アクエリアンエイジSaga2～第19章～着れないドレス

1 ：ＮＰＣさん：04/10/30 01:03:41 ID:???

ついに公開された「魔弾」の正体は、大量のファストによって魔切りとアブソの壁を越えるというものだった！
鰤対策よりも青の鏡対策が優先され、乱立する３段によっていよいよ混沌は極まっていく！
パックを剥くたびに４ファクターの影に怯え、レアよりアンコモンに喜びを覚える射手座。

臨時エラッタによってドレスの無限コンボも潰され、それでも思考錯誤する住民達。
「このカードを捨て札する」論争が終わらぬまま、次章に突入！

合言葉は「それはアビリティですか？」

2 ：ＮＰＣさん：04/10/30 01:05:09 ID:???

前スレ
アクエリアンエイジSaga2～第18章～星屑の魔弾
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096897597/
オフィシャルページ
http://www.aquarian-age.org/
ブロッコリー
http://www.broccoli.co.jp/

その他の関連スレ、サイトは>>2-10あたりを参照

お約束
・900を越えたらお引越しの季節です。次スレの相談に協力しましょう。
・次スレは950を踏んだ人が立てましょう。

3 ：ＮＰＣさん：04/10/30 01:12:02 ID:???

関連スレ

アクエリﾊｧﾊｧスレ　７発目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098531731/
【アクエリアンエイジ初心者訓練所】２期目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067135854/
【デッキを】アクエリデッキ診断所【晒せ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047282608/
【アクエリ】青使いの集い場【幽体離脱】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036148923/
【イレイザー】アクエリ不買運動【消される】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027338359/

■アクエリアンエイジ総合なりきりスレ■（黒猫同盟）
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1350&KEY=1027762578
アクエリアンエイジ小説書きALLスレ（黒猫同盟）
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1350&KEY=1053226751
【アクエリ】狼美女フェンリル★★★【レアリティ】
http://www.alfheim.jp/~narikiri/narikiri/test/read.cgi/TheSun/1094227056/l20
アクエリアンエイジって覚えてる？
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1038586141/
アクエリアンエイジって歌はいいよな？
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/asong/1089388248/
アクエリアンエイジ漫画総合
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/comic/1085540599/

4 ：ＮＰＣさん：04/10/30 01:13:50 ID:???

過去スレ１／２

アクエリアンエイジSaga2～第17章～サジタリウス
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094479559/
アクエリアンエイジSaga2～第16章～パーム糞ゲー
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089575857/
アクエリアンエイジSaga2～第15章～グランプリ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085848836/
アクエリアンエイジSaga2～第14章～グランプリ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081916477/
アクエリアンエイジSaga2～第13章～ｼﾞｬｯｼﾞｺｰﾙ！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078734945/
アクエリアンエイジSaga２～第12章～決戦ｼﾝﾌﾟﾙｺﾛｼｱﾑ
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075269902/
アクエリアンエイジSaga２～第十章～南斗の時代
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070883431/
アクエリアンエイジSaga２～第十章～お魚天国
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067395433/
アクエリアンエイジSaga２～第九章～　タカラ来襲
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1062566733/
アクエリアンエイジSaga２～第八章～　ネクロポテンス
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1059422365/
アクエリアンエイジSaga2～第七章～　スクランブル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056191047/

5 ：ＮＰＣさん：04/10/30 01:14:53 ID:???

6 ：ＮＰＣさん：04/10/30 01:17:33 ID:???

テンプレサイト１／２

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~marekatu/
アクエリのゲームデザイナー「ヒゲサングラス」こと
中井まれかつ氏のＨＰ。マスク被って密かに闘っておられました

ttp://www.din.or.jp/~raw/
名実ともに現在の「超大手」公認サークル「アクエリアンエイジ中等部」のＨＰ
カードリスト等コンテンツも豊富で、現在デッキ投稿掲示板の動きが活発

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7422/aquarianage/
２００２年ブロックトーナメント優勝者、Nakaji氏のＨＰ。
コラムは１度目を通しておく必要あり。山梨エリアの情報はこちらから。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/cult/
２００３年チャンピオンカーニバル進出者、カルト小澤氏のＨＰ。
充実したデッキレシピや大会レポートから、関東エリアの情報を読み取るべし。

ttp://www.kitanet.ne.jp/~kazuo-i/
２００２年最強ジャッジに見事輝いた進藤文月氏のＨＰ。
最も有名な公認サークル『Wel`Kroiz』『Mer`Kroiz』最萌のページもこちら。

7 ：ＮＰＣさん：04/10/30 01:20:54 ID:???

テンプレサイト２／２

ttp://www.biwa.ne.jp/~wisfirst/index.html
実力派ぞろいの関西方面サイト。
曲者揃いの混沌から関西エリア情報をどこまで読めるかが勝負。

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~Yog-G/
ジャッジを目指す方はこちらへ。
過去のジャッジ試験の問題や模範回答があり、なかなか勉強になります。

ttp://www4.ocn.ne.jp/~rariru/
２ch発祥のアクエリチーム「うまい棒連合(仮)」のページ。
毎晩チャットが盛り上っているらしい。

ttp://6926.teacup.com/henyoccori/bbs
↑真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ◆MAYUMi1qAo 氏提供の議論板。
「アクエリの未来を考える正統派議論」はこちらで。

ttp://www.cty-net.ne.jp/~s-yuki/
アクエリ初心者育成の為のサイト。斬新なデッキなどの開発も行っている模様。
オフィシャル掲示板に晒されたことにより、最近アクセスが急増。地域掲示板なども。
AAO関連はこちらへ。

ttp://www.aquarian-age.org/cgi-bin/bbs2/index.cgi
とうとうＢ社が本気になった？オフィシャルに掲示板が設置(但し期間限定)。
ブロック別スレ、メンバー募集、アクエリ改善計画？など話題は豊富。

8 ：前スレ970：04/10/30 01:24:49 ID:???

>>1乙。

ごめん、>>3以降は漏れなんだが、また15章のスレタイ間違えた(つД`)
そのへんは>>1には責任無いんでヨロ。

9 ：ＮＰＣさん：04/10/30 01:25:10 ID:???

>>1
おつ

やっぱり忍者の忍たんにドレスは似合わないという事ですな！

10 ：ＮＰＣさん：04/10/30 01:57:51 ID:???

>>1乙
Q&Aに期待しましょう

11 ：ＮＰＣさん：04/10/30 08:48:09 ID:???

>>1乙
どうでも良いけど
着られないドレス
だよね

12 ：ＮＰＣさん：04/10/30 09:50:41 ID:???

>>11
それが日本語的に正しいのはわかるが、それだと長すぎて弾かれる。

13 ：ＮＰＣさん：04/10/30 11:43:18 ID:???

>>1
おつ。
サバトまではルール談義辺りでまったり？

14 ：ＮＰＣさん：04/10/30 11:49:26 ID:???

ドレス関係以外の面白デッキ作った人いる？

15 ：ＮＰＣさん：04/10/30 12:23:24 ID:???

>>13
クラコ(以下略

16 ：ＮＰＣさん：04/10/30 12:28:53 ID:???

>>13
そろそろ見捨てた方がいいんじゃないか荒（ｒｙ

17 ：ＮＰＣさん：04/10/30 12:29:45 ID:???

ヒュプノティストを利用してコテハン祭りを作ってみる……とかは
思考的に普通な気がするし、面白デッキの範疇には当たらない？

18 ：ＮＰＣさん：04/10/30 13:07:01 ID:???

>>11-12　エヴァの「鳴らない電話」みたいでいいと思った俺ｗ

19 ：ＮＰＣさん：04/10/30 15:43:30 ID:???

久しぶりにアクエリしようと思ってたら、
アクエリ専用のでかいトレード掲示板ってもうなくなったの？
なんかぐぐっても全然当たらないんだけど。

20 ：ＮＰＣさん：04/10/30 15:58:35 ID:???

>>19
ほれ
ttp://www2.r-psyche.com/reiji/

21 ：ＮＰＣさん：04/10/30 17:10:50 ID:???

>>13
ドレスに関しては前スレ>>971の解釈が一番公式っぽい希ｶﾞｽ
納得できるかは別として

22 ：ＮＰＣさん：04/10/30 17:47:04 ID:???

糞ｱｸｴﾘ

23 ：ＮＰＣさん：04/10/30 19:10:34 ID:???

>>1
乙

>>14
ドッペルでブレイブカイザーを2枚出してお互いにエフェクト使ってアタック
処理がわからんのでＱ＆Ａに送っているが
とりあえず一体のキャラは一回しか～で終るとは思うが
これで∞処理だったらぺネで一撃

24 ：ＮＰＣさん：04/10/30 20:17:42 ID:???

>>23
とりあえず落ち着いて日本語しゃべれ。
というか、それって無限になる要素あるか？

25 ：真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ◆MAYUMi1qAo ：04/10/30 20:49:55 ID:???

>>17
面白いかも知れないけど、今一番怖いのは緑のファストなんです(-ω-｀)
そして白だけでは温羅フマーを防ぐ手段が無い(-ω-｀)
勝てない事は無いだろうけど、分が悪い事には変わりないし。
他の人がどんな感じで組んでるのか解からんけど、とりあえず全体的な構成を変えないと無理ぽ。

ところで「コテハン祭り」って名称何とかなりませんかね？
ただの白ＢＣＢなのに、その名称だと何か妙に痛々しい。
もっとスタイリッシュで浸透し易そうな名称があればいいんだけど(´～`)ｙ－~~

26 ：ＮＰＣさん：04/10/30 21:10:25 ID:???

>>25
白なら千里でかなり頑張れるような気がする。
3段ブレイクは2段3段を複数枚重ねることで吸精対策もできるし。

27 ：ＮＰＣさん：04/10/30 21:15:43 ID:???

今までどおりパーム(ry

28 ：ＮＰＣさん：04/10/30 21:19:57 ID:???

おっと、ＢＣＢの話か・・・。
氷上、なつきとふぶき、進藤末娘なんかは比較的可能性があると思う。
エイリアスもあるし。

正直、摩利支天隠形法まではなんともならない。

29 ：ＮＰＣさん：04/10/30 21:21:36 ID:???

>>25
まったく。SAGAⅡ環境じゃネームじゃなくてもコストは戻るんだっつうーの（違

30 ：ＮＰＣさん：04/10/30 21:41:02 ID:???

>>25
じゃあ「(；´Д`)ﾊｧﾊｧ祭り」で。

31 ：ＮＰＣさん：04/10/30 21:44:09 ID:???

＞コテハン祭を改名しよう

それじゃ･･･「メニメニプロデュース」でｗ
次から次へと矢継ぎ早にブレイクさせてしまう感じ。

32 ：ＮＰＣさん：04/10/30 22:01:21 ID:???

結局＞２３は何が言いたかったんだ？

33 ：ＮＰＣさん：04/10/30 22:26:02 ID:???

>>32
おそらく
ブレイブカイザーＡとＢが存在、お互いにエフェクトを使用
１．Ａがアタック宣言、Ｂがエフェクトの効果により同時にアタック宣言
２．Ｂのアタック宣言を受けて、Ａが（１とは別の）アタック宣言
３．Ａのアタック宣言’を受けてＢが・・・
という事が起こると思っていたのだと思われ

・・・Ｑ＆Ａに送るならもうちょっと考えてから送ってほしいが

34 ：ＮＰＣさん：04/10/30 22:54:20 ID:???

えーっと、ツッコミ入れたいんだけど、みんな考えていること同じだろうからスルーするね。

35 ：ＮＰＣさん：04/10/30 23:34:22 ID:???

いや、俺はガマンできんぞ。
突如現れた２体のブレイブカイザーはそれぞれ無限個のエフェクトを装備して出撃、
０秒間に無限回のアタック宣言をした割には８／８と言うオチ。

36 ：ＮＰＣさん：04/10/30 23:37:45 ID:???

>>31
それだとなんか小鳥遊とアイドルスター満載のかなりﾜｼｮｰｲなデッキに見えるぞ。

実際はスチューデント・ワーカーがメインだろうし「集団就職デッキ」とか。
うわーめっちゃすたいりっしゅ（棒読み

37 ：ＮＰＣさん：04/10/30 23:59:01 ID:???

>>25
ハァハァ氏に敬意を表して「ハァハァハーレム」･･ｳﾜ､ﾅﾆｽﾙ､ﾔﾒ hdﾒsｹsｫ!!

38 ：ＮＰＣさん：04/10/31 08:32:47 ID:???

ネタ振り

クラコロ予選も折り返し地点だけど、
去年の戦国東西決勝でｿﾞｽｰｲが使ってた『ジリアンカース』って強いのかな？

39 ：ＮＰＣさん：04/10/31 09:20:52 ID:???

>>27-29
まあ、パームのタレントアイコンは結構ＢＣＢと噛みあう
（ヒュプノシスト、ロイヤルブラッド、セレブレイター等）し、なにより
ヒュプノシストのエフェクトとパームの相性が抜群。
白ＢＣＢにパーム投入という選択肢自体は充分ありだと思う。

ちなみに、パームを積極的に使う事を考えると、
相手のドローキャラを盗るためにワーカー主体にするのが好ましいが、
ヒュプノティストでＢＣＢする場合はアタッカーはネームレベルが好ましく、
ビートダウンをするには白はちょっと心もとない。

40 ：ＮＰＣさん：04/10/31 17:49:16 ID:???

糞ｱｸｴﾘ

41 ：ＮＰＣさん：04/10/31 22:18:36 ID:???

＞国産オリジナルカードゲーム最高峰の「アクエリアンエイジ」を展開するブロッコリー
（゜Д゜）ハァ？

42 ：ＮＰＣさん：04/10/31 22:22:50 ID:???

いやいや、「国産」で「オリジナル」とまで譲歩してるんだから大目に見てあげようや。
しかし。MtGとかGWに対して白旗揚げたと解釈してもいいのかねぇ、これ。

43 ：ＮＰＣさん：04/10/31 22:26:04 ID:???

自社の事をこんな表現できるあたり、呆れるばかりだね

44 ：ＮＰＣさん：04/10/31 22:51:54 ID:???

MtG→国産じゃない
GW、遊戯王、RA等→オリジナルじゃない

こう考えると、他の「国産オリジナル」って妖精伝承くらいしか…？

45 ：ＮＰＣさん：04/10/31 23:04:12 ID:???

対抗馬はモンコレ、ＤＭ。＞内国産オリジナル
いや、ＤＭを挙げるとすると、明らかにアクエリの方が劣勢なのだがな。

46 ：ＮＰＣさん：04/10/31 23:25:11 ID:???

DMも漫画発祥と考えると
オリジナルじゃ無いんじゃないの？

47 ：ＮＰＣさん：04/10/31 23:47:58 ID:???

アクエリも漫画やアニメは出ている以上
そんなことを言ってもにわとりが先か卵が先かということに過ぎない

48 ：ＮＰＣさん：04/10/31 23:48:26 ID:???

つまり、国産オリジナルでそこそこ普及してる事自体がそれなりに立派だと

49 ：ＮＰＣさん：04/11/01 00:01:56 ID:???

最高峰は確かに痛いな

50 ：ＮＰＣさん：04/11/01 00:06:15 ID:???

日曜日も終わったしネタ振るか。

スピリットリンクのテキストを読む限り
スピリットリンクでコストを変わりに払うキャラに
相手の支配キャラも選択出来そうな気がするな。
似非チャームみたいな事になりそうだから
さっさとＱ＆Ａで対処して欲しいと思うのだけど
どうなんでしょうブロッコリー様。

51 ：ＮＰＣさん：04/11/01 00:07:50 ID:???

どんぐりの背比べで最高峰（最高とは書いてない）という見方も出来るな

52 ：ＮＰＣさん：04/11/01 00:10:54 ID:???

そもそも、どんぐりの背比べの場合しかできないような比較では最高峰という表現はおかとちがい

53 ：ＮＰＣさん：04/11/01 00:12:15 ID:???

>50
それは、タッグ戦の時に味方プレーヤーの宣言時にコスト支払いの立替えを申し出るって事か？
出来たら面白そうなんだが、宣言とコスト支払いは同時だから、無理がありそう。

まあ、タッグ戦なんてこの先、開かれるか不明なんだけどな。

54 ：ＮＰＣさん：04/11/01 00:12:58 ID:???

>>50
テキストをどう解釈したのか詳しく説明してくれ

55 ：ＮＰＣさん：04/11/01 00:19:39 ID:???

>54
コストを支払える→アタック宣言・ガード宣言・エフェクトの使用宣言も勝手にできる
と言うマンチキンな解釈では？

56 ：50：04/11/01 00:20:28 ID:???

宣言がついてないから俺も無理と判断してるけど
大会でそういう使われ方をして
お店の人間が認めたらそれで通される事がある。
結構どこにでも転がってる話だけど
お店で信用されてる人間がＧＯサインだしたりなんかすると
その裁定でひっくり返らない事さえある。

Ｑ＆Ａできっちり対処してくれればこんなくだらない問題にも
悩まされる必要も無いしな。

>>53
味方のコストを払えたらタッグしてる気分がよりはっきり出るな。
これもついでに回答してくれたらいいのに。

57 ：ＮＰＣさん：04/11/01 07:21:25 ID:???

宣言できるなんてテキストの何処にも書いていないから無理
デザインからみてもそんなカードを作るとは思えない
QAってこういうくだらない質問にも答えなきゃならないから大変だよな
だからといって手抜きしていいということにはならないが

58 ：ＮＰＣさん：04/11/01 08:34:34 ID:???

質問です。

わたしの支配キャラクターに対してスピリットリンクを使用しました。
対戦相手のアタック・ガード・エフェクトの使用宣言の際、
スピリットリンクの効果を受けたわたしの支配キャラクターから、
コストを支払うことが出来るのでしょうか？
また出来る場合、支払うコストを指定するのはわたしでしょうか、
それとも対戦相手でしょうか？

教えて下さい。

59 ：ＮＰＣさん：04/11/01 10:17:34 ID:???

>>26
遅レスですが、３段目は重ねられないんじゃ?

60 ：ＮＰＣさん：04/11/01 10:47:14 ID:???

>>59
そう言えば…確かにそうだ。

61 ：ＮＰＣさん：04/11/01 11:00:16 ID:???

吸精とかブラフマーにボコられて、アリエス以上に美鈴が手放せなくなってしまったorz
エクソシズムでカウンターしても引けないブラフマーとかインチキだよ……。

62 ：ＮＰＣさん：04/11/01 11:13:41 ID:???

>>56
未整備のルールの中お店の大会のルールを任される方としては

Ｑ＆Ａ不採用を説明了承してもらった上で始める
パソコンを携帯してつねに膨大なＱ＆Ａを確認してから裁定する

のどっちか。
なにせＱ＆Ａに　できます。　とあるだけの根拠の使い方とか機能とか多すぎるんで　どんな些細なことでも（テキストどおりにならないことがあるので）検索しないといけない。

どっちがいいかはプレイヤーに任せる。

63 ：ＮＰＣさん：04/11/01 13:30:20 ID:???

>>61
現状で緑のファスト連発を止められるのは美鈴だけか・・・。
魔切りは傷鬼で機能しないし、エクソシズムも公女セーラも確実な壁ではないし。

64 ：ＮＰＣさん：04/11/01 13:55:36 ID:???

>>63
いや、われわれには希望が残されている。サンダーバードに助けを求めるのだ！
･･･と言っても精神力を１以上上げない事には吸精がカットできないが。

65 ：ＮＰＣさん：04/11/01 14:48:22 ID:???

>>62
ジャッジ資格を持ってない漏れが首突っ込む話ではないかも知れんが、
アクエリのジャッジって開催されてる大会のみの裁定権限持ってないものなの？
後からQA調べたら一致するもの、類似するものがあったっていうのは不利な裁定
もらった方は納得行かないかもしれないが、新セット解禁直後なんてそういうもん
じゃないのか？
以上、ぎゃざ崩れの疑問ですた。

66 ：ＮＰＣさん：04/11/01 15:29:31 ID:???

>>65
持ってるよ。というかそれが全て。
ただね、それは伝家の宝刀なんよ。
あんまり乱発せずに、お上の権威（公式裁定）に任せてやり過ごしたいってのが本音。

誰だって、「あのジャッジ横暴」とか「贔屓してんじゃねーのか」とか言われたくはないもんだ。

67 ：ＮＰＣさん：04/11/01 16:00:45 ID:???

で、その公式裁定にぎゃーぎゃー文句付ける香具師ばかりだから、
このスレのレベルも地に落ちたとか言われるんだな。

文句付けるなら、自分で決めればいいじゃない。

68 ：ＮＰＣさん：04/11/01 16:33:59 ID:???

>>65
権限持ってるから矛盾だらけのＱ＆Ａを裁定の道具として使わないっていうのを実行できるんでしょ。

>>67
公式裁定にぎゃーぎゃー文句って　ただわめいてるんじゃないんだからきちんと現実を見ようよ。
矛盾があって裁定の道具に使えない　定義が決まってなくて裁定の道具に使えない　そういうことを言ってるんでしょうが

69 ：ＮＰＣさん：04/11/01 16:47:58 ID:???

レフリー・ジャッジならわかるはず。

11／21までオフレコで期待しようぜ。

70 ：ＮＰＣさん：04/11/01 17:57:28 ID:???

そうだね。どんなことをしてくれるか検討つかないが…
片鱗でも見せてくれないかなぁ

71 ：ＮＰＣさん：04/11/01 18:13:00 ID:???

ゲーマーズＷＥＢ店（通販）にアーティストセレクション２弾が載ってた。

４作家分出るらしいけど･･･なんだろう、この差（１弾との）は。
欲しいものがありすぎて涙が出てきた･･･_|￣|○

72 ：ＮＰＣさん：04/11/01 18:31:18 ID:???

何が出るの？

73 ：71：04/11/01 18:43:11 ID:???

画像から読めるだけ書き出してみた。誤字脱字の指摘はご愛嬌

極楽院櫻子
魔神“日下部要”
フライトウィッチ
図書委員
ヴァンパイア･メイド
姫巫女
ホスト
師範“司馬一心”
熾天使“天羽つかさ”
シスター
白兎
サイオニクス“斎木直哉”
デビルハンター“中浦智律”

ひな。
聖女“ニコル・クラウス”
悪魔の囁き
レヴィアタンの嫉妬
ピュアエンジェル
ルシファーの傲慢
三つ目呪術士“スュテノ・アルゴル”
わんこ少年
ホーンデビル
小学生
狼少女
茶道部員

74 ：71：04/11/01 18:44:18 ID:???

後藤なお
エンパス“結城望”
自動人形
聖騎士“ベルナルド・クローデル”
お使い少女
アイスエルフ
アルビノアイドル
水の魔道師“エレクトラ・ウィル”
地の魔道師“カサンドラ・ソーン”
ジャガー
ディメンジョン・ディフレクター“湯上谷舞”
旱巫女“鹿島栞”
ウィッチ“ミナ・アグリッパ”

七瀬葵
ブライト・パーム“一色真澄”
テンプルナイト
夜天使
朱雀巫女“大鳥桜子”
青竜巫女“竜ヶ崎藍”
ソドムの罰
妖怪仙女“琥珀”
朧
聖天使
公女“エルマ・テレーズ・トートブルグ”
ウィッチ“ジリアン・マキャフリー”
ホワイトタイガー“ブランシュ”

75 ：思いさんファン：04/11/01 18:45:01 ID:???

>72

自分でＨＰ見ることぐらいしような。
オフィシャルにリンクがあるんだから、ググるより楽だろ。

七瀬葵、後藤なお、極楽院櫻子、ひな。（敬称略）

76 ：ＮＰＣさん：04/11/01 18:54:35 ID:???

調べろ房VS教えて君

77 ：fusianasan：04/11/01 19:04:33 ID:???

よくいる無駄知識自慢厨
たいしたことでもないのにもったいぶって嫌われる。

78 ：ＮＰＣさん：04/11/01 19:10:31 ID:???

>77
ふしあなさん、こんにちわ。

79 ：ＮＰＣさん：04/11/01 19:11:14 ID:???

>>74
なおレンジャー復活ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
鹿島栞は凪巫女のほうがいいな

ルールについての改善意見があるのならジャッジのおれがきいてやる
荒れない程度に書き込んでくれ

80 ：71：04/11/01 19:11:26 ID:???

７３に補足。　ひな。パックに遺伝子治療被験体を追加で。これで12枚ずつのはず。

81 ：ＮＰＣさん：04/11/01 19:43:35 ID:???

>>79
改善要望

テンプレート整備、用語（アクエリ専門用語以外にも、テンプレートに絡み、普通の日本語の用語にもルール上の解釈）の整備

テンプレート整備による最新テキストのリスト（関連FAQもカードのあとにまとめるのが望ましい）

上記にともなうQ＆A再編、検索性向上

この変更、ならびに上記資料の一般公開ならびに周知徹底

トーナメント関係の資料の一般公開（ジャッジだけもつことがないようにペナルティガイドラインもな）

専属スタッフの育成

82 ：ＮＰＣさん：04/11/01 19:49:53 ID:???

>>櫻子パック
姫巫女：アンチファストキャラ復活か、今のスタンでどのぐらい使えるかな？
白兎：個人的に使いたい。

>>ひな。パック
聖女“ニコル・クラウス” ：普通に欲しい（´・ω・`）
わんこ少年：個人的に使いたい。

>>後なおパック
なおれんじゃー：SagaⅡの能力でイラストはSagaⅠ、…変なの('A`)

>>七瀬パック
ジリアン、ブランシュ：SagaⅡの能力でイラストはSagaⅠ、…変なの('A`)

そんな風情。

83 ：ＮＰＣさん：04/11/01 20:06:33 ID:???

>82
後なお・七瀬は、その辺がイラスト書き下ろしってことじゃないか？

84 ：ＮＰＣさん：04/11/01 20:13:47 ID:???

>>75
携帯なんだろ。

85 ：ＮＰＣさん：04/11/01 20:18:20 ID:???

そういえば、携帯版のHPの話ってなかったっけ？

86 ：82：04/11/01 20:20:14 ID:???

>>83
イラスト書き下ろしって１枚だけなんじゃないの？
それとも今回は各作家とも４枚書き下ろしとかですかね？

87 ：ＮＰＣさん：04/11/01 20:47:15 ID:???

櫻子パックは姫巫女じゃなくて祀巫女っぽいね

orz

88 ：ＮＰＣさん：04/11/01 21:09:50 ID:???

>>81
現在のテキストのままテンプレートは難しいだろうな
用語やテキストの整理は訴えるつもり
一応ブロコリ側でもルール問題が上がっているらしいので
ただどんなにがんばってもsaga3になるかな
＞ペナルティガイドライン
これは公開するようなものではないけどわかりやすく書くと
ジャッジ目的は大会を進行することである
進行の妨げになる者には注意・警告・退場の権限がある
ジャッジの裁定はその大会においては絶対で、たとえQ&Aと違っていても覆されることはない
つまりうるさくしなければ問題はないってことで

89 ：ＮＰＣさん：04/11/01 22:06:11 ID:???

そんなことよりそろそろKok店舗決勝の対戦方法やルールなど教えてください

90 ：ＮＰＣさん：04/11/01 23:26:11 ID:???

極楽院櫻子パック：腐女子用
ひな。パック：ニコルが欲しい人用
後藤なおパック：萌えヲタ用
七瀬葵パック：萌えヲタ用

どれも(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

91 ：ＮＰＣさん：04/11/01 23:36:00 ID:???

糞ｱｸｴﾘ

92 ：ＮＰＣさん：04/11/01 23:36:06 ID:???

アーティストセレクションってＳＰ？

93 ：ＮＰＣさん：04/11/01 23:37:49 ID:???

ＡＳだったかな

94 ：ＮＰＣさん：04/11/01 23:49:47 ID:???

>>93
いやキラ仕様かって？

95 ：ＮＰＣさん：04/11/01 23:53:30 ID:???

そんなことよりそろそろKok店舗決勝の対戦方法やルールなど教えてください

96 ：ＮＰＣさん：04/11/02 00:47:47 ID:???

>>94
その通り

97 ：ＮＰＣさん：04/11/02 01:44:09 ID:???

>>82
わんこ少年：個人的に使いたい。
サザンクロスのじゃ駄目なのか？

98 ：ＮＰＣさん：04/11/02 04:46:49 ID:???

しかし、オフィシャルで最初ＡＳの話を聞いたときは
また随分とヘタレたパックを出すもんだと思ったがな。

Saga１再録なんて地雷は聞いてなかったぜ。

99 ：ＮＰＣさん：04/11/02 05:07:47 ID:???

>>73-74
第１弾よりずいぶんとショボくなったなw
売れるのか、これ？

100 ：ＮＰＣさん：04/11/02 09:25:45 ID:???

>>97
ＡＳに封入されるカードのフレーバー（ついているもの）が
全て一新されているから、ファンは集め甲斐はあると思う。
七瀬パック（一色真澄）についてはパーム･ウィングで４種類ずつ
カードが出たから、各カード１積みという面白いこともできる。

それに今になってサザンクロスのコモン・アンコを探すのも
骨が折れるし。１パック１０枚、全２０７種類から十分な枚数を
引き当てるのは難しい。

>>87
＞櫻子パックは姫巫女じゃなくて祀巫女っぽいねorz

」ＴＯ　ＯＴＬ　
パック画像の文字が良いようにつぶれてるから何ともいえないな。
他のＡＳでも宮司・シモン・弓削彼方みたいなイレギュラーを返してるから
（姫巫女くらい）大目に見てくれてるのかなと思ったんだがﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

101 ：ＮＰＣさん：04/11/02 12:07:28 ID:???

なんだ、ニコル・クラウスって聖女の方じゃんか
ｲﾗﾈ('A`)

102 ：ＮＰＣさん：04/11/02 16:39:00 ID:???

糞アクエリ

103 ：ＮＰＣさん：04/11/02 16:57:55 ID:???

ペナルティガイドラインって公開して　一般プレイヤーにも広く知ってもらうべきだとおもうけどなぁ

たとえばカードの上下向きが混ざってたりするとこれくらい怒られる（ペナルティが出る）とかそういうのは
知らないとわかんないとおもうけど。

一部の声高に叫ぶジャッジの皆さんは「そんなもの公開したら逆手にとってぎりぎりの不正行為やられ放題だ」とかよく言ってたけど
それきちんと見抜いて指摘するためにあんたらはいるんでしょうに（笑）

トーナメントでのジャッジのゴタゴタとか前に起きて（セットドローデッキのころだったかね)プチ祭りになったときもさ、結局そういうのジャッジだけが隠し持ってるから揉めるんで
ちゃんとペナルティガイド公表されてれば、その処置がおかしいと思ったら上に問うとかもできるのに
影で隠してやってるもんだから　いわばジャッジの方が怪しい　といわれてもしかたないような感じなんよね。

もちろん、その大会でのジャッジの裁定は絶対だというのはそのままにしてもだよ

なんだかんだで　ジャッジのみが持つ資料　を主張する連中には　公正なトーナメント運営をしようというフェアな気持ちがまったく感じられない。
プレイヤー性悪説を唱えるなら　ジャッジ性悪説もなりたつだろ

104 ：ＮＰＣさん：04/11/02 18:05:22 ID:???

>ペナルティガイドライン
ジャッジの裁量で、悪質な場合には重く出来るだろうしな
注意や警告なんて、実際に聞かないと分からんし、
どういうときにジャッジを呼べばよいのか判断できない。
こういう情報は須らく公開されるものだろう。
秘匿する意味が無いし。

105 ：ＮＰＣさん：04/11/02 18:32:30 ID:???

>>74
望タンｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

106 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:10:49 ID:???

オフィが更新されたわけだが、ドレス関係の裁定はなし、か。

ただ、多重存在に関する裁定は
「ドレスのエフェクトを使うと、キャラクターの一番上のカードが捨て札される」
という説を補強しているようにも取れるな。

107 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:12:49 ID:???

オフィシャル更新キター
新しい情報は特にない。
初期Ｑ＆Ａに若干の追加あり。
いずれも予想通りの裁定。
クロスファイア無限コンボは構成パーツが多くなり過ぎて非現実的になった。

108 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:12:53 ID:???

いやぶっちゃけると細かいガイドラインないのよ
基本的にジャッジは呼ばれない限りは手をださない
たとえ不正をやっていたとしても対戦相手が認めればOK
「大会進行を妨げる行為」=「対戦相手と騒ぎ出す」になれば退場もありうるが
ドローを多くしてしまったとかルールを間違えてしまったというときは
それまでの判例を考えて判断をくだす

109 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:22:55 ID:???

イカサマはバレなければ行う事が推奨されているかの様に受けとめられているのは、
108みたいな、ジャッジマニュアルを誤解している公認レフリーがいるから？

110 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:26:33 ID:???

>>109
誰も推奨はしていない。
「バレなければ、やったもん勝ち」なのは、イカサマというものの性質上当たり前だ。

111 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:38:53 ID:XnLcgmEm

なおのことジャッジのYOUR EYES ONLY の資料があるのかわからん。

誰か取得して公開する目的でジャッジ受けたらどうか
もしくは公開するジャッジいないものか

112 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:40:30 ID:???

>>109
108はジャッジマニュアル的には正しいが。
大会中に、明らかなルールミスのプレーを発見したとしても
ジャッジは口だししない事になっている。
何故なら、それは大会の進行をあえて乱す行為だから。

アクエリのジャッジは「ルールの伝道師」ではなく、
「大会の円滑な運営を支える者」なんだよ。
（それが正しいかどうかは置く。しかし事実としてそれがＢ社に言われる事なのだ）

他のゲームではジャッジという者は
「正しいゲームの姿を伝える者」としての責務を負っているが、
アクエリではそういう要素は基本的にはない。
個人としてそういう意識を持った者はいるが、
少なくとも公式の場ではそのスタンスは好まれない。
大会中に初心者に正しいルールを教えて、大会が長引くなんてのは持ってのほか。
（ジャッジ試験の面接でそういう事を口にすると、落ちる可能性がかなり上がる）

適当な裁定をでっち上げてでも、大会を先に進めるのがジャッジの責務であり、
全ての権限はその為にのみ与えられている。

正しいかどうかはさておき考え方の一つではあるし、あえて文句を言うほどでもないので
漏れはとりあえず納得した事にしてるけど。

113 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:45:38 ID:???

>>112みたいな考え方が表に漏れると反発も生まれるし悪用もされる
だからYourEyesOnlyなんだよ
>>112は首吊っとけ

114 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:48:55 ID:???

オフィシャル更新か・・・

全体的にやる気ないなー特にシンプルのページｗ
何で座敷ボッコはリストにありませんか？

115 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:53:00 ID:???

>103
＞そんなもの公開したら逆手にとってぎりぎりの不正行為やられ放題だ
この台詞は俺も聞いた事があるが、これは存在しているペナルティガイドラインを
公開しない理由ではなくて、綿密なペナルティガイドラインを制定しない理由として
述べられている内容ではないのか？

実際のところは、ペナルティガイドラインを作るだけのコストをかけられない、
作ったところで投資に見合う効用が得られない、って理由だと思うがな。

116 ：ＮＰＣさん：04/11/02 20:59:13 ID:???

ペナルティとかに関しては特に不満はない。
それよりルールをもうちょっと判断しやすくしてくれ。

過去裁定から問題ないハズのコンボ考えても
オフィに確認しないと使えるかどうかわかんないってマジありえない。

117 ：ＮＰＣさん：04/11/02 21:04:37 ID:???

カード記述が統一されてないってのが問題だよなあ
他みたく目標、効果、タイミングを記述すればいいものを

118 ：ＮＰＣさん：04/11/02 21:11:00 ID:???

ルールに関しては知らんけど
テキストに関しては改善する話が既に
Ｂｒ社内で出てるんだそうな。
まだ秘匿情報だけど出した方がいいと思ったから晒しておこう。

サガ２に適用されないだろうけど
サガ３で改善される可能性があるから
それに関しては期待してもいいかもな。

119 ：ＮＰＣさん：04/11/02 21:12:29 ID:???

>>118
まあ当然だな。
今回のテキスト修正だって殆どそれが原因だし、
このテキスト修正を周知させるコストも馬鹿にならん。

120 ：ＮＰＣさん：04/11/02 21:58:26 ID:???

はー、　大会が円滑にすすめばゲーム的に間違ってもかまわん　っていうのはブロコリがおもってるのは間違いなさそうだな（試験二度落ちた人なんで）
落ちた理由がやっとこさわかったよ。

112ほど大げさかどうかは別にしてそういう意識があるのは間違いないはず。

しかしやね、この考え方で本当に　円滑なイベントの進行　ができるものかね？
コミケみたいなイベントとちゃうんだよ、曲がりなりにもルールがあって勝ち負けがあって賞品が付くんだよ。
「迷惑かけない」「進行の邪魔しない」は正しいけどそれを優先して「ゲームの正しさ」無視していいものかね（汗）

その姿勢を指摘するところから逆に円滑な運営が妨げられるのは必死なのに（ってそったら追い出すのか・・・）

＃声の大きいジャッジの人たちは「アクエリは競技じゃない」っていうのな。このあたりで

まぁ、根本がこれだとテンプレートとかをSAGA３から統一してもダメなんじゃない？
円滑な運営最優先　で他が見えないのに　ルールの整合性　きにしてもー

121 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:08:34 ID:???

>>120
過去はジャッジになるのがそれなりに簡単だった。
ジャッジが増えないとジャッジシステムそのものが意味なしだからな。
逆に、既にジャッジがかなり増えている状況なので
以降はジャッジの更新がルールに関しての知識的を
ちゃんと持ってるかどうかを確認する手法で増やしていけばいいんで内科医？
必要と思うなら公式に掲示板も置いてる事だし進言してみればいい。

進行を優先したのは公式大会での運営を考えているからだろうな。
タイムスケジュールを発表してるのに
それよりも異様に遅くなれば当然不満も出るだろ。
初期のコロシアムではこれを問題に挙げられてる。

俺もミス裁定で負けたりするのはいやなんで
ジャッジの質を上げるか
ルールの簡素化をして欲しいと思う所。
覚える事が多すぎるから裁定も間違いが多くなる。

122 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:09:20 ID:qHWjUrZo

話がそれるけど、ペナルティガイドライン、遅延行為はどうなっているの？
大会で不利になるとプレーが遅くなるヤツ。

有利なときより逆転を考えなきゃならん分考えるのは分かる。
では、どこから遅延でどこまでいいのか。

あと、序盤Ａが長考して、優勢になり、終盤不利になったＢが長考して引き分け。
なんかＢが悪者っぽく見られるけど、Ａはどうなのか？
マナー、モラルだからジャッジは手を出しにくい問題。
手札見て「この場面考えなくても」と口に出せば明らかにティーチング。
ブラフで時間使う場面もあるわけだし。

地味だけど結構問題な気がする。

123 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:17:27 ID:???

>122
序盤の長考もジャッジ呼べばいいんじゃないの？
Ｂがジャッジ呼ばれて注意されても仕方ないと思われ。
＞手札見て「この場面考えなくても」と口に出せば明らかにティーチング。
口には出さないけど、これが理由で裁定を下す場合が多いんじゃないかな。
後は時間。
その裁定に納得出来なかったらヘッドジャッジに上申したらいい。

俺はこう思ってるけど、他のジャッジはしらね。
ジャッジ用ＭＬもこういう用途に使ってくれたら少しはマシなんだろうけど、
今は忘年会の話題だぜ。

124 ：120：04/11/02 22:17:45 ID:???

一番最初から二回連続で受けて面接で落とされたんだよ私（汗）

進行進行いうけども　マジックなんかでもジャッジ絡んで進行が著しく遅れるなんてことはないんだけどなぁ・・・
ジャッジが絡んで進行が遅れるのは日本のプロ野球か大相撲くらいでね

ついでにいえば
>大会中に初心者に正しいルールを教えて、大会が長引く
なんてことは大会でやるのはありえない。テンプレとかせいびして分かりやすい記述に統一して、
その資料（オラクルと便宜上呼ぶ）を見せてテキストはこうなっています。とジャッジが一言いえばそれですむ。

マジックなんかは英語ポルトガル語ハングル飛び交って自分と対戦相手とジャッジとカードの言語がばらばらでも円滑に進んでるんだから
まぁ　スタッフ数極力減らして（マジックそんなに多いわけじゃないけどね）大きなイベントやろうと甘く
金をかけずに大きくやろうなんて軽い考えをＢｒ社が持っていれば

とにかく円滑にすめばそれでヨシ　細かいことは気にするな　邪魔なら何でもたたき出せ

ってのはえらく納得が行く話ではあるな。
やる方はたまったものじゃないが。

125 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:18:02 ID:???

結局その場のジャッジの判断によるとしかいいようがない
スポーツの審判や裁判の判決も結局は判断する者の裁量に委ねられるし
人間が判断していることで間違いもある
そもそもアクエリのジャッジはボランティア（社員やショップ店員は除く）なので
そこまで期待する方が無茶
「ならやめろ」「おまえがやれ」じゃどうにもならない
ジャッジに感謝ことすれ非難するのは筋違い

126 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:23:43 ID:???

>>124
２回連続面接落ちって、何か他に問題があったんじゃないだろうか

悪い、スルーしてくれ

127 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:26:09 ID:???

>>125
ジャッジを非難してるんじゃなくていい加減なルールといい加減なジャッジ論をぶつけてくるＢｒ社非難してるんだよ

128 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:32:05 ID:???

>121
>覚える事が多すぎるから裁定も間違いが多くなる。
ルールブックとカードテキストから論理的な回答を導き出せ、
QAはその確認にすぎないっていうのが普通だよな。
公正なゲームとしては最低限満たしていなければならないこと。

129 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:35:44 ID:???

まあ、文面見れば微妙なオーラが漂ってる気がしないでもない。

130 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:35:48 ID:???

裁定が論理的でないだけじゃ飽き足らず、
最近じゃカードテキストまで非論理的だからなあ。

131 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:36:54 ID:???

>>106
逆じゃないか？
多重存在の「捨て札される場合～」には「このカードが」という語句が入っていない。
つまり、「このカード」という語が入っているドレスやズマと区別されているという意味ではなかろうか。

132 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:41:28 ID:???

今思い出した昔の話なんだけどさ
某有名人が精神力2のキャラにパワーカードをセットせずに支配エリアに移動させたんだわ
対戦相手は自分のターンになってから気がついて注意し、勢力に戻すように促した
某有名人はもうターンが移っているのでこのままでと言っていた
その人の実力・実績から言ってもこんなミスありないと思った
（ワーカー持ってるキャラじゃないのでいのり関係でもない）

これ、故意だよな？

133 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:42:26 ID:???

まぁ美少女だしとけば売れるだろ　っていう感じでルールは二の次っておもってる糞会社の糞ゲームだからな

134 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:46:06 ID:???

そもそもこれだけ広がるとは思ってなかっただろうしな
TCGがぎゃざとモンコレとポケモンしかなかった時代に
キャラゲーTCGとして出したものだし

135 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:49:41 ID:???

>>132
よくある話
故意だとしても、後で気づいた時点で指摘しても意味が無い。
即時に気がつけない＝未熟

136 ：ＮＰＣさん：04/11/02 22:55:46 ID:???

大体、キャラゲとしたって微妙だしな。
基本的にキャラクター性が外面（イラスト）だけで、
性格とかそういうのが殆ど表に出ない。

なんか変だと思うんだよな。

イラストにしたって、なんか女の子がカメラ目線で微笑んでるとかだけじゃなくて、
「戦いの中にいる女の子の姿」を切り取った絵の方が、情報量が増える分
外見以外の要素も加わって、キャラの魅力も増すだろうと思うんだけど。

もっと色々な物を、もっと上手く使えるんじゃないかと思う。

137 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:02:01 ID:???

saga3にするくらいなら別のTCG立ち上げてみた方が早くないか？
って考えは単純すぎるか
アクエリの最大の魅力は大会数であってゲームそのものではないと思っているんで

138 ：132じゃないよ：04/11/02 23:07:09 ID:???

>>135
麻雀師伝説哲也の世界だな
イカサマはその場でイチャモンつけなきゃ意味無いってのな

吉野家じゃないんだから向かいの奴と殴りあいになるのは嫌なんだけどな
なんにせよサマやる人間と当たったら運がないってことか

139 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:07:53 ID:???

>>132
普通の精神の持ち主でミスであれば、戻すなり捨て札送りに
するなりすると思うな。直後なら巻き戻しも可能だろうし。

逆に言えば、それくらいの図太さがないと上へは上がれない
と云うことなのかも知れんが。

140 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:09:41 ID:???

現在のアクエリでデザイン的に評価できるのは、
「デッキがあれば対戦できる事」（カウンターも紙も要らない）事だけだ。

昔はパワーカードによる行動回数の制約も評価していたが、
０コスカードが乱発された時点でそこらへんの評価は０。

141 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:11:42 ID:???

というか普通のＴＣＧの大会(有名人言うことはそれなりの大きさのだったんだろう）ならば
そんな話(132)はこんなところでこそこそでずにだね　要監視リストいりか後日キツーいお咎めがあってしかるべきなんだが

結局大会の運営の邪魔にならんからスルー　なんでしょ？

142 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:14:30 ID:???

証拠がないと、ただの誹謗中傷になりかねんしな。
やっぱり、その場で言わなきゃダメだろう。
しかも限りなく現行犯に近い形で。

143 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:26:54 ID:???

馴れ合い思考でプレイするか競技思考でプレイするか。
公式なら巻き戻し不可、公認なら場合により馴れ合い。
ぎすぎすするのが嫌なら公認だけ出てればいんじゃない？
俺は公式では相手に有利だろうと巻き戻しはやらないように一貫してるが。

144 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:28:24 ID:???

>>143
選択の余地などありませんが何か？

145 ：132：04/11/02 23:30:25 ID:???

>>135
場がかなり拮抗してて長考の後
動き出したら自分のターンを高速で消化、キャラセットターン終了してしまったので
自分のターンに注意することになるのは仕方なかったように思う

俺はいち観客に過ぎなかったんで、ありえねー！と心の中で叫びつつもそのままスルーされてました
まあ相手もそれで納得しちゃてたあたりヌルーなんですが…

146 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:36:04 ID:???

>>135
つーか、ただの間違いにも似た「明らかに自分が有利になるミス」を相手に指摘
されてるのに言を左右にしたってのはトーナメントプレイヤーとしてどーよ。

喩えだけど、過剰ドローしてすぐ勢力フェイズに入るって宣言して、対戦相手が言葉の
勢いで「ぞーぞ」って言っちゃった時に、その後で手札の枚数数えられて
「もうドローフェイズは終了していますから」って図々しくほざいてるのと変わらん。

147 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:40:49 ID:???

>132
プレイミス自体には、実績は関係無い。
俺、チャンカーに行ける大会を優勝した事がある人間なんだけど、
純粋なミスとして、精神力2のキャラにパワーカードをセットせずに
支配エリアに移動させたりする事もある。アクティブキャラを誤認してたとか、
パワーカードを挿したつもりだったとか、理由は色々。
でも、「もうターンが移っているのでこのままで」なんて事は言わない。
故意のプレイミスだった場合と同等の処理をしてもらうよ。
相手に指摘された時だけでなく、自分で気が付いたら素直に申告する。

プレーヤーとしての実績にかかわらず、そんな痛い主張をする奴は、
故意にミスしている可能性が高いと判断するのは妥当ではある。

>139
そんな図太さが無くても上位に行ける、と言っておく。

148 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:45:10 ID:???

じゃあペナルティ案について語り合ってみよう
・過剰ドロー
　相手の手札みて捨て札させる

149 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:55:30 ID:???

すごいペナルティだな

150 ：ＮＰＣさん：04/11/02 23:59:11 ID:???

面倒だから現状のままで良いかと

151 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:05:04 ID:???

＞148
じゃあ、俺もペナルティ案を。
・故意に、アクティブキャラクターに精神力と等しいパワーカードを挿さずに支配し、
ターンが過ぎてるから巻き直せないと主張した場合（132のケース）
　パワーカードが足りないのに支配したキャラクターのカードを細かくちぎり、
そのプレイヤーのテリトリーにバラ撒く。ちぎったカードの破片が接している
キャラクターを全て捨て札する。

152 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:05:26 ID:???

上の方の大会だったと思うが、過剰ドローやったプレイヤーに
手札全捨てって裁定を出したジャッジがいたらしい
いっそ、そこまでやってくれると潔いんだが

153 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:08:09 ID:???

甘い方だろ、ギャザだと負けになることもあるし

154 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:12:33 ID:???

トーナメントプレイならゲームロスどころか、回数重ねりゃ退場処分もあり得る。
MtGでの例だし、プレイヤーにナンバー振って管理するだけのコストをかけたから
こそできることだとは思うけどな。
遊戯性を重視してるから出てくる弊害と言えばそれまでだが……>>137が
言っている様に、これだけの数の大会を開くなら基本ルールに対する理解は
プレイヤーサイドに任せたほうが結果としては運営が上手く行くだろう。

言い方が悪いかもしれないが、ジャッジがジャッジ面したいが為にルーリングを
外に漏らしていないような気もする。

155 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:17:07 ID:???

>154
＞　ジャッジがジャッジ面したいが為にルーリングを外に漏らしていない
一応、指摘しておくと、ジャッジ用の資料が公開不可なのはブロッコリーからの指示。
ジャッジ資格を失う覚悟で漏らす程の内容すらないのかも知れないがな。

156 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:17:10 ID:???

ペナルティなんてそんなややこしいものじゃなイベ

注意　警告　ゲームロス　賞品没収　大会から帰れ

157 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:21:12 ID:???

>>155
ごめん、物言い以前に使う言葉がまずってた。
「ブロッコリーのルーリングチームが」と言いたかったんだが、前段の大会運営
に関して書いてる内に脳内変換された模様。

158 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:23:29 ID:???

>>154
つーか、ないんだよルーリング。マジで。
公式大会のスコアシート見りゃわかるだろ？
警告と退場しかない。

一発退場ってのは存在しない。
トーナメントの円滑な進行を直接／間接的に妨げる行為をしたら警告。
それを繰り返したら退場。
警告を与える基準は、各ジャッジの判断。

こんだけ。
こんなの、ルールどころかガイドラインにもなってないし。

159 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:36:44 ID:???

ＤＣＩなりバンダイなりＳＮＥなりに頭下げて教えてもらえよ　その辺のルール＞Ｂ社

160 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:53:39 ID:???

アクエリの場合はキャラゲーというよりオタクゲー
他のゲームは戦略的部分が多いが、アクエリはコレクション的部分が多い。
ゲームが浅い分コレクション性が生きている。

161 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:56:26 ID:???

あんまり、集めて楽しいカードでもないけどな実のところ。
絵から受ける印象があまりにも乱雑でさ。

162 ：ＮＰＣさん：04/11/03 00:58:15 ID:???

>>160
60枚の紙束を使い潰しつつ勝負して行くのは結構好きだけどな。
マジックの土地見たく、幾らでも使えるリソースが無いっていうのは結構良い。

163 ：ＮＰＣさん：04/11/03 01:01:33 ID:???

>>161
アクエリやってて本当に楽しいのか？おまえ

164 ：ＮＰＣさん：04/11/03 01:13:03 ID:???

為朝のエフェクトの日本語を誰か補足してくれ

よくわからん

165 ：ＮＰＣさん：04/11/03 01:17:51 ID:???

俺もよくわからん。
まあ一応解釈としては

エフェクトを宣言する段階で目標となるキャラを指定。
ターン終了時までにアタック／ガード宣言をした場合、
目標として指定したキャラクターにXダメージそして（以下略）

じゃないかと思ってるんだけど。

166 ：ＮＰＣさん：04/11/03 01:21:45 ID:???

>>164
補足と言われても。そもそもそこまで読みづらいエフェクトか？　漏れが勘違い
してたら話は別だが。

１．支配キャラクター一人を目標として、Xコスト支払ってエフェクトの使用宣言。
２．解決した後、為朝がアタック宣言かガード宣言したらただちに目標のキャラクターに
Xダメージ。目標がこのダメージで捨て札になる場合、目標のオーナーにもXダメージ
入る。

アタック/ガード宣言の主語が為朝であるっていうのがかけてるのは確かだがﾅｰ。

167 ：164：04/11/03 01:32:50 ID:???

もはやエフェクトの対象が「範囲」か「目標」かすら微妙。
何コイツ

168 ：ＮＰＣさん：04/11/03 01:38:14 ID:???

>>167
あくまで目標、だと思うが……特捜刑事と似たような形式だし。

ところで、地母仙　“女禍”が3F3Cであること、聞仲との同時解決で手札が残らない
裁定を出した辺り、ブライトパームも問題カードだと認識してるんだろうか？
ぐるぐる辺りに手札を退避させて女禍早出しとか、もし出来たらゲーム壊しかねないし。

169 ：ＮＰＣさん：04/11/03 01:52:33 ID:???

>>165
>>166
「為朝が」アタック/ガード宣言した場合って解釈でいいのか。
テキストとしてはその解釈が正しいんだろうが、どうも「目標がアタック/ガード宣言・・・」の方がしっくりくる気がする。
為朝がアタック/ガード宣言すると目標へダメージが飛ぶっていうのが感覚としてわかりにくいからだけど。

170 ：ＮＰＣさん：04/11/03 02:02:58 ID:???

>>168
＞ぐるぐる辺りに手札を退避させて女禍早出しとか、もし出来たら
出来なくてどーすんだ。というか出来ない理由がどこにある？

で、早出しがゲーム壊しかねないというがちゃんと必要枚数の計算した？
どのくらいが早出しというのか次第だけど、相手が３F３C圏に届く前に出そうと思ったら大変だぞー。
相手の場にチャージがいないとか言わない限り、相手の方が有利でもおかしくない勢いだから。

>>169
テキスト解釈をするときに、そういうイメージは邪魔です。無視して言葉だけを追いましょう。

171 ：ＮＰＣさん：04/11/03 02:03:41 ID:dcHI3q4D

165 ：ＮＰＣさん：04/11/03 01:17:51 ID:???
俺もよくわからん。
まあ一応解釈としては

エフェクトを宣言する段階で目標となるキャラを指定。
ターン終了時までにアタック／ガード宣言をした場合、
目標として指定したキャラクターにXダメージそして（以下略）

じゃないかと思ってるんだけど。

172 ：ＮＰＣさん：04/11/03 02:07:21 ID:???

>>170
そう。女禍は3F3Cだから遅い。パームと同じコスト、ファクタ＾「だったら」っていう仮定。
1段階軽かったら危険そうなわけで、2F2C帯にいるパームをデザイン陣はどう思ってるのか
っていう引き合いに出したかったんだけど。言葉足らずでｽﾏｿ。

173 ：ＮＰＣさん：04/11/03 02:29:48 ID:???

史実の源為朝は弓の名人だったようなので。
エフェクト使った時点で矢をつがえて、アタック宣言したときに発射してるってイメージにしてる。

つまり魔弾とは為朝のエフェクトのことだったんだよ！

174 ：ＮＰＣさん：04/11/03 02:41:34 ID:???

　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人＿
　　　　＞　　　　な　なんだってー！！　　　　＜
　　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　　　　 _,,.-‐-..,,_　　　　　　 _,,..--v--..,_
　　　　／　　　　　｀''.v'ν　Σ´　　　　 `､_,.-'""｀´""ヽ
　　　 i' 　／￣""''--i 7　　 | ,.ｲi,i,i,､､,､ Σ　　　　　　ヽ
. 　　 !ﾍ /‐- 、u.　　 |' 　　 |ﾉ-､ ' ` `,_`　| /i'i^iﾍ､ ,､、　 |
　　　 |'' !ﾞ　i.oﾆ'ｰ'〈ｭﾆ! 　　 iiヽ~oj.`'<_o.7 !'.__ ' ' ``_,,....､　.|
.　　　,`| u 　　　 ..ゝ! 　　 ∥　 .j　　　　 (} 'o〉 `''o'ヽ　|',`i
_,,..-<:::::＼　 (二> ／　　　 ! 　_`-っ　 / | 　7　　￣ u |i'/
. |、　＼:::::＼　'' ／　　　　　＼　''　／〃.ヽ `''⊃　　,　'v>、
　!､＼　＼.　,￣　　　　　　　 γ/|￣　〃　　＼二-‐' ／／`

175 ：ＮＰＣさん：04/11/03 02:42:25 ID:???

>>172
問題ないと思ったからＳＡＧＡ１から再録したんだろ。
実際のところドローキャラの精神力や戦闘機の存在など明らかにＳＡＧＡ１の時より
厄介な存在だが。

176 ：ＮＰＣさん：04/11/03 03:31:29 ID:???

流れをぶったぎる質問で悪いんだが
AAOはXPでは動作不可なのか？

177 ：ＮＰＣさん：04/11/03 04:50:02 ID:???

>>176
本体の製作者が既に開発を打ち切ってて、
ＸＰでの動作確認していないので未保証。て所じゃないか？

まあ、させ子はSP２の事もあるし、動作保証ってのはなかなか難しいんじゃないのか？
要するに、人柱報告キボンヌ。て事だ。

178 ：ＮＰＣさん：04/11/03 04:54:23 ID:???

使用ＯＳはＸＰだが、普通に動くぞ。

179 ：ＮＰＣさん：04/11/03 04:58:41 ID:???

追記：ＳＰは１

180 ：ＮＰＣさん：04/11/03 07:58:34 ID:???

>>151
1フィート以上の高さから、かつ一回転しないと駄目じゃなかったっけ？

181 ：ＮＰＣさん：04/11/03 09:59:11 ID:???

それなりに大きい大会でのことだが、精神０のキャラクターを支配し忘れてて、
相手ターンに気づいて支配していいですか？と聞いたらダメだと言われたよ。
ちなみに相手は何度も優勝している有名人。

そのキャラを支配してると確かにこっちが有利なのはあるが、
場の状況的にはダメージ判定を行ったわけでもなく
そのキャラクターを支配することに問題は無かったと思うが…
気づいてなかったのはこちらのミスだからそのままにしたが、
上位プレイヤーって必死だなぁと思ったよ。

182 ：ＮＰＣさん：04/11/03 10:02:31 ID:???

必死だから上位プレイヤーになれたんだよ

183 ：ＮＰＣさん：04/11/03 10:05:31 ID:???

そっかぁー
じゃあ漏れは上位プレイヤーになれなくていいや(pgr

184 ：ＮＰＣさん：04/11/03 10:12:31 ID:???

>>181
それこそジャッジ呼べよ

185 ：ＮＰＣさん：04/11/03 10:20:14 ID:???

公式大会でのミスプレイなら俺も通さないな。
そういう安易なミスでも、本番でしない為の練習であって
ミスならミスした方が悪いだろ。

それなりに大きい公式大会という事は
それなりの賞品もあったんだろう。

スレの流れは勝つために必死になるのがダメみたいだな。
勝負は勝つ為にやるものだと思ってたけど。

負けてもいいと思ってるのであればミスを通されなくてもいいんじゃないの？
そこでごねてるんだかから勝ちたいんだろ。
負けた言い訳にこの手の台詞を吐く奴がいるが
責任転嫁もいいところだな。

186 ：ＮＰＣさん：04/11/03 10:21:02 ID:???

呼んでも変わらないと思うがな、ミスした方が有利になるような審判はしないから。

187 ：ＮＰＣさん：04/11/03 10:26:19 ID:???

>>185
基本的にはルール通りの解決をするべきだと思うけどな。
多分、それが最序盤にアグレッシブ展開しようとしたら出てきたマミィなんかだったら
その対戦相手は巻き戻させてでも支配させようとする、そんな気がする。

もっとも、そういうコトを解決するためにジャッジがいるんだと思うけどね。
ミスプレイ、っていう言葉を使ってるけど、ルール上のミスに関して、ゲームしてる
プレイヤーが通すの通さないのっていうのはそもそもおかしい。
プレイミスしたから巻き戻して、とか言うのは流石に笑い話だが今話題になってるのは
意図せずルール破っちゃった時の話でしょ。

188 ：ＮＰＣさん：04/11/03 12:09:49 ID:???

意図しようとしまいと、ミスした方が現状より有利になる解決はありえないと判断するけどな。
当然、ミスはする側が悪い訳だ。
あとから呼ばれたジャッジには、その主張が正しいかの判断が場を見ただけではできない。
ゲームは先に進んでるんだし。

となれば、ミスしたと言っている側が一方的に有利になる裁定はだせないだろう。

189 ：ＮＰＣさん：04/11/03 12:25:59 ID:???

ま、そういう必死なのが嫌だから漏れは大会に出なくなったわけなんだけどな
必死になるだけの意義を見出せなかったし
ただ大会に出なくなると、急速にアクエリの事なんかどうでも良くなってくるってのはあるが
でもそれはそれでいい事かもと最近は思い始めてきた
末期症状だなー

190 ：ＮＰＣさん：04/11/03 13:02:11 ID:asCRuqF2

いっそ対戦記録シートに勝ち負け書くのやめてしまえ

平等に賞品くばれ
ジャンケン大会でもやって声優はべらし旅行きめろ

191 ：ＮＰＣさん：04/11/03 13:06:11 ID:???

てゆうか、巻き戻し要求の却下って必死なのか？

192 ：ＮＰＣさん：04/11/03 13:09:21 ID:???

ここ半年大会に出てないのに気付いて射手座買うのやめた。
でもそのおかげでゲームキューブを買えた。
これでガチャフォースとゼルダとスパロボとFEが出来るよ。

193 ：ＮＰＣさん：04/11/03 13:16:08 ID:???

>>191
「プレイヤーには、可能な限りルール通りにゲームを進行する責務がある」
とするなら、結果が変化しない場合の巻き戻しは、むしろ推奨される行動と言えるかもしんない。

まあ、そんな小難しい事よりは、
「いいですか？」「いいですよー」
みたいな状況の方が気楽でいいじゃん、って事じゃないかな。
「いいですか？」「勝ちたいからヤです」
ってのは、人によってはちょっとアレだと思うかもしんない。

お互いが「すげー勝ちたい！」と思ってる場合は、それは緊迫感として楽しさのスパイスになるけど
単にアクエリしたいだけの人からすれば、「必死だなー」と・・・・ま、そんなトコじゃないかな。

194 ：ＮＰＣさん：04/11/03 13:18:49 ID:???

>>191
フリープレイならともかく、大会の場で巻き戻し要求してくる方が必死というか頭おかしい。
まあ、相手にしてみればそこが温度差というんだろうけど。

ところで先日、大会で積み込みらしき人と当たりました。
席についてからシャッフルせずにデッキを渡されたので怪しいと思い６カット。
見事にキャラとノンキャラに分かれたらしく、ずっとディスカードを続けてました。
対戦終了後、相手が「いいシャッフルの方法だと思ったんだけどなあ」と一言。
やはりキャラとノンキャラが交互になるようにカットしたらしい。
積み込みというイカサマであることを指摘すると「そんなつもりじゃなかった」と。
今後やらないことを期待します。

195 ：ＮＰＣさん：04/11/03 13:27:15 ID:???

>194
ペナルティガイドラインがないから、ソレが積み込みだと分からないだろうし、
ソレをイカサマだと説得する事すら骨が折れるんだよな。

196 ：ＮＰＣさん：04/11/03 13:37:25 ID:???

>>194
つーかソレ、絶対誰もが通る道だしｗ
それしないのは何も考えてない人か、早い内に他人から教えてもらった人だけ

197 ：ＮＰＣさん：04/11/03 14:48:39 ID:asCRuqF2

キャラとノンキャラで向きを変えるサマもみんなやるよな

198 ：ＮＰＣさん：04/11/03 14:57:07 ID:???

>>197
いや、それはしないな

199 ：ＮＰＣさん：04/11/03 16:11:08 ID:???

糞アクエリ

200 ：ＮＰＣさん：04/11/03 19:29:41 ID:pwAhY1nS

>>195、>>196
「いいシャッフルの方法」てなんだよって感じだ。
ライブラリーの並びを無作為にするためのシャッフルなのに、特定の並びが
期待できると感じながら切ってる奴ってのはなんとも。

DMとか遊戯王なら子供の考え落ちで済むかもしれないけど、アクエリは･････
プレイヤーの年齢考えたら、普通気付くだろ。

201 ：ＮＰＣさん：04/11/03 19:56:55 ID:???

＞ライブラリーの並びを無作為にするためのシャッフル
真意をはじめから理解できる人間は大人でも少ない

202 ：ＮＰＣさん：04/11/03 20:07:11 ID:???

シャッフル前の配列でイカサマ？？
ひどい馬鹿だね。
積み込みはマナーの問題、イカサマではない。

203 ：ＮＰＣさん：04/11/03 20:26:13 ID:???

積み込み禁止とは提示されてないから
わからない人もあるってこった
カードゲームの世界では確かに常識だが
アクエリ萌えからスタートした方々が全員カードゲーマーではない

100人中100人がゲームの常識的ルールを知っていてゲームに参加するわけではないのさ

204 ：200：04/11/03 20:39:27 ID:???

>>203
確かに、言われてみれば。アクエリはトレカの面も強く持ってるのか。
後今更だが、saga忘れスマン

205 ：ＮＰＣさん：04/11/03 21:20:49 ID:???

アレ？
でも確かシャッフルって必ずやらなくてよかったけ？

206 ：ＮＰＣさん：04/11/03 21:25:26 ID:???

シャッフルは必ずやるし、最後にシャッフルするのは対戦相手。
だから対戦相手のシャッフル前に積み込みをしたところで、イカサマにはならんだろ。
たまたまそうなったで済むからな。

207 ：ＮＰＣさん：04/11/03 21:26:54 ID:???

>>206
で、リバースシャッフルで潰されると。

208 ：ＮＰＣさん：04/11/03 21:37:10 ID:???

>>151
また古いネタだな。あるぞ、それ、手元に。

>200
そもそも、普通だったらこんなゲームやってn(ry
…スマン、なんか自虐的だ。

209 ：ＮＰＣさん：04/11/03 21:37:22 ID:???

積み込みは３箇所くらいでのカットしかしない相手に対しては非常に有効。３段固めるとかな。
しっかりと６カットシャッフルや１０カットシャッフルすることを薦める。

210 ：ＮＰＣさん：04/11/03 21:40:13 ID:???

6カットシャッフルってなに？
厨質でｽﾏｿ･･･

211 ：ＮＰＣさん：04/11/03 21:44:25 ID:???

>>210
トランプを６人に配るような感じだ。

結局Nakaji氏のコラム。非常に助かります。
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7422/aquarianage/c0-2.html

212 ：ＮＰＣさん：04/11/03 21:44:48 ID:???

公式大会では相手の目の前でシャッフル&相手にカットしてもらわないとダメだろ
前に10カットしてなくて退場になったひともいるらしいし

213 ：ＮＰＣさん：04/11/03 22:01:51 ID:???

>>212
あれはジャッジの私怨。
そのジャッジの気に食わない人間に対しての対応はかなり悪い。
大会に前にも因縁つけられた人間を知ってるし。
ブロッコリーの社員かデザイナー陣のどちらかのはず。
個人サイトであらしもしてた。

214 ：ＮＰＣさん：04/11/03 22:02:45 ID:???

>>212
確かにシャッフルネタだが、それは持ち出さない方が……

215 ：ＮＰＣさん：04/11/03 22:09:56 ID:???

誰だよ私怨ジャッジってのは？

216 ：ＮＰＣさん：04/11/03 22:10:58 ID:???

>>213
社員orデザイナーが私情を持ち出すクソジャッジって時点でかなり終わってる

217 ：ＮＰＣさん：04/11/03 22:30:50 ID:???

ヲチスレでやれ屑共
できなければ自粛しろ
まったくガキばっかりだなアクエリは

218 ：ＮＰＣさん：04/11/03 22:47:43 ID:???

アクエリルール整備要望スレでも立てた方がええかも分からんね

＃Y-Gとかアラシニコナイトイイケドナ

219 ：ＮＰＣさん：04/11/03 22:48:28 ID:???

>>217
じゃあお前が流れを変えろよカスが。

220 ：ＮＰＣさん：04/11/03 22:49:31 ID:???

自粛して隠蔽ですか？

221 ：ＮＰＣさん：04/11/03 23:16:05 ID:???

>>218
Yog-Gさんこんばんわ。

222 ：ＮＰＣさん：04/11/03 23:22:27 ID:???

217＝私怨ジャッジ

223 ：ＮＰＣさん：04/11/03 23:52:43 ID:???

よく目線そらしてリフルシャッフルする人がいるけど、正直やめてほしい。
カードを縦向きにするから、本人に見る気があれば目の端でデッキの色傾向くらいは掴めるし、
本当に見ないようにしてる人には、デッキ床に落とされたりカード折り曲げられたりしたこともあるし。
それでなくともスリーブがすごく傷むんだよねアレ。

224 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:02:42 ID:???

対戦相手のデッキをリフルシャッフルする奴は
周りの空気を読めない痛い香具師が多い傾向あり

225 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:04:16 ID:???

対戦相手のは縦割りリフルしたことないなぁ。
自分のはよくやるけど、そんなにスリーブ傷むか？

226 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:05:43 ID:???

リフルシャッフルってなに？
厨質でｽﾏｿ･･･

227 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:11:08 ID:???

リアルで振るシャッフル技法

228 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:11:51 ID:???

質問です。

「対戦相手が『勢力？』または『勢力？』のキャラクターを支配している場合、必要ファクターなしでセット可能。」
「分類に関わらず、『勢力？』のキャラクターをブレイク可能。」

以上の二つの能力はアビリティですか？
それとも変則的なブレイク条件なのですか？
教えてください。

229 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:13:48 ID:???

アビリティ

230 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:14:17 ID:???

ブレイク条件

231 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:16:21 ID:???

謀ったようにすっぱり二つに分かれたなｗ
漏れ的にはブレイクの条件だが……正確な答えを知ってる人よろしく。
明確な定義に基づいた判断じゃないので。

232 ：228：04/11/04 00:23:44 ID:???

ついでに

No 0042 アイドルスター「分類に関わらずブレイク可能。」
No 0054 スーパーアイドル“小鳥遊ひびき” 「ネーム・分類に関わらずブレイク可能。」
No 1168 花嫁“水原美幸” 「パワーカードをセットされている、他のプレイヤーのテリトリーのキャラクターをブレイク可能。」

上記の三つも説明できる方いましたらお願いします。

233 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:23:52 ID:???

アビリティーだろ

ＯＨＰより
アビリティ
スキルにもエフェクトにも、精神攻撃にも含まれない特殊能力のことをアビリティと呼びます。
アビリティは、カードテキスト欄に文章として書かれています。
アブリティの使い方や効果が発揮されるタイミングは、カードによってさまざまです。
そのカードをよく読んで対応してください。

今回の場合
アビリティーの効果が発揮されるタイミング＝ブレイク条件
というだけだろ

234 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:26:28 ID:???

アビリティー
OHPの
「良くある質問」
のFAQ-05を読め

235 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:26:38 ID:???

そもそも「ブレイク条件」と「アビリティ」は別物ってことでいいの？

236 ：ＮＰＣさん：04/11/04 00:29:05 ID:???

Ｑ. FAQ-05
「“～”のみブレイク可能。」というアビリティを持つキャラクターを、同じネームを持つ別のブレイクカードでブレイクできるのでしょうか？
Ａ. できます。

ブレイク条件＝アビリティでFA

237 ：ＮＰＣさん：04/11/04 01:00:22 ID:???

このQA、｢ブレイクできるかどうか｣に目が行ってて質問文のアビリティっていう単語を
見落としてるとかいうオチは無いよなｗ

238 ：ＮＰＣさん：04/11/04 01:15:19 ID:GaVmjRAO

「やりすぎでネタ詰まりですか？」
「次回からはサーガ３だし、問題ないっしょ」
「着いて来ますかね？」
「まぁーボクは売るだけだし、責任取るのは社長でもなければ問屋から購入した小売だし。」

239 ：ＮＰＣさん：04/11/04 02:58:30 ID:???

>>215
私怨持ってるジャッジやプレイヤーなんて結構いるさ。
ネットの叩きなんかも８割方私怨だし。
漏れが見てる限りだと私怨で入賞賞品渡さなかったジャッジとかもいたな。
オフィシャルから渡されてるはずの上位賞とか。

公認サークル制度以降、こういう動きが個人から集団になってるのが嫌な感じだ。
誰だって嫌いな人間の一人や二人いるだろうけど積極的に絡むのは理解できんよ。
漏れなら自分が不快になるくらいなら関わろうとなんてしないし。

240 ：ＮＰＣさん：04/11/04 07:37:12 ID:???

ところで、ヲチスレってどこにあるんだ？
見つからないんだが。

241 ：ＮＰＣさん：04/11/04 07:48:36 ID:mWyzQcyg

書き込まないとリンク張るアフォが出てきそうなので

>>240
自分で探せ、としか言えない。ちなみに「アクエリ」検索では引っかからない。

242 ：ＮＰＣさん：04/11/04 09:07:13 ID:???

>>240
らりほ～！

243 ：ＮＰＣさん：04/11/04 15:25:57 ID:???

>>50
相手のコストが支払えても「使用宣言」ができないので問題ないかと。

244 ：ＮＰＣさん：04/11/04 15:46:01 ID:???

>>爆撃
前にえらい大変な目にあったしなぁ…。
スペとかユーノとかビークとか必死に入手してお返しした覚えが…。

245 ：ＮＰＣさん：04/11/04 15:46:21 ID:???

スピリットリンクつながりで>>58をふくらませてみる
こちらが支配キャラにスピリットリンクを使用しているとき、
対戦相手が「そちらの（スピリットリンクの効果を受けている）キャラからコストを払います」と宣言してきた場合、
１．対戦相手の支配キャラにはカードの効果が及ばないのでコスト支払いは不可能
２．対戦相手の支配キャラにもカードの効果が及び、相手の宣言は拒否できない
　　支払うコストの選択も対戦相手
３．対戦相手の支配キャラにもカードの効果が及ぶが、コストを支払うかどうかの判断はカードのオーナーが行う
　　つまり拒否もできるし、コストの選択も自分
どれでしょう？

246 ：ＮＰＣさん：04/11/04 15:48:15 ID:???

誤爆スマソ。

247 ：ＮＰＣさん：04/11/04 16:01:33 ID:???

アレはリフルシャッフルというのか…
俺は横向きにやるんだけどあまり見ないなぁ
スリーブが角に引っかからないんでやるんだけど

248 ：ＮＰＣさん：04/11/04 17:32:49 ID:???

　現在、掲示板におきましてゲームのシステム面、サービス面など様々な部分でご意見を数多く頂戴しております。
　また掲示板以外からも、メール、ショップ様への個別アンケート、ユーザーの皆様からのヒアリングなど幅広く情報を収集し、検討した結果、私どもは今回一つの結論に至りました。
　それは、今アクエリアンエイジに必要なのは｢進化｣ではなく｢改革｣であるということです。
この｢改革｣に関しましては、11月21日(日)の池袋サンシャインにて開催されます｢東京カード＆オンラインゲームカーニバル2004｣内におきまして、第一次改革案を発表させていただきます。
　又、掲示板につきましても、今後も継続していきますので、ご意見板やコミュニケーションの場として、ご活用いただければ幸いです。
　これからも皆様の声は必ず真摯に受け止め、よりよいものを皆様にご提供できるよう取り組んでいくことを、ここにお約束いたします。

公式掲示板に社長キタ（゜∀゜）ー

249 ：ＮＰＣさん：04/11/04 17:54:30 ID:???

来年の今頃、SagaⅢになるにｲﾋﾟｮｳ( ﾟωﾟ)ﾉ

250 ：ＮＰＣさん：04/11/04 18:13:09 ID:???

>>249
それはサミットで『無い』発言が無かったっけ

251 ：ＮＰＣさん：04/11/04 18:15:52 ID:???

>>249
sagaⅢになり、sagaⅡまでのカードがリストラされるって事は無いでしょうね？

252 ：ＮＰＣさん：04/11/04 18:31:05 ID:???

SagaIIIが無いとは、誰も言ってない。
全面リストラはしない予定と言っていた。

部分リストラも、誰もしないとは言っていない。

253 ：ＮＰＣさん：04/11/04 19:20:51 ID:???

制限・準制限・禁止カードルール施行。

ウホッ、いい「改革」！
（首相並の「痛みを伴う改革ですね」）

254 ：ＮＰＣさん：04/11/04 20:06:53 ID:???

saga3がリリースされた場合、スタンダードはやはりsaga3のカードのみで構成される
ことになるだろう。アルティメットでもsaga2のカードは良く使われるし、レアカウンターや
ベイン、鰤なんぞが残るようではバランスの取れた環境は作れない(先に出た強い
カードを抑制するために、後発のエキスパンションがオーバーパワー化せざるを得ない)
と思うのよ。
実際問題、今からスタンダードにファラオやチャームなんかが入ってくればバランスは
(多分悪い意味で)変わってしまうだろうし。

過去のカードが全部使える環境(現状のアルティ)が新規カードを追加して行くうちに
バランスが崩れて行くのは仕方が無いが、流石にスタンダードの範囲においては
バランスが取れるデザインを志向すると思いたい。
個人的には、アルティメットの黒の為にsaga2と同レベルの能力のキャラクターが欲しい
所なんだが、売れない→そんなものは作られない、だろうなぁ……。
長文失礼。

255 ：ＮＰＣさん：04/11/04 20:09:38 ID:???

つーか、スタンダード／アルティメット／クラシック／シンプルの構成そのものから見直されると思うけどな。
今回も全面カード入れ替えなんてやったら、いくらなんでもついて来る人は激減するし。

256 ：240：04/11/04 20:09:58 ID:???

>242
サンクス。見つかった。お騒がせしたぜ。

257 ：ＮＰＣさん：04/11/04 20:11:54 ID:???

まあsaga3のみなら新規参入が増えたり一度やめた奴が復活とかするだろうしなぁ。

258 ：ＮＰＣさん：04/11/04 20:30:32 ID:???

おまいらおまいらそんなくらい話ばっかしてないで
どうやったら、現状のままバランスがとれ誰もが納得いくような改革を考えようよ

…オレはまったく思いつかんがな～

259 ：ＮＰＣさん：04/11/04 20:31:27 ID:???

そんなのはどうでもいい、問題は俺の家の近くでも売ってくれと言うことだ

260 ：ＮＰＣさん：04/11/04 20:51:19 ID:???

いい改革ならアクエリ復帰かな

261 ：ＮＰＣさん：04/11/04 21:02:48 ID:???

>>258
反発もあるだろうが、漏れ的には禁止カードを制定できるようにすることかな……
魔切りアブソ論議の時に出た話だけど、発売されてるエキスパンションのカードを
前提にして創られたカードがある以上エラッタだけではどうしようもないと思う。
投入枚数の制限だと引きゲーの様相が濃くなるだけっていう批判もあるしな。
アクエリがトーナメント中心に動く競技志向なゲームなら大きな大会の結果を受けて、
フィールドで支配的だったデッキのキーを弄ればいいんだが……現状、細かな
エラッタの連発すると反発の方が大きそうだし。

>>256
役に立てたならよかった。

262 ：ＮＰＣさん：04/11/04 21:46:54 ID:???

　　　　　いいか、みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

エッチとエロでは単なるスケベ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　　二つ合わさればヒーローとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　　　　しかしだな。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　　結局ﾋｰﾛｰを分解すると
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

　元のスケベ野郎に戻ってしまう
　　　　　　 H　 ( ﾟдﾟ)　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

263 ：ＮＰＣさん：04/11/04 21:47:56 ID:???

ごめん、誤爆

264 ：ＮＰＣさん：04/11/04 21:48:26 ID:???

>>262
だからなんだｗ

265 ：ＮＰＣさん：04/11/04 22:03:09 ID:???

>>262
勉強になった。ありがとう

266 ：ＮＰＣさん：04/11/04 22:23:55 ID:???

>>217
流れが変わらなければやめないのは低脳

267 ：ＮＰＣさん：04/11/04 22:26:34 ID:???

糞アクエリ

268 ：ＮＰＣさん：04/11/05 00:06:48 ID:???

あいせんがアクエリに食いつきました

ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/essay/essay_094.html

269 ：ＮＰＣさん：04/11/05 00:27:47 ID:???

>>268
あいせんって誰さ？

270 ：ＮＰＣさん：04/11/05 00:30:40 ID:???

マジックのカードをバラバラに切り裂いた人じゃなかったっけかな。

271 ：ＮＰＣさん：04/11/05 00:34:40 ID:???

>>270
それはあいせんを毛嫌いするペラ岡言う人で

あいせんっていうのはフクイにすんでるＴＣＧクレーマーで真性ＤＱＮ
卓ゲ板で２典入りした逸材

272 ：ＮＰＣさん：04/11/05 00:43:40 ID:???

>>268
読んでみたがイタイね
てか、やってもいないものを悪く言うのってなかなか素敵なことで

273 ：ＮＰＣさん：04/11/05 00:44:05 ID:???

内容自体はそれなりに面白かったけどね。

やっぱりアクエリは急速に視野を広げすぎたね。
世界規模、女性の獲得。
構想としては良かったとは思うけど、
言うなれば、策を広げる前に足回りを固めるべきだった。

浅く広くよりもＴＣＧとして一つの物を極めた方が良かったのではないだろうか？
例えばゲームバランスとかさ。

遠回しな発言で読み難いかもしれん。スマソ。

274 ：ＮＰＣさん：04/11/05 00:57:59 ID:???

>>272
あなたが電波に耐えれるのならば
ttp://www.mitene.or.jp/~aysen/
のアーカイブからアクエリアンエイジの記事を読んでみると良い。
かなり痛々しく遊んでたが、彼の生きがいであるところの「ＭＴＧ批判するための比較対照」としてよくないと思うや否や
アクエリを無視して遊戯王マンセーに走った。今ではカブトムシだ。

アクエリのほうからも早めに　来るな出て行け　という合図を発信することをお勧めする

275 ：ＮＰＣさん：04/11/05 00:59:08 ID:???

>268
いや、わざわざフクイの人を押し付けなくても良いから。
全国大会の優勝者から公認レフリーまで、アクエリじゃフクイの支持者は多いんだよ。

しかし、そのエッセイは相変わらずだな。
ブロッコリーのキャラは２次創作でエロを禁じられてる事を知らないとか、
SagaⅡ移行時にイレイザーを切ったのは、彗星爆弾・ステルスシステム・パニッシュメントの
『３種の神器』と突出した攻撃力がゲームバランスを大きく崩していたから
と言う事を知らないとか。

276 ：ＮＰＣさん：04/11/05 01:15:29 ID:???

>>275
ルール覚えるのを放棄して
ひたすらコレクションに走ってたようですから

277 ：ＮＰＣさん：04/11/05 04:27:51 ID:???

>>268
アクエリにあからさまなエロが多いのは、どちらかっつーと絵師の傾向によるところが大きそうだがｗ
でも、こちらからは絵師のリクエストは出す事は出来るが、絵師「に」リクエストを出す事は出来ない。
かといって、ブロッコリーの方も絵師に細かいイラスト指定を出してるわけじゃない。
その辺は、喩えるなら議院内閣制並のまどろっこしさがある訳で、意見投影は難しい。

あと、エロ路線で売っていくにあたっては、妖精伝承なりなんなり、後発の方がどうしても強いやな。
特に>>275の通り、ブロッコリーキャラはエロに関しての制約がどうしてもある以上、
その気になればエロぶっぱなしの妖精伝承と消耗戦をするのは得策ではあるまい。

あと、どうもあいせんはアクエリをヲタク専のＴＣという位置付けにしたらしいな。
マニア層という限定されたフィールドでパイの喰い合いをして潰しあうのは
アクエリ開発陣（と木谷社長）が１番危惧している事なのに。

＃ただ、そのおかげで既存の層を蔑ろにしてしまった節があるのは>>273の通り。

ま、２１日の木谷改革発言に少しは期待してみましょうかね。

278 ：ＮＰＣさん：04/11/05 09:15:20 ID:???

アクエリノカードができるまでって確か…
Ｂ側から絵師に大まかなキャラの概要を伝えて書かせるだっけ？

279 ：ＮＰＣさん：04/11/05 11:01:25 ID:???

すぎやま現象の同人誌を見る限りでは

・ブロッコリーから絵師に依頼。OKならカード概要・（あれば）設定などを送付。
・絵師から担当者にラフデザイン数種類を送付。ダメだしもある。
・絵師、本作業。線画の段階での検討も行われているかも。
・書きあがったら担当者に送付。細かい修正等も行われている。（霧や靄かけるとか乳首の修正とか）

結構密接に連絡取ってるし、割と細かい注文もつけてるっぽい。
没ラフとか一杯載ってたし。

280 ：ＮＰＣさん：04/11/05 11:03:21 ID:???

中井氏も絵師には特に拘ってない模様。
確か、何かひとつ、うめつゆきのり氏を指定したくらいだったような。

281 ：ＮＰＣさん：04/11/05 16:25:43 ID:???

ちょっと聞きたいんだけど、
構築済みの敖紹デッキに蛇目って入ってる？
教えて君でｽﾏｿ。

282 ：ＮＰＣさん：04/11/05 16:32:24 ID:???

>>281
入ってる

それだけの構築済み

283 ：ＮＰＣさん：04/11/05 16:52:05 ID:???

>>282
サンクス。
入ってるか・・・明日買ってこよう。

284 ：ＮＰＣさん：04/11/05 20:23:09 ID:???

近藤敏信氏が白衣キャラを描いたときに、無意識に(！)メガネをかけさせたら、
「これはメガネキャラじゃないんですよ～(笑)」
とリテイクを食らったことがあるとか。

285 ：ＮＰＣさん：04/11/05 20:24:40 ID:???

>>282
それだけとは失礼な

御庭番だって２枚入ってるぞ…やっぱそれだけか

286 ：ＮＰＣさん：04/11/05 20:59:56 ID:???

糞アクエリ

287 ：ＮＰＣさん：04/11/05 21:08:02 ID:???

最近は絵師も知らない人が増えたしな
saga2になって絵が悪くなったのがショックだった

288 ：ＮＰＣさん：04/11/05 21:35:09 ID:???

コレクターが離れまくってからは単純に強いカードにしか値段がつかなくなったな

289 ：ＮＰＣさん：04/11/05 22:07:39 ID:???

しかし、松本いなきはどこの層を狙って投入したんだろう…

290 ：ＮＰＣさん：04/11/05 22:42:36 ID:???

フクイ賛同者が多いゲームが続くとはおもえんな

291 ：ＮＰＣさん：04/11/05 23:12:27 ID:???

「んな奴どうでもいい」で決定だと思うけどね、少なくともこのスレじゃ
Br社にくってかかっても間違いなく放置されるだろうし

「改革」の中身がどうなるのやら

292 ：ＮＰＣさん：04/11/05 23:16:29 ID:???

多少はくってかかってもいいと思うがな。

293 ：ＮＰＣさん：04/11/05 23:26:34 ID:???

まあネタ無いしね。

294 ：ＮＰＣさん：04/11/05 23:36:02 ID:???

ＯＨＰ掲示板で先行７後攻8か先攻8後攻9で揉めてるけどそんなに大差あるもんかね？

295 ：ＮＰＣさん：04/11/05 23:50:56 ID:???

>>287
同感だ。
むしろ、BLADEが大きｒ（ｒｙ

296 ：ＮＰＣさん：04/11/06 00:08:21 ID:???

今ここにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ最強のｗｗｗｗｗｗｗｗｗ俺ｗ様ｗ光ｗ臨ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

食らえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ必殺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

グｗラｗンｗドｗクｗロｗスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　　う
　　　　　　は
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ
　　　　　　ｗ

297 ：ＮＰＣさん：04/11/06 00:09:19 ID:???

期待するだけ無駄
改革に期待してる奴はすでにBrからの調教済みって事だな

298 ：ＮＰＣさん：04/11/06 00:31:20 ID:???

最後の望みだよ。

299 ：ＮＰＣさん：04/11/06 00:52:43 ID:???

これで改革とか言いながらどうでもいいようなこと言い出したら、
アクエリの終わりも見れそうだな。

300 ：ＮＰＣさん：04/11/06 01:01:16 ID:???

>294
先攻7後攻8だと、先攻の事故る率が上がるからデッキを手直ししないとならない。
それが嫌だって話らしい。
計算して見れば分かるけど、実際は、デッキの中身を2枚程度調整するだけ。
これ、初級者は気付けない話。上級者は調整方法も分かるから気にしない話。
てか、トッププレーヤーならルール変更直後に自分が優位に立てる情報なんだから隠蔽する。

調整しないとならない事には気がついたけど、具体的な直し方がわからない、
微妙なレベルな人が、自分が不利になるのを嫌って先攻8後攻9を主張してるのでは？

301 ：ＮＰＣさん：04/11/06 01:01:29 ID:???

改革だし、構造改革？
イレイザー撤退の次は
まれかつ氏の撤退とか？

302 ：ＮＰＣさん：04/11/06 01:09:12 ID:???

>301
俺もまれかつ氏の撤退に賛成。

ストーリー作りやカード名の考案には関与していても良いから、
ルールやカードの効果やテキストなど、実際のゲームに影響する部分だけ
口を出さないようにしてくれれば有り難い。

303 ：ＮＰＣさん：04/11/06 02:52:30 ID:???

先行1ドローがなくなったりしたらやだなぁ･･･

304 ：ＮＰＣさん：04/11/06 03:12:59 ID:???

先攻7と後攻8って
結局先攻が枚数的には後攻になってるだけだと気付け
たとえ7枚が原因でキャラがなかったとしてもそれはじゃんけんに負けて後攻になったのと同じ状態だ
1ドローしてもキャラがないなら先攻8枚ルールでも負けてんだよ

305 ：ＮＰＣさん：04/11/06 05:53:24 ID:???

Nakaji氏からの反論がないな…
それとも相手のレベルが低すぎて話す気にならないとか？

306 ：ＮＰＣさん：04/11/06 09:17:36 ID:???

友達とフリープレイするときは先行ドローなしでやってる。
勿論調整にはならんが、先行ゲーにならなくて良い。
事故率より気にするのは、1ターン目のキャラ支配。

307 ：ＮＰＣさん：04/11/06 10:09:50 ID:???

>300
そもそも先行が有利であることを緩和しようという話なのに、
その影響を減らして先行は有利なままにしたいというのはおかしな話だよな。
「今」使われているデッキに影響が出るのは当然だろう。

308 ：ＮＰＣさん：04/11/06 14:35:48 ID:???

そこでマリガンですよ。

309 ：ＮＰＣさん：04/11/06 14:35:50 ID:???

糞アクエリ

310 ：ＮＰＣさん：04/11/06 16:16:26 ID:???

なつかしの「ハーレムマスター」みたいに、キャラ１枚をスタートキャラとして
初期手札に固定するってのはどう？
キャラ１枚＋デッキトップから６枚＋ファースト１ドロー、みたいな。

311 ：ＮＰＣさん：04/11/06 16:19:23 ID:???

>>310
スキュラとかやばいだろ･････

312 ：ＮＰＣさん：04/11/06 16:31:33 ID:???

朱鷺子セット('A`)ｳﾜｰ

313 ：ＮＰＣさん：04/11/06 16:48:46 ID:???

>311
いや、HMもコスト0か1のキャラに限るとか制限はあったから、勘案して。

314 ：ＮＰＣさん：04/11/06 20:33:36 ID:???

キャラネームが被った場合どうするんだ？ｗ

マジックではレジェンドというアクエリではネームレベルに類するカードがあるんだけど
最近ルール改正になってな。
後だしの宣言が可能で後だししたら両方捨て札されるというルールが採用されたんだそうな。
アクエリでも先手有利になると思われる原因にネームが被る事が挙げられるが
アクエリでもこういうルールを採用してくれるとすると
先手の有利性が軽減されると思う。

315 ：ＮＰＣさん：04/11/06 21:44:12 ID:???

>>314
でもネームはアクエリの魅力？の一つだからねぇ
その辺を変えるのは

316 ：ＮＰＣさん：04/11/06 21:57:14 ID:???

>>314
あのレジェンドルール改変はネームレベルに優しくなさすぎるからなあ。
クリーチャー呪文（要するにキャラセット）にすらカウンター手段のあるマジックならともかく、
アクエリでこんなルールになったら、誰もネームレベル使わないんじゃないか｡多段とか、

317 ：ＮＰＣさん：04/11/06 21:59:39 ID:???

今は大きいイベントでＳＰカード（要するに光ってるやつな）って普通に使えるの？

318 ：ＮＰＣさん：04/11/06 22:09:47 ID:???

使えます

319 ：ＮＰＣさん：04/11/06 22:42:44 ID:???

>>314
現環境はプロジェクトの運用が難しい。効果も微妙。
なら、ネームがかぶったら捨て札のが良いと思う。
出したもん勝ちの環境ではなくなるし、メタもブレる。

>>316
> アクエリでこんなルールになったら、誰もネームレベル使わないんじゃないか｡多段とか、
なんで？

俺は同キャラ戦でも大して問題にならんと思うけど、何か問題になるかな？
読み合うための情報が増える、または変わるだけでしょ。

320 ：ＮＰＣさん：04/11/06 22:43:57 ID:???

>>318
光ってるカード使えるのか・・・　んじゃサマし放題だね

321 ：ＮＰＣさん：04/11/06 22:52:38 ID:???

>>320
ヘタに使うとサマ疑惑を架けられますのでご注意を
悪いことは出来ませんよ（￣∀￣）ﾆﾔﾘ

322 ：ＮＰＣさん：04/11/06 22:56:38 ID:???

>>319
316じゃないけども食いつかずにいられなかったので、

真由美３段に戦闘機つけてパワーカード７枚つけた
裏のターンに真由美１段出されて捨て札になった
もう二度とネームは使うまいと思った

とかなるかも

323 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:02:15 ID:???

>>319
多段の場合、どうしてもワントップになる状況が多い。
そしてブレイクに対する妨害手段に乏しいアクエリでは、
同名ネームを出される事が負けにそのまま繋がる。
例えば美鈴鏡だと、タッチで美鈴を入れているデッキ相手の勝率がかなり低くなるだろう。
美鈴が色んなデッキに入っていることがおかしいとも言えるが、
少なくとも多段を使うリスクは大きい。

324 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:03:06 ID:???

>>321
サマ疑惑って　ＳＰをどういう風に入れたらサマ（マークト）とかって言うのがないんだから　それで処罰されたらたまらないよ。

ＳＰ入れてデッキを回すのは　「円滑な大会の運営」の邪魔ではないはずだし。

325 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:04:11 ID:???

>>324
処罰はされないがギャラリーの視線が…
まぁ、面の顔が厚いならお勧めするよ

326 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:06:31 ID:???

>>324
下手にそれでサマをしようとしたら
ＳＰをまとめて上に送り込むサマ返しをされるから気を付けろ

327 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:08:49 ID:???

ああ、それじゃキャラクターカードを上向き　ブレイクカードとかを下向きにしてデッキを組むことにするよ

それなら大丈夫だろ?

328 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:13:55 ID:???

>>327
それは明らかに故意だから、一発退場まであるぞ

329 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:20:16 ID:???

インフィニティはおかしい性能なんだから
その程度のリスクを負うべきかもしれない。
被った事が分かればプレイングである程度被害は止められるし。

330 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:21:11 ID:???

>>328
どこにそんなことが書いてあるの？

つか、んじゃ上下がある程度混ざってれば故意じゃなくなるのけ？

331 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:26:32 ID:???

>>330
表を見ず、カードの内容がわかること…
人それをマークドと言う

＞つか、んじゃ上下がある程度混ざってれば故意じゃなくなるのけ？
向きバラバラだから直しますよって言って直すよ、オレなら

332 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:29:59 ID:???

>>331
それなら数枚まぎれてるＳＰは
>表を見ず、カードの内容がわかること…
>人それをマークドと言う

じゃないのか？

333 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:34:49 ID:???

>>332
所詮は態度次第。俺が受け持つ大会は屁理屈こねた時点でその対戦負け。
過去一例しかないがな。

334 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:36:55 ID:???

はー、メーカー公式のイベントでもそんな　態度次第　とかアバウトな感覚でサマ扱いされたりするのか・・・

おろそしいなぁ　マニュアルをジャッジだけで極秘所持してるゲームは　コワイコワイ

気に入らないとサマ呼ばわりされるのねー

335 ：319：04/11/06 23:37:12 ID:???

>>322-323
つ、釣りじゃないよ？(;´Д｀)

読み合い、情報って書いたのは、そういう事で。
相手が同アイコン、同勢力あった場合。
無警戒で３段出し切ったらそれは読み負けてるでしょ、ってこと。

ミラーマッチで様子見の１段目出し合いが続く可能性はある。
しかし、１段目なら対策に選択肢がある。3段目はこっちの主力より先に出されちゃったらもうほとんど対策の選択肢がない。

環境が変わるだけで、ゲームはおもしろくなると思うんだけど。
３段目先に出した方が勝ちってゲームよりはまし。

336 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:39:48 ID:???

>>334
サマ呼ばわりされたくなければそういう不振な行為をしなければいいこと
火のないところに煙は立たない
それに厳しく取り締まればサマやるやつも減ると思うよ

337 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:40:59 ID:???

>>334
ぶっちゃけそんなもんだぞｗ　せいぜい大会では猫かぶりな

338 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:41:34 ID:???

いやー、なんかペナルティガイドラインのないゲームっていうのは恐ろしいのがよく分かったので
やめときますわ。

遠征したとたんに雰囲気慣習慣例違って　なにを言いがかりに追い出されるかわかんないし

339 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:43:39 ID:???

>>338
うむ、もしその態度のまま行くなら追い出されて当然だ。あきらめろ。

340 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:44:50 ID:???

>>338
大漁ですね。叉のご利用をお待ちしております。

341 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:45:53 ID:???

守るべき慣例はしっかり明文化しないといけないとおもうんだがどうよ？

ＳＰに無頓着な地域　カードの上下に無頓着な地域　積み込み（キャラ、非キャラ、非キャラ　とかやるｙたつな）をさまの意識なくやってる地域

そゆとこから来た連中追い出すというのはさすがにね

342 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:46:02 ID:???

>>317-338
お前ら面白すぎ

343 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:47:02 ID:???

>>338
うん、君の判断は正解だ
そんな態度で遠征なんぞしたら生きて帰れないだろう
まぁ、オマエは家で一人でﾊｧﾊｧしてなさいってこった

344 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:49:27 ID:???

>>341
故意か故意じゃないかくらい分かる
故意じゃないなら諭され、故意なら潰されるだけ

345 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:50:32 ID:???

>>341
けどツミコミとかダメってそんなのカードゲームやってれば当たり前だと思うが
双六とかでもサイコロはちゃんと転がすこと、なんて書いてないだろ？

346 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:54:53 ID:???

>>345
おまいはＴＣＧをはじめてやった人間をしらんのか。

一度ＴＣＧはじめるとどこかで教えてもらえる、それまではカードを表向きにしたままシャッフルとかあたりまえのようにしてただろ？

347 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:56:33 ID:???

>>346
いんやぜんぜん

348 ：ＮＰＣさん：04/11/06 23:58:25 ID:???

マジックの場合、すべて法定主義でどういう行為が何に該当するか制定されているし、
誰でも読むことができる。
現実の法律と同じで狭いコミュニティ内で過ごすならそんなものは不用だ。
逆に、価値観の違う人間と接するには法律は有力なツールだ。
仮にアクエリというゲームを本気で広める気があるのであれば、そこは避けて
は通れない。お上がそれを理解しているかは別だが。

349 ：ＮＰＣさん：04/11/07 00:06:58 ID:???

>>348
理解してたら総合ルールくらい出してるだろ。今回の掲示板設置で、
QA関連のスレッドも立ってたし少しくらい期待しても罰は当たらない、か？

そういやあの掲示板、Nakaji氏くらいしか書き込みを見ないような。
ｦﾁスレで振るべきネタかも知れんが、あえてこっちで振ってみる。

350 ：ＮＰＣさん：04/11/07 00:11:44 ID:???

ん～
おれはアクエリ以外のカードゲームはＭＯＺ以外たいしてやってないいんだが
他のカードゲーム（とりあえずマジック以外で）はそんなに厳しくツミコミ云々
詳しく明文化してるもんなん？

351 ：ＮＰＣさん：04/11/07 00:22:48 ID:???

>350
トーナメントを開くことを念頭に置いているゲームかどうかでその辺は
変わると思うけど。ガンウォー辺りはそれなりに厳しくやってるんじゃないかな。
後、アクエリで積み込みの話題が頻繁に言われるのは反りまくってるSP
使用のカードが大会で使用可能になってるからだと思う。

ただ、アクエリはイカサマガバレてもその大会においてしかデメリットが無い。
Magicのような、3年間出場停止とかあったらどうなのかなぁ……喰らった奴は
アクエリ止めそうだけど、これくらいのペナルティがあればやる奴もいなくなる
んじゃないかな。勿論、詳細なペナルティガイドラインが先にあっての話だが。

352 ：ＮＰＣさん：04/11/07 00:23:22 ID:???

モンコレは結構色々と書かれていたと思う。
GWも罰則のレベルは分からないが、何をやるといけないかが文になっている。
無論ジャッジの判断でそれ以外の不正も取り締まれるがね。

そういや初心者だと、スカウティングを違反行為と知らずにやりそうだな。

353 ：ＮＰＣさん：04/11/07 00:29:29 ID:???

反りまくりなＳＰを　使用可能（もちろんまれかつみたいに総ＳＰなら　反り具合の差異わかりにくいからありだろうが）
でカードの上下には厳しい　とかっていうのはまぁ矛盾しまくりというか　姿勢としてどうなのかと。

いっそ裏が不透明のスリーブ義務　くらいやってもいい気はするけどね

354 ：ＮＰＣさん：04/11/07 00:34:54 ID:???

だってSPが反るのはメーカーの不手際だけど、
カードを裏表に積むのはその参加者の不手際だろ？
扱いが違ってしかるべきだろう

355 ：ＮＰＣさん：04/11/07 00:57:35 ID:???

>>354
カードの上下が裏から分かるのはメーカーの不手際だろう？

356 ：ＮＰＣさん：04/11/07 01:07:32 ID:???

いや、カードの上下はプレイヤーが容易に対応できるけど
ＳＰの反りはプレイヤーには、そう簡単に対応できないし。

>>353
というか、ガンパイ出来るほど濃淡に差があるのに
不透明スリーブが義務付けじゃないのは、結構問題な気が

357 ：ＮＰＣさん：04/11/07 01:13:00 ID:???

>スカウティング
だいぶ前にギャザのツアー予選に出たときは
有力プレイヤーは初戦から常に他のプレイヤーに観戦されてたみたいだけど、
アクエリではダメなの？　それってどこを見ればわかる？

358 ：ＮＰＣさん：04/11/07 01:40:06 ID:???

>>356
ちがう。
カードの裏面が上下非対称なのが、メーカーの不手際ってこと。

ま、今更どうにもならんが。
裏面を変える決断をしたゲームは幾つかあるが、どれもロクな事になってないし。

359 ：ＮＰＣさん：04/11/07 01:40:30 ID:???

>>357
どこにも載ってないはず。
だが、公式大会で歩きまわって見学すると警告をくらう。

マーキングもアクエリって文章で定義されてないよな。

360 ：ＮＰＣさん：04/11/07 01:45:50 ID:???

>>357
＞スカウティング
実は、アクエリでは禁止されている行為ではない。
そして、実際に禁止する方法もほとんどない。
自分で偵察しなくても、会場内に知り合いが大勢居ればどうにでもなるからね。
方法があるとすれば、全ての試合を観戦不可にすることくらいかな。

Ｍａｇｉｃでも、現在はプレイ中に情報のやり取りをするのでなければ、
（例えば代理人を使っての）偵察は事実上黙認されている。
それに対する対策としては「あえて情報を公開する」事で行われている。
つまり、あえて個別に偵察するまでもなく、
必要な情報の多くがそれを求める殆どのプレイヤーに行き渡るようにしているわけだ。

361 ：ＮＰＣさん：04/11/07 01:52:56 ID:???

子供や初心者がひっかかりやすいのは偵察行為じゃなく助言。

他人のプレイ見るのが非推奨なのは偵察が問題じゃなく、ついつい助言しちゃうのを防ぐため

オカメ八目というが、やってる当人以外でも対戦に入り込んでついつい対戦絡みの独り言がでる。
つい話し掛けるのもいる。
これがいけない。

362 ：ＮＰＣさん：04/11/07 01:54:06 ID:???

>>359
アクエリは特にジャッジでもない店舗従業員が大会を仕切る可能性を考慮に入れているため、
あまり細かいルーリングを設定することを忌避している、という説がある。
大会主催者がルール的判定を行う（面倒な）機会を減らそうとしているというわけだ。

イカサマやマーキングに関するルールは扱いが難しい。
ぶっちゃけた話規定を熟読すればイカサマ／マーキングの方法が理解できてしまうわけだ。
それを逐一見つけ裁いていく覚悟がなくては、ルールの公開自体がイカサマを広める可能性がある。
さらに、大会のルールが増えてしまうことにより、初心者の大会への参入を妨げてしまう。
ブロッコリーはアクエリを営業する際、公式大会の参加者数を用いているっぽいので
参加者数が減る方向性は好んでいないと推測する。

つまりアクエリではそういったルール（つまりイカサマの手段）を広めない事によって、
大会の開催回数やユーザーが大会に参加する敷居を低くするという方向で動いていたと思われる。

363 ：ＮＰＣさん：04/11/07 02:05:50 ID:hcYMbUFg

ただの店舗従業員がてきとーに裁いて、海外旅行とかの高額賞品ばらまく糞会社

364 ：ＮＰＣさん：04/11/07 02:06:34 ID:???

実際、マジックの大会ルールの厳密さに嫌気がさして
アクエリ始めた奴もいるくらいだからな

365 ：ＮＰＣさん：04/11/07 02:07:27 ID:???

>>364
ま、その時期はマジックの方でも暗黒時代として今でも語られる最悪の時期だったしね

366 ：ＮＰＣさん：04/11/07 02:31:16 ID:???

>>361
極端な話、観客の一人が「あっ」と口走っただけでもプレイミスに気付けるし、
対戦相手の側にいる観客の表情ひとつで相手手札内容の想像がつく場面もある。
隣のテーブルの対戦中の会話によっては次の対戦のプレイングまで想定できる。
情報ってのはそこらじゅうに転がってるもんだ。

俺程度じゃ実践する余裕など微塵もないがな…orz

367 ：ＮＰＣさん：04/11/07 05:12:19 ID:???

まあろくな体制じゃねーな

でじこヲタは素直にトレカの範囲におさえとけってんだブロッコリー

368 ：ＮＰＣさん：04/11/07 05:35:40 ID:???

話を蒸し返すようで申し訳ない。
レジェンドルール改変についてだが…
今回改正が行われたのは、今までの環境に比べ、レジェンドの数が大幅に増えたため、
今までのルールでは先行有利が発生してしまう…からなんだそうだ。

だが、アクエリで言う「ネームレベル」とマジックの「レジェンド」は、
似て非なるものだと思う。
ここからは俺の主観で申し訳ないが、
マジックのクリーチャーは、使い捨てだと思う。相打ちなんてしょっちゅうだし。
まぁ、マナとカードさえあればいくらでも出せる。
だから、ある程度割り切って使うわけだ。生き残るに越したことはないけど。

比べて、アクエリの「キャラクター」は〈育てていくもの〉だと思ってる。
ファクター・パワーを揃えて、何枚も重ねるわけだ。
そしてさらに、そいつを守るためにいろいろ用意する。
ファクター・コスト、これが重要だと思う。
パワーカードをプールする…というのも含め、キャラがいないと話にならない。
つまり、マジックで言う土地の役割を、キャラが担ってるわけで。
ここがアクエリの面白いところだと思うんだが。
まぁファラオなんかが強いのからわかるように、
デッキのエンジンになる部分をポンポン捨て札するのは不味いわけだ。
マジックだって、土地破壊はそうやすやすとできるもんじゃないし。

369 ：368：04/11/07 05:36:51 ID:???

悪い、入りきらないんで分けさせてもらった。

マジックにおいてクリーチャーを失うこと＝敗北ではないが、
アクエリにおいてキャラクターを失うこと＝敗北と考えて、まず間違いないだろう。

それに、一枚のカードを使う時に必要なカードの枚数も違う。
マジックのほうは、マナ分の土地＋使うカードだが、
アクエリは、カード、ファクター分のキャラ、コスト、場合によっちゃ素体など
が、必要になってくる。
これだけの労力をかけたもんが、そうやすやすと消えちゃうのは…
問題だと、俺は思う。
一応同ネーム対決でも、奪う方法はあるわけだしな。

マジックの方では英断だと俺は思ったが、
アクエリで同じことをすると、少々不味いんじゃないのか。
実際に試してみたわけでもないから突っ込まれると言い返せないかも知れんが。
煩雑な文な上に言いたいことがまとまっていないかも知れないな…すまん。

370 ：ＮＰＣさん：04/11/07 10:02:51 ID:???

>>358
裏面が上下対称なＴＣＧって何かあるのか？
俺の知りうる範囲では無いのだが、

371 ：ＮＰＣさん：04/11/07 10:07:52 ID:???

>>368
マジックのように、2体出たらどっちも生贄にしろとまでは言わない。けど、藻前様の
文章が意図してるキャラクターというのはブレイクカードのことだと思うんだが
（ネームレベルと書いてあるし）、インセプデッキが組めるクラシックやアルティメット
ならともかく、額面能力+パーマネント補正で勝つ必要があるスタンダードでは先出し
ゲーは勘弁して欲しいもの。
前に誰かが言ってたけど、ネームルールはLF式でいいじゃんかとか思うんだけどなぁ。
美鈴鏡のミラーで1ターン差で美鈴と布袋先出しされてたゲームを見たことあるけど、
あんなのどうにもならないし。

後、マジックではレジェンドを使わなくてもデッキは組める。というよりも、レジェンド
なんてのを使うのは極々一部のデッキだけ。一方、基本的には殆どのデッキが
ネームレベルを採用する必要のあるアクエリでは被った場合の救済措置がシステム上
無いというのは少し残念。

372 ：ＮＰＣさん：04/11/07 10:11:00 ID:???

>>358
カラースリーブなんてほぼ何処でも手に入るんだから
裏面デザインが中心点で対称じゃなくてもよくね？
大して高いモンでもなし、大会参加時にはカラースリーブ
の使用を求めるとかでいい気がする
いまどきノンスリーブでやる香具師もそういないだろうしさ

373 ：ＮＰＣさん：04/11/07 14:42:54 ID:???

>>368
>アクエリにおいてキャラクターを失うこと＝敗北
なんか勘違いしてそうだな。
・同ネームブレイク限定
・両者がブレイク時に該当した全ネームブレイクのみ捨て札
・他の支配キャラクターには影響なし
だぞ。

ネームを先だし出来た方は、「先だし出来た」というアドバンテージがある。常に相手にブレイクが来ているわけではないと考えればトントンでは。

キャラを使い捨てろと言ってるわけじゃない。
ネームがかぶってもゲームさせてほしいだけ。
育てるなといってるわけでもない。
もちろん同ネーム時に育てるまでの過程が変わるだろう。
3段は育成ゲーらしい品ｗ

>>371に同意。
今（特にスタン）はミラーマッチの時にまったくおもしろくならない。

そのために横取りブレイクってルールがあるんだろうけど。
横取りブレイクは拘束弱杉。防ぐの簡単だし。

LF式でも良いと思うけど、システム的な対応はほしい。

374 ：ＮＰＣさん：04/11/07 16:54:26 ID:???

横取りブレイクってさ、
「対象キャラにセットされているパワーカード＋ブレイクカードの枚数分のパワーカードを追加で捨て札すれば横取れる」
てな感じのルール（ないし特定カードのアビリティ）があってもいいんじゃないかと思うなあ。

（もちろんこのルールだと先攻側が勝つ確率が跳ね上がるので、まあそういう方向性という意味で）

ああ、「同じネームのキャラクターならば」とか付帯条件をつけるならコレでも面白いかな。

375 ：ＮＰＣさん：04/11/07 17:16:49 ID:???

Ｂ社は半年前に締切ってる発売キャンペーンに応募してもちゃんと賞品を送ってくれる良心的な会社ですｗ

376 ：真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ◆MAYUMi1qAo ：04/11/07 19:55:35 ID:???

ttp://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k10061814

エンタマのサイン会ってカードでもＯＫだったんだね(´・ω・｀)
５０ポイントだから５０００円分の買い物か。
美樹本パックをお使いで１０パック頼むくらいなら自分で行けば良かった(つД`)

377 ：ＮＰＣさん：04/11/07 20:15:44 ID:???

糞アクエリ

378 ：ＮＰＣさん：04/11/07 20:39:56 ID:???

カマッテくん(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｰ

379 ：思いさんファン：04/11/07 20:45:40 ID:???

>ﾊｧﾊｧ氏

カードＯＫっていうか、Ｂｒ社がカードを用意していた。
美樹本先生の場合までは分からないが、
早瀬先生の場合はフレイヤと忍から選択、
しぅ先生の場合はホムンクルスエンジェルのみ。

380 ：真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ◆MAYUMi1qAo ：04/11/07 21:02:55 ID:???

個人的な事だけでネタ振りしてなかったΣ(・ε・；)
んで環境の事なんだけども、中三色しか注目されてないのかね？
まぁ中三色に良いカードが多く出たんで当然だとは思うけど。

>>379
ＯＫ了解。情報ＴＨＸ(´ー`)ｙ-~~

381 ：ＮＰＣさん：04/11/07 21:29:08 ID:???

>>380
そういう時は、燃料も投下してくれよー。荒れるような爆発物はイランけど。

382 ：ＮＰＣさん：04/11/07 21:42:01 ID:???

>>379
愁☆さんにサインもらったけど
アイドルスターだったよ。
ランダムだったっぽい

383 ：ＮＰＣさん：04/11/07 22:14:37 ID:???

>>380
白はエイリアスがどのデッキにも入る底上げカードとして有力だろう。
カレーは・・・呪兜や鏡刃は強いが少々普通すぎか。
ライボルって結局どうなんだ？

384 ：ＮＰＣさん：04/11/07 22:24:30 ID:???

先祖がえりなんて恐ろしいほど強いぞ
ファクターは大変だがキャラでイオが倒せる
通したときに即死ダメージにもなるうる

385 ：ＮＰＣさん：04/11/07 22:27:00 ID:???

>383
妙な略し方をされると通じない。＞ライボル＝ライトニングボルト
やはり、ファクターが重くて使いにくい。

黄だと次元斬を良く見る。

386 ：ＮＰＣさん：04/11/07 22:28:47 ID:???

380が挙げた以外だと……ネタっぽいのも含むが
白：花嫁、女子高生催眠術師、サイコフィールド
黄：鎮西八郎、地母仙
辺りかねぇ。
ブレ中のステルスが浮き出てくる麗夢は、フリーじゃ結構うざったかった。
花嫁は先行2ターン目に相手のドロー喰ったりすると酷い。
八郎は、チャージや白青のドローを纏めて持っていける。
地母仙はまあ、個人的な期待株というコトでｗ

ライトニングボルトはやっぱり重いのが痛い。先行とって2ターン目に3F確保
出来ないと打ってもあまり旨味が無いという感じ。

387 ：ＮＰＣさん：04/11/07 22:35:50 ID:???

数ないから作ってないけどミラーブレードつかえないかな
復讐なり次元斬なりと組み合わせて6点*3くらいで一気に勝負がつく気がするんだけど

388 ：ＮＰＣさん：04/11/07 22:40:45 ID:???

次元斬は、強いなぁ。
ブラッドブレードあたりで攻撃力上げてからぶちこむと４／４／３あたりがフィニッシャーになりかねない

389 ：ＮＰＣさん：04/11/07 22:41:46 ID:???

>>380
特にファスト強化がイタいと思う。
端２色ってのは、ファストに対する根本的な対抗策に劣るから。

そうそう簡単に使えるものでもないだろうが、やっぱり吸精コワイし、鰤だって健在。
となると結局青でカウンター策を取るか、赤の魔切り美鈴か。
短絡的に考えてそんなもんじゃないのか？

白は結局パーム速攻では、今まで以上に速度を上げられない限り勝率は下がる
（ファストによる対抗手段が強化された以上、－０．５ターンのアドバンテージと同義）し、
黄色はどうも、尖らせないといけない感があるのに、尖らせたところで黒ほど尖がってくれないくせに
あっさり折れたりするからなあ。

390 ：388：04/11/07 22:42:49 ID:???

間違えた。
次元斬→ミラーブレード

391 ：ＮＰＣさん：04/11/07 22:54:44 ID:???

ミラーブレードの強いところはカウンターがわかるという点でしょう
アタック宣言した後ではカウンターできないし、
使用宣言にレスされたら攻撃しなければいいだけだから

パームもエイリアスにより安定度上がったはずだからばかにならないだろう
でも0コストで精神無効でてきちゃったからなあ

392 ：ＮＰＣさん：04/11/07 22:58:42 ID:???

パームにエイリアスって、エンパシーでも切るのか？
構築甘くて、エイリアスのスペースがわかんないよorz

393 ：ＮＰＣさん：04/11/07 23:23:55 ID:???

>392
相転移→エイリアスって事だろ？
最初っから相転移の入らないコンセプトのパームなら、エイリアスの投入は不要だしな。

394 ：ＮＰＣさん：04/11/08 00:05:17 ID:???

他にもキックとか多めに入ってる軽ブレイクとか
「戦闘機を引かなくても殴れる」というメリットには十分スペースを費やす価値があると思ふ。

395 ：ＮＰＣさん：04/11/08 00:44:50 ID:???

戦闘機出しても3/3/2ソードブレイカー、2/3/3ロキなどで止められる可能性はいくらでもあるしな。
ファストとパーマネントの2択なら確実性も増す。

396 ：ＮＰＣさん：04/11/08 00:59:44 ID:???

デッキを尖らすってよくわからないんだけど
どういう意味？

397 ：ＮＰＣさん：04/11/08 01:04:55 ID:???

>>396
デッキの展開スピードや、総合的な攻撃力など、「長所を一点に絞った」デッキ構築のこと。
例えて言うなら……SagaⅠの黒なら、３ターンパニッシュ可能とか。
SagaⅡだったら、青でシャドウベイン、死の印、コンフュージョン全て４積みとかした場合
「尖らせた焼きデッキ」になる。

398 ：ＮＰＣさん：04/11/08 07:44:10 ID:???

>>387
ミラーブレードはリユュークと組み合わせればえらい事になると思われ。俺も構築中だ
ダンシングソード１体、ミラーブレード効果１体、イニシアチブ持ちなどを使って強襲すれば相手の場をズタズタにできると画策してみる

399 ：ＮＰＣさん：04/11/08 12:15:12 ID:???

卑弥呼ってどうやって活用したらいいんだ？
イマイチ良く分からん。
手札破壊とかと組み合わせてみたいが・・・

400 ：ＮＰＣさん：04/11/08 12:36:27 ID:???

そんなときはうっかり教皇ＤＡ！
ドローさせた後に自分もドロー大量の手札できっと何が出来るに違いない！！

401 ：ＮＰＣさん：04/11/08 12:38:27 ID:???

>>399
手札破壊だと“ソフィア・フローレンス”かうっかり教皇で手札制限を
超えた分無理やり落とすのが王道だろう。コスト分ドローでドロー
し切れなかった場合、敗北条件を満たせるから妨害要素が無ければ狙うのもあり。

後は女禍を出した後に自分だけコスト分ドローするとか（２段以上）

402 ：ＮＰＣさん：04/11/08 12:39:44 ID:???

>>399
1段目・2段目は１つめのエフェクトでひたすらキーカードを漁る。
3段になってインフィニティが付いたら、ひたすら相手にドローさせる。
メインフェイズ終了にレスポンス、ドローさせてヴァンキス、
ドローフェイズ直後（勢力レスポンス）にドローさせてうっかり教皇、等。

起動が遅い上攻撃手段に欠けるので、足止め・防御に有効なカードを大量に。
カースドヘルム、デストラクション、サンクチュアリ等。

というか、他の使い方が思い付かん。

403 ：ＮＰＣさん：04/11/08 12:40:17 ID:???

なるほど～
練ってみることにします

404 ：ＮＰＣさん：04/11/08 13:22:39 ID:???

オーバーキルなデッキが最近の流行？

405 ：ＮＰＣさん：04/11/08 13:31:31 ID:???

流行というか、カードパワーが高い分自然とそうなったものもある。

406 ：ＮＰＣさん：04/11/08 14:41:57 ID:???

赤に七支刀や3段（6/5/6）が増えて鏡（7/4/7）が減ったら青の4/6/4が使いやすく

ならない(´･ω･`)？

407 ：ＮＰＣさん：04/11/08 15:15:32 ID:???

逆かな。今まで鏡だけの赤じゃ届かなかったアンナゲイボルクの耐久力5に
七支刀で追いつかれてるのが痛い。

408 ：ＮＰＣさん：04/11/08 15:18:56 ID:???

せめて今回、幽体が復刻していたならば・・・

409 ：ＮＰＣさん：04/11/08 15:20:59 ID:???

>408
赤青玄武とか出てきそうで寧ろ嫌かもしれないｗ

410 ：ＮＰＣさん：04/11/08 16:23:12 ID:???

>>408
七支刀（鏡）＋離脱で赤最強伝説。

411 ：ＮＰＣさん：04/11/08 16:45:27 ID:AwJZF4im

スサノオ＋幽体でも乙。

412 ：ＮＰＣさん：04/11/08 16:48:21 ID:???

卑弥呼で色々考えたんだが、よくよく考えたら相手が手札をほとんど持ってない場合、
フルパワーでドローさせても敵の手伝いにしかならんのかorz

413 ：ＮＰＣさん：04/11/08 16:54:07 ID:???

幽体云々の話の途中ですまないが、「デッキの色味（２色以上）」を指すとき
『メイン色＋サブ色』、それとも『勢力エリア順（白赤青緑黄）を優先する』
どっちで表現してる？（関東・関西における「マックとマクド」みたいに）

たとえば「青メイン＋赤サブのマーリンメギド」の場合、
『赤青』か『青赤』で構成・雰囲気が違うように感じられるのだが、どうだろう？

414 ：ＮＰＣさん：04/11/08 17:07:50 ID:???

>>413
100%メインからだろ。勢力順の意味ないし。

415 ：ＮＰＣさん：04/11/08 17:52:31 ID:???

>>413
発音のニュアンスで（爆

416 ：ＮＰＣさん：04/11/08 19:22:02 ID:???

今更な質問ですが、

パーマネント・プロジェクト・ファスト・エフェクトによってキャラクターが得たスキルは
そのキャラクターが持っているものとして判定するのですか？

またパーマネントによって得たアビリティは、
そのパーマネントがセットされているキャラクターが持っているものとして判定するのですか？

温羅フマー使われると、いつも混乱します。

417 ：ＮＰＣさん：04/11/08 19:42:33 ID:???

>>416
両方ともＹＥＳ

・・・のハズなんだけどねぇ
ま、ブラフマーとの絡みなら問題無いでしょ

418 ：ＮＰＣさん：04/11/08 20:08:12 ID:???

糞アクエリ

419 ：某店店員：04/11/08 20:15:23 ID:???

販売店の人間です。ｶﾞｲｼｭﾂでしたらごめんなさい。

今週末のキングオブキングス決勝の書類が届きました。

なんと決勝戦には“参加賞”がありません！
優勝した人（辞退繰り下げ可）に、１２月２６日の幕張での決勝戦出場権と、新幹線代（あるいは航空券）と、大会終了後のD.U.P.ファイナルコンサートのA席チケット提供だそうです。
東京、神奈川、千葉、埼玉の方の交通費、在来線の交通費、宿泊費は出ないそうです。
新幹線や国内旅客機でも、東京→千葉市の交通費は入ってないもよう・・・。

『大会会場までの交通費は弊社負担となります』と書いてあるので、文面から考えるに、帰りの旅費も出ない模様ですし・・・。

420 ：ＮＰＣさん：04/11/08 20:25:16 ID:???

工エエェェ（´Д｀）ェェエエ工

421 ：ＮＰＣさん：04/11/08 20:31:12 ID:???

TAKARA=KONAMIのグループはいま貧乏だからなあ。
タカラは玩具が売れない、KONAMIは野球ゲームが売れない、ハドソンは創業の社長辞任だし。

422 ：ＮＰＣさん：04/11/08 20:46:47 ID:???

>>419
あ～予定入って行けなくなったからちょうどいいや

423 ：ＮＰＣさん：04/11/08 22:46:37 ID:???

決勝って１１月末じゃなかったの？
「カードゲームフェスタ」でググってみたら池袋で１２月５日とか載ってるし。
誰か教えてくらさい。

424 ：ＮＰＣさん：04/11/08 23:22:19 ID:???

店舗での決勝が参加賞ないの？

425 ：ＮＰＣさん：04/11/08 23:43:38 ID:???

>>419
片道のわけねーじゃん。少しは冷静になれ。

426 ：ＮＰＣさん：04/11/08 23:55:39 ID:???

>>417
サンクス。

ついでにもう一つ聞きたいんだが、
13日に店舗代表になれた場合、14日で店舗決勝優勝しても権利は繰り下がり確定でいいのかな？

偉い人教えてください

427 ：416：04/11/08 23:56:26 ID:???

416=426です。

428 ：ＮＰＣさん：04/11/09 00:05:03 ID:???

>>426
プロモもなしじゃ、２日め出る意味もナシだが。
ライバルを減らしたいのか？

429 ：ＮＰＣさん：04/11/09 00:31:14 ID:???

こんな時こそ限定プロモ出して欲しかったけどなぁ

430 ：ＮＰＣさん：04/11/09 01:11:33 ID:???

なんか下手くそなんだよな。なんつーか、販売戦略？がさ。

431 ：ＮＰＣさん：04/11/09 01:18:52 ID:???

予選勝ち抜いたようなひとがプロモ目当てに行くなよ
優勝目指せ

432 ：ＮＰＣさん：04/11/09 01:20:10 ID:???

>>412
純粋にデッキを削れる
膠着状態を維持できればボディーブローのように後で効いてくる・・・はず

>>416
「このカード」絡みでなければそれで間違いない

433 ：ＮＰＣさん：04/11/09 02:22:30 ID:???

>>419
ＤＵＰのＡ席チケットっていらねー。
周りの必要なやつに売って交通費の足しにでもするのか…。

>>429
一部の人しか出れない大会で限定プロもを出すというのも多少問題ありかと。
でも参加賞無しもやり過ぎな気もするが。

434 ：ＮＰＣさん：04/11/09 02:49:17 ID:???

>419
新幹線や国内旅客機が無い地方はどうなるんだ？
俺の住んでいる地域は、幕張メッセまでの交通手段は
在来線のみで、新幹線や国内旅客機を経由しないんだわ。

もしかして、全額負担？

435 ：ＮＰＣさん：04/11/09 03:00:03 ID:???

>>434
419に聞いても仕方ないだろ
Ｂ社に聞かないと。

436 ：ＮＰＣさん：04/11/09 05:58:50 ID:???

>>434
水戸納豆が名産のとこ？

437 ：ＮＰＣさん：04/11/09 12:33:44 ID:???

1 名前：擬古牛φ ★[] 投稿日：04/11/09 05:58:10 ID:???
★“実車版”チョロＱ、玩具大手タカラが製造中止

　玩具（がんぐ）大手、タカラの佐藤慶太社長は８日、２００４年９月中間連結決算
発表の席で、同社の人気ミニカー「チョロＱ」をモデルにした電気自動車事業から
事実上撤退するなど、大幅な事業集約を進める考えを明らかにした。

　ヒット商品が出ず、多角化事業の不採算が響いた結果、税引き後利益が２８億円の
赤字（前年同期は１５億円の黒字）に転落、中間決算で５期ぶりの赤字となったことを
受けた措置だ。約１４０人のパート従業員の半減などを盛り込んだ再建計画を２４日に
発表する。

　１人乗り電気自動車は、２００２年の販売開始以来、累計約５００台を販売した。
同社の目玉事業だったが、最近は「月に１、２台しか売れなかった」（佐藤社長）という。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20041108ib28.htm

・CQ MOTORS　http://www.cqmotors.co.jp/top.html

438 ：ＮＰＣさん：04/11/09 12:58:01 ID:???

累計５００か・・・
なんかもうチョロQコレクターにしか売れなかったって感じだな

439 ：ＮＰＣさん：04/11/09 14:23:31 ID:???

１人で乗って走ってても恥ずかしいだけだもんな。
コアなコレクター以外に売れる物ではないだろうな。

440 ：ＮＰＣさん：04/11/09 14:47:17 ID:???

今から考えるのも何だが、Ｓａｇａ３に移行した場合、Ｓａｇａ３のみのルールは確定として、Ｓａｇａ２のみ、Ｓａｇａ１のみの扱いはどうなるんだろうか。
どのみちＳａｇａ１は大会が開かれなさそうだが…。

複合ルールに関しては
１．Ｓａｇａ１からＳａｇａ３まですべて
２．Ｓａｇａ２とＳａｇａ３
３．Ｓａｇａ１とＳａｇａ２（現アルティ）
が考えられるが、１は新規プレイヤーにＳａｇａ１のカードが入手困難な事、３は大会数が少なさそうな事がそれぞれ問題だな。
さらに先攻ゲー・ネーム先出しゲーの改善、テキスト統一＆ルール整備などＳａｇａ３の課題も踏まえると、統一ルールの制定は難しそうだ。

…最大の問題は、現状ですでにネタ切れを起こしてる（名称、能力ともに）事なんだが。
再々録ばかりのＳａｇａ３じゃやる意味ないしな…。

441 ：ＮＰＣさん：04/11/09 14:56:31 ID:???

>>440
リニューアルはもうないので安心してくださいよ。リニューアルすることで大損するって理解したみたいだから＞メーカー

442 ：ＮＰＣさん：04/11/09 14:58:33 ID:???

Saga3発売直後にSaga3のみのルールなんて設定したなら、
それがアクエリ崩壊の第一歩になると思う。

今回はもう、移行が上手くいくとは思えない。
前とは状況が違う。

443 ：ＮＰＣさん：04/11/09 15:13:41 ID:???

一部のパワーカードの突出っぷりは磨羯宮環境以上だと思う。だからといって、
リセットせずにこの状況を鎮める手っていうのもユーザーの支持は受けないと思うが。

未だにsaga1のカードを生産してるのか知らんが、公式で投票でも受け付けて
saga1復刻パックを生産するなり、それが採算取れないと見るなら転生でsaga1の
トップカードを配布するなりすればいいのにな。

444 ：ＮＰＣさん：04/11/09 15:18:55 ID:???

>>443
その方策では、どう頑張っても黒が死に体ですな

445 ：ＮＰＣさん：04/11/09 15:28:05 ID:GdDuY6Yt

携帯からカキコ。店の人に電話で聞いてもらいました。
旅費は新幹線か航空券の往復支給だそうです。
ガンウォー決勝のように参加証出せとも要望を伝えてもらいましたがそれはさすがに無理っぽい。

446 ：ＮＰＣさん：04/11/09 16:35:28 ID:???

昔は領収書を持ってこさせて現金で買取という手法が取られていたんだが
一度高い席の切符を取った奴がいて
それをさせない為に切符を送るシステムにしたんだと思う。
旅行会社が間に入ってるはずだけど
最終的にはそっちの方が安くなるんだろな。

447 ：ＮＰＣさん：04/11/09 16:45:25 ID:???

糞アクエリ

448 ：ＮＰＣさん：04/11/09 19:32:04 ID:???

公式サイト更新　sage

大アクエリ展の物販PR（桜沢ジョゼフィーヌ２段）とブードラ箱のPR
（桜沢ジョゼフィーヌ１段）の解禁日に相当なブランクがあるのはいかがなものか。

あと、もぎたて☆アイドルスターってPR56とPR191じゃどう違うんだ？
SP処理の有無（191にSPマークが無い）だと思うのだがどうなんだ。

449 ：ＮＰＣさん：04/11/09 19:32:15 ID:???

ナナの方に逆転裁定か。「このカード」は自身を指すようで。

450 ：ＮＰＣさん：04/11/09 19:58:04 ID:???

また、後々面倒そうな裁定出すなあ・・・
ま、いいけど

目の前の問題に対処するだけなら、この方法がベストだし

451 ：ＮＰＣさん：04/11/09 20:40:58 ID:???

　　　いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

　　　辛いことも確かに多い世の中だが、
　　　　　　一　　( ﾟдﾟ)　　辛
　　　　　　　＼／|　y |＼／

　　　あと一本頑張れば幸せなるんだ。
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　　幸
　　　　　　　　(＼／＼／

　　　くよくよするなよ。
　　　　幸せはすぐそこだからな。
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

452 ：ＮＰＣさん：04/11/09 22:04:36 ID:???

つまんね

453 ：ＮＰＣさん：04/11/09 22:26:03 ID:???

ねんまつ

454 ：ＮＰＣさん：04/11/09 22:30:24 ID:???

ねんちゃく

455 ：ＮＰＣさん：04/11/09 22:47:47 ID:???

おうちゃく

456 ：ＮＰＣさん：04/11/09 23:25:26 ID:???

>>449
能力をコピーしたりパーマネントによって能力を付与されても「このカード」はそうと書かれてるカードって事か。
…つまり忍でコピーした場合は他人のドレスを脱がすって事でいいの？

457 ：ＮＰＣさん：04/11/10 00:37:52 ID:???

あ～あ、サジタリウスはブードラニ入れないだろうなと思ってたんだけど…
ブードラBOXに入れちゃうんですか、へぇ～

なんつーかさ、極端にブードラに向いてないよな、アクエリ。
もうちょい考えて商品作ってほしいものだが…。

458 ：ＮＰＣさん：04/11/10 01:52:00 ID:???

>>456
エフェクト２回目の解決時には既にコピー元が捨て札されてるわけか
それなら確かに無限は成立しなくなるが･･･なんだかな～

459 ：某店店員：04/11/10 08:54:21 ID:???

情報あｐしときました。売れますかね～？

http://blog.livedoor.jp/cardgameshop/archives/cat_208666.html

アクエリアンエイジSagaII　X'mas BOX2004
２００４年１２月１６日（木）発売予定
税込１４４９０円　※１０００個限定

アクエリアンエイジSagaII　ブースタードラフトボックス
２００５年１月１日（土）発売予定
税込１４４９０円　※１０００個限定

460 ：ＮＰＣさん：04/11/10 09:04:07 ID:???

>>456
また面倒な裁定を。パールヴァティもややこしくなるよなあ。

461 ：ＮＰＣさん：04/11/10 10:49:26 ID:???

>>460
「このカード」が示すものが統一されたんで、面倒が減ると思うだが。
今後も、「同じ用語が示すものは統一する」方向でいって欲しいもんだが。

462 ：ＮＰＣさん：04/11/10 17:14:57 ID:???

糞アクエリ

463 ：ＮＰＣさん：04/11/10 17:17:42 ID:???

糞アクエリ

464 ：ＮＰＣさん：04/11/10 18:02:10 ID:???

>459
売れない

465 ：ＮＰＣさん：04/11/10 20:14:24 ID:???

>>459
おまけパックにウルドか姐己かキャラ難波あたりが入ってたらバカ売れ
今のスタン環境なら賀茂勘解由あたりでも売れるかも

466 ：ＮＰＣさん：04/11/10 21:09:20 ID:???

金魚+ベストセレクション+saga2
とかならブードラに向いてるんだけどな
射手座は最悪

467 ：ＮＰＣさん：04/11/10 21:35:50 ID:???

>456
メカィアも倒せるぜ

468 ：ＮＰＣさん：04/11/10 21:54:58 ID:???

>>467
コピーしてキャラ焼いてさらにメカ竜も捨て札させるのか、えぐいなｗ
まあ、たいてい制服着ててコピー自体不可能だろうが。

469 ：ＮＰＣさん：04/11/10 22:04:02 ID:???

公式のQAのナナとメカィアーリスのとこ見てて思ったんだけど、
♀ドラグーン（マシンなし）→メカィアーリスプロダクションモデル→アンドロイド・マシン→ナナ
ってつながったときにメカィアーリスのエフェクトを使ったら分類が合わなくなるんだが、この場合ナナはどうなるんだ？
そのまま存在できるのか？それともブレイク条件を満たしていないとされて捨て札？

470 ：ＮＰＣさん：04/11/10 22:09:48 ID:???

ブレイクするときにはアイコンは条件だがブレイク成立後は関係なし。
過去に３段デッキの２段目だけを抜き取るという芸当も何度か見た事がある。

471 ：ＮＰＣさん：04/11/10 22:26:05 ID:???

なぁ、今回の詰めアクエリ解けた？

472 ：ＮＰＣさん：04/11/10 22:29:29 ID:???

>>471
今やったが解けた

473 ：ＮＰＣさん：04/11/10 22:35:26 ID:???

特に難しくも無かったが
ブリザードとか入ってるとおもしろかったかも

474 ：ＮＰＣさん：04/11/10 23:32:24 ID:???

>>471
簡単だたよ
引っ掛けはあったが

475 ：ＮＰＣさん：04/11/10 23:48:08 ID:???

>>470
今Ｑ＆Ａを確認してみたが（469じゃないけど
＞一度ブレイクしたキャラクターは、ブレイクできる条件を満たさなくなってもそのまま場に存在します。
と確かに書いてあるな。

・・・確か今月だったかのぎゃざに、吸精で1段目のブレイクをはがせば多段ブレイクが崩せるって書いてあったような。
環境に絡んでくるカードについていい加減な事書かんでくれ・・・。

476 ：ＮＰＣさん：04/11/10 23:53:59 ID:???

>>475
2段ブレイクにレスポンスして1段目を捨てる、って事だと思ったんだが

477 ：ＮＰＣさん：04/11/10 23:54:31 ID:???

レスポンス吸精じゃなくて？

478 ：ＮＰＣさん：04/11/10 23:55:21 ID:???

何でｦﾁスレの流れをトレースしてるんだよｗ

479 ：ＮＰＣさん：04/11/11 03:10:55 ID:???

環境に絡むカードのテキストもろ間違えてるぎゃざに萌え。
吸勢の記事、ブレイクを「捨て札する」って書いてあるぞ、普通に。

480 ：ＮＰＣさん：04/11/11 03:14:28 ID:???

>467
>468
まぁこうなった以上忍を使う人がほとんどいないだろうがな。

>>475
ギャザの情報はいい加減なものも多いのは事実だが全てを鵜呑みにする前に
自分で調べるくらいのことはしたらどうだ？

481 ：475：04/11/11 03:41:48 ID:???

>>480
いや、調べようとして忘れてた所で>>470を見たってだけで、一応自分で調べる気はあったけどねｗ
ぎゃざの記事については確かに早合点だったか。ｽﾏｿ。
言われてみれば>>476の意味で書いてあったかも。

482 ：ＮＰＣさん：04/11/11 04:06:42 ID:???

ところでヲチスレってどういう会話で成り立ってんの？
発見したの最近だからよく分からないんだけど。

483 ：ＮＰＣさん：04/11/11 09:19:30 ID:???

>>468
制服着ててもコピーは可能だろ？
"効果を受けない"のであって、"目標"にはなるのだから。

484 ：ＮＰＣさん：04/11/11 14:29:00 ID:???

コピーするエフェクトの効果を受けないので
コピー自体が不可能。

485 ：ＮＰＣさん：04/11/11 14:38:57 ID:???

>>484
いやいや。ちょっとまて。
コピーしているのは忍であって、メカィアじゃねーだろ。
『ターン終了時まで、目標のキャラクターひとりのスキル・エフェクトすべてを得る。』
なんだから。

486 ：ＮＰＣさん：04/11/11 15:06:12 ID:???

てことは焼きはコピって出来るけど制服着てるメカィアは死なないってことでFA?

487 ：ＮＰＣさん：04/11/11 15:23:24 ID:zoNVD/7d

（１）：ターン終了時まで、目標のキャラクターひとりのスキル・エフェクトすべてを得る。

制服つけたメカィアを目標にしてる時点で
制服に邪魔されてこのエフェクトは効果を発揮しなくなる。
よって、コピーは不可能。

488 ：ＮＰＣさん：04/11/11 18:56:54 ID:???

>>487
忍のエフェクト自体は忍以外のキャラクターには何の効果も発揮していない
よってコピーは可能

>>486
FA

489 ：ＮＰＣさん：04/11/11 19:53:15 ID:???

結論：裁定待ち

サイテーの結論だが、それ以外にどーにもならん
どうとでも取れる以上、ね

490 ：ＮＰＣさん：04/11/11 20:03:25 ID:???

テキストを元に理屈で考えれば>>488という事になるが、
しかしだからこそ>>487が正式な回答になる。

だってアクエリだもの。

491 ：ＮＰＣさん：04/11/11 20:18:52 ID:???

>>489寒いよ

492 ：ＮＰＣさん：04/11/11 22:35:26 ID:???

これこそがアクエリが糞な所以だな。
このあたり本気で改革する気あるんだろうか・・・

本気で改革すると今までのアクエリのカード全部テキスト整理書き直しになるが････

まぁ、やらねーだろうなぁ

493 ：ＮＰＣさん：04/11/12 03:14:52 ID:???

>>492
それを「やらねーだろうなぁ」て言ってるんじゃ駄目なんだと思うよ。

494 ：ＮＰＣさん：04/11/12 03:28:21 ID:???

他が「やらねーだろうなぁ」って言ってる事をやる。
これが成功への一歩。
Ｂ社はこれをやらないから三流以下。

495 ：ＮＰＣさん：04/11/12 03:29:07 ID:???

まあそこまでやらないと思う。
Br社そこまで本気にやろうとしてないもん。

今までのカードすべてなかったことにして再構築ならわからんがね。

用語の定義（カードを引くとはこういうことで～みたくいちいち丁寧に）にテンプレート統一新テキストのカード一覧
キャラがおおいの考慮しても半年か一年。よほどカードゲームに詳しい猛者をたくさん集めてプロジェクトチームにしても数か月

改革本気でもこの期間どいやって繋ぐかね？

496 ：ＮＰＣさん：04/11/12 04:22:54 ID:???

まあテンプレ統一はそれこそＳａｇａＩＩＩ開発と並行して行うだろうけど。
しかしアクエリが、かれこれ３０００枚もあるカードの修正テキストを出すとも思えんな。

でｊもまあ21日まではとりあえず期待しておくさ。

497 ：ＮＰＣさん：04/11/12 05:57:18 ID:???

まあ問題は非キャラ、それも単純なブレイクとかは用語の方でカタがつく（ブーストとかくらいしか書いてないやつな）
勢力ごとに作った奴（コストがかえるとか）も基本的に一つまとまれば楽だ。

やねこいネームやプロジェクトとかのまとめ方が難航するが、オラクル作成自体は楽。

オラクルの下地の方が地獄

498 ：ＮＰＣさん：04/11/12 11:43:49 ID:???

>>497
言いたい事はわからんでもないが方言や専門用語を使うのはやめてくれ

499 ：ＮＰＣさん：04/11/12 12:03:34 ID:???

用語をテンプレート化しようにも、射手座温羅のおかげで安易にスキルとして
纏める事が難しくなってる(イオ系列とか)のが苦労しそうだ。

どちらかといえば、用語よりもタイミングを正確に提示して欲しいんだけどな。
同時解決っていうのは結構説明が難しい。他のゲームが採用していないから
説明が難しいのか、そもそも説明が難しいからこそ他のゲームでは避けられた
方法なのかはともかく、

グングニールつけたドゥルガー(or秋成)ってガード宣言したキャラクター問答無用で殺せるよね

っていう誤解を何人分解いてきた事か。いい加減疲れたよｗ

500 ：ＮＰＣさん：04/11/12 12:45:44 ID:???

＞グングニールつけたドゥルガー(or秋成)ってガード宣言したキャラクター問答無用で殺せるよね
QA-197とか見ると殺せるんじゃないの？

501 ：ＮＰＣさん：04/11/12 13:11:20 ID:???

>500
同時解決で、精神攻撃分のパワーカードを捨て札し、
アビリティでパワーカードを捨て札するので、倒せませんよｗ

502 ：445：04/11/12 13:38:22 ID:???

お店の店長さんからメールで、キングオブキングス店舗決勝の参加賞が届いた、とのことです。その店のはハーフヴァンパイアでした。

・・・びみょー

503 ：ＮＰＣさん：04/11/12 13:45:40 ID:???

ガード宣言したキャラクターにセットされているパワーカードX枚に対して
1.秋成のアビリティでY枚剥がす(ドゥルガーなら全部剥がす)
2.グングニールのアビリティでYダメージ入る
以上の二つを同時に処理。
Y>Xの場合のみガード宣言したキャラクターはバトル前に捨て札される。

504 ：ＮＰＣさん：04/11/12 16:08:55 ID:???

糞アクエリ

505 ：次回EXパック予想リスト：04/11/12 20:22:37 ID:???

EGO
融機人“アルディラ”
看護人形“クノン”
機械兵士“ヴァルゼルド”

阿羅耶識
鬼忍“キュウマ”
鬼人“ミスミ”
鬼人“スバル”

WIZ-DOM
霊体“ファルゼン”
天使“フレイズ”
幽霊“ファリエル”

ダークロア
亜人“ヤッファ”
妖精“マルルゥ”
亜人“パナシェ”
獣人“シアリィ”

506 ：ＮＰＣさん：04/11/12 20:58:54 ID:???

QA197ってこれだろ？
Q.場に《デトネイター“五十嵐いぶき”》がいる時に、《パワードスーツ》がセットされているキャラクターがアタック宣言しました。
その結果パワーが0になり、《パワードスーツ》が捨て札される場合、《デトネイター“五十嵐いぶき”》のアビリティによってアタック宣言したキャラクターに2ダメージが与えられるのとどちらを先に処理するのでしょうか?

A.同時に処理されますので、アタック宣言と同時に《パワードスーツ》が捨て札され、ただちに2ダメージが与えられ、耐久力2以下のキャラクターは捨て札されます。

これ見る限りあぼーんだと思うんだが。
しかもこの例だとパワードスーツは「ただちに」系ですらない。
カードの優先順位（ブレイク＞パーマネント）が関係するなら別だが。

507 ：ＮＰＣさん：04/11/12 21:12:13 ID:???

>>506
コストの支払いは宣言と同時なんでパワードスツはそこではがれる。
んで、いぶきのダメージは宣言がトリガーである以上、宣言後ただちにと見るのが正しい。

グングニールの例で言えば、例えばグングニールのダメージが（３）だった場合でパワー３のキャラがガード宣言した時と一緒と考えればわかりいいかと。

508 ：ＮＰＣさん：04/11/12 21:49:35 ID:???

この場合、引用するＱ＆Ａはこちらが適当と思われ

“ディーヴィ”魔神ドゥルガー(296)
ネクロノミコン(1501)

QA-2072
《“ディーヴィ”魔神ドゥルガー》に《ネクロノミコン》をセットしてアタック宣言した場合、
《“ディーヴィ”魔神ドゥルガー》のアビリティの効果で相手キャラクターのパワーを捨て札してから《ネクロノミコン》の効果で(1)ダメージを与えるのでしょうか? （2002/11/07更新）

いいえ、同時に解決します。《ネクロノミコン》の効果で(1)ダメージを与えるのと同時に、
《“ディーヴィ”魔神ドゥルガー》のアビリティで相手キャラクターのパワーを捨て札しますので、ガード宣言したキャラクターはパワー0でガードを実行します。

509 ：ＮＰＣさん：04/11/12 22:40:52 ID:???

>497
オラクルってなに？美味いの？

510 ：ＮＰＣさん：04/11/12 22:55:54 ID:???

変なお告げが聞けるんですよ。

511 ：ＮＰＣさん：04/11/12 23:01:53 ID:???

辞書ぐらい引け。
oracle=巫女

つまり、巫女さんにﾊｧﾊｧ。

512 ：ＮＰＣさん：04/11/12 23:15:11 ID:???

何の辞書引いてんの？

513 ：ＮＰＣさん：04/11/12 23:17:39 ID:???

>>509
巫女つっても社務所で御神籤売ってる方じゃなくて、トランス状態でお告げを告げる方だがな。

まぁ、それよか信託…もとい、神託って意味で使うことが殆どな気がする。
転じて皆が従うべき文書とか、そういった物を指す。

514 ：ＮＰＣさん：04/11/12 23:20:16 ID:???

　　　　　　　　　_, ,_ ∩
　　　　　⊂⌒（　`Д´）彡　とろんべ！とろんべ！
　　　　　　｀ヽ_つ⊂彡

　　　　　　 _, ,_ ∩
　　　　　(　`Д´)彡　とろんべ!とろんべ!
　　　　　(　 ⊂彡
　　　　　|　　　|　
　　　　　し ⌒Ｊ

　　　　　　　_, ,_ ∩
　　　　　　（　`Д´）彡　とろんべ！とろんべ！
　　　　　⊂l⌒⊂彡
　　　　　　（＿） )　 ☆
　　　　　　((（＿）☆

　　　　〃〃∩ 　_, ,_ 　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　｀ヽ_つ ⊂ノ　　　　　　　　　ﾔﾀﾞ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　　　_, ,_
　　　　　〃〃（`Д´ ∩　＜　とろんべ！とろんべ！！
　　　　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

515 ：ＮＰＣさん：04/11/12 23:22:16 ID:???

みんなごめんね。
誤爆が多くて。
でもわざとじゃないの。
許して。
ほんとにほんとにごめんね。

516 ：ＮＰＣさん：04/11/13 00:12:08 ID:???

宣言と同時にはがれる→宣言後ただちにダメージ
＞QA-197
＞同時に処理されますので、

「ただちに」同士
＞QA-2072
＞同時に解決します。

QA-197で同時って言葉が出てくるのはおかしくないか？

517 ：ＮＰＣさん：04/11/13 00:27:36 ID:???

>516
全く同時解決になっていないけど同時解決って言うのはおかしいと漏れも思う。
同時解決できないものを同時と言って解決するのは分かりにくい。
コンボを弱くしたいんだったらハッキリとダメージが先で捨て札が後とでも決めちゃえばいいのに。

518 ：思いさんファン：04/11/13 01:09:34 ID:???

流れを切って申し訳ないが、ネタを思いついたので書いてみる。

Ｄ．Ｕ．Ｐが「永遠のアイドル」「永遠のライバル」「永遠の妹分」になったところで、
アクエリ本来のヒロインである“真由美”もプレミアムデッキにして、
「永遠の高校生」というのはどうだろう？

519 ：ＮＰＣさん：04/11/13 01:50:20 ID:???

>>518

アクエリアンエイジﾊｧﾊｧスレ　７発目
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098531731/

520 ：ＮＰＣさん：04/11/13 02:30:20 ID:???

>>518
なんか某１７歳みたいだな、それ

521 ：ＮＰＣさん：04/11/13 02:55:55 ID:???

その苦し紛れの同時解決をなんとかできればいいんだが＞改革

522 ：ＮＰＣさん：04/11/13 08:35:59 ID:???

>>520
バーチャルネットサイキッカー藤宮真由美１７歳

523 ：ＮＰＣさん：04/11/13 10:08:39 ID:???

改革に期待する＞妄想先行派（８割ヲタ）
もう諦めている＞現実派（結構エリート職）

524 ：ＮＰＣさん：04/11/13 10:32:59 ID:???

今のブロッコリーにはもう期待できないよ

525 ：ＮＰＣさん：04/11/13 11:28:18 ID:???

タカラのグループ利益あがらなくて縮小再建するようだし

不採算部門のブロッコリーはリストラでいいよ

526 ：ＮＰＣさん：04/11/13 11:40:23 ID:???

そうなったら次はガンホーに寄生するんだろうな。

527 ：ＮＰＣさん：04/11/13 14:59:01 ID:???

なんつーか、マジで空路と新幹線代しか払う気ないんだな。
優勝して記入シートみたら『［東京←→○○○］※航空・新幹線を使用する方のみ記入』みたいなこと書いてあるし。
（会場って幕張メッセだから千葉じゃないの？）

別に一都三県でもないのに、ただほんの少し近いだけで交通費払うのがマジで鬱。
交通費Ｂ社持ちって言うから半年間がんばってきたのに、Ｂ社って結局こんなもんなのかな…。

528 ：ＮＰＣさん：04/11/13 15:15:51 ID:???

>>527
ブ社に電話の一本でも入れてから言えヴォケ。

529 ：ＮＰＣさん：04/11/13 15:38:30 ID:???

http://www.edit.ne.jp/~kei/mtg/heihou/01nomaki.htm
↑このサイトかなり痛いな

530 ：ＮＰＣさん：04/11/13 15:50:34 ID:???

>>527
当初予定は池袋だったのを千葉に変更したのだから、千葉までの交通費も出すべきだと思うにゃ。

531 ：ＮＰＣさん：04/11/13 16:02:57 ID:???

飛行機だとアレだが新幹線なら、東京までと千葉までの運賃が変わらん可能性も高そうだが

532 ：ＮＰＣさん：04/11/13 16:14:13 ID:???

好き勝手文句言うだけならさっさと辞めれば？と毎回思ってしまうんだが。
特に>>523。さっさと諦めるのがエリートなんだ？へーそりゃ初耳。
じゃあさっさとアクエリなんてヲタ趣味辞めてエリート街道突っ走れば？

漏れは諦観して愚痴りに愚痴ってダラダラ続ける香具師より、
何処が悪いのかを考えて改善案を述べる人物こそ真のエリートだと思うんだがな。
あ、もしかして釣られた？こりゃ失礼。

533 ：ＮＰＣさん：04/11/13 16:23:37 ID:???

どうやらBr社に調教済みの532のような奴の脳内は
このスレを見ている奴＝アクエリプレイヤー
めでたいめでたい

534 ：ＮＰＣさん：04/11/13 16:37:33 ID:???

くだらねー話すんのやめようぜ…

535 ：ＮＰＣさん：04/11/13 16:46:05 ID:???

>>532
まずお前から消えれば良いと思うよ

536 ：ＮＰＣさん：04/11/13 17:21:18 ID:???

糞アクエリ

537 ：527：04/11/13 17:48:29 ID:???

>>528
記入シートの意見欄に『交通費が空路と新幹線代しか出ないのはおかしい』という意見は書いておいた。

Ｂ社（というかオフィシャルのジャッジの人達）にコネのない自分なんかが電話しても相手にしてもらえますかね？

538 ：ＮＰＣさん：04/11/13 18:35:11 ID:???

飛行機と新幹線の運賃もらえるだけで十分だろ
近場の奴は貰ってないんだし、近くから会場までの運賃くらい払ったらどうなのよ？

539 ：ＮＰＣさん：04/11/13 18:40:59 ID:???

>>537
社員Ｓに当たらなければ話を聞いてもらえると思う。

540 ：ＮＰＣさん：04/11/13 19:45:05 ID:???

ところで射手座デッキに使った？

541 ：527：04/11/13 19:52:46 ID:???

>>538
いや、飛行機も新幹線も乗らない（乗る必要が無い）自分だからこんな事書いてるわけで。
あと運賃の値段は関係ないと思います。

>>539
社員Ｓ？、なんか悪評でもあるんですか？

542 ：ＮＰＣさん：04/11/13 20:33:47 ID:???

改革に期待しない奴はキモヲタだ！
改革に期待する奴はよく訓練されたキモヲタだ！

まさにこの世は地獄だぜ、フゥーフハハー（AA略

543 ：ＮＰＣさん：04/11/13 20:42:55 ID:???

>>542
・・・いかん、否定できないかもしんない。

544 ：ＮＰＣさん：04/11/13 21:03:22 ID:???

何か知らんが粘着アンチが紛れ込んでるな。

545 ：思いさんファン：04/11/13 21:54:01 ID:???

新幹線または空路の香具師らは、今までにも何度か自腹切ってたor
権利持ってても決勝出れなかったんだ。
今まで気楽に決勝会場に行ってた香具師らは今回ぐらい出費があるのは
我慢しねぇ。

・・・とりあえず、１回目しか使えない良い訳だが。

あと、交通費負担してもらっても時間がかかってしまうのは
いかんともしがたい。

546 ：ＮＰＣさん：04/11/13 22:13:46 ID:???

で、東京駅で京葉線に乗り換えて海浜幕張駅までいくら掛かるの？
羽田から、海浜幕張までよりは安いと思うが。

547 ：ＮＰＣさん：04/11/13 22:20:39 ID:???

片道540円。

548 ：ＮＰＣさん：04/11/13 22:41:58 ID:???

往復でマイルドセブン４箱か。喫煙家にとってはでかいな。

549 ：ＮＰＣさん：04/11/13 22:51:52 ID:???

俺が普通に東京往復するのにかかる金額は１万五千円也。
５４０円？　はした金じゃん。

550 ：ＮＰＣさん：04/11/13 22:59:51 ID:???

とりあえず、今まで交通費に関して出ないことに関して文句言っていなかったのに（少なくとも多くは無かった）もらえるようになって完全に出してもらえないからって贅沢言ってるさまはかなり情けなく見えてるぞ

と言っておく

551 ：ＮＰＣさん：04/11/13 23:02:21 ID:???

過去の交通費支給に関しても新幹線と飛行機の代金のみのはず。
別に今回だけが異例ではない。

552 ：ＮＰＣさん：04/11/13 23:05:54 ID:???

改革に期待しない奴はキモヲタだ！
改革に期待する奴はよく調教されたキモヲタだ！

まさにこの世は地獄だぜ、フゥーフハハー（AA略

553 ：ＮＰＣさん：04/11/13 23:33:13 ID:???

今までを考えれば地方に交通費出してくれるだけ神。
どうせごねてるのは往復数千円以下出すのも渋っている学生房。
地方は毎回往復１万２万で賭けてるんだよ！

554 ：ＮＰＣさん：04/11/13 23:42:38 ID:???

数万円が無料なのに数千円が出ないのがむかついてるんでしょ。
いかに地方の人が今まで不遇だったかを考えれば騒ぐような事じゃないと思うがな。

555 ：ＮＰＣさん：04/11/13 23:56:18 ID:???

交通費の件で文句が多いのは、金額の大小よりも、誤解を生まないように
詳細をきちんと周知徹底させなかったところに問題があるせいだろう。
ウリ文句にしてた分、期待はずれなガッカリ感も強いんだろうが。

556 ：ＮＰＣさん：04/11/13 23:56:37 ID:???

>553,554
額にして10万も行かない費用をケチったせいで、
このような批判を招く結果となった
ブロッコリーの中途半端さが批判されてるんだろ？

557 ：ＮＰＣさん：04/11/14 00:00:13 ID:???

このスレの粘着アンチはパターン少なくて面白いよな。

558 ：ＮＰＣさん：04/11/14 00:46:13 ID:???

>>539
住友の事ですか？

>>541
住友だったらブ社の代表的厨社員です。

559 ：ＮＰＣさん：04/11/14 01:07:23 ID:???

てかB社にみんな文句言ってるんだろ？金額の大小で地方が嫉みすぎ、そんなこと言ったってしゃーないやんか、やりたいから行くんだしさ。

560 ：ＮＰＣさん：04/11/14 01:12:04 ID:???

>>558
なんの私怨厨なんだか（藁
個人名だしてまで必死だな。

とか書くと「本人必死だな」とか書くんだろうね。
厨の思考はいつも一緒でﾂﾏﾝﾈ。

561 ：558：04/11/14 01:18:34 ID:???

>>560
必死ですよ～ｗ
あいつウザいんだもん

562 ：ＮＰＣさん：04/11/14 01:28:54 ID:???

>>561
むしろお前がウザい。

563 ：ＮＰＣさん：04/11/14 01:34:27 ID:???

むしろ房がウザい

564 ：ＮＰＣさん：04/11/14 01:43:56 ID:???

たった3Kの交通費で文句垂れてる貧乏人は
カードゲームやめたほうがいいんじゃねぇの？

565 ：ＮＰＣさん：04/11/14 02:09:37 ID:???

っていうか3kで文句垂れる人間がよくカードゲームやろうって考えられるよな。
カードゲーム辞めれば普通に30kくらいはケチれるもんな。

566 ：ＮＰＣさん：04/11/14 02:21:31 ID:???

漏れも社員Ｓなら知ってるが・・。
個人的な恨みとかはないが、傍から見ててどうかとは思う。社会人として。
実際、普通の企業じゃありえない社員は多いな＞Ｂ社。

567 ：ＮＰＣさん：04/11/14 03:08:26 ID:???

自分のやってるゲームの敷居を高くして、なんか得があるのか？

568 ：ＮＰＣさん：04/11/14 05:08:19 ID:???

自分の都合でしか物事を考えられない厨房を
増やして何か得があるのか？

569 ：ＮＰＣさん：04/11/14 05:16:35 ID:???

そらオメー、そういう連中はある程度の人数が集まれば
必ず一定の割合で存在するもんだ。
要するに、アクエリのユーザーを増やしたいなら
そういう人間も一緒に増えていくのは必然。

しかしそういった人間の流入を防ごうとしたりすると、
そもそもユーザー自体が入ってこなくなる。

どっちを選択すべきかっていったら、今のアクエリでは
少しくらい身勝手な連中が増えたとしても、
（その身勝手さがユーザーを減らすほどでなければ）
新規ユーザーを増やす方向に力を注いだ方が得策だ。

570 ：ＮＰＣさん：04/11/14 05:26:36 ID:???

つっても今回の件はどーでもいいけどね。
どっちにしたって関東圏からの参加者が一番多くなるんだし、
そんなの全員にカネ払ってらんないって気もわかる。
払わないからって来ないってのも少ないだろうし。

交通費が出るのは、
「予選を勝ち抜いた参加者○○人が全国各地から集まって～」
とか、また営業文に打ちたいんでしょ。
あんまり事実に反する広告を打つのも問題だし。

そのためにカネを出すんで、別に参加者のため（だけ）に出すわけじゃない。

571 ：ＮＰＣさん：04/11/14 05:58:24 ID:???

何かもうアクエリスレっつーかただのＢｒ社叩きスレになってきたな。

572 ：ＮＰＣさん：04/11/14 10:11:43 ID:???

>>571
前から

573 ：ＮＰＣさん：04/11/14 12:36:42 ID:???

＞必ず一定の割合で存在するもんだ。

こいつあまた、ひどい阿保だね。
お前みたいなしったかがいるから敷居が高くなるんだよ。

574 ：ＮＰＣさん：04/11/14 12:55:00 ID:???

>>571何をいまさら

575 ：ＮＰＣさん：04/11/14 13:23:18 ID:???

>>571
ここ数十レスの交通費の話題はともかく、Ｑ＆Ａ云々については「叩き」じゃなくて真っ当な「批判」だと思うが。

576 ：ＮＰＣさん：04/11/14 13:48:33 ID:???

>>540
ああ、先祖がえりと奥津鏡を。

先祖がえりは、前誰かがこのスレで、強いって言ってたんで、
デモナイズと入れ替えたんだが、マジで強いぞ。
５Fなんてためてるんだったら殴れよ…とか思ってたんだが、
意外と溜まるもんなんだな。
んで、やっぱコスト0とキャラにも撃てるっていうのがでかいみたいだ。

奥津は、守り鈴の変わりに。
このご時勢、序盤に下手なダメージ与えらんないからな…。
純粋なドローソースとして、結構活躍してくれる。

577 ：ＮＰＣさん：04/11/14 13:58:36 ID:???

今日、ペルセウス2パック買ったら、SPの淡島比流子が入ってたんですよ。
んで、公式のカードリスト見たら、あれ？って思ったんです。
漏れのところにあるSPの淡島比流子のイラストレーターは、みしま。
でも、公式のSPの淡島比流子のイラストレーターは飯塚武史なんです。
んで、エラッタとか見たらその事かいてないんです。
★絵楽しみにしてたのに・・・orz

578 ：ＮＰＣさん：04/11/14 15:58:47 ID:???

>>571
叩いているのではなく、批判している。
批判しているというのは批難しているのではなく、よりよくなるよう提案しているってこと。

なんだかんだいって、アクエリを愛しているんだよ！

579 ：ＮＰＣさん：04/11/14 16:15:24 ID:???

>>571
>何か知らんが粘着アンチが紛れ込んでるな。
今はそんなんばっかだろ・・・
ただうだってるだけなら、邪魔だからくんなといいたい。

>>576
そりゃそうだば。
でも、その「批判」を全て「B社糞」に結びつける輩が問題。
自己満足な企業叩き以外の何者でもないし。

間違ってると思ってて変えたいなら、B社に直接言えば良い。
自分じゃどうにならんなら運動でも興しゃいい、3段エラッタはそうやって出たんだろ？
此処で考えもせず一々垂れ流す事を、>>567は「敷居を高くしてる」といっているのでは。
アクエリやめたいなら勝手にやめれ。
道連れにすんな、迷惑だ。

2chももう既に便所の落書きじゃなくなって長いんだからさ。もうちょい大人になったらどうだ？

580 ：ＮＰＣさん：04/11/14 17:00:30 ID:???

実際問題交通費を全額支給するためには、
予選参加費用を結構高くしないと出せないからな。
今回一部とはいえ交通費を出す以上、
イベント自体はかなりの赤字になっているはず。
それなのに飛行機も新幹線も乗らない、
たいした金額もかからず来れる近郊のプレーヤが
文句を言うのはなんだかなと思う。
地方プレーヤが全国区の大会へ参加しやすくすることに、
何故反対するのか。

581 ：ＮＰＣさん：04/11/14 17:26:04 ID:???

>>580
ぎゃざとか公式HPとかで｢～大会結果｣とか見出しをつけた記事にできる以上、
その場での赤字黒字の問題ではないと思うけどな。悪い言い方をすれば、
決勝参加者はB社のアクエリ広告記事のただ働きエキストラとも言えるし。

地方のプレーヤーが地元から離れた場所の大会に参加できるようになるのは
確かに評価できるが、じゃあ何故近郊の(=それほど交通費のかからない)
プレーヤーには支給しないのか、っていうのはそんなに的外れじゃないと思うのだが。

>>579
批判が出てくる度にこういう流れになると、便乗して「B社糞」って言う奴と
｢糞しか言えない輩は黙ってろ｣って言う奴がセットで出て来るんだが、
最近はこいつら自演なんじゃないかと思ってる漏れはもうﾀﾞﾒﾎﾟ？
B社に対する批判を低次元な所から話逸らしてるというか。

582 ：ＮＰＣさん：04/11/14 17:29:21 ID:???

糞アクエリ

583 ：ＮＰＣさん：04/11/14 17:32:38 ID:???

>>581
喪前幾らなんでもその見方は穿ち過ぎじゃないのかと小一ｊ（ｒｙ

584 ：ＮＰＣさん：04/11/14 18:14:51 ID:???

地方は東京までの交通費が出るだけで十分って感じだけどな
特に北と南の端

585 ：ＮＰＣさん：04/11/14 19:46:00 ID:???

宿泊費はでなくてもええの？当日は朝早いよ。

586 ：ＮＰＣさん：04/11/14 22:50:09 ID:???

ずっと東京近郊に住んでる人間には解からない感情なんだろうな、きっと。
個人的には一番金のかかる飛行機代や新幹線代を出して貰えるだけでもありがたい。
ＭＴＧみたいに予選参加者から金取ってるわけでもないのによくやると思うよ。

っつーか乱暴な言い方をしてしまえば、東京近郊なら放っといても来るじゃん。
でも地方の人間は金と時間両方の都合をつけるのに手間がかかる。
本当は交通費なんて支給したくないんだが、企業側から地方の活性化を図るには
一度はやっておかなければいけない、という結論に達したんじゃないのかね。
でもまぁこの問題は地方と東京近郊の両方が理解しようとしないし出来ないとも思うから、
ここでどれだけ言い争っても無駄だと思うよ。

587 ：ＮＰＣさん：04/11/14 23:15:21 ID:???

大筋は586の言う通り。
でも、東京駅－幕張メッセ間を出すのが苦しいとか、
新幹線が通ってない近場は負担されないとか、
そう言う文句は高校生ぐらいの経済力なら出てくるんじゃないのかな？

ブロッコリーが負担してくれいない分を出せなくて棄権って事もあり得るのでは？

588 ：ＮＰＣさん：04/11/14 23:22:57 ID:???

>>587
だからつまり、
３０００円の交通費＞３０００円を出さない事によって出れなくなる高校生がいる可能性
だって事だよ。

そんな香具師居ないと思ってるのか、いたとしてもその存在には３０００円の価値もないと思っているという事。

589 ：ＮＰＣさん：04/11/14 23:29:20 ID:???

＞東京駅－幕張メッセ間を出すのが苦しいとか、
＞新幹線が通ってない近場は負担されないとか、
後者はともかく、前者に関してはアクエリやってる時点で大丈夫そうだが。
ハイレア1～2枚の金で、上級者が集う大会で思う存分アクエリできるのを考えれば。

590 ：ＮＰＣさん：04/11/14 23:37:21 ID:???

魔切りが足りなくてヒィヒィ言ってる香具師もいるんだし、
魔切りがないから赤は組まないって言ってるトッププレーヤーもいる。

それ考えるとギリギリの予算でアクエリやってる香具師は多いと思うよ。

まあそういうのは、そもそも予選にもあんまり出ないだろうけど。

591 ：ＮＰＣさん：04/11/15 00:29:36 ID:???

>>587
＞そう言う文句は高校生ぐらいの経済力なら出てくるんじゃないのかな？

惜しい。
正しくは

＞そう言う文句は高校生ぐらいの脳味噌なら出てくるんじゃないのかな？

だ。

592 ：ＮＰＣさん：04/11/15 00:39:33 ID:???

予選ですら、乗り換え必要な店には行かないという奴もいる位だから、
交通費の問題は言ってたらきりがないと思う･･･。

貰いもんのコモンアンコとシングル購入のレアだけで
なんとか１デッキ作ってるレベルの人もそこそこいるんだろうな。
Br社的にはかなり困った人だが、最近はパック購入の魅力もほとんどないし。

593 ：ＮＰＣさん：04/11/15 00:50:22 ID:???

>>592
すまん、ほぼシングル買いだけで常時５デッキくらい（ガチ・ネタ混在）稼動してるわ、漏れ・・・。
その分高額レア（シングル単価１ｋ近い～それ以上）はほとんど持ってないが。

594 ：579：04/11/15 02:06:50 ID:???

>>581
初カキコなのに自演かよｗ

「B社糞」って言う奴は、いつもいる。常駐組。
｢糞しか言えない輩は黙ってろ｣って言う奴は、見てらんなくなったときにたまに出てきてるだけだろ。
「B社糞」って言ってる奴に言ってんだから、組になってんの当たり前だろ。

俺は批判はともかく、意味の無い罵声を飛ばすのを何とかして、っていってるだけ。
別に建設的な意見がでてるんだったら何もいわんて。
今でてる議論って建設的か？そうは見えないけど。

595 ：ＮＰＣさん：04/11/15 02:28:49 ID:???

どうせ今回ゴネてる連中は関東圏以外の決勝大会って行ってないんだろうね。
遠征って辛いんですよ！

596 ：ＮＰＣさん：04/11/15 02:40:15 ID:???

幕張に近い地域の住人だけど、幕張まで交通費、
往復で、都内からの交通費の二倍強かかりますよ。
都内・近郊の方はそんな贅沢言わないでください。

597 ：ＮＰＣさん：04/11/15 07:43:10 ID:???

>>595
俺も関東近郊の住人だけど、関東から地方に行くのと、地方から関東に来るのじゃ全然重みが違うと思ってる。
遠征？経験ありますよ。でもピクニック気分でしたがね。重みが違うってのはそういう意味。

今騒いでるのは、ただのセコイ関東住民でFA？(ﾌﾟｹﾞﾗ

598 ：581：04/11/15 09:11:11 ID:???

>>594
ホント申し訳ないｍ（＿＿）ｍ
>そりゃそうだば。
>でも、その「批判」を全て「B社糞」に結びつける輩が問題。
>自己満足な企業叩き以外の何者でもないし。
この部分の発言を受けて、
「批判→B社糞→糞しか言えない奴は黙ってろ」
つー流れの、後ろ二つが自演なんじゃないかと疑ってるだけ。
579が自演だと言うつもりではなかった。

毎回同じ流れだから、批判を全部B社糞っていうのと結び付けて
黙殺しようとしてるんじゃないかーとか思ったのよ。

599 ：ＮＰＣさん：04/11/15 10:13:56 ID:???

美鈴３段ってどうよ…？

600 ：ＮＰＣさん：04/11/15 10:20:43 ID:???

あまり組みたいデッキじゃないな。3段になってもインフィニティ付くだけだし、
美鈴の先出しされたときにえらく困るし。2段+鏡か七支刀で十分じゃない？

601 ：ＮＰＣさん：04/11/15 10:42:17 ID:???

なんか久々にアクエリの話が出たような気がするなｗ
美鈴は３段にする必然性をあまり感じないけど

射手座になってあまり環境情報をみないけど
いまどんなデッキがいけてる？

602 ：ＮＰＣさん：04/11/15 10:44:34 ID:???

３段どころか２段にするのすら微妙だしなあ

603 ：ＮＰＣさん：04/11/15 11:24:37 ID:???

とりあえず温羅とミスティック、後パームは居るんじゃない？

温羅フマーがミリアムを駆逐してくれると紗綾使いな漏れは
嬉しいんだが……元環境で、ミリアムって行ける？

604 ：603：04/11/15 11:25:34 ID:???

元環境→現環境です。意味のまるで変わる誤字とか止めろよ、漏れ

605 ：ＮＰＣさん：04/11/15 11:33:33 ID:???

>>交通費の文句
公式の掲示板に書けばいいじゃんと思うのは俺だけ？

606 ：ＮＰＣさん：04/11/15 12:13:38 ID:???

>>603
何だかんだで七面倒くさいエフェクトが増えたから、ミリアムで防戦張るのはいいんじゃないか。
アリエスであったスキャナービートと一緒に序盤からこつこつ叩く感じで。

607 ：ＮＰＣさん：04/11/15 12:40:18 ID:???

>>605
匿名が保たれている掲示板にこそ書ける意見もあるのだろうよ。

608 ：ＮＰＣさん：04/11/15 12:56:19 ID:???

>>607
（誤）匿名が保たれている掲示板にこそ書ける意見
（正）匿名が保たれている掲示板にしか書けない愚痴

609 ：ＮＰＣさん：04/11/15 13:26:02 ID:???

>>603
エフェクト持ちの3段（＝∞付き）が増えた事を考えれば、むしろ黄でのミリアムの重要性は上がるのでは。
温羅フマーにも、アンチ死霊やミラーブレードなどバトル外ダメージなら対抗のしようがあるし。

610 ：ＮＰＣさん：04/11/15 15:03:14 ID:???

>>608は愚痴を書いているの？漏れは意見を書いているのだけどね。スタンスと程度が違うのだな。

611 ：ＮＰＣさん：04/11/15 15:17:09 ID:???

匿名でないと書けないような内容は意見とは言えんだろ。

612 ：608：04/11/15 15:22:47 ID:???

>>610
まあ、そういう風に自信を以て言える意見なら公式に書けよ、匿名じゃなくて。
って意味も含んでいたのだが。

613 ：ＮＰＣさん：04/11/15 18:58:41 ID:???

もしかして、今の環境『式神“百式”』強い？

614 ：ＮＰＣさん：04/11/15 19:20:06 ID:???

糞アクエリ

615 ：ＮＰＣさん：04/11/15 19:26:34 ID:???

>613
昔から強かったぞ。

616 ：ＮＰＣさん：04/11/15 19:42:17 ID:???

詐欺にご注意

ttp://www2.r-psyche.com/cgi-bin/reiji/sylpheed/sylpheed.cgi?past=304&c=r&n=15510

617 ：ＮＰＣさん：04/11/15 20:07:54 ID:???

>>616
ここに貼るなよ
ところでこれは同じ送りでこちらが送ったのにってことか？
約束しただけなら問題ないだろうが

618 ：ＮＰＣさん：04/11/15 20:47:56 ID:???

>>615
だから射手座で目標を取るファストが増えたからこそ利用価値が上がったってことだろ。

619 ：ＮＰＣさん：04/11/15 21:33:29 ID:???

>>616
　　_, ._
（　ﾟ Дﾟ）

620 ：ＮＰＣさん：04/11/16 00:12:45 ID:???

中途半端に　交通費負担します　といてはいけなかったんだよ
こういう話になると分からずにやってしまったＢｒ社に非がある。
さらに新幹線と飛行機のみとかさらにぐだぐださせた罪

621 ：579：04/11/16 00:42:12 ID:???

>>598
了解、言いたい事はわかりまつた。
勘違いしてつい脊髄反射レスを書いてしまったようだ。
こちらこそスマソ

そこまで考えてる様な深読みのできるレスは無い、と思うよ。

まあ言いたい事はいえたので、満足。
あとは住人（の一部）に良識ある事を望みます。

それでは失礼。
名無しに戻ります。

622 ：ＮＰＣさん：04/11/16 00:52:25 ID:???

>>620
凄い釣りだな。

623 ：ＮＰＣさん：04/11/16 01:04:22 ID:???

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､　　　====
　　　　　　　　　　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんなエサに誰がクマー！
　　　　　　　　　　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

624 ：ＮＰＣさん：04/11/16 20:10:49 ID:???

オフィ更新ﾏﾀﾞｰ?

625 ：ＮＰＣさん：04/11/16 20:24:44 ID:???

話の流れを変えて悪いが、
今回サバトの参加受付完了のメールってもう来た？

626 ：ＮＰＣさん：04/11/16 20:44:03 ID:???

『アクエリアンエイジ』オレのチームだけがサバトに参加することを許可しろォォォォーーーッ！
だが！他のチームは許可しないィィィィーーー！

しかし、「話の流れを変えて悪いが」とか「ぶった切って悪いが」
とか、、、なんかわざわざそんなこと言わなくとも　って思う

627 ：ＮＰＣさん：04/11/16 20:53:23 ID:???

一応、人と話すときの礼儀だろ。

628 ：ＮＰＣさん：04/11/16 22:01:08 ID:???

めーるまだー？
前日に案内来て明日参加できますとか言わないよな？

連絡遅くて毎回思うんだが、連絡来ないから落選と思って別のスケジュール立てた。
って抗議する人とかいないのかな？

629 ：ＮＰＣさん：04/11/16 23:36:33 ID:???

630 ：ＮＰＣさん：04/11/16 23:45:35 ID:???

>>629
　　　　,＞-､_　　　　　　　`ｰ､;;;;;;|::... `ヽ,
　　　/:::..{￣`ヽ,_　|　　　　　　}_ノ￣`､　ヽ
　　./:::...,ri　　 |::`~'　　〕 _,,,-一!　　　 :i　　 i
　　{:::....{;;;＼_ノ}　　　 ´~|:.{ `､ i　　　 :i　　 l
　　 !:...(_);;;;;;ﾉ.:i　　　　　|:r!､_ﾊi　　　..::}　　:i　　　　　　　　　　　　　ふもっふ
　　_}_::...`ｰ´､ﾉ　　　　　|:|;;;;ﾉ.:! i::.....:::ノ　　:i　　　　　　　,､- ､　　　　　（何を今更）
　　　`ｰ-､;;;ム　　　　　|0-'.::i　ﾄ--'´　 ..::/　　　　　／　　 }￢､
　´"''~ﾞ゛､、,r-一ｰ､　　!､;;;;/　i ﾞ゛　　::ノ　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　　　 /:　　　　 'v´￣`ヽ　､L_;;;-ｰ´　　　　／~　　ヾ::::ﾂ,､-/
＼/　　　{::.　　　　　　　　　｀,゛ `,, '　　　　　　　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
::../＼　　 '､::.. 　　 ,i::..　　　ﾉ　 i　　　　　 ,.'　　　　 jﾞ,,, ´　7
::::::,-一､..　 `ｰ-一´`ｰ-一'´　　/ 　　　 /　　 __,,.ノ:::::ヽ. /
:::/;;;;;;;;;;;`ｰ､_:::::::::::..._ノ＿::::::_ノ´　　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
`|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`､;-､_;-´;;;;;;`i´　　　　　　 ,'　　　 '､ノ''"　　　ﾉ
　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;へ;;};;;;;;`i;;;;;;;;;;;;;}＼　　　　　,'　　　　　　　／

631 ：ＮＰＣさん：04/11/17 00:05:35 ID:???

オフィシャル更新
七尾ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

632 ：ＮＰＣさん：04/11/17 02:00:32 ID:???

五月の悪夢再びですか?
またアクエリと関係のない人で会場がいっぱいになるのかな?
確かすぐはたで同人イベントがあったと思ったし。

633 ：ＮＰＣさん：04/11/17 03:11:15 ID:???

5月のアレがあったのに、よくまた七尾なんて呼べるな。
まあ5月のときは、ちよれんが呼んだようなもんだったが。
そして今回はガンホーが呼んだようなものか。

それでも叩かれるブロッコリー、ちょっと不憫だな。

634 ：ＮＰＣさん：04/11/17 03:28:35 ID:???

糞ジャッジが調子乗らなければまぁ問題ないんでね？

635 ：ＮＰＣさん：04/11/17 03:54:19 ID:???

まあ、まだ同人誌売ると決まったわけでもないし。サイン会だけ。
というか、たぶん同人誌は売らないし。

636 ：ＮＰＣさん：04/11/17 04:07:42 ID:???

サイン会参加には整理券が必要なわけで
整理券はＲＯショップで買い物しなければ貰えないので
ＲＯショップ開始直後はすごそうだけど今回は大した問題は出ないかと。

637 ：ＮＰＣさん：04/11/17 04:08:30 ID:???

某所裏日記を見て思う

…やっぱ社長はわかってる人なんだなあ
俺、アクエリやめる気ﾏﾝﾏﾝのまま惰性で１年買ってたけど、
社長のためにもちっとｶﾞﾝｶﾞﾙよ

たぶんプレーはしないけど

638 ：ＮＰＣさん：04/11/17 16:29:54 ID:???

糞アクエリ

639 ：ＮＰＣさん：04/11/17 18:26:16 ID:???

社長はいいと思うよ。
社長の周辺と言うか、まぁ、あれだ。

640 ：ＮＰＣさん：04/11/17 19:43:33 ID:???

要するに部下に恵まれてないってことかね？

641 ：ＮＰＣさん：04/11/17 20:05:03 ID:???

どう考えてもあのワンマンが悪いと思うぞ。

642 ：ＮＰＣさん：04/11/17 21:52:38 ID:???

社長じゃない方のワンマンな。

643 ：ＮＰＣさん：04/11/17 21:56:53 ID:???

クリエイターがやる気無いのは当然問題なんだけど、アクエリのように
｢『俺が』創るんだ｣っていうイメージが強すぎるのもそれはそれで問題って事だね

まあぶっちゃけ、完成度の高いシステムってのはそうそう１人で組み上げられる
もんじゃないと思うし、そろそろ開発の中核になるスタッフ増やしたらどーよと。

644 ：ＮＰＣさん：04/11/17 22:08:59 ID:???

というかアクエリ作っているのは某会社だし

645 ：ＮＰＣさん：04/11/17 22:21:43 ID:???

デザイナーがマジックコンプレックスだからな。
サイトで明かしてたし。

マジックやってて、コンプレックス持っててあれこれ成功例の逆をやる。

土地事故防止のパワーカードあたりはいいんだけどね。テンプレート統一しないのとかはもうね

646 ：ＮＰＣさん：04/11/18 00:13:52 ID:???

>>639
アクエリ関連では木谷の評判はそんなに悪くないんだな。
・・・それ以外の分野では奴が一番のガンなんだが。
周囲がダメなのだってイエスマンばかり集めてるからだし。

あれ？でもシンプル作らせたのは確か木谷だよな？

647 ：ＮＰＣさん：04/11/18 00:50:40 ID:???

正直、ある程度の規模になったら、社長が決断すべきものとそうでないものの区別は必要かと。
というか、Ｂ社の一事業でしかないアクエリで部門のまとめ役がいないまま社長が仕切るのって、どうかと思う。

648 ：ＮＰＣさん：04/11/18 08:37:12 ID:???

まあ確かに企業体制としてはどうかと思わんでもないが、
しかしアレがダメな以上、今は社長が残された数少ない希望なのだ。
（しかもかなり有力で、かつ手っ取り早い）

アクエリが持ちなおしてくれれば、とりあえずどうでもいいよ。

649 ：ＮＰＣさん：04/11/18 09:28:07 ID:???

>>648
あの社長有って、あの部下有りだろ。
そもそもＢ社としての姿勢が既に異常。
今後も社長のワンマンで突き進めば、衰退の一路をたどるのは明白じゃね？

650 ：ＮＰＣさん：04/11/18 10:03:46 ID:???

まあ３日後にはとりあえずわかるこった

651 ：ＮＰＣさん：04/11/18 10:09:32 ID:BPAuXCKd

タカラの不採算子会社だからな

652 ：ＮＰＣさん：04/11/18 10:32:04 ID:???

トップに才覚がある間は、独裁ってのは悪い手法じゃないよ
なんといっても小回りが効くからね

木谷どんに才覚が残ってるかどうかは21日の改革案で判断する

653 ：ＮＰＣさん：04/11/18 11:06:29 ID:???

アクエリが機能停止するまであと３日

654 ：ＮＰＣさん：04/11/18 11:37:03 ID:???

もう何を発表するかは決まってんだろうし、オフィ掲示板で言い合いしてる連中は
無駄骨って事でいいんだよね。ヲチスレ向きのレスかもしれんが。

655 ：ＮＰＣさん：04/11/18 14:05:39 ID:???

木谷社長本人はナニワブシというかエモーショナルな人に見えるので、「改革」
で言うこと聞かなかった場合にまれかつ（＝現在のチーム）の首を切るところま
で進むことができるかどうか、かなり疑問に思える。

まれかつが算数分かってないのは間違いないので、最低でも最終バランスの
決定権限だけでも取り上げないとダメダメなのは事実だ。

何かを改革するにはトップ自らが動くしかない。これ歴史の常識。
ワンマン経営自体は問題ない。セブンイレブンとか見れ。組織作りとは別の話。

が、ブロッコリー見ていて思うのは財務分かっている人少なそうだし社長のブ
レーンもいなさそう。起業の経緯とか考えれば無理はないが。

そういうわけでブロッコリーが「木谷商店」レベルの会社なのは事実。逆に言
えば社長本人の能力を使い切るために現場に近い仕事をやること自体は悪くない。

が、木谷社長本人は（以下無限ループ）

656 ：ＮＰＣさん：04/11/18 14:40:48 ID:???

まれかつよりもバランス取りしてる連中のレベルが低いからありえないカードが出てきてるんじゃないのか？

657 ：ＮＰＣさん：04/11/18 14:55:04 ID:???

もっとオープンにすれば皆納得できる可能性がでるのに。
不透明なのは良くないよ。うん。

658 ：ＮＰＣさん：04/11/18 16:23:28 ID:???

>656
オイオイ

『でも、そんなに先攻有利ですか？』

のまれかつより下ってナニソレ？　人類にそんな奴いねーよ

659 ：ＮＰＣさん：04/11/18 16:43:28 ID:???

ギアンサルさま同盟（イケイケ工房のリンクから飛べる非公認サークル）
に載ってる、ＰＫ：タソの「女禍デッキ」が強そうです。

興味ある方は見てみれ

660 ：ＮＰＣさん：04/11/18 17:21:16 ID:???

>>654
正式に改革内容を発表した後にコロコロ変えられるのはどうかと思いますが今回はただ改革宣言をしただけであって
あらかた内容は決まっていると思いますがまだまだ不完全な所も多いはずです。
なのでここでのユーザーからの様々な意見は大切なのではないでしょうか？
発表前に改善することならいくらでもできますし。
それにあけてからでも変えることはできると思いますがあける前に対策をとった方が事を迅速に行えるのではないでしょうか？

↑こういう思考のようですから

661 ：ＮＰＣさん：04/11/18 17:40:55 ID:???

>>659
見たが微妙
てかアレジョカ早だし出来なきゃダメそ
美鈴タイプが出たら手も足も出ね
てか、ひたすらランビリランブリでウザイ
アクエリやなければやめればいいじゃん、嫌だ嫌だと言ってて続ける人ってマゾか何かですか？
やりたくなければやるな

662 ：ＮＰＣさん：04/11/18 18:00:03 ID:???

しかしブロッコリーって声優にアクエリやらせるの好きだよな

663 ：ＮＰＣさん：04/11/18 18:18:49 ID:???

スマン、ギアンサルさま同盟って行ったことないんだが
どっからレシピを見ればいいかわからん

664 ：663：04/11/18 18:39:03 ID:???

自己解決した、スレ汚しスマソ

665 ：ＮＰＣさん：04/11/18 18:46:34 ID:???

>>663
日記をひたすら下に読んでみ。

666 ：ＮＰＣさん：04/11/18 20:43:42 ID:???

>>662
それはアクエリのプロモーションでやらせてただけだろ。

確か、真田アサミ、沢城みゆき、サエキトモ、G.G.F.、音宮つばさ、ぐらいか？

667 ：ＮＰＣさん：04/11/18 21:14:57 ID:???

>>666
今のラジオでもやらせてるみたい

668 ：思いさんファン：04/11/18 21:15:41 ID:???

>666
ＴＶアニメの、カナエ役の声優さんもやってたぞ。
メガマガで対戦してた。
っていうか、コミックス見れば分かる。

669 ：ＮＰＣさん：04/11/18 21:23:57 ID:???

>>666
まあお抱えの声優なら金かからないし
知り合いに声優対戦目当てでアクエリはじめたやついたしｗ

670 ：ＮＰＣさん：04/11/18 21:37:37 ID:???

D.U.P.に会いたくてアクエリ始めました。
今ではアクエリそのものが好きになってアクエリやってます。
早く全国大会優勝したい（´・ω・`）

671 ：ＮＰＣさん：04/11/18 22:22:59 ID:???

>>669
てか、２ＧＯ氏もその口だろｗ

672 ：さとり ◆2I9Zvpxk.g ：04/11/18 22:25:36 ID:OOW3xipg

ｱｸｴﾘ、なつかしい。最初の頃のｶｰﾄﾞ、いまだに持ってる。
さとりﾀﾝが欲しくてｹﾞｰﾑまで買ったよ！
昔のｶｰﾄﾞって今でも使えるのか？

673 ：ＮＰＣさん：04/11/18 22:52:06 ID:???

>>660
とは言ってもあんな自己中心的で相手の話を全く聞き入れない連中の言い争いじゃなぁ。
俺のオナニーは気持ちいい( ﾟДﾟ)いや俺のオナニーの方が気持ちいい(ﾟДﾟ )
って言い争ってるようにしか見えない。
そもそもその意見だって要約すりゃ「自分の意見（我侭）を通したい為にゴネる」屁理屈だしな。

674 ：ＮＰＣさん：04/11/19 00:43:23 ID:???

そんなオナニーオナニー言うなよ。
ゑろゐじゃないか。

675 ：ＮＰＣさん：04/11/19 01:10:17 ID:???

燃ゑるぜ…！

676 ：真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ◆MAYUMi1qAo ：04/11/19 10:22:22 ID:???

サバト後にサミットへ出ようと思ったら自分はジャッジじゃない事に気付いた(´･ω･｀)
一度社長とかと直接話をしてみたかったんだけどなぁ。

677 ：ＮＰＣさん：04/11/19 16:04:14 ID:???

>>676
イベントで、フロアうろついている時につかまえて話し掛ければいいじゃないか。
チャンスはいくらでもある。

678 ：ＮＰＣさん：04/11/19 16:51:23 ID:???

>>676
オフィシャル更新でまたジャッジ試験あるから
さらっとジャッジ資格ＧＥＴしたら。

679 ：某店店員：04/11/19 18:27:53 ID:???

http://blog.livedoor.jp/cardgameshop/archives/cat_208666.html

680 ：ＮＰＣさん：04/11/19 18:32:02 ID:???

制限カードが微妙にやっつけっぽいなあ
リーパーはわかるけど、何故チャーム・・・

その他は、けっこう期待かな
具体的にどうするのかがわからんから微妙だけど

681 ：ＮＰＣさん：04/11/19 18:32:10 ID:???

糞アクエリ

682 ：ＮＰＣさん：04/11/19 18:50:16 ID:???

3大ファストはそのままか

683 ：ＮＰＣさん：04/11/19 19:08:37 ID:???

枚数制限は引きゲーになるので、個人的にはもっともやって欲しくなかったんだけどなぁ。
どうなんだろ。

684 ：ＮＰＣさん：04/11/19 19:11:20 ID:???

制限カードの適用が11/22だとすると、
11/23のクラコロは、その制限通りのデッキを作らないとならないのか。
みんな直前のサバトに注目していて、誰も気にしていないのかもしれないが、
1週間を切ったこの時期に大きな変更だな。

685 ：ＮＰＣさん：04/11/19 19:25:00 ID:???

webで告知すべきことだな。日曜日くらいに臨時更新あんのかな？

686 ：ＮＰＣさん：04/11/19 19:32:52 ID:???

＞枚数制限
実質２日前の宣告だよな･･･。
「プレスor社長会見を聞かなかった（見なかった）者負け」はどうかと。

＞Saga１＆２同名カード使用解禁
１と２でレアリティの違うカードは尚の事低い方（手持ちが多い）を入れるよな。
死の印が手に入りやすくなったのは可愛いとして、２年経過した時点で今更感が。

開発大勢の見直しと言うのは開発陣の入れ替えと言うことか･･･？

687 ：ＮＰＣさん：04/11/19 19:38:56 ID:???

>>679
制限カードはアルティメットスタイルのみですよ。
クラシックコロシアムにはまったく関係なし。

688 ：ＮＰＣさん：04/11/19 19:49:18 ID:???

制限出すなら魔切りとアブソを何とかせい！

689 ：ＮＰＣさん：04/11/19 19:51:42 ID:???

まれかつ干したのかな

制限カード、手札ひきなおし（マリガン）とかマジックのルール導入が目立つ

土地事故防止のパワーカードシステムに自信持ってたのにマリガン導入とはね。

690 ：ＮＰＣさん：04/11/19 19:55:48 ID:???

先攻が一方的に有利なのは変わらないのか？

691 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:00:27 ID:???

> 初期手札枚数の検討（先攻ドローを年内には再検討する）
ってあるから、これ以外で先攻後攻の有利不利を緩和する方策は考えてないみたいだね。
すっぱりと「先攻ドローを無くす」なんて暴論を書かない辺りに好感が持てるな。

692 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:00:57 ID:???

いつものことだが・・・レアカウンターを制限or禁止にすると「カウンターあるんだから」という思考で作られた魚とかの理不尽大型プロジェクトがえらいことに…
はげ山とかが一気に一線級レアまで駆け上がってくる。

693 ：某店店員：04/11/19 20:08:29 ID:???

>>687
直しておきました。確かにそうかいてありました。さんくつ。

694 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:09:48 ID:???

テンプレート整備とかはしないのかな

おワットる

695 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:09:57 ID:???

サガ３に入ると同時に環境を一新し
先行ドローを無くすという方向性での改革ならありだと思う。
アクエリの中で常識とされてる事すら変えるぐらいの勢いがなければ
ダラダラ駄目なゲームに成り下がる可能性すらある。

696 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:22:18 ID:???

できれば枚数制限はして欲しくなかったが
アルティメットはカードが混ざる性質上仕方ないのかもしれない。

697 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:37:50 ID:???

話の骨を折って悪いんだが、
アクエリ大会を平常開いてる店に公式大会予選の開催お願いして、
Ｂｒ社に申請してもらったら予選って開かれるの？

698 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:41:44 ID:???

>697
お店が開催しているなら、開いてもらえるよ。
と言うか、予選の時期になればブロッコリーから連絡が来るはず。

公認ジャッジが公認大会を開催するのにお店を借りている場合は、ちょっと難しい。
予選を開く権限が公認ジャッジにないから。

699 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:42:32 ID:???

これでアルティ環境かなりマシになるな。
今までは何君でもリーパー戦闘機かカリチャにぬっ殺されて糸冬だったが
これなた戦える。

700 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:44:20 ID:???

○何組んでも
×何君でも

吊ってきまつ。

701 ：ＮＰＣさん：04/11/19 20:50:22 ID:???

>698
そうなんですか。後者の例なんで難しいですね…
ありがとうございました。

702 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:09:02 ID:???

店舗予選を開くのにも制限がある。
ブロックはその主な物だが、１店舗に１度しか予選が無いはずだ。
それを超えてジャッジが店舗で予選を開くのは無理がある。
公式予選を開きたいならレフリー取れ。
レフリーになる制限もあるけど。

703 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:16:46 ID:???

もっと手っ取り早い方法もあるぞ
自分で店舗作れば・・・・

704 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:17:48 ID:???

なんでそのお店は賞品いっぱいくる店舗予選をやんないのだろ？？

705 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:21:57 ID:???

>702
そう言う話なの？

697=701は、公認ジャッジがお店を借りて大会開いている場所で、
今度は予選を開いてもらうのはどうするか？って話じゃないのか。

こう言う場合、お店に申請とちょっとした手続きしてもらうだけで、
簡単に予選を開いてもらえるんだがな。
もちろん、お店がまっとうに営業しているなら、の話だが。
お店としては大会運営ノウハウがないから予選を開けないのかも知れないが、
大会を開いている公認ジャッジがいるなら、運営を一任できる。

大会開いているジャッジを説得して予選を開いてもらえば？
公認ジャッジの人も、予選なら運営しつつ参加できるからメリットはあるだろうし。

706 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:29:52 ID:???

最初から同名カード使用可にしておけば……今更過ぎか。

マリガンは導入して欲しくないが、
初期手札枚数の検討ってことは6枚にするのかな。
初期手札6枚・先行ドローなしでテストプレイしておくか。

707 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:33:20 ID:???

サザンクロスを買う意味がついに消え去ったか

708 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:37:32 ID:???

＞７０７
サザンクロスには、中浦先生とつかさ君の為に買う価値が残ってる。

709 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:39:33 ID:???

>>706-707
サザンクロスにはまだ「お兄ちゃん＆妹」という完全新作が･･･。
というかガーディアンがアンコで４積みできる時代なんだなぁと。

710 ：709：04/11/19 21:40:21 ID:???

スマン、リンクがずれた･･･。　>>707-708ね。

711 ：ＮＰＣさん：04/11/19 21:46:15 ID:???

saga２開始時にやっておけばよかったのに……

712 ：ＮＰＣさん：04/11/19 22:44:39 ID:???

先行ドローを無くすより、後攻マリガンありにすればいいと思う。
少なくともこうすれば、後攻ディスカードスタートという蝶最悪自体は無くなるのだから。

一回目は７枚、以降マジックと同様に１枚づつ減らしてのマリガンありにすれば後攻もなかなか良いと思う。
大会なんかで、
『ジャンケン勝っても手札にキャラが全く無い手札を想定してわざと後攻を選ぶ』ってこともできるようになるし。

713 ：ＮＰＣさん：04/11/19 22:51:09 ID:???

めぼしい同名カードって何があったっけ？

714 ：ＮＰＣさん：04/11/19 23:01:50 ID:???

>>713
ブレザー中学生

715 ：真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ ◆MAYUMi1qAo ：04/11/19 23:02:32 ID:???

言おうと思ってた事は既にほぼ検討されてる罠(-ω-｀)
まぁそんだけ真面目に取り組んでくれてるって事だし、ＯＫＯＫ。
かなり思い切ったテコ入れをするみたいだし、期待しつつ待ってよう(´ー`)ｙ-~~

716 ：ＮＰＣさん：04/11/19 23:04:10 ID:???

ぱっと分かりやすいところで言うと、許嫁、サンタ、死の印、テレパシー。
シンプルまで考えてよいなら、ガーディアンとかも。

あと、オリオン5人衆のドローとかも美味しいかも。

本当に入れて良いなら、プロモの黒つかさや、紋章機ミルフィー＆ミントとか（笑）

717 ：ＮＰＣさん：04/11/19 23:16:04 ID:???

>>712
先攻後攻を決めるのって手札見る前じゃなかったか？

718 ：ＮＰＣさん：04/11/19 23:19:58 ID:???

>>716
＞オリオン5人衆のドローとかも

ドローでおいしいのは一心・要。（直哉・中浦はSaga1が精神攻撃、つかさは色が違う）
ＡＳパックでＳａｇａ１版ドローが入ればＳａｇａ１のドローも入ったのに。

降天使つかさはぜんぜん公式使用可能だから、ネクロ・瘢痕でちゃんと出せる。

719 ：ＮＰＣさん：04/11/19 23:29:36 ID:???

>>714
>>716
今更感はいなめないが結構イイカード残ってるな

720 ：712：04/11/19 23:41:49 ID:???

>>717
だから『手札にキャラが全く無い手札を“想定”して』後攻を選択できるって書いたんだけど。

もちろん、
１：ジャンケン等による先行後攻選択権決定
２：勝者・敗者の順に先攻後攻選択
３：先攻後攻決定の後、両者手札確認
４：後攻にマリガンの有無を確認（マリガンする場合速やかにマリガンを処理する）
５：試合開始
って形になるのかな。

721 ：ＮＰＣさん：04/11/19 23:53:03 ID:???

そんな5%もない可能性のために、勝率を10%以上落とすようなことはしないだろ。
両者マリガンありなら「初期手札にキャラが全く無いことを“想定”」しないといけない事故率の高い、
しかし回れば強いデッキを組むのもありだがな。

722 ：ＮＰＣさん：04/11/20 00:08:08 ID:???

ヴァンキスもおいしいぞー

723 ：ＮＰＣさん：04/11/20 00:12:19 ID:???

同名カード使用可ってのには基本的に同意だけどさ、大会でややこしいことに
ならなけりゃいいな。

SAGA２に同名のカードが有る無いの言い合いになるとか。

724 ：697=701：04/11/20 00:37:24 ID:???

>705
その通りです。＜公認ジャッジが店を借りて～
大会を開いてるジャッジも自分で。１年生ジャッジなのでまだレフリーになれませんが、
次に予選がある時には頼んでみようと思います。
ありがとうございました

725 ：ＮＰＣさん：04/11/20 00:41:06 ID:???

とりあえず使用可能な同名カードは一応公式のリストに明記してほしいな

726 ：ＮＰＣさん：04/11/20 01:05:43 ID:???

・次のカードは、アルティメットスタイルではデッキに２枚まで制限となります。
No.447「タイムリーパー“千頭さとり”」
No.PS01「タイムリーパー“千頭さとり”」
No.182「チャーム」
※以上は、１１月２２日（月）より適用です。
　今後、制限カードが増える可能性あるそうです。

ちょっと思ったんだがこの書き方だとリーパー２：２で入れて計４枚でいけるんじゃないの？
まぁ正式に発表する時に大丈夫な書き方になるならいいんだけど

727 ：ＮＰＣさん：04/11/20 01:09:07 ID:???

つまり、ゲームかプレミアムデッキ買ってない奴は組むなってことだ。

728 ：ＮＰＣさん：04/11/20 07:50:18 ID:???

全く同名だけど能力違うカードはどうなるの？
玄武の巫女“阿部巳弥”とか、次女“進藤如月”とか。

729 ：728：04/11/20 07:58:46 ID:???

すいません、微妙に肩書き違ってました。

730 ：ＮＰＣさん：04/11/20 10:33:00 ID:???

>>726
その理屈だと、この制限施行前(現環境)だとリーパーを8積めるってことにならないか？

731 ：ＮＰＣさん：04/11/20 11:05:04 ID:???

>>728とは似て非なるけど、こっぽーさんやタイムトリッパー時田
のように「Saga1版とSaga2版の記述が微妙に違う」同一カードが
あるけど、これもSaga2基準のテキストで置換して使用ＯＫか。

>>725
＞使用可能な同名カードは一応公式のリストに明記してほしいな

基本セット～タウラスまで「再録カードの一覧」はあったな。
ピスケス以降は省略されたけど、今回のルール改訂でまた出るのか？

732 ：sage：04/11/20 11:11:39 ID:nWRj19Cs

チャームは、このカードの使用宣言に対しガード宣言できると付け加えて、
使用宣言がアタック宣言を兼ねるをやめれば別に制限カードにする必要は
無いんじゃないか？

733 ：ＮＰＣさん：04/11/20 11:24:52 ID:???

>>732
使用宣言がアタック宣言を兼ねないのに、それに対してガード宣言できるのか？
一文付け加えればできるのかね。あと、sageはメル欄に入力よろ。

つーか、打ち切りのファストなんだから枚数を抑える制限が必要なのかどうか
怪しいと思ったり。デッキを組みたくてもチャームが手に入らないプレイヤーの
事を考えると有りなのかも知れないが……リーパーみたくとっとと斬って終了、
ってデッキじゃないしなぁ。

734 ：ＮＰＣさん：04/11/20 12:23:48 ID:???

・テストプレーの充実
今までは　テストプレーが大したことしてなかったことを認めるんだ

735 ：ＮＰＣさん：04/11/20 12:41:52 ID:???

>>734
今までの内容で「ちゃんとテストプレーしてました」と言われても説得力皆無だからな。
認めたからにはしっかりとしたテストプレーをしてくれることを期待。

僅かだが、アクエリに希望が見えてきた気がする。がんばってもう少し続けてみるか。

736 ：ＮＰＣさん：04/11/20 14:45:39 ID:???

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041120-00000024-kyodo-soci

１００万円超を詐取　ブロッコリー

737 ：ＮＰＣさん：04/11/20 15:21:09 ID:VhtiAsaM

死ねヴォケ

738 ：ＮＰＣさん：04/11/20 15:38:34 ID:J/iW2Azy

ブロッコリーに死ねだなんて
アンチはかえれー

739 ：ＮＰＣさん：04/11/20 16:10:09 ID:???

>>734

一部のカードを見ると、正直テストプレイ
どころかカードの検討すらしているか疑問なんだが。
漏れの評価がおかしいだけ？

740 ：ＮＰＣさん：04/11/20 17:54:55 ID:???

テレパシーをトレードでさっさと撒いといてﾖｶｯﾀ

741 ：ＮＰＣさん：04/11/20 20:04:03 ID:???

先週テレパシートレードしたよ(´Д⊂)

742 ：ＮＰＣさん：04/11/20 21:20:37 ID:???

アクエリにも希望の光が見えてきたってことでとりあえずはよかったかな。

そんなことよりおまいら明日はサバトですよ。
なのに漏れはデッキ決まってない…orz
誰かメタを教えてくれ（何

743 ：ＮＰＣさん：04/11/20 21:44:53 ID:???

>>742
湯羅

744 ：ＮＰＣさん：04/11/20 21:54:54 ID:???

>>742
東海林光

745 ：ＮＰＣさん：04/11/20 22:08:22 ID:???

ネームレス(か秀吉)とかミラーブレード突っ込んだ士官デッキとか誰かやんないかなー・・・

746 ：ＮＰＣさん：04/11/20 22:13:20 ID:???

>>743
温羅ね

747 ：ＮＰＣさん：04/11/20 22:23:38 ID:???

なんだ、湯上谷＋温羅デッキかと思った。

748 ：ＮＰＣさん：04/11/20 23:15:26 ID:???

>>744
ﾜﾗﾀ

749 ：ＮＰＣさん：04/11/21 00:28:56 ID:???

アニメのスレが移転してますね

750 ：ＮＰＣさん：04/11/21 00:36:16 ID:???

>>732
ん？何を言っている＆言いたいのかよくわからんが、
今のルールでも、チャームでのアタックに対しては、
即座にそのレスポンスでガード宣言をできるぞ？
カーリーチャームデッキを嫌っての制限てことでしょうに。

751 ：ＮＰＣさん：04/11/21 01:41:53 ID:???

>>747
Dﾀｿ情報操作必死だな(pgr

752 ：ＮＰＣさん：04/11/21 05:43:55 ID:???

サミットのために、今まで読む気のしなかった公式掲示板を覗いてみた

頭痛くなった

これは…まあデザイナーがユーザーの意見を聞かないのも無理ないかな
こんなのをいちいち聞いてたら、収拾つかなくなる

とりあえず思うには「このスレってレベル高いんだなあ・・・」って感じ
なんで２ｃｈのスレが、他の「真面目な」ところよりレベル高いねん
世の中間違ってるし

しかしまあ議論をさせれば揚げ足取りばっかだし
ルールの話をさせりゃカードレベルの話に終始するし
挙句の果てにはルールブックも読んでねェのに改善要求ときたもんだ
アホくさ

753 ：ＮＰＣさん：04/11/21 07:36:52 ID:???

いやここはレベル低いぞ。単に公式が終わってるだけ。
ここと書き込みの年令層が違うのかね。荒れてる時は同じくさいが（何。

754 ：ＮＰＣさん：04/11/21 12:00:43 ID:???

現地から何か燃料補給してくれる猛者はいないかなー。
サバト１回戦敗退の人、何か報告キボーンヌ。

755 ：ＮＰＣさん：04/11/21 13:38:20 ID:???

社長の改革発言ていつやるの？

756 ：ＮＰＣさん：04/11/21 13:54:30 ID:???

来年は７大トーナメントとの事。括弧内はCC招待人数。

レディーストーナメント（1）
グランプリ（2）
サバト（5）
ダブルス（2）
ブードラ大戦（1）
KoK1stStage（1）
公認サークル対抗戦（3）

他に最強ジャッジ決定戦からも一名招待。
年の後半にはCCと絡まないKoKもアリ。

757 ：756：04/11/21 14:03:37 ID:???

上に補足。

ブードラ以外はスタイルが公表されていない。
GPは「各スタイルの頂点を目指す」とか書いてあるが、スタイルが何かは書いていない。

しっかし、今回のサバトは地域を越えた構成のチームが目立つな。
エルマス、エフマス、かなり、2GO、笹とか。
ゾースイ、ゆーたん、騎羅、輝刃とか。

758 ：ＮＰＣさん：04/11/21 16:08:16 ID:yERmuUAz

　しかしウェブ告知に頼りすぎなのは問題だよな。
　ウェブ接続環境未整備の人間が絶対的に弱体化してしまう。あるいみアクエリはネット接続が絶対条件ならネットゲームだよな。

759 ：ＮＰＣさん：04/11/21 16:13:11 ID:???

で、どこが優勝したん？

760 ：ＮＰＣさん：04/11/21 18:44:19 ID:???

糞アクエリ

761 ：ＮＰＣさん：04/11/21 20:30:05 ID:???

誰も報告してなくてﾜﾛﾀ

762 ：ＮＰＣさん：04/11/21 20:35:06 ID:???

>>761
じゃあ報告ヨロ

763 ：ＮＰＣさん：04/11/21 20:42:58 ID:???

いや、760が報告済み

764 ：ＮＰＣさん：04/11/21 21:13:50 ID:???

つまり、757の言ってる地域を越えたドリームチームがワンツーフィニッシュ

765 ：ＮＰＣさん：04/11/21 21:31:08 ID:???

いやしかし最終試合みごたえあったぞ
沙綾VSウイングで
沙綾ダメージ9だがウイングはデッキが少ない
ウイング側はあえてドローキャラ増やして攻撃回数増やし
沙綾側は相手のドローキャラとめてねばる
そこにシャドウアレクター登場
横取りブレイクで相手のアグレッシブだして最後の２点アタック
感動的だった

766 ：ＮＰＣさん：04/11/21 21:59:13 ID:???

>>765
どっちが勝ったかわかりにくいな、その説明

767 ：ＮＰＣさん：04/11/21 22:12:50 ID:???

優勝は、2号、笹、エﾉﾚマス、Ｆ田、カナリﾀｿ、のチームですた。

しかも彼らは、開始直後にお楽しみ賞当てて優勝したんでサインカード２枚づつ掻っ攫っていきました（´_ゝ`）ｵｲ､ﾁｮｯﾄﾏﾃﾖ

768 ：ＮＰＣさん：04/11/21 22:15:33 ID:???

>>767
わお

769 ：ＮＰＣさん：04/11/21 22:55:11 ID:???

>>753
では比較的ハイレベルな議論が行われてる公開の掲示板と言ったらどこ？
荒れるのが嫌ならある、ないだけでもいいけど。

770 ：ＮＰＣさん：04/11/21 23:05:20 ID:???

そんなにレベルの高い会話したいなら
はなせる友達を作れ

771 ：ＮＰＣさん：04/11/21 23:56:23 ID:???

＞７５６
来年はブロックトーナメントないの？
いよいよ地方を切り捨てる気なのか。

772 ：ＮＰＣさん：04/11/21 23:57:05 ID:???

サミットの対話はレベル高かったなあ。

773 ：ＮＰＣさん：04/11/22 00:00:44 ID:???

>>771
KoK1st stageがその代わりっぽい。
地域ごとに区切ったりするらしい。

774 ：ＮＰＣさん：04/11/22 00:03:43 ID:???

>>771
地方決勝を含む全国大会は、ＫｏＫがあるからじゃないか？

>>757
しかも「各スタイルの頂点を」と書いてある割にＣＣ出場枠が２人と言うのが怪しい。
考えられる事態としては、
１）スタンダード＆アルティメット（クラシックは未開催またはＣＣ対象外）
２）スタンダード＆シンプル
３）今までのスタイル構成を根本的に見直してレギュレーション再設定
のあたりかな。

775 ：ＮＰＣさん：04/11/22 01:38:47 ID:???

>>774
前のグランプリみたいに、各スタイルの優勝者で大会やって上位２名って線もあるんじゃないか？
まあスタン・アルティ・クラシック・シンプルの４スタイルだと少ない気がするがな。

776 ：ＮＰＣさん：04/11/22 02:20:26 ID:???

サバト会場で１８禁のはじるすフィギュアを嘗め回すように眺めてニヤニヤしている
もう、おぞましいとしか言いようがない参加者がいて思いっきり引きますた。
きっとこういう奴が奈良の事件の犯人なんだろうなあと思いまつ。
アクエリやってる奴ってこんな人間失格のキモヲタばっかりなんでしゅか？

777 ：ＮＰＣさん：04/11/22 02:34:46 ID:???

>>776
おまいはそんな人間失格のキモヲタばっかりしか見なかったのかと問いたい。

778 ：ＮＰＣさん：04/11/22 03:14:09 ID:???

てか見た目まともな奴ほとんどいないだろ

779 ：ＮＰＣさん：04/11/22 08:57:44 ID:???

ttp://2.suk2.tok2.com/user/mizubusoku/

毎回いざとなったら遅延するよな

780 ：ＮＰＣさん：04/11/22 09:08:51 ID:???

>>779
とりあえず「謝ってくれ」は痛すぎ。

しかして難しい話だなあ。
俺、普段の対戦では遅延行為なんて選択外行為だけど、
サバトの準々決勝で２勝２敗となるとたぶん違うわ。
ジャッジ呼ばれて負けるリスクと自分のプライドとチームメイトの勝利をムダにしない事を
かなり真面目に天秤にかける。

「そんなん場合や状況によって変えてどうする」とか
いろいろあるだろうけど、でもかなり真面目に悩んじゃうな。

781 ：NPCさん：04/11/22 09:20:52 ID:???

>>779
てかそんなことをネットで晒すのもどうだと思うけどね。
ほんとにそう思ってたんなら試合終わったとにでも言って謝ってもらったらよかったんじゃない？
信用していてジャッジを呼ばなかったんならあきらかにそいつのミス信用したそいつが悪い

782 ：ＮＰＣさん：04/11/22 10:17:15 ID:???

>>750
アタック宣言をチャームのレスポンス解決時にしろって事だろ。使用宣言がアタック宣言を兼ねる
から、カリチャやアタック宣言焼きのかわしようがない。これらの効果発生時期をチャームのレス
ポンス解決時にすれば、カウンターで切るなりの対抗策が取れるって事だろ。
ま、漏れなら、「アタック宣言を兼ねるが、目標のキャラクターのアタック宣言に対して発揮される
効果は、このカードの効果発揮時に適用される。」とするが。

783 ：ＮＰＣさん：04/11/22 10:29:23 ID:???

>>779
気持ちはわかるよ。遅延は線引きが難しいからジャッジを呼ぶのもやりにくい。
マジックみたいにＰＬを登録してるわけでもないから、警告やなんかの威力も弱い。効果があると
すれば即敗北だが、遅延と言う微妙な問題でそう割り切るのはジャッジにも難しい。
いっその事時間制限無しにしてしまえばいいんじゃないか？　そうすれば無意味な遅延なんかなく
なって、かえって運営が早くなるかもしれない。

784 ：ＮＰＣさん：04/11/22 10:40:10 ID:???

>>782
追記。アタック宣言だけでなく、ガード宣言もね。

785 ：ＮＰＣさん：04/11/22 10:56:23 ID:???

>779
信用していたなら謝ってくれというのはおかしいし、
信用していないのならジャッジを呼ぶべき。
ちゃんとペナルティガイドラインが制定されて、
呼ぶべき時にジャッジを呼べれば、遅延行為なんて問題にならないのにな。

786 ：ＮＰＣさん：04/11/22 11:00:23 ID:???

なんか今回に関しては遅延に微妙に擁護気味に見えるのが変だ。

誰にやられたんだ？

787 ：ＮＰＣさん：04/11/22 11:09:12 ID:???

一度はジャッジを呼ぶ事が頭をよぎったってんだから、
そこで呼ばない選択をした自分の責任だろ。
そこで対戦相手に謝れってのがイタすぎるっつーのが一番大きい擁護したくなる理由でないかな。

788 ：ＮＰＣさん：04/11/22 11:11:58 ID:???

わかってるくせに

789 ：ＮＰＣさん：04/11/22 11:54:01 ID:???

遅延は論外。こんなもん誰でも解かる。
「謝って下さい」じゃなくてＢｒ社がフロアールールを制定しない事への訴えだったら同意を得られたんだろうな。
だからと言ってここまで擁護が多いのは不自然だとは思うが。

790 ：ＮＰＣさん：04/11/22 12:05:20 ID:???

あー。別に俺、論外とまでは思ってないや。
漏れは勝ちを求めるタイプじゃないんで、遅延行為は
単にリスキーで割に合わない上に面白くない行為だとは思ってるけど。

後先考えずにすっごく勝ちたいなら、遅延も別にアリだと思ってる。
されたらウザいしムカつくだろうけど、そこまでして勝ちたいという意欲は俺には無いものなので
ある意味尊敬もする。

791 ：ＮＰＣさん：04/11/22 12:18:51 ID:???

謝ってくださいって子供かよ

勝ちたい＆納得がいかないならジャッジを呼ぶべきだし、
糾弾したいなら名前晒して全面的に揉めるべき
相手が自分の同じ姿勢で望んでると勝手に勘違いしただけなのに
モラルを押しつけ、縁も残したいが、負けては気分が悪いってのはワガママだな
どれかに汁

792 ：ＮＰＣさん：04/11/22 12:35:07 ID:???

あのな、カードゲームはな、
競技
なんだよ。わかる？自分が信じたデッキで相手と技を競う。そいつらを集めたのが大会。信じれるのは自分とジャッジだけだ。
わかったか！
もとMTGプレイヤーﾖﾘ

793 ：ＮＰＣさん：04/11/22 12:41:35 ID:???

>>792
で、この件について何が言いたいのだ。よくわからん。
さておき、昨日のサミットで何が話されていたのか晒してくれる人はいないのー？
>>772しか書き込みないし、アレじゃわかんないよー。
そもそも、どういう集まりだったのよ。＜サミット

794 ：ＮＰＣさん：04/11/22 17:27:08 ID:???

糞アクエリ

795 ：ＮＰＣさん：04/11/22 18:35:16 ID:???

新宿某店でアクエリの委託が始まったぽ。

796 ：ＮＰＣさん：04/11/22 20:16:18 ID:???

俺サバトとか行ってないからよくわかんねーけど、あの悪しき習慣「時間切れ制度」は残ってたってわけね。俺もKOK予選で遅延やられたことがある。
時間切れじゃなくて将棋みたいに持ち時間制度導入すれば何とかなりそうなモンなのにな。サマも嫌いだがルール悪用のDQNも嫌いだ

金儲けばっかりやってないで少しはその金でプレイ環境の充実を図れんもんかね？＞ﾌﾞﾛｺﾘ
>>779のサイトで書かれている行為をほっといたらプレイヤーが減るだけだぞ･･･

797 ：ＮＰＣさん：04/11/22 20:22:57 ID:???

一度仲間内で待ち時間制やってみ？
時計とかストップウォッチ使って。
２個あるなら仮想相手を自分でやってみてもいい。
将棋とかと違って全ての行動にレスポンス確認したりして、
行動する人が入れ替わる分カウントは難しいから。

798 ：ＮＰＣさん：04/11/22 20:32:56 ID:???

>>795
どゆこと？

799 ：ＮＰＣさん：04/11/22 20:36:26 ID:???

突然だが、

中学女子が平然とアクエリをやっている光景を見ておまいらはどう思いますか？

800 ：ＮＰＣさん：04/11/22 20:37:29 ID:???

801 ：ＮＰＣさん：04/11/22 20:37:52 ID:???

あくるはかわいい
以上

802 ：ＮＰＣさん：04/11/22 20:40:51 ID:???

犯したい

803 ：ＮＰＣさん：04/11/22 20:48:43 ID:???

>>799
哀れになってくる

804 ：ＮＰＣさん：04/11/22 20:58:17 ID:???

>>797
考えるときに自分でボタンを押すなり、時間を将棋よりも余裕を持つなり、解決策なんざいくらでもある。ﾌﾞﾛｺﾘが考えつくかぎりな。
レスポンスのときは宣言時に双方がボタンを押すとかな。こんなもん俺らプレイヤーより先にﾌﾞﾛｺﾘが考えといておいてもらわないと困るんだがな。会議、テストプレイ、いくらでも試す時間はあるだろうに
遅延プレイヤーへの対策は時間切れ制度を採用する限り永遠に断ち切れないだろう課題だからな

ところで、みんな遅延って何分からをカウントしてる？俺は１分前後だが

805 ：ＮＰＣさん：04/11/22 21:15:42 ID:???

>>799
別にいいんじゃねーの？
可愛い、綺麗な子が増えれば男プレイヤーが増えるだろうしなｗ
特にヲタクは女とみれば勝手にはｔ（ｒｙ

806 ：ＮＰＣさん：04/11/22 21:38:11 ID:???

＞804
相手の使用時間のが長かったらレスポンスで悩みますね

807 ：ＮＰＣさん：04/11/22 21:50:28 ID:???

ウルドで引くのすら忘れるのに、時計なんか叩くはずねーじゃんか

808 ：ＮＰＣさん：04/11/22 22:00:01 ID:???

遅延行為が行われるのはﾌﾞﾛｺﾘの性とはﾌﾞﾛｺﾘの中の人も大変ですね
てか、名前伏せてるがちょっと勘ぐれば解かるからなんの意味も無いな
いっそ名前指せばいい
それとも何か後ろめたいことでもあるのかね

809 ：ＮＰＣさん：04/11/22 22:03:04 ID:???

公式更新！
同名カードの使用可ってこういう事だったのか！
イッツバーニング！

810 ：ＮＰＣさん：04/11/22 22:06:30 ID:???

>>808
779見れば誰か分かるんだが

811 ：ＮＰＣさん：04/11/22 22:12:56 ID:???

持ち時間制なんかにしなくても、遅延行為とみなした場合は追加の１ターン認めるとかにすればいいんじゃね？

812 ：ＮＰＣさん：04/11/22 22:42:08 ID:???

遅延とか言ってるけど、まぁ、奴を信用するほうがヴァカってことで。
勝つためには「何でもやる」人物と認識してるので。
その周辺も似たところあるし、実際全く信用ならないかと。
決勝戦とか数字数えながら見てたよ・・・

遅延は１分位かな、気になったら３０秒でも呼べば良いのでは？

813 ：ＮＰＣさん：04/11/22 23:27:30 ID:???

遅延行為の話題もいいけどな。
村人に夢と希望を与えた準優勝チームを称えてもいいんじゃね。

あと、明日はクラコロ決勝なのに、話題が無いのは寂しいな。

814 ：ＮＰＣさん：04/11/22 23:51:25 ID:???

クラコロの結果。
優勝、笹茶
２位、白青焼きパーム
３位、赤緑巫女
だってさ。

815 ：ＮＰＣさん：04/11/23 00:05:13 ID:???

はっ？ 814は未来のビジョンが見えちゃったのか？

ところでオフィシャルの使用カード一覧だが、各種SagaⅠプロモは使えないのかね？
製品版のSP使用やイラスト違い、またプロモでしか存在してないのにカードもSagaⅡに復刻されたカードもあるんだけどなぁ。

816 ：ＮＰＣさん：04/11/23 00:13:25 ID:???

えっ、
優勝、草薙剣
２位、りせっと
３位、気孔師ブリンガー
じゃなかったけ？

817 ：ＮＰＣさん：04/11/23 00:24:52 ID:???

黒は何処だyo！
1位、サイボーグ
2位、サイボーグ
3位、サイボーグ
だろ。

818 ：ＮＰＣさん：04/11/23 00:28:06 ID:???

1位、イレイザー
2位、イレイザー
3位、イレイザー
だって。

アブディエルなめんなＹＯ！

819 ：ＮＰＣさん：04/11/23 00:39:10 ID:???

1位、ドラグーン
2位、サイボーグ
3位、イレイザー
だって。

１位は０Ｆになったドラッケンで展開してロッソ、ィアーリス一段出して駆け抜けたらしい。
２位はPSIとスケイルとアブディエルで勝ち上がったらしい。
３位はラファエルとメタトロンですって奥さん。

実際の話、アンチ黒デッキの青黒マトリエルとかが勝ってくれないかなぁ。

820 ：ＮＰＣさん：04/11/23 01:07:03 ID:???

>>813
準優勝チームのデッキってどっかに晒してあったりする？。

｜д｀)ﾃﾞﾓﾀﾌﾞﾝ813ﾊﾑﾗﾋﾞﾄｼﾞｬﾅｲﾖﾈ･･･?

821 ：ＮＰＣさん：04/11/23 01:17:43 ID:???

オフィシャルみれ

822 ：ＮＰＣさん：04/11/23 01:26:40 ID:???

>>820
ほとんどパーム（エイリス入り）だがな～

823 ：ＮＰＣさん：04/11/23 01:37:51 ID:???

>>822
それは優勝チーム。

飯縄大権現なんて結構意外なキャラだ。

824 ：ＮＰＣさん：04/11/23 02:19:21 ID:???

イオたんと結婚したいです！

825 ：824：04/11/23 02:23:13 ID:???

Σ(ﾟДﾟ；
・・・誤爆ｽﾏｿ・・・

826 ：ＮＰＣさん：04/11/23 03:00:48 ID:???

>>824-825
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

827 ：ＮＰＣさん：04/11/23 03:45:28 ID:???

糞アクエリ

828 ：ＮＰＣさん：04/11/23 04:34:32 ID:???

で、オフィシャルのエフマスデッキの誤植はいつもどおりの
Ｂ社のミスって事でスルーされてるの？

829 ：ＮＰＣさん：04/11/23 04:52:14 ID:???

>>828
いつもの事なのでスルーされてます。
３位のメカィアデッキにも誤植あるしな。

830 ：ＮＰＣさん：04/11/23 07:34:20 ID:???

レポ見る限り上位ではあんまりベインいないね。

831 ：ＮＰＣさん：04/11/23 09:39:19 ID:???

アクエリアンエイジって覚えてる？SPHERE.2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1101170215/

アニメの新スレ立てた

832 ：ＮＰＣさん：04/11/23 10:15:09 ID:???

うちの方の大会じゃ、制限時間が来たターンの次のターンまでやって勝敗を決めているんだが、
サバト（というか全国区の大会）じゃ違うのな。

833 ：ＮＰＣさん：04/11/23 10:56:22 ID:???

負けたヤツは何をいっても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
勝ったヤツは何を言ってもイヤミにしか聞こえない。

毎回、毎回、どうでもいい事件が起きるよねアクエリって。

834 ：ＮＰＣさん：04/11/23 11:11:02 ID:???

OHPの「SagaIIで使用できる同名カードリスト一覧」に載ってないカードも、
あの条件に適ってれば使っていいんだよな？

>815
春日梓とか居ないよな。
あと、黒つかさとかミルフィーユ、ミントのブレイクはsagaⅡ仕様があるんだから黒でもリストに加えられるべきだよな。
今後も頻繁にリストが修正されるのを期待して待つべき？

835 ：ＮＰＣさん：04/11/23 11:11:57 ID:???

＞負けたヤツは何をいっても負け犬の遠吠えにしか聞こえない。
＞勝ったヤツは何を言ってもイヤミにしか聞こえない。
それはさすがにひねくれすぎだと思うが

836 ：ＮＰＣさん：04/11/23 11:13:09 ID:???

>>834
気になるならメールでもしたら

837 ：ＮＰＣさん：04/11/23 11:16:39 ID:sLxJUK3d

＞遅延行為
制限時間基本的に無し。「勝敗が決まるまで続行」でやると結構２５分以内に全試合終了するけどな。
過去にショップの公式予選大会でこのルール取り入れたときに、スイスドロー５回戦やって２５分過ぎ
ても勝敗が付いていない試合は無かった事がある。
「引き分け無し」＝「遅延行為無意味」って公式が成り立つから皆無駄な引き伸ばしをしなかったから。

ランブルだって時間制限なしで順次やっても３０分以上の対戦って殆ど無いのだから。

イベント会場等時間制約がある場所でも「基本試合時間は２５分。ただし、一方のプレイヤーから
遅延行為の抗議のあった試合はジャッジが認めたら勝敗が決まるまで続行」にすべきだと思う。
多分本当に２５分以上掛かる試合は数えるくらいしかないはず。
更にそれで試合進行が遅れても元々アクエリのイベントって時間通り進行しないのだから許容範囲内だと思うのだが。

838 ：ＮＰＣさん：04/11/23 11:25:03 ID:???

黒キャラはなかった事にしたいんじゃ……

839 ：ＮＰＣさん：04/11/23 11:49:41 ID:???

試合時間を２５分”推奨”にすればいいさ。
で、終わってない試合にはジャッジを直接つけて５分ぐらいの延長。

もともと２５分以内にゲームが終わらない試合って５試合前後。多くても１０試合ぐらいだと思ったのだが。

840 ：ＮＰＣさん：04/11/23 11:56:48 ID:???

遅延マスターズたちへの対抗手段はジャッジ呼ぶしかないのさ
1カートンかかってると奴ら目の色が違う

841 ：ＮＰＣさん：04/11/23 12:51:42 ID:???

相変わらずリストとして不完全ですね

842 ：ＮＰＣさん：04/11/23 14:49:52 ID:???

制限時間なしとはすばらしいこと言ってますね。

ありえない

843 ：ＮＰＣさん：04/11/23 15:47:20 ID:???

遊戯Ｏは持ち時間指定もあるし、事実と違うブラフも禁止
ルール整備は超絶いーかげんのクセに細かい所から凝るあたりKONMAIらしいと言えるが

844 ：ＮＰＣさん：04/11/23 17:37:21 ID:???

クラコロ決勝結果
1位黒単サイボーグ
2位白赤デモノボイス
3位白青焼きウィング

845 ：ＮＰＣさん：04/11/23 18:31:33 ID:???

》798
俺も795が気になったんで今日新宿行ってきた。
アリーナのアクエリ担当がやめたみたいで、アクエリの委託販売を始めるんだと。
ショーケース代無料のアクエリ限定レンタルショーケースみたい。

846 ：ＮＰＣさん：04/11/23 18:40:20 ID:???

担当がいなくなると、扱いを始めるの？？

847 ：ＮＰＣさん：04/11/23 18:46:44 ID:???

>>834
ＳＰの方が載ってなかったりもするけど、それもいいんだよな？

848 ：皆口茗子：04/11/23 19:30:55 ID:???

華麗なる皆口茗子様がかわいらしく８４８をGET！
みんなペルセウスの勇者買いなさいよ！

＞MTG　あんたのところのイラストレーターぜんぜん知らないわよ！
＞妖精伝承　萌えないイラストでアクエリに勝とうなんぞ十年早いわっ！
＞ガンダムウォー　本気でやるなら美樹本くらい入れなさいよ！
＞デュエルマスターズ　何もかも４桁にしてお子様を釣っても無駄なの！
＞遊戯王　レア加工にお金かけてんじゃないわよ！
＞モンコレ　もっと自分たちの製品に愛着をもちなさいよ！
＞リーフファイト　所詮あずまきよひことバラすぃー目当てのヲタが買うのよ！
＞ハーレムマスター　至上稀に見る男卑女尊のカードゲームね！（ﾌﾟｹﾞﾗ
ブロッコリー様まれかつ様アクエリアンエイジ様木谷様タカラ様黒星様飯塚様EGO様
真由美様光様望様すみませんでしたどうかお許しを。

849 ：ＮＰＣさん：04/11/23 20:31:02 ID:???

糞アクエリ

850 ：ＮＰＣさん：04/11/23 20:34:38 ID:???

対応表が、同名でないカードを同名として扱ってるぞ？

851 ：ＮＰＣさん：04/11/23 20:35:33 ID:???

＞ガンダムウォー　本気でやるなら美樹本くらい入れなさいよ！
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

また新しいTCG販売されるらしいね
lyeeとかいったっけ

852 ：ＮＰＣさん：04/11/23 20:44:51 ID:???

いるぜ？美樹本キャラ。ガンダムＡのヤツが。
ところで８４８は、デュエルマスターズを非難したのでタカラ様に腹切って詫びれｗ

853 ：ＮＰＣさん：04/11/23 21:27:00 ID:???

デュエルマスターズは神ゲー

854 ：ＮＰＣさん：04/11/23 21:38:58 ID:???

質問なんだが、

・KOK統一決勝の参加書
・交通費（飛行機・新幹線チケット?）
・ライブチケット

ってもう発送されて店舗代表者の下に届いてるの？

855 ：ＮＰＣさん：04/11/23 21:47:34 ID:???

まだ連絡すらきていない。

いつも通りなら行き帰りの時間の確認をしてくるはず。
こちらから詳細を調べていれば
どの新幹線（飛行機）に何処から乗るか指定出来るはず。

例えば
「２４日　博多を１３：００チョイ前発で友人の○○と横並びで席を取って欲しい」
という事も出来るはず。（やった事がある）

856 ：思いさんファン：04/11/24 00:04:24 ID:???

クラコロ決勝結果
１位　六文タン
２位　カルト氏
３位　２ＧＯの中の人

857 ：ＮＰＣさん：04/11/24 06:31:34 ID:???

ラジオなんかやってたのを今更知った

858 ：ＮＰＣさん：04/11/24 18:44:45 ID:???

糞アクエリ

859 ：ＮＰＣさん：04/11/24 20:17:36 ID:???

ﾃﾞｭｴﾙﾏｽﾀｰｽﾞは糞ｹﾞｰ

860 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:14:16 ID:???

クラシックに新ヴァンキスとかは使っていいのか？

861 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:16:20 ID:???

使っていい筈

862 ：ＮＰＣさん：04/11/24 21:22:48 ID:???

……なんかマターリしてるな

863 ：ＮＰＣさん：04/11/24 22:31:57 ID:???

結果報告以外に誰もクラコロに触れてないってなあ

864 ：ＮＰＣさん：04/11/25 00:59:09 ID:???

だねぇ・・・
ところで新宿で委託云々ってのはガセ？
行った人いるならどんな感じか聞きたいんだが。

865 ：ＮＰＣさん：04/11/25 01:02:56 ID:???

>>864
えー。
記憶では、要するにレンタルショーケースです！
見たいな事書いてあったけど。

店に電話でもしたほうがハヤクネ？

866 ：ＮＰＣさん：04/11/25 02:25:38 ID:???

まったく関係ない話だが、アクエリのカードの裏のデザインって稀に見るダサさじゃね？
まぁ今更変えられない（変えられても困る）し、別にいいんだが。

867 ：864：04/11/25 10:23:20 ID:???

＞865
サンクス。

868 ：ＮＰＣさん：04/11/25 15:38:08 ID:CMBYip+5

なー、逆鱗の効果発動のタイミングってイツよ。

869 ：ＮＰＣさん：04/11/25 15:50:47 ID:CMBYip+5

百式について調べてみた、
式神“百式”(1430)

QA-1309
本来、《式神“百式”》を目標にすることのできないプロジェクトカード、ファストカードの目標も《式神“百式”》に変更されてしまうのでしょうか?また、その場合プロジェクトカード、ファストカードはどうなるのでしょうか? （2002/11/01更新）
《式神“百式”》に目標が変更されますが、効果は発揮されません。

赤がサイズで勝っていれば、ファストカードは怖くないのか？
今までブラットブレードそのまま適用する裁定出してたナー。

870 ：ｼｬｱ・ｱｽﾞﾅﾌﾞﾙ：04/11/25 17:05:56 ID:???

うむ、ごくろう。百式は私の機体だ。

871 ：ビーチャ：04/11/25 17:34:10 ID:???

なにおう！
オレのだぞう！

872 ：ｼｬｱ・ｱｽﾞﾅﾌﾞﾙ：04/11/25 17:44:43 ID:???

いいだろう・・・乗りたまえ！
私はｻｻﾞﾋﾞｰで出る！！

873 ：ＮＰＣさん：04/11/25 18:56:07 ID:???

>>868
本体にアタック通した後

874 ：ＮＰＣさん：04/11/25 19:13:13 ID:???

>>873
通した後じゃなくて、通すと同時じゃね？

875 ：ＮＰＣさん：04/11/25 19:40:26 ID:???

>873
これについてはどう思う？
http://www.aquarian-age.org/qa/body/search.php?qs=1&search=QANO%B8%A1%BA%F7&qano=1955

876 ：ＮＰＣさん：04/11/25 21:42:48 ID:???

875はなかなかいいのを見つけてきたねえ
( ・∇・)ウフフフフ

877 ：ＮＰＣさん：04/11/25 22:28:00 ID:7Nlyg8+l

全くだな( ・∀・)アハハハハ

・・・さすがアクエリだ。

878 ：ＮＰＣさん：04/11/25 22:54:51 ID:???

>875
つまり「プレイヤーにアタックしたとき」に逆鱗の効果が発生し、
「プレイヤーにダメージを与えたとき」に、逆鱗もダメージを与えると。

けどこれはいいとして、
「捨て札になる場合」「除去される場合」「ダメージを受ける」
あたりの順番っていい加減だよな、同じタイミングでも、
キャンセル効果を優先してるし。

879 ：ＮＰＣさん：04/11/25 22:58:32 ID:???

つまらん。

880 ：ＮＰＣさん：04/11/25 23:12:42 ID:???

糞アクエリ

881 ：ＮＰＣさん：04/11/26 16:11:23 ID:???

小悪魔ﾊｹｰﾝ！！！

http://www.excite.co.jp/News/entertainment/20041125170505/Fuji_EN_320041125003.html

882 ：ＮＰＣさん：04/11/27 00:39:59 ID:???

アクエリピッチパックまだー？

883 ：ＮＰＣさん：04/11/27 03:09:41 ID:???

糞アクエリ

884 ：ＮＰＣさん：04/11/27 03:39:54 ID:???

>>878
効果が発生するタイミングとダメージを与えるタイミングが違うのはおかしいだろ。
現状のジャッジの裁定では逆鱗はアタックしたキャラクターがダメージを与えるのと同時だが。

875の裁定を見るとアタックは通さずに逆鱗のダメージを先に処理する気がする。