ＰＢｅＭ　浪漫遊戯　第１８ターン

1916年、我々の世界とは似ているようで微妙に違うパラレルワールドでの
歴史の激動を扱う同人ＰＢＭサークル『ＢＩＧ．Ｅ』のＰＢｅＭについて語るスレです。
ＰＣたちは歴史を変えることができるでしょうか？

※臨時HP
http://park15.wakwak.com/~taroh/roman/

※公式サイト
http://www.big-e.gotohp.com/index.htm

※前スレ
ＰＢｅＭ　浪漫遊戯　第１７ターン
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096633118/
※なお議論する際には以下の点に気をつけましょう。

１）「浪漫遊戯」の舞台はパラレルワールドです
日本、アメリカ、トルコが顕著ですが、史実の1915年とは情勢が違います。
それを忘れて「史実では○○」にこだわりすぎると墓穴を掘ります。
基本は公式サイトの設定とリア記述に準拠。

２）純粋なパワーゲームではない
前作「維新演義」もそうでしたが、表で行われる戦争や外交とは別に、
裏では秘密結社や荒らぶる神などのオカルト話が進行しています。
どちらが主でどちらが従というものではなく、互いに影響を与えます。
政治軍事ＰＬも、そういうものが実在する世界だということを忘れずに。

※過去スレ
第１６ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095661975/
第１５ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094267482/
第１４ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091925366/
第１３ターン http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089280893/
第１２ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088091546/
第１１ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087571359/
第１０ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087142467/
第９ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086603655/
第８ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085649391/
第７ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1084375276/
第６ターン http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1081131909/
第５ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1078938324/
第４ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077972090/
第３ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077105848/
第２ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075822541/
第１ターン http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072014291/

浪漫遊戯スレ過去ログ置き場
ttp://homepage3.nifty.com/ClearAether/roman/2chlog.htm
（提供：第８ターン960氏）

浪漫遊戯スレ裏貼り付け掲示板
ttp://seraph.ciao.jp/cgi/mini/up/index.html
（提供：第７ターン513氏）

以下注意事項
１）チャットの実況は控えめに。♪良い子のお約束♪
２）浪漫遊戯関係サイトへのここからの燃料投下はご遠慮ください。
３）2ch専用ブラウザー使用推奨（専用ブラウザーのトラブル等はhttp://www.monazilla.org/へ）
４）戦争ゲーム（レーベンスラウム、パラダイストリガー、鋼鉄の虹）ネタで話が盛り上がって、
スレ違いになると思ったら対応するスレに移動しましょう。
５）このスレはsage進行が基本です。
６）運営も人の子、様々な理由で遅くなります。焦らず怒らずそもそも期待せずマターリ待ちましょう。
７）チャットからの発言をコピペする時はＨＮを伏せましょう。晒し上げｲｸﾅｲ
８)史実の情報を知りたい。疑問があるという方はここで質問する以外でも検索等で調べてみましょう。
９）『浪漫遊戯異聞〜魔法王女アナスタ☆シーア』はスレ住人の志願者からの有り難い無償奉仕です。
有償奉仕を求めたり企画運営実行やリア執筆の催促をしない様に。興味無い人も叩くよりスルーで。

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　　　　　　　　　 　 　 　 ,.ﾍｰ'´　 i ｀´/　　｀i_
　　　　　　　　　　　　/ヾ、　ヽ、　i　/　　　／ヽ
　 　 　 　 　 　 　 _ｨ､〉 　 >　´￣　￣　｀ く　　,ゝ、
　　　　　　　　　　}、 ,>'´　　　　　　　　､　　ヽ.／｀ヽ
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　　　　　 　 　 　 Ｙ　　 　 ! 　 | |　 l i i　　 l　i　 ',__,.ゝ
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　　　　　　 　 　 i　　 ! 　 | 　 | |　　 | j＿__j　|　 |i i!
　　　　　　 　 　 |ｉ!　 l　 ,.|‐Ｔ丁i! 　 ﾊlj, --!｀ﾄlノ、||
　　　　　　 　 　 | !　 !　　ﾚ'ｉ´｀j　　　　"i´ ｀iヽ,　i ||　 _
　　　　　　 　 　 | l　 |i 　 iバ__ｿ　　　　 Ｌ__ｿ /.ノ |!　_ヽ)
　　　　　　 　 　 | | 　|ｌ　　|､////　'　　///// |!　|i　ヽ)
　　　　　　 　 　 !ハ　|!　　|,ゝ'　´￣￣ ｀　く　 ﾚy'|!
　 　 　 　 　 __,ノ ﾚ'ヽiﾊ ／　　 　 　 　 　 　 ＼｝'´￣　｀ヽ､
　　　 ィ´￣／　 　 ,べY 　 　>>1 乙でした　　　 　 Ｙ｀i__　　　 ＼
　　　　〉／　　　　/　, ､ヽ　　リア早く出ると　 ／_｀ヽ＼　　　 ＼
　　 ,ｨ'ん、　 ／　! '´__　ヽ　 いいですね　　 /´__,.｀　',　＼　　 ｧ'｀
　　 ｀ヽ､/ｰ'　　 /! 　 __｀ヾ!　　　　　　　　 　 ﾚ'´　_,.　 !　　 ＼ i
　　　　/ｰ-ｨ､　ｨ__!　 ___｀フ　　　　　　 　 /　 ヽ二　　/7　　_ｉ弋
　　　/　　 　辷j　 ! 　 ヽ　　　　　　／　/　　　　/　 /　}　 j´　　〉
　 　 ヽ、　　　冫 ヽ__ｭ_y＼　 　 ／ 　 / 　 　 ／ヽﾍ／え´　　 /
　　　　 ＼'´｀　｀}ｰ-､_,ゝくi　ヽ､ _＿＿_ ,.　イｨ_,､　 __う'´＿_／
　　　　　 , ｀＞ｬ,｀Yｰ-‐'^ |ﾆ＝ｰ-　　　ｰ-/　　｀＾7 　 ,ゝ､ヽ
　　　　／／/　 l　!　　 　 | 　 　 　 　 　 /　　　　} 　 / | iﾊ_j
　　　く／//f´￣l/　 　 　 |　 　 　 　 　 i　　　　　y /-､| |

日本ＲＡキター

このまま週１〜３本完成でも年末までかかりそうだな。

>解読ｷﾎﾞﾝﾇ

漏れの読解力では無理だったんですが、彼は何が言いたいのでせう

>※補足：経験値について
>ご質問にあった経験値についてですが、今回のよう
>にミッションが数ターンに渡る場合は、解決したタ
>ーンに配布されます。
>　今まではマスターにより、配布制限を設けており
>ましたが、実際の活動の度合いと人数の間に差があ
>ることもあり、今回より、統括枠による配布を実施
>します。

101マスターよりから抜粋

リアが届いたわりには反応薄いな。

>>7
公式ページに出てないルールを次々後出しされてもなァ。
前半はわかるが後半との繋がりがわからん。ｽﾏｿ

>8
ここでは日本オカルトはマイノリティだからな。
……そんなマイノリティのもらったリアクションは、全然アクションと違ってたさ。

タイトルは浪漫遊戯なのになぁ・・・>日本マイノリティ

101って普通、タイトルだけ見れば『看板/中心リア』なんだけどなｗ

>7
（意訳）「ミッションクリアするまでリア移動すんなゴラァ！」

105の惨状見てあわてて設定したルールだったりして

すると各シナリオを渡り歩く助っ人PC程経験値が少ないわけだな。

ラスボス絡みのシナリオの方は、成功すれば第十回終了時に200点入る予定DEATH！！

特命みたいにミッション途中の移動にはペナルティ代わりに経験値ヤラネって事か。

西部戦線なんかは終戦あるいは停戦するまでボーナス経験値はないという事？

林檎の大移動対策














だったら笑える

つうか、いつからいつまでが「ミッション中」で、なにをすれば「ミッション終了」なんだ？
ミッション終了時には必ずマスターからお触れがでるの？　途中なら途中って言ってくれるの？

・・・なんかマスターや処理の手間を増やしてないかい紀伊国屋。

林檎先生のアクションは地位や財力や役職を利用したものがほとんどだから(違うのは開発位？)
技能を上昇させる経験値の有無はあんまり意味無いと思うとマジレスしてみる。

そういうルール改正とかは特定のリアじゃなくて臨時サイトで公開してくれよ。

>>22
禿同。
紀伊国屋担当の英国でも言われてないのに何やってんだか。
統括がルール上の混乱に拍車掛けてどうすんだ┐(￣ヘ￣）┌

>>17
一応補足しておくと、特命じゃミッションクリアに貢献してれば途中参加でも単位（経験値）出てたぞ。
シナリオによってはミッション情報にトラップ仕込んでたりしたから、オフィシャルが最初からわかって
やってるわけだが。

何にせよ質問に答える為の文章がわかりにくくいのはマイナスだな。精進すべし。

その後201が何の音沙汰もない・・・
安心しろ橘ばん、俺だって中国だ！

101のリアで英国との技術取引の結果、陸戦装甲の性能上昇とあるけど、
逆にAMPMも性能向上するって事かな？それなら戦線もかなり楽になるかな。

19kbとか中途報告あったからいいじゃん註語句。
時空、今777ってことは、白紙ってことだろ中東････｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

(;´Д`)<相馬ＭＳ、遊んでないで103リア書いて下さい。

　　　　　　　　　君たちよく飽きないね。ボクもう飽きちゃった！>(´д｀*）

101星神ストーリーへの引きが入ってたな。
これで星神に関わってないのはアメリカとハワイと中国くらいかね。

オカルト関連には中国も片足つっこんでるからそのうち来るんじゃね？
そういう意味じゃ米国だけが一歩離れた立ち位置にいるんだが・・・・・・

米国の存在意義ってナニ？ｗ

>23
１０１シナリオは最もキャラごとの経験値差が激しかったから、修行アクションてのが流行ったんだよねー。
つまり事件解決に従事せずに延々と修行しますと。
すると何故か普段の経験値よりも多い経験値がもらえた。
そして経験値稼ぎのため修行をする香具師が増えた。

そしたら何と最大で４０経験値分くらいの新技能＋経験値が来る始末。（新技能１個＋２０〜３０てことがあった）
しかもコンバート組で、だ。さらにはコンバートでないそう言う修行をしないＰＣの経験値が１０固定新技能なし、なんてのもいた。
こんな経験値もらったらそりゃァまともに事件解決する気も失せるさ。

まぁ実際経験値は見る限りマスターの裁量で適当に出しているようでしかなかったわけだが。
要するに自分の首を自分で真綿で絞めてるのさ、紀伊国屋。

ちなみに経験値がインフレしてたのは紀伊国屋と片野な。

(;´Д`)<相馬統括いっぱい面倒な仕事が出来ました。ＰＬからのメールとかも……

　　　　　　　みんなぽん吉君に任せておけばいいよ。僕は指示書と空き巣の始末で忙しいからね。>(´д｀*）

片野んとこはミスだったと訊いたが

>米国の存在意義ってナニ？
　実は星神の化身が国乗っ取ってます

ゲーム開始前は「ラスボス戦の舞台はアメリカなんかなあ」と思っていた（もしくは南極）。

マサチューセッツ州の沿岸部？＜ラスボス戦の舞台

へー。片野の所も経験値高いんだ。
日本（というより夜夢が担当した第3回のみ）だけかと思ってたよ。

>>35
それは大統領のほうでつか上院議員のほうでつかｗ

>>34
ミスだった模様。20点ほどマイナスされたらしい。

602はいつくるかな。

>>35
さらに経済力を武器に協商側を乗っ取ろうとしていまつｗ

>>26も言ってるが、加筆修正を待つのみの筈の201もあれから音沙汰が無いよな。
まぁ、加筆修正が終わっても、最終チェックと発送作業で2〜3日はかかるから、
ほんと、来週末に間に合うかどうか。

記録更新（3ヶ月）も間近だな。こりゃ。

橘の日記を読んだ。
うわぁ気持ちが分かりすぎる。

喪前らも読んでみるとヨロシ。
http://www.s1.inets.jp/~pan/index.htm

相馬の体たらくもアレだが

他 の 遅 刻 マ ス タ ー は な に を し て る ん だ ？

おいらはむしろそっちを知りたいYO！

指示書が出てないから書けないのに決まってるじゃないか！

だってさー。>>7の書き込みを信じるなら、今回判定どころか経験値の設定まで
統括が専任してるんだろ？　４００人近いＰＣの活躍度合まで一人か二人の統括が
判定しようってんだ。そら遅刻もするわ。つうか

馬　鹿　な　の　か　Ｂ　Ｉ　Ｇ　.　Ｅ　は　！　！

自分の力量と身の程を知ってくれ。頼むから。

４０４をくれ〜！

>47

もうそんなに登録PCおらんだろ。

>>49
それでも300位はいるんじゃないか？・・・というか、400が300でも200でも
無茶な事には変わりない気がするんだが。

>>7
この話はr101だけのローカル・ルールと思うんだが。

101には熱心なＰＬ（14スレの777）が参加しているから、クレーム対応と思われ。

盛り上がるネタが無いねぇ。

末期だからな。104のマスターなんてもう謝ってすらいないし。
夜に完成したからこんばんわだってよ。101でもアクションの曲解が多発したらしい。

鍛練アクションで経験値アップが事実ならかなり美味しい話なんだが。
勇者の裏技みたいなものか？

AMPM乗りや人狼が鍛練アクションで大幅レベルアップになれたらかなり脅威ですが。

>>55
ま・仕様がねえんじゃねえの？　BIG.E的にはそういう香具師は組織所属とかのリスクや制約を
負ってるってことなんだろ。裏を返せば「組織からの命令が下せる＝行動を操作・抑制しうる」
って部分を含めての優遇なんだろうし。よくあることじゃん。シナリオ重視のゲームでは。

日本のリアなんて真面目に読んでなかったから
修行アクションなんてものがあることを知らなかったよ。
うちのリアなんて状況がダイナミックに動いているもんだから
一回でも乗り遅れると、状況から取り残されそうな気がするよ。
シナリオ重視のオカルトリアで、話に絡まないで修行なんて楽しいのかねぇ。

それだけシナリオがつまらないってことなんじゃ？
それにこのゲームってNPCがやたらと強い傾向にあるから、
戦闘系キャラとしてはむしろ前向きな行動なんじゃないかな。
お話に関るだけが楽しみ方ってわけでもないし、人それぞれでいいんじゃない？

今の所、新規PC15点、セミコンバート10点、フルコンバート5点　の基礎経験値に
+5される程度には効果があるみたい。過去の例でいくと1アクション修行に専念して
経験値+10、新技能LV1をもらったPCがいるね。

裏を返せば、普通に活躍して、常に+5を貰える香具師ならわざわざ修行する必要は無いのかも。

久しぶりにまともな１０００が出たようだ。
今回は実現を願いたい物だ。

1000 名前：ＮＰＣさん 本日の投稿：04/10/25 13:59:29 ID:???
１０００だったら、相馬失脚。
ぽん吉統括就任。

101じゃないけど途中参加の非コンバートで漏れ今回10点だたーよ。
やっぱ1ターン犠牲にして修行アクションするのもありかな。

ぽん吉ＭＳにこれ以上負担かけさせたくないから統括代行として継続、
相馬はおかざりとしての統括として継続で、仮に本人が多忙等を言い訳に遅刻を正当化するのを考慮して
担当リアのプロット作業のみさせ他の作業はさせない（手をださせない）。

これで遅刻なら相馬に言い訳は出来ないからなんの憂いもなく糾弾できる。

>>61
非コンバートのPCでも、4レベル以上の技能を持ってエントリーすると、
セミコンバートと同じ扱い（基本10点）になる模様。

但し、セミコンバートが4レベル以上の技能を持ってエントリーしても
フルコンバートと同じ扱いになる事は無いようなので、そういう意味では、
非コンバートは3レベル以下、コンバート組は4レベル以上の技能を持って
エントリーするのが効率的なのかも。

>>63
ありがとう知らなかった。

そうとわかっていれば3レベルでｴﾝﾄﾘｰすれば良かった。

それで６０２と４０４はまだかね？

次に来るのはどのリアだろうなー。

特定の一人しか受け取れない読めない８０１
でもって圧倒的多数の他ＰＬは、サッカー場で暴動を起こす。

このまま最後まで残るPLは何人になるんだろ。

とりあえず先生は最後まで残りそうな気がする。

閣下と王子様モナー

その前にマスター陣が耐えきれるかどうか。

そして三人以外誰もいなくなった。

国無長官モナー。閣下の大言壮語に存在感を掻き消されているｗけど

>>74
動きが見えないだけにそっちのほうが不気味だね、マジで。

つか国無長官ってこれまで何やってきたっけ？
閣下が派手に動くんで良く見えないんだけど閣下とくらべてどのくら要注意なの？

王子様は負けが込んだら運営の不備を口実に撤退しそうな気が。

>76
聞けばレーベン１で３０個師団を一度に動かす等、物理的に不可能な命令を下したとか。
それらムチャな命令に対して結果を出せないと、反逆者扱いしたとか。

レーベン２では、国府と中共の停戦に割って入って、中共が到底受け入れられない停戦
条件（ＤＭＺまで戻せ・賠償金を支払え等）を押し付けてご破算にたとか。

欧州陣営への手打ちの条件と周囲の評価については、レーベンスレ２に詳しく記されて
いるので、そこをご参照あれたし。

一方でなぜか、地政学的な鍵を握り、一定の国力を持った同盟国の元首からは悪い話は
聞こえてこない。むしろ、庇う声すら聞かされた。
察するに、悪い意味で「彼我の立場を弁えて」モノを言い分ける人物のようだ。

要するに、絶対に権力を与えてはいけない類の人物らしい。

イタイPLとはそんなものだ。

>78
ぶっちゃた話閣下のそっくりさんとｗ

>>77
「自分は内部の人間とつながってるんだ」ということを自慢するためだけに続ける道を選ぶ気もするが。
丁度今のように。

>レーベン２では、国府と中共の停戦に割って入って、中共が到底受け入れられない停戦
>条件（ＤＭＺまで戻せ・賠償金を支払え等）を押し付けてご破算にたとか。

どこかで聞いた話だなｗ

次のリアはいつかなぁ。

話をそらそうと必死？

今回のお米の国のリアが気になるがさていつになるやら。

あれ、もう来てませんか？だって国旗に米って書いてありますよ？

バカモノ！それは「えげれす」の国旗だっ

それはえげれすの国旗だばかもの


いやさ、自分も同じ事書こうかと思っていたから書かなくて良かったｗ

ネタが堂々巡りしてるぞおいｗ

長官必死だなｗ

アメリカリアまだですかー？

喪前ら本スレ見れ

向こうの言いたい気持ちも理解はできるよ。
ガチガチの政治軍事とそれが広範囲に影響するのが好きだけど
非リンクタイプのゲームやまったりしたいところにこんな影響がきたら嫌だろうから。

以前は会社で住み分けできていたけど最近は運営団体も減ったからね。

ただでさえ浪漫はブランチ間のリンクが強いゲームだからな
開始当初はそれが売りの一つだったんだが最近は弊害の方が目立ってきた

今日はサイトの更新あるかな。

あってほしいね。と言っても、他マスからのネタが無ければ無理なあたりが
ぽん吉マスターにとっても辛い所だろうなぁ。負けるなぽん吉！

他マスからのネタ以前に自分の担当分を上げて欲しいのだがな。
ぽん吉だって〆切に間に合わなかった遅刻マスターなのに、
彼を持ち上げる奴等が多くて、スレの状態がちょっと滑稽に見えなくも無い。

ちなみに俺は今回ぽん吉の所らしいので、遅刻に対する文句くらい言わせてくれ。
つーか、はよ上げれ。

>>97
確かにそれは待たされている側の権利だ罠ｗ

でもまぁ、発送作業やメール対応等、本来、相馬や紀伊国屋たち「運営（代表＆統括）」が
やるべき仕事も担当しているようだから、多少の温情は忘れずにいてやってくれ。
かくいう漏れもリアは来てない。ぽん吉含め、早く届くといいんだけどなｗ

103組の俺としては、やはりぽん吉を褒めたくなるわけですよw

>>99
同志よｗ

発送リア一覧表
【R101】　【R102】　（R103）　【R104】　【R105】
【R101a】
［R201］　（R202）　（R203）
［R301］　（R302）
【R401】　【R402】　【R403】 ［R404］
【R401a】【R402a】　
【R401b】　
【R401c】　
（R501）　（R502）　（R503） （R504）
【R601】　（R602）　【R603】　（R604）　（R605） 【R666】
【R601a】　
（R701）　（R702）　（R703）　（R704） （R705） （R706） ［R777］
（R801）
【】が発送済み
［］が情報あり
（）が今後発送未定のリア

日独マンセーだな（涙）

レーベンスレがにわかに活気付いてると思ったら閣下と国無兆官かよ！ｗ

英国はまだか？

これで、次に出たのがr301だったりすると、嬉しいやら悲しいやら．．．

>>103
つか、こっちのが飛び火したんだろｗ

>>105
ぽん吉＝ほくや体制を要求する声が高まるｗ

つか、マジでほくやマスの３０１が最初のような気がする……（涙）

404の完成が遠のくな。

>103
早く来て欲しいな…>F#3

777も完成間近らしいんだけどねー。

今のところ、次発送予想リアは777・201・301ｗかな？

>>101
　R102 はまだ発行されてないぞ。

　今さっき期待しつつメール確認した所だから間違いない









＿|￣|○

義勇兵氏の所で閣下にちょっかいを出してる羊は偽羊？本羊？

パチモンだろ。

日本語の不自由さが本物っぽいんだが・・・

羊は本物も偽物も日本語が不自由なんだよ。

……言ってて切なくなった。

今月も残りわずかとなりました。
私たちはいつまで待たされるのですか。

今月は無理かな。

冬コミで夏コミと同じ台詞で謝罪するんだろうね。

冬コミの交流会はスキンシップと称して武道場を借りて運営陣vs顧客というのはどうだろうか。

マスター陣が過剰防衛ともいうべき重装備を確実にしてくるな。

週一度の発行だと盛り上がらんな。

待たされ過ぎてテンションが変になってるからねぇ。
シラケというかダラケというか。

待たされた末に来るリアが待たされた時間に吊り合ってないってことも
理由になるかもしれないけれど。

そうかもな。
R105の件にしても散々待たされて人が抜けたり移動したりしたのに
それを置いといて助けてあげてくれっていうのもマスターの都合だし。

人がいなくなったのならそのシナリオを閉鎖すればすむ事だし
人手が足りなくてバッドエンドだったとしても今回の件に関してはPLに責はないだろ。

個人的には量より質を見直して欲しい。
なんか増えているのはＮＰＣの活躍場面か、それに関る形での（アドリブ的な／
アクションに書いていない部分での）ＰＣの描写が目につく希ガス。

出番が多ければ嬉しい、ＮＰＣと絡んでいれば嬉しい、っていうのも無いとは言わんが
そこにばかり目を向けられても『アクションって何だろう？』とか思っちまうしｗ

閉鎖･合流のタイミングでさらに風呂敷広げやがったしな。
助けてあげて欲しいなら帝都に救援を求めに行くって終わり方にすりゃ
何の問題もなかったのに。（シナリオ続行か閉鎖かは次回次第って感じで。）
PLはマスターのオナニーショウを見にきてんじゃねえぞ、と言ってみる。
まあ、村が滅んだりしたのは意味不明な１ターン２ヶ月制のせいだろうけど。

もうだめぽ

ぽん吉マスター過労でマスター降板とかならないか心配でつ。

撤退者からPCを委譲してもらったことを、交流者に連絡するタイミングを失ってしまったヨ。

もうぬるぽ。

>129
大丈夫、アクション〆切までにはまだまだ余裕があるよｗ

最後の更新から今日で三日か。
これが「もう」なのか「まだ」なのかでＰＬとマスターが分かれるんだろうなぁ。
漏れにとっては「もう」三日だョ(--,)

今夜も動きはないのか。

きっとぽん吉はリアクションに専念してるんだよ。

今回の１０５の件や１０１・１０４のマスターよりから見ると、
プレイヤーもどうせ期待してねぇだろ、とばかりにマスターも
開き直ってきていないか？

的はずれかもしれないが、今までは遅刻してもプレイヤーを
楽しませようとする最後の一線は守っていたのが、
ここに来てそれが崩れて、
『ＰＬなんか知った事か。俺の書きたい物が書けりゃそれで良いんだよ』
に変質しているような気がする。

だとしたら何のせいでそうなったんだ？

運営二人のマスターの管理とモチベーションの維持ができなかった事じゃない？＜原因

このスレ住人以外撤退しそうで怖い。

もう終わりかな。

リアまだ？

しかし相馬の指示書完成の遅れは言い訳できんな。
空き巣事件以前にとっくに完成させてマスターにわたさにゃあかんというのに。
奴は害悪だから解任して追放が無難。

でも、金を握ってるのは相馬なんだよな・・・

そういえば集めた金の使い道ってどうなってるんだ？
まさか相馬が握ってぽっぽないないじゃないよな・・・

>>142
うわ最悪。
最初のうちは色々と理想を述べてくれちゃってたんだが･･･そういう香具師ほど
信用しちゃいかんっつう具体例だなこりゃ。詐欺師みたいなもんか。

ちなみに、これがゲーム開始当時、相馬が各地に書き込んでいた宣伝。
突然の書き込みにて失礼いたします。
　（有）ＡＩＳのマスター、相馬愚龍でございます。
ＰＢＭ関係のリンクを辿ってきたわけでございますが、ご案内したいことがあり、
書き込みさせていただきました。
　私は（有）ＡＩＳで４作の商業ＰＢＭの運営に携わり、仲間であるマスター陣、
お客様であるプレーヤーさんとともに世界・物語を作る喜び、達成感、
楽しさを味わいました。
　メイルゲームは素晴らしい娯楽であり、創造的趣味であり、文化である、
と私は思っております。
しかし、残念なことに、（有）ＡＩＳは、解散するに至りました。
　不況による若者層の所得の減少、携帯電話など通信費の増大に伴う娯楽費の
節約、手軽で便利なコンピュータゲームへの移行、メイルゲーマー人口の減少・・・
様々な原因を挙げることはできます。
他の商業ＰＢＭ会社も事業の転換・構造改革を強いられており、メイルゲームを
巡る状況は非常に厳しいと言わざるをえません。
　とはいえ、メイルゲームを忘れ、捨て去ることができましょうか？
　否！　メイルゲームの楽しさ・喜びを知る者として、私はこのままメイルゲームが
滅びるのを指をくわえて見ることはできません。
　なんとしてでも、メイルゲームを続けていきたい。メイルゲームの楽しさ、
面白さ、素晴らしさを伝えて残していきたい。
その思いに突き動かされ、私と有志マスター数名で同人ＰＢＭ集団を
立ち上げることにしました。
そして『維新演義』ファイナルイベントで発表しました通り、ＰＢｅＭを行います。
タイトルは『浪漫遊戯』。
『維新演義』の世界観を受け継いだヒストリカルＰＢｅＭです。
　時代は『維新演義』のちょうど５０年後、大正時代。
　大衆文化の華咲く帝都・東京で、または壮絶な第一次世界大戦の最中の
欧州でＰＣを待つ冒険と浪漫！　怪奇と幻想！
　私ども『ＢＩＧ．Ｅ』が全力をかけてお届けします第一作、ぜひとも、ご参加下さい！
　よろしければメールにてご住所をお教え下さい。
『浪漫遊戯』の案内を郵送いたします。

>>145
はー。まさに『お題目』って感じだな。
『大風呂敷』って言葉の方がしっくりくるかもしれんけど。

言うのはタダだからな。

最初こそこういうのをやりたい。
そうだそうだ。
って話は盛り上がってもやりだすとダルくてめんどくさくなる。
オタの典型的なパターンだな。

>>147
この間労働基準法違反で書類送検された元ｼｬﾁｮもそうだったな・・・・・

同じ会社の出身者でも、瑛２の方は、まず最初に「テストプレイ」を２回やって
コンバートするＰＣの影響力や動向を調べた上で、更に半年近い調整期間をおいての開始だった。

最初の頃こそルールやシステム面に不備があったのはお互い様だけど、浪漫と瑛２の最大の差は
その柔軟性じゃないかと思う。瑛２の場合、ルール上の不備を指摘されればすぐ対応するのが基本だし、
改定したルールも、おかしな点や矛盾があれば再改定すら厭わなかった（ＦＡＱの回答が指摘された
次の日には修正されていたなんてのもザラ／勿論、再改定の事実も隠蔽せずに更新履歴で告知している）。

ようは『次のゲーム』を見据えて「基本システムの構築と改良」を厭わなかった団体と、
「今が動けばそれでいいや」で、不具合や矛盾に本気で取り組まなかった団体との本気の差が、
ここに来て表出してるんじゃなかろうか？（前作の維新演義のルールを殆どそのまま使い回そう
として、結局、世界観にあわなくなって矛盾や破綻が生じている現状からもそれは窺えると思う）

グダグダをグダグダのままに放って置けば、後になるほど苦しくなると分かっていても動けない
･･･これがまさに「口だけオタクの典型（およびその末路）」って奴なんだろうな。

さらにいえば瑛２の前に同人PBMを無料でやって感じをつかんどく周到さ。
しかもPLにはゲーム中一度だけマスターにガチンコの公開質疑応答ができる得点つき。
私財なげうって生の声を聴いとるんですよあの人たちは。

得点→特典

臨時HP＠作成状況更新。

･････マジで次はR301か？orz

更に言えば、その同人ゲームですら数回のテストプレイを事前にしてるんだよな。
これが「本気」というものかと今にして思うよ。

ちなみにあの公開質問は漏れも利用した口。
今回の結果がなぜ失敗しているのか？などの「タブー」に触れる質問すら出来たので
ＰＬ的にとても有用だった。

○2004/10/28　ほくやマスターが、R301の担当分計28KBを仕上げてきました。編集は相馬マスター……か？

・・・相馬ぁ？

>>152
は、迅すぎる！　まるで赤い彗星ダっ！？･･････すげー。マジですげーよ、ほくやますたー。
つうか、これで他のマスターがいかに遅すぎるのかが実証されてしまったな。ﾅﾝﾃｺｯﾀ。

発送は来月か　＞編集

中東ﾘｱﾏﾀﾞｰ？

本編20kb+Optと考えても、決して短すぎるリア量ではないな。
むしろ、状況から橘MSの優先順位1.2を抑えて最速構築か。

ぽん太が(総括・運営としての)PLへの仕事を果たしてくれているとすれば、
ほくやMSは執筆MSとしての最高の仕事をしてくれているわけだな。

ぽん太に早くリア上げろと強く言うのは忍びないが、やっぱ目立たない(？)けど
ほくやのこれって、すげぇ重要だよな


全体で遅刻が酷過ぎて、もう遅れることにどうこう言うの皆疲れちゃってるけど

この時期、期待を裏切らない人がいるって貴重だよね・・・

相馬が不安だ。

404マダー？

対決列島見逃したよ。

誤爆スマソ。

プリンチップ戦の結末はいつなのかなぁ。

相馬の校正が入ったとして発送は来週か。＞３０１

相馬が校正してリンクしてるエムデンのチェックを時空がやって、発送
だろうから来月の可能性大な気がする。

マヂで、ぽん吉＝ほくや体制キボンヌなんでつが……

いや、もうなってるかな。

これで相馬の編集作業がほくやマスターの執筆期間よりも長くかかったら笑えるな。
いや、ホントは全然笑えないんだが。

それと>>158に同意、たとえ地味でも、しっかりとした仕事をしてくれているマスターを
きちんと評価すべきだと思う。･･･この状況では早いってだけで、十分凄くて武器なんだけどｗ

古い話で恐縮だが、ほくやマスターはＡＩＳの昔のマスターで、いまや大物の
田中ロミオに似たタイプだと思う。
地味というか、実力がないと軍事リアをあそこまで書けないぞ？
特に会議のシーンを読ませるなんて、普通のマスターには無理。

政治軍事リアはどの国もほくやマスターにやってもらいてえ。

我等ドイツの偉大なるマイスターを過労死させるつもりかね？

相馬の編集イラネ、はよだしてくんろ。

旧遊演体マスターに声かけられないかね。
薙原、桜井、上原、白樺、杜山とかなら速筆だと思うが。

>173
アフォか。やってほしいならお前が声かけな。

参加したら確実に汚名を被る企画に今更参加するﾏｽﾀｰなぞ居るのか？

1pcさばいたら1000円もらえるんだったらいるかも。

そもそも全然接点ないやんか。

しかし相馬に校正させたらリアの完成がはやくても意味ないよな。

ぽん太のつけた疑問符”相馬マスター……か？”の意味は、相馬が校正”してくれるか？”
という意味・・・・・結局はぽん太か紀伊国屋がせざるを得ない状況になるのではないか？
という意味ではないかとか、思ってたりいなかったり・・・・・・

軍事政治統括ほくや、オカルト統括紀伊国屋・ぽん吉、サイト管理ぽん吉が妥当か？

タヌキも呆れてきてるんだろうよ

このまま野猿堂みたいに自然消滅？

風雲と同時期でPBMだったらその可能性もあっただろうけど今はそれはないと思う。


頼む思わせてくれ。

九連夜マスターは生きているんでしょうか？

音沙汰ないな。

九連夜って遅刻魔マスターじゃなかったっけ？

　　　　　　〃〃 　　　　ｶﾞｯ
　　　 ＿__〃 　 ６ ６
　　 　|　　|　　(0◇0,,)
　　 .=|　　|==○○=　ヽ
　　从|＿_|ｲ∩ ヽ　 ､(~)／
　 （　｀Д´）/　　 ヽ__）
　　　　　　/←>>130

今週はもうリア無しかな。

九連夜は遅刻魔だった。
紀伊国屋も遅刻だった。
ぽん吉は……奴だとしたら、これも大遅刻魔だ。

・・・絶望的になってきたよ＿|￣|○

だから何度も言ってんだろ。
ＢＩＧ．Ｅの連中はそれが理由で瑛２の方から蹴られてんだって。

お前らは何を期待しとるんだ？
止めない以上自分で容認しとるんだからリアが出たらラッキーぐらいに
思っとけ。
まあ、リアが来ても内容がプァだが・・・。

>>189
期待なんかしとらん。
金払ってるんだから払っただけの仕事しろと思ってるだけ。

>>189
やめないから文句言ってるんだって。そこまで言うお前はなぜ止めんのか。
というかお前の方こそリア来たらラッキーって思って黙って見てろよ。
お前の分まで運営せっついといてやるから。

>189
気に食わないなら止めればいい＝気に食わないなら（スレを）見なければいい
とはなぜ思わんかね、キミは。

相馬が消えたから、遅刻も多少は改善されるんじゃないか？
はっきり言ってあいつがいない方が運営にとってプラスという事が
分かっただけでも収穫だと思う。

>>143
マジでマスター連中はちゃんと給料もらっているのか？
給料がもらえないから手抜きしてるんじゃないか？
っていう気がする。

「集めたお金？もちろん僕が新しいパソコンを買うのに使いましたよ。
だってPLの管理とかリアデータの保管とか送信とかいろいろやらなくちゃならないでしょ。
統括として効率的な作業の環境を整えておくのは当然ですよ」











だったらどうするよｗ

そうなったら、マジでこうなるだろ。
　　　　　　　　　　　 ,,-‐''''￣￣￣`‐-､
　　　　　　　　　 ／ 　　　　　　　　　　　ヽ　>>ぽん吉
　　　　　　　　r'　　　r'　　／　　　　　　　 ＼ 脳味噌ブチ撒けてくたばりな！！
　　　　　　　/ 　　 ,r'　 ./ 　.r　　l　｜ .l.　 l. .ｌ　._､ ､_
　　　、　　 /　　 ./　　,'　　.l 　　|　　|　 l　　| .ｌ ,' / ./ ､_-､
　 ,r' ､ ヽ､.,`ｰ--亅　 ｌ　　｜　　!　　|　｜　｜.! .|　,'/　! .!l .ｌヽll.|、､ ､_､
　.| .l　.l . 　|'"|　 |'´　.|.-- ､�丶､�� イ--�丶.l./ .|　!.!l ｜j.| j　| .|.| l|　|lﾍ.! ,'','l､_
　 .ｌ.ｰ. l.,.ヽ.ゝ|　 ,l､　｜　　　`‐-､ 、　 , -'　 .| .|┤.!.||　! l.l. l'´.! |.| ll. ,l.|.l.l. |,l､l､ト'´
　　 '''/".,ヽヽ､._,/ ＼ |　　<"'‐- ､　　 ,-‐ヽ ''´|.,'|| .,.| ||　l .|.l..l.　| |.!.,lﾄl.j〃 ~'´´ ヽ
　　 .f´ニﾆ.ｌ　 ｌ　.l.　 ''´　　 ｀'ｰ '´　　 ヽ'´　.|.| ll..| ｌ .ﾚ .l. |.`/-／/,厶 ／　}　∧ 　＼
　　/ヽ､__　.|　 .! /　　　　　　　　　　　　　　/ ｀''へУ `'′~　ﾚ'＝ﾐl／ 　 /､/　.| |　ｉ ! >>相馬
　　　.r‐一=ニТ_ ヽ、　　　　 ／'￣￣￣l/　　　　＿／ゝ__　"""O　 　 レ'ﾞゝ､| |　| | ｀ヽ、 な、何をする貴様ー！
　　　ヽ､_ ￣´ / 　　 .ヽ､_　　 l ''"´￣"／　　　　　ヽｶﾞｯ! ／　　 　 〉＿　　�_､リ! j| | 　　 ',
　　　 ./'ニl.~ゝ　l.　　.|　　 ｀`‐----‐'´-　　　　　　/ ＿　l　　 　 　 / 　 /　 ""O |.lノリ＼　|
　　　　 7＝''´　　ヽ　.l　　　／　　　 ___, ゝ　 　　 ノ'|　-/ヽ　__　　/｀ヽ/ 　 　　 /　 　 　　ヽ|
　　　　　l.f´､　l　　 ヽ.l.、／.___, -''"　　　|　　　　／　　|!l /　__,ヽ´＼ /　　　 ／　　 　 　 　 !
　　　　　 .`ﾉ　|　　...‐l.,-l　　　　　 |　　　.|　　　　∠二j7≦　￣　｀ヽi── '　　　　 　　　 ノ′
　　　　 ,= ､_　!　 / ./ .| .ヽ　　　　|__　　 |　　　　　　　ｌ　l　　ヽ　　　 |
　　　 .l 　,.l　ｌ.L_ .~'"　.ヽ,/‐,ｒ--.''､　　　｜　　　　　　 |　　　　　　　 l
　　　　ｌ　 `'ノ　　｀`ｰ--､､ （‐　　 l |__／　　　　　　　 |　　　　　　　 |
　　　　 ￣　　　　　　　　　　ヽ___,／

>194
その前に引っ越せよとかマジで思うのだが

>>196
確か、もう引っ越してなかったっけ？
事務所（相馬の家）移転だとか、やっと枕を高くして寝られる、
とか言っていたような気がしたのだが。

きびしいぜ

>>188
ってことは『少浄寺ぽん吉』は誰かの別名ってこと？・・・AIS系の大遅刻マスター・・・誰だろ？

>>188
ＡＩＳ系の遅刻マスターなんて多すぎてわからん。
（つーか、遅刻しない奴の方が少ないぐらいだ）
もう少しヒントをくれ。

今週はリアは無理っぽいな。

ロシアが今夜発送されます様に。

>202
校正が
　は　じ　ま　っ　て　す　ら　い　ま　せ　ん　！ !
がなにか？

今日はこのスレも静かだね。

ポン吉MSよ404の進行状況を教えてくれ。

なぜだろう、本来のリア発表日から１ヶ月が経とうとしているのに、前回よりは心穏やか
なんだ……。

>200
推測だけどな。
狸を名乗ってる。
紀伊国屋の知り合いらしい。
あの手の文章が書ける。

>>206
あんまり言いすぎるのも404の参加者に悪いが、逆にいって、如何に前回までの
相馬が担当していた「ＨＰ更新」が杜撰で人を舐めていたかってことなんだろうなぁ。

前回なんて、最初の頃は謝罪文すら載せず、その謝罪文も一ヶ月以上同じものが載せっぱなし。
しばらく経って文章が変わったかと思えば変わったのは一箇所だけで他の部分は恥ずかしげもなく
前と同じ文章のまま。

夏コミの飲み会で謝ったとか土下座したとかは聞いたけど、肝心の「ＰＬ全体」への
謝罪はなしで、謝るとしたら紀伊国屋。・・・リアルで出会ってたら間違いなく殴り
飛ばしていたであろう舐めっぷりだったしねぇ。

それに較べて、現在は執筆の進み具合も一応報告されるから、そういった点で今日か
明日かと待たされ続ける部分が少ないんだと思うよ。まぁ、つまりは『漏れのリアは
まだまだずっと先のことかー』という諦めの気持ちも含んだ上で･･･悲しいけどね（涙）

今晩もでなかったか。

ぽん吉マスターは七日に30kと説明してるがさすがに完成にリーチでないとおかしくないか？

本当なら空巣事件前に完成しているのが筋なんだし。

60kやら80kやら書いてた前回遅刻−最下位集団に比べれば……と
下を見てしまう悲しい性。

>>210
ちょっと数えればわかるんだが、九連夜マスターのイタリアPCも全部引き受けてるとなると、
今回の404の登場PCの数はものすごいことになりそうなんだわ。
前回の404も結構な文量あったけど、それぞれの描写を減らしてもおそらく前回並にはなるだろうし。
そうなると、いろんな作業を並行でやらされてるぽん吉マスターにそこまで要求するのも、なぁ…。

１０００ぴきのたぬきの管理人＝ぽん吉って公開されてなかったのか？
サイトが大幅に縮小されたのはマスター就任に伴う不正防止のため、
と思っていたのだが。

相馬はとっくにトンズラしてるんじゃないか？
いくら何でもネットの環境も復活してるだろうし、
パスワードも再発行できているはず。

億が一、出来てなかったとしても、ぽん吉にお詫びの文の原稿を
渡して臨時ページにアップぃてもらう事は出来るはずなのに、
それもない。

どう考えても、おかしいと思う。

>>213
閉鎖したはずのサイトがいつまでもオフィシャルのリンクに残ってる時点でバレバレかと

>215
復活してるよ？

>>213>>215
いや別人だろこれ。HP閉鎖の理由や復帰の理由も掲示板に書いてあるぞ？
AIS系がどうのこうのも同じソースか？

以前チャットでも話がでたけどPLのたぬきの人とMSのたぬきの人は別人らしいよ。

今日は301でないか？
相馬が校正やらなけりゃすぐでると思うが。

臨時ＨＰ更新
・・・だけど全然関係ないな

サイト更新されたね。



それで404の状況は？

また微妙に更新されてる。
R301、今晩は無理でも、明日か明後日には・・・と、希望的観測をしてみるテスト。

相馬のところでまた無駄に時間食うんだろうなぁ。

いつまで加筆してんだか。
それに九連夜の加筆が終わってもまだ次は総括のチェックだろ？
･･･参加者を待たせてるって自覚はあるのかね。一度頭の中を覗いてみたいさ。

202も同じコースを辿るとすると･･･おいおい、本当に何時にナンダヨ。
まだ20%しか出来てないんだろ？･･･勘弁してくれ。

今週は無理っぽいな。

ドイツがまとめてでたから期待していたのだけどねぇ。


まさかマスター連中はPLへの発送予定日を執筆開始日と思っているとか？

つーか加筆が必要な部分はオプショナルにして欲しいよなー。

文章にこだわらなくていいから早く原稿をあげろって事ですよ。

>>228
禿同。他のリアとのリンクが多い事自体は「意欲作」ってことで認めるけれど
それに引き摺られないためにはそういう形もありだと思う。

「基本リアは仕事（迅速＆結果優先）」「追加リアは趣味（サービス＆描写優先）」

見たいな目安があってもいいよね。逆に今だと『共通でいいじゃん』みたいな部分まで
わざわざ追加だったりするわけで、その辺りの基準から見なおさなくちゃいけないかも
しれないけれど。

このまま年三回ペースで固定かな？

来年は年２回と予想。

　１７３＞遅レスだが、薙原さんは今真っ当な社会人だ。今更ハイリスクな
マスター業はやらねーと思う。

ええ話や。

Ｕ演体の勇者からの新人マスターは遅刻がなかったよな。

露助は逃げたの？

>>236

そりゃぁ・・・某所でアレだけ叩かれりゃ逃げたくもなるだろ。

そうか。今日でちょうど一ヶ月なんだな。
ぽん吉の動きの影で忘れてたけど〆切後の空き巣騒動の報告（謝罪？）以降、
紀伊国屋文責ですら公式の謝罪がないんだよな。何やってんだか。

>>237
身から出た錆だと思うけどな。
火の無いところに煙はたたぬ。

R301は来週か再来週頃かな。

>>239
ただでさえマスターをやりたいという人が少ないのに、あんな必死杉集団
の根拠のない妄想のせいで失うのははっきり言って損失だと思うが・・・

あれってデマだったの？

嘘ではないが、優遇・不信判定どうこうは個人の判断にってやつだ。

普通に(この件に限らず見られる)敵側の判定は甘く自分には辛いと思い込んでのDQNか、
確かに雪･寒波に因る行動の阻害と暖冬だからOKとが同居したりと些か疑問、と
感じるかどうか、リア読める人間は自分で判断してみればいいんじゃないかね。

中道穏健派の俺の見方は、疑問裁定もあるけど解釈の仕方で納得できるところもある
ってぇやつですけどナｗ

アレを事実と受け止めれるおまいたちはイイ人たちだ。

リアはまだでしょうか。

うーん、雪･寒波に因る行動の阻害の他にカウンターに入って
たＰＣが居たからってのもあったんじゃない？
301の２回目にマスター通信欄でカウンターアクション成功して
たみたいな事を書いてあったと思う。

それに、王子の行動記録にも、露ＰＣがルート状に居たからア
シカバド蜂起になったとか書いてあったな。

暖冬の件はよく解らんが、シベリア方面とウクライナ方面の気温
差と言うものでは？と擁護してみる。

ろしやの土地神の御加護です。

HP更新
○2004/10/31　R301時空編集バージョン完成。これよりチェックに入ります。順調に行けば11/1-2には発行できる予定です。
R201、意外なところで停滞していたことが判明＿|￣|○。動かしました。もう少々お待ち下さい。
R404、50％です。R502、40%です。

・・・意外なところってなんだ。

完成した後校正に提出したと思い込んでそのまま放置していたとか。

馬鹿げているけどありそうだね。

404が50％だけど全部で何KBになるんだろ。

露助の場合、それらの微妙な判定を行っているのが元ロシアPCのPLだってあたりが
拍車をかけていると思う。元々判定なんてダイスも振らない主観的な判断なんだし
ただでさえそんなファジーな部分の判定者にそういった微妙な立場の人物を設置して
しまう運営の意識にも問題があると思うんだよねぇ。

むしろ起こるべくして起こった問題というかさぁ。

ミスがあったこと自体はいいさ。ミスは誰にでもあるし、あとは如何に遅れを取り戻す
努力をしてもらえるかだからさ。

ただ、ここでいう『少々』ってのはどの程度の少々なんだ？　どの部分で止まってたんだ？
順調なら1-2日には出るかもな301よりは早いのか？　それともまた来週の週末か？
止まっていたのは校正者への提出の段階？　それとももっと前の九連夜への受け渡しとか？
・・・『意外な部分』みたいに誤魔化されても笑えない。ぽん吉MSには悪いけど。

ぽん吉がサイト上でツッコムまで内部システムや流れはどう管理してたのか。
おそらく全く考えていなかったとか手をつけていなかったのだろうけど。

201と301が同時発送が理想。

少人数のアメリカとかハワイとかも発送日に未完成という理由がさっぱりわからん。

ハワイ？
相馬が絡んでるからだろ。

騒動の前に指示書を完成していなかった相馬はもうやめてもらってかまわないのでは。

発行予定日以降にプロットがあがるという行為も
相馬だからで納得されてしまう現状はまずいよね。

ぬるぽ

本人に恥の概念がないんだろ。
空き巣に入られたのも（自分の所為じゃないから）仕方がない。
リアが遅刻しているのも（自分だけじゃないから）仕方がない。
運営やシステムがズタズタなのも（自分は専門家じゃないから）仕方がない。
同人だから仕方がない。商業じゃないから仕方がない。忙しいから仕方がない。
仕方がない。仕方がない。

――それなのに――文句を言ってくる参加者たちは何で酷いクレーマーなんだ！！

こんなとこだろ。相馬の主張。

夏に言った遅刻対策の内容を公開してくれ。

もう実質的に失脚しているのでは？＞相馬

最近、オフィシャルのコメントから相馬の名前が減ってきたし、
相馬からの何のアナウンスもない。

空き巣事件がきっかけで組織再編が行われたのでは？

……と思いたい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟ.ﾉヽ
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　　　　　　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~ 　　　　　 　　　　　　 |
　　　　　　　　　　 　 ﾚ_ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　彡 三 ミ　人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ （ (（　｀Д´<　 >
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾヽﾐ 三彡　V>>260
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　）ﾐﾇﾙ彡ノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ （ﾐ　;;彡゛　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　＼ゞ. 　 　 |

自分が好きで始めたゲームだろうに・・・せめてケツくらい拭こうな相馬。

トラブルが合った時だけ担ぎ出されるスケープゴート、存在しない架空の人物、それが相馬なんだ！

な、なんだってー（付き合い）

相馬実質失脚説は、今回の301校正から説得力あるね。
俺は、相馬に校正依頼→2.3週間経っても終わらず→痺れを切らせぽん吉・紀伊国屋が取り上げて校正代行。
という展開を予想していたんだが、実際は即行時空編集・紀伊国屋(？)チェック開始と半相馬無視な展開。

>253の前半は至極同意だねェ
例えばほくやＭＳは、第４ターンにて執筆途中ギブアップという失態を犯してしまっているのだが、
今回、見事に挽回してみせることで、遅刻・問題ＭＳという認識どころか更なる評価を上げてるぐらいだ

このまま相馬完全無視でロシアも初期稿からほくやさんにやってもらえたらいいねに。

このゲームには期待していたのに風雲と同じ流れになりそうだな。

>>269
まだ諦めてねぇからこのスレで運営に檄とばしてんだろうが。
昔のネタで慰めて欲しいなら風雲スレに帰れ。被害者厨。

>269
風雲と違ってマスターの動向が把握できる分まだまし。
>270
269の心情も察してまあ餅つけ。

>>271
んだな。
ぽん吉MSがせっせと臨時本営を更新してくれてるのでまだ信用できる。
遅刻は言うまでも無くぬるぽだが、動静が分るだけでも有難い。


これまではリア発行まで放置プレイだったもんな・・・・・・　　('A`)

ま、下を見ればきりがない。上を見れば際限なしだ。
現状に満足しているわけでは全然ないけど、進捗報告が割とこまめにあるのは心情的に助かる。

>256
アメ公の動きはオカルト以外のシナリオでは影響がでかいからな
ハワイも今回からフィリピン独立関係で日本や英国とリンクが出来たから遅れてんじゃねぇの

アメリカのオカルトであるシャーマンはかつての力を既に失っているとか書かれていたから
オカルト面でアメリカが台頭するのはありえないか。

>275
そもそも政治ゴロどもがPCをつっこまかなったら
舞台として登場する可能性すらあったかどうか・・・・

フリーメーソンって、実はアメちゃんのオカルト部門なんじゃないかなと邪推。

ありそうだけどそうだとしたら今回のアメリカリアで登場させないと遅くないかな。

明後日までリアがないというのもつらい。

何しろアメリカの1＄紙幣にはフリーメーソンの象徴が印刷されてるくらいだからな

目玉ピラミッドはこの世界のドル札にもあるのかね。

ヲイ、キタロウ！

>>276
第1回と第2回では、リア独立してなくてｒ602の中で扱われてたな。
ｒ605が出来たのは（閣下と国無兆官と女神砲とハワイの中の人が参加した）第3回から。
第4回から機動隊長が加わり、英国とトルコと中華民国からＰＣが海外出張で来てた。
他に日本の外相もリアに登場してる（参加ＰＣ一覧には載っていないが）。

ageちまった。スマソ。

希望に向かったサイト更新はありませんかそうですか。

>278
すでにオプショナルでこっそり出てたりするかも。
わからんが。

ありえそうな話は、イルミナティと薔薇十字が根が一緒、黒幕いるっぽい、マーリーンあやしすぎ、ブラバッキーなんちゃって悪役、闇の種・人類に拡がりそう、そんなとこだと思うが。

週に1本のペースすら崩れた状態であと約20か。
アハーハー。20週後っていつのこと？

来年の二月までの辛抱だ。

>>288
どうせコミケの前や盆暮れ前の『本当の締め切り』前になったら急にペースが上がるんだろうけどねぇ。
前回も結局、夏コミ当日の未明に合わせて仕上げるような奴らなんだし。

自分の尻に火が付くまでは泰然不動のBIG.E。

3日に一度のペースで出しても遅刻結果は3ヶ月。一体何を対策したのか教えて欲しい。
説明してよ運営さん。

コミケ合わせの年２ターンで確定は避けて欲しいものだ。

>>289
次のコミケは’０４年１２月２９日（水）〜３０日（木）だから、
もっと早く届くはずだ。
後２ヶ月ほどの辛抱でリアと対面できるはず。

後2ヶ月たったら結局遅刻は直らなかったってことだよなー。
･･･もう1ヶ月は超えてるわけだし。

相馬の言っていた遅刻対策が「マスターを増やす」だけな以上遅刻するに決まってるじゃないか。
人手が増えてもシステムのボトルネック（相馬）がある限り速度はあまり変わらないんだけどね。

つうかあいつら〆切日に間に合わせようとしてねえしなぁ。
当日には数本でてれば上出来とか思ってんだろ。

間に合わせようとして間に合わないのと、初めから間に合わせる気がないのとじゃあ
月とすっぽん以下だ罠。遅刻がなくなるわけねぇよ。意識レベルが低すぎる。

まともなマスターがほくやとぽん吉しかいないもんな。
ぽん吉はマスターとしてではなくて運営管理で頑張っているけど誠意が目に見えているからな。

紀伊国屋が総括として相馬の業務を完全に引き継いでくれないもんかね。

紀伊国屋は紀伊国屋でかなり重度の設定厨で私物化厨だと思うが、
それでも相馬が居座る現状よりも酷くはならんと思うしな。

今月は何本でるか。

オプショナル込みで５本に１ウォン

誰か冬コミで相馬を見つけたら、香具師に焼き土下座で詫びをさせて下さい。

10本以下だろうね>今月のリア数

今日は発送されると思いたひ。

せいぜい301だけだろうね。

６０２はいつかな。

404はこれまでの速度から今月末あたりと推測できるけど他のリアはどうなるんだろ。
日本政治とアメリカが気になる。

雨ニモマケズ
風ニモマケズ
雪ニモ夏ノ暑サニモマケヌ
丈夫ナカラダヲモチ
慾ハナク
アラユルコトヲ
ジブンヲカンジヨウニ入レズニ
ヨクミキキシ　ワカリ
ソシテワスレズ
東ニ病氣ノマスターアレバ
行ツテ代筆シテヤリ
西ニツカレタマスターアレバ
行ツテソノ担当リアクションヲ負ヒ
南ニ死ニサウナマスターアレバ
行ツテ俺ニ任セロトイヒ
北ニケンカヤクレームアレバ
ツマラナイカラヤメロトイヒ
遅刻ノトキハナミダヲナガシ
締切ニリアクションガ上ガッテ来ナイ時ハオロオロアルキ
ミンナニデクノボウトヨバレ
ホメラレモセズ
クニモサレズ
ソウイウマスターニ
ワタシハ
ナリタイ

立派な人だ。鑑だな。……実在すれば（涙）

でもデクノボウなんだｗ

まだ301はでていないね。

夜中だろ。

相馬は空き巣以降の遅刻に対する釈明をしていない訳だがこのまま逃亡？

現在の遅刻は（空き巣とは無関係の）「普通の遅刻」だから、
自分の責任じゃなくマスター個人の責任･･･とか思ってたりしてナ。

監督不行き届きという考えはないんだろうなぁ。

最大の疑問だがなんで大半のリアが未完成なんだ？書く気がなかったのか？

意外と期間が2倍になったら書く手間も2倍になっちゃって…とかだったりして？

期間が2倍になったら書きたいことも2倍になって・・・という希ガス。

今晩も発行されなかったということですな。




相馬の解任だけではどうしようもないと思いますが何か方法ないものか。

リアが欲しいよママン！！

今日の夜かな<301

>>316
紀伊国屋みたいに１ヶ月と変わらない感じで書くと、
秘密結社は二ヶ月に一度しか行動しなくなって、PCは二ヶ月ずっと警戒してんのかよ？みたいになるし、
R105みたいに厳密に二ヶ月って考えちゃうと、
PCが辿り着いた時には村は滅びてました、そしてリアは遅刻しました、
になるしで、正直２ヶ月制にどんな意味があったのかさっぱりわからん。

単に「ゲーム内外の時間のすり合わせ」程度の意味で始めたのだったら、
ただでさえ遅刻が慢性化してる中で新システム導入などというものは
暴挙でしかないと思う。
過去スレでは随分と反論があったようだが。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 相馬！相馬！リア！リア持ってこい！相馬ーーーー！
　　　　　　＼＿＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　∨
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣ ＼ ﾈﾀﾅｼ
　　　　　/＼　　 　 ＿. ／ ￣￣＼ 　|＿＿＿__.|　　　　 ／￣＼
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深く考えなくてなんとなく決めたんじゃないの？＜二ヶ月制

サイトの更新も無いねぇ。

>>301
さすがに次回は来ないんじゃないか？
ブースを出せる状況ではないし、この期に及んで
ヘラヘラコミケに行けないだろ。
普通。

……と言いたいところだが、何事もなかったようにヘラヘラコミケに
やってくる、に１００万マルク（第一次大戦直後のレートで）。
誰かほんとに焼き土下座機持ってこないかな。

夜中の発送なかったか…

このままコミケ毎のリア発行となると年二回でゲーム終了は二年半後になりますね。

ｺﾐｹにﾍﾗﾍﾗ来て、あの辺が騒然となるのは嫌だな。

正直この状況でヘラヘラ笑って出てきたら、実力行使はないまでも、
説教くらいはしてしまいそうで怖い。……今回もコミケ合わせの完成だとすると、
全体では（まだ5回で）『累積6ヶ月以上の遅刻』になるわけで。

この状況で笑ってられるとするのなら、漏れはその方がずっと怖い。

こんな低価格でやってるんだからありがたく思えとか逆ギレしないよね？

したらしたで、その『オドロキの低価格』も、たった200円高いだけで無遅刻運営の瑛２が
ある段階でむなしいもんだしな。たぶん次回作も行われるだろうし。

それに、安さを理由に逆ギレるなら、相馬や紀伊国屋側が納得の行く値段を提示してみりゃいいんだよ。
1000円でも2000円でも値上げして、逆に、参加者たちが今の浪漫にそれだけの金を出してくれるかどうかを
確かめてみればいいと思う。値上げする事でクオリティがあがるなら別にそれでも構わないし、付いてくる奴は
付いてくる。

ただ、そこまでしてまだ遅刻や、更には内容面での不備が出た日にゃ今度こそ終わりだろうけどな。
逆にPL側も「安いんだし」で遠慮や手加減をしている面があるってことを思い知る事になると思うよ。

>>330
「直々に釈明しにきたんだからありがたく思え！　昨日から寝てないんだよ！」
って逆ギレ希望。

雪印の社長みたいだな。

>>332
PL「こちとらてめえのせいで一年近く予定狂いっぱなしのストレス溜まりまくりだゴルァ！」
と喧嘩上等。

相馬逃亡による解任はありそうだな。

「そっちのくだらんアクションのせいでリア作成にムダに時間がかかるんじゃねえかよぉ！｣

すると退会してPC数が減っている今回は理屈では完成が早くなる罠。

（謝罪をしないで）どんな言い訳でお茶を濁すか楽しみだよ。

言い訳もしないでそのままスルーに１ペリカ。

今日はリアがでるのだろうか。

予定通りなら301だけどどうだか。

どうでもいいけど時空は中東を放り出してロシアリア書いてるんだよな！
いやまあ今更どうでもいいんだけどさ。

今月末に全部そろって欲しいというのは贅沢な望みではないよな？

最高の贅沢ですが？

月初めに今月末の事を願っても贅沢ですか・・・・・　(つДT)

一般的にはささやかな望みなんだけどね。

相馬だめぽ

マスター増やす以外に対応策何も考えなかったのかなぁ。

増えたか？

増える以上に減ってないか？

いまの今まで、まったく音沙汰ないマスターって誰がいる？

……というか、昼間からみんな書き込みまくってますな。

前回からのぽん吉くらいか。<増えた

今回露助が撤退してるし105のマスターはシナリオ増やしたから実質意味ないしな。

状況は悪化してるし。

週に五、六本ペースででれば今月中でおさまるのだが。

どこで道を誤ったのやら。

橘ぱん氏の日記だと

＞１と２であれば、プロット摺り合わせに三日。執筆に一日。
＞執筆後摺り合わせに二日。終了。
＞も可能。

とある。瑛２は早くてうらやましいのお。もう最終回だし。

浪漫マスター陣は執筆にかかるためのエンジンが暖まるのに一ヶ月はかかるみたいだな。

絶望的に遅筆だからね。>浪漫マスター陣

201の停滞理由ってなんじゃらほい。

602はどの程度進んでいますかぽん吉マスター？

>357
いまさらだけどかかりの遅いエンジンだね。

相馬の対策は効果がなかったのかそもそも対策をしなかったのかどっちなんだろう。

後者

予想を裏切って今夜３本くらいでないかね。

期待はできないから301だけでも発行されればラッキーじゃない？

404のリアも気になるのですがいつになりますか？





冬コミまで放置プレイでつか？

(;´Д`)<相馬ＭＳ、浪漫の話を橘ぱん氏が日記で述べてますが。

　　　　　　た、橘クン！瑛３に向けての浪漫参加者の引き抜きは困るよ…>(´д｀*）

親父とおっぱいと文章力と構成力を失いつつ、ロリパワーを手に入れた橘ＭＳにお便りをｗ

浪漫ＰＬと瑛２ＭＳを辞めて、統括になってください。っていうか、やれ

18禁PBeMになるのでつか？

朧月都市？

正直それはそれで見てみたいとは思う＞現役エロゲライター主催の18禁PBeM

おっぱいを失ったエロゲライターなど笑止！
・・・しかしロリパワーはあがってるのか。
「双ツ星」のノベルも橘さんなら買いますヨ（寝返り）

理想としては毎週日独米英露のリアがでてくれるとありがたいけど
現在の製作状況が非公開のリアはすべて白紙と思っていいのかな？

238 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/11/02 20:27:05 ID:???
借金取りの取立てを空き巣と言い張るどっかの香具師よりは百倍ましというもんだ。
がんがれ橘。

これはマジでつか？

今出てる情報からしてみれば、そうであっても不思議は無い罠。

臨時サイト見ろ。今すぐだ！

相馬のヤローやっちまったよ……

今出ているリアだけでも出せやコラァ

駄目なのか？　駄目なのかー！？ orz

つか相馬抜きで続ければ済むことだろ

大丈夫、まだ浪漫四天王が決起しようとしている！

有志ｷﾀｰ！！　ありがとう…マスター達。
最後まで参加したいです。

相馬が抜けるのならレーベンみたいに四ヶ月に一度でも耐えられるぞ！

どこで言ってる？

サイト追加更新、文字反転。

>>386
サンクス！

神よ・・・・

>385
>今後どうなるかは判りませんが、有志が多ければ続けるつもりです。
>現在確認している有志は、紀伊国屋・時空・九連夜・少浄寺。遅刻マスターばかりですよ＿|￣|○

同志たちよ。
今日この日からこの場は「浪漫復活」を望み、
応援する者達の砦となるべきではないのか！？

最大の病床は摘出された。クズは消えたのだ！
後は残された有志の勇者に我々参加者が付いていくという
決意を今こそ示すべきではないのか！！

……とかなんとか、冗談半分はさて置いて、取り合えず、
第5回のリアまではきちんと出して貰わないとな。

それと相馬の顔を覚えてる香具師、コミケ会場で彼奴を見つけたときは宜しくｗ

有志マスターに励ましのメールはありですか？

レーベンと同じ流れになったね。

>384
>389
激しく同意！

…神よ…＿|￣|○

有志マスター、手伝えることがあれば手伝うぞ。

つかチャトーの人たちはなにをこの期に及んで炙り出しをしてるんでつかｗ

そうだな。取り合えず会費の額も多少の値上げは許せるぞ！　がんがれ有志！

遅延も多少なら・・・これ以上は勘弁してほしいかも・・・・

60 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 04/10/25 14:15:00 ID:???
久しぶりにまともな１０００が出たようだ。
今回は実現を願いたい物だ。

1000 名前：ＮＰＣさん 本日の投稿：04/10/25 13:59:29 ID:???
１０００だったら、相馬失脚。
ぽん吉統括就任。

アナスタPBMは参加したいなぁ。

>>398
ロリエロでなければ。
一時期本当にうんざりしたから。

前スレ1000の言霊は成就するのか？

来るべき時が来たか・・・
立つ鳥あとを濁さずというが
とりあえず第五回までは確実にお金を払ってるわけだから
今回分は全員にリアを送らないとダメでしょ。
作りかけのリアもあるんだしさ。

一応質問。
次スレ以降のスレはどうする？
浪漫単独で立てるのか旧AIS関連スレみたいな感じでリサイトと合同にして
まとめて話題にできるスレにするのかとか。

次スレが立たないという選択もありそうで怖いけど。

ぽん吉とかの継続の様子みてからじゃないのか？
一応、まだ解らないこともおおいから次スレくらいまでは
単独であったほうがいいとおもうが？

気づいた連中が、騒ぐだけで１枚くらいは使いかねないし
迷惑かけないためにも、ちょっと様子見したほうが。

次スレくらいは浪漫単独でよくない？
どうせすぐ消費するだろうし。

リサイトは単独で良好に運営してるPBMなので
浪漫といっしょにしてしまうのは、あちらに対して申し訳ないというかなんというか。

もともとは林檎ネタ隔離スレだから
スレ消費速度が低下したら本スレに戻れば済むだけの事。

しかし相馬はこれでPBM関連には戻らないという意思表示をしたと判断してよいのかね？

>>402
遊演体やホビデが生き残ってるくらいだから、過疎落ちするまでこのままでいい気も…
ってまだ半分も使ってないじゃん、このスレ。
大体が次スレの心配より、急展開の割にこの反応の鈍さを心配したほうがｏｒｚ

>408
まとめ役とか中核どころのPLはチャットで話しているからだと思われ。
現在１３名入室してるしな。

閲覧も7人いるし。

これでリサイトで普通に次回作でマスター参加何ぞしていようものならどうしてくれよう<相馬

リサイト側で受け入れないでそ

能力の問題で使えねぇだろ。こんなクズ。
マスターとしても決して早いわけでは無いんだし、遅刻厳禁のリサイトで生き残れるとは思えん。

水を差すようだが、支援するならまずきちんと足場がためをしてからにしたほうがいいだろ。
一時の興奮や情熱で突っ走ったはいいが、熱が冷めたら逆に負担なんてことになったら
相馬を笑えんからな。

>>414
そうだな。これを経験と捉えて、システムや運営面の見直しの為の考察期間を設けて
貰ってもいいだろうな。ぽん吉の言葉によれば、かなり非効率なシステムがあったようだし。

しかしもう突っ走ってる香具師がいる模様・・・

掲示板の設置くらいかまわんだろ？

>>417
ちゃんと告知もしたほうがいいぞ。
設置した配意が結局書き込むのはチャトーのメンツだけなんてことになったら意味がない。

臨時に動きがあった模様。

時空マスター……頼もしすぎるｗ

時空、気持ちはうれしい、非常にうれしいんだが・・・・













・・・・先に自分の分を仕上げてから言ってくれ・・・・・。

しかし、状況を更新して教えてくれるのはいいんだが、
遅刻確定してるマスターどもはさっさと書いてくれないものか。

>422
あそこに名前の出ていない遅刻マスターも降板するんでないの？

もう書く必要ねえだろ？　ゲームお開きなんだから。

せっかくだから俺は時空マスを応援するぜー

>424
そうなんだよね。
継続するのはあくまで有志だからBIG.E解散の時点で書く必要ないからね。
だけどお金は返ってくるみたいだけど散々待たされたこの時間は…＿|￣|○　

いや、第５回分までは書いてもらわないと。

これで遅刻マスターが奮起して、明日あたりにリアが一斉に出たら笑えるのだが

DQN三連星の反応や如何に。
閣下は多分流れが決まるまでひよって静観を決め込むんだろうが
残り二人は。。。

通りすがりさんが教えてくれるまで、終わってることに気づかない。

おっと公式サイトコピー版が臨時に追加。

ﾜﾗﾀﾖ

ぽん吉マスター手際良すぎですよｗ

林檎先生は継続か撤退か？

以前一日で消えちゃったコピーが役に立ったねｗ

いっそ林檎先生の参加は有志ではお断りするのもありかもな。
定員割れです、とかいってｗ

漏れ的にはオフィシャルとの話し合いの場は別に設けた方がいいと思うがな。
いくら参加者やROMが多いったってあのﾁｬﾄｰは一部PLの交流の場にすぎない訳だし。

301の発送もしばらく先かな。

>>437
そだね。
大変かも知れないけど臨時HPに掲示板かチャットが敷設されれば一番いいんだろうね。

R301およびR301aを発送

>>439
いや立ち上げはPLがやってもいいんだよ。オフィシャルに了解取って。
ただ、あそこをそのまま流用するのはどうかなって気はする。

もし良ければうｐきぼんぬ

でも、暫定からリンク貼られないと、どの道アレな話じゃないか？
個人的にあそこを流用するのは俺もどうかと思うぜ。

>>441
それもそうだね。読み違えてごめん。

>>439=444
気にしないでくれ。

アナスタシア皇女が行方不明か。

まさか、俺も冗談のつもりだったから、本当になってびっくりだよ。
こんな事になるとは思わなかった。
スマン。

昨夜からとんでもない事になってたのね。

昨夜からとんでもない事になってたのね。

マジﾃﾞｨｽｶー

439. Re: 緊急連絡です 狩野 2004/11/03 (水) 06:55

>>通りすがりさま
> 仮設サイトで先ほど重要な発表が行われました。
> 速やかに確認される事をおすすめいたします。

はあっ、相馬統括が会費を結婚資金に
することと、新婚生活のお邪魔虫の排
除を目指して、紀伊国屋ＧＭをいびり
だしたってのが空巣事件の真相だって
噂聞いてましたけど…

たちの悪いジョークだと思ってたけど
本当だったんでしょうか？

>450

それが真相か！！

解散撤退に踏み切るまでずいぶん時間がかかったね。
きりのいいところで相馬退陣を発表すりゃよかったのに。やれやれ・・・・

>>450
真相はどうであれ、妄想狂人のうわ言は無視するのが一番だよ。
仮に有志によって引き継がれても、あの連中が続けるのなら漏れは撤退する。

>452

あの連中以外で誰がいる？
ＰＬ有志で続けるか？

よその掲示板のコピペはまずくね？

>453
452のいいたいのは王子一派　がゲーム参加を継続する場合って事じゃない？

>>453
>>452は相馬亡き後にぽん吉たちが引き継いだとしても、
王子様と不愉快な仲間たちが続けるのなら撤退する。
と言いたいのでは？

>>454
この程度なら問題はないと思う。

見事にかぶったな……。

あらら、かぶってるよ。

相馬降板といい1スレに一つは燃料投下されるね。

450が事実だとすると返金はされないよな。

借金取り説が本当でも怪しい物だと思う。
ホビデの例もあるから、早めにこの件を周りに伝えて追加入金だけは
止めさせた方がいいだろう。
（ホビデの時は新作の宣伝と倒産が重なったため、相当額が
借金取りか社長の財布に消えた）

あの連中とは>>455>>456の言う通りでつ。言葉足らずスマソ。

不幸中の幸いは冬のボーナス前だった事だけどな>ﾎﾋﾞﾃﾞ
しかしこうなると返金もあやしいな。返金そのものは少額だから不満はないけど
これまでの経緯から相馬にやられたという事がくやしいし。
理性より感情優先というのは自分でもわかってるけでな。

しかしこの燃料は良い燃料なのか悪い燃料なのか。＞相馬逃亡

>>465
半々だな。
良い＝相馬放逐
悪い＝ゲーム中止

相馬に具体的にどう責任をとらせるか考えつつ新総括達に協力してゲーム再開を目指すのが当面のPLのすることかな。

風雲でなくレーベンになったか。

無理に再開せんでもいいよ。漏れとしてはむしろ新作をキボンヌ。

そうだねぇ、無理に再開しても有志ＭＳは遅刻常習者ばっかだからなぁ。
きっちりとシステム構築し直して新作の方がありがたいや。

（それだけが理由じゃないだろうけど）
安易にシナリオの幅を広げすぎてブランチ間の調整が不可能になったというのは、
間違いなくゲーム中止の理由の一つだろうからね。
正直このまま再開したとしても、すぐにまた破綻すると思う。

仮に再開するとしてもシナリオの統廃とかしてスリム化をやらないと駄目だろ。

チャットでも軍事リアは小説形式でなくてかまわないから状況と情報を明確にして欲しいとあったね。
軍事以外のリアは小説形式の方がいいかな。

>>450
王子様、相変わらず無駄に煽るのね。

いつもの事だし。

相馬がいなくなるのはありがたいが現行作品を道連れにするなよ。

昨日ネットに入っていない間にデンジャラスな事になってまつな。

>新作キボン
むしろ、浪漫遊戯リスタートというのはどうか！？(ﾀﾞﾒ

しかし、返金となるようだが、一応「第５回まで」なんだよな？
リア出ているところもあるんだし。そうなると、未出リア分はどうなるんだ？
ＭＳが逃げたら(原稿料時空受で)代筆発行になるのか？

第５回までで第１部完。会費を返金して一端清算。
引き継いだ新規運営団体によって、第６回以降は再構築。
未完成のリアは複数のエリアを統合して、大幅に分量を簡潔化。
それらを第２部初期情報として、改めて参加者を募集
基本的には継続のみで新規は無し。

・・・てのはどうだろうね？

これは冗談抜きに、浪漫難民がリサイトかエルスの次回作に雪崩れ込むんじゃねーか？

>>480
ほぼ１００％でそうなる。
覚悟しておけ。

ｴﾙｽの難民が浪漫に流れたんじゃないのか？

>480
元々浪漫参加者の大半がレーベン、エルス、ＡＩＳだから
リサイトやエルスの顧客とかぶるから問題ないと思われ。

最近待つのに慣れて関係サイトの回遊もしてなかったので青天の霹靂。
料金完納（つっても２PC分だからアボーンでも仕方が無いけどさ）だから、嫌な意味でﾄﾞｷﾄﾞｷ。

そう言えば、伝聞系だけで相馬のコメントがないよな。

もしやめるなら営業の紀伊国屋＝黒木と相馬、ちゃんとコメントくれるんだよな？
ある程度納得のいく、無茶なスケジュールでも耐えてきてくれたPLにも頷ける、
やめるだけの理由を提示してくれるんだよな？

……じゃないと漏れも相馬を狙う刺客になりそうでつ。

別名義で他社から復帰したりして>相馬

>485
私的理由により運営が困難になりましたですませるつもりと予想。

まんどくさいからやめまつ
気が向いたら別名でまたマスターやるかもねー

本心はこんなとこだろ

最悪だよ相馬さんよ。

相馬が撤退しBIG.Eも解散する以上運営上どんな問題があったのか公開してくれないかね。
継続するのは有志なんだし問題ないだろ。

とりあえず話は五回のリアが全部でてからだな。

>491
その日は永遠にやって来ない

相馬以外のリアはでるみたいだけど相馬担当分が不明らしい。
相馬担当分のアクションデータを破棄されたらそれまでだし。

もし返金がされなかったら詐欺罪って成立するんだっけ？

状況による。

心配なら内容証明でも送ってみるがよろし。

有志マスターに期待してみるぽ。
連中が遅れまくったのも中止の理由の一端だと思ってるし。
本当にやる気があるなら怪気炎上げてるだけじゃなくてちゃんとなんとかしてくれるでそ。

>>474
結婚資金てPBMを運営したくらいで集まるもんなの？
漏れ独身だから分からないや。

有志といっても遅刻マスターだしな。期待しないでマターリ待つしかないでしょ。
返金に関しては、例え戻って来なくてもここで文句たれる以外できることはない。
とホビデの時に思い知らされたし（内容証明を送っても金の無駄）。
相馬ひとりを悪者にしてゲームを再起できるのなら、ＰＬ的にはそれで全然構わないんだけどね。

あの面子に期待してもまた裏切られると思いまつ。

まぁこれからがあの連中も正念場だろうね。
遅延しても相馬のせいにはできないし。
相馬の決断に逆らって続けると言った以上
それだけのことができるってのを身をもって示さないとならない。

時空とか早々と調子のいいこと言ってるが
担当分すら一本も完成させてないのが実態なんだし。

どうなるんだろうね。

とりあえず完成している分はくださいね。>BIG.E

狸の人の掲示板によると紀伊国屋とかに相談なく
一方的な独断解散決定だった模様。

>　こちらに何の相談も無く、一方的に解散を宣言されて
>も、聞く耳持ちません。
>会費の管理などは相馬に任せてありますが、この一ヶ
>月、ゲーム運営は自分が、システム管理は少浄寺マスタ
>ーの管轄でした。必要なデータもほぼ全て手元にありま
>すので、問題無く継続したいと考えております。
>　細かい事は、後程臨時ＨＰ←多分こちらが本家になる
>はず。で告知致します。
>　暫くご迷惑をお掛けしますが宜しくお願いします。

だからさぁ、そういうことってまず臨時HPのほうに上げるべきじゃねえの？
せめて支援掲示板のほうか。
なんで一個人の掲示板にわざわざ書き込んでんのよ紀伊国屋？

>必要なデータもほぼ全て手元にありますので

ほぼって事は相馬担当アクションの記録はないのかなぁ。

システムもデータもそうだが、最大の問題は遅刻対策。
紀伊国屋にできるのかなぁ・・・・・

ぽん吉さんに管理任せたほうがいいんでない？
サイトに現在の完成状況とか掲載されてりゃ発破かける役割もできるし。

理想としては発送前から現在の進行状況を掲載してくれた方がうれしいけど。

今までの結果相馬の信用度は０になっていたけど今回の件で信頼度も０になったな。

昨晩のチャットの英国チャットでマスターとPLの話合いをとか
この掲示板の件とかみてると、臨時HPでやれよ！って言いたくなるよな。
なんで特定のPLの所でやりたがるのか。

臨時公式は一応、メール告知でPL全員に連絡いってるんだから
レンタルの掲示板でもチャットでもつけてやれば公正なのに。
賑わってるからって個人のサイトに寄生するのは色々と問題だぞ。

一応原則的な話でいうと、倒産した法人（会社）と、破産した個人には確かに手は出ないだろうが
単純に相馬愚龍こと石黒大が一方的に義務を放棄しただけならば、リアクションという料金の対価となる
サービスを受けていない事を理由に不当利益返還請求を『現存利益』について求める事は出来る。

この辺り、法人であれば「当事者間の契約」という形で（細かい字などで）様々な免責事項を設けている
ものだけど、ご存知の通り奴は運営内部のルールなどは定めていても、金銭関係についての条件提示は
殆ど行われていないので、基本事項である「同時履行」や「信義原則」などがそのまま適用される可能性は高い。

因みにこの現存利益には、（法人ではなく個人であるが故に）彼の個人的な資産も入るので、
仮に彼の個人的な借金の支払いに宛てられていたとしても、その他の生活費や資産（車や家屋）
などからの補填も可能。

逆にギャンブルなんかの遊興費の形で使い切られた場合には、現存利益なしとの判断を受ける
可能性もあるが、それならそれで、他に本業を持つ彼の職場に『他人から集めた金をギャンブル
に流用した人物』という事実を報告する事で、彼に社会的な制裁を求める事も不可能では無いな
（但しお奨めはしない）。

相馬は「同人」ということで甘く見ていたかもしれないが、金や責任の問題に関して言えば、
「会社」というクッションがない分、同人（個人）の代表者への責任は厳しい。

変な事になりたくなければクレーマーへの対応の時のように『返金はするが振り込み手数料は参加者持ち』
のようなセコイ手は使わず、耳を揃えて返すのが得策。

かなり大雑把な説明だから、実際の法関係に持ち込んだ場合の結果まで同じとは限らないが
少なくとも、一方的に奴が勝ち逃げ出来るほど甘くは無いので、参加者側から早々に諦める必要は無いと思う。

>>509
当事者たちにその意識がないんだと思われ。
マスター側にしてみれば、こうすることがお互いのためになる程度の認識だろうし、
PL側は労せずして自分の意志をマスターに反映できる
（ついでに自分たちの特権意識も上がる）わけだから、わざわざ
自分から問題があるなどと言い出すわけがない。

参謀氏や102氏あたりが忠告してやればいいのに…

正式な場だとどうしてもしゃちほこばって本音の部分が出てこないから、
プライベートな場でぶっちゃけた話を聞きたい気持ちはお互いにあるんじゃないかな。
双方共にたまった愚痴も想いもあるわけだしｗ

正当化するわけでは無いけれど、その後にちゃんと「公式の場での発表」があるなら
プライベートな部分の交流まで否定する気は無いかな。逆に、俺としてはもっとざっく
ばらんにやりたいよ。もっと気軽に良い所や悪い所を話し合って、もっと盛り上がって
やっていきたい。折角の同人なのに意見の流れが一方通行なのはちょっと悲しいと思うん
だけど……。変に全部を規制して頭でっかちの視野狭窄になるリスクも考えると、
一理くらいはあるんじゃないかという希ガス。

問題じゃないかって言ってた香具師は1人2人しかいなかったしな……

マスターとプレイヤーという視点がある以上、
特定のプレイヤーと接触してるのを他の参加者が見たら
「あー、こいつら癒着してるんだ」って思うのが普通なんだが、
どうやらそう言った考えには至らないんだなあって思った。

チャットで別に用意した方が的意見発言してたのってひらがな二文字の人と102さんだっけ。

>>515
それって本当に普通か？
双方大人同士なんだから、その辺りは弁えて付き合っているのが普通では？
変に意識しすぎなんじゃないかと思っちまうんだが。

>>513
建前としてはそうだろうが、実態はどうだ？
チャットのログが消されてるんで詳細は分からないが、空き巣事件の時から考えると
まぎれもなく「マスター」と「ＰＬ」としての意見の出し合いが行われ
それに伴ってマスターが対応を決めていっている可能性は高いんじゃないか？
だとしたらどう考えてもプレイベートな交流じゃないだろ。

>517
対立ゲームって側面考えろよ。
一部地域のマスターが自分の担当してる奴らと仲良く話をしてりゃ、
敵対してる地域の奴らはどう思うよ？　イーブンな条件じゃないだろう。

大人だからって皆が皆大人じゃないのは分かるだろう。
林檎や王子様みたいなのもいるんだからよ。
何も知らない第三者からの見られ方を考えてこそ大人じゃないか？

要するにこういう騒ぎになるからむやみな行動は控えた方がいいってこと。

李下に冠を正さず瓜田に履を納れず

あー、でも時々「○○マスタが××って言ってたし」みたいな書き込み見ると、
対面なりメールなりで直接やり取りがある⇒個人的なことでなければ、ちゃんと
「広報」してくれよと思っちゃうことあるな。

個人サイトや、個々メールでの回答じゃなく、きちんとオフィシャルに
対応してくれと常々感じてはいる。

あそこ同盟協商中立各地の顔役か濃いPLが集まってるな。
自浄効果を期待したいけど痛くない腹をさぐられる前に別に用意するのが無難だな。

公開だとまたうるさいから今度は秘密チャットを用意するでつか？

>>518や>>519のような意見も否定しない。
駄目な大人もいるのは分かるし、かく言う俺も立派な大人かは自信がない。
……けども、だ。

何分今は普通じゃないだろ？　運営母体が突然の中止宣言で、その再起動が
起こるか起こらないかって時に、ざっくばらんな生の意見が聞きたい･･･ってのも
人情だとは思うんだが。

目くじらを立てる前に動けばいいじゃん。メールを出すなり、そのチャットに自分が
参加するなり、できることは色々あるよ？

それにまぁ、停止されたゲームの『元マスター』と『元ＰＬ』が何を話しても、
それはもう自由なんじゃないかい？……ごめん、これは言いすぎだけど、否定するだけじゃ
何も変わらないかな、という意見だと思ってくれると嬉しい。言い方が悪ければ謝る。

つまり>>517は義勇兵氏と

再開するつもりがあるならまだ自由じゃないと思うね。
状況が大変な事になっているのは見れば分かるけど、
それとは別問題な気がする。

ざっくばらんな意見が聞きたいのならＨＰで募集すればいいだけ。
わざわざ参加者のチャットなどに聴きに行く神経はどうかと思うよ。
何せまだ執筆途中のリアだってあるんだし。

それに動いてる奴はもう動いてるだろうよ。

後ね、相馬の一件でもわかるように、運営もマスターも決して万能じゃないんで
尚の事「三人拠れば文殊の知恵」というか、もっと早くに相談してくれよ！

と思う事がある。そういう場を「オープン（公式）」にしていく必要は勿論あるけど、
その過渡期としてまずは「個人的な知り合いに相談」すら駄目ってのはマスターを
追い詰めることにもなると思う。

つまり、チャットや掲示板での相談は厳禁でも、電話やメールでの相談や提案はどうすんの？
――というのもあるし、この狭くて特殊な業界で、『全くかかわりのない知り合いに相談して、それが本当に役に
立つのか？（門外漢の意見じゃないか？）』って部分もあると思うよ。

ただ、それが一部ＰＬとの癒着にならないように気をつけなければとは思うけど、電話やメールでやられるよりは
むしろ記録の残る掲示板やチャットでやってもらえる方がオープンじゃないか、って意見もあるんじゃないかな？
（もちろんその後公式に発表する事は必須だし、公式的な相談の場を作って貰うのがいいのかもな、とも思うけど）

>>524
その意見は否定しないが、それをあくまで現行のチャットや掲示板で行うことになぜこだわる？

大人なら詰まらん揚げ足はやめようね。
みっともないよ。>>525

昨日のチャットで見たような流れになってきたな。

>525
俺もそう思う。

というか、その公式発表（としての結論）がないことが原因じゃないのか？

実際、マスタと話す機会があることすら知らなかった人間は俺だけじゃないはずだ

荒んできたらクールダウンね。

>527
そこまでいくと屁理屈じゃないのかなぁ？
っていうか、PLは別にマスターの個人的な知り合いじゃないでしょ。
一般的な意味でのPLとマスターの関係を「知り合い」って言ってるんなら
尚更限られたPLしか知らないような場所で話し合いが行われるって変じゃない？

>>528
臨時HP上に、正式なチャットや掲示板を稼動してもらうのには（協議や決定などで）
それなりのラグがあるだろうから、積極的な肯定ではなく、あくまでそれが実働するまでの
もしくは実働を呼びかけるための、過渡的な意味での消極同意、もしくはテストケース
って所かな？

俺は自分のHPを持ってないから基本的にはメールしか運営側に意見はいえないけれど、
だから逆に直接、リアルタイムで話し合える場所があれば嬉しいなとは正直思うよ。
やっぱりメールとかだと言葉のあやでの誤解も怖いし、返事や反応がないとその不安は
もっと大きくなると思うからね。

公式な掲示板やチャットが開かれるならそれが一番いい、って意味での「交流促進派」
と思ってくれると助かる。具体例は過去レスにあった「darty　darty」（橘と奈落の同人）の
公開質問制度とか、チャット制度かな。

悪いけど、どう取り繕っても「俺運営側と癒着したいです」って意見にしか見えん。

だいたいな、義勇兵殿の所は政治軍事ではホットかもしれんが、
日本オカルトではそれほどホットとはいえんのだ。

チャットに「マスター」「運営サイドとしての相馬の被害者」として降臨するなら、
せめて臨時ＨＰに降臨することを告知汁。

>>534
昨日のぽん吉他の対応の素早さなら
チャットもあっという間につけてくれると思うよｗ



・・・揚げ足取りスマソ

darty　darty」（橘と奈落の同人）は公式がその場を用意してた訳なんだが…
なんと言うかか…だから至急その場を用意してくれ。
それまでは暫定でってならわかるけど、非常時だからいいじゃん！いいじゃん！
って感覚が特権意識っぽくて嫌なんだよ。

レンタル掲示板やチャットなんてそれこそ一晩もかからずに作れるだろ。
何故、それを要請しないのかなと。

公式公式言ってる香具師に聞きたいんだが、
正確には今は公式は存在しないんじゃないか？相馬が放り出した訳だし。
臨時は所詮（ぽん吉の好意に因る）臨時だぞ。
臨時のＨＰでやるって、そのままぽん吉の事情も考慮しないで、今以上の責任までも押しつけるつもりなのか？

降臨するなら事前に告知。
降臨したならせめて話の流れとそこで出た結論くらいはうｐしておかないとな。
当然質問されたら全部答える。答えを濁すことは許されない。（不正があるかも知れないしねー）

「一部の」「ＰＬ」と「限定的に」交流してたんだからな。
だいたい参加したくても参加出来ない香具師（漏れ夜勤）もいるんだぜ？

うむ、極論、臨時HPは非公式だからそこを利用して行えとは強くは言えないな。

だからといって、一個人の運営するHPやチャットで行うことがいいとは思えない。
言い切ってしまえば、それを下手にするぐらいなら、しないほうがいい。

漏れは別に公式にはこだわってない。
PL有志がチャットや掲示板を立ち上げるのもありだと思う。
ただ、一部PLが自分のとこにオフィシャル情報を囲い込むような
事だけはやめてくれと言いたい。

それは揚げ足取りじゃないかね？
現時点で相馬が放り出した後で、臨時とはいえ、
リア発行などの業務を代行しているのは事実。

責任の所在に関しては続行に身を置いたのだから、
その辺はすでに覚悟していると思うのだが。

ところでなんで義勇兵氏のチャットのログは削除されてるんだ

>>539
それこそ揚げ足取りだろ。今言われてる公式＝ぽん吉の暫定HPに
決まってるだろが。
ぽん吉の暫定は、運営がされていた時に全PLに告知メールが行ってるはずだし
これから引き継ぎをする気があるのなら、準公式扱いで問題はないはずだが？

引き継ぐなら、どう見えるか考えるモラル意識はもった方がいいと思うぞ
そうでないと引き継がれた運営の公正性への信頼が損なわれる。
未発行のリアの取り立てをするよりも、掲示板やチャットを１枚たてるのが
そんなに負担か？　
昨夜はチャット中にちょいと立てた人だって、いるじゃないか。

誰かログうｐきぼんぬ

実際に制度化するなら「事前に告知」は必要だと思う。

けどね。実際問題どんなに事前に告知しても全員が集まる事は不可能だよ？
そういう意味ではどうしたって「一部のＰＬ」としか話せないよね？

でも、それを「全員と話せないなら不正・やるべきじゃない→やらないほうがいい」っていうのと、
「出来るだけ多くの意見を集められるような体制になるよう努力する」っていうのとはまた違う話だと思う。

事前に告知も必要。ログを事後にアップするのも必要。こんな感じでよりよい意見を集めてみるのが
何より大切なのかもね（それを掲示板やチャットに拘る訳ではない。ただ不特定多数が意見を持ち寄ったり
参照したりするのに便利だなとは思う）

くーーーーーーーーーーーーぅuuuuuuuuuuuるだぁァaぅンーーーーーーーーッ！

>544
そういうものです
荒れてる一因もそれ

>>547
＞「出来るだけ多くの意見を集められるような体制になるよう努力する」っていうのとはまた違う話だと思う。

寡聞にしてこれまでの所その方向で努力している人の話は聞かないが。
龍騎兵の中の人くらい？

昨晩のチャットでひらがな二文字の人が発言してたのがよく分かるよ・・・・・・
こんな状況になるって察しついたから言ってたんだろうな。

>>548
…すまん、言ってはいけないことを言ったようだなｗ

告知とか、ぽん吉暫定でやれってのは『機会の公平』を求めてるだけ
きちんと誰もが知って参加できるなら問題ないしも公平。
アクションと同じだよ、そこに行動かけるかかけないかは自由。
利用できない人はそれでも、利用できなが、それは個人の事情で
そこまでは救えない。

個人チャットで勝手にやられて、その場所をしることすらないPLが
発生するのが嫌なだけだよ。
たむろってる常連はいいけど、そうでないPLはどうなのかって事。

>552に同意。

というかマスターが安易に口を開きすぎ。
曲がりなりにも公正さを必要とするわけだから、仕事に関する話題を公にしてはいかんよ。

普通のとこなら機密漏洩でクビだよ。

>>545
だから、ぽん吉のところを公式にするならそれはそれで良いんだよ。
だが、それ以前の段階だつーの。

大体がチャットの場所も行われてる事も知ってるんだろ。
文句があるならそっちで言え。

ぽん吉は「文字反転」の所で、自ら引き継ぎ検討を口にしてる訳で。
李下に冠を正さない事に間違いはあるのか？

質疑応答とベラベラ喋るのとは別だって意識を持つようにするのが先じゃね？
オフィシャルとプライベートとの区別とかも

なんか林檎か王子様が義勇聖氏のチャットに顔を出せないから、
ここで暴れてるだけな気がしてきたぞｗ

>>555
やけになってはイケナイ。

>>556
検討だろ。
決定した訳じゃない。

林檎だったらもっと電波分が入ってるはずだｗ

大体がだから問題なんだと思うんだが。
あんまり局地的メジャーを全体のメジャーだと大声で言うなよ。

つかチャットに顔を出せるメンツより出せないメンツのほうが多いんですが何か？

>>549
うん。俺は龍騎兵の中の人じゃないけど、ちょっとこれから頑張ってみようかと思ってさ。
CGI系の知識に疎いんで意気込み先行なんだけど、取り合えずアイディアを纏めて運営に
提案する位はできるだろうかと思ってね。

>>all
単に「これして・あれして」だとぽん吉側の負担になるかもしれないから、一番、負担が
少なくて、納得してもらえそうなアイディアが見付かるといいなと思うんだけど……
どんな形が一番公正で実現できそうなんだろう、いいアイディアってある？

>>564
冷たいことを言うようだが、疎いなら無理するな。先行者にまかせろ。
意気込みだけの生半可な知識で斬り込んでこられてもまた混乱するだけだ。

あれ、文字化けしてら。
義勇聖氏ってなんだョ。
義勇兵氏な。

>>564
主催者が意見を「決められた一つの方法」で募集。
それ以外の意見には耳を貸さない。

現状要求されてるのって、引き継ぐ気があるなら
ぽん吉んとこでやってくれってだけだろ？

チャットの告知は毎回面倒かもしれんし、参加に時間をとられるかもしれんから
とりあえずぽん吉の所に「引き継ぎと解散に関する意見交換掲示板」を１枚
設置願いますって、一同でいえばいいだけでないのか？
設置しちまえば、めちゃめちゃに荒れない限り手もかからないし。

ふっと思ったんだが

公式に設置した場合
また林檎先生が大挙して押し寄せては来ないだろうか？

そりゃ、そうだが。
それに関して言えば奴も参加者だから
苦情言う権利はあるだろ。
そこも含んで、良識ある参加者で奴の珍問答を押さえ込んで
ぽん吉らの負担にならない様に協力してやるのが筋では？

ありえる。

公式に置くなら掲示板よりチャットのほうがいいような希ガス。
一行掲示板みたいな使い方もできる形にして。
長々と書ける掲示板だとまた無意味に荒らされる悪寒。

連投禁止と文字数制限のある形ってことか？

チャットは記録に残り辛いからダメだろ。

ログ取れるチャットってなかったっけ？

とりあえずチャット立てたさ。
俺は参加出来ないがな！

使いたきゃ使ってくれ。
ちなみにログは全部鯖に残る。
定期的にうｐしてやるさ。
ttp://cgi13.plala.or.jp/kks_page/chat/primavera.cgi

別にどこでやったっていいよ。
正式に引継ぎが決まれが改めて公式ＨＰが立つだろうし。
それまでは静観して待つ。

つか、みんな早漏だと思うぞ。
もちっと落ちつけ。




どうせ、引継ぎが決まったって遅刻体質に変化は無いだろうしな。

過去ログ2000件位閲覧可能なチャットってないかね。

掲示板やチャットは別の話になる事が多いから不適だろう。

鯖次第かと

どっかで１万くらい過去ログがあるもみたことがあるが。

>>576
乙
だがここだけで言っても…

>>576
次スレからテンプレに入れておいといた方がいいかな。

乙。
こういうの設置したことを言ったるするのもココだけじゃ同じなんだよな。
公式に掲示板が残ってれば告知もできたんだが。

ぽん吉の所にメールして臨時サイトからリンクしてもらえば？

それがいいかな。
どうする>>576がやるか？
無理なら漏れがメール出すが。

今メールぽん吉と紀伊国屋宛に「こんなことを話し合ってます」ってこのスレのことを知らせてみたよ。
多分このスレを見てくれると思う。

・・・・・・・・・・・・。


ま、とりあえず乙

まぁ、龍騎兵のひとと576のチャットは
解散決定後のPL有志による意見交換掲示板でよしなのだが。

出来れば公式は公式でつけてくれ、ぽん吉。
そもそもの議論はPLの個人主催の場に、
主催側の人間がほいほい出入りするのは如何？と言う懸念だし。

どうなるんだろ。

今夜のチャットはどちらで行われるのやら。

義勇兵氏の所だろ、いつもの通り。
ここで何言われても「どうせ２ｃｈだし」「参加できない負け犬の遠吠え」で済ませるんだよきっと。

いや、義勇兵氏のチャットが賑わうのは自由だろ？

俺は英国チャットでの話合い反対派だが、
それはあくまでマスターと今後についての意見交換を
個人チャットで行う事に公正性を感じないだけで
PL同士が賑やかに話合う事に問題はなかろう。

とりあえずマスター連中には自制を求めたい。
あと続けるつもりの人は早くリアあげてくれ。

なんというか、昨日の義勇兵氏のチャットを落ちてから今までここを見てなかったけれど
皆さんもチャットに集まっている人も、少し性急なんじゃないかなって思う。

PL主催のチャットや掲示板にマスターが降臨して喋ることが
なしくずしてきに公式発言になりPLとの癒着を招くって意見は理解できるし
だからこそ公式にそういう場を設けてくれって意見が出るのは当然なんだけれど。

まだゲーム中止が発表されてから24時間しか経ってないわけで。
その中で次々と対応に走り回ってる残党の人に、あらゆることを求めるのは酷じゃないかな。

運営との癒着以前に、ぽん吉マスターや紀伊国屋マスターが降臨してくれなかったら
またここで「説明責任」に関しての批難が起きたと思えば、
オフレコ同然となる発言でも、緊急的な説明としてPL主催のチャットや掲示板に現れるってのは
それほどまずいことでは無いと思うわけで。

もちろん、ゲームが再開できるくらいに運営がまともになるのであれば
そういう馴れ合い関係ってのは、ばっさりと断ち切るって方向じゃなきゃダメだけど。

>>595
だからさ、やるなら公平にしてちょうだいと言ってるんだよ。
特定PLのチャットや掲示板に前触れもなく降臨して
重要な話し合いや発言が出されて
そこにいるPLだけがダイレクトにマスターと話せてラッキー
俺意見反映できてラッキーみたいなことはやめてねと。

>>595
昨日のチャットに参加してた人なら経緯はみてるのだよな？
俺は義勇兵氏自らがマスターの自チャットへの降臨を要求し
別の参加者にたしなめられても、かまわないじゃないかって
論調で話が流れてたので、それはやめてくれと思った。

そうでなければ、しばらく様子見してたと思う。

そろそろ意見が堂々巡りしだしたな
大人意見の意識がある人間は、書き込む前に「とりあえずモチツケ」を忘れずに

俺の意見も、既出通り”マスターも緊急意識があったのかもしれないが、性急な行動を
とらず、熟慮と適当な対応を求む”で一票

紀伊国屋で御座います。ご心配とご迷惑をお掛けして
おります。現在、今後の展開については、ぽん吉マス
ターや他のマスターと協議しておりますが、臨時ＨＰ
の方で、動きがあり次第お知らせ致しますのでもう少
々お待ち下さい。

義勇兵氏って…

>596
同意。やるならば公平にするべき。
参加者ごとに情報の格差がある事が問題なのよ。


大体、対応に走り回っているならチャットなんて時間拘束のあるものよりも、
メールやＨＰの更新で伝えれば済む話だよ。
あらゆる事を求めてるんじゃなくて、ただ軽挙な事は慎んでくれって意見じゃないの？
緊急なのは分かるけど、運営陣にも一息ついて落ち着いてもらいたいかな。

ただ、昨夜の義勇兵の人の発言ははたから見ててもやりすぎに見えた。
状況が状況だからって言うのを理由にするには説得力が無いよ。
そのあたりはたしなめてた人と同意見だ。

昨日のチャット見て、正直義勇兵氏もイタイ奴だと思ったよ。
マスターに事情説明に降りてこいと言って、その上、
相馬に説明させろとか言う意見出した奴もいたしな。


（'Ａ`）

>>599

ご苦労様です。ただ一つお願いするとしたら、
出来ればここやＰＬの掲示板じゃなくて参加者にメールでお知らせして欲しいです。

>>紀伊国屋マスター
だから性急な行動は慎んでくだされと。。。
ここに顔出したりしたらまたそれ目当ての発言が増えるでしょ。。。

>>602
つか林檎先生や閣下をわざわざ呼び込んで人寄せに使ってるあたりですでに痛い人かと

それ自体は問題無いと思うけど。
ただ運営に先生を退会させる旨嘆願しようとしたのはいかがかと思ったけど。

こう考えるとやはり臨時でも掲示板がないのが辛いところだな
PL交流のためではなく、紀伊国屋やぽん吉が緊急告知用に１つ作ってみたらどうだろう

当然、関係者(not運営側)以外書き込みお断り・非確定(取り消し在り)扱い

>>607
＞当然、関係者(not運営側)以外書き込みお断り・非確定(取り消し在り)扱い

言ってる意味がわからんのだが……紀伊国屋、ぽん吉が使うのは兎も角として、
運営者側以外の関係者ってなんだ？

林檎並に日本語不自由でスマヌ（'Ａ`）

関係者以外(=not運営側)に脳内変換してくれorz

陽が落ちるまでシエスタを貪っていたら、聞き捨てならぬ書き込みがあったので。
心当たりのある方宛に、簡単に書き殴っておきます。
あるから使っているだけだ。
ログが欲しければ参加しろ。
特権意識？　晒されながら話している気分だけだ。
軽口が反映されても、責任をおっかぶるハメになるだけで、良いことなど何一つあるものか。
以上です。

102氏ぐらいしかうかばん。

>>関係者(not運営側)以外
　ではなく。
　　関係者以外(not運営側)　って事では？？

>>601
ここにカキコんでる時点で（俺自身も含めてだが）軽挙な行動してると思わないか？

まあ、ぽん吉自身が臨時に解散話を書いたこと自体が軽挙な行動なんだがな。
引継ぎ話があるなら、それが確定してからでも良かっただろうに。

補足：
ログが1000件残る公式掲示板が欲しいものだ
（昨晩、ワードにコピー＆ペーストを繰り返しながら）

グ○コさん･････特権云々はともかく、論点はそこじゃないよ･････

>610
あのー、いきなりそう来られても困るんですが。
ちゃんと話読んでから発言したほうがいいですよ。

>613
紀伊国屋の書き込みからだと引き継ぎ無しの一方的な解散宣言みたいだが。

すみません。確かに軽挙でした。過去ログも拝見
させていただきましたので、こちらへの書き込み
などは控えさせていただきます。申し訳御座いま
せんでした。
　

>>610
折角、建設的になってきたのに何故今ここで。
悪いがあそこでPL同士が話合う事に意義はとなえていない。
ただ、自主的にマスターを呼び込みたがるのは公正でないと言う論議だ。
寝起きでカッカして書き込まないで冷静になれよ…。

みなさんｸｰﾙﾀﾞｳﾝですよ。

>>グ○コのおまけ
とりあえずもちつけ。寝起きで機嫌が悪いんだとは思うが。
せっかく議論らしきものになってるのに売り言葉に買い言葉で荒れたらどうするよ。

>紀伊国屋MS
だーかーらーいちいち反応しないの！

>622
悪いがワラタよｗ

>>610
そういうところが叩かれる原因になってるって気づけよ低能。

>>624
おまいもいちいち釣られるな。
そっと静かにスルーしとけ。

一方的な解散宣言・・・だからだよ。
その宣言を受けて、残ったマスター陣がどう対処するか決めないうちに、
臨時に書いちまった事自体が軽挙なんだが。

さすが先生並みの脳みそ、と絶賛されるだけの事はあるな。＞グリコのおまけ

626は>>617へのレス

>all
COOL!COOL!COOL!

>６２６
そゆことね、すまん。

>>629
落ち着けｗ

>629
ワラタｗ

まぁしかし書き逃げはするなよ＞グ○コ

またチャット状態になってるし。

グ○コの人はよくログを読んでくるって事で終了しよう。
相手にしても仕方なかろう。

掲示板だが、運営側しか書き込めない公式告知掲示板ってのは
HTMLを作らないでも、告知更新ができて楽って事かね？
相馬失踪で公式が動けなかった事を考えると、まぁぽん吉以外が
告知代行できる可能性があるとか一手間はぶけるのはいいかもな。

意見交換の公式については？
俺は厨論議に発展する可能性も考えると、
レスなし掲示板で淡々と意見を上げくとか、
ウェブ拍手を設置して妥当性のある質問やおおい質問をとりまとめて
掲示板で返答してくのもありかと思うが。
ただしウェブ拍手は何がどれだけ送られたのかは公式しか解らないので
厨質問スルーにはいいが、透明性は微妙かもな。

>>633
そんな形でしか文句の言えないヘタレなんだから、そっとしておいてやれ。
浪漫遊戯が潰れた上に寝起きで荒れてるんだろ。

では、適当な時間帯にでもチャットに来い。
匿名掲示板で名乗りもせずに下衆の勘繰りを振りかざしているくらいなら。

>>637
あのなぁ・・・他の連中が懸命に荒れさせないようにしてるのが分からんのか？
義侠を気取るのもいいが空気嫁、な？

スレが荒れるから厨はスルーな。

＞＞グリコ
お前は永眠してこい。

＞＞グリコをいじって遊んでいる奴
相馬に掘られろ。

読めるような頭がないから、乗ってくるんじゃん。

荒れちゃいや〜ん☆

じゃ、黙って見ておきます。

グリコは先生に次ぐアイドルになる金の卵だ。
大事にしなきゃいけないぞ。

クールダウンですよ皆さん。

>>642
勝手に俺を騙るじゃねぇよ。
ホントに２ちゃんのクソ豚どもは始末に負えねぇな。

チャットでいくらでも相手になってやるぞ。
手前ら匿名でしか吼えられないチンカスとは違うからよ。

今夜のチャットは荒れそうだなぁ。

‥‥勘弁してくれよ。

チャット全発言あぶりだしとかだったら笑う。

>>635
どういう形式でも長所短所はあるからな。
漏れとしては、前に出たチャット兼用の一行掲示板はどうかと思う。
論点のはっきりした分かりやすい文章が集まるだろうし
厨は大体が長文厨でもあるから短文しか書けない環境下では自然と減るだろう。
IPアドレスかホストが晒されるようにすれば無意味な荒らしや成りすましもある程度防げるのでは。

>>649
短く区切って連発でやってくるのでは？
厨のイマジネーションをなめてはいけない。

>>646
荒れるのはいつもの事だ。
気にするな。

荒れずに話ができんものか。

つか本当に発言してるのグ○コなのか？
漏れの知る香具師はここまで厨でもなかったような・・・・

>>653
まぁ、幾らでも騙れる罠

>650
連続発言防止機能。

>>649
おお！のってきてくれる奴がきた。

そうだな、長文は論旨がボケたりしやすいからな…
短文での方が、意見としてスッキリ＆返答もしやすかも。
あとは、何とか無闇な連投を防ぐ手段があれば望ましいんだが
（その１）（その２）とかつなげられると意味ないからな。
IPとかは表示がいいな、後ろ暗い所がなければ問題ないだろうし。

>>653
人間は疲れていたり、寝起きだったり、忙しい時は
バランスが崩れて地金が出やすい。

恐らく、普段はコンディションがよいのでごまかしていた部分が
寝起きで疲れていたところに琴線直撃のレスを見て
もろに出たんじゃないか？

>>646
義勇兵氏の管理人としての能力に期待だね

ぐだぐだになりそうだな。

そもそも叩かれてたのは
マスター降臨要求してた義勇兵氏だった訳だしなぁ。

>>658
面白そうだし、客寄せパンダとしてちょうど良いから、放置しておくに一票。
第一、先生や閣下を客寄せに使う名プロモーターが珍獣の
お披露目、という絶好のチャンスを見逃すはずがない。

表立ってこないけど、ぽん吉紀伊国屋に厨メールとか送りまくってるやつとかいるんだろうなァ…

>>662
山ほど居ると思う。
たぶん、チャットで話せない連中がここぞとばかりに送りまくっていると思う。

紀伊国屋、某絵師のところにも降臨してたのか。

>>664
ここで叩かれたからだと思うよ。

とりあえずPL同士のごたごたは回避する方向でいきましょうよ。

>>663
好き勝手に意見や愚痴を言い合うのとチャットに参加するのと
メールでオフィシャルに確認を求めたり要望を出したりするのは
全く次元が異なる話のような気がするが。

つかな…個人主催のチャットに参加しないのは
そんなに悪なのか？
参加しないやつは愚痴や厨メールを必ず送る奴みたいな言い方はよしてくれ。

>>663
語るに落ちたな。
「義勇兵氏のチャット参加者なら、わざわざメールで問い合わせする必要はありません。
何しろマスターが直に教えてくれるんだから」
てかｗ

今回のリアが発行されなければ次回以降の継続はわからないからしばらく様子見というのは消極的かな。

今夜のチャットでの選民の皆様

グ○コが厨扱いされたと愚痴言いまくり
↓
所詮2ちゃんのクズどもだからと寄ってたかって慰め

>>670
適切な判断だと思う。
今の段階では引き継ぎの上続行、とは限らないのだから、
下手に動くの得策ではない。

運営に意見とかなければそれもありだと思うよ。

あんなアホなイタイチャットになんでバンピーが参加せにゃならんのだ

煽り屋が混じってきてる気がするがスルースルー。
意見や要望があるなら、暫定HP経由で出してみるといいよ
色々が意見があつまれば、引き継ぎの連中も検討しやすいし。

英国チャット偏重はお断りしたいし、自主的に呼ぶなと思うが
活発に見える意見交換がなされてるので参考にしやすいのも確か。
あそこ以外の意見も各自が送れば、偏重傾向にならずにすむんじゃないか？
意見のない奴や熟考もよし、活発に意見するもよし。
ただし、公式は自分らの公平性が保たれる行動を取ってくれ。

ぽん吉あたりは見てるだろうから書く

引き継がなくて良いよ。スパッと止めちまえ。
どうせ続けたところで、チャットに参加も出来んチキンどもがマスターと癒着してると喚くに決まってるからな。

はいスルーですよ〜☆

676みたいな意見もまぁ自由。
チャットに参加してる奴なのかな？
できたら、直接メールしたあげた方がいいと思うぞ。
見ている可能性はあるけど、ここで見たってだけなのは
参考意見に取り入れにくいとおもうから。

全くグ○コは懲りもせず・・・・・

俺も>>676に同意。
続けても、相馬が消えただけで根本的なところはそのままなのだから
遅刻は続く。
このまま切った方が良いのでは？

今切れば悲運のゲームとして綺麗に終われるが、
続ければぽん吉と紀伊国屋が第二の相馬になるだけだと思う。

676はチャット参加者なのか？
まぁ、そうゆう意見もアリだとおもうが
直接メールでおくってやれよ。
ここ見てると思うけど、ここで出た意見を参考にしました。
って訳にはいかないだろうし。

俺はチャット不参加者だが、きちんとした体制で継続して欲しいと
考えている。

まあ、ＰＬにはここで愚痴ることくらいしかできないから、
この荒れようは仕方ないと思うけどね。

ここの住人的には今後どうなるのが最も望ましいのかね？
漏れ的には、有志として紀伊国屋・時空・九連夜のクソ遅刻マスターが名乗りを上げても、
ちっとも期待も信用もできなんだが・・・・・・

とりあえず第5回は全て出して欲しい。

　　　 ∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ◯（ ´∀｀ ）◯　＜　チャットにも入れない
　　 ＼　　　 ／　　 │ヘタレが吼えてるぜ（ﾌﾟｹﾞﾗ
　　　 |⌒I、│　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（＿） ノ
　　　　　 ∪
　　　　　∬

そろろチャット参加者が勢いづいてくる時間かな

いきなり止まったな

グ○コのおまけ氏はもともと煽りくさい書き方をする人なのでおまいらスルーしとけ；；

>680
禿同。ゲームがここまで混乱した責任は香具師らにもあるんだからな。
それには知らんぷりを決め込んで、全責任を相馬一人に押し付けようとする連中など全く信用できん。

あの相馬でも5ターン目までは保った。
仮に香具師らが同レベルでも後5ターン保ってくれれば最終回には辿り着く。

漏れの期待度はこんなものですが何か？

『あの相馬でも』じゃなくて『あの相馬と紀伊国屋以下腐れＭＳどもでも』だろ？
ぽん吉はともかく紀伊国屋、九連夜、時空の三匹は相馬と同罪のクズだ。
ゲーム継続なんて偉そうな事言ってるのも、どうせ今のうちだけだろうよ。

>>690
ま。期待するのはタダだしねｗ
駄目だと思ったら撤退すればいいだけの話でサ。

この様子だと再開しても参加者減るかな。

今まで多すぎだったから好都合ではないかね？

おまいら本気で再開なんてあると思ってんの？

最低限、ほくや、片野、時空の筆のはやいマスター3人が参加を表明して、ぽん吉が
総括を勤めるという形じゃなきゃ無理のような気がする

つか、紀伊国屋いらね

>>694
再開してくれればめっけもの、くらいかな。

再開するにしても今回のリアを出しきってから話し合うみたいだしリアが無事にでるかどうかの心配がありますよ。

とりあえず現在の遅刻リアの状況を早いトコうｐきぼん

チャット入室二人に閲覧十人ってなによｗ

叩かれるのが怖さに入室できないチキンどもがいると見えるｗ

義友兵氏がココに書き込みしたなんて言ってないヨ
自チャットへの囲い込みが問題なだけだが
意図的に論点ズラしてんのか？

>>700
あなたのことですか？

>702
漏れは最初から入ったことないから。

今日一日でとんでもなくレス消費してるな。

俺は浪漫遊戯非参加者だからそもそも入れないし。

休日だったしねｗ

1日の消費レス数としては最高でないか？

閣下、リサイトに来るつもりか…
これ以上恥さらすなよ、頼むから。

怖い話だ。

リサイトの次回作に、林檎をはじめとするイタイ浪漫難民がなだれ込んだら嫌だなぁ…
瑛２でさえ、エルス・レーベンで暴れまわった連中が散々物議を醸していたのに。

やはりリサイトの連中に教えておいてやるべきだろうか？ｗ

リサイトの橘ぱんＧＭは浪漫にＰＬで参加してるんだからそんぐらいわかってるっての。

知らせなくてもすぐ広まると思う。

リサイトも侵食されるのか。

本当に片端から食い荒らしていってるな

鉄蝗の群れというか蠅の王というべきか。

>>710
俺は問題ないのでは？と思う。
リサイトは先生や閣下以上のＰＬばかりでＢＩＧ．Ｅが温く見えるほど
殺伐としたところらしいから、あっさり瞬殺されるだけでは？

先生はともかく閣下にとっては居心地良いと思うぞｗ

>>717に同意。
元々、母体は同じだし、荒廃したゲーム世界やＰＬの気質もピッタリ。
何事もなかったようになじんでしまうと思う。

いや、だからなじんでもらうのが嫌だなーと

PASのはぴがくにでも参加してみたらどうだ
あらたな境地が開けるかもしれんぞｗ

閣下はレーベン以外のホビデのゲームでもさんざん暴れてたし、
王子軍団は有延体・エルスで悪名高いDQN集団だったからね。

でも、次回作は瑛３は次々回策という噂じゃなかたっけ？

スマソ

×次回作は瑛３は次々回策という噂じゃなかたっけ？
○瑛３は次々回作という噂じゃなかたっけ？

＞安藤竜水@合衆国上院議員 ：いずれにせよ、私の場合は、比較的シリアスな政治軍事系のシナリオがあり、
＞対立型のプレイスタイルが推奨又は（最低でも）許容されているゲームですね。

閣下、やる気満々ｗ

瑛2参加者には悪いが、漏れ的には閣下が瑛2に参加していない事の方が不思議だ
香具師には浪漫遊戯よりもずっと向いてるゲームだと思うんだがｗ

見かけが冒険ファンタジーっぽかったからじゃない？
閣下は近現代風の政治軍事が好きだから。

瑛2やってないんだけど、閣下・王子様以上のＤＱＮが群れをなす
世界で揚げ足取りに血道を上げる世界、ってイメージなんだけど、
実際は違うの？

同タイプなのに、そこまで毛嫌いする理由が分からないんだけど。

＞閣下・王子様以上のＤＱＮが群れをなす

ホントに？
話半分でもすごいな

>>727
そのDQNどもって大半は他所から流れ込んできた奴らってイメージで
瑛1にあったぽやんな空気が急速に澱んでいった感じ

マスター・シナリオ数が激減した分、政治、オカルトの相互影響が濃密になっただけ
>729はほんとにぽややんみたいだな

グ○コのおまけが登場したにょ。

公式の更新内容はスルーですか、みなさん？

>732
今見てるよん。

まあ、臨時ＨＰでの先行発表通りだね。
この後どうなるにせよ、浪漫遊戯はいったん清算しないとね。

残りはお布施にするか…
口座番号なんか教えられるか（怒）

この文字の大きさに香具師の逆ギレっぷりをみるのは漏れだけか？

現金書留での返金がいいなぁ
交渉してみるか

>>735
返金用の口座を作って返金されたら速攻で解約しろ。
そうすれば問題ない。

>736
自分も。
口では謝りつつ「ハイハイ、悪かったね！」とか、大声で怒鳴ってるみたい。

んで。「マスターの生活を守る為に止めてあ　げ　る」わけですか。
そうですかー。

>>736
Firefoxだと普通ｗ

つーか自分の生活を圧迫し崩壊させる恐れがあるからやめるんだろ？

1年前のホビデの告知文とどっちが情けないかな…

つうか全然謝ってねえだろこれ。

「これ以上運営を改善する目処が立たない」

とか言ってるけど、ぽん吉の言葉を借りれば「非効率極まりないシステム」が
手付かずで残ってたんだろ？……どういう言い草だよこれ。

ネスケでも普通＞文字

>>738
メンドイ。
たがが数千円だし。

相馬の英断によって生活を守られた側のマスターは『やめたくない』と言っていたりするわけだな。これが。
ＷＯＷ　グレートだぜ相馬！　想像以上だ！

みんなー橘ぱんの日記も読めー
タイトルは「浪漫遊技再建策」だぞー

ttp://pan.way-nifty.com/pan/

つかそもそも進行管理の仕事は何をおいてもスケジュールを守らせることだろ？
マスターが〆切を守れませんでしたってのは言い訳にならないと思うのだが。

シナリオのスリム化、システムの自動化は絶対必要だわなあ。

>>738
最近はおれおれ詐欺対策で別口座開設は難しいみたいだよ。

だねぇ。逆に言えばまだまだこれだけ「やるべきこと／やれること」が指摘できるのに
『不可能宣言』……いっそ清々しいほどの自己正当化だなぁ。恥ずかしくないんだろうか。

郵便振替口座からの振り出し（払出証書をＰＬへ郵送）を使えばいいのに。
これなら口座番号を教えなくていいし（住所は教える必要があるけど）、振り出し手数料は安いし。

ＰＣ登録を早々に打ち切らなかったのは自分なのになあ。
処理できる人数くらい分かれよ。

>>750
相馬に『恥』を理解できると思うか？

hotmailアドレスに口座番号を教えるなんてやだよ・・・・・

やるだけやった奴が言うならともかく、だよなあ。
全部逆の方向に行ったし。
すごい>>739な感じ。

>>751
グッジョブ！
オフィシャルに教えてやれ。
全額帰ってくるかも怪しいから、一円でも多く返金させるには、
手数料から節約させないとな。

>>753
すまん、一番大事なことを見落としていたョ。

『奴　が　本　当　に　屑　だ　っ　た　っ　て　事　を　な　！』

・・・・口座番号晒すの嫌な香具師は残金諦めろって事ですね？

⊂⌒~⊃｡Д｡）⊃ 　ｽｺﾞｲｿﾞ　ﾋﾞｸﾞｲー

手前の都合で打ち切っといて返金方法も自分の都合、
自己厨ってこういう香具師をいうんでつね。

>>759
送金方法をこれしか知らないんじゃないか？
今までの言動から見て社会経験少なそうだし、
送金方法の知識は金融関係者でもないと
そんなに詳しくないし。
>>751の方法も初めて知ったぐらいだし。

ホビデで間違って入金した時に>>751の方法で返って来たよ。

相馬の本名は石黒大なの？
じゃあリアメール差出人の黒崎徹って誰？

取り合えず>>751さんの方法を教えてあげることが先決だね。
相馬自身に手数料の負担を押し付けてやりたい気もするけど、
口座を教えないと返して貰えないのでは、受け取れない人も出そうだし。

>>762
紀伊国屋じゃないのか？

本人の偽名（事務担当名）だってことに早々に気づいとけよ

どっちも仮名に決まってるだろｗ

>>764
紀伊国屋は黒木兼周だろ

永い・・・・・・永い夜が、終わったな・・・・

レス消費したなぁ。

リアが来るまで待つさ。

有志一同にはリアの完成を頑張ってもらわんことには。

残ったﾘｱの完成。
返金。
ゲーム進行失敗の経緯の説明。

これらが成されてからだろ、ゲームの再建なんかは。

問題は、返金と説明をする役割が、相馬だと言うことだ。

>ゲーム進行失敗の経緯の説明

公式（相馬）と臨時（有志）で言い分が異なりそうな。

真実がどうであれ、公式に経緯を発表する事が必要だろう。
「喧嘩」「泥棒」「病気」「怠慢」「詐欺」「逃亡」なんでもいいよ。

ｵﾚとしては気持ちの整理をつけたいわけだ。
ここで嘘をつくのなら、ずっと後ろ指を差し続けるだけだ。

ああ、言葉足らずだったな。

つまりだ。俺が言いたいのは
あの相馬がすんなりと説明や返金なんかするわけないだろ、ということだ。

相馬は公式のあれが経緯の説明と思っていそうな悪寒。

>>776
それもそうだ。

しかし臨時（有志）も口が軽すぎるから信用おけないのも事実。
複数のｿｰｽに情報をばらまくからいらん憶測を生んでるしな。

>複数のｿｰｽに情報をばらまくから
紀伊国屋？

臨時に書かないで個人サイトの掲示板やチャットに書き込むからね。
昨日さんざんつっこまれたからもう無いとは思いたいけど。

元参加者もあんまり調子に乗って無茶は言うなよ？
あくまでこのゲームは低価格な同人ゲームに過ぎんのだから。
権利と義務が比例するなら、俺たちが香具師らに求めていいのは
「一月８００円分の権利」だぞ？(ﾊｲ､複数登録とかいう突っ込みはしない)

口が軽いのも信用できんのも確かかもしれんが言いすぎはｲｸﾅｲ。

特に逃げ出したカスはともかく、
曲がりなりにも続けようとしてる香具師らの熱意位は勝ってやれよ。
愛のムチも発破もいいけど、やりすぎたら潰れるだけだぞ。

熱意と執筆速度が比例してくれれば不満なんて何もないんじゃよ〜。

今週中にあと2本程度はリアが欲しいところだがな。

>783
それが最大のネックです。

なんかさぁ、相馬の撤退文読んでたらさ。
もう晒されて叩かれるのに耐えられません、って言ってるように見えるんだが。

俺だけかな？
それに、５回の発送まで今まで相馬叩きってあんまり多くなかったが、
ぽん吉が臨時始めてから「相馬イラネ」に論調が固定化したしな。

どうも相馬の態度はスネて自分のオモチャを自分で叩き壊したガキに見える。

実際そうだしな。

>>786
>スネて自分のオモチャを自分で叩き壊したガキに見える。
そういう人が統括をやっちゃダメという見本になったわけだ。

管理運営面の問題人物は逃亡してぽん吉が代行するとして、
リアの完成までのスピードをあげてもらわないとね。

しばらくはリア待ちしかないし早く完成させて欲しいよ。

次の発送は継続の是非がでるまで微妙じゃね。シナリオ調整や次回選択肢の問題がはいる。

臨時に更新があったみたいだな。


………………なんで跡を濁すことばかりするんだ石黒大。もう濁さずに逝ってくれ＿|￣|○

相馬がクズな事を認めた上でなんだが
自分らのリアも終ってないし進んでいなかったくせに
とりあえず何でも相馬が悪い事にしている、
継続組と言うかぽん吉＆紀伊国屋の微妙にもにょるものはあるんだがなぁ…

再開だけを考えてて、ﾏｽﾀｰ集めに奔走してたりして。



林檎がﾏｽﾀｰ復帰したらお笑いだ。

ところで、オフィシャルでは第5回以降を返金と書いてあるが、以降ってことは第五回も帰って来るのか?

結局第5回の未発送リアってどうなるのん？
返金請求しなかったらまだ貰ってない人は第5回リアは貰えるの？
それとも臨時本営に改めて第5回分の料金を振り込むの？

ｐｂｅｍじゃあ「どんど焼き」もできないや

>792
絵師のサイトの掲示板を公式掲示板代わりに利用してくれとのお達しだが、
コテハン・メアド晒して意見書き込みに行く酔狂な香具師がどれだけいると思ってんだかｗ

>>798
コテハンもメアドも晒さずに意見を言うならそりゃ荒らしだろ。
意見を述べる以上、述べた意見に責任がとれんでどうするよ？

全くだ。>>798のような腰抜けの意見なら最初からいらねーっつーの。

まあ、自分らを香ばしい奴だと認めてる人の言うことだから・・・。

というか絵師のとこの掲示板が公式……


なんじゃそりゃ

参謀殿全然来ないけど、関わるのが嫌になったのかな？

絵師といっても公式絵師でないし善意で用意したのがたまたま絵描きPLだっただけだと思うが。
さすがに用意したのが先生とかならどうかと思うが運営残党も公認したしクレームつけるほどでは無いと思う。

ぽん吉や紀伊国屋がなんでもかんでも相馬を悪者にしてるってあるけど、
校正・チェックシステムに問題があるって以外で、なんか2人が相馬を
叩くようなことって言ってたっけ？
相馬ﾁﾈぽん吉ﾏﾝｾｰ言ってるのって、ココを発信源にするPL側だけ違う？

>>799->>801
ほう？するとおまいらはコテハン・メアド晒してわざわざ意見言いに行くのか？
そいつはおまいらの勝手というもんだが
三凶星みたく恥さらしな文章で知的水準を疑われんようせいぜい注意するこったなｗ

はい、スルーですよー☆

>>803
そうかもねえ。

まあ、東洋艦隊の行動が話題に上った時も、書き込み控えてたからなあ。
君子なんだろう。

>805
よっぽど相馬の態度が悪かったんだろうけど、結論も出ないうちに「解散」とか言っちゃったぽん吉にも
非はあると思うよ〜。せめて「相馬引退」って書くだけならここまでの混乱もなかったような。
まあ、頑張ってるのわかるから強く言えないんだけどもね。

再開するしないはともかく五回目のリアは出して欲しいな。
それと相馬への返金連絡は早めに出さないとまずいかね。
昔他社でも似た事があって請求が遅かったために連絡不能になった事がw

有志の頑張りは応援したい。
けど>>695とALL同意権なんだよな〜。

それより>>795>>796について早急にはっきりさせて欲しいなあ。

>>810
相馬はきっとすぐサーバーから引き上げて、
連絡してこなかった人には返金しなかったりすると思うぞ。

あの告知を読んで普通に考えれば、当然第５回分も返金対象に含まれるでしょ。
これで第５回リアはあくまでも「マスターの善意」ということになるね。
ちゃんと金払ってんだから早くリア出せやゴルァ！　とは言えなくなった訳だな。

第５回リアを作成発行する“義務”が消滅した以上、
あのグダグダ遅刻マスターどもがどんなに気炎をあげたところで、
どんな結末になるかは・・・・・・・

>>805>>809
相馬の一方的な解散宣言に対する、臨時ＨＰでのぽん吉の発言や、
ファンサイトの掲示板での紀伊国屋の発言を見れば、
相馬を悪者に・・・という話が出るのも当然だと思うがね。

>>814
本人の自演か？　さすがだな石黒君。

今更かもしれないけど、ああいう形で掲示板設置して意味あんのかな？
勿論何もないよりマシには決まってるけど
個人の掲示板のタイトルを変えただけでそれまでの投稿も残しっぱなし。
オフィシャルから誰かが降臨するでもなく、管理人が音頭を取って話を進めるでもない。
見るからに放置されてる感じで、はっきり言ってすごく書きづらいよ。

「問題があるなら削除します」って、
ネットの世界じゃ一回表に出たらもう取り返しはつかないのにナーｗ

>私は私の能力への過信も、
>また掲示板の自浄作用への幻想も抱いては居ないのです

要するに『掲示板作っても荒らしが寄って来るだけだから作らねぇ』つーことでつかｗ

仲良しこよしの英国チャット以外ではやりたくないんだねｗ

まぁ正しい判断ではあるがなｗ

マジレスすると、2ｃｈはともかく普通の掲示板が荒れるのは、
管理に問題がある場合も多いんだがね。

鯖落ちたの？

きっとﾁｬﾄｰに林檎が降臨したからだろｗ

結局続けて喜ぶのはイタイヤツラだけだな

>>824
つか奴らは酔っぱらいと同じだよ。
運営停止という酒に気持ちよく酔って正気を失ってるんだ。

解散決定やＭＳ降臨絡みからこっち眺めている分には、
三バカに限らず、英露独もチャンコロも、みんなが皆
イタイヤツラばっかだと証明されたような気がするが名

自分は名乗らず安全なところから相手を罵倒する。

これを卑怯者という。

ご苦労様、ブラ板。

しかし林檎ってなんであんなにキモいんだろうなあ・・・・。
発言としては別にどうってことないのに読んでると鳥肌が立ってくる。

>>829
先入観とかでないの？

特別な自分になろうとして単に異常者になってしまっているから。

いろいろと前科持ちの身だからね

>>830
無理矢理卑屈を装って、その卑屈さに周囲が踊らされてると思いこんで
内心でせせら笑ってるのが透けてくるのがいやなんだと思う。

もう降臨してもろくな燃料にならないのに
殊更注目を集めようとしている姿が痛々しい。

>>829
人類の大半がゴキブリをキモイと思うのと一緒。生理的に受け付けん。

公式掲示板が閉鎖したのも林檎が原因だし、ＰＣの大量投入は大迷惑だし。
ネタにもならなくなっては価値ねーな。

維新の時うちのＨＰのＢＢＳにもたまに来てた。
あんまイタイからちょっと嫌味っぽいレスしたら来なくなったから
一応は嫌われたりしてる自覚はあるみたいだな。

>>826
個々人は普通のPLなんだが
集団になるとタガがゆるんで一気にｲﾀﾀ化するんだろうな。
良くあるﾊﾟﾀｰﾝだが。

>>837
打たれ弱いだけ。

チャットで一生懸命2ｃｈを挑発してるのが痛々しいですな。
しかも「ちゃんねら」って何だよｗ

>>839
その割にプライドだけは高いから始末に負えない。

チャットで醜態晒すのも、2chに駄文書き散らすのも、同レベルで痛いだろ。
ここの住人はそれを分かった上で、2chで遊んでるんじゃないの？
漏れもそのひとりだけど。

自分の痛さが分かってやってるのと分からないで醜態さらすのとでは随分な違いがあるかと

　しかし義勇兵氏の株も急落だな。
　まあ、あれだけ斜め上の発言をしたら仕方ないか。

　それはそうとして。
　チャットの連中が全員、義勇兵氏一同の囲い込みとか「継続支援」とか
に付き合ってるわけでもないし、ひとくくりにｲﾀｲというのもどうかといって
みるﾃｽﾄ。
　単純にPL交流場所があそこだって連中もいるんじゃないかと。
　まあ、もう破綻した企画の残骸囲んでダベってるのが、果たして前向き
な交流かどうかという疑問はあるものの、その程度ならええじゃないかと。

>>836
つか、閉鎖宣言をそのまま読めば先生の行動がかなりの負担要因になったとしか思えないんだが。
気づいてないのかなーやっぱり。

>845

　分かってても悪いとか思ってないだろうな。
　悪名も名声のうちとか思い込んでそうだしな。

>846
実際問題として、ＰＢ（ｅ）Ｍでは、
（アクションさえ成功させてれば）悪名も名声のうちという事が往々にしてあるんだが、
林檎の場合はどう考えても違うだろｗ

ある意味極端なキャラロール型だから、失敗しても燃料になってる。
PCのロールじゃなくてPLのロールかもしれないが。

ホビデが潰れた時みたいだな。

今更相馬の解散宣言読んでみたが、

>BIG.E結成当時、マスターの過半数がフリーターもしくは無職で時間的に余裕があり、
>マスター諸氏の熱意と努力で、勢いで突っ走ってきました。

フリーターもしくは無職で時間的〜がわかっていたのなら再就職や仕事もちのMSが

>しかしながら、第３回にＰＣ数が増加したことと、社会人であるマスターが本業多忙のため
>執筆が困難になってしまうなどのトラブルが重なり、スケジュールを大幅に遅延してしまう
>という事態になってしまいました。

こうなることは当然すいそくできたのではないか？

>そこで、BIG.Eとしてもいくつかの改善手段を試みて、第４回に臨みましたが、
>結果は３ヶ月の大遅刻という散々たる有様でした。

第三回終了時点でいくつかの改善手段を試みて〜ということだが具体的にどういう手段を試みたのか？
それが効果をしめさない事がわかった上でコミケで発言した対処とはどのような方法だったのか？

相馬にはこれくらい答えてもらわんとな。

ＰＣのイラストを160×120で送ったアレは結局反映されなかったけど一体なんだったんだろうか。

>850>851
相馬だから仕方ない。

こないだチャットで参加者と話したんだけど、その参加者の
『有志を信じてゆっくり待ちます』って台詞が切なかったよ。

もし、再開を考えているのなら、紀伊国屋やぽん吉には
相馬の過ちを繰り返さないような運営を願いたい物だ。

5ターン目のリアを出してくれないと話は進まないけどね。

そもそも、５ターン目の残りのリアって出るのか？
この状況から見て５ターン目のリアは今まで出た物で打ち止め。
５ターン目のリアを出せた物は６ターン目以降返金。
そうでない物は５ターン目以降返金になるのでは？

>855
公式で総括の相馬が５ターン目以降の返金を発表。
それをよしとしないマスター陣が（相馬からすれば）勝手にリアを送付する事を発表。
送られているリアは相馬管理下ではないので5ターン以降の返金が行われ、
5ターン目のリアを貰った人はラッキーというところか？

『ＢＩＧ．Ｅ解散・ゲーム中止のお知らせ』って来た？

まだ来ねぇ

相馬の奴まさかサイト上の告知だけでメールの通知しないつもりか？
それである程度でサイト閉鎖→返金業務終了
しばらくしてからゲーム中止の情報と返金業務の事実を知った参加者には
「サイト上で告知して一定期間受け付けておりましたので」と突っぱねる。
‥‥ありそうで嫌だな。

>>859
その可能性は高いと思う。
だから、俺も知り合いにはこの件を速攻で伝えて回っている。
そもそも、入金記録はあるのだからそれを利用して一斉に
返金すれば良い物をわざわざ申告制にするのは、
『いつの間にか終了。残金ゲットでウマー』狙いとしか思えない。

住所はわかっているはずだから現金書留で返金すればいいのにな。
まさか手数料負担するのが嫌だとか？自分の都合で解散したのに？

(;´Д`)<相馬ＭＳ、返金受け付期間を過ぎた参加費はどうなるんですか？

　　　　　　　冬コミでエロ同人誌購入とかボクの物欲を満たす事に使うよ。
　　　　　　　それともカワイイ女の子の居る店で浪漫反省会がイイかな♪>(´д｀*）

( ;`∀´⊂彡☆))Д´*) ﾊﾟｰﾝ ！

返金受付期間が明記されていないのだが…いつまで？>浪漫公式サイト

メール通知無でサイト上での公開のみだし年末位までが妥当だと思うが・・・こういう場合法的にはどうなんだろ。
教えてエロい人！

>>863
相馬が飽きるまで。

>865
じゃぁもうもらえないな。
とっくに飽きてるだろ？

>>864
>>510
ちょっと主旨は違うが参考になる。

臨時サイト更新。
…まじめにやる気あるのか？奴らは。

この期に及んで正論を吐けるのは、ほくやマスくらいか？
だとすると、有志継続って話になったとしても、ほくやマスの参加は危ういんでしょうかね

別にガチンコバトルするような事でもないと思うが。
今後は遅刻厳禁、遅れればペナルティー。それでOKじゃないの？

>>870
>別にガチンコバトルするような事でもないと思うが。
> 今後は遅刻厳禁、遅れればペナルティー。それでOKじゃないの？

そこでもめてるんじゃないか？
そんなルールを適用したら、自分にペナルティーが
降りかかってくるのだから。

>>871
だめぽ・・・・・

そんな無意味な議論してる暇にリアの一つも出してほしいでつ

義勇兵氏の所でも閣下と魔老のガチンコが始まっているようですなｗ

"wiesenthal.org"の時点で大自爆しているような気がする。

＞ほろこーすと論議
つか……アホクサ（'Ａ`）

＞マスタ間にて議論
こういう状況になったら、書いてる通り「続けるか否か」でもめるんじゃね？
他人事ながら、執筆料がどうなっているのか知んねーけど。
言うような「まず書け」って何の改善策もなく進めたって、第５回リアすら出るもんか

つかぽん吉書き方悪すぎ。

もう少し「自分たちは相馬とは違う。ちゃんとやるべきことを考えている」とアピールしろよ。

臨時サイトの文章、真面目に考えて書いてないよな。
やる気ある奴だったらもう少しマシな文章書くだろうに・・・・・・

つーかこのぽん吉もだけどよ。
言ってる事は筋通ったような事言ってるけど
続けてもいいけどそうなった場合責任はもちたくないから誰かがやってー
て言ってるのと一緒だろ？
何か自分がいいこちゃんになろうしてる気がする。

責任転換しすぎだな。

報告というより話し合いで不愉快な思いをしたんで遠回しに文句たれてる感じだ。

最初に「続ける」かどうかの意思統一さえ取れてしまえば
早くて半年後に再開、といった形でその間に対策は講じれるわけで。
見た感じあの話し合いは勢いだけのマスター達に
「お前らそういうけどさあ、それでちゃんとやったら今度は遅刻しないわけ？」
的な発言がなされただけのように思える。

でも、その声は当然な気もするけどな。
続ける続けないの問題以前に、スケジュール守れずに
今現在も遅刻してる奴らばかりなんだし。

今度は遅刻しないのかと言う声が出て然りかと。

恐らくほくやなんだろうが、冷静だな
当然のツッこみとも言えるが。

あのね、ぽん吉マスター。
内輪もめの愚痴をサイトに書かないでください。
みっともないから。

話し合いをしてないも同然な辺りアレだが
まだとば口に立ったばかりということで、とりあえず乙。
我々がここで出来ることいえば
遅刻をしない方法について案を出すことだと思うがどうか。

橘ぱんの日記にもあったが
やっぱり事務の効率化、リアの企画から作成の流れの効率化やら
なんかそんなとこだが、俺から見て言えるのは
ルールとかフォームとか文章量とかおかしくね？くらいなもので
良い知恵を持ってる方がいたら色々と書き込んで欲しい。
（一番有効なのはマスターの意識改革だと思うので、その辺を察してひとつお願いします。）

>>870のペナルティー云々については
「結局、遅刻するまで何も対策を講じない」のと同じなので
それだけではダメだと思います。
（給料貰ってる会社員なら抑止力になるかもしれないけど
　同人じゃ熱意が冷めたら辞めてくだけだと思うので。）

続ける続けないの話はリアを完成させてからにしてくれないかなぁ。

リアの書き方も「次回に続けられる書き方」と「今回で終わらせられる書き方」
とあるから、あながち無関係ではないのでは。
ジャンプ的な「俺達の戦いはまだまだ続く！車田先生の次回作をご期待ください」みたいな。

車田というより黒岩だがな。

黒岩は今エロ漫画家

サスケ忍伝はよかった。

変幻仙忍アスカ　ｵﾊﾟｰｲ

>>886
過去ログの12ターン前半辺りいいこと言ってるよ。

>>887
>>>870のペナルティー云々については
> 「結局、遅刻するまで何も対策を講じない」のと同じなので
> それだけではダメだと思います。
> （給料貰ってる会社員なら抑止力になるかもしれないけど
> 　同人じゃ熱意が冷めたら辞めてくだけだと思うので。）

元々筆の遅いマスターは執筆状況を監視し、常に催促やアドバイスを
加えるのはデフォだから書かなかったのでは？

それでも書けなかった無責任者や能なしにはペナルティを、
と言っているのでは？

要するに、こういう事なんだろな。
『今までのように締め切りなんか気にしないで好きに書きたい』

……この中に、相馬が居るな。

誰がユダなんだ？

金を独り占めして、さらに残る連中の足を引っ張る奴。

相馬にパンとワインを食わせてみろ。

ユダも金に目がくらんだよね。

とりあえず参加者は相馬との返金交渉にケリをつけて
紀伊国屋達には第五回のリアを速やかに発行する様要請するしかできんよな。
再起動はその後の話だしな。

参加者としては他にも

「適正価格（会費の値上げは許容しうるか？）の上限／具体的数値」
「文章量の削減の是非（行殺などの実質的な没は許容しうるか？）」

って所でアンケート的な意見を集める事は出来るんじゃないか？

因みに漏れだと、彼らが頑張ってくれるなら

会費は1500〜2000程度、文章量に関しては削減推奨、実質没アリで、但しそれは
ダブルアクションやPL側の遅刻等の「重大な過失」を原則とし、逆にそういった
没判定の場合は、マスターよりなんかで『ここが悪かったのでこうなりました』
というマスターからの講評がもらえると「納得しやすい」んじゃないかと思う。
（勿論「贅沢」な部分なんで無くてもいいけど、マスター側に「地の分」で感想を
述べて貰うだけなら然程の負担にはならんかな、と思う）

同人にそんな金払うバカいるか。
おまいは林檎か！

私見なので聞き流してくれ。

・システムとしてリアを作成できるマスターなら遅刻しない。
・遅刻するマスターはシステム＝歯車以上の成果、たとえば納得できる文章を
　自分に求めるからで、これは遅刻の要因となる。
・成果を求めるマスターの意志は、過剰労働であるリア作成を続けるためのモ
　チベーションと分けがたいので、遅刻の回避ができない。

・プレイヤーとしても、ことここにいたって製品の質的低下を許容しにくい。
・文章量の削減程度ならともかく、遅刻を回避しうるほどの大幅な変更を果たし
　て納得しうるだろうか。

・そもそもゲームの設定やシステムが本雑でリア作成向きではない。
・システムが向いてないのを熱意でなんとかしてたけど、熱意はいつか消える。

マスターよりは基本的に必要ないだろ。
時空みたいなのは論外だ。
どうしてもリア本文に盛り込めなかったものや、
ゲーム的に補足の必要があるものだけで良し。

没になった理由をレクチャーする必要なんかあるか？
あと、遅刻したマスターは私信禁止とかな。

ってか今のマスター連中なんてたいして面白いリア書けるわけでもないし
全員イラネ。

>>902
＞没判定の場合は、マスターよりなんかで『ここが悪かったのでこうなりました』
＞というマスターからの講評がもらえると「納得しやすい」んじゃないかと思う。
＞（勿論「贅沢」な部分なんで無くてもいいけど、マスター側に「地の分」で感想を
＞述べて貰うだけなら然程の負担にはならんかな、と思う）

おまいだけ2000円払って書いてもらえよ
漏れはご免被る

>>904
無駄のない文章のほうが質は上がると思うんだけど。
紀伊国屋とかその辺勘違いして遅刻してるような。

リア自体よりもそのシステム構築こそが肝要。

あーやべ、俺もリアの中に色々詰め込んで貰いたい口の人間だわ

会費感覚も、同人だから商業モノだからでは区別してなかったな

>>907
茶々を入れるようだが「払うのがいやならおまいのほうが参加しない」という選択肢もある・・・・

現実的な線としてはリアの容量制限かな？
漏れが前やった同人PBMでも
リアの枚数制限がなかったんでマスターがたくさん書きたがり
それが遅刻の悪循環につながっていった。

リアの量や質が下がるのは確かにいやだが
今みたいな非常識な遅刻がまかり通るよりはましだ。

>>911
”基本容量+ＰＣ一人当たりの割り当て容量×シナリオ参加人数＝限界容量”みたいな感じとか？

オプショナルはその場合どう扱うの？
限界容量超えそうだからとPC個別なんぞやられたらさらに遅くなりそうだけど。

ルールにするならとにかく単純なほうがいいだろう。
リア容量はPC1人〜5人は○KBまで、6〜10人は○KBまでとか
オプショナルは1マスターにつき1本、容量○KBまで限定とか

まぁここでPLがいくら意見を出してもマスター連中がその気にならない限りは机上の空論なんだが・・・・・

とりあえず、自分でこの道を選択した以上は
「責任取りたくない楽したい」なんてことは考えるなよと
有志マスターの皆様には言いたい。

まぁアレだ。あくまで「ギブ＆テイク」が基本と考えると、一番直接的な
参加者からの代償は『会費の値上げ』かな？　という意味で、どの程度までなら
『浪漫遊戯』に支払えるのかを聞いてみたいと思ってさ。

>>903や>>907のような意見も勿論だけど、1月800円で求められる責任って
どこまでだ？――とか考えていくと『低価格＝低サービス』という言い訳にも
繋がりかねんしね。1500やら2000やらはあくまで『一例』にすぎないんで、
それは高い！　という香具師には、じゃあ『どこまでなら払えるのか？』を聞いてみたいな。

あと「マスターより」云々は、単なるマスターの恣意的な判断や好き嫌いで終わらせず
（金を払っている以上の）最低限の説明責任として、『没にした理由』を述べさせるように
しないと、「安易な没の乱発」に繋がりかねないかな･･･といった意味での防止策。

PBeMだろ。
紙媒体でもないから金もかからない。
同人てな元々マスターとか主催が楽しむためのもんなんだから
正直タダでいいんだよ。
だいたい他の同人PBeMやってりゃ相場なんてわかるだろが？

>>917
そういう香具師は返金貰って辞めればいいだけの話だな。

同人＝趣味＝タダ、ってのは偏見だろ。
同人誌や同人ゲームだって趣味かもしれんが有料でやってると思うぞ？

少なからず「遅刻するな」「面白いものを書け」「扱い方が気に喰わん」と
自分の主張を通したいなら、何某かの対価を払ってから出なければならんと思うんだが。

>>917
それと「人件費」が一番高い…という言い方も出来るだろ？
誰が書いたものでもいいわけでなく、好みのマスターの、好みのシナリオに期待する以上、
そのマスターを『リア作成に拘束する』わけなんだからさｗ

漏前ら終わってるね。

こう言っちゃなんだが、遅刻しないマスターを集める事でしか、
遅刻対策は出来んと思うがね、今までのＰＢＭの歴史を見ていると。

ＰＢＭ本スレの過去スレにも合ったと思うが、
遅刻の多くはマスターが書くか書かないかの問題で、
スケジュールや文章量の問題では無いし。

200円の差額で瑛勇とは超えられないほどの差があるね。

>>922
しょうがないよ。
ＡＩＳ系では希有な有能なマスターをごっそりリサイトに取られて
その残りかすしか取れなかったのだから。

会費が高かろうが安かろうが遅れるマスターは遅れる。
ホビデでそれは実感した。

つか、会費をダイレクトに運営に反映させたいなら後払いってどうよ？
リアが遅刻しなかったらマスター個人あてに支払う。
マスター側では払わずばっくれる香具師は次のアクションを無効にする。

マスターの働きによって格差をつければ、
少なくとも今のような「赤信号みんなで渡ればこわくない」状態ではなくなるんじゃね。

>>924
ホントにそれできるとなあ。＞後払い
でもさあ、ＰＢＭってマスターとのキャッチボールじゃん。
最初からマスターとの信頼関係が崩れてるのはどうかと思うのよ。
なんかリア書くこと自体、罰っぽくなってるし。

俺は没ありでもいいんじゃないかと思う。
没と言っても行殺とかそのレベルで。

没在りとアクション無視は結構紙一重だから、その折衝として
行殺なら補足/マスターより/私信、または文中での長文解説は
必要になってくると思う。

例として対林檎リア描写

>>925
>>>924
> ホントにそれできるとなあ。＞後払い
> でもさあ、ＰＢＭってマスターとのキャッチボールじゃん。
> 最初からマスターとの信頼関係が崩れてるのはどうかと思うのよ。

現実を見ろ。
とっくに崩れている。

あー、書いちゃったよ。

今週はもうリアは来ないかな。

>>929
>今週はもうリアは来ないかな。

『今月は』の方が良いと思う。

リア出すと言って今後の事の話ばっかで盛り上がって結局書かずに
じゃあもういいやでこのまま会費もリアもほったらかしで
消滅するに1000点。

>真っ当な遅刻対策案も構築されつつあります
をきれいにぶっちするお前らが大好きだ。

言いたいことはわかるけどさ…

>真っ当な遅刻対策案も構築されつつあります

現実的に言って、真っ当な遅刻対策が成功したのはエルスウェアだけでは？
エルスの対策は、

・最初に予定を出させる。
・期日をオーバーしたら他人に書かせる。
・書かせるマスターはまったくの手空きを用意しておく。
・期日管理のための、マスターをしないプロデューサーが別にいる。

という、現状不可能なものばかりです。

アクションのボツは黙殺の形で片付けて欲しい。
オープンであれこれ言われる羞恥プレイ趣味は無いし、なぜ蹴られたのかを
かんがることは頭の体操にもなる。
なお、言われても聞かない奴は改善しないので、これまたムダ。

>932
だって相馬も同じ事言ってたし。
で結局これだったし。

結局、相馬が言っていた対策、とはどんな物だったんだ？
以前のレスから見ると、マスターの増員を行っていたようだが、
それ以外に何か書いていたのか？

>>925
マスターを信頼して待ち続けた挙げ句がこの体たらくですが何か？

>936
対策が出来ている、と口だけでごまかして結局あぼーん、
ということでは？