒猫飲んで浪漫が継続される事を祈願するよ。

>>176
一応、新規参加で「4レベル以上の技能なし」のPCの基準点が「15点」、
活躍すると「+5点」って感じが経験値の目安らしいから、そこにもうちょっと
『色』を付けた「初期経験点」をエントリー時から使わせてくれる（通常の初期
技能を更に成長させたり、最初から『奥義持ち』のキャラを作れる）とかがあるなら
俺ならちょっと考えてもいいかな〜（笑）。

初期のイメージと途中で明らかになったイメージが結構違うこともあるから、
例えばオカルト系の「秘密結社技能」とかも最初から取れるようにしてやれば、
移動した先への溶け込みも早くなるかも知れないし。

ただ、まぁ、本当に政治シナリオがやりたくて参加している人は、この方法だと
確かにちょっと辛いよねぇ。……はふぅ。ﾑｽﾞｶｼｲｯｽﾈｪ

500ｳｫﾝとは大奮発だな。

>181
祈願する時は普通酒は断つもんでない？

逐次報告って頻繁に報告だよな？
隔週報告とかじゃないよな？

　　　　.＿＿　　　　　　　
　 　　/＿＿|__ﾀｰﾝ　 　 Λ＿Λ　　>164>169>167　
　 　 /_了 ﾟДﾟ）;y=ｰ　　( ﾟ∀∵ﾟ;’,
　 　 　(|〆/|つ 　　　 ⊂　 /つ
この敗北主義者共め！

今月末まで三週間か‥

末期患者の余命を数えている気分だ…

>>166
一応103組だが。
正直な話、１本のリアにまとめようとするから大ボリュームになる。
・日本政治上層部（政治家・官僚）
・日本政治実務（官僚・林檎）
・日本政治民衆（主義者）
・日本政治軍部（軍人）
これらが整理もロクにされずにひとかたまりになっているからいかんわけで。
互いにリンクしている２、３本のリアに分割して、共通シーン以外を各個に書いていく
方がよほど早く完成するのではないかと思う。

まさしくカウントダウン…。

死の宣告でつか。

あと３週間でリアがとどくというより、
あと３週間で終了かという印象をうけるよ。

先生がいなければまだ違っていたんだろうね。

>186
敗北主義者が続々と湧いてまつよｗ

幸せってなんですか？

急げ、マスターよ！　参加者は君のＲＡを待っている。 ＢＩＧ・Ｅ滅亡の日まで、あと２２日！

何にせよポジティブな話ができるようになったのはいいことだ

あと幾日生きられるか、生命線に訊ねてみても
昨日死んだ若い人の　手のひらは長生き示してた
（中島みゆき作詞作曲「Ｇｏｄ ｂｒｅｓｓ ｙｏｕ」より）

JASRAC：(´∀｀) 著作権料の徴…
私：(∩ﾟдﾟ)ｱ-ｱ-きこえなーい！

　　　　　　　　　 　 f;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　　_,ｌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l,,_
　　　　　　　　,.ｒ'´,.　　　 -┐　　　':..,ﾞヽ
　　　　　　 ,r' ,::;:'　　　 ,ノ　ヽ､　　　 ﾞ:::.ヽ
　　　　　 ,.' _.,:;:'＿＿＿ _立_　 ＿＿＿;;ミﾞ、　　　　
　　　　　.l厄巳厄巳厄　i王i ,.巳厄巳厄巳ｌ　　　　
　　　　　l´ , "´ ￣￣￣　`'''′ ￣￣￣｀.:`{　　　　
　　　　　|　l　;;:.,.　　 ::､.　　　　　　 ...　　　'ﾞ|
　　　 ,.-''､.,! ,.::'　　　　ヽ､:.ﾞ、　;;.:'　''　　ヽ　| ,.、　　　　
　　 ./　　､/ ｀ヾｰ─tｯ−ヽ''　　ｋーtr─ﾂ'´〕. ヽ.　　　
　　/ {´ｉ Y::::.. 　 ｀￣￣´.: "i!　::. ､｀￣´ ﾞ:::.､} r､ ｌ　　　　　ＢＩＧ．Ｅ、死亡確認！
　　| ヾ_,,入;:::..　｀'' " ´.::;　.::i!　::..　 ｀｀`　　:. }ﾂｌ l
　　＼　 ﾉ ヾ ;:::.　　　.:r''　:: ll!　:ヽ;:..:.　　 .:　j,ノ ,!　　　　
　　　 ヽ',,;ｌ　 ﾞｉ ;::..　＿ `ヽ､;;,,,,'.ｨ'' ＿,,　.::,;r'1,,,/　　 　 　
　　ｯｼﾞ::::::|　　ﾞ ,r'´:::;;;;;;;::＞　 弋´;;;;;::::ヽ'"　|:::::ﾞ'ｲｨ　　　
　弍:::::::::::l　　/:::;r'´　,,..-ー…ｰ-､　ヾ;:::'､ 　|:::::::::::ﾋ
　 ｼ:::::::::::l 　 i':::,!　　´　　＿＿　　ﾞ　　l::::l:.　|::::::::::ｽ　　
　 彡;:;:::::ｌ　　l:::l　　　　　''''''''⇒;;;:,　　　l:::l　 |::::;;ｬ`　　　
　　,r', 广'｀ヽl:::l　::::.　.::　　　　　ﾞ::.　　　l::l　ﾉ^i`､　　　　
　,ｲ（:::j　　　 i::;ヘ 　:;:.　　　　　　 .::　 　l::l'"　 l:ヽヽ　　
　|;:ヽヽ　　　l::l　　ヽ　;:....　..　　..　:　 ／l::l　　 ノ ,.ｲ
　|;:;:;:;＼＼　l::l　　　',　:;.:;::::::::::..::.　 /　　l::l,r'' ／;:;:;|

そうはならないよね？ならないよね？

戦線から遠退くと楽観主義が現実に取って代る。
そして最高意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
戦争に負けている時は特にそうだ。

>>200
何の話だ、少なくともまだ戦争など起きてはおらん。

どうにかしてぽん吉たちを貶めようとしてる人がいるみたいだね。

王大人の死亡確認なら、むしろ願ったりではなかろうか


どうでもいいことで申し訳ないが、一匹真性ががんばってるな。
最初は臨時運営叩きだったから相馬かと思っていたが、
どうにも、もう何でもいいって感じだ。非参加のただの荒しか？

>201
始まってますよとっくに。気付くのが遅過ぎた。
相馬が実家へ帰って来る前、いやその遥か以前から戦争は始まっていたんだ。

>>201
始まってますよとっくに！　気付くのが遅過ぎた。
柘植がこの国へ帰って来る前、いやその遥か以前から戦争は始まっていたんだ。

>>203
林檎か王子様に一票。

>>203
本スレから寺厨あたりが面白半分に来てるんだろ。

>>203
俺も一票…つか、前からそう言ってるんだがな。
矛先が自分から逸れたもんで、ここぞとばかりに叩いてるんだろうな。

>>204
橘ぱん
「突然ですがあなた方には愛想が尽き果てました。自分はリサイトと行動を共に致します」
紀伊国屋
「橘君。君はもう少し利口な男だと思っていたがな」

>209
「たった今相馬の解散宣言により、浪漫遊戯スレッドが！」

>>211
だから！（リアを出すのが）遅過ぎたと言ってるんだ！

昔アニメージュで大友がやってたやつ？

>211
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>211
？

とりあえず「103（29名）の為の処理」でいっぱいいっぱいになってしまうのでは
他の参加者に対して本末転倒だからねぇ（103だけが遅れて継続消滅とかね）

なもんで、この期に及んで「リア分割→リア数増大」よりは、統合、転出、再登録させる
流れの方が、幾分現実的なような気はする。

例えば「103で手に入れた身分のままでも継続出来るが、その為の舞台（具体的なリア）
はないので、自然と各リアでの立場はオブザーバーか、パトロン的な扱いになる流れ」
とかね（それが嫌なら『色』の付いた再登録、って感じのアメとムチ……とかどうなんでせう？）

再登録とか言ってる香具師は、
その再登録にかかる時間を考慮してものを言ってるんだろうな？

たかが29名（実際は多少減るだろう）の「再登録者」を片付ける手間と、
その29名の為の舞台（リア）執筆にかかる手間とを比較して、

『どっちがお手軽（拙速）なんだろうか？』

って話をしてるつもりだよ？　その上で、俺は「リアを廃止して転出や再登録に
向かわせる方が早いかも？」と意見を述べてみた訳で。

それにその場合でも、過去にリアで得た肩書きを生かすべく「再登録」をせずに
他のリアに移住するキャラもいるだろうから、件の「再登録の手間」自体もそれ程
大きくはならないと思うんだけど･･･（参加者の心情として面白くは無いだろうけど
非常手段としての大鉈としては、そんなに非常識では無いと思う）。

>>217
俺はＰＬがそんなにはやくＰＣを作れないんじゃないかなあ、と思うけど。
それに今からだと既に発行済みのリアには移動できないじゃん？
後々に禍根を残しそうだと思うわ。

2ちゃんねるで長い書き込みする椰子ってたいがいイタイよな。

>>219
お前も煽るくらいなら意見を言いなさい。俺は218だけど。

林檎が自分のＰＣ移動させたいから喚いてるだけだろ？ｗ

あ、ちなみに俺の言っているのは「第5回は没ありやら何やらでなんとか形をつけた上で完結」した上での
『第6回からの動き方』ね。　つまり「第6回からは103（政治リア）は無しでどうだろう？」という感じ。

11/30にリアが出揃ったとして、多分その後に長ーい「検討期間」が入るから、キャラの作り直しの時間は
十分取れるかな、と。

ただ第5回に関しては、絵師さんの応援掲示板で出ていた「私は誰と会ってこういう提案をして、
こういう返事をもらいました」という説明台詞の箇条書きリアでも仕様がないと思ってる。

ここにきてまた100KB超の長文リアを作ろうとした結果、間に合わずに浪漫消滅というのが一番
馬鹿らしいと思うんで。

再登録には1週間は欲しいよな。
すると残り2週間で打ち合わせ等々して29人分のリアを書く訳か…。

今のＢＩＧＥには絶対ムリポ

分割で済む話じゃんか、それ>第６回から
なんでわざわざ再登録させるんだか…┐('〜`；)┌

>>222
おまい、前スレ517だろ

一本のリアを書く手間よりも早いと思うからね。
遅刻遅刻のBIG.Eに、更に分割した新リアを書かせようとするほうが無茶だと思うけど？

第６回以降の話なら、政治･軍事は判定重視の結果報告みたいなのもアリだと思うよ。
新聞っぽくこう続々と戦況を伝えていくような感じで。
Ｍ２のドキュメントっぽく。

>>224
小手先の技じゃなくて抜本的な見直し案を出してるんだからそれも致し方ないかと。

103参加者だが。
リアの分散だとかボーナスつきで再登録だとか
そこまで無理矢理続けるのもどうかなとは思う。
マスターが逃げた。だから103は継続不可能でもういいんじゃないかと。

第六回以降も続けたければ新しいPCを再登録料なしで登録可。
やめたい人はさようなら、でｏｋ。
無理にあれこれ優遇措置をつけてマスターの負担を増やしたくない。

>>227に賛成。
政治軍事に関してなら、最低限結果判定だけあればいいと思ってるし。
描写欲しい103PLがどれだけいるかはしらないけど。

>>215
再登録だの転出だの新規登録だの選択肢ばかり増やしても運営がまた混乱する罠

>>230
つかそもそも今のマスター陣に103まで引き受ける余裕があるのか？

>>232
臨時を見る限り無いと思う。

冗談抜きに、今月で最終回を迎える瑛２から派遣してもらうってのは？

しかし、指示書が担当マスター（相馬）しか書けないって時点で運営無理じゃんと
思ってしまうのは俺だけか？

さよーならー

あ〜あ、
「日本に官僚をエントリーさせたのは、日本をメインキャラのいるアメリカの犬にすることが目的です」
とカミングアウトしたようなものだぞ>軌道隊長（ただいま、チャトー感染中）

>>234
今回だけじゃなくてその後も浪漫のマスターとしてやってくれるならナシとは言わんが、
今回限りなら「この後も現状メンバーでやっていけるかを試す第５回」なんだから
ヘルプは余計だと思う。
（というかそうなったら浪漫ＰＬの瑛２のＧＭは浪漫を辞めなきゃになっちゃうと思うんだが。）

あと、逃げたマスターが先の展開や裏設定を誰にも話さずに消えるってことは
他のゲームでも訊いたことがあるので、その辺で引き継ぐのに苦労してるんだと思う。

林檎先生やこいつみたいなのが、メインキャラへの利益誘導のための複数登録しまくるから
リアに無駄な描写が増えたり、いらぬ政治上の綱引きが増えてるのか。

>>238
こいつって誰？（アンカーつけてよ）

>>236
特高の親玉でどうやってやるつもりだったのだろう。。。

もしかして軌道体調もレーベン出身者か？

>>238
そういう意味では1PCで動いている閣下は潔いかもしれんな。
もっとも隠しキャラの二、三人も持ってる可能性は高いが。

>>130
遅レスですまないが、ありがとう。
その辺は商業とあまり変わらないんだな。

おはようスレ住人。

この挨拶も懐かしいな。

五回のリアが届いたらこれから浪漫参加者はどうするのかね。
漏れはPBMからしばらく離れるつもりだけど。

Ｍ２かＰＡＳで流して遊ぶかな。

>>245
瑛3まで冬眠。

そりゃ、第６回のアクションを書くんだよ。

継続するとしてもマスターの遅筆がサイトの予定通り矯正できるのか心配でつ。

駄目でもともと、続けばラッキーと思えばいいんだよ。

継続する場合のネックが103か。
１人のMSに担当させるのが厳しいなら分割するのがベストかね。

103のプロットを相馬が用意していればだいぶ違ったよな。
自分の担当分を一週間であげたとしてもプロットを完成させる前に
14日の称号とか状態の締め切りになるし変更無しだとしても
残り一週間でプロットとリアの完成をさせるとなると難しいな。

今夜は報告あるかな？

ＰＬのことを考えずにマスターのことだけを考えた意見を言うと、
このゲームに政治は不要だと思う。

しかしそれではますますレーベンに近くならないか。

本格的な政治はもういいよ。

ＰＬのことを考えずにマスターのことだけを考えた意見を言うと、
このゲームに日本は不要だと思う。

一応維新演義の続編なんですけど

維新は日本国内のみだったの？

一応フランスもあったよ。超超超隔離リアだったけどなッ！
しかも政治とかじゃなくて巴里の万博に出席するってヤツ。
後は一応米国人と英国人は外国商人と水兵だけ登録出来たはず。英領インドの商人とかもいたけど。


まぁ……それ以外は”維新”演義なんだから普通日本だけだろう。

>>257
茶化すなよ。

>261
いやマジでそう思う。
九連夜にしろほくやにしろぽん吉にしろ、
メイルゲームなんて狭い世界で書いてないで、
まっとうな小説でも書けよ。

>>262
昔BIG.Eに行ったマスターにライター兼業者がいると聞いたことがあるけどぽん吉のことか？

ぽん吉がそんなにうまいとは思えんが

ライター兼業しているマスターのＰＢＭばかりやっていたから、ちょっとびっくり。
だから下手なのか？ＢＩＧ．Ｅって感じ。
社会性が身についてないからグダグダなんかね。

＞264
エロゲのテキスト書きの底辺よりはましだと思うが。

>>265
>ライター兼業しているマスターのＰＢＭ
ガデスかリサイトかM2か遊演体かエルスしか浮かばないけど。

>265
>267
ライターといってもピンキリだけどな。

>267
それだけ名前をだせれば十分だ。

>265
ライターしてたら社会性がつくかどうかは別として、
トップ二人に社会性がなかったのは確かだな。

まるで他の国は真っ当だといわんばかりの>>257は一体どこの国のリアを読んでいるんだ？
どこもかしこも団栗だと思うんだがな。

･･･あ。単に他のリアを読んでないのにテキトー言ってるだけの知ったかクンか。失敬。失敬。

なにぃ、では>>271は
「103以外のリアは完成したのに浪漫中断」
「どうせ103は完成しないからと他のマスターが絶望して遅刻」
という未来が訪れてもいいというのかっ！

あれな感じだし、>257でもないんで申し訳ないが、
参戦も無しだし、お話のメインが欧州だという感も強いから、
「神キ庁」が他所に出張っている以外、日本は本筋に
影響与えてないンじゃないかと、俺も思うよ。

うむ、米国とトルキスタンとインドとマケドニアもいらないな。

>>254の改変コピペで茶化してないと言い張るヤツだからな。
しかも言うことが小説書けよって・・・。まあ>>262は別人かもしれんが。

じゃあ、アレだ。
日本と中国を統合しちまえってのでどうだ？

日本政治は後半話に絡むんじゃないかな？
なんせ、ラスボスがツングースカに居るし。
ロシア帝国が残っても何らかの形でシベリア出兵する事も考えられる。
それもあるから政治なしってのは寂しいなぁと思う。

でもまぁ、今までのリアを参照に今回の日本政治のアクションを処理す
ればいいと思うよ。裏設定たって、当面は表に出て来てる事だけ対処して
第６回以降は設定再構築（でっちあげとも言う）してスタート切って貰えば
何とかなると思う。・・・思いたい。ｗ

>>277
日本にルーツを求める日本名ＰＣとかも世界にはいるし、
タイトル浪漫遊戯だし、陸戦装甲やら闇の種やら話しに絡みそうだし、
日本→中国→ツングースカのリンクもできたし、
日本なしってのは俺もさびしい。

>>274
あー……　一応自分も絡んでいる部分が入っているが、否定できねー；
最初の頃みたく、米は英の、トルキスタンは土(と露)リアの一部で4-5行扱い。
バルカンも戦線の1つ程度、地中海遺跡はなかった方向で。
印度は、よほど実は大きな裏がありました設定でなければぶっちしっちゃっていいだろ
中国も、予定はあったんだろうけど、もうツングースカへの通り道扱いも仕方ないかも

いちおう中国でのＡＭ「戦者」の開発工場の話とかあるみたいだけどね・・・。

安心しろ。

第６回は無いから。

　　　　　　　　＿
　　　　　ミ　∠＿）
　　　　　　　　/
　　　　　　　 /　　　＼＼
ｳｲｰﾝ　 　Γ/了　　　 |　|
　ｳｲｰﾝ　 |.＠|　　　　|　|　ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ
　　ｳｲｰﾝ | / |　　　　人
　　　　　　|/　|　　　 < 　>_Λ∩
　　　　 ＿/　 |　／／.Ｖ｀Д´）/ ←>281
　　　　（＿フ彡　　　　　　　 /

不毛だ。

無毛だ。

剃毛だ。

いや〜ん☆

またしてもナニでアレな方向に。

例え空騒ぎでも、罵倒と悲嘆の嵐よりはいいさ……。

クソスレ住人どもが

まともな流れになるかわからないけど質問。
中国リア読んでないので聞きたいけど中国オカルトに黄帝とか神農関連の話ってある？

毛沢東が死霊使いだとか黒竜会が怪人を作ってるとかそんな話じゃなかったっけ？

>290
断片でしか読んでないけどなかったと思う。

>280
中国AMの中身はどうするつもりなんだろうか。

黒竜会がナウ子供さらってるじゃん。

>294
英国で人使うのやめてるからそれに追随するのかどうなのかと思ってね。

中国のほうが英国よりもその辺ごまかすのは簡単そうだけどね。

そもそも英国が人使うの辞めたのは中国があったからじゃないかと思っていたんだが。
位置的にロシアと日本に近いし陰謀企むのにちょうどよさそう。

死霊使いがトップだってんならやる気まんまんだろう。

中国製のAMを逆輸入するのと日本の技術導入で性能がたぶん上昇する国内製AM
となら後者を選択するんでないの？中国製で英国で作ってないよは言い訳としては弱いし
性能的にも劣るだろうし。

>298
イギリスと日本の技術提携で性能向上するなら無理して非人道行為する必要ないと思う。

英国のAMPMは日本の技術利用して子供の脳みそ使わないなら何を代用するんだ？

日本のやつはご神体とか埋め込んでるんだっけ？

じゃあ英国ならエクスカリバーでも使うのかな。

>301
封神みたいに妖精や妖魔を封じるんでない？
レッドキャップとがゴブリンとか材料にして。

中国も人の脳の代わりに山海経の妖怪を使うとかすればいいと思う。

ホムンクルス機関の製造を止めてるってだけで、
それに代わる方法も日本でさえ中に妖怪・神祇を仕込まなきゃならんわけだし。
日本の技術導入は現行の子供が入ったままのマシンの神経系をどうにかするってだけじゃないのかなぁ。
さらにその「製造を止めてる」って言ってるマーリン自体が激しく怪しいので、俺は嘘だと思ってる。
確か英国の開発でもＡＭの新型は反対意見多数となっていたから、
五菱との和解を機に外で作ることにしたんでは、とか思ったんだが。
あと中国製は死霊術や怪人化によって性能上がりそう。

日本だと将門を利用しようとした動きがあったみたいだけど
他に道真とか日本最凶の祟り神である崇徳上皇を利用しようって
提案はなかったのかな？

妖怪を捕らえるのと子供をさらうの、どっちが楽かといえば言わずもがな。
別にＰＣは誰も人攫いを推奨していないとは思うが。

>崇徳上皇
さすがに天皇家ネタは日本ではタブーでは？
ダキニ信仰とかと絡めれば別かもしれないが。

ごめん、神経機構の話は英国から日本へのの技術供与だったね。ｽﾏｿ

日本の陸戦装甲は妖怪やら神やらで量産がきかないし、
しかも乗り手を選ぶから簡単ではないと思うぞ。
将門様もちゃんとＰＣの振りがあっての話しだし。

>307
天狗の王とか魔王とかいう形でぼかせば大丈夫でないかね。

基本的な話ですまんが、ＡＭとＰＭってどうちがうんだっけ。
量産機と専用機ってだけ？

印象としては陸戦装甲はＡＭよりＰＭに近い感じだけど。

>310
取り扱いがめちゃめちゃやっかいな気がする。

PMは固有名詞付で全12機か13機だっけ？

将門も乗りこなすの苦労しそう。

一般イェーガーとウービルトの違いみたいなもんかなあ（古くてスマン）

それとも構造上、根本的な違いがあったっけ。＞ＡＭ、ＰＭ

そろそろドイツも独自に陸戦装甲の開発に動くか？

>>316
取っ掛かりがないからねえ。

むしろ全軍人狼化して対装甲ライフル装備を促進したほうが……。

人狼のマシーネンゾルダート化‥‥もはやデストロン怪人だな。

日本の技術でＡＭ強化したらゲーム続行したらドイツが不利な悪寒。

ふと、マシーネンゾルダートって、普段は普通の人間で、
人狼みたいに変身して鋼鉄むき出しの体になるんかな？

ウービルトで合ってると思う。アーマードモジュールとパーソナルモジュールだっけ。
名前は円卓の騎士から。12席で伝説だと13番目が危難の席という話もある。
ＰＭだけじゃなくて人間の円卓の騎士もいるみたいね。

>318
仮面ライダースピリッツのムラサメみたいな感じか？

>320
リアの描写だとパーツ取り外したりしてたぞ。

中国リアが気になるね。>中国製AM

戦者って名前でほんとに士魂号っぽくなっちまったなあ。好きだけど。

>>311
陸戦装甲も甲種と乙種とあるよ。

日本の神様だけど星神だけ異様に強いのはなんで？
今回はツングースカの恐怖の大王の力の恩恵かもしれないけど
前作でラスボスだった理由がわからないもんで。

イザナギイザナミとか主神クラスの存在とかはどうしたのかな。

>>325
絶対先行者と言う名前になると思ってワクワクしてたんだが。

前作ではオカルトはあくまで端っこだったんじゃないの？
それに主神クラスにほいほい出てこられても困る。

英AMPM側がメカニカル(神経･駆動)系が強くて、日陸戦装甲は霊的に優れているって感じなのかな？
俺も腐っているが工学系の末席にいる人間なので、動力だけでなく駆動･導力・制御面もオカルトで
ないと納得いかなかったりはするがネ

人狼に対戦車ライフル＆ＳＭＧ＋全身アーモーという「JIN-ROH」はうけたんだけど、
リアを見る限りだと、対PM戦には辛いみたいだね。やっぱ科学兵器だとオカルトには敵わないっぽい

>329
オカルト専用エリアと政治専用エリアに分かれていたと聞いた記憶が・・・

事代主とか大国主とか出たけどね。
ちなみにウェイトリーは名前だけでクトゥルー関係ないぞ。

>>330
武器に∵が付かないと。

>>327
文字通り星の眷属なんじゃないのか。ツングースカの隕石同様。

浪漫世界の世界創造の成り立ちがわからないのだが、
�@唯一神が世界（地球）創造
�A地球上で各地各所で唯一神同様の高次元存在（各神話の神）が
それぞれのエリア（国、領土）を創造
こんな感じでいいのか？

世界創造話は維新でも語られていない。

>>310
ぼかした所で神キ庁が許可するとは到底思えないが。
まがりなりにも天皇家の血統なんだから。

もう打ち切りでいいから公式サイトにスタッフ全員の土下座画像だせ
それも出来れば雨の日に屋外でドロドロの水たまりに頭突っ込んで
それなら許す

こんなところでコソコソ言わずに
絵師の掲示板で堂々と要求してみｗ

>>337
神を利用しているのに何を今更という気もしないでもないが。

>>340
更に言えば、内部では思考能力すら奪われた小鬼がぐるぐると歯車を回してるんだけどなｗ
罰当たり極まりねぇつーか、むっちゃ（敵に）操られそうな動力源だからねぇ。

>>341
しかも陸戦装甲用の拳銃標準装備とか抜かして、弾はいったい何なんだ、と。
魔物に効く銃なら大砲として警官隊に持たせろよ、と。
銃使えるＰＣもいないのになぜそんな。

>>341
まあ、相馬のやることだから。

>>342
まあ、夜夢のやることだから。
それと37ミリリボルバーは一応オプション装備だよ。

おや。橘日記更新でつよ。

サイト更新はそろそろかな。

維新の権利をAISの元しゃちょから許可してもらって、
浪漫五回目までの情報を元にした二次創作物と言い切る。

‥‥‥あきらかに理由付けとしちゃあ無理やりだけど相馬が浪漫の権利許可を
有志組に認めるとは思えないのだが。

>346
いくらなんでも理由づけが弱すぎ。

浪漫の権利って相馬と紀伊国屋の二人が持ってるのと違うの？

>345
腹くくった発表のすぐ後に何かが出るとしたら、大抵の場合は凶報だぞ

>344
遅すぎるって。

>305
崇徳上皇って日本という国そのものをを呪っていなかったか？
陸戦装甲の核にしようものなら北条氏以上の脅威になりそうな悪寒。

>>345
30日一斉発送らしいからしばらく更新はないんと違うか？
うかつに更新しちゃうと出来た分から出せ〜、なんてことになるかもだし。

>また第５回の作成状況の経過は、逐次臨時HPの進行状況にて報告いたします。
14日〜22日の間での更新だと思う。

＞353
あ、ホントだ。教えてくれてサンクスｗ

>更新
１４日以降だな

お前たちもう寝なさ〜い！

最近チャットは何時頃やってるの？
いつも俺が寝てから始まってるみたいで閲覧できん。

林檎が降臨したり閣下が降臨したり活気に満ちているよｗ

もう寝なぁ（北島空っちの声で）

本営から運営中止ごめんなさいメール来た香具師いる？

ﾎﾝﾄｳﾆ　ｼﾗﾊﾞｯｸﾚﾙｷﾅﾉｶ？　('A`)

漏れ返金についての問い合わせ出したんだけどいまだに返事来ないよ。

挫折感にうちのめされている人間が、果たしてそのような時間のかかる単純作業を、
しかも孤独のうちにこなせるのだろうか？
とか思ったりする。

返金は口座振込みでないと駄目なのか？
口座教えるの不安なんで現金書留にして欲しいのだけど。

>362
むりぽ。

>361
参加者の名前、住所、メルアド、口座番号が相馬のPCに記録されるわけだよな……不安だ。

>>362
打ちのめされてるのかねぇ？
逆にせいせいと解放された気分になってそうな希ガス

>365
しかも送信先のアドがフリーメールだもんな。

おはようスレ住人。
昨夜はチャットもなかったね。

おはようスレ住人。
まだメールが届かないよ。

悪いんだけどＰＬの大半が相馬に関わりたくないと思ってるんだから、
彼が返すかどうかもわからない以上、お金は有志に引き継いでもらいたい。
大変だとは思うけど、その方がいいと思う。

継続した場合の料金が不明だし継続参加しないPLもいるだろうから有志側の手間が増えるだけでは？
相馬からの返金を済ませた上で改めて参加費徴収をするのが無難だと思う。

>370
六回以降の続行が確定するまで返金要求が出来なくなるわけだが。

もう完全リニューアルして最初っからやり直した方がいいと思うぞオレぁ。
時代を進めて第二次世界大戦やったほうがいいんじゃねえか。
そっちの方がネタは豊富だしよ。

リニューアルは賛成だが、
処理が追いつかなくなるから国の数は減らしたほうがいいと思う。

日本ｲﾗﾈ

オカルトレーベンというかパラトリみたいだな。

ﾔﾚﾔﾚ,馬鹿の一つ覚えもあまり続くと痛々しいな。
空気嫁よ？　そこのキミ。

協商政治統合リア、同盟政治統合リア、日本（中立）政治リア
協商軍事戦略リア、同盟軍事戦略リア、日本（中立）軍事リア
協商軍事現場リア、同盟軍事現場リア、協商オカルトリア、
同盟オカルトリア、法王庁リア

６回以降はこんなのではだめか？

>>327
まつろわぬ神々の最大級の勢力だったからですよ。
タケミナカタを打ち破り、コトシロヌシ、オオクニヌシを屈服させて出雲の国譲りを成し遂げた
タケミカヅチが勝てなかったのが関東（特に茨城）に勢力を張る星神、天香香背男だったのです。
国津神のラスボスの資格は十分にありますよ。

>タケミカヅチが勝てなかったのが
それは維新の設定？記憶違いでなければタケミカヅチが平定の為に
アマツミカボシ討伐をしようとしたが認められなかったから
戦っていないと思ったけれど。

日本神話唯一の悪神という意味でなら同意できるけど。

>>378
いや普通に政治と軍事が多すぎるし。
それに折角スリムアップするのに軍事を戦略と現場に分けるのは
おまいが軍事厨だからでつか？

別に軍事やってる奴全員が指揮官やってる訳じゃないだろうよ。
一兵卒とか、そう言った奴らの扱いもスリムアップに巻き込むのはちょっとなあ。
下手なやりかたしたら、「●●は▼戦線で死亡しました」しか書かれかねない訳で。
下士官は描写されてナンボなんだし、やたらに噛み付くなよ。

政治と戦略は一つで良くないか？

>>381
チャットで将校とかは詳細な情報があれば小説リアでなくてかまわんって意見と
現場の戦闘やってる下士官は小説型が欲しいとかいう話を聞いたもんでね。
たしかに軍事多いかもね。

>>384
すまんちょっと言いすぎた。
改めていうとスリムアップ案なら>>383に同意かな。
政治と軍略なら親和性は高そうに見える。

あと、一つだけ付け足すとすれば、大筋から外れた日本エリアを省略する
ことに異論は無いけど、その場合ロシアのアレや中国とあわせた『極東オカルト』
を付け足したいな。……流石にオカルトのラスボスを描くエリアがないのはどうかと思うしｗ

日本エリア→日本オカルトエリア

協商政治戦略統合リア、同盟政治戦略統合リア、日本（中立）政治軍事リア
協商軍事現場リア、同盟軍事現場リア、協商オカルトリア、 同盟オカルトリア、
極東オカルトリア、法王庁リア

かなりスリムになったな。

浪漫遊戯に参加・入金している時点で相馬に個人情報は
行っているはず。

それなのに、入金をためらわせる書き込みを行っているのは、
臨時収入を当て込んでいる相馬じゃないか？って気がするのだが。

次の日曜には進行報告の発表はあるかね。

>390
あると思うが103の進行状況は０％なんだろ。

>>373
WW2なんかやったらレーベン厨また大喜びで大挙投入に走る悪寒

>392
新規追加参加はできないでしょ、多分。
継続組だけだから現在よりもPC数は減るんでないの？

>>393
今いるレーベン厨がレーベンの夢よもう一度なパワーPCを作ってくることは確実と思われ。

いっそ時代を前に戻してみたら？
日清戦争とか。

>387
そこに今あるリアを当てはめるとＰＣ数とかどうなるんだろうか。
リアを集めていて判る人いたら教えて欲しいのだが。

ＷＷ２ものにしたとしても、まともなマスターがいなければ浪漫の二の舞。

>394
先生が怖い。

>>396
法王庁リアは２PCだけだよな。
まあオカルトの肝になりそうだし実質個別リアなメインリアという扱いか。

>同盟オカルトリア
前線に行ってる人狼軍人とかを除外すると７、８人。

>395
大航海時代レベルまで。

コートジボワールはどうなった？>フランス

協商と同盟の政治戦略統合リアはかなりの人数になりそうだね。

所詮、机上の空論

誤爆すまん。

実質個別の通常リアとなると前回の801と今回の666が気になるね。

>404
ネタだし。

進行状況が心配だよな。
大丈夫か？＜特にぽん吉

>408

漏的には奴らも開き直ってきてるように見えるが

>403
試しに数えてみたら、各国で政治外交と戦略立案に携わってるＰＣの数は、
協商側が30人前後、同盟側が20人前後といったところ（ただし、開発系ＰＣは除外）。
なお、軍人については、将官クラスでも前線で部隊を指揮しているＰＣは人数に含めず、
逆に、佐官クラスでも参謀本部等で戦略立案に関わってるＰＣは含めてる。
　

>>410
戦略リアは軍事と外交のそれぞれ会議シーンでかなりのＰＣは処理できるかな。
ようするにほくや式だけど。
会議シーン二つ＋会議に出ないメンバーの描写、そこに諜報や開発を加える感じ？

諜報や裏工作については、本スレでもあったけど、事細やかどころか一字一句触れられても
困るので、行動自体はリアには描かず、ＰＣ設定欄の下に記述するというのはどう？
「工作１は部分的に成功しました。結果と影響はリアクションｘｘｘをご覧になってください」
という具合に。

極東オカルトはすごい人数になりそうです。
101.102.104.105（1人）.201.202の一部.301.etc

>412
それだとカウンター・アクションの掛け様が無いから、陰謀を仕掛けられる側が一方的に不利になる。
陰謀を仕掛ける側にとっても、誰も妨害してこない謀略や裏工作なんてつまらないハズだと思うんだが。

>>410
>>412
取り敢えず謀略に付いては、
『何か分からないけど、何かやってる』事をにおわせ、
謀略の結果として公になった事柄だけを描写するのが言いかねえ。
で、あとは個別リア。

そうだな。それを忘れていました。
では、アクションに穴があった場合、目撃者が出て、下手人の面立ちをばっちりと
…テンプレになりそうで面白くなくなるな。

>>416
でも、そこで変装技能がモノを言ったりすると、なかなか面白いかもしれないｗ

>>414
工作の結果が次回以降に出る場合はそうかもね。
匂わす程度でもＮＧなのか、ＯＫなのか訊いて見たいところ。
いきなり暗殺、とかになると問題はそれどころじゃなくなってくるけど。

しかし、その辺りならマスターも既にやってるんじゃないか？
軍事や政治関連は、相手に動きがないかや、少しでもあれば調査する、なんらかの妨害をする、
オートサーチ・オートカウンターが働くのが当然だし、そのせいである程度は露呈する。

浪漫リアでも、時空が地中海で「島を占拠して、軍が動いている→上陸戦装備も見える」が、
さすがにその目標とかまでは分からないってーのがあったし。
　逆を言えば、行殺だとその辺が「ずばり〜〜の方向で動きがあった」みたいな表現になって
やばいのかな。（分かるヤツには分かるが、知らないとさっぱりという表現ができない）

極東オカルトは、陸戦装甲ネタと座敷童子ネタが引っ付いてるからなぁ、人多杉

危機感知的なスキルや知力である程度自動防御できる部分があってもいいと思うが。

>>419
ノベル形式じゃなくした場合（判定重視の結果報告）の話だから。

>418
基本的にはケース・バイ・ケースだと思うが、仕掛けられる側に防御手段が無いというのはゲームとして問題ありだろう。
仕掛けられる側のＰＬに対して、「周囲で何かが起ころうとしている。考えられるのは○○か△△かだ」
という幾つかの可能性を示すぐらいの事はした方が良いと思う
（勿論、どこまで具体的な情報を与えるかは仕掛ける側のアクション次第という具合で）。

>>422
そう意味なら同意かな。
浪漫では、オプリアにしか出てこないＰＣも居るみたいだし。
そうした、オプリアだけのＰＣにテロとかやられると、カウンターしにくいね。
詳細までは求めないけど、表にも引きずり出して欲しい。
と、個人的に思う。

ただ問題はマスターが「やだいやだい！箇条書きリアなんてやだい！ノベル書きたいのねん！」とか
わめかない事を祈るのとこの案を考慮してもらえるかどうかなんだが。

つか、モマエらがマスターやったら？（呆

マスターは勘弁ｗ

>425
みんなPL参加したいからねぇ。

１４日まで更新無いのかな。

>305
空戦装甲『降魔』って核に天狗の御魂使ってるみたいだけど
これって崇徳上皇とは違うのか？
京都から取り寄せられたとも書いてあるし。

AMPMはGPMで陸戦装甲はサクラ大戦だよね。

相馬からメールがまだ届きませんが来た人いる？

で、結局隔離されちゃったの？>本スレ

明言されていないけどこちらから向こうに行く必要もないでしょ。
意図しなくても荒れる可能性が高いし。

>426
>427

漏前らみたいなのがマスターなんかなったらますますイタクなんじゃねーか。
てか話書けもしねーのに言うなよ（w

>434
それは425に突っ込む所では？

434の書き込みの下にこんなん書くのも気が引けますが。

>>429
いい加減自分で調べたら？ちょっとしつこい。意図もよくわからんし。
交流してメールで教えてもらうなりしなさいよ。
そういうアクション掛けるにしてもソースが２ちゃんじゃ何にもならんわけだし。
以前の書き込みの人と違ってたらスマンだけども。

いちおうフォローすると陸戦装甲は甲種、乙種、丙種なんかで核を見極めるというのもある。

陸戦装甲絡みのレスはこれだけでつ。
103読んでいたので書いただけでつ。
脊髄反射悪かったでつ。＿|￣|○　

103デナクテ101ダヨ＿|￣|○　

ぎすぎすしてるなぁ。

>436
不愉快だと思ったらスルーですよ。



そろそろクールダウンしましたか？

>>443
>そろそろクールダウンしましたか？

もうクールダウンを通り越して、冷え切ってますが何か？
つーか、いちいち人の神経逆なでする書き込みすんじゃねぇよ。

解散通知メールが来た

相馬氏よりメール着弾。

未参加or撤退でウォッチしている奇特な方も居るかもしれないので（笑）、一応コピペ。
基本的に公式サイトの文章と同じですので、違う部分のみ。

＞つきましては、第５回以降のプレイ料金をお返しいたしますので、
＞・お客様氏名
＞・BIG.Eの会員ナンバー及びＩＤ
＞・振込みを希望される金融機関名・支店名・口座のタイプ・口座番号（銀行・郵便ともに可。現金書留をご希望の場合は、お客様の住所・氏名）
＞をお書きの上、このメールのアドレスにご返信下さい。
＞なお、返金請求の期限は平成16年12月31日（当日有効）までと、させていただきます。
＞会費の振込は返金請求のメールをいただいた後、約１週間ほどかかります。あらかじめご了承ください。

だそうです。

謝罪文の内容まんまサイトのコピペですか。
郵便での返金もあるみたいだから少し改善されているけど。

＞参謀殿

乙であります。

会員ナンバーってなんだっけ？
会員IDとBIG.E IDとを送れってことか？

しかし………この1週間、誰も「パス(本人認証)を求めないの？」って聞かなかったのか？
それとも、これが相馬の本音(具体的表現は回避)なのか………？

ここのログ見てあまりの叩かれっぷりにちょっとは程度言い訳できるように
してんだろ。
一般常識で考えたら言い訳なぞ出来んがな。

漏れ心配だからオフィシャルサイトスクリーンショット保存してあるよ。
html保存だと改変されたと言われるかもしれないからｗ

>>451
粘着だなあ

いいかこの際だからこのスレの全員に言ってやる




浪漫はもう終わったんだ





さっさとクソして寝ろ

はーいスルーですよー

>>452
次回からはじまるのは浪漫遊戯Ｒだから。
というかそれでもここ見てるおまえが粘着。

遊戯王Ｒみたいでいやん。

「浪漫遊戯ラツト・フロント」というのはどうだ？

おまいら何を言ってるんだ。
「浪漫遊戯・完結編」に決まってるだろうが。

「Ｚ浪漫遊戯」だろ？

>>457
維新演義で死んだキャラで、脳死してなかった、とか通じそうな香具師居る？ｗ

……ＡＭの中の人としてフカーツと言う手もあるよね。

Ａ浪漫遊戯
浪漫遊戯ＡＡ
浪漫遊戯〜逆襲の林檎〜

じゃあ俺はとがった舳先に刺さって死ぬシロッコでいいよ。

>>459
いや鎧に魂を定着させて・・・・・

>>460
その手の林檎ネタはもう飽きた。

>>457
『浪漫遊戯〜新たなる旅立ち〜』
『ＢＩＧ．Ｅよ永遠に』

……(涙)

『続・浪漫遊戯』でええやん。

要らん所まで引き摺りそうだし、
『新・浪漫遊戯』キボン『真』でもいいけど。

「浪漫☆遊戯」とか

『偽典・浪漫遊戯』
『真説・浪漫遊戯』

漏前らそうやって一生クソＰＢＭにしがみついてろ。

はいはい、スルースルー。

>>469
五月蠅いなあ負け犬

>>469
もう寝なよ相馬さん。

なんにせよ、今月末までに全リアが出るよう祈るのは変わらないよ・・・

儚い望みだけど。

>>469
漏前とか使って２ちゃんねらーの振りしようとしてる相馬　ﾌﾟｯ

リニューアルしてタイトルも変えるなら相馬から権利を引き継げなくとも大丈夫？

もうロマンレーヌでいいじゃん。

Re：浪漫遊戯でええやん。

浪漫遊戯Ｆだよ。

浪漫シングサーガ

浪漫・セアック

浪漫・A・遊戯

センスのないネタはもう飽きた。

更新が気になるけどそれが運命の結果発表になるのが怖い。

とりあえず30日までﾏﾀｰﾘ汁。

来週からの逐次報告があるまではスレも静かだろうね。

14日（にあるだろう）報告の中で103問題がどう進展するのかに注目かな。

臨時の発表を信じるなら、14日の時点で少なくとも称号関係の申請を行わなければ
ならない以上、103に関しても何らかの着手は行われる･･････と思うんだが･･････どうなるんだろ？

この前の更新の時点で指示書を書ける人員すらいないと説明していたからな。

明後日にあるだろう報告がドキドキだよ。

103組の俺としては二重にドキドキですよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　=＝ 、
　　　　　　　　　　　　　　　〃´　　　ヽ
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　　　　　,.'〃 ::// :::〃/::,':!:::::::l::::l:::l::l:::l:;`,;;;;;;;ヽ//,.,==､､'
　　　　 ,'〃::::/:/:,','l:|:::|:::l::|::::::::}!::|:::|::!::|;;;;l;;;;;;;;;l＝'　/,ﾊ ',
　 　 　 ! l|l::::i::,'::i:::!|T工_!ﾊ:::::::|ﾚ´工メ､;;;|;;;;;;;;;ﾄ＼=' '　 〉〉
　　　　 , '! !::l::!::{:::!〃ｆｊ:;;i｀ ヽ::|　Tiｒ;;ヽ、;;!_;;;;;;;|ﾄ,ヽ＼_ノﾉ
　　 ／￣` ':ゝゞＮ'i｀ |t:;i!　　 ｀　|.ｌ::;lｊﾉ'ﾚ'|)｝;;;;lﾄ､;;､｀ "´　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　,. '=＝､､. 〃::/::|::li　'''"　 ,　 　 'ｰ- ノ;;lソ;ノ;;;l.ｌｌ ;;}　　　　 |もうリアは
／￣｀＼＼!|{::{: ::|::|;ゝ、　 !ｰi 　 　 ／:;;;l;;;;;|;;;;|;;!ｌｌ ;;|、　　_ノ出来てますよね　兄さん♪
　　　　　ヽヽ,Ｎヽ!Ｗ !v`　.` ’　　´|∠ノレﾉ;ノ!!' ｌ|,;;!ヽ＼￣＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| |}'´　ヽ＼＿ ,.. 」､´＿ 」、　　　　　 ﾉ;l.| 　 ヽ＼
　　　　　 ﾉ´,. -‐「|「´　　 / ｀(t)- ‐ ﾍ、　　　　　 .|.|　 　 ヽヽ
　　　 ／'"´＿　,.| !!　　 ,'ﾆ_ｰ- _ノ　　 ＼_　　　　 ｌ |　　　 } |
　 ／　　　　　 /,. l ll　　ｌ　　 フ　　　　 　 ＞,、　　| | 　 　 | |
／　　　　 　 ／　 ヽヽ. |　／＿ ...　=　彡 ' ´ヽ　　| |　　　 |.」
　　　　　　 / ,.-‐.ﾆｰ〉n!/ニ -―　￣　 ／　　`、 | 」
　.. -‐　￣｛〈〈　　 〃ﾊ〈￣ヽヽ　　　　/　　　　 l
　　　　　　 ! ヽヽ／//| |ヽ.　 ヽ〉　 ヽi　 　 　 　 !
　　　　　　 .lヽ ｀　//l|.| |ヽヽ／　　ヽ| ヽ　　　　 |
　　　　　　　ｌ　｀ // .l| | |　｀　　　　　!､ ヽ.　　　 ',

>>490
こうならないといいな。

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　　　　　　 ∧　　　　　　　　　　　　　　　 ` ':ゝゞＮ'i｀ ゞ０ﾘ　　 ヾ０ﾘﾉ 'ﾚ'|)｝;;;;lﾄ､;;､｀ "´
　　　　　　/ ヽ　　　　　　　　　　　 /ヽ　　　〃::/::|::li　 ￣　　　　 ￣ ノ;;lソ;ノ;;;l.ｌｌ ;;}
　　　　　 /　 ヽ　　　　　　　　　　 /　 ヽ　　!|{::{: ::|::|;ゝ、　 [三]　　／:;;;l;;;;;|;;;;|;;!ｌｌ ;;|、
　　　　　/＿　ヽ　　　　　　　　　 /　　 ヽ　ヽ,Ｎヽ!Ｗ !v`　.　 　　´|∠ノレﾉ;ノ!!' ｌ|,;;!ヽ＼
　,‐-',￣　　ヽ ヽ,.‐/⌒/⌒､､　　/ ,―――､_　　ヽ＼＿ ,.. 」､´＿ 」、　　　　　 ﾉ;l.| 　 ヽ＼
../　　　i　　　 .＼::::ヽ....)ヽ.....)　ヽ//　ゝ　　　　ヽ‐「|「´　　 / ｀(t)- ‐ ﾍ、　　　　　 .|.|　 　 ヽヽ
/　　　　 l　　　　 ヽ::::i:::: 　　　　u ヽ　　人　　　　 ＼!　　 ,'ﾆ_ｰ- _ノ　　 ＼_　　　　 ｌ |　　　 } |
　 　　 ./ ゝ　　　　 ヽi::::::U　　　　　 lノヽ　ゝ　　　　　ヽ　ｌ　　 フ　　　　 　 ＞,、　　| | 　 　 | |
　　　 /　/"゛ヽ､　　 |i:::::::　 　　/￣￣ヽヽ　 ｀ ‐　,_　　 ＼ ／＿ ...　=　彡 ' ´ヽ　　| |　　　 |.」
　　　/　 ./"゛＼）､　 |i::::::::　u　 ヽ.,,＿_ノ―＼　　　ゝ'' ‐ ,, ＼ -―　￣　 ／　　`、 | 」

うわっ、返されたよ！

今夜本当に更新されるのかね。

報告マダー？

もちつけ>494
１４日はまだ終わっていない。

もうダメぽ

(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　＼ヽ( ﾟ∋ﾟ)
　　(m　　　⌒＼　　
　　　ﾉ　　　 / ／　　諦めるな>496
　　 （　 ∧＿∧　　　
ﾐヘ丿　∩∀･；)　　　　諦めたらそこで終わりだぞ！
(ヽ＿ノゝ　＿ノ

あと二時間ですよー

更新ないね。

>>497
なんか雪山登山みたいになってきたなｗ

『八甲田山』風に
「○○は、我々を見放した……！」



○○にはお好きな単語を。

ああ、とうとう参謀殿までさじを投げ始めたか。

つか今日更新するとはそもそも一言も言われてない気が・・・・。

更新できるにしろできないにしろ、今日はＭＳ陣は話し合い(調整ほか)で忙しいとは思うけどね

>また第５回の作成状況の経過は、逐次臨時HPの進行状況にて報告いたします。
逐次っていつですか？

14日の〆切りはＭＳ向けのでそ？
その結果生じた状況をＰＬ向けに発表するのは早くて明日とかでないの？
『来週いっぱい』ぐらいの気持ちで居た方が良いと思う。

更新ｷﾀｰ！

＞R103　相馬マスター　現在の時点での覚え書きを提出する……と、連絡があってから一週間。

友能逃げ･ほくや代筆無し･r801存続か…
オプ申告は無しかな？それとも、在ってもとりあえずは出さない、か？
…現段階では、完成リアの追加がないことには突っ込まないことにしよう

ほくやマスターもう降りたのか気になるな。

>>510
その可能性は高いよなぁ
ヘルプ要員として待機、と淡い期待もしてみるが

103が…⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃

ほくやがヘルプ入れて今回は間に合っても、次回からのスケジュール正常化
が出きるかどうかという検証にはならんしね。
ほくや抜きで他のマスターが何とかできるようなら帰ってきてくれる…といいなあ。

>>508じゃないが、石黒大はなにやってんだ？
解散告知のメールがようやく出たと思ったら、今度はまたまたバックれですかぃ。

友能の阿呆は確か第三回でも突然、連絡が取れなくなって、結果、急遽夜夢が
101の担当MSに変わった過去があったんだよなー……ってことを思い出しちまった。

バックれるにしても「書かない」と一言いってから消えろ、引継ぎが出来ないから。
常識のない人たちでつね。

７０５、７０６が統合されたのはいいことだな。
両海軍とも今のところ、「夏の海、ひねもすのたり、のたりかな」だし

そんなこと言ってるとヘタリア海軍がやって来まつよｗ

そこで「深海の殺し屋」トラップ少佐ですよ

友能は正直いらない。
リアもつまらないし。

たとえ糞マスターであっても。
いま必要なのは人手なのだよ。

人が足りてもカスはいらんと思われ

>>519
俺は逆に、この様な状況でこそ、無能は不要だと思う。
役立たずの穀潰しを置いておく余裕はない。

>521
そして誰もいなくなった……
浪漫遊戯終了。

……と言うオチになるぞ。本気で。

(;´Д`)<相馬ＭＳ、R103の覚え書きを提出してください！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｱ-ｱ-きこえな−い(ﾟдﾟ∩)

>>514
> バックれるにしても「書かない」と一言いってから消えろ、引継ぎが出来ないから。
> 常識のない人たちでつね。

相馬や友能に常識を求めるのはチンパンジーにフェルマーの最終定理の
解を求めるのに等しい行為だと思うが。

露助３０１Ｒと林郁郁の名が無いな。逃げたか？

友能マスターのリア好きだったのにー
がんばってほしーなー

頑張ってくれとしか言えないからなぁ。

進捗状況が分るだけでもｽﾚの雰囲気が穏やかになるな。
良い事だ。
そして執筆ＭＳ、ガンガレ。
超ガンガレ。

友能は逃亡するのなら今月頭の時に降板宣言してくれよ。

正直、広報としてのぽん吉Ｍには疑問符がつく。
だが、統括作業もマスタリングも進捗報告もデータ管理も蔑ろにしていた相馬を比較してしまうので、
頑張れと応援する気持ちになってしまうんだよな。
作業が進んでないのはアレだが、自分で告知した日付にちゃんと報告してくれる。
頑張れ。熱意が結果を出せずに終わってしまうのを見たくはない。
今は見守ることしかできないけれど、信じて待ってる。

>>530
同意。無問題とは言えないけれど、頑張っているのが分かるからこそ「成功」という
結果を残して欲しい。がんがれ。がんがれ。ＭＳ達！

有志組頑張れ！

ところでＭＳをモビルスーツと読んでしまう私は古い人間かね。

でも成功「してしまう」と、第６ターン以降に向けてのデスマが始まってしまうんだよね。
最後までやり遂げて、それがよりよい収入と待遇を目指しての就活材料になるなら、やる
だけの価値はあるけど。

問題は五回執筆で降板するマスターもいる事で、
その点をクリア出来ないと今回が間にあったとしても回しきれないと思う。

>相馬マスター　現在の時点での覚え書きを提出する……と、連絡があってから一週間

これって意図的にやってるのか？

覚え書きが無いなら無いと正直に言うだろう。（ソレはソレで問題だが）
出したくないならそれもまたそう言えばすむ話。
出すと言ってそれきり連絡無いのは、意図的だと思われても仕方ないかにゃあ。

>覚え書きが無いなら無いと正直に言うだろう。（ソレはソレで問題だが）
>出したくないならそれもまたそう言えばすむ話。
う〜ん、社会人でも時々DQN新人とかに、まったく意味のない、迷惑にしかならない嘘をつく
やつとかいるからなァ…
連絡してないのにしたとか、やってないのにやってるようなこと言って誤魔化す輩とかサ

執筆降りるつもりならそう言ってから辞めろYO！ってのと同類だと思うよ…

R102とR103は論外としても一つも完成リアがにというのもどうだろ。
応援はしてますよ、うん。

そもそも8/31が前回の〆切だった訳だろ？
どういうペースで書き進めたらまだ完成しないなんて状態になるんだろうな。
銀英伝並の長編大作リアでも書いてるんでつか。

応援はしてますよ、うん。

第５回のリア発表予定日は9/30じゃなかったっけ？

いや、まあなんつーか最後のリアなんだしあと1年くらいかかっても
いいんじゃねーの

>>541
ご本人さまでつか？

俺は今回の更新を見て、こいつら何があっても続編やる気だなと確信したよ。
たとえ今月中にリアが上がらなくても、相馬や逃げたマスターのせいにしてしまえば、
「あれさえなければ提出できてた」と言い張れるしね。
俺も続けて欲しい人間ではあるが、良くも悪くも微妙な感じだ。
現実問題、１週間経ったのにリアは１本も発行されなかったわけだしな。

サイトには30日に一斉発送となってるからどっちみち発送はされなかったと推測してみる。

なんか、ちゃんと読んでない/理解できていないヤツが多いな

>983 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/11/07 04:01:45 ID:???
>すまん、レーベン者ではないが論争してると聞いてウォッチしてたが
>政治軍事系のレーベン難民が悪いのは、３馬鹿が原因であるってのは
>レーベンの参加者だけでの了解だぞ。
>自覚はないのかもしれんが、他の要素も色々あるんだ。
>大きなものを動かすにも関わらず、仲間同士で固まって閉鎖的な面や
>影響を与えかねない場所やPLへの根回しとかが足りてない。
>政治軍事の仲間だけがPLのごとき振るまいを多々見かけるぞ。

ｽﾏｿ誤爆だ。吊ってくる。

しかもageちまった。重ね重ね申し訳ない。

確かに30日一斉発送って書いてあるね……
読解力なくてアホ丸出しで申し訳ない。
だが、待ってる身として、30日締め切りのつもりで書いて欲しくないなぁと
思う心で書き込んでしまった。
逝って来る。

>>546
どこに貼るつもりだったのそのコピペ？

知らずに終わった方が幸せかも…（汗）

レーベン

閣下自己弁護必死ｗ

はい、消えたー！

なにが

逐次報告って事は二日に一度は状況報告してくれるの？

今頃になって気付いたんだが、ｒ604ってどこに消えたの？

たぶんＲ７７７辺りと思われ。
でなくばその他星神関連のどっかだろう。

サイト更新キター！！！！

作成状況に進展があったが102と103は絶望的だな。

203ってなんだっけ？中国の軍事？r202が政治だよな？

もう１０２と１０３は適当につじつま合せでいいよ。

203は孫文側の政軍関係だね。

202と203の統合はいいんじゃない？
どーせ203なんて内容もどーでもよかったし、たいした文量でもなかったし

つかなんで途中で分けたのかわからん
浪漫は無駄なリア分割多杉

>>564
> つかなんで途中で分けたのかわからん
> 浪漫は無駄なリア分割多杉

アクションに対して細かくリアを分割して専用リアを出したり、
オプショナルリアを大量に発行するのが顧客サービスに
なると思っていたんじゃないか？

個人的にはその前に遅刻をどうにかしろ、と思うが。

まぁ、あとはさすがに敵対している陣営同士は別リアにすべきだという考えもあったんじゃない？

細分化のし過ぎで無駄が多く出てるってのには同意だけどね

１０２と１０３にはヘルプが入るのかなぁ。

>>567
>１０２と１０３にはヘルプが入るのかなぁ。

相馬の指示書次第だと思う。
２２日までに指示書が出ればヘルプマスター始動。
出なければ……分かるよな？

相馬のプロット待たずに土下座でもしてほくやMSに協力要請した方がましだと思うのだが。

有志もどうこう言えんけど相馬はとことん迷惑かけまくりだな。

ところで誰か金返ってきた奴居る？

>>571
今月中は待つし。

このスレも静かになったもんだ。

明後日の締め切りに102と103は間に合わない悪寒。

悪寒も糞も、間に合わないだろーな。

水入りか・・・orz

これで終了とは残念。

つか書く人間が逃亡したリアは勘定に入らないんじゃね？
そもそも仕上げることができないんだし。

その意見を通すと仮に継続して同様の問題が発生してもかまわないとなるんじゃない？

>>578
>つか書く人間が逃亡したリアは勘定に入らないんじゃね？
> そもそも仕上げることができないんだし。

いくら何でも、それはまずいだろ。
逃げようが、書き終わっていなかろうが、完成していない事には
代わりがない。

職場で、納期を守れなかった取引先が、
『担当者が失踪しましたので、納期を守る事が出来ませんでした』
とか言って通るか？

普通なら『お前らの事情はどうでもいい。それなら代役を立てれば
いいだろう。客にそっちの事情を押しつけるな』
と返されるのが落ちだ。

逆に、それが通ったら、有志の常識と責任感を疑うぞ。

>>580
そんな無能な会社がちょっと頭変えただけで満足な仕事してくれるとは思えない。
被害が拡大するよりはとっとと契約解除＆損害賠償ののちに違う会社に頼み直すべきだな。

今の浪漫は損害賠償のあたり？もうちょっと前？

>>580
その図はちょっと当てはまらない希ガス。
相馬は返金は第5回分からだって明言してるんでしょ？
その時点で有志マスターがリアを書く「義務」は消滅してると思うんだけど。

第五回は義務ではないけど第六回以降継続の為に自分逹で決めた誓約だからね。
本気で続けたいなら暫定でもなんでもしてだすだろうし続けるモチベーション低下してたら
そのまま終了でしょ。

個人的には暫定だしてくれりゃいいやって思うんだよな。
どうせ設定は相馬は出さないだろうし、見切りをつけて再構成、
リアが行動と全体的な流れの箇条書きとでもまあ……

続けるという意思があるのなら、どんな形でもいいから公言した事は守って欲しいわ。

なんか相馬がほくそ笑んでそうだな。
案外友能の行方不明も相馬に言い含められてのことだったりしてｗ

とりあえずがんがれ有志。

次の更新は23日だろうけどどういう結末になるやら。　

リアが届いたら昔みたいに活気溢れるスレに戻るといいね。

リアが来ても続行確定まではこんな状態かと。

だめぽ

ぬるぽ

……ここなら気付かれないとでも思ったか？甘いんだよ。
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閑古鳥　(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

みんな息を殺して待ちかまえてるのさｗ

もう24時間もすれば更新だしな！

マスター陣のうち、誰かひとりマジに死んでんじゃね？
と、検索をしていて思った

運命の結果発表まで七時間を切りましたよ。

まだこれで運命が決するわけでもないだろう。
出来てないところには、ヘルプが入るわけだし。
……この時点で大半が出来ていなければ、仮に第５回が予定通り出たとしても
第６回以降は続けられないだろーが。

首吊りＡＡ祭にならないことを願う。

なにげに404がやばい気がする。

なにげにトルコパートなんてあるみたいだしなー。＞404

単純計算で30人近く、それもオカルト系でも濃いキャラばかり集まっているからねー。
そういう所こそパート分担が必要っぽそうなのに、イタリアのキャラまでも丸抱えじゃそりゃ大変だろ
＞404

ドキドキするねぇ。

残り２時間となりましたな。

まぁいいじゃん。気長にまとうよ。

さて？

それよりも漏れは相馬の方が気になる。
返金先を連絡してもう二週間以上になるんだが・・・

>>606
年末で締めてからまとめてやる気じゃないか？＞返金

連絡受けてから返金までには一週間程度かかるってメールでは言ってなかったっけ？

典型的詐欺だとこの後「返金の手数料として****円必要です」で
最後に小銭稼ぎしてからとんずらするんだよね

>>609
>典型的詐欺だとこの後「返金の手数料として****円必要です」で
> 最後に小銭稼ぎしてからとんずらするんだよね

それやったら、速攻で詐欺罪で告訴するだけだから無問題。
むしろ、面白いからそっちで来てくれた方がいいかも。

これ（>>610）で速攻で返って来たら笑う

今回の返金だけど退会による返金じゃなくて
運営中止による返金だから手数料分引かれないよな。

そこんところどうだろう弁護士軍団の皆さん。

更新はまだでつか。

>>613
ぽん吉が仕事中（本業）なんだろ。
休みになるまで待て。

30日に発行されれば問題ないしな。

あと一週間か。

本業っちゅーよか、リア提出受けて、マスタ陣で処理対処と相談してるんじゃねぇの？

そんなに前向きな連中とは思えんが

いかに仕事せずに解散宣言するのが一番被害が少ないかの相談。

更新されてますよお前ら
…あんまり完成してねえ。

この状況じゃあいくらなんでも無理なんじゃ…

102と103にまわせる人員ないだろ。

>>621-622
通常形式リアならさすがに無理だと思うが、
例えば、判定は人間がいちいち計算せず、さいころで行う、
（この方法で判定しているゲームは実在する）描写は最低限に押さえ
（例・○○議員への根回し成功。××派は疑心暗鬼に陥っている模様、
●◎の提出した予算案は□□議員の横やりで却下、といった感じに続く）
これなら、最悪２〜３日あればいけるのでは？

103なんてどうせ10ターンまで
「PC多すぎてなにもできませんでしたし、何も起きませんでした。以上」
なのにね

404もまだ八割とはやばいね。

相馬があわてて返金を始めたモヨン

ちょっとつつかれたらすぐ動く。
可愛いなあ、相馬ﾀﾝ。

残り6日となりましたよ。

>>627
>ちょっとつつかれたらすぐ動く。
> 可愛いなあ、相馬ﾀﾝ。

このまめさをもっと早くに発揮していれば良かったのにな。

今までつつこうが蹴ろうが張り倒そうがピクリとも動かなかったからな。

単に手が後ろの廻るのが嫌だからでそ

典型的な尻に火がつかないと動かない人ですね。

金は出しても、音沙汰は出さず…か。
動き始めたんなら有志の奴らに連絡くらい入れればいいのに。
度量の狭いところは相変わらずだな。

返金作業は行っても有志へのプロットの送付作業はしませんかそうですか。

金は後ろに手が回る問題だが、プロットうんぬんじゃ回らないからな。

まあほとぼりが冷めるまで月夜が続くといいね。

でもさ、相馬が指示書を書かない可能性があるってことは
ＢＩＧ．Ｅ解散までの相馬の動きから見ても予想できたのだから、
はじめから相馬以外の誰かが指示書を書いておくなりの対策は
取れたんじゃないか？

あの豚がはらわた煮えくりかえっているのは旧ＨＰを見れば
素人でも分かるし、ましてぽん吉や紀伊国屋はスタッフとして
実物を見たことがあるのだから。

問題は出来ている分のプロットは送ると騙した相馬にないか？
相馬が書いていない状態からなら別の者に書かせただろうけど、
送ると伝えていたのだから担当分の終了したマスターから執筆要員を出そうと考えていたとか。
そもそも相馬が有志を騙して得るメリットなんて無いんだから
相馬の言葉を信じたからといって責められんだろ。

ハハハ、簡単な話さ。

相馬は信用置けない
↓
相馬が指示書を書かない危険性が高い
↓
それが信用置けないとすれば逆を支持したほうが確実
↓
相馬が指示書を書く可能性が高い

最悪やんけ！

　いいか、みんな
　　　　　　　 　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)


　　　　　　　　 (ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)





　　　　　　みんなどこ？
　　　　　　　　 ( ﾟдﾟ)
　　　　　　　　(|　y |)

ここも寂れたな。

老兵は死なず、ただ去るのみ。

>>637
> そもそも相馬が有志を騙して得るメリットなんて無いんだから

『自分に逆らい、お気に入りのおもちゃを取り上げたぽん吉たちに
とびきりの絶望と挫折を与えられる』というとっておきのが残ってる
じゃないか。

屑だねぇ。

大丈夫かね？

駄目だろ。

残り四日ですね。

相変わらずもう駄目DE厨が常駐してるな。
不安で不安でたまらなくって、ついつい他人に粋がってみせちゃう
「心は子供でお年はお年」なお坊ちゃんにも困ったものﾀﾞﾈｗ

自演ご苦労