>130
最低のクソ野郎しか参加してない状況でも安全なようにしておかない限り
最低のクソ野郎にひどい目に遭わされる可能性は常にあります
危機管理とはそうしたものです
つまり、究極的には危機的状況に陥ってしまえば個人では危機管理なんざ
不可能ってことだね。出来ることは、なるべく危険そうな場所や状況に近づかない事だけだ。
要は、コンベなぞに行かな(ry
>>134 事実その通りって言うか全員が理解していて当然の事
それが分かった上でそれでも遊びたいからコンベ行くんでしょ?
>135
確かにそれは一面の真実ではあるんだが、
とりあえず暴論のたぐいである事は自覚していてくれ
137 :
ほとんどドキュソ侍なアレ:04/09/21 19:08:36 ID:awJLcEHM
おいおいルナ先生ばりにパラノイアだな!そんなコトじゃ吉野家に豚丼喰いに行くのも難儀になってまうってのな!くそ!
しかし俺も人の事言えないが中途半端に不細工な奴って、
自分に自信が無く女性には、あまり話し掛けない、
しかし、相当酷い奴は、いつでも当たり構わず高飛車な女に声を掛ける。
そういうのが犯罪をするのでは?
まぁここの住人は殆どが前者であると思ったほうがいいな。
ぼうろん【暴論】
道理を無視した乱暴な議論や理論。
>いらぬ勘違いをさせないのが上策。
>そういう人種が集まる可能性が充分ある場所であることを
>自覚した上で、透けたり見えたりしそうな格好をするのなら
>もうそれは自己責任の範疇ということで。
暴論どころか、非常に論理的な正論に聞こえるなぁ。
他の参加者から見ると、付きまとう奴も、付きまとわれるの承知で下品な格好する奴も、
コンベンションを乱す迷惑な存在だからな。
場所を考えろってことだね。
コンベンションによっては入場を拒否されるし。
>139
ファッションに関する話が程度問題だと理解した上で言ってる?
その「正論」とやらを要約して一般化すると
「犯罪(的状況)において、被害者の側も注意や用意が足りないから被害に遭うんだ。
したがって被害者も悪い」って言ってるんだよ?
前述したように、確かに「一面の真理」である事は認めるけどそれを当然の帰結として
話をするのは立派に暴論だと思うが。
ましてや、加害者と被害者を同列に扱って「迷惑な存在」呼ばわりするなぞ言語道断。
基本的には、悪いのはかってに勘違いして性急な行動をとったりする人付き合いのスキルが低い
馬鹿共であって、けして被害者ではない。
141 :
NPCさん:04/09/22 15:09:12 ID:GLRm5osl
余計たちが悪い
つまりコンベに来るなら洒落た格好などせず、ガチガチにガードを固めた
男の興味を微塵も引かない周囲の評価なんか気にもかけない
いかにもオタクなダサい格好で来い、と。君は!
てゆーか主催者に入場拒否されるような下品な格好ってどんなだw
「俺はTRPGやってるから、
同じ趣味の彼女が欲しい」
と言ってしつこくつきまとってきた
デブ不細工がいた。チョーキモかった!
>>140 自分に責任があるかないか相手が悪いか否かの問題はさておいて
そもそもそういう目に遭わないために防御しろと言ってるのではないか
服装が話題だから分かりにくいがこれがもし鉄砲で撃たれたとかだったら
「相手が悪かろうが何だろうが撃たれて痛いのは変わらんから
痛い思いしたくなかったら撃たれないための工夫してこいや」となって
多少は分かりやすくなるのことよ
146 :
怪:04/09/22 19:55:10 ID:???
よけーわかりづらいでゴザるよそれは。
ちゅーか
>>139の書き方に文句つけてるように見えるんだけどな。
>>145が
>>139で顔真っ赤にしてムギャオってるんでもなければ、
>>139を良く読んだほうがいいな。
ひでーこと言ってるのは確かだし。
>>143 つまり女性がコンベにお越しの際に最適なファッションは
フルプレートで完全武装されることであると。
>145
だから、その「被害に会わない為に出来る事」の話が、何故か
「被害に会う奴が防御手段を講じてないのも(或いは「が」)悪い」って
なってるから言ってるのよ。
少なくとも>139は完全にそういった論調だし、>135もそういった意識で発言しているように読めた。
149 :
ダガー+280万分の1:04/09/22 21:00:35 ID:0lbsEd7Z
>147
個人的にはそんな女性を見たら思わず話を聞きたくなってしまうが
次の瞬間オレは両手の中指と薬指だけ曲げ&ガニマタで吹っ飛ばされてますか?
そういやフェチ板に鎧スレあったな。
150 :
145:04/09/22 21:24:11 ID:???
卓ゲー板的にN◎VAに喩えてみよう
集会場のシーンで相手が精神戦を仕掛けてきたと
そんでそれは相手に社会戦を仕掛けに行く理由として十分だと
やりようによってはそれで相手を追い出せるだろうと
それで会場は平和でボクもワタシも安心とそれはいい
でもそれはそれとして精神戦の防御行動はとらんといかんだろうし
ノーリアクションなら精神戦ダメージチャート行きの可能性もありだと
それがためにプロット破棄されたり制御値減ったりろくなもんじゃねぇと
だからできることなら最初の一回目の精神戦から食らわないでいきたいと
で精神戦の攻撃を食らわないためにはどんな方法があるかと言ったら
隠密してみたりとかそもそもシーンに登場しないとか他にも色々あるぞと
さすがに攻撃対象にされたくないためだけで神業はないだろうけどなと
これらの意見はルルブ見せながらできる行動を教えてるだけであって
それがうまくいくのかどうかとか選択として正しいのかどうかとか
道義的にいいとか悪いとかそんな情報は含まれてないんだと
そんなもんはお前さんの上にいるPLとRLと場の空気が決める事だと
要するに「やられる方も悪い」などとは一言も言ってないのに被害妄想気味だと
「やられる可能性があるよ」を「やられるようにした側が悪いよ」に誤読してると
ついでに言うと
>>145以外は俺じゃねぇんで注意してネと
151 :
怪:04/09/22 21:29:41 ID:???
>>149 うる星やつらの飛鳥ネタなんぞナウなヤングはわからんのじゃないかしらん。
定めぢゃ!
いいから卓上ちんこスレッドに(・∀・)カエレ!!
>150
どんどん話が分かり難くなっていくんだが、それは狙ってるのか?
てゆーか>139はおもいっきり「被害者も加害者も同等に迷惑」とか
ぬかしてるんだけど、ちゃんと話についてきてる?
女性がどんな格好してよーが
手を出す方が絶対悪いっしょ。
156 :
怪:04/09/22 23:15:18 ID:???
まあかっこのせいにするのは間違ってるよな。
不細工が扇情的な服着てたって襲わないだろうし。
人間の男と御穴がいる。
どちらかが、あるいは双方が、相手に興味を抱いたとしてもそれは自然な事だろ。
大体、言寄られている内が華田と思うが。
ある程度歳がいくと、誰からも見向きもされなくなるぞ?
っと、タイプミス;
「御穴」 → 「女」な。
159 :
怪:04/09/22 23:22:07 ID:???
襲われた当人にとっては華なんぞなくていいって思うだろうけどな。
160 :
バ:04/09/22 23:46:04 ID:???
手を出したり不愉快な言動とっちゃ申し開きはできないだろうね。
歪んだ理屈を官憲の前で繰り返すんだな。
理があるなら罪科を問われんから問題もあるまいよ。
161 :
ナニ:04/09/23 00:41:08 ID:???
御穴って(笑)。
確かに服装のせいにするのは社会的常識からして言い訳であることは否めない。
純粋に卓ゲーを愛している女性もいるだろうに、その様な輩のせいで同士を失うことになる。
それが一番悲しい事かな。ゲーム中は老若男女なんて関係無く戦ったり遊んだりできるから。
所で女を御穴にするなんて今性器最大のミスだぞ。
正直笑った
163 :
ナニ:04/09/23 01:26:32 ID:???
>>162 穴がち間違いってわけじゃないだけにね(笑)。
凄い差別用語!
そこはかとなく神性とエロスを感じる。
究極的には差別用語扱いなのが残念。
165 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/09/23 03:15:59 ID:Bxz7q03M
メンズを御棒さんと呼べば大丈夫。
129からちょっとの間、コンベンションが女の子にとって行きづらい
場所な理由が分かる展開になったけど、落ち着いてきましたね。
普通に街を歩けてる格好をして、嫌な思いをさせられるなら、やっぱり
嫌な思いをさせる人がおかしいと思う。
それを擁護する人は、自分も含めて、世間では犯罪者になる人が
コンベンションにはたくさん参加してますって言ってるようなものですよね。
実態はそうかも知れないけど・・・
167 :
ナニ:04/09/23 12:33:14 ID:???
折角落ち着いてきたならわざわざ蒸し返してこなくても良いじゃないカ(笑)。
TPO考えて良さげなカッコすりゃいいよね。
どこまでが「普通に街を歩けてる」格好なのか……。
割とぎょっとするようなのも街を普通に歩いてるぞ。
女装でコンベンションはよろしくないですか?
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>169
レポよろしく。
容姿に気を使う子しかいないコンベンションが嫌なら、
容姿に気を使う子を大事にしろってことだろ。ウザがられない程度に。
世間からの評価は
ムサイ男だけの集団<ムサイ男とムサイ女の集団<超えられない壁<普通の男女
だからな。
家とかでの内輪なセッションならともかく、コンベンションという交流の場に出るなら、
外に出ているという自覚を持って、人に見られることを意識した服装をするべきだと思う。
問題は
>>168氏の言うとおり、どこまでか、の基準が不明確なことだが。
>割とぎょっとするようなのも街を普通に歩いてるぞ
今日、ピカチューのきぐるみ風パジャマみたいな服を
着て街を歩いていた中学生くらいの女の子がいてつい振り返ってしまったよ。
イベントとかではないと思うが…
>125で言われてるようなのも、「普通に街を歩けてる」格好なのかと
いわれると、疑問に思う人もいるだろうな。
>割とぎょっとするようなのも街を普通に歩いてるぞ
上で言われてるゴスなんかもそうだよな。結構そういうのっている。
…まあ、存在自体が「ぎょっとする」オイラが言えた事じゃないが。
175 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/09/23 21:31:56 ID:Vt2/A/ln
ギョッとされるのは良い方だぞ、と。オレぁ夜道だとビクっとされるぞ、と。
夜道でもシカトされる俺は勝ち組と言ってみる。
やべ、いっぱいレスついてるじゃん。変身しときますね。
>>140 嫌なのは、付きまとわれるの承知で下品な格好する奴で、もちろん会場内でトラブルが起きそうな場合に限る。
それでも被害者はどんな時でも「悪く」ないから、余計腹が立つこともあるってもんよ。
ハァハァしてる野郎を注意したり、主催者に通報したり……
俺も注意したことあるんだけどさ、穏やかにしたつもりだけど、逆ギレされて参った。
>>141 超能力者ですか?
>>143 実例としては、コスプレっぽくて、さらに胸元とかが見えてたりする服装の人が拒否されてた。
着替えて参加してたけどね。
コミケ直後のコンベだったから、もう一度着たくなったのかもしれん。
>>145 頑張れ。
>>150 すまん……よくわからん。
>>155 そりゃそうだ。
>>157 可愛い子がいたとして、言い寄るのはいいけど、付きまとうのはダメよ。
>>168 通行人にぎょっとされたら、それはもう、「普通に」街を歩けてないと思う……
>>169 やったことあるけど、やめた方がいいよ。
どうしてもやるなら、ネタっぽさをアピールするべき。
長……
>>169 女装したら勃起しぱなしで外に出られないんだけど解決策はあるかな?
>177
それがフツーに歩いてるんだよな、ぎょっとするようなのが。
それはもおオイラが全身ユニクロファッションで固めてるよりも自然に。
>179
切り落とせばいいじゃない?
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ