【ダブルイメージ】アリアンロッド15Lv【マダー?】

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1NPCさん
MMOテイストTRPG、アリアンロッド(富士見書房より好評発売中)の総合スレッド。

リプレイ第二巻「闇色の血の騎士」好評発売中!
第三巻も出版確定!?

関連情報は>>2-10

前スレ
【口絵イラスト】アリアンロッド14Lv【萌え】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1096378180/
2NPCさん:04/10/18 21:16:37 ID:+yAc00tm
■過去スレ
【文庫新作】 アリアンロッド1Lv 【スタンダード?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1079628192/
【MMO風味】アリアンロッド2Lv【スタンダード?】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083751911/
【RO風味】アリアンロッド3Lv【好評発売中】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1085316623/
【ブラッドパクト無くば】アリアンロッド4Lv【メイジに非ず】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086001725/
【ファースト】アリアンロッド5Lv【クエスト】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086613575/
【モブは】アリアンロッド5Lv【トルネードブラストで】 ※6スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1087311461/
【ドラマガ】アリアンロッド6Lv【連載決定】 ※7スレ
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1088567015/
【ドラマガ】アリアンロッド8Lv【拡張ルール】
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089958336/
【上級ルール】アリアンロッド9Lv【発売記念】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090424858/
【スレも】ARIANRHODLv10【転職レベル】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091413479/
【ランダム】ARIANRHOD11Lv【ダンジョン】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1092501718/
【打倒ケテル】アリアンロッド12Lv【勇者募集中】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1093610990/
【そろそろ】アリアンロッド13Lv【ネームド狩り】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094932807/
3NPCさん:04/10/18 21:18:04 ID:+yAc00tm
■関連サイト、スレ(2ch外)
公式HP
ttp://www.fear.co.jp/ari/
富士見HP
ttp://www.kadokawa.co.jp/fujimi/special3/
PC作成補助ツール
ttp://www11.plala.or.jp/grassrest/arian/
raopuのそうこ (追加データ)
ttp://project2.under.jp/raopu/
エネミーデータ作成ツール
ttp://www.geocities.jp/arian_emaker/emake_arian.html
8スレ目870氏のアリアンロッド@2ch過去ログ倉庫(テンプレもこちらに)
ttp://aralog2ch.hp.infoseek.co.jp/
ナニが管理する掲示板@卓ゲ板(データ晒しとか)
ttp://jbbs.livedoor.com/bbs/read.cgi/game/10472/1088877984/
アリアンロッド板(したらばJBBS)
ttp://jbbs.livedoor.jp/game/17285/arianrhod.html

■関連スレ
きくたけ総合スレ6
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1095599846/l50
FEAR GF 総合スレッド 5rd SEASON
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1094058676/l50
オモロ系TRPGサイト教えて!(7巡目) ※個人サイトの記述をいちいち晒すのは荒れる原因なので、こちらへ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097933385/l50
4NPCさん:04/10/18 21:20:23 ID:+yAc00tm
■関連書籍
 アリアンロッドRPGルールブック  (基本ルールブック)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:735(税込)  ISBN:4-8291-4395-9)
 ファーストクエスト  (キャンペーンシナリオ集)
(発売:ゲームフィールド  価格:1575円(税込)  ISBN:4-907792-72-7)
 アリアンロッドRPG 上級ルールブック  (追加データ、追加ルール)
(発売:ゲームフィールド  価格:2310円(税込)  ISBN:4-907792-74-3)
 アリアンロッド・リプレイ 銀の輪の封印  (リプレイ)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4393-2)
 アリアンロッド・リプレイ2 闇色の血の騎士  (リプレイ)
(発売:富士見ドラゴンブック  価格:651円(税込)  ISBN:4-8291-4399-1)

■爆天童ほっぺ(でもリプ2巻では普通になったんだよなあ)

/\/   /\/

~ ~
5NPCさん:04/10/18 21:43:16 ID:???
>>1
すれ立て乙!
6NPCさん:04/10/18 22:41:11 ID:???
>1
乙〜
7NPCさん:04/10/18 22:51:27 ID:???
ところでミッション経験点ってみんなどれくらいなのかな?

先日鳥取とは違う他のとこでやったんだけど
Lv8の敵と正面からガチしただけの短時間な一本道で
「ミッション経験点は20です、それとモンスター経験で……」
なんてGMが言ってきて驚いたんだけど
8NPCさん:04/10/18 22:54:35 ID:???
>>1乙であります。
9NPCさん:04/10/18 22:54:45 ID:???
基本はボスのレベルのみだなー、俺鳥取は。
8レベルエネミー4匹がボスとかの場合は1.5倍で12点とか、
上げ底でもそんなもん。
10NPCさん:04/10/18 22:56:08 ID:???
>>7
ダンジョンなら一番高いエネミーのレベル。
そうでないなら(エネミー経験点が低いなら)底上げする。
11NPCさん:04/10/18 23:00:27 ID:???
>>7
ミッション経験はGM次第だからにゃー。
かく言う俺も「今回世界救ったのでミッション成長点100やる」とかやったことあるし、
エネミーにギルドスキル使わせたら、エネミー側のギルドレベルをミッション成長点に
上乗せとかもやってるんで、PCのCLが5〜6辺りでミッション成長点20点って場合も
結構あるぞ。
12NPCさん:04/10/18 23:04:33 ID:???
公式エラッタとQ&A出てるんだけど既出?
13NPCさん:04/10/18 23:17:58 ID:???
>9 >10 >11
とすると、漏れが毎回4だの5だの言ってたのは
PLに内心でケチくせー。とか思われてた可能性が高いのかな
もうすこしあげることにしよう。参考にするよ、ありがとう
14NPCさん:04/10/18 23:30:01 ID:???
うちの鳥取ではランダムダンジョンの使用がデフォなのでDLがミッション成長点になってるなぁ。
15NPCさん:04/10/18 23:40:04 ID:???
前スレ935
16NPCさん:04/10/19 01:04:47 ID:???
次スレ乙。
17NPCさん:04/10/19 01:44:32 ID:???
>>13
無理に1シナリオ1レベルでなくても良いとは思うけど、あまり少なすぎても
PC側のモチベーションに響くからな。

人数が多いと強い敵も倒せるけど、頭割りな分一人頭の成長点はそれ程伸びないから、
人数が多くても少なくても多少の下駄は履かせたほうが良いと思う
18NPCさん:04/10/19 09:14:51 ID:???
最低2回でレベルアップ出来る経験値があればいいかな
勿論初期は一回でLvupしたいけど(5くらいまで)
19NPCさん:04/10/19 12:29:13 ID:???
一昨日のコンベンションで1000点以上成長点獲得した。
もうアホかと、バカかと、死ねよと思った。
20NPCさん:04/10/19 13:05:12 ID:80f1Yj2C
>18
5レベルまで一回でレベルアップって、ちょっと多くないか?
3レベル時のセッションで30点の経験点はちょっと多いと思うんだが。
21NPCさん:04/10/19 14:21:50 ID:???
>>20
大丈夫、ランダムダンジョン使えばその位入る。なんせエネミー成長点が半端でないし。
22NPCさん:04/10/19 14:24:35 ID:???
戦闘だけのランダムダンジョンを基準に経験点を考えるのはどうかなあ。
23NPCさん:04/10/19 14:49:03 ID:VfQz9iam
4ー5くらいまでは一気に上がって欲しいかな
その位なら特徴も出るし
24NPCさん:04/10/19 16:18:21 ID:???
うちの鳥取のGMは、成長が滞ると、
これ見よがしにLV+1のモブ100グループとかを
1つのエンゲージに登場させてくれます。
25NPCさん:04/10/19 16:41:02 ID:???
試しに1レベルPC4人でルルブ付属シナリオ〜ファーストクエストとシナリオ通りに
プレイしたときに貰える成長点を計算してみた。
(フェイトは5点使用、他の項目は「場所の提供〜」以外全部チェック貰ったとして)

具体的な数値はネタバレスレにでも書くことにするが、公式のバランスそのままなら
大体3〜4レベル辺りから毎回レベルアップは出来なくなるっぽい。
まあ、ミッション成長点で下駄履かせるならともかく、エネミー成長点増やすのなら
それだけ過酷なミッションこなしてるわけだし、良いんじゃないかとは思うが。
26NPCさん:04/10/19 17:32:32 ID:???
>>19
一体どんなシナリオに参加したんだ?
27NPCさん:04/10/19 17:47:26 ID:???
>19
多分PLが喜ぶと思ってやったんだよ。きっと。だから許してやれ。
まあ、GMにも1000点以上入ってるわけだが。
28NPCさん:04/10/19 17:54:17 ID:???
>19
底上げレベルアップ用じゃなくって
セッション終了時だよね?
29NPCさん:04/10/19 20:31:53 ID:???
>>24
それ、逆「うわーもうだめだー」じゃねえか(笑
30NPCさん:04/10/19 20:45:37 ID:???
>>25
前スレに出たパラディンばっかりでGMが絶望しちゃうような鳥取もあることだし、
1桁レベルでじっくりまったり遊ぶのも良いと思う。
上級ルルブが出た途端「10レベルまでは駆け足で」みたいな雰囲気が強まったけど、
それ以前に出版されたシナリオのような成長ペースが自然といえば自然かな。
31NPCさん:04/10/19 20:56:42 ID:???
>30
鳥取では上級クラスはALSと同じ扱いを受けてるなあ。
「別のゲーム」扱いというか。
結構この辺の感覚は人によって異なるので、コンベとかでは注意したほうがいいかも。
32NPCさん:04/10/19 21:16:20 ID:???
なんかアイテム図鑑とかモンスター図鑑がほしいと思うのは俺だけだろうか
グローランサ動物誌とかFFのモンスター辞典とか読んでるだけで楽しかったんだよな・・・。
こういう考えは既に時代遅れなのかな。
33NPCさん:04/10/19 21:19:05 ID:???
グローランサやFFを参考にあなたが捏造してください。
34NPCさん:04/10/19 21:34:58 ID:???
面白いと思う人はいるだろうけど、ARAの方向性とはズレるんじゃないかな。
もしデザイナーが作りたくても商業的に見込みがあると思わなければ、その手のサプリは発売できないし。
まずはアンケート葉書とかを送ってみたら?
35イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/19 21:44:39 ID:XUoKtv/v
追加データ集としてなら需要あると思うけどなぁ。低Lv用のモンスターとか足りな
いしさ。ただ商業的な事考えると文庫は難しいかも。
36NPCさん:04/10/19 22:24:42 ID:???
ルルブのモンスターイラストを描いてるのは誰なんですか?
好みの絵なんですけどイラストレーターが複数いてわかりません。
37NPCさん:04/10/19 23:05:01 ID:???
>>36
安達洋介とツジヤスノリ。数が数だけにふたりで書いてるっぽいね。
3836:04/10/19 23:29:18 ID:???
>>37
そうなんですか、ありがとうございます。
言われてみればデフォルメのしかたなんかに違いがあるような気が。
ギルマンはどっちなんだろう?
39NPCさん:04/10/20 00:48:30 ID:???
あ!モンスター図鑑渡されて、埋めていくというシナリオを考えた!
40NPCさん:04/10/20 01:07:48 ID:???
電気ネズミげっとだぜ〜
41イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/20 01:33:29 ID:zGFW9CBl
>39
ランダムエンカウント表とか小道具にも凝りたいねぇ。時間別に出現エネミー表作
ったりとかTCG用のカードアルバム? みたいなのに名刺大で作ったエネミーカー
ド入れたりとかさ。ってか単発も良いけど、キャンペーン時のサブ目標みたいにし
てコンプすると良いアイテムみたいにして「時間余ったからちょい集めておく?」
みたいな感じにしても良さげ。
42NPCさん:04/10/20 01:39:53 ID:???
気絶したモンスターに、白紙のカードを刺すとカードにモンスターが封印できる。
それを専用の武具にセットすると特殊スキルがt(ry
43NPCさん:04/10/20 01:57:20 ID:???
13枚の覇王のコインに選ばれた冒険者達で最後の1人になるまでバトル。
44NPCさん:04/10/20 03:30:26 ID:???
そこで一万匹ギルマン部隊ですよ。
45NPCさん:04/10/20 06:32:01 ID:???
>>38
安達
46NPCさん:04/10/20 07:21:47 ID:???
>>24みて思ったんだが、Lv1のモブ100グループを倒しても、Lv1を一体倒した扱いじゃないのか?
それとも、100体分GMが操作してダイス振ってんのか?
47NPCさん:04/10/20 07:35:31 ID:???
>>46
100グループ倒したら100体扱いだ。
つーか、>>24は成長点稼ぎの《トルネードブラスト》用だろう。
48NPCさん:04/10/20 07:40:23 ID:???
>>46
レベル+1だからPCのレベルが5なら6だな。
100体からなるモブを1グループなら一体分だが、100グループ居るなら100体分だろ。
ついでに言うと「GMがダイスを振る前に倒したら成長点無し」なんてルールはない。

まあそんな八百長試合するぐらいなら、ミッション成長点底上げと大差ないとは思うが。
49NPCさん:04/10/20 07:53:12 ID:???
モンスターイラスト嫌いではないが、バンパイアロードがただのあんちゃんなのは
萎える
下級とか中級ならいいがよう。ネームドでアレ以上を考えるか、脳内補正だな
50NPCさん:04/10/20 08:43:56 ID:???
大量グループのモブといえば、この前キャンペーンのラストセッションで
帝国軍を相手に戦闘をやったなぁ。

まあ、ラスボス前にスキル封印解除のフェイトを使わせるためだったけど、
流石に数千人の騎士をバッタバッタと薙ぎ倒していく様はGMとしても壮観だった。
51アマいもん:04/10/20 09:41:45 ID:???
>>32
せっかく「識別値」ってェのがあるンだから、エネミーとかに不確定名が欲しいよね。
笠を被ったおとこ≠ニかうろこのある姿≠ニかNAGOYA人≠ニか。
52NAGOYA:04/10/20 10:36:38 ID:???
おいおい、俺達はエネミーかいな。
まぁ、中島社長から戦闘民族と呼ばれているから否定できないんだが
53NPCさん:04/10/20 10:53:29 ID:???
つかそれが不確定名だった場合確定すると何になるんだ。
54NAGOYA:04/10/20 10:55:13 ID:???
個人名になる。SYOJIやらH崎とか元代表とか
55アマいもん:04/10/20 11:01:35 ID:???
(´-`).。oO(オレはグレンデルのつもりだったんだが)
56NPCさん:04/10/20 11:29:10 ID:???
気にするな
57NPCさん:04/10/20 13:58:27 ID:???
______________
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::::::/l:::ハ:|,/  i ヽヘ,       '〈|         ソ'''''、
:::/ ,|/,,/    ',  l, ヽ.       l、   r一‐:、  /:::::::::::'、
/ | ''      \ 丶.ll''r、.,_   /::`':.、 ヽ--‐',.イ、::::::::::::::'、
:‐┴:、.       `i''y'l |: : : ``''ヽ‐''ヾil´`i';、''" /  >、:i、::::::',
    \       '-'、/ : : : : : : :`: : : lL,, l  /_ ,//: :\'、;::、
   ,.-‐ヽ,       `'-、: : : : : : : :l: 〈<,_i-‐l_,>〉′:i|: : \ヾ
  //´`.ヽ         `'-、 : : : : | : :`'ヾ l''": : : : :| : : : :ヽ
58名古屋人:04/10/20 15:51:05 ID:???
しかたあるまい。
このスレでのNAGOYAは名古屋では、話にもならん小物ばかりだからな(藁

59NPCさん:04/10/20 16:25:54 ID:???
ファイター/アコライトの場合、メインをどっちにするかで変化あるもんかのう?
上級クラスのことも考えて、12〜3LVあたりではどういう方向性になるか
教えていただきたい。

シーフ/ガンスリンガー、メイジ/セージとの3人PT予定なんじゃが。
60NPCさん:04/10/20 16:40:00 ID:???
ファイターなんぞというクラスのスキルは知らないので答えられn(ry

は、まあおいといて。

12〜13?途中で一回もクラスチェンジしないのか?
メインも変更できるからそこまで先なら最初がどうでも関係ないとおもうが
上級クラスを考えるなら、どんな方向性で行きたいかを書かれなきゃどうもいえんw
61NPCさん:04/10/20 17:05:45 ID:???
メインはクラスチェンジ以外変えられないだろ。
62NPCさん:04/10/20 17:07:01 ID:???
Σ orz  ファイターいねぇ!ウォリアーか!!
      ぶって!馬鹿な僕をぶって!!

LV12〜13というのは流石に先見すぎなので考え直す。まだゲームわかっておらんし。
パーティが「シーフ/ガンスリンガー」=中衛、「メイジ/セージ」=後衛なんで、
残りの一人は前衛かつまだいない回復役ということで「ファイター/アコライト」と
考えていたんだが・・・

前衛に立つんなら普通メインをファイターにするよな。
ただ、アコライト⇒パラディンも十分盾になれるようなんで迷ってたんだ。
パラディンになるまでどうすんだと言われると orz なんだが。
なんか自己完結してスマソ。
63イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/20 17:10:16 ID:xHee5N13
>59
装備の事考えるとウォリアーメインの方が安心できるっちゃぁできる。盾こそ装備
できるけどアコは鎧がやや薄いし。とは言え12〜13Lvくらいまでだとそんなに防御
面で大きく差をつけられるって程じゃないけど。転職の事考えるとメインアコの方
が多少お得かも。ヒールは毎回必要だし。

あとはまぁ上級行くまでのスキルの取り方によってどーにでもなるわな。
64NPCさん:04/10/20 17:13:16 ID:???
アコ/ウォーリアでウォーリアはオートガードとかカバーリングとか防御系のを取れば良いんではないかと。
プロヴォックで自分に攻撃を向ける→プロテクションとか。
ダメージは中衛後衛の攻撃に期待っつー方向で。
65イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/20 17:20:19 ID:xHee5N13
3人パーティってなるとどーしてもアコの役割は防御・回復になって攻撃が後回しに
なると思うのよねん。いわゆるヒールかける必要ないから殴ります的な。それを考
えるとコストパフォーマンスの良い2ハンドアタックサムライをサブに噛ましても悪
くないと思う。理想を言えばさらに転職してウォリアーにって感じだけど。
66NPCさん:04/10/20 17:28:23 ID:5/0GZ8Td
ガンスリンガーいるなら序盤のうちは、物理攻撃力は充分だからな。
感知基本値がプラスされるデスターゲットもあるから、何気にシーフとの相性もいいし。


ところで暇な時にアリーナと称して、レベル×200の金を支払うことで
エネミーとのタイマン勝負を身内では認めてる(勝てば経験値ゲット。負けると何も無し)んだけど
ウォーリア/ガンスリンガーのLV4じゃグレンデルはちと無理だったorz

半分以下までは削れたんだけどなー。
67NPCさん:04/10/20 17:57:33 ID:???
ぶってと言いながら頑なになおそうとしない>59萌え?
クラスチェンジはどうしてもするだろうなので
その編成だと、ヒール>ボルテクスなので、アコライトをメインに据えた方がいいんじゃないかな

3人PTのアコはした事があるが、本当に殴る機会とか無いぞ
ガンスリはほぼ前衛職だし、プロテク覚えさせてあとはバードあたりと噛ませてもいいと思う
68NPCさん:04/10/20 18:02:53 ID:???
どうしても殴りたいなら、
メイジ/セージをなるべく早くサモナーに転職させ、
アラクネ覚えさせるってのが良いかもな。
69量産型超神ドキューソ:04/10/20 18:33:15 ID:juCo0JkI
3人パーティだと、ある程度カツカツに詰めないとやってけないところがあるよな。
と言いつつ、3人パーティで殴りアコなどやってるのだが。殺られる前に殺るスタイル。

上級ルール追加で、アコでも魔法ダメージ付与ができるようになったのはありがたいね。戦闘だけなら、メイジ抜きでもどうにかこなせそう。
70NPCさん:04/10/20 18:55:14 ID:???
最近3人パーティーをやった時は、
ネヴァーフ/アコライト/サムライ、
ドゥアンハーフ/シーフ/ダンサー、
エルダナーン/メイジ/ニンジャの3人だったよ。
良くバランスが取れていて強かったよ。
少人数パーティーだと殲滅力がないとつらいから、
サムライの方がモブ掃除出来る分ウォーリアーよりと思われ。
71NPCさん:04/10/20 19:03:59 ID:???
大事なのは「魔法ダメージ」と「範囲攻撃」だから、メイジはいなくても結構なんとかなるんだよなあ。
三人パーティでは手数が足りないから本当はメイジ/セージはお勧めしないんだけど、
他の二人は変えられないなら、やっぱりアコ/ウォーリアかなあ。
回復に時間をさけないだろうから、序盤のプロテクションが1レベルか2レベルかの差は大きいよ。
早めに他に回復役ができないとずっとアコメインでいくことになると思うな。
72NPCさん:04/10/20 19:29:13 ID:???
メイジ/セージは、セージからアコに転職してもらうって前提なら、
ウォーリア/アコにしておいて、後にサポは攻撃系に変え、
最終的にウォーロードを目指すって手もある。
鎧をガチガチに着込むとどうしても移動力に不安が出るから、
そこをブリンクで補うんだ。
73NPCさん:04/10/20 19:37:02 ID:???
>>71
範囲攻撃における火力はメイジが最強なんだが。
スキル効率は少々悪いが、
メイジ/サモナーやメイジ/ニンジャの範囲火力は、
ウォーリアーの比ではない。
メイジ/アコはインヴォーク範囲化による
パーティー防御力の大幅上昇があるから、
アコがもう一人いるなら選択肢としてはありかな。
一人でやるには手数もスキル数もMPも足りないので厳しい。
74NPCさん:04/10/20 19:55:17 ID:???
>73
範囲攻撃の話なら、メイジ/セージで十分じゃね?
パッシブで魔術のダメージをあげられるんだからさ。

件のパーティー編成だと、アコ/ウォリのほうがいいんじゃないのって気がするな。
ガンスリとメイジがいればダメージには困らんだろうし、パラディンへの転職を考えればアコ一択かも。
必要なのは壁なんだしな。
75NPCさん:04/10/20 19:55:40 ID:???
>>73
メイジがいなくても「なんとかなる」だけで、必要ないとは言わないよ。
メイジ/サモナーあたりがやっぱり安定するし。
ただ三人だと単機能PCがいると辛いね。
ある程度レベルがあがって余裕ができるまでは、少ないスキルで役割を兼任しないといけないからなあ。
個人的にはウォーリア/アルケミスト、シーフ/ガンスリンガー、アコ/メイジが3人PTではお勧めかな。
76NPCさん:04/10/20 20:06:44 ID:???
>>75
その選択強いな。
MP回復に余裕が持てるのがいいね。

ところで、話は変わるんだが、ニンジャって何気にメイジのサポートとして有能かもな。
《トラブルセンス》のおかげで、パーティー内に危険感知が3Dふれる奴がシーフと合わせて二人いることになる。
ずいぶんとマイン系に対する耐性が上がるよな。マジックセンスとかも意外と使えるし。
ニンジャ弱いと思ってたけどそんなこと無いかも。
77NPCさん:04/10/20 20:28:24 ID:???
>ニンジャ
ウォーリア等物理攻撃系には
シークレットアーツやゾアスポットはかなり強力だよなー

ただ、スキルの方向性がバラけてるんで、専業には向いて無いのは確か。
転職前提か、転職で経由する分には有用。
78:04/10/20 20:33:16 ID:???
>>67
>3人PTのアコはした事があるが、本当に殴る機会とか無いぞ
そうとも限らない
オレも3人PTのアコだけど、主戦力を担わされてるぞ?
メンツやPTのクラス構成次第じゃない?

>>69
>殺られる前に殺るスタイル。
オレもまさしくそんな感じ
ダブルショットとプロテクションのせいでMPが幾らあっても足りやしねェ!
一戦闘あたりのMP消費が激し過ぎる為、往路はハイMPポーションで荷物が一杯
そしてポーション代でいつも貧乏…

>>70
うちはこんな構成
・フィルボル/シーフ/モンク
・ヒューリン/アコライト/レンジャー
・エルダナーン/メイジ/アルケミスト→ガンスリンガー(クラスチェンジ)

オレ、アコ/メイジ
長射程攻撃と前線の守りと戦闘後の回復と、何故か範囲攻撃を1人で担当

最近、新たに
・ドゥアン/ウォーリア/サムライ
を獲得
79NPCさん:04/10/20 20:47:23 ID:???
敏捷力だけ通常の3倍の赤いペニクラ(非モブ)を出したいんですが
レベルはいくつくらいまであげればいいのでしょう?
3倍だから3レベルとかフィーリングで決めちゃっていいのでしょうか?
80NPCさん:04/10/20 20:47:41 ID:???
アコ/メイジなのか、アコ/レンジャーなのか、どっち?
81NPCさん:04/10/20 21:05:03 ID:???
2D6+11で避けるのか。
絶対命中スキルでほぼ即死するのか。
1だとそのままだし2でいいと思うが
82:04/10/20 21:13:57 ID:???
>>80
ああ!誤字だ
アコ/レンジャーが正解
83NPCさん:04/10/20 21:23:24 ID:???
>>82
正直、PT構成を見ても役割分担がよくわからないw
前衛がシーフ/モンクで回復はポーションか自己ヒールなのかな?
人数が少ないと手数がたりないのでヒールよりプロテクションを重視することになるとは思うけど、
それでも回復量の問題でアコが回復に手一杯になりやすいよ。
他のPCが回復をアコ頼りにしてると特にね・・・。
84NPCさん:04/10/20 21:30:12 ID:???
>・エルダナーン/メイジ/アルケミスト→ガンスリンガー(クラスチェンジ)
が意図不明だ・・・メイジスキルはエンチャントしか使わない魔法戦士スタイル?
85:04/10/20 21:53:45 ID:???
>>83
説明しづらい役割分担なんだよなぁ

(前衛→後衛)シーフ/モンク→アコライト/レンジャー→メイジ/ガンスリンガー

シーフ/モンク:
戦闘中の回復は殆どなし(実際、+《インヴォーク》できた戦闘では殆ど喰らわないし、当ってもプロテクションあるし)
ヤバい時だけヒール
最近はメイジ/ガンスリンガーがアルケミスト時代に取った杵柄である《ポーションピッチ》で回復することも
戦闘後はポーションとヒール(その時点で余裕のある方を選択)

アコライト/レンジャー:
戦闘中の回復は殆どなし(そんな余裕ねェ!自身を回復するヒマがあったら仲間を回復するか敵を殺してる)
戦闘後は先ずMPをポーションで回復してから、自分でヒール

メイジ/ガンスリンガー:
ポーション飲んでる

>>84
やっぱり意図不明だよなぁ
オレが訊きたい…(涙)
仰る通り、メイジスキルはエンチャント中心(といっても一種類だけだが…)
多分、魔法戦士
86NPCさん:04/10/20 21:58:57 ID:???
>>85
いくらなんでもその編成は無理があるだろ・・・。
前二つはともかく、メイジ/ガンスリンガー。
普通に当てたら全滅するからGMも大分手加減してるんじゃないか?
87NPCさん:04/10/20 22:09:16 ID:???
>79
そんぐらいならいいんじゃね?

全ステータス3倍とか言い出さなければ。
88NPCさん:04/10/20 22:12:46 ID:???
メイジ/サムライも微妙だけど、メイジ/ガンスリはチョット厳しいっしょ。
89NPCさん:04/10/20 22:16:56 ID:???
>>86
多分NAGOYAなんだろう
敵の手数が少ない時くらいにしかこの編成は保てないだろうし
メイジ/ガンスリはポーション飲んでるだけらしいしw
90:04/10/20 22:18:20 ID:???
>>86
やっぱり無理あるよなぁ
毎回毎回一手でも判断をミスったら全滅しかねないタイトロープな戦闘をやってきたよ
ウォーリア/サムライ参入までの間は

とりあえずLv.5になった回に二つもミスリルクロークを出してくれたよ <GM
"アイテム鑑定に成功したら"という条件付きで…(フェイト3点使ったさ)

今はアコライト/レンジャーとメイジ/ガンスリンガーが装備中

手加減してくれているのかどうかは今度GMに訊いてみるよ
...そして「手加減?それで誰が幸せになるんだ?」といわれる予感
91量産型超神ドキューソ:04/10/20 22:20:54 ID:+dzZamAR
>>78
MPポーションは確かに欠かせんな。
ちなみに、うちのパーティは、漏れ以外が
エルダナーン/ウォーリア/バード→ダンサー
ヒューリン/シーフ/レンジャー
ヒューリン/アコ/メイジ
で、漏れが
フィルボル/アコ/モンク
ヒューリン/シーフ/ガンスリ
を穴埋めで使ってる。
全体的に燃費が悪いので、MPポーションはいくつあっても足りない。ついでに、漏れのキャラは成長点も足りない。
92NPCさん:04/10/20 22:21:23 ID:???
>>89
NAGOYAでその編成はありえないだろ?
まず間違いなくプレイ開始前に添削される。
93NPCさん:04/10/20 22:22:54 ID:???
>89
NAGOYAの意味が大分違うぞw
単にヌルめのバランスなだけだろう。
ポーションだけだと回復が追いつかず、
ハイポーション使ってると儲けがでない。
とはいえ、回復をアコに任せきるのも負担を掛けてるわけだしな。
ポーション代でカツカツなPTというのも楽しいと思うよ。
94NPCさん:04/10/20 22:33:58 ID:???
重要なのは強いパーティを組むことじゃなくて、楽しめるパーティを組むことだからな。
で、楽しめる条件は卓それぞれ。
温かろうが熱かろうが楽しめた奴が正解だ。
95NPCさん:04/10/20 22:43:04 ID:???
メイジだけ装備制限が厳しかったりサポートクラスとの相性が激しかったり冷遇されてるような気が
96NPCさん:04/10/20 22:43:11 ID:???
>>93
>>90が事実だとするとそうヌルくもないような。
というかメイジ/ガンスリが足を引っp

>>94
だな。
97NPCさん:04/10/20 22:48:12 ID:???
>>78
その構成どっかの掲示板で見た記憶があるんだが・・・どこだったかな。
98NPCさん:04/10/20 22:50:45 ID:???
>>90
>...そして「手加減?それで誰が幸せになるんだ?」といわれる予感
手加減にしてくれるからよわいのにエネミー分の経験点が多くなる、つまりプレイヤー嬉しい。
プレイヤー獲得経験点増える=GMの獲得する経験点増える

八百長ごくろうさん
99NPCさん:04/10/20 22:52:04 ID:???
>96
後衛にヒールかける必要ないなら大分ヌルいバランスだと思ったんだけど、
メイジが本当に「ポーション飲んでる 」しかできないようなカツカツのバランスなのかもなw
何にしてもPT組んで楽しいならいいことだとは思う。
メイジ/ガンスリンガーが本当に組んでて楽しい相手かどうかは悩m
100NPCさん:04/10/20 23:14:32 ID:???
ソーサラー/ガンスリになればマジックブレット+アンプリでウハウハなのでその辺でも狙ってるんじゃないだろうか
しかし先の長い話だ
101NPCさん:04/10/20 23:44:10 ID:???
>>97
ヤフーで検索してみた。

フィルボル/シーフ/モンクはFantasy Factory 掲示板というところにカキコがあった。
ヒューリン/アコライト/レンジャーははてなダイアリーの[TRPG][ARA]ヴェルタニアクロニクル・キャンペーンで紹介されているけどPT構成が違いすぎる。
エルダナーン/メイジ/アルケミストは過去スレの3と4と8と9がヒットしたけど4には見つからず8と9はリンクが死んでた。
3のPT構成は78そのまま。同一PTかはわからないけど。
102NPCさん:04/10/21 01:15:43 ID:???
全員が
《インタラプト》、《バタフライダンス》、《ファイトソング》、《ガーディアン》、《カリキュレイト》、《エンカレッジ》
自動取得では
《ディスコード》、《ダンシングヒーロー》、《インテンション》、《ファミリア》
を持っている面子相手にはどう対処すればいいでしょうか?

現在
1.ピンチにたてやーごらぁーと強いエネミーをメンツにぶつける→返り討ちにあう→その成長点で成長する→1に戻る
のスパイラルから抜け出せません!

メインクラスは
ナイト:アラカバーとラッシュ使い エクスプローラー:ツインモノブレード使い
プリースト:パト、パリ、マンテ、フェイス:ダナン使い ソーサラー:一撃特化の火炎使い
です。
まだクラスレベル15なのに既にキリンまでが(;´Д`)
103イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/21 01:29:02 ID:n0Wqz7Cb
それだけ転職してると封印解除分のフェイトがキツそうやな。まぁ全員地道にフェ
イトも伸ばしてるかも知れないけど。定番だけどパーティ分断とかはどーじゃろ?
あとはシティアドベンチャーを多くするとか。自然に個別行動になり易いし。

最後の手段はキャンペーン終了。
104NPCさん:04/10/21 01:31:37 ID:???
>102
こうなりゃ手数で勝負、ネームド5体くらい出しちゃれ
105NPCさん:04/10/21 01:46:31 ID:???
普通にキャンペーン終わらせろ。
ラスボスはポメロがオススメ。
106NPCさん:04/10/21 02:28:02 ID:???
うちは、
 ・ヒューリン/ウォーリア/サムライ
 ・ヴァーナ/シーフ/ダンサー
 ・エルダナーン/アコライト/サモナーの三人だな。
107NPCさん:04/10/21 02:49:42 ID:???
ポメロ爆弾を大量投入するのもよし
108NPCさん:04/10/21 03:11:31 ID:AzRxoJWA
>102
きっとキリンの本来の力をGMが発揮していないからですよ。
彼の能力を駆使すれば、15Lvの4人パーティーに負けるはずはありません。
多分。
飛行能力と2回行動を駆使して、
マイナーで離脱、メジャーでヒールをターンに2回、200ターン繰り返せるはずです。
さすがにPCのMPはそんなにもたんでしょう(笑
109NPCさん:04/10/21 03:15:33 ID:AzRxoJWA
>108
追加
ちなみにキリンのヒールは11D+52。
期待値にして約90点です。ターンに2回使えば180点。
さらにターンエンドに10点回復するので190点/ターンですよ。
110NPCさん:04/10/21 04:09:55 ID:???
>>59
うちは、ヴァーナ:シーフ/ガンスリ ドゥアン:アコ/モンク
の2人PTやけど、一回の戦闘中に回復することって2回くらいしか無いなぁ。
シーフ/ガンスリはPLのダイス運もあって(しかも最近アコに転職してインヴォークまで覚えた)攻撃が殆ど中らないし、アコ/モンは少しのダメージじゃ痛くないし(笑)

でも59のトコやと、メイジ/セージが危なそうやね、出来ればアコ/ウォでもウォ/アコだったとしても、カバーリングを覚えてあげて下さいね。
111NPCさん:04/10/21 04:18:57 ID:???
>109
うちのPT(6〜7LVくらいの時)一番苦労したのはフェニックスやたね。
2人PTで手数が少ないから、与えるダメージより回復量のほうが多くなりそうやった。なんで、フェイトも注ぎ込んで1ターンで終わらせてもらいました。
もし1ターンで終わってなかったら、全滅してたかも?

あと、108.109の戦い方はPLに凄いストレスを与える諸刃の剣wですYO!
112初心者たん:04/10/21 08:26:05 ID:???
質問を宜しいかな?
このスレをみて、アリアンロッドを激しくやってみたくなった。
すでに、基本ルールブックは我が手中にある。

ところが、当方TRPGに関してまったくの素人なのだ。はっきりいって 初 体 験 となるわけだ。
それで質問なのだが、最初は上級ルールは完全に切り離し、基本ルールで遊び尽くしたほうがいいのだろうか?
因みに、上級ルールブックは手元にすらない。
何より、仲間が集まるかさえ判らなかったりするのだがね。
113NPCさん:04/10/21 08:38:54 ID:???
つうかストレスだけの片刃の剣
114NPCさん:04/10/21 08:39:23 ID:???
上級ルールはTRPG(つーかセッションかな?)を丁寧に解説してる部分があるので、余裕があるなら買ってその分だけ読むのも良い。
まあ、でも上級ルールを買うか買わないかは、仲間を集めることに比べたら些細な問題だと思う……。
どっかのオンセサイトに潜りこむか、ここでオンセしてもらうのがてっとりばやいかな。
115NPCさん:04/10/21 08:44:26 ID:???
都市部なら必ずサークルが1つか2つはあるはずなので、探して見るとか。
あとはオンセで感覚を掴むのも良いと思うし、みんな初心者でわいわい言いながらやるのも良いんじゃないかな。
他の人がネットに上げてるリプレイやプレイレポートを読むのも勉強にはなる。
公式サイトのFAQを見れば問題になりそうなポイントはなんとなく判るんじゃないかな。
116ナニ:04/10/21 09:05:25 ID:???
>>112
例によってこのスレもドゾー。
◇オンラインセッション・メン簿スレ3◇
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089999110/l50
11759:04/10/21 09:27:19 ID:???
ヒーホー。
なんかいろいろコメントもらえたようで感謝感謝。
大いに参考にさせていただきます。
あと、またファイターと間違えました。ごめんなさい。吊っていいですか。
(首に結びつけた縄を差し出しつつ)

自分はイメージを優先してキャラを作っていくタイプなんだが、このゲームは
そういった緩い作り方と、ガチで作ったキャラではえらい戦闘能力に差がある
な。バランスとるの難しい。(´・ω・`)

アコ/ファイターで行こうか・・・

118NPCさん:04/10/21 09:35:34 ID:???
>>59
ナイスボケ
119NPCさん:04/10/21 10:25:49 ID:???
よく読んでないんだけど、上のほうにいるメイジ/ガンスリってさ

カリキュレイト→マジックブラスト→ウォータースピア ってことじゃないの?

あとは、アルケミの銃をメインにするんだけど、ガンスリの射撃系のスキルとっておこう
とか、そーゆーことじゃない?
120NPCさん:04/10/21 10:38:24 ID:???
>>119
アルケミのスキルは[種別:銃]でしか使えないし、ガンスリのスキルは[種別:魔導銃]でしか使えないだろ?
武器の持ち替えにアクションが必要だし、そもそも銃用と魔導銃用スキルを両方とも取るかな?
121NPCさん:04/10/21 10:42:19 ID:???
レベルアップ速度の話に絡めて思い出したんだけど、上級ルールの功罪について。

上級職ではあからさまに「使える」武器やスキルの組み合わせが限定されてしまうので、
基本ルールの範疇なら個性的で強いキャラでも「上級職では使い物にならない」ケースが多い。
結果、ガチで作ると1ケタレベルのキャラもスキル編成が似たり寄ったりになってしまうことがままある。
将来的に硬くて強い前衛を目指すからアコばっかり、とか、近接戦型のシーフはアンビ持ちばっかり、とか。

そんな感じで縛られるのが嫌だから、うちの鳥取では敢えて10レベル到達前にクエストを終わらせて、
また新しいキャラで遊び直す……みたいな方法も採り入れてる。
122NPCさん:04/10/21 10:48:26 ID:???
>>120
武器関係なし:
カリキュレイト、フェイドアウェイ

射撃武器ならOK:
デスターゲット、ファニング、フォールダウン、マジックブレット、ラストリゾート
(ただし《ラストリゾート》は《ファストセット》か《ランニングセット》+《クローズショット》を要する)
123NPCさん:04/10/21 10:53:25 ID:???
>>122
ガンアルケミ→レンジャーが鉄板だと思っていたが
ガンアルケミ→ガンスリもそれなりにアリなんだな
まあガンスリ自動取得スキル分は如何ともし難いが、
距離によって使い分けられる、と考えられなくもないw
124NPCさん:04/10/21 10:54:22 ID:???
>>119
それならさガンスリじゃなくサムライにして《コンバットセンス》を取るでしょ?

それとアルケミ→ガンスリでふと思ったんだけど
《ウェポンクリエイト》でキャリバーもどきを作って《ガンパード》の効果を受けるのって
やっぱ無理があるかね?w
125NPCさん:04/10/21 10:56:55 ID:???
キャリバーは武器リストにないから《ウェポンクリエイト》出来ないような希ガス
126124:04/10/21 11:07:18 ID:???
>>125
そういやぁそうか、残念。
って言うかフェイトを使わない以外に利点もあまりないしね

《ウェポンクリエイト》キャリバーもどきを作って《エクシードショット》ってのも今思いついたけど
あの書き方だと、本物のキャリバーかどうかに関係なく[種別:魔導銃]が使えないから残念x2w
127NPCさん:04/10/21 11:13:22 ID:???
>>119
話題のきっかけになったメイジ/アルケミ→ガンスリは過去スレの3と4と8と9で紹介されているのと同一かもしれないらしいし、過去スレ見れる人は見た方がはやいしょ。
もしかしたら意図や決め技もかいてあるかもしれないし。
128NPCさん:04/10/21 11:17:29 ID:???
>>124
《コンバットセンス》より《カリキュレイト》の方が使い勝手がいい
129NPCさん:04/10/21 11:28:28 ID:???
確かに1R目ならコンバットセンスが先に攻撃できるが
2R目以降も可能と言う部分と最初じゃなくてもいいという部分で
カリキュレイトが優秀、というか浮気性の人が取るのもカリキュレイトだし
130NPCさん:04/10/21 11:45:05 ID:???
>>112
上級は別にいらないと思う。それよりもTRPGした事がないなら、
まずはプレイヤー経験をしといた方が無難じゃなかろうか。
近くでコンベがあるようなら参加すると良いし、そういった環境がないようなら
上で出たようにオンセやってみるとか。
TRPGの楽しさ、ってのは経験者でさえ上手く伝えるのが難しいものだから、
仲間集めるためにも一度、プレイヤーでその楽しさを実感しといた方が
いいんじゃないかな。マスターの仕事も掴み易いだろうし。
131NPCさん:04/10/21 11:49:32 ID:???
>>129
コンバットセンスって1R目限定だっけ?
132NPCさん:04/10/21 11:58:02 ID:???
>>131
俺は129じゃないが…
戦闘の最初のR限定だ。
つまり、2R目以降は使えない。
133124:04/10/21 11:58:11 ID:???
>>129
1R目限定だったのを忘れてたよ。スマヌ
134NPCさん:04/10/21 12:04:24 ID:???
>>127
過去スレ見てきた。↓このPC3のことかもしれない。

168 名前: ダガー+ヴァジュラ使い 投稿日: 04/07/17 01:50 ID:nQ5YefF7
ウチなんて
PC1:フィルボル/シーフ/モンク
PC2:ヒューリン/アコ/レンジャー
PC3:エルダナーン/メイジ/アルケ
とかですよ。
ウォーリア不在の前衛シーフ1人。
PC3は人工生命だから常に敵から狙われるのでイッパイイッパイ、
実質2人パーティと言っても過言ではない。
とてもスリリングで楽しいです。
135エロリスト槍@爆根 ◆CocLanceNU :04/10/21 12:37:45 ID:???
( `ω´)y-~
オンセやりたい。出来ればキャンペーンで。

武器云々の話で、エネミースキルを考えてました。

<武器耐性:種別> パッシブ
特定の武器に対して防護点プラス(数字は考えてない)

<弱点武器:種別> パッシブ
特定の武器に対して防護点無し。

なんとなく植物系は斧に弱いと面白いな、とか、スケルトンに槍はきかねーべ、とか。
とりあえずネタだけぶっ放して逃げます。
136NPCさん:04/10/21 12:40:06 ID:???
>>109
レイジとラッシュの組み合わせや一発メイジの前に1ターン190点なんてみみっちい。
15レベル環境を実際に体験してから偉そうなことはいってみようね。
パッシブとメイキングスキル以外は全てインタラプトで妨害、攻撃にはディスコードが入る。
レイジで前衛なら15レベルで120程上乗せ、ディスコードとボルテクスで期待値70、麒麟の防御と使用者の攻撃力(ラッシュ)が相殺した仮定しても190
プロテクションやガーディアンはインタラプトで妨害される。
エクスはよくわからんが、かつかつスキル構成からいって、トップスピードとデスゲイルを使うだろう。
同じくレイジで90程度上乗せ、ディスとボルテクスで70、ナイト同様に防御と相殺したとして160が2回飛ぶわけだ。
これにソーサラーの火力を足す。

麒麟のヒールにもインタラプトを使うという短期決戦で決めにかかれば、麒麟に勝てる要素は少ない。
137NPCさん:04/10/21 12:50:52 ID:???
なんでこう喧嘩腰なんだろうなこいつ
138初心者たん:04/10/21 12:57:34 ID:???
みんな助言を有難う。
環境的にあまりTRPGに向いてないんだ。
田舎だし、関連商品を扱っている店がない。上級ルールブックを買おうとするなら取り寄せるしかないんだ。
売っていたら躊躇なく買うんだけどね。

やはりオンセが一番現実的かな? ふむ、いろいろサイトを巡るのもよさそうだ。

最終的にはGMをやってみたいけど、やはり最初からは無謀だよね。
いや、オンラインの知人を誘うにしろ、まずは自分が熟知してゲーム進行したほうがいいかな、とね。

もう一度、みんなありがとう。携帯からなんで、見逃しがあったら申し訳ないです。
139NPCさん:04/10/21 13:01:38 ID:???
>>138
頑張れヨー
140NPCさん:04/10/21 13:02:13 ID:???
同じレベル15でもいろいろな環境があると思うんだけどなぁ…
141NPCさん:04/10/21 13:36:08 ID:???
>>135
鋼鉄の翼再結成キボンヌ。
142NPCさん:04/10/21 13:40:41 ID:???
>>141
今度は観客Fを加えt
143NPCさん:04/10/21 13:50:30 ID:???
つーか、今麒麟のデータを眺めてたんだが……
これ、データ間違ってるよな?
魔法防御が精神そのままってことは、レギリアス入ってないだろ。
で、まぁそういうのは置いておいても、麒麟が離脱戦法とるならフラッシュブリンクの活用だと思うんだけどね。
最大で100mまで離れられるしな。その場合、麒麟側からの攻撃手段がないというのはこの際無視だ。

それに、何も麒麟が常に1体じゃなくてもいいじゃねーか。取りあえず、白虎複数体辺りを一緒に出しとけ。
そんでフェイトやらMPやら1回制限スキルを出来る限り使わせろ。
麒麟は毎Rセイントブレッシングな。

と、ここまで書いてパトロナイズやら支援バリアやらのために、マジックブラストとコンセントレーションくらいは持っていても良いんじゃないかと思った俺。

まぁ、ガチでPC殺しにいく必要もないけどナー。
144NPCさん:04/10/21 14:08:56 ID:???
>135
武器耐性
防護点にするよりクリティカルしなくなるとか
ダメージダイスが1個減るとか
そんな方向でどうだろうか
145イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/21 14:12:15 ID:xX+2JIdl
そう言えば玄武と青龍と朱雀いないのな。そこら辺の自作して麒麟を中心とした
エネミーギルド組ませるのも面白いかも。
146NPCさん:04/10/21 14:27:53 ID:???
レイジがレイジがって、戦闘開始時に既に瀕死の大怪我前提か。
むしろ戦闘前に仲間内で加減して殴りあうのかね?
「あ、あとHP20残ったんで鎧脱いで、今度は軽めの奴お願い」
ってもんか?w

野原でガチ以外考えてないみたいだし、さすがNAGOYAは違いますね
147NPCさん:04/10/21 14:28:59 ID:???
ま、NAGOYAも楽しんでるみたいだしイインジャネーノ
148109:04/10/21 14:47:33 ID:bOiIrFoB
>136
まあ、人の意見にコメントしてくれるのはありがたいが、
もう少し考えて話してくれないとな。
馬鹿丸出しだよ?
146氏も言ってるように、なんでもうPCがダメージ食らってるんだよ。
あと、マイナーで離脱してれば前衛にマイナーアクションは使われないしな。
「これにソーサラーの火力を足す」
とか書いてますが、キリンさんはそんなもの食らいませんよ?
あと、ちなみに私のPCは30Lvまで育てましたしね。

>143
自分は魔法防御を52にしてプレイしましたよ。
149NPCさん:04/10/21 14:49:07 ID:???
釣られるなって
150NPCさん:04/10/21 15:09:00 ID:???
>>144
高レベルになればなるほどダイスによる誤差が低くなってくるから、防護点追加で
良いと思うけどね。その案も面白そうだけど。
151NPCさん:04/10/21 16:20:41 ID:???
>>150
属性と同じに
弱点→防御力0
耐性→防御2倍
でいいんじゃないかな
152NPCさん:04/10/21 16:25:28 ID:???
えーっと、このスレでこんな事聞くのは非常識だと思うのですが
アリアンロッドってソードワールドと比べて面白いですかね?
数年このジャンルから離れてたもので、未だにTRPG=ソードという
図式が頭から抜けません(汗)
以前はソードって日本で一番遊ばれているTRPGとか言われてましたし^^;
153NPCさん:04/10/21 16:27:34 ID:???
>>152
やってから自分で決めればよろし

個人的にはSWをやるならARAをやるが
別にSWの変わりにやってるワケじゃないし
154NPCさん:04/10/21 16:27:48 ID:???
>152
お前が望む答えはここにある。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1097919113/l50
155NPCさん:04/10/21 16:29:41 ID:???
キミ次第。
やって「面白い」と思えば、誰がなんと言おうと、「自分にとって」は面白い。

つか、荒れる元を撒くんぢゃね…orz
156NPCさん:04/10/21 17:29:25 ID:???
>152
釣りでないと信じてマジレス

俺は元SW愛好者で現在アリアン愛好者だが、
基本的にゲームバランスなどいろんな点で大きく違うので
具体的に比較するのは難しい。
イメージ的には「アリアンのほうがいろんな意味で派手でおおざっぱ」。
ゲームバランスとか世界観とか成長の速度とか。
ただしルール解釈については「ルール最優先・演出後付け」がある程度徹底されており、
SWよりアリアンのほうがルールでもめることは少ない。

月並みな意見だが、一長一短あるし好みが大きく関わってくるので何度か遊んでみて
比べてみたほうがいい。
ただ、現状ではSWの客層は昔ほど多くはないので、いまからTRPGを再開するなら
個人的にはこれから伸びていきそうなアリアンをオススメしておく。

まあ、両方遊べばいいんだけどな。
157NPCさん:04/10/21 17:36:56 ID:???
うぅ、すいません、そりゃ荒れる原因になりますよね(汗
156さんのレスから、現在はアリアンロッドが成長株という事が
分かりましたし、ひとまずこちらで遊んでみようと思います

ご迷惑おかけしましたm(__)m
158NPCさん:04/10/21 17:44:31 ID:???
>157
アリアンは現在
基本ルール(文庫)、上級ルール&シナリオ集が1冊ずつ(A4サイズ)
リプレイ2冊

とSWに比べシリーズが少なめなので
いまから再開するのは丁度いいんじゃないかな
内容がネトゲ風味なので、経験者が知らない人を
誘い易いし。
ルールもSWより初心者向けだと思うしね

ともあれ復帰者が出るのはめでたい。
がんがって遊べ(・∀・)
159NPCさん:04/10/21 18:10:01 ID:???
基本ルールは文庫で安いしな。
とりあえず買って読めば感覚はつかめるだろ。
あとはオンセでも探せばいいんじゃないか?
サイトよりはメン簿スレあたりをお勧めするが。
160NPCさん:04/10/21 18:28:04 ID:???
>>109>>148
件のソーサラーはマジックオペレーションでも持ってたんだろう。
161NPCさん:04/10/21 19:13:01 ID:???
>>140
>きっとキリンの本来の力をGMが発揮していないからですよ。
>彼の能力を駆使すれば、15Lvの4人パーティーに負けるはずはありません。
という109も喧嘩口調で話す136もどっちも困ったちゃんってことでしょう。
162NPCさん:04/10/21 21:38:13 ID:???
>>152
アリアンなど出なくとも、「TRPG=SW」などと思っているアフォにTRPGを
やるだけのセンスなし。
物語創造する力のない馬鹿でもできるカードゲームがお勧め
163NPCさん:04/10/21 21:51:53 ID:???
はいはいクマーッと
164NPCさん:04/10/21 21:58:47 ID:???
上級ルールとシナリオ集はB5サイズじゃぞ
165NPCさん:04/10/21 22:02:48 ID:???
166量産型超神ドキューソ:04/10/21 22:03:06 ID:TrLAeIrF
>>152
SWベーシックと違って文庫一冊でとりあえず遊べる点は強み。SWよりキャラの育て甲斐はあると思う。
実際のプレイが面白くなるかどうかは、TRPGの常でユーザー次第。

面白いかどうかは、実際に遊んで判定するヨロシ。ぶっちゃけて言うと、評価する前に遊べ。
167NPCさん:04/10/21 22:26:28 ID:???
とりあえず可能性で言うとアリアンのほうが面白く遊べるよ
ほぼ間違いなくね
いや、絶対かな
168NPCさん:04/10/21 22:27:57 ID:???
でもエルダナーンは上級ルルブがないと種族スキルが。
「マジックセンスへの変更を要求する!」とか言われちゃうぞ。
169NPCさん:04/10/21 22:54:02 ID:???
でも本当は、「ためしに遊んでみる」には向かないんだよねー>TTRPG
ルールとか覚える事が多いし。
とりあえず、カードゲームのマジックとか好きならSWより戦闘が楽しめるとおもうよ。
170NPCさん:04/10/21 22:55:30 ID:???
>>169
アリアンはそうでもない。
事前の準備も少ないし。
掲載シナリオをプレイするだけなら大して知識いらないし。
171ナニ:04/10/21 23:22:06 ID:???
>>157
TRPG=SWと思ってるならプレイ感覚がちがうから戸惑うかも。
プレイしてみて、今のゲムは・・・。とか昔はよかった・・・。とか云わないようにネ。
172NPCさん:04/10/21 23:24:31 ID:???
今のゲームが合わんなら、無理に遊ぶ必要もないしね。
173NPCさん:04/10/21 23:58:10 ID:???
酷いプレイのあとにはランダムダンジョン用に用意したトランプで大富豪。
軽い口直しのはずが夜更けまで、って事が前にあった。
よっぽど二本目やりたくなかったんだろうなぁ・・・。
174NPCさん:04/10/22 00:12:24 ID:???
ランダムダンジョンジェネレーターをスクリプトで組んだは良いが、良く考えたら
こんなもんなくてもその場で作った方が盛り上がることに気が付いた(´・ω・`)
175NPCさん:04/10/22 00:16:43 ID:???
SWとかになれてると、シナリオ中X回系の
スキルの使いどころが難しかったりするだろうなぁ。
マスターするなら、クライマックスフェイズ宣言を
忘れないようにすべし。>157
176NPCさん:04/10/22 01:17:25 ID:???
クライマックス宣言、FEARゲ慣れしてないPLから「興醒めだ」と非難されたコトがあったな。
宣言し忘れて文句言われたときもあるけど。
177NPCさん:04/10/22 01:32:04 ID:???
>>176
コンベなら、「そういうゲームなんです」というしかないだろう。
カジュアルなら、卓の意見にすりあわせるとよいけど。
178NPCさん:04/10/22 01:33:16 ID:???
FEARに限らずヒーローポイントがあるゲームはクライマックス宣言を
それとなくでもしてくれるとうれしいな。使い切りたいので
179NPCさん:04/10/22 01:47:40 ID:???
>>178
まあ、ここが本当のラストかPLに考えさせるのも楽しみだというやりかたもあるので、あらゆるゲームに対応しちゃいかんだろうさ。
個人的には、そういうのは年に一回遊んだらおなかいっぱいなんだけどw
180NPCさん:04/10/22 02:17:06 ID:???
>>174
そんなことはないぞ。
その日のシナリオに使うダンジョンを前もって、
ランダムダンジョン形式で作ってる漏れみたいなのもいる。
というわけで

晒 さ な い か
181NPCさん:04/10/22 02:34:14 ID:???
>>174
(公開)  や  ら  な  い  か  (AA略
182NPCさん:04/10/22 07:51:03 ID:???
何故アリアンにはこう変態が多いのか
183NPCさん:04/10/22 08:23:17 ID:???
>>182
そりゃおめぇ、変態がデザインしたゲームだからに……

変態じゃねぇデザイナーが思いうかばねぇ!!
184NPCさん:04/10/22 08:25:10 ID:???
変熊…? アリアンには居たっけな?
投稿データ? 強さはどれくらい?
185NPCさん:04/10/22 08:30:10 ID:???
>>157
ARAで超久しぶりにGMしたので、新米として思った部分を参考までにー。

ルールは凄く簡単なので、ざっとまとめておけばインストも手早く済むと思います。
私の場合、その時間をシーン制やフェイズ等、FEAR系に慣れてないと戸惑う概念の解説(効用など)に当てました。
あと、PLにとっては個々のスキルの使いどころが楽しみだと思うので、効果やタイミングなどが理解しやすいよう、
一つ一つカードにして渡しました。
戦闘については、1スクエア=エンゲージで便宜的にスクエアを使ったら、分かりやすかったようです。

バランス面は、ギルドスキルやフェイトもあるので、厳しめにした方が良さそうな感じです。
ルール添付のシナリオなら、クライマックスのモンスターの命中とダメージを+1Dするくらいでも良かったかな、と思いました。
186NPCさん:04/10/22 09:14:33 ID:???
>>183
変態?きくたけは変熊じゃなかったか?
まあRPGマガジン時代の誤植ネタなんだが・・・
187174:04/10/22 09:24:32 ID:???
意外と需要があるみたいなので、とりあえず置いておきますね
(´・ω・)つ■ ttp://proxy.ymdb.yahoofs.jp/users/3b34ea2f/bc/ToolBox/ARARDM.lzh?bcxzLyBBhb2mIKCU

改造とかは二次配布ご自由にどうぞ。
188NPCさん:04/10/22 09:35:52 ID:???
>157
SW時代からの人間の経験としては、
アリアンの「ルール>演出・リアリティ」の法則には
違和感を覚えるかもしれない。
アンデッドやゴーレムでも特に耐性がなければ毒やマヒにかかるとか。
下が石畳でも1ラウンドで落とし穴をほれるとか。
空飛んでても[転倒]するとか。

この辺は「同じ状況でもGMごとに処理が違う」という事態を防ぐための
ルールなので、その辺は割り切ってルールどおりに処理したほうがよい
そのことも前もってプレイヤーに説明しとかないと問題になるかも。
もちろん卓全員が納得すれば「演出・リアリティ>ルール」で遊んでも問題ないけどね。
189NPCさん:04/10/22 09:39:10 ID:???
>188
実際、CRPGだってゴーレムがステータス異常になったりするのだってあるだろ?
麻痺相当の作動不良とか、落とし穴相当の置石とか勝手に言えば良いと思うのは
漏れがFEAR系に染まってる証拠なんだろうか…
190NPCさん:04/10/22 09:41:09 ID:???
>>189
>漏れがFEAR系に染まってる証拠
たぶん・・・
漏れも違和感ないけど、FEARゲーに慣れてない人は戸惑うこともあるらしい。
191NPCさん:04/10/22 09:42:05 ID:???
というよりも他の(ルール優先でない)TRPGに染まってるかそうでないか、じゃないかな。
192NPCさん:04/10/22 09:43:30 ID:???
んー、基本的にどのシステムも「ルール優先」だとおもうよ。
ただFEARには演出を用いた割り切りが存在するだけで。
193NPCさん:04/10/22 09:47:52 ID:???
>189
「〜〜だと解釈すればいい」ってスムーズに言い切れるのはFEAR的だとは思うよ
昔に限らず、いまでも「こういう理由でこういう効果が発生するんだから、この状況では
その効果が発揮できるとは思えない」という人は存在するからね。

実際そういう考えができるのもCRPGにはないTRPGの楽しさなんだけど
卓全体の意識がそれで統一されてないと問題になるよってことで

・・・スレ違い&語りつくされた話題だけどな
194NPCさん:04/10/22 09:49:24 ID:???
>>192
> んー、基本的にどのシステムも「ルール優先」だとおもうよ。
そうか?
ルール優先をアレだけ前に打ち出してるのはFEARとそのゆーざーだけな気がするが。
195NPCさん:04/10/22 09:51:14 ID:???
>189
「落とし穴を掘るスキル」は「落とし穴をほれない状況では使用できない」

と考えるのも自然といえば自然な話。
ただGMごとにそういう最低が食い違うのを避けるために
FEARは他のゲームよりルール優先を強調してるってことだね

・・・スレ違いだなw
196NPCさん:04/10/22 10:56:47 ID:???
>>174
遅まきながら GJ
197アマいもん:04/10/22 10:58:54 ID:???
>>188
>「演出・リアリティ>ルール」
えーっと、転倒するとポーションが割れたり、《ファイアボルト》くらうとハンドグレネードが誘爆してダメージが増えたり、水中でマスケット銃が撃てなかったりするのか、兄弟?
198NPCさん:04/10/22 11:05:15 ID:???
>197
卓の全員が納得したらそれでいーんでない?
どこまでリアリティを求めるかは卓それぞれ

・・・その「それぞれ」の差異を最大限小さくするためのルール優先というだけの話なんだが

要するにどこまでその辺を徹底するのかプレイ前にしっかり説明しとかないと、
いわゆるFEAR的ルール優先ゲームを経験したことない人間はとまどうかもしれないよって話なわけで
199NPCさん:04/10/22 11:12:09 ID:???
プレイ前にひとこと
「このゲームはルール最優先、理不尽に思う場合は適当に理不尽に思わない程度に演出しとけ」
といっとけば全て解決しますよってこったな
200NPCさん:04/10/22 11:37:01 ID:???
>>198
197は単に不等号の向きが逆なのを茶化しただけではないかと
201NPCさん:04/10/22 11:38:21 ID:WYhTbycc
世の中には転んでランタン割る商業リプレイもある
202NPCさん:04/10/22 11:40:46 ID:???
>>197は別に間違えたりしてないぞ

「卓のみんなが納得してるなら」逆にしてもいいけど

と言ってるわけで。
203202:04/10/22 11:41:59 ID:???
アンカー間違えた…

>>197  ではなく  >>188  ね…
204NPCさん:04/10/22 13:16:56 ID:???
>>187GJ!!
205NPCさん:04/10/22 13:27:15 ID:???
エンゲージの概念について質問します。

Aと言う敵のエンゲージ有効範囲が半径3mとします。Bの移動距離は5mとします。
Bと言うキャラクターがAの背後に向かいたいと思いました。
Bは移動してAの前面のエンゲージ範囲に入ってしまい、Aとエンゲージ状態になりました。(距離2mとする)
Aはメジャーを使ってエンゲージから離脱を試みますが、この場合Aの背後方向に直進しても、5mとしか移動できずにAのエンゲージ範囲に入ったままです。

Aのエンゲージからの離脱する場合は、
1.Aのエンゲージ範囲から最も近い離脱ポイントに移動し、そこから残りの移動力を使用して移動する。(この場合、後方1m下がる)
2.Aのエンゲージ範囲の好きな所から離脱でき、そこから移動力を消費して移動する。
3.Bの移動距離が許す範囲内で、Aのエンゲージ範囲から離脱できる。

どれが正しいのでしょうか?
206NPCさん:04/10/22 13:30:54 ID:???
>>205
ルールブック参照。
スクエア戦闘を使ってないなら、[離脱]を宣言することでエンゲージを離れて[移動力]mまで移動できる。
つまり、2。
207NPCさん:04/10/22 14:00:32 ID:???
電源ゲームやSGみたいに、エンゲージ=1マスのように処理することをお勧めする。
つまり接敵したら(同じマス目に入ったら)1エンゲージで、エンゲージ内の距離は考えない方式。
距離をかっちり管理したい場合でも、上級ルールのスクエア戦闘を用い5m単位までにしておくほうがいい。
細かい位置や向きは抽象化して扱うゲームなので、エンゲージ範囲は〜mとかやるのは向いてない。
208NPCさん:04/10/22 14:04:15 ID:???
まあ、そもそも>>205が例示してるような厳密な位置関係や距離を処理しなくても済むように
するためのルールだからなー。<エンゲージ
209NPCさん:04/10/22 14:11:48 ID:???
そもそもエンゲージ半径という概念も始めつて見た。
背後にまわる、とか。
210NPCさん:04/10/22 14:46:33 ID:???
「背後に回る」とか「体勢を崩す」とかはスキルやフェイト使用時の演出にすれば良いんじゃないかなあ?
211NPCさん:04/10/22 14:48:30 ID:???
今回はエンゲージ内の背後に回るわけじゃないから、そう言う問題ではないだろう。
212NPCさん:04/10/22 14:50:45 ID:???
いやいや、「背後」から攻撃すると
命中ダイスのひとつも貰える鳥取なのかもしれんぞ。
213NPCさん:04/10/22 15:02:45 ID:???
普通に[不意打ち]として扱うような。
214NPCさん:04/10/22 15:04:51 ID:???
シチエーション的に「背後を取ってるから有利」というのはありそうだな。
戦闘中だとありそうもないけど。
215NPCさん:04/10/22 15:06:40 ID:???
>>212
んなもんどうとでも想像できるから、そんなこと考えても無意味だろ。
216NPCさん:04/10/22 15:25:21 ID:???
>205
エンゲージ有効範囲ってルールブックのどこ?
217NPCさん:04/10/22 15:26:44 ID:???
>216
>エンゲージ有効範囲
205の脳内
218NPCさん:04/10/22 15:27:57 ID:???
>>216
p180の「みずからが白兵攻撃が可能な範囲(基本的に2〜3メートルほど)」を指すのであろ。
219NPCさん:04/10/22 17:03:30 ID:???
今、ふと「トラップやオブジェクトを再生するトラップ」というものが思い浮かんだ。
鍵を空けても閉めたらまたオートロックするとか、ビックリ箱から何体もモンスターが出るとか
油断した所で発動するとオモシロイかなぁと。
220NPCさん:04/10/22 17:05:31 ID:???
>>219
FQの「再起動装置」とは違うのか
221NPCさん:04/10/22 17:13:03 ID:???
>220
あー、もうあるのか…(´・ω・`)
FQ買って無いから知らなかった。
今度買ってみるよ。
222NPCさん:04/10/22 18:37:10 ID:???
>>179
アリアンでもそういうのに近いシナリオがあるじゃないか。
基本ルールブックのシナリオ。
最後の最後でフェイと使い切ってたPCたちの反応が楽しかったぞ。
223174:04/10/22 20:13:56 ID:???
>187で晒したツールを少しヴァージョンアップしますた。
ttp://jp.y42.edit.briefcase.yahoo.co.jp/bc/mark78jp/lst?.dir=/ToolBox
↑の「AR_RDM」っつーのがそうです。
内容はreadmeを追加、スクリプト部分を別ファイルに分離、画像のフォルダを統一、
イベントデッキを消すことを選択可能に…etc、細々と修正しております。
224NPCさん:04/10/22 22:41:35 ID:???
>223
GJ!
ところでその上にある「AR make」も何気に便利なんですが、
上級ルールのサポートクラス4種が入っているとさらに便利だなーと。
225NPCさん:04/10/22 22:42:00 ID:???
おぉ、NOVAのツール類を作っている人だったのか。
使わせてもらってます。多謝。
226174:04/10/23 00:09:43 ID:???
簡易コンストラクションもヴァージョンアップ。
サブクラス4つと種族スキルを追加、それに付随して種族スキルに簡単な説明を
付けますた。なのでちょっとレイアウトも変更。

ただし、今回はメインのPC壊れたためブラウザごとに表示チェックしてないので、
ちょっと自信がない(´・ω・`)
227NPCさん:04/10/23 00:20:53 ID:???
激しくGJ
いただきました アリガトウゴザイマス (o_ _)o
228NPCさん:04/10/23 02:25:04 ID:???
激しく感謝!
229イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/23 03:13:37 ID:EiDeym5Y
ってかダンジョン作るヤツありがたいわー。ちょーど「そろそろランダムダンジョ
ンのページコピーしておかにゃならんのぅ」とか思ってた所だしー。
230NPCさん:04/10/23 04:15:27 ID:???
>>223
グッジョーブ
こういうの作成できるスキルある人はうらやましいわぁー
231NPCさん:04/10/23 07:19:44 ID:???
ランダム作成凄くいいですわ

欲を言うなら作成時に出るウィンドウが左上端に出てしまう事か…
ウチんとこタスクバー上に設置してるから…
232NPCさん:04/10/23 11:03:52 ID:???
>231
作成時のウィンドウの位置は、rdm.jsファイル(メモ帳とかで開けるはず)の91行目
( // タイル配置 の下の「w.window.moveTo(0,0)」)を消すか、0,0の部分を好きな
座標に書き換えると良いですよー(・ω・)

タブブラウザの場合は消しちゃったほうがいいかも。
233NPCさん:04/10/23 12:51:06 ID:???
>タブブラウザの場合は消しちゃったほうがいいかも。
Donutで使ったらうまくいかなかったのが解消されたよ。dクス
234NPCさん:04/10/23 14:02:34 ID:???
Sleipnirでも>232の改造で動作確認!
作者と>232に激しくdクス!!
235NPCさん:04/10/23 17:57:58 ID:???
>>226
ネヴァーフの《ラーニングポーション》が間違っているよ。
回復量2D→2
236NPCさん:04/10/23 19:17:27 ID:???
>>232

おお、うまい事なりました
アリがとう
237NPCさん:04/10/23 21:47:15 ID:???
あとはドアの位置なんだが、画像上に重ねるのは無理として、うまいこと部屋の連結を表す方法はないものか。
238NPCさん:04/10/23 22:56:50 ID:???
ARAのキャラのレベル毎の成長履歴が残る奴って誰か作ってる?
簡単なの作ろうと思っているだけど、他人がよりいいもの作っているならそっち使いたいなぁと思うんだよね。
239NPCさん:04/10/24 00:09:14 ID:???
>238
それってレベルドレインとかさせない限り意味ないと思うが。
まあPLが信用ならないという鳥取ならチェックする必要があるかもしれんが。
240NPCさん:04/10/24 00:39:40 ID:???
>>239
うちにはよくスキルの数を平気で勘違いする奴がいるんで、それのために必要なんだ。
241イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/24 00:56:39 ID:bp68NK1w
キャラシの裏側に書けば良いんとちゃう? ウチではHPをダイスで決めるヤツとか
の場合、基本的にそうしとるけど。とは言え、何らかのリソース等で振り直し認め
てたりするからなんだけどね。
242オレたち憑神族:04/10/24 02:39:18 ID:???
>>238
1レベル                2レベル以降
(メインクラス/サブクラス)      /(クラスチェンジ後クラス)

筋力 (種族基本値)(割り振り)(基本値)/(成長させる能力名)+1(現在値)
::
幸運

HP (筋力)+(修正値)=(現在値)  /(前レベル値)+(修正値)=(現在値)
MP (精神)以後同上

自<自動取得スキル>(レベル)     /<取得したスキル>
 <取得したスキル>

(所持金)
(所持アイテム)

後は格クラス欄の間にクラスチェンジを書き込む欄がある。
大雑把に書いたがこんなものでどうだろうか。
243NPCさん:04/10/24 07:10:07 ID:???
木下紗華嬢

アリアンロッドルールブックの音声CMでアムやったり
NW通信のキャラメイクでガンマスタリー取らされたり
今度は某所のリプレイでアコライト/ガンスリンガーやらされたり

ARAとからむと銃持ちがデフォになってしまうんですね・・・。
大好きだが。
244NPCさん:04/10/24 08:05:14 ID:???
>235
報告dクス 今日は無理っぽいんで、明日直しておくっす

>237
解決法としてタイルの扉に色をつけるっつーのは考えたんだけど、いまいち見栄えが
よくないので止めときますた。
背景用画像を用意して、座標指定で貼り付けるっつーのも考えたけど、私の技術じゃ
無理ですた…
スタイルシートか何かでTABLEの枠をサイズ0にできれば、見た目はくっついてるように
見えると思うけど、スタイルシートはよくわからないし…
ごめんね(;ω;)
245NPCさん:04/10/24 08:27:08 ID:???
HTCはもう終了してたのか。

しかし、アコ/ガンスリって相性的にどうだろうか。
ほとんど相性的にかみ合っていないような気がするのだが。
プロテクとリジェネーションとヒールで地味にしぶとい前衛にするか、
ホーリーウェポンで攻撃力の底上げをするか。

でもやっぱり、プロテク・インヴォークかのぅ。
246NPCさん:04/10/24 08:45:46 ID:???
ブルヒットが意味を成さないだけで他はちゃんと使えるし
レンジャーでダブルショット取って置けば充分強い…じゃ?
247アマいもん:04/10/24 09:40:39 ID:???
>>245
イメージはカッチョイイんだけどな。
ゼノギアスのビリーみたいで。
【アコか?】
248NPCさん:04/10/24 09:53:13 ID:???
アコ/ガンスリは拳銃を総合的に
使用する格闘技である
     (゚д゚ )
     (| y |)

この格闘技を極めることにより…
     ( ゚д゚) ;y=‐ ;y=‐
     (\/\/

攻撃効果は120%上昇
     ( ゚д゚) ;y=‐
     (\/\
          \ ;y=‐


防御面では63%上昇
     ー=y;―
         |
      (゚д゚ )
 ー=y;_/| y |


アコ/ガンスリを極めたものは無敵になる!
  ー=y;  ( ゚д゚)   ;y=‐
    \/| y |\/

こんなイメージ
249NPCさん:04/10/24 09:54:05 ID:???
クロノクルセイドじゃね?
250NPCさん:04/10/24 10:29:29 ID:???
上級クラスまで考えなければ、アコが組み合わせて強いのって魔法系だけだからなあ。
精神と器用が上がる、という意味での相性の良さはあるだろうけど。
251NPCさん:04/10/24 10:38:52 ID:???
>>245
アコ/ガンスリは結構いけるんじゃないかな?
250で既出のとおりボーナスは器用と精神で噛み合ってるから結構尖る。
盾が持てない分防御性能に不安があるけど、
攻撃用のスキルはパッシブ主体でとって、前衛の後ろから攻撃しつつ
プロテクやホーリーウェポンにMPを回せば十分いける。
インヴォークは確かに強いけど、回避特化のキャラが前に出なきゃ
あまり効果は期待できないから、他のキャラの構成次第では後回しでもいいかも。
インヴォークって回避に特化したキャラにかけて確実に回避させるのが効果的でしょ?
252NPCさん:04/10/24 10:43:40 ID:???
>251
射程10mで前衛の後ろは結構難しくないかな?
[飛行状態]の敵には高確率で接近を許すと思うんだけど。
敵よりも行動が早いときとかは自分から近づかないといけないし。
これが弓や銃だったら1行動で接近されない距離から射撃できるんだけどさ。
253NPCさん:04/10/24 10:55:16 ID:???
ガンスリンガーはMP使わないのが利点かな。
正直アルケミストはレンジャーかウォーリアと組み合わせないと使い物にならないし。
ただスキル数を食うので、相性がいいとはいいにくいかも。
あとホーリーウェポン取ってる奴。素直に前衛にかけてやれよ。
254NPCさん:04/10/24 10:58:25 ID:???
>>252
弓や銃の射程で待機されると攻撃された時プロテクション飛ばないから最低限20m以内にいろとおもわなくもない
255イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/24 11:05:38 ID:fGwdrxM7
ってか前衛中衛後衛と、3つのエンゲージに別れる事によって後衛まで侵入されない
ようにしたり、前衛に距離:接触の魔術を素早くかけに行けたりするんじゃないかな。
256超神ドキューソ@奈落の使徒:04/10/24 11:11:48 ID:IcQ8rwqZ
ガンスリンガーは《マジックブレット》と《デスターゲット》、《ファニング》あたりでMPバカスカ食うんだが。
魔法ダメージ付与の魔法かけてくれれば、《マジックブレット》分MPをケチれるか。《スペルブレット》取るべきか?

素直にメイジかアコにかけてもらえという正論が出るのはわかっちゃいるんだが。
257NPCさん:04/10/24 11:19:27 ID:???
>256
それはガンスリが本業ならいいけど、アコの選択としてはどうかなあ。
ガンスリの一番のメリットは「ガンパードのパッシブで攻撃力が上がる」事だと思うよ。
他にどうしても魔法ダメージ源や範囲攻撃がないっていうならともかく、
そうでないならガンパードを優先してあげてくほうが効率はいいよ。
258NPCさん:04/10/24 11:26:44 ID:???
>>248
確かに聖職者だがそりゃクラリックだ。
259174:04/10/24 11:35:48 ID:???
少し時間が取れたので、報告のあったエラッタいれときますた

あと、ランダムダンジョンのMAPの連結はrdm.jsの96行目くらいにある writeln("<table〜 ってのを
writeln("<table cellspacing=0 cellpadding=0>"); に書きかえればパネルがくっついて見えるように
なるみたいです。こっちも修正版を今日中に上げときます(・`ω´・)
260NPCさん:04/10/24 12:49:07 ID:???
>245
単体で見ると決め手に欠けるが、パーティの一員として考えるなら、
状況に応じて回復と攻撃を使い分けられるので非常に役に立つ。
どちらも低レベルから機能するタイプだしな。

リベロとかそんな感じ。
261NPCさん:04/10/24 13:03:13 ID:???
いいか、みんな
        (゚д゚ )
        (| y |)

アコとガンスリンガーでは単なるメインとサポだが
     アコ  ( ゚д゚)  ガンスリンガー
       \/| y |\/

二つ合わさればガンパイくれて三暗刻、となる
        ( ゚д゚) アンコガスリー
    ガン  (\/\/

自分でも、何がいいたいか分っちゃいないさ
        (゚д゚ )
        (| y |)
262NPCさん:04/10/24 13:17:36 ID:???
>>261
ワロタw
263NPCさん:04/10/24 13:31:52 ID:???
最低限プロテクションさえ確保していれば、残りのスキルをガンスリに全力投入できる。
ブレットレイヴのおかげで回避されることも少ないし。

ただアコ/ガンに限らず、他にアコがいないPTでアコが戦闘員を兼ねてると、
[重圧]使いの敵が出た時プロテクションが封じられやすくてピンチに陥りがち。
264NPCさん:04/10/24 13:44:04 ID:???
アコ/ガンスリを過去に使った経験として

序盤:防御がずっとレザージャケットだったので前に出ると危なっかしくはあるが
プロテ5まで即効上げたのでそれだけは役に立てた
攻撃はオマケ程度

パラディン転職後、精神で防御が上がりミスリルクロークだけである程度硬くなる。
基本攻撃力も上昇したりした挙句
レンジャーでダブルショットを取った途端安定して高攻撃力高防御となる
265NPCさん:04/10/24 13:46:19 ID:???
妖精のチェインメイルと同じく
妖精の〜を出す場合、防御を+1すればいいのかな?

説明にある精霊の〜はどれだけボーナスがあるんだろう?
266NPCさん:04/10/24 15:53:34 ID:???
アコライト/ガンスリンガー

アコガンと略すか、
アコスリと略すか。


そんな自分のPCはメイジャー。
267NPCさん:04/10/24 16:21:49 ID:???
メイジ/ジャーヘッド?
268NPCさん:04/10/24 16:25:05 ID:???
メイクイーン/ジャーマンポテト
269NPCさん:04/10/24 16:51:43 ID:???
メイド/ブラジャー
270NPCさん:04/10/24 17:26:39 ID:???
>>265
漏れなら価格は原価の9倍(妖精の3倍)、防御+2で出すかな。
前に精霊防具が出たときにはそう処理した。
公式では何も決まってなかったと思う。
271NPCさん:04/10/24 18:10:01 ID:???
アコリンガー
272243:04/10/24 18:26:48 ID:???
アコガンスリのネタは、みかき先生のところで出ていた冬コミ同人リプ
「ナニカ」の告知だったんだが、いろんな意見があるなあ。
でも>>245みたいに知っている人が居たので有名だったが。

とりあえず、他の面子は矢薙、天ともう一人。マスターともども知らない人。
みかき先生の絵を見るとシーフと侍は確定っぽいが。
後ろに居るいかにも天キャラっぽい禿がメイジなのか?
バランス大丈夫だったんだろうか。
273NPCさん:04/10/24 19:42:51 ID:???
アコ/ダンサーの構成を組む場合、やっぱり支援系になるよな。
すると、ダンサーのスキルは何を取るようになるじゃろうか。
教えてくださいおながいします。


あと、「回復も攻撃もできるYO!」てキャラは、どういう構成がよいじゃろうか。
教えてくださいおながいしますおながいします。
274NPCさん:04/10/24 19:45:09 ID:???
>>273
マジならエンカレッジ
ネタならミステリアスダンス
275NPCさん:04/10/24 19:53:58 ID:???
いや,ネタじゃなくてミステリアスダンスじゃろ。
プリーストになった時のために5LVにはしておきたい。
276NPCさん:04/10/24 19:56:56 ID:???
アコネタぶった切って悪いんだが
>[飛行状態]の敵には高確率で接近を許すと思うんだけど。
で、ふと思いついたスキル。
最初はガンスリ用って思ったけど、アルケミの方があってるかな

ショット・シェル
タイミング:メジャーアクション
判定:命中判定 対象:範囲
射程:10m  コスト:6
効果:対象を[範囲]にして[射撃攻撃]を行なう。また、この[射撃攻撃]の[命中判定]にダイスを1個追加する。
さらに対象が[飛行状態]であった場合、1点でも[HPダメージ]を受けると[飛行状態]が解除される。
ただし、この[射撃攻撃]は[種別:銃]の武器を使用しなければならない。
《ショット・シェル》は1シナリオに[SL]回使用できる。
277NPCさん:04/10/24 20:08:08 ID:???
ダンサー自体自己強化が主だから
特定のスキルを除くと支援系じゃないな
278NPCさん:04/10/24 20:16:23 ID:???
>>276
武器を指定するなら「射程:武器」の方が良くないか?
279202:04/10/24 20:25:59 ID:???
>>278
いあ、ショットガンは射程短くなるから、10mもあれば長いくらいだ。
150mとか飛ぶショットガンなんてありえないw
280279:04/10/24 20:26:44 ID:???
ごめん、よそのスレに書いたときの数字が残ってた…
ブラーン(AAry
281NPCさん:04/10/24 20:39:02 ID:???
質問!!
男のダンサーで踊り子の服が「ラメ入りビキニショーツ一丁」ってのは犯罪?
282NPCさん:04/10/24 20:42:07 ID:???
>>281
当然「パフォーマンス」した後にはビキニに万札挟んであるんだよな?
283NPCさん:04/10/24 21:09:37 ID:???
>>275
最大でも期待値15しかMP削れんのに、それがマジとは到底思えない。
MP回復したいなら大人しくHIMPでも飲んでればいいし、プリーストはメジャーでする行為結構あるからそんな暇はないと思うが?
284NPCさん:04/10/24 21:10:58 ID:???
飛行状態の敵によりダメージを与えるものって欲しいね。
今のところ飛行状態って得な部分しかないし。
285NPCさん:04/10/24 21:13:52 ID:wkGhOw4/
俺がGMやったとき、PCに
ウォーリアー/ダンサー/ドゥアン(有角)/男
で、踊り子の衣装とポイントアーマーを持たれたぞ。
踊り子の衣装はラメビキニで、
ポイントアーマーはファウルカップと★シール2つと言われた。
第一話のPC同士が出会うシーンで、
アコライトの女の子が視線を合わさないプレイングをしたのが笑った
286ありよし:04/10/24 21:15:30 ID:???
>285
地上状態の敵をメインプロセスの間飛行状態にする特技も欲しい
287NPCさん:04/10/24 21:17:27 ID:???
>284
ニルヴァーナのサムライみたいな奴か。
288NPCさん:04/10/24 21:26:55 ID:???
>283 期待値15ってどういう計算?少し気になる。
289NPCさん:04/10/24 21:30:00 ID:???
ミステリアスダンスが敏捷でなく魔術判定だったらそれなりかも。
290NPCさん:04/10/24 21:35:46 ID:???
既出だったらスマソ。

種族スキルはレベルアップ時のスキル成長で取ってしまって大丈夫なんだろうか。
でなきゃ上級ルールブックでのスキル追加は意味ないし。

タイミング:メイキング以外の種族スキルは成長の時に取れるということでいいのかな?
基本のヴァーナのスキル全部とると、うさ+ねこ+狼耳になるんだろーかとか妄想しつつ。
291NPCさん:04/10/24 21:40:27 ID:???
ヴァーナは基本ルール内の一つを最初に取り
上級追加分は成長時のみ
292NPCさん:04/10/24 21:47:43 ID:???
加えて成長時は上級追加分のみだな>ヴァーナの種族スキル
293初心者たん:04/10/24 21:50:26 ID:???
>>139たんありがとう。頑張るよと>>112こと初心者たんだ。
今日、ひさしく早く帰れたので書店に立ち寄ったんだ。




……ごめん本の取り寄せなんて大事を行なうには、私には少々度胸が不足していたようだ……。
294NPCさん:04/10/24 21:56:21 ID:???
>293
ドラゴンブックは入荷少なめだろうしなぁ。
大きい書店でも回転が速かったりすると、すぐ無くなるし。

むしろ小さめの書店にさりげなく残ってたりするぞ。
295FEARの狂信者:04/10/24 22:04:19 ID:???
296290:04/10/24 22:16:19 ID:???
>>291>>292
なるほど。多謝。
297NPCさん:04/10/24 22:50:02 ID:???
>>273
回復も攻撃もしたいなら、パッシブで攻撃力の上がるサムライかガンスリをサポに添えたアコがオススメ。
すでにパーティー内にアコがいるならアルケミやサモナーをサポにして補助的な防御・回復機能を持たせてみてはどうか。
298NPCさん:04/10/24 22:57:17 ID:???
>>273
極端に人数が少なくてアタッカーが足りない時、
もしくは専業アコが既にいて二人目のアコである時以外は回復+攻撃キャラはお勧めしない。
以上の前提の上でいうと、メインアコならばアコ/セージがお勧め。
基本的にエフィシエントでスキル数を稼ぎつつ(上げるスキルが一つで済む)、フェイス:グランアインで攻撃をする。
MP消費が高く、コンセントレイションも取れないため知力を高くしておくこと。
物理攻撃型ならウォーリア/アルケミストがお勧め。
マグニフィケーションを取り、エリクサーやラーニングポーションで効果を上げれば中盤までは充分な回復力になると思う。
前衛の範囲回復持ちは見た目よりも役に立つ。銃ではなく、白兵武器を持つのがポイント。
299NPCさん:04/10/24 23:06:13 ID:???
最近気づいたんだが、
《ファーストエイド》5LvだとハイHPポーション+《エリクサー》より安価に回復できるのな。
スキル枠5つも埋めるってのが、最高に男気溢れまくりだが。
300273:04/10/24 23:31:04 ID:???
>>297 >>298

アドバイス感謝。

他のPTはウォーリア/サムライ、ウォーリア/アルケミスト、シーフ/レンジャー、
アコ/バード、メイジ/メイジ。
(ただしGM持ち回りによりどれか一人が毎回不参加。次回のGMはアコ/バード)

結局は使われていないクラスと趣味により、難しくスキルの組み合わせなどは考えず
アコライト/ガンスリンガーに決定。
メインはガンスリンガーで前/中衛で攻撃しつつ、申し訳程度のヒール+レベルだけは上げた
プロテクションで援護。
特化したメンツの多いPTの中で、究極のどっちつかず担当。
武器はにゃんこ+導師たん+両手ウージー(イメージ図)の萌えもとい
前衛でも後衛でも回復も攻撃もできる器用さということで。


(´-`)。0○(活躍できるかどうかはさておき)
301276:04/10/24 23:32:40 ID:???
>>278
>>279の通りダス。
やっぱ武器を指定して射程:10mなんだから1シナリオ[SL]回使用制限はいらないや。

>>273
漏れ的には、回復も攻撃もと言っても前衛は極端に人数が少ない場合以外やめた方がいいと思う。
だからアコ/レンジャーかアコ/ガンスリ(と言うかアコ/レンジャー→ガンスリ)がお勧め。
どうしても前衛なら、素直にアコ/モンクでしょ。後々を考えてもパラ/モンクになれるし。
302NPCさん:04/10/24 23:47:46 ID:???
>>301

300で報告しますたが、アコスリンガーで究極の中途半端としてがんがります。
303NPCさん:04/10/24 23:50:19 ID:???
アコ/モンクに限らず、アコ+物理攻撃系は見た目ほどには使えない。
理由はスキルが無駄になりがちだから。
プロテクションは高レベルが一人いればいいし、範囲攻撃対策ならサモン:アラクネを取るほうがいい。
ホーリーウェポン取るなら専業前衛にかけるほうがお得だし、結局回復してる時は攻撃できない。
PTで役割を分担したほうが効率がいい事は多いと思う。
第二ヒーラーと割り切るならまだいいだろうけど・・・。
304NPCさん:04/10/24 23:51:36 ID:???
>>300
そのPTだと、攻撃力は少なくないような…
アコライト/ガンスリンガーよりアコライト/ウォーリアで《カバーリング》《プロヴォック》を取るか
アコライト/モンクで《フェイス:ダナン》を取るほうがいい希ガス…
305NPCさん:04/10/25 00:16:32 ID:???
>>303
アコ/モンクで、なんでわざわざ他人に支援魔法かけるんだ?
どうせ前衛系は自分にのみ恩恵あるスキルしかとらないんだし(バッシュとか
ホーリーウェポン、アコ/モンク自身にだけ使えばいいじゃん
306NPCさん:04/10/25 00:29:28 ID:???
>>305
無駄だろ。
その分、前衛に廻すか、最初からサポート系として作っておくほうが効率がいい。
戦闘前にかけておくことを認めるような環境ならそれでもいいとは思うが。
307NPCさん:04/10/25 00:37:06 ID:???
>>305
上級職を見据えないならムダだけど、パラディンになるなら、強いよ。
308NPCさん:04/10/25 01:20:51 ID:???
前衛アコが使い物になるかどうかは、能力よりも卓の戦闘バランス次第。
プロテクでも止めきれないダメージが常に押し寄せてきて、アコがヒールに追われるようなら、
どのみち自分で殴ることは期待できない。
前衛に限らず、射撃や呪歌など他のメジャーアクションでも同じ。

個人的には、アコが戦闘ラウンドの大半でヒールしか撃てないようなら、パーティー編成かGMの戦闘バランスのどちらかに問題があると思う。
アリアンのアコは、手番を消費しないプロテクを持っているおかげで、味方を支援しつつ自分のやりたいこともある程度できるのが魅力なんだから。
309NPCさん:04/10/25 01:40:56 ID:???
>>303>>306
>>307に同意
アコをメインに考えるとそうかもしれんがアコ/モンクのアコはあくまでパラディンになるまで下積みw
モンクがメインでおまけでバッステに強いヒーラーが付いてくれば10Lvまででもそこそこいける

>>300
アコ/メイジで《コンセントレーション》《マジックブラスト》だけ取って、さっさとアコ/セージに変わるのがいい
310NPCさん:04/10/25 01:55:04 ID:???
>>308
>前衛アコが使い物になるかどうかは、能力よりも卓の戦闘バランス次第。

そんな「税金を無駄使いしても、日本が良くなれば良い政治家」みたいな正論吐くなよ。
それはそれで正しいが、それを前提にされるとネタにならないじゃないか。
311NPCさん:04/10/25 02:38:03 ID:???
アコライト/ウォーリアで殴りアコなら、
アコライト/ガンスリンガーはハジキアコでどーかと。
312NPCさん:04/10/25 02:42:59 ID:???
アリアンロッドはちょっと変わったキャラ作ろうとすると
それまで喧嘩していた性能特化厨とパーティ効率厨が
親の敵かのように喧嘩を中断して協力して噛み付いてくるから嫌だよ……

ALSの肥大化に呆れて発売直後は期待したもんだが、しょせん二の舞か。
313NPCさん:04/10/25 02:47:25 ID:???
>312
ALSってみんな嬉々として変わったキャラを作ると思うんだが……。
キミの環境では何やっても同じなんじゃないのか?
314イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/25 02:47:32 ID:aEOQ/HFF
システムよりもメンツを変えなさい。
315NPCさん:04/10/25 02:49:53 ID:???
>>308
どうしてアリアンロッドのアコは自動習得がプロテクションじゃなくてヒールなのかな?
よーーーーーーーーく考えてみようね?
316308:04/10/25 02:50:25 ID:???
>>310
ネタにするにしても、ある程度は前提条件がハッキリしてなきゃ意味なくない?

ちなみにアコ/ガンスリは、能力の組み合わせ自体はイケてる方だと思うよ。
味方のカバーリングを期待してエンゲージ内で零距離射撃するも良し、
エンゲージ外に離れて支援射撃を行うも良し。
魔術支援に必要な20m圏をキープしつつ柔軟な間合い取りができるので、
ダメージ量だけでは使い勝手を比較しきれないことにも注意。
317NPCさん:04/10/25 02:54:45 ID:???
>>315
アルケミに役割を奪われたり、サモナーに役割を奪われたりするため?
318NPCさん:04/10/25 02:57:57 ID:???
>>315
ヒールは戦闘後にも撃てますが何か?
319NPCさん:04/10/25 02:58:02 ID:???
========================================================================
※結論
個人がPCをどのように成長させ、それにどんな思い入れを抱くのかは
スキル取得が個別に自由にとれるシステムである以上は個人に選ぶ権利があります。
しかし同時にその日のシナリオを完遂させるのがゲームの目的であり
それを満たさないとプレイするとは言えなくなってしまうため
その卓内全体の戦力、GMの方針などは充分に考慮してPCを完成させましょう。
========================================================================


いい加減この手の談義は馬鹿馬鹿しくて仕方ないから
今後はこの手の談義が発生次第この正論の結論をコピペように。
320NPCさん:04/10/25 02:59:14 ID:???
>>317-318
つまりきくたけが無能だからクラスの特性を読み切れず犯した失策なんですね
321NPCさん:04/10/25 03:17:41 ID:???
>>320
【卓ゲ全般】困ったちゃんを38(みや)ぶれ!
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098452265/417

>417 名前:NPCさん [sage] 投稿日:04/10/25(月) 03:12:03 ID:???
>きくたけ一味は困ったちゃんという事でよさそうな流れですね

お疲れさん。
322NPCさん:04/10/25 03:22:10 ID:???
>>315
1つはパーティー機能として回復役が必須だから。
もう一つは、スキル枠を圧迫せず、プレイヤーの好みに応じたキャラ作成を可能にするため。
アコはヒールだけしてれば良い、他のことしてる余裕はない……というなら、どのみちスキル枠自体に大した意味がないだろ?

アリアンの場合、アコが回復役として優秀なのは確かだけれど、
プロテクションが強めに設定されているためヒールの回数を減らせたり、
アルケミやサモナーにも回復系スキルを持たせるなどの工夫で、
可能な限り「アコが回復だけに忙殺されて他のことが何もできない」ような奉仕専任キャラに陥ることを避けるようにシステム設計されている。
それでもやっぱりヒールで忙殺されるなら、セッション運営上どこかにバランス的な問題があるということさ。

もちろん、こういう考えを万人に押しつける気はないし、アコのPL本人が納得してるなら構わないけどね。
323NPCさん:04/10/25 03:37:43 ID:???
>477
>【ダブルイメージ】アリアンロッド15Lv【マダー?】
>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098101624/
>>321 NPCさん [sage] 04/10/25 03:17:41 ID:???
>>>320
>【卓ゲ全般】困ったちゃんを38(みや)ぶれ!
>http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1098452265/417
>
>>417 名前:NPCさん [sage] 投稿日:04/10/25(月) 03:12:03 ID:???
>>きくたけ一味は困ったちゃんという事でよさそうな流れですね
>
>お疲れさん。
>
お疲れさん。
324イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/25 03:41:00 ID:aEOQ/HFF
どーでも良いけど困ったちゃんスレのは「エターナルチャンピオン良くない→じゃ
あ柊は?」って流れやで。
325NPCさん:04/10/25 03:44:01 ID:???
>323
誤爆お疲れさん。
326NPCさん:04/10/25 05:48:52 ID:???
>>322
「プロテクションが強めに設定されている」って判らない。
何に比べて強めに設定されてるんだ?
327NPCさん:04/10/25 05:58:39 ID:???
>326

プロテクがルールで縛られてるわけでも無いのに
ほぼ必須スキルになってるのは何故か分からないの?
328NPCさん:04/10/25 05:59:45 ID:???
>326
PLの任意で何度でも(1メジャーに対して1回だけという制限はあるが)発動できる、ダメージを軽減させる能力。
対象は自分でなくてもよく、リソースはMPのみ。その消費量も並。
なおかつHPダメージなら物理でも魔法でも適用可能。

同じアリアンの他のスキルと比べればアイアンクラッドやハードマッスルより強いと言えるだろうし、
別のゲームの「PLが使用を宣言する防御系スキル(または魔法)」と比べてもかなり高性能ではないだろうか。
329NPCさん:04/10/25 06:08:39 ID:???
>>327
必須って言われたことがないな。
それってどこで言われてるの? 鳥取?

>>328
《アイアンクラッド》とか《ハードマッスル》より便利なのは判った。
とはいえ、結局マナプールは結局1PCのものだしなぁ。
戦闘で、パーティーメンバーが行動不能になるほどの
ダメージを受けないと確信できるのなら、《プロテクション》するより
戦闘後に《ヒール》をかけたほうがより効率的だと認識してるのだけれど。


330328:04/10/25 06:13:26 ID:???
>戦闘で、パーティーメンバーが行動不能になるほどのダメージを受けないと確信できるのなら、
>《プロテクション》するより戦闘後に《ヒール》をかけたほうがより効率的だと認識してるのだけれど。


その認識は正しい。
だがその前提は恐らくレアな状況だと推測する。
鳥取によって差があるとは思うが。
331NPCさん:04/10/25 06:14:24 ID:???
そういうダメージが積み重なってると、あるとき相手側のクリティカルで
プロテクでも軽減しきれないダメージをもらったりするんだが…。

まあ、329の鳥取がよほどヌルい環境なんだろ。
だが、それを一般化して語らんでくれ。
332NPCさん:04/10/25 06:16:09 ID:???
目先の効率だけで戦闘が出来るんなら、そりゃ楽だろうが、ルーチンワークと同じだな。
333NPCさん:04/10/25 06:23:58 ID:???
あー(笑) まぁ、俺の環境がぬるいかどうかは横に置くとしてさ
で、かりに先ほど言ったような状況がぬるいとするならば、
アコライトは、毎ラウンド複数回の《プロテクション》と《ヒール》をしてるのが
普通の難易度ってことになるよね?

でも、それじゃ、結局ヒールに忙殺されてるじゃん(笑)

俺はプロテクションをすればヒールがいらない状況のほうがレアだと思うし、
プロテクションが必須だとはどうしても思えないよ?
つまり、この話自体が鳥取論の域を出ていないと思うし、
鳥取論で「必須」とか言っちゃうのは、いかがなものかと。
334328:04/10/25 06:29:24 ID:???
>331、332
ダメだよ人の獲物とっちゃ
335NPCさん:04/10/25 06:31:48 ID:???
>俺はプロテクションをすればヒールがいらない状況のほうがレアだと思うし、
>プロテクションが必須だとはどうしても思えないよ?

横レスすいません。
そんな状況を想定したレスって、いつ出ました?
336NPCさん:04/10/25 06:33:34 ID:???
>333
後半部はまーお前さんがそう思うならどうぞ、という感じだが。

>アコライトは、毎ラウンド複数回の《プロテクション》と《ヒール》をしてるのが普通の難易度ってことになるよね?
>でも、それじゃ、結局ヒールに忙殺されてるじゃん(笑)

プロテクションを唱えて味方のHPを減らさない事によって、自分のメジャーアクションをヒールで潰さないで済む。
という考え方をする事を奨める。
337初心者たん:04/10/25 07:17:39 ID:???
>>294ー295
心より感謝。ただ…私の近所には、大きな書店はなく、小さな書店は軒並み潰れていてね。
中規模の店しかなく、かつ、この辺りはTRPGが普及してないらしく、取り扱ってなかったりする。
前述のように、基本ルールブックはあるのだけれど…昨夜、キャラシ&レコシをコンビニでコピーして以来、“何故か”姿を見かけないんだ…。


ネット通販は考えたが、ネット初心者ゆえ警戒してしまってね。
ただ、本の取り寄せくらいもできないと、オフラインでメンバー集めなんて到底無理だろうから、これも試練と甘受するよ。
しかし、ここは親切な方が多くて嬉しいな。
338NPCさん:04/10/25 07:38:39 ID:???
>>333
リプレイ読んだだけでもプロテクションの必須具合は解ると思うが。
プロテクションのおかげでシグは白兵戦闘もできてたわけだしな。
339322:04/10/25 07:39:08 ID:???
とりあえず、自分が書いた「プロテクションが強い」の意味は>>328と一致してる。という前提で。

>>329
ダメージ自体は軽微でも、バッドステータスを防ぐためにプロテクションをかける場合もあるよ。

>>333
安易に「普通」の定義はできないけど、個人的には
「プロテクションを多用すればヒールを連発しなくても済む状況」がバランス的に望ましく、
「アコライトは、毎ラウンド複数回の《プロテクション》と《ヒール》をしてるのが普通」だったらヤバい、
というかシステムの長所を潰してると思う。

プロテクションを連発すれば自分のメジャーアクションは確保しやすいが、攻撃スキルに回せるMPは圧迫される……という風に
この段階でも判断の機会は生じているわけで、更に殴りアコなら
「攻撃に参加して相手の反撃回数を減らすことにより、さらに支援やヒールの必要回数を減らす」
という選択も出来るくらいが戦闘バランスとしては面白いわけ。

これが「ほぼ毎ターン、プロテクションもヒールも必要」な戦闘バランスだったら、
アコの役割は戦術的判断も何もない(精々、ヒールの対象を選ぶくらいしかない)ルーチンワークになってしまう。

たしかに「戦闘中でも即ヒールが必要なダメージ」も戦闘に緊迫感を与えるには適度に繰り出す必要があるだろうけど、
毎回そうならPC側の感覚も麻痺してしまう。ぶっちゃけ、旧態依然としたダサい戦闘バランスだと思う。
なので、PC個々の能力よりも卓の戦闘環境を考慮することが先決ということ。
前衛に限らず、支援特化型のアコでも同じ話だね。
340NPCさん:04/10/25 07:45:03 ID:???
プロテクションに慣れ切った今の状態は感覚麻痺じゃないのか……
そうだよな。プロテクションだからな、旧来の回復魔法や防御魔法とは違うもんな。
341322:04/10/25 07:59:56 ID:???
ついでに言うと、時々出てくる「パラ強過ぎ」→「軽減不能なダメージで苦しめろ」という意見は、個人的にあまり好きじゃない。
自分もパラの強さに手を焼いてるけど、せっかくPCが取ってる能力を全く無意味にするようなやり方はスマートじゃないと思うんだよね。
たとえば
「プロテクションの有無によって深刻度の激変するダメージを繰り出す敵が、毎ラウンドのセットアップで[重圧]への精神抵抗判定を要求する」
みたいな方法なら、PCにも戦術的判断(この場合は[重圧]への抵抗にフェイトを使うかどうか等)の機会を与えることができて面白いはず。

要は、考えなしに大ダメージを連発するばかりが「PCを苦しめる」方法じゃないよ、ということ。
「毎ターンヒールするしかない」みたいな状況は、むしろ思考を単純化させゲームを退化させる。

>>340
実際には「プロテクションを捨ててヒールで一括処理する」という選択肢もあるけどね。
プロテクションを多用したほうが安全で効率的だからセオリーになる、というのは構わないと思う。
342NPCさん:04/10/25 09:10:51 ID:???
なんか一連の流れが元ネタの某MMOでのやりとりみたいだな。
343NPCさん:04/10/25 09:16:45 ID:???
過度に他人のやり方を否定する人とか、
過度に自分の正しさをごり押しする人とか、
まあ、そんな人と卓囲んでも、正しくてぬるくないセッションが仮に出来たとしても、
100%楽しくないわなあ。
344NPCさん:04/10/25 09:52:51 ID:???
あからさまに煽る人と卓組みたくないにぃ
345NPCさん:04/10/25 10:07:29 ID:???
まぁ、同じ卓の中で了解とバランスが取れていれば、どんな遊び方をしようが構わないというのも事実。
D&D風、SW風、ブレカナ風といったように、勝手知ったるシステムを模倣した遊び方でもバランスを取れるのが、アリアンの特色の一つなわけだし。

だ・け・ど、
裏を返せば、システムを変えても遊ぶ人間の意識が変わらなければ同じゲームになる、ということ。
それが間違ってるわけじゃないけど、システムの特性を活かした「アリアンならでは」の遊び方ができないのは、勿体無いと思うよ。
346NPCさん:04/10/25 10:10:55 ID:???
>345
世の中には何やっても同じことしかできない憐れな奴もいるんだよw
違いを楽しもうとしないから、勝手に「こんなゲームはクソだ」とかいう類の奴な。
347NPCさん:04/10/25 10:17:00 ID:???
じゃあ○○やればいいじゃん
とすぐ言う人と同レベルだよね
348NPCさん:04/10/25 10:35:21 ID:???
>>344-346
うわーすげーw
349NPCさん:04/10/25 10:50:11 ID:???
仲間内でオンラインのアリアンセッションをやってみた。
GMの漏れを含め、参加したメンツの殆どがセッションの1週間〜前日にルールブックを
購入したにも関わらずセッションはスムースに進行。
GMがルールの間違いを的確に指摘されたり orzオタガイハツサンカデナゼソコマデワカリマスカ
ちょっと敵が強いかなーと設定したダンジョンも戦闘不能者を出すことなくクリア。

アリアンのとっつきやすさと、いつものメンツのTPRG力(ちから)をちょっと
認識した。

だいたい、一つしか持っていけないギルドスキルで真っ先に「目利き」を選択するのは
どうよ・・・。
350NPCさん:04/10/25 10:50:21 ID:???
正しさの布教ってのは痛みを伴うんですね。
351NPCさん:04/10/25 10:51:08 ID:???
>>349
で、あなたたちは楽しいだけじゃなく、アリアンロッドの魅力を充分引き出すプレイを心がけましたか?
352NPCさん:04/10/25 11:03:51 ID:???
>>351
すみません、GMがへっぽこでそこまで力及びませんでした。
そんな漏れが一番TRPG力が不足しています。 o...  rz

次は頑張りたいので、「これがアリアンの魅力じゃあ!」というのを
簡単に教えていただけるとありがたいです。
353NPCさん:04/10/25 11:09:16 ID:???
>>352
馬場信者と同じ思考回路の持ち主はスルーしようよぅw
354NPCさん:04/10/25 11:14:35 ID:???
初めてやって楽しかったのなら、それは無意識に魅力を引き出してたんじゃないの?

つーか、TRPGは修行じゃなくて遊びなんで、「○○しなければならない」ではなく
「○○した方が良い」位で良いんじゃないかなぁ。
少しの努力(体調を整えておくとか、ダイスを用意するとか)と協調性があれば、
楽しいプレイはできると思うし。
355NPCさん:04/10/25 12:31:07 ID:???
最初に「目利き」を選んだあたりものごっつ理解してるような気がする
356イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/25 12:38:30 ID:ZIqxezmx
ってかGMとしてもギルドスキルは目利きや復活、蘇生なんかを選んでくれた方が
ありがたいやね。全部加護とかやられるとダメージ通らなくて悲しくなる。
357NPCさん:04/10/25 12:44:28 ID:???
全加護は正直きついね。ドゥアンの防御+3さらにカーバリングとか
取られてしまうと正直魔法でしかダメージが入らん。
358NPCさん:04/10/25 12:47:06 ID:???
チキチキと蟲のように作って遊ぶ楽しさと、普通に作って遊ぶ楽しさは中々相容れない物があるからなぁ…
漏れは、アリアンロッドでガツガツした雰囲気は嫌だなぁ…
359NPCさん:04/10/25 12:47:35 ID:???
加護の存在ってさ、強化に比べて偉く優遇されているような気がするんだけど、気のせい?
まぁ基本にのったのは全部レベル1って時点でちょっとおかしいんだけど。
360NPCさん:04/10/25 12:49:40 ID:???
>>342
元ネタのじゃなくても、MMOのスレってこんな感じだよw
361NPCさん:04/10/25 12:50:03 ID:???
うむ、優遇されすぎてる。せめて1点か物理魔法どちらか選択ならある程度バランスとれただろうか。
あと、過去ログにもあったが上級ルルブの潜在能力(限界突破だっけか?)もやばい。

ダメージロール+2D6常時はやばすぎる。
362NPCさん:04/10/25 13:01:55 ID:???
10レベルギルドスキルなんてそんなもんじゃないか?
加護10個分とか目利き10個分と思えば納得できる。
まあ、10レベル以上はバランス適当だしな。
363NPCさん:04/10/25 13:17:12 ID:???
アリアンロッドの魅力ってなんなんだろうな…
上で言われてるのを見て、ふと考えたがどうにも思い浮かばん。
卓で楽しむとか、プレイに集中するとか、そんなのは別にアリアンロッドだけである必要はない。
NPCとの会話やPCとのやりとりだってTRPG全部に共通する魅力だ。
これがアリアンロッドの魅力だと銘うって説明できるものなんて、実はそれほどないようにしか思えないのだが…。
俺がまだいたらないだけかね?

キャラ作成やスキル編成で仲間内とデータ見比べてあーだこーだやってるときが一番楽しいくらいかなぁ。
364NPCさん:04/10/25 13:25:14 ID:???
>>363
楽しくないなら、やめたらぁ?w
いやまじで。ついでにそれ、ゲーム名だけ変えてソードワールドスレにも貼ってきてくれ。
365NPCさん:04/10/25 13:27:09 ID:???
>>363
世の中には皆で楽しめず、プレイに集中しにくいシステムがあるというのを知らないようだ。
366NPCさん:04/10/25 13:40:24 ID:???
あー…ひょっとして今、荒らされてるんだろーか?
367NPCさん:04/10/25 13:42:42 ID:???
>>366
どのレスを見てそう思ったんだ?
368NPCさん:04/10/25 13:53:03 ID:???
脊髄反射で煽ってるのが居るからな。
364とか351とか350とか。
369NPCさん:04/10/25 13:54:50 ID:???
>>368
・・・ク、クマー
370NPCさん:04/10/25 13:58:08 ID:???
人気があれば大勢集まるわけで、おかしな連中の数も当然多くなる。
そして距離や時間を問わないネット上の掲示板では
それらが寄せ集まって「厨がうじゃうじゃしている」印象を生むわけだ。

人気が出るのも考えものだね……
371NPCさん:04/10/25 14:00:54 ID:???
はあ、楽しいだけのアリアンでは駄目だって主張が否定されたら煽りが入りまくりで、
アリアンの何が楽しいのかサッパリって主張が否定されたら、今度はスレ荒れてるね、か。
まあいいけどさあ。
372NPCさん:04/10/25 14:06:10 ID:???
>アリアンの何が楽しいのかサッパリ
こんな主張とやらはなかったように思うが。
373NPCさん:04/10/25 14:06:30 ID:???
優遇されているのは確かなんだけど取っている余裕が無いという変な認識だな、うちでは。加護
やっぱり緊急時様にというか「最初の方のターンにに全力を出してひとり倒さないと死ぬ戦闘」あたりは結構ある感じなので
(ファーストクエスト封印の迷宮エリア9とか…うちのPCたちが弱いだけなのかな)

ソレが終わると耐性とかに走らないとPC側が全力を出し切れなくなっていくからなあ
374NPCさん:04/10/25 14:09:39 ID:???
>>372
えーと、他にいくらでも代わりになるものがある、キャラを作るまでが楽しいゲーム、でしたっけ?
375NPCさん:04/10/25 14:10:53 ID:???
>>374
魅力をうまく言い表せないという話じゃなかったのか。
376NPCさん:04/10/25 14:14:54 ID:???
>>375
>>363を読み返そうね。
>卓で楽しむとか、プレイに集中するとか、そんなのは別にアリアンロッドだけである必要はない。
>NPCとの会話やPCとのやりとりだってTRPG全部に共通する魅力だ。
とか
>キャラ作成やスキル編成で仲間内とデータ見比べてあーだこーだやってるときが一番楽しいくらいかなぁ。
って言ってる。つまり、アリアンロッド程度の楽しさなんか他のゲームでもいくらでも楽しめるじゃんってね。
377NPCさん:04/10/25 14:16:46 ID:???
>>376
でもアリアンロッドをプレイしちゃうのはなんでかな?
という疑問でしょ。
どちらかといえば、アリアンロッドの魅力を語りたいように思えるけどね。
378NPCさん:04/10/25 14:17:33 ID:???
>>377
>キャラ作成やスキル編成で仲間内とデータ見比べてあーだこーだやってるときが一番楽しいくらいかなぁ。
「一番楽しい」らしいですよ。
379NPCさん:04/10/25 14:18:26 ID:???
ようするに
「うまく表現できないけど楽しい。このキモチは何?これって恋?」
という話ね。
380NPCさん:04/10/25 14:21:26 ID:???
>>379
全然納得はいかないけど、必死に叩いてる俺よりそっちの方がかっこ良さそうなカキコなんで、もうやめる。
381NPCさん:04/10/25 14:27:17 ID:???
何で粘着してたんだろ…?
とりあえず380=378=376=374=371=369=367=364だったのかな?
382NPCさん:04/10/25 14:32:17 ID:???
元の書き込みはやっぱり煽りだと思うけどねw
383NPCさん:04/10/25 14:33:34 ID:???
>>381
いや、違う。っていうかさ、なんでそんなに必死なのか教えてくれ。
384NPCさん:04/10/25 14:34:27 ID:???
>>382
はいはい。
382=380=378=376=374=371=369=367=364ってことね。
385NPCさん:04/10/25 14:35:37 ID:???
>>363は普通に煽りだろう?
なんでそこまでして「あれは褒めてるんだ」って主張してる奴が居るのか。
そっちの方が不思議。
386NPCさん:04/10/25 14:36:34 ID:???
>363は煽りにも読めるが、よくある疑問提示系のネタ振りだなあ。
過剰反応+粘着の364とかの方がよほど煽り臭いが。
387NPCさん:04/10/25 14:38:02 ID:???
みんな>>363よりも>>364に興味しんしん。
388NPCさん:04/10/25 14:38:55 ID:???
>「あれは褒めてるんだ」って主張してる奴
そんな人居たっけ?
389NPCさん:04/10/25 14:38:58 ID:???
>>387
×興味しんしん
○興味しんしん

×みんな
>>363
390NPCさん:04/10/25 14:39:17 ID:???
というより、なぜSWスレに?
391389:04/10/25 14:39:44 ID:???
興味津々だっつーのorz
392NPCさん:04/10/25 14:42:11 ID:???
>>389
ま、>>363の疑問に答えるよりも>>363に噛み付く奴を追い込むことの方が急務だと考える人が居ることはわかるな、今のスレの流れだと。
393NPCさん:04/10/25 14:44:07 ID:???
>392
「一番楽しい」とか断言してる時点で363も364も煽りだと思うんだが……。
あの言い方だとそれ以外はキャラ作成より楽しくないって意味になっちまうぜ?
394NPCさん:04/10/25 14:45:45 ID:???
>>393
しかしその意見に対して物凄い勢いで「いや!これはARAへの愛だ!」って言ってる人が居る。
そしてそんなこと言ってると、君もイコールで一まとめにされちゃうよ?w
395NPCさん:04/10/25 14:46:07 ID:???
仮に煽りだとしよう。

だったらスルーしる。
396NPCさん:04/10/25 14:49:37 ID:???
噛み付いてる側が特徴的すぎるんで、ついついイコールでまとめたくなっちゃうんだよなあ(藁
397NPCさん:04/10/25 14:51:00 ID:???
という煽り方も2ちゃんにはあるってことだよw
398NPCさん:04/10/25 14:53:23 ID:???
>>396
仮にまとめられたとしよう。

だからって煽りかえしても良いって訳じゃないと気付け。
399NPCさん:04/10/25 14:55:33 ID:???
それで結局のところ>>363は煽りなのか天然で挑発してるのかどっちなんだ?
>>363にはもう一回出てきてもらって説明してもらいたいもんだが。
400NPCさん:04/10/25 14:56:24 ID:???
あーあ、ついに過剰反応する儲が出現かあ
401NPCさん:04/10/25 14:57:34 ID:???
スルーだよ、スルー
402NPCさん:04/10/25 14:59:15 ID:???
>>401
あーあ、俺まで煽り扱いかあ
信者の過剰反応にはまいったねどうも(藁
403NPCさん:04/10/25 15:00:07 ID:???
>399
今煽ってるヤツ=363で荒らし目的だろ、普通に。
仮に別人だとしても今更「煽りですた」とか言わないし。
404NPCさん:04/10/25 15:03:08 ID:???
あはははははは、ついに俺の偽者(>>402、お前だよお前)まで出たよ(藁藁藁

>>403
それを言えない環境を作ったのはお前ら信者だっていい加減気付けってのな(藁
405NPCさん:04/10/25 15:08:12 ID:???
都合の悪い書き込みには煽り認定してスルーと称して逃げるのがアリ厨のマイブーム
406NPCさん:04/10/25 15:11:59 ID:???
オレにとってのアリアンの魅力は罠を仕掛けるルールがきちんと作ってあること。
SWでさえ罠感知・解除のルールはあってもGM側がどのように仕掛けるのかのルールが
存在していない。各鳥取によって罠の運営方法が全然違うんだ。
それをルール的に処理できるのは大きいと思う。
407NPCさん:04/10/25 15:12:51 ID:???
>>406
つD&D3e
408NPCさん:04/10/25 15:12:54 ID:???
>406
志村ー! S=F!S=F!(NWも)
409NPCさん:04/10/25 15:14:22 ID:???
つまりS=Fを下位互換したものがアリアンってことか。
410NPCさん:04/10/25 15:15:45 ID:???
相変わらず信者はイタいな(藁
411聖マルク:04/10/25 15:16:31 ID:???
>409
お前S=F持ってないだろ?
412NPCさん:04/10/25 15:16:37 ID:???
言って良い? ねえ言っちゃって良い?

どうしてこんなに自演臭が漂ってるのこのスレ?
413NPCさん:04/10/25 15:18:43 ID:???
>412
アリアンロッドのせいで兄が遊んでくれなくなった女の子が学校をサボって粘着してるからだよ。
414366:04/10/25 15:23:39 ID:???
うお!?


…やっぱ荒らされてたんだなー。
415NPCさん:04/10/25 15:29:50 ID:???
>>414
あなたの言うとおり>>364が大暴れして大変でした。
信者の過剰反応って本当に困りますよね。
416NPCさん:04/10/25 15:30:59 ID:???
とりあえずアリアンの魅力がどうのと言ってた人は基本ルルブの超あとがきでも読んでみたらどーじゃろか。
417NPCさん:04/10/25 15:31:29 ID:???
だな。ああいうイタいファンが多いのはもうアリアンの宿命と思わないといけないかもしれない
418NPCさん:04/10/25 15:34:41 ID:???
つーか、もう、痛々しくて見てられん。
419NPCさん:04/10/25 15:36:23 ID:???
>>418
>痛痛しい
382=380=378=376=374=371=369=367=364=あなたのことですね?(藁
420しがないツール屋:04/10/25 15:46:18 ID:???
なんだか荒れてるけど、修正版アップしたので置いときますね

|ω・`)つ □ ttp://jp.y42.briefcase.yahoo.co.jp/bc/mark78jp/lst?.dir=/ToolBox/ARA&.view=l
421366:04/10/25 15:49:17 ID:???
dクス
422NPCさん:04/10/25 15:51:41 ID:???
>>420
あとで使わせてもらうですよ。

アリアンの特技はその殆どが戦闘用で、一見するとそれ以外のシーンで使用できる
ものがかなり少なげなのがちょっとさびしいところ。
my鳥取ではアコが「罠解除とかの前にブレッシングで援護していい?」とブレッシング
取ってましたが、そういった「戦闘以外の場所でも積極的にスキルを使う」て姿勢は
重要にしたいし推奨したい所存。
423NPCさん:04/10/25 15:53:53 ID:???
荒れたら>>413見て御霊萌しとけ。
424NPCさん:04/10/25 15:57:21 ID:???
ですね。>>364に引っかき回されるのはもう沢山です。
425NPCさん:04/10/25 17:10:04 ID:???
腐女子風のスルー宣告貼ろうと思ったけど用意するのもめんどくさい。
426量産型超神ドキューソ:04/10/25 18:03:50 ID:+EcMMNAw
>>379
TRPG遊んでる理由なんてそんなもんだろ、とかいう正論で突っ込むのは無しですか、そうですか。

>>422
そーいう遊び心は素直に評価したいところだが、遊び心一直線になる事で選択肢を失う場合もあるので注意されたし。

漏れ様的には、アリアンは「安くてダラダラと遊べるハック&スラッシュゲー」だという認識。
427NPCさん:04/10/25 18:05:11 ID:???
ときたま見かける「スキル枠」なんだけど、アリアンてスキル数に制限あったっけ?
ちょっとルルブ読み足りないんだろうか。
それとも、レベルアップする時にほかのスキルを取得することができないことを
スキル枠を圧迫〜とかいうんでしょうか?
428NPCさん:04/10/25 18:10:51 ID:???
アリアンの魅力はお手軽な所だろ?
費用や労力の割に楽しめるって重要だと思うそ
429NPCさん:04/10/25 18:26:56 ID:???
>>427
1レベル成長させる際にスキル2つしか上昇させられないってのは
立派な「制約としての枠組み」だよね。
それとも君の鳥取はルールブックを良く読まない人揃いで
毎回好きなだけスキルを取得できるのかな?
430NPCさん:04/10/25 18:29:52 ID:???
>>429
サンキュ。よくわかった。

俺のいるスキル数制限っていうのは、一人のキャラクターはスキルを10個分までしか取れない。
なのでこのスキルを5、それを3、それを2で取るとこれ以外にスキルをとることができないので不利だ。
みたいなつもり。 下半分の考え方で正解だったってことですよね。
431NPCさん:04/10/25 18:31:00 ID:???
いるじゃなくて、俺の言っているとかそういう言葉なので。
あと、10個分までしか取れないっつーのも、俺の考えたスキル制限のイメージなので。
432NPCさん:04/10/25 19:45:31 ID:???
とりあえず
クマーとレス出来るくらいには
日本語として読める文章を書いてください
433NPCさん:04/10/25 19:51:08 ID:???
俺(430)かな?
釣りのつもりじゃなかったんだけど…
434NPCさん:04/10/25 20:00:02 ID:???
>>429が勝手に盛り上がって煽ってるようにしか見えねー
普通に下のであってるとでも言えばいいのに
435NPCさん:04/10/25 21:34:52 ID:???
アリアンの魅力はドロップ品だと思う。
ドロップ品きめにいくらフェイトをつぎ込むか侃々諤々するのが面白い。
なわけで戦闘でフェイト使いきるような事態は・・・。
436NPCさん:04/10/25 21:44:43 ID:???
>>435
ドロップにフェイトを使う余裕もなく、目利きを取る余裕もなく、
「ひもじいー、ビンボー」とか言いながらプレイするのもオツなもんですよ。

TRPGなんか、楽しみたいように楽しめばいいんだ。
437NPCさん:04/10/25 22:04:10 ID:???
俺は逆にドロップは適当でいい気がしてきた。
目利きとかフェイト無理して残すとかしないで、ガンガン振って出たものを楽しむ方向。
腰布とかしゃれこうべとかフレーバーを楽しむほうが気楽でいい。
438NPCさん:04/10/25 22:14:26 ID:???
>>362
10レベルギルドスキル使うためにギルドに取得させるギルドスキルの数は1個だが、加護10個重複させるためにギルドに取得させるギルドスキルの数は10個だぞ。
439NPCさん:04/10/25 22:20:25 ID:???
>438 遅レス カコワルイ
440NPCさん:04/10/25 22:26:35 ID:???
半日も経ってねえっての。
441NPCさん:04/10/25 22:27:17 ID:???
必死杉
442NPCさん:04/10/25 22:47:22 ID:???
この板の遅レスって半年くらい経っていそうなイメージがあるんだが・・・。
443NPCさん:04/10/25 22:53:55 ID:???
100ぐらい離れてると遅レスって感じかな。
444NPCさん:04/10/25 23:21:53 ID:???
今日は変なのが居ついてるみたいだしなあ
流れ早杉
445NPCさん:04/10/25 23:23:41 ID:???
>>430
すげえ、マジでわかんねえ
TRPGって言葉で遊ぶのに、どうやってるんだろ
446NPCさん:04/10/25 23:25:44 ID:???
何時も流れ早いけどな。
447NPCさん:04/10/25 23:40:01 ID:???
ときどき凄いくだらないことで盛り上がるよな、このスレ(悪い意味で)。
448NPCさん:04/10/26 00:36:23 ID:???
売れてるゲームの宿命ってやつだねっ(>ヮ<)つ
449NPCさん:04/10/26 00:42:08 ID:???
劣化SWのくせにね^^
450NPCさん:04/10/26 00:54:14 ID:???
>くだらないことで盛り上がる
SWの悪いとこばっか真似しなくっても良いのにねえ。
451NPCさん:04/10/26 01:07:34 ID:???
しょうがない。本来のスレの流れに戻すか。

上級ルールの表紙、すごいエロいんですけど誤植ですか?
452初心者たん:04/10/26 01:15:41 ID:???
>>451
えっ!?



……上級ルールブック、明日こそは必ず取り寄せて参ります。
453NPCさん:04/10/26 01:37:23 ID:???
>451
誤植です
第2刷からは修正されています
454NPCさん:04/10/26 01:46:49 ID:???
表紙の修正は不要だな
455NPCさん:04/10/26 03:53:30 ID:???
>451
それが本来の流れなのかーーー!
456NPCさん:04/10/26 05:53:47 ID:???
とても和ませていただきました。これで今日も一日頑張れそうです
皆に幸あれ・・・
457NPCさん:04/10/26 08:14:21 ID:???
>>453
モザイクが入ったんだな?
458NPCさん:04/10/26 10:03:44 ID:???
>>457
はっきんになりますた。
459NPCさん:04/10/26 10:07:57 ID:???
つまりプラチナ級。
460NPCさん:04/10/26 12:09:20 ID:???
>>457
でもモザイク取ってもしっかりぱんつをはいている

参考文献:↓
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344008979/250-8132489-9102603
461NPCさん:04/10/26 12:16:46 ID:???
つまりこういうこと?



フィギュアが良い, 2004/10/05
レビュアー: カスタマー   岐阜県 Japan
フィギュアの服は脱がしてランドセルを背負わせる事が出来ます。無改造でそういう作りになっているところがちょっとマニアックの作りになっているので、フィギュアを飾る時は服を着せるか脱がせるか貴方次第。週刊わたしのおにいちゃんシリーズを買った人にはお勧めです。


462NPCさん:04/10/26 14:21:55 ID:???
Ω ΩΩ<な、n(ry
463NPCさん:04/10/26 15:11:40 ID:???
つまり次次回あたりのエキスパンションには、おまけでトレーディングフィギュアが付くと?
464NPCさん:04/10/26 15:13:51 ID:???
駒に使えるサイズでサンプルキャラのフィギュアとかええのう。
465あんまり売れなさそうだけどな:04/10/26 16:04:41 ID:???
ガチャポンフィギュアを出すんだ
サンプルキャラじゃすぐにネタが切れるからリプレイのキャラも
いや、いっそFEARゲーのキャラを…
466NPCさん:04/10/26 17:37:40 ID:???
そしてどのセットにも柊がまじっていると。
467NPCさん:04/10/26 17:41:17 ID:???
「あ、また柊かよイラネ」
「む、それはスルトバージョンじゃないか」
468NPCさん:04/10/26 17:44:50 ID:???
>>465
第1シリーズがこんなんだったらどーするんだよ
・シグ
・キタロー
・ファラウス
・グィード
・ナイトメア
・長瀬@ダブルクロス
・オメガ ツクダ版(シークレット)
469NPCさん:04/10/26 17:58:15 ID:???
>468
どう考えてもありえないけどおもしれー
俺、買いそう
キタロー(つーかカニアーマー)とグィードとナイトメア欲しいかも

ま、普通は女キャラ4、男キャラ2くらいになりそうだけどなぁ
470NPCさん:04/10/26 18:30:25 ID:???
ただでさえ品切れが多い本屋しか近所に無いのに
フィギュアつけようもんなら、通販必至だなorz
471NPCさん:04/10/26 19:25:52 ID:???
>>445
俺も何がわからないのかわからないのでもっかい書いてみる。

俺の言っていた「スキル数に制限はあるのか?」という質問に出てきた「スキル数制限」というのは、
たとえばレベル8でスキル数上限に達すると、以降レベル14や29になってもスキルの数を増やすことの
できない状態になる。……
1ターン(レベルアップ)で手札(スキル)を2枚引けるが、手札枚数の上限は14枚みたいな感じでしょうか。という意味。
そいでもって>>429の発言を見て、>>427の下部分の、…
1ターンで手札を2枚引き、手札に上限はないみたいな意味であってたみたいですね。と。
472NPCさん:04/10/26 19:28:58 ID:???
この手札の上限というのがスキル数の制限で、いくらレベル(手札)が上昇しても
一定の数以上のスキル(手札)を取得できないという制限なのかもしれいない。
とスキル枠という言葉から連想してしまったので、ルールを読み足りないかもしれないから
確認をとらせてもらおうと思った次第です。
473NPCさん:04/10/26 19:38:22 ID:???
持てるスキルの数なんてどこにも書いてないんだから無尽蔵に持てば良いんじゃない?
どうせ上限は1つにつきLv5なんだし。
キャラシのスキル欄が足らんというのなら、自分で作ればいいし。
474NPCさん:04/10/26 20:01:45 ID:???
はい、先日のご返答からもそうであるという確認がとれましたので
心置きなくスキルを取らせていこうと思います。
475NPCさん:04/10/26 20:26:53 ID:???
>>451
今月GF誌の表紙のベネットとどっちが?
476NPCさん:04/10/26 20:31:12 ID:???
>>475
今月でたの?
477NPCさん:04/10/26 20:34:11 ID:???
>476
公式にも載ってる。エロい。
478NPCさん:04/10/26 20:37:54 ID:???
>>477
えろいっ!
是非横さんに知らせなきゃっ!
479NPCさん:04/10/26 20:40:49 ID:???
爆天童マークがないw
つかあれだと普通に萌えキャラのようになってしまうじゃないか!?
480NPCさん:04/10/26 20:41:21 ID:???
絵師がかわるとこんなに素晴らしいキャラになるのか…。
さて、早速明日にでも購入してくるか
481NPCさん:04/10/26 20:42:38 ID:???
前回フェルシアで今回ベネット・・・



アム・・・
482NPCさん:04/10/26 20:46:54 ID:???
シグだろう
483NPCさん:04/10/26 21:04:01 ID:???
あんな可愛らしくて三下っぽさの無いベネットなんて
ベネットじゃないやい、ったらないやい。

同じ絵師さんで黒ウェルチきぼんぬ(ハァハァ)
484NPCさん:04/10/26 21:07:54 ID:???
田口順子女史の絵でフェルシアを…
485NPCさん:04/10/26 21:09:15 ID:???
>>471
あなたは普段の生活でもたとえ話が多い人ではないですか?
普通に「取れるスキルの数ってさ、最大いくつ、とか上限あんの?」
でいいと思います。
煽りじゃないっすよ。
486NPCさん:04/10/26 21:09:59 ID:???
爆天堂解雇して、こんどの表紙のこれでいってほしい。
正直、上級の表紙と中表紙(?)は取り替えた方が売れる(手に取りやすい)と思うんじゃよ
487NPCさん:04/10/26 21:14:50 ID:???
>>485
あまりたとえ話はしないと思う(思っている)。
そも俺はそういう質問をしたつもりだったから、無理からたとえ話をしてみたんですけど…
書き足らなかったのはスマンです。
上と下二つの文章でレベルアップしたときのスキル取得数が決まってるってことはわかってるんですが
と伝えたかったのですが、いろいろと無理があったようです。
488NPCさん:04/10/26 21:16:13 ID:???
売れないと思われ
489NPCさん:04/10/26 21:22:29 ID:???
>>488
あなたは普段の生活でもたとえ話が多い人ではないですか?
普通に「爆天堂の表紙萌ぇぇ!」
でいいと思います。
煽りじゃないっすよ。
490NPCさん:04/10/26 21:34:41 ID:???
リプレイ2巻のカラーもエロイと思うがいかがなものか。
491NPCさん:04/10/26 21:37:32 ID:???
>>477
おお、サイン色紙の方にもベネがいるではないか。萌え。
492NPCさん:04/10/26 21:43:30 ID:???
サイン色紙にギルマンが!萌え。
493NPCさん:04/10/26 21:44:28 ID:???
あれはギルマンだったのか!

てっきり深きものかと。
494NPCさん:04/10/26 21:58:10 ID:???
釣るならルールブックかリプレイくらい読もう。
どっちにもイラストまで載ってるから。
495NPCさん:04/10/26 22:10:05 ID:???
おお、あかねタンのベネットか。
今年もあかねタン狙うぞー。
496NPCさん:04/10/26 22:28:40 ID:???
>>493
文字小せぇけど、安達氏みたいだからギルマンで間違いないと思われ。
497NPCさん:04/10/26 22:32:20 ID:???
>>496
無理に色紙の名前を読み取ろうとしなくても、マウスカーソルもっていけば名前が出てくるよ。
498イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/26 22:50:05 ID:Rb93kiyT
やっとこさ今日リプ2巻手に入れたんですが……ベネの衣装マジエロいっスね。
499363:04/10/26 23:12:44 ID:???
スマン…。一日見てないだけでかなり荒れる元を投下してしまったみたいで…。
いまさらぶり返すな、と言われるのも目に見えているが、説明させてくれ。
自分は>351の文と>352の文を見て、「アリアンの魅力って何だろう」と、ふと考えて
思ったままに書き込んでしまっただけなんだ。
もちろんアリアンをやることは楽しい。キャラ作成だけでなく、イベントを進行させるのも、アイテム回収も
戦闘も、ふざけた会話もみんな楽しめているんだ。
>378や>393には一番〜という書き方で誤解させてしまったようで申し訳ない。
ただ、ちょっと哲学のようにねじまげて考えてみたら、こうして楽しんでいること自体がアリアンの魅力なのか、
それとももっと他に、それこそ>352が言っているような「これがアリアンの魅力」というものが明確にあるのか、
それが頭の中でぐだぐだに混乱してしまってたんだ。

>416を見てなんとなくだがわかった気がする。
一言でいえるような魅力なんてない、アリアンを楽しめていること自体が魅力のひとつなんだという事で
とりあえず自分の中では結論付けた。
長文&スレ汚し申し訳なかった。名無しに戻って吊ってくる。
500NPCさん:04/10/26 23:42:44 ID:???
>>469
そんな餌で俺様g(ry
501NPCさん:04/10/26 23:48:40 ID:???
>500
でも実際問題、商品としては女キャラの割合の方が多くなってしまうのは仕方がない気もするんだな。
502NPCさん:04/10/26 23:57:10 ID:???
超あとがきをみて、素晴らしいと思った。
でもバランスはある程度とってよ、きくたけさんっ!
って思った俺はスカウトやプリースト、ナイト、ウィザードと同じ負け組?
503NPCさん:04/10/26 23:57:47 ID:???
プリーストは負け組じゃないと思う。
まあパラディンと比べてはいかんが。
504NPCさん:04/10/26 23:59:01 ID:???
パラディンもそんな飛びぬけて強いかっつーとそうでもないよなぁ。
ただナイトやウォーロードほど特化してないからバランスがいいってだけで。
505NPCさん:04/10/27 00:04:40 ID:???
ランダムダンジョンやってみて、
ルールを単純化した、タリスマンみたいなボードゲーム作れないもんかと思った。

いや、だったらタリスマンやれよという話は置くとしてさ、
布教用にもなるし、短時間しかとれないときも遊べるし、
ルールブック読もうともしない駄目プレイヤーの教育用にもなるし。
506NPCさん:04/10/27 00:42:47 ID:???
アンプリフィケイションSL5+エフィシエントSL5+フレイムロードSL5+
ランニングセット×(クリアマインド×ブーストフォース&ファミリアCL10)+
ダブルキャスト×ファイアボルトSL5×2+マジックフォージCL10+ダメージフェイト

という妄想を描いた。



Q&Aを読んで夢から覚めた。 。。。。
507NPCさん:04/10/27 00:42:51 ID:???
>>481
アム、GFで表紙になってますよ。
田口順子女史の絵で……
508NPCさん:04/10/27 00:45:01 ID:???
>>507
いつの号?
509NPCさん:04/10/27 00:47:47 ID:???
510NPCさん:04/10/27 00:59:55 ID:???
うがぶらdさdせdrftgyふじこlp;@:「」

何だ、今号のGF表紙はッ!?
四季童子ベネット最高じゃないですか!!
ちくしょう、中がOはただとわかってても萌えちまうでヤ───ンスッッ!!
511469:04/10/27 02:10:33 ID:rjv/1ENZ
今更ながら
ファラウスと長瀬@ダブルクロスも外見的特長が薄いから他キャラに使えそうだから欲しくなった
各パーツ交換可で出ねーかな、こういうフィギュア
512NPCさん:04/10/27 02:21:57 ID:???
きくたけの相方(?)の井上の方では、自分がデザインするゲームに本気でこういうパーツ交換型フィギュアを展開させる企画があるそうな。
513NPCさん:04/10/27 02:41:02 ID:???
ピンキーストリート?
514NPCさん:04/10/27 02:50:41 ID:???
>513
それを使って、プレイヤーに
「ほれ、今回のヒロインを作れ」
と言って、ヒロインヴィジュアルジェネレーティングシステムってでっち上げようとした事がある
まだ、実行はしてない
515NPCさん:04/10/27 09:13:46 ID:???
ピンキーは駒には使えんな、当たり前だが
516NPCさん:04/10/27 10:06:24 ID:???
>>509
それアムだったのか・・・
気付かなかった。
517イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/27 10:56:20 ID:+EzLs70z
デカいマップ使えば何とか。具体的に言うと1辺20cmくらい。
518NPCさん:04/10/27 11:50:29 ID:???
>>509
髪留めが似てるからポーリィだと思ってたよ、俺。
519NPCさん:04/10/27 17:43:38 ID:???
フィキュア話でヴィルガストを思い出した。
ネクロスの要塞とかも。
520NPCさん:04/10/27 18:54:28 ID:???
>515
頭だけ外して使うのはどうか。
521NPCさん:04/10/27 20:20:01 ID:???
>520
頭だけの方が邪魔っぽい感じ、頭置ける面積あればフルパーツで置けるよ
NWとかの戦闘用マップならピンキー置けそうだな
同一スクエアに他のキャラ置けないけど…
522NPCさん:04/10/27 21:10:23 ID:???
そろそろアリアンにもNWみたいな戦闘マップとか、
追加スキルシートが欲しいよな。
あと、レコードシートの能力値計算表を外して、
別のモンのっけて欲しい。
523NPCさん:04/10/27 21:48:16 ID:???
あとキャラシーの能力値、クラス修正の右にスキルの修正記入欄もほしいな。
524NPCさん:04/10/27 21:52:38 ID:???
fearでもフィギュア制作ぐらいはできそうだがな。
井上がエロ同人でもやれたんだし、D&Dに負けずアリアンロッド・ダンジョンフィギュアを!
(サンプルキャラとリプレイキャラ、あとギルマンにポメロぐらいありゃ十分なラインナップだろう)
GFで紙上通販できれば地方への流通も……
525NPCさん:04/10/27 21:55:55 ID:???
FEARはそんなものに金をかける余裕があればサプリメントをもう一冊出版したがる。
526NPCさん:04/10/27 22:14:11 ID:???
[重圧]用付け替えヘッドとかあれば便利か。
527NPCさん:04/10/27 22:14:17 ID:???
来年のワンフェスまでに版権を取って、あかりんとかポリとかを
フィギュア化できる猛者は居ないのか。俺は無理ですが。
某技研に、アーケン銃のモデル化リクでも出すならできるが。
528量産型超神ドキューソ:04/10/27 22:14:32 ID:Hu6L9UUd
>>522
つーか、なんで上級ル−ルにつけてくれなかったんだか。<スキルシート
次のシナリオ集につけてくれる事をキボンヌ。
529NPCさん:04/10/27 23:25:43 ID:???
スキルシートが無ければ、作ればいいじゃない。
530NPCさん:04/10/27 23:58:46 ID:???
オレは実際に作った。
531NPCさん:04/10/28 00:11:11 ID:???
というかスキル欄以外をヤラシー左側に密集させ右をスキル専用に…したらせせこましいか
532NPCさん:04/10/28 00:26:03 ID:???
オマイ、やらしーな
533NPCさん:04/10/28 00:28:00 ID:???
ああ、やらしーな。
俺の場合は、絶対取るスキルは書かないでおく。
そうするだけで数列空くし
534イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/28 00:36:31 ID:FRkiWZK7
種族スキルと自動修得スキル、パッシヴでSLが2以上にできないスキルなんかはメモ
欄に書けばって言おうと思ったけど上級対応のキャラシだとメモ欄がコネ欄になっ
てるじゃん! チキショウ、騙された!
535パペッチポー:04/10/28 00:52:35 ID:???
確か、前スレでスキルシートupしてた人がいたよーな…
あったあった、

350 名前: 348 投稿日: 04/10/07 05:20:14 ID:???
>>349
うpしたヨ。
ttp://taku_kanban.at.infoseek.co.jp/cgi-bin/img/60.lzh


これだ。データもまだ残ってる。
536NPCさん:04/10/28 00:57:01 ID:???
あー、キャラシ改訂するなら、
能力基本値の所に「成長して上昇した分」を書く欄が欲しいなと思ったり。
537NPCさん:04/10/28 00:57:38 ID:???
GM:扉があります。
シフ:「じゃあ、罠感知しますね。」
GM「罠は無いようです。」
ウォ「じゃあ、僕が先頭でドアをあけるね。」
GM:「ドアをあけると、部屋の正面には罠が設置されているよ。命中判定するね。」

GMは変なトラップ多いって言ってたんだが・・・。
トラップ感知を2回しなかったPL側のミスなのか、GMが厨なのか?
みなさんどうおもいます?
538NPCさん:04/10/28 01:02:36 ID:???
>>537
省略してるかもだが、トリガー式のトラップなら発動前に
トラップ感知があるんじゃないかなぁ。
539NPCさん:04/10/28 01:04:44 ID:p8Ole8J/
「ドアを開けるまでは絶対にその存在を看破できず、
ドアを開けると絶対にその罠が発動する」ならGMが厨。

この場合だと「少しあけて中をのぞきこんでトラップ感知します」って言えばいいのかな?
さすがにそれをPCに求めるのは酷だと思う鳥取。

「部屋の入り口の1ヘクス目の罠」は許容範囲。むしろ常套手段。
540NPCさん:04/10/28 01:09:55 ID:???
>>537
GMがチュー
そういうGMもいるから、扉を開けるときは
「とりあえずドアを開けるけど、扉の裏に隠れます」とでも言うと楽しい。
541NPCさん:04/10/28 01:10:43 ID:???
まさに、539さんのいう状況だった。
シナリオはダンジョンアタックだったんだが、その後常に陰に隠れてドアをあけないといけないと思うと気が重かったーよ。
1回くらいなら「うわ〜やられた。」って思うんだけど何回もあると疲れる。
542NPCさん:04/10/28 01:14:50 ID:???
「ドアをあける」がトリガーな罠が多いから
ドアを燃やしてしまうメイジな俺は正しい。開かないから罠が発動しないぜ
543NPCさん:04/10/28 01:30:04 ID:???
S=Fのルールを応用して「トリガー部分」と「トラップ本体」の両方に罠探知が効くようにするといいよ。
逆に罠探知が不可能なトラップならマイン型のように危険感知ができるべきだよね。
544NPCさん:04/10/28 01:35:31 ID:???
ちとデジタル過ぎるかもしれんが、
俺は「そのオブジェクトにトラップ探知を行う」以外の宣言で
発見されるトリガー型トラップはない、としてマスタリングしてる。
マイン型トラップの場合は、エンゲージ直前に危険感知を行い、成功すればその直前で止まっても良いとする。
PLには、メタ的にそこにトラップがあると解ってしまうが、
何よりフェアだし、解ってもオモロイ罠を考えるのがムズ楽しい。
545NPCさん:04/10/28 01:38:01 ID:???
やっぱそうか。
ほかのPLさん達がとくに文句いわなかったからアリアンってそういうゲームなんだと思ってたんだが・・・。
546NPCさん:04/10/28 08:00:52 ID:???
「そこの柱はどうなってます?」と聞くと、

「そんなもの触ってみないとわからないでしょう! 何もしないでGMに聞くのは
誘導ですか!? 卑怯な行為はやめてください!?」

と頂点まで怒るのがLogたんのマスタリング。
スレ違いsage
547ナニ:04/10/28 10:45:51 ID:???
その一文だけみるとスゲエおもしろそうだな(笑)。
548NPCさん:04/10/28 10:54:06 ID:???
>>547
奴はどんな時でも本気でそんなこと言うよ。
この姿勢を貫いたのが原因で潰れたオンセサイトとかもあったよね。
あてつけのような管理人の閉鎖のコメントと、Logたんのログが丁寧に晒し上げられてたのが印象的だった。
549ナニ:04/10/28 10:57:33 ID:???
>>548
スゲエなソレは!オモロ系か困ったさんスレへ行くべきかな!
550NPCさん:04/10/28 10:58:35 ID:???
ドアを開けるのがトリガーならドアまで含めて罠として扱うなあ。
551NPCさん:04/10/28 11:23:25 ID:???
まあまて。
>537のGMもそうしてたかのもしれないじゃないか。
単に難易度がむちゃくちゃ高かっただけで。 [駄目じゃん]
552NPCさん:04/10/28 11:43:17 ID:???
まあ、難易度が高かったんじゃ仕方ないよなあ。
で、そのトラップは経験点に反映されるんだろうか?
553NPCさん:04/10/28 11:58:44 ID:???
普通は反映しない
554NPCさん:04/10/28 12:15:15 ID:???
トラップにもレベルが明記されているから
経験点あげてもいいかもな。まぁGMの自由だが。
555NPCさん:04/10/28 12:30:36 ID:???
>537
これって部屋の中に魔道砲台が置いてあっただけなんじゃね?
556NPCさん:04/10/28 12:30:58 ID:???
トラップメインでボス戦しか戦闘なし、とかだと反映しても良いかも。
557NPCさん:04/10/28 14:39:31 ID:???
つーか、その建物の本来の住人はどーしてるんだ?
部屋自体がダミーで扉開けた時点で引っかかってるつーなら分からんでもないが
558NPCさん:04/10/28 14:51:08 ID:???
むしろ建物自体がダミー
559NPCさん:04/10/28 15:20:46 ID:???
いやむしろGMとセッションがダミー
560NPCさん:04/10/28 16:17:42 ID:???
PLがダミー
561NPCさん:04/10/28 16:20:11 ID:???
全部嘘でしたと泣いて謝る。
562NPCさん:04/10/28 19:25:53 ID:???
夢オチ
563万骨坊:04/10/28 19:37:15 ID:???
全ては
我が
戯言なり
564NPCさん:04/10/28 20:16:15 ID:???
>563
天狗の面でもつけて言うのか?
565NPCさん:04/10/28 20:17:31 ID:???
ええと・・・じゃあ、装身具で
566NPCさん:04/10/28 20:22:29 ID:???
効果:絶倫になる
567NPCさん:04/10/28 20:32:00 ID:???
ドコに装着しとるんねん。
568NPCさん:04/10/28 20:33:16 ID:???
>>567
>ドコに装着しとるんねん。
そういう大人の玩具はある、もしくはあった。
569NPCさん:04/10/28 20:36:49 ID:???
トラップのレベルを倒した敵のレベルにいれるのってどれくらい鳥取?
クライマックスをトラップ解除とかいうインディなシナリオを考えているんだけど・・・。
570NPCさん:04/10/28 20:42:51 ID:???
俺はレベル半分くらいで経験値に入れてる。
まあ鍵だと入れなかったり、オリジナルだと適当に決めてたりだけど。
571NPCさん:04/10/28 21:47:45 ID:???
>>569
それってトラップかかったものも含んで経験値だしてんの?
うちは解除できるものは解除したら、解除できないものは発見した後、
発動させないよう対処したらでレベル分加算してるー
572NPCさん:04/10/28 22:06:55 ID:???
>>569ではないが、マイ鳥取では避けたり外した罠はレベル分、
かかった罠はレベル半分の経験点あげてる。
573NPCさん:04/10/28 22:08:39 ID:???
かかっても生き残ればレベル分渡すなぁ。D&D方式。
574NPCさん:04/10/28 23:12:54 ID:???
>544
危険感知は元々そのためのルール。
マイン型があるときは、必ず「GMのほうからプレイヤーに言って」危険感知をさせるのですよ。
どうしても発見されたくないときは難易度を高くしておく。
もちろん判定させるせいで罠を警戒されないように、ダンジョン内ではシーンごとにさせるのが基本。
575NPCさん:04/10/28 23:17:39 ID:???
シーンごとに、はおかしくないか?
マインに対する危険感知をシーン最初にやっちゃうのか?
576NPCさん:04/10/28 23:23:28 ID:???
>>575
シーンってルールどおりだと部屋ごと、戦闘ごとに切り替わるからね。
要はNWの知覚チェックと同じ方式なんだと思うよ。
ARAではオブジェクトは個別に調べる必要があるけどね。
577NPCさん:04/10/28 23:24:50 ID:???
>>575
FQでは中にはそういうのもあったな
578NPCさん:04/10/28 23:25:21 ID:???
ゴメン。ageてしまいました。
後、個別にって言うのは罠感知のほうね。
危険感知は一括で出来ると思う。
579しがないツール屋:04/10/28 23:55:59 ID:???
最近まともにアリアンロッドやってないから、次に作るツールが決まらない(´・ω・`)
自分で使って且つ他の人にも需要があるものってなかなか難しいね
580NPCさん:04/10/28 23:57:47 ID:???
個人的にはオンセ用にマップを表示できるツールがあると嬉しいんだけど。
PCがコマとして動かせるようなの。
581NPCさん:04/10/29 00:04:22 ID:???
>580
オンセ用かぁ…Perlとか書けないと難しそうだなぁ(´・ω・`)
それこそ、支援ツールスレで今作ってるのがそれっぽいような気がする。

PerlとかJAVAとかC++とか、勉強しようと思いながらも環境がないんで、勉強しないまま数年が経ってしまいますた…
582イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/29 00:06:29 ID:lY5F/Glr
5×5の戦闘用マップ欲しいニャー。印刷して使えるヤツ。ぬ、ツールじゃねぇ。
あとはペーパーフィギュア。各クラス・各種族対応の。ぬ、やっぱツールじゃねぇ。
えーと、えーと、じゃあ追加アイテムとか。ぬ、やっp(以下略)
583しがないツール屋:04/10/29 00:10:30 ID:???
戦闘マップってーと、公式ページにあるようなやつかな?
具体的にどう使うのかわかれば作るかも。
584イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/29 00:19:47 ID:lY5F/Glr
1辺が5cmくらいのマスが25個がただ連結しただけのよーなヤツで良いのよー。
ってか拡大コピーするしもっと小さくても平気だけど。1マス=1エンゲージでさ、
ダンジョンシートが5×5だから戦闘の時に拡げるのもそれくらいのが欲しいのよ。
585NPCさん:04/10/29 00:25:28 ID:???
以前(別の人かな?)エネミーメーカーがあったけど、
あれを上級対応で欲しい…
とは思うのだけど、各レベル帯で既製エネミーのデータを調べて
相応になるデータをでっち上げる事自体が大変そうだしなあ。
586NPCさん:04/10/29 00:25:35 ID:???
うちは戦闘マップにナイトウィザードの戦闘マップ使ってるなぁ
587NPCさん:04/10/29 00:35:02 ID:???
え、危険感知ってシーン頭にやるもんなのか。
それが基本って…NWなんてしらねぇよ。
588イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/29 00:43:48 ID:QkgeP1DB
NWのがDL出来れば良いんだけどねぇ。
589NPCさん:04/10/29 00:47:48 ID:???
危険感知は、マイン型が埋まってるsqにエンゲージする直前でやらせてたなぁ。
マイン型トラップ感知は、宣言があった場合のみ感知で振らせてたよ。
590NPCさん:04/10/29 00:50:50 ID:???
>しがないツール屋サマ
ランダムダンジョンのツールなんだけど、たまに動作が変だったダス
これが理由かどうかはわかんないんだけど、rdm.htmlのjavaスクリプトのsrcは“./”を入れたほうがいい希ガス
591NPCさん:04/10/29 00:51:39 ID:???
>>589
うちも危険感知は直前だった。成功すれば移動経路を変えられる。

ところで感知に成功したマイン型トラップの扱いはどうしてる?
解除扱いにすると、バリアあたりの処理でクレームがつくので迂回しろと言っているんだが。
592NPCさん:04/10/29 00:52:36 ID:???
>588
そうだねぇDLできれば…ん、なぜ俺んとこにはあるんだ?
と思った俺は鳥頭、ふつーにコピーとっただけだよ
593NPCさん:04/10/29 01:02:05 ID:???
>>591
俺も迂回しろという、というか、PCが勝手に迂回するなぁ。解除扱いにはしない。
一部のトラップ(吸引破砕機とか)は、発見値辺りを目標値にして隣のsqからでもトラップ解除
出来るって鳥取ルールで運用してるけど。
594しがないツール屋:04/10/29 01:36:25 ID:???
>590
ブラウザはなんでしょ?後学のため教えてください。
報告のあった箇所は手元のデータに関しては修正いたしました。
あとでUPしておきます。

>戦闘マップ
一応簡単に作ってアップしますた。
大きさは大体4cm×4cmですが、このサイズだとA4に入らないと思う(´・ω・`)
縮小してA4、拡大してA3、そのままB4のどれが良いかはわからないけど…
595NPCさん:04/10/29 01:40:51 ID:???
トラップ探知・解除に射程あったっけ?
596NPCさん:04/10/29 02:01:21 ID:???
基本的に「探知・解除する対象にエンゲージしていなければならない」。
エンゲージしたら発動する類の罠は、安全に探知・解除する事はできないって訳だよ。
597NPCさん:04/10/29 02:01:38 ID:???
>>595
基本ルルブP207-208よく読め
598NPCさん:04/10/29 02:03:10 ID:???
>>595
ルルブには探知ができる範囲はエンゲージ範囲内。
解除するためにはエンゲージに入らないといけないされている

そのためエンゲージすると発動するマイン型トラップは危険探知が必要。
そうじゃないとPCに知るすべがない

であってるよな?
599590=233:04/10/29 02:33:42 ID:???
>>594
Donut L19でやんす。もしかするとこっちのせいかな?
600イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/10/29 04:09:08 ID:FuEqmkST
>594
ありがたーい! こう言うのが欲しかったのよー。使わせてもらいま。
601NPCさん:04/10/29 11:10:36 ID:???
マインの危険探知って迂回可能(エンゲージ前に踏みとどまる)だったのか。まあリプ2巻のマインもそういう処理ぽかったしなあ
自分はマイン型危険探知成功は罠発動せずにそのスクウェア(orエンゲージ)に居られると思ってた。
602エネミー作成ツール:04/10/29 11:13:53 ID:???
リクあったんで上級対応にしてみた。
http://www.geocities.jp/arian_emaker/emake_arian.html
603しがないツール屋:04/10/29 12:12:55 ID:???
>602
すごいなぁ…(´・ω・)こんなソース書けないや
発想が私とはぜんぜん違うから、勉強させてもらいまつ。
604585:04/10/29 13:22:34 ID:???
>>602
THX!頂きますた。
オプションが増えているのが楽しい。
605NPCさん:04/10/29 13:33:07 ID:???
うちらでは危険探知は、「マインにエンゲージしちゃった」
のに気が付いて緊急回避できる能力だと認識してたので、
探知後、罠は消滅(発動したけど空振り)させてたなぁ。
606NPCさん
危険感知成功で罠消滅とかだと
敏捷で回避する罠が実質感知で回避できるようなバランスになるので
あまり好きでないなあ

うちではやっぱりエンゲージする直前で気づいて止まったって処理にしてる