メイルゲーム（PBM）を語るスレッド　第１4回

>>915
マスターを上回るアクションで抗議に代えるってのならガチでもやるぜ。
「お前がそういう態度を取るならこちらも容赦なしだぜ！」って感じで。

>>904
普通はレアアイテムや特殊能力を出されないように気を使って指摘するもんでは。
「うるさい客はアイテムくれてやれば黙るだろ」なんて
マスターが自分に非があるとも思わずに対応されちゃ意味ないし。
たぶん伝わってないので、やり方を変えて少しずつ教育していくのが吉。

>>916
テロアクションするお前は嫌いだが、一部は同意。
おべんちゃらを使うことがアクションだと思っているＰＬは結構いる。

漏れもおべんちゃら書いてるかもな…移動するには話が進みすぎてる
から（今さら移動して前からいたPCにアクションで勝つ自信がないから）
今のシナリオにしがみついてるだけかもな。
でも、今担当して貰ってるマスターに非難めいたことは書かないし、言うつもりも無い。
またこの会社のゲームに参加する時、このマスターを選ばないだけだ。

自殺アクションの最たるものは
『鋼鉄の虹』での第一師団のパンテル軍団攻撃。

不満に思うことがあっても波風立てず、相手を不愉快にしないのは日本人の美徳。
おべんちゃらとか言われても困るなあ。
殺伐としたいのなら吉野屋にでも行け。

「みんなで楽しく遊ぶために人に不愉快な思いをさせないように心がける」と
「リアに載ってちやほやされたいから不満があっても口に出さないいい子でいる」は
根本的に違うと思うのダガ？

>>922
どちらかというと、文句言うＰＬの方がそれを混同しがちな罠。

同じPLに対しては我慢するけど、
マスターに対しては我慢しない。

だって金払ってるんだもん。

経費さっぴいたら、そう大した金でもないだろ。
そいつを大した金だと感じるなら、趣味としては不適当だ。
趣味にかける金は、ドブに捨てても惜しくないと思える範囲で。
ま、個人差はあろうが。

えー、そろそろ話題ループの季節ですか？

金の話が出ると必ず金額云々を言い出して
「これっぽっちしかもらってねえマスターに文句を言うな」
って結論に持ってく香具師が出るからナー。

>>924
ここで発言することがPLに対しての発言なんだから、
金の話題はすんなよ。みんな払ってる。同じPLに対して我慢しとけ。

マスターもいるぞ。

経営者もいるだろ

そもそも金の話が出る時は大抵「俺たちは金払ってるんだから……」なんで、
金額の話になるのはむしろ当然の流れ。
額によるサービスの限度ってもんがあるからな。

まぁこれ以上はやめとこうぜ。
金を払うんだから顧客としての扱いを受けるのは当然と考える奴と
労力に見合う払いをもらってないんだから無理言うなｺﾞﾙｧって奴に
接点が生まれるとも思えん。

貴方の要求は、あなたの払った金単独に対するものに対して正当であり
すべての人が享受してしかるべきものを、相手側の手違いで受け損なったものですか？

この点の自問だけはしてから行ったほうが良いだろうな。
俺は1円とはいえ金を払ってるんだからすべて俺様の思い通りになるのが当然
とならないために。

そーいや事務手続き締切一週間も過ぎてから申請した住所変更届けが
その回に反映されてないのにブチ切れて、会社に電話かけてこっちは金払ってる客だぞゴルァ
してやったというのを日記で自慢してた香具師がいたな。

そいつプレイヤーは偉大なアマチュアとかいってるし、もうだめぽ。

はした金で顧客ヅラしちゃう低劣なﾔｼがここまで多いのは戦後教育の影響かね。
メイルゲーム市民社会構想が粘着クレーマーに潰されてしまったのがつくづく残念だ。

>>935
「メイルゲーム市民社会構想」
…おぉ！なんて素晴らしい電波と妄想なんだ！

はした金だろうが、無料だろうが、
それがサービスとして運営されているものであるならば、
顧客ヅラして当然。

>>937
サーヴィスの語源を調べたほうが良いよ。真剣に心配になってしまうな。

割に合わないのに何でＰＢＭを続けたんだろうね？

>905-907
スマン。
中間にある点が小さ過ぎたな。
以後、気をつける。

>911
居るよね。そういうチャチャ入れる香具師。
漏れのキャリアは短いぞｗ

>912
喪前の言うことはモットモだ。
まぁ 抗議そのものが初めてなら、アイテムや能力を手に入れるのも初めてだったのだよ。
周辺の人から「抗議すると報復が…」と吹き込まれたもんで、ビクビクする気持ちも察してくれ。
一応、マスターは変えないというポリシーでプレイしていたので角が立たない気配りはしたつもりだ。
だが次に同じマスターが担当だったら移動する。
元来「マスターが贔屓する、悪い」というのを信じない人間だったのだがなｚｌｏ

その後で別ＰＣ・別マスターのところでも良い役職を貰ったので「疑わしい状況だっただけ」と判断するに至った。
漏れが、経験の浅いガキだったという過去話だ。

>913
鳥取って誰だ？
漏れ、実は新参者なのだが…

>918
そうだ。それがベストなのだ！
しかし、話の引きとして 能力やアイテム関わらずにいられなかったのだ。
その辺は、漏れの大きなミスだな。
能力を手に入れた後も抗議するべきところはした。
一応、マスターも変わろうとしていた様子はあったのだが…
ズレがあった。手探りしてるマスターの様子だけは伝わった。
なかなか、そういうのは調節が難しいな。

金払ってるんだから楽しませろや！的PLが、
周りやマスターすらも楽しませようとしているPLから見て迷惑
ってのはあるのでやめてほしい。
金の話は最終段階だし、そこにいくまでの手前の段階があるだろうが。

ほとんどのPBM会社は趣味の延長かクリエータ気分で始まったものだからねぇ・・・・

>>940
鳥取【用語（卓上ゲーム板/TRPG）】
自分の周りの常識のみで、全国のTRPG事情を語ろうとする人物、またはその行為。
「FEARゲームの遊び方がわかりません」という単発スレッドを立てた人物に対し、
総合質問スレッドで聞くよう指摘した際、
「はお？ 何言ってるんです。わからないのはみんな一緒でしょう。わかったふりしないでください」
「大体、東京ではＦＥＡＲゲームはふつうにあそばふぇてるみたいですが、地方ではどこでもＤ＆Ｄしかないんですから」
等と、自分の周りでD&Dが流行しているという知識だけで、全国のTRPG事情を計ろうとする発言を繰り返す。
その後、件の人物が鳥取在住ということが判明し、周囲の常識のみで全国の事情を語ろうとする人物などを
総称して鳥取と呼ぶこととなった。

http://park2.wakwak.com/~josui-net/dic/list.html#t30

一時期、オフィシャルに文句を言うのはマナーを知らない悪いPLって風潮がまかり通ったことがあったよね。
ここでの「金の話をするPL＝顧客の立場をふりかざす厨」って流れを見てるとそれを思い出すよ。

まぁ無料なら誰も文句は言わないだろうな。ゲームが続くだけで御の字だ。
ということでクレームつけられたくなければ無料で運営するがよろし。

無料でも文句を言う奴は言う。

>>945
無料でも、全部公表した実費請求でも同じだろ。
ＴＲＰＧにおいてお互い同じ立場でもマスターの奉仕を当たり前の要求と思う奴も居るし
客としての立場を持っても全てが許されるわけじゃない事を理解しないのも居るし。
他の客というのを意識の中に入れてから発言するべしってのは、間違いじゃないだろ。

つか白紙アクションや抗議アクションが他の客の迷惑になったりするのか？
そもそもその話だったんだろ？

>>920
　一部には「待ってました！　よくやってくれた！」状態だったらしいが。

ここがあれば昔話スレは必要ないよね？

>>948
白紙アクションや抗議アクションをかける連中は「好きにすれば？」と思う。
効果的だとは思わないが。
ただ、かけたことを自慢する連中は「うざい」と思う。報告と自慢は違うんだよと。

個人的にどう思うかであって、迷惑とは違うな。

他の客の迷惑になるのは貰ったマスターのテンションが下がる→リア内容低下くらいじゃねえの
そういうのを貰わない優良マスターや気にしない不良マスターなら関係ないのだろうけど。

「執筆のテンションが下がるのでマスター批判は控えてください」って公言してたオフィシャルもあったっけなｗ

批判と批評は違うからな。

批難ともな

べつだんＰＢＭに限らないんだが、「他人が自分と同意見だと決めてかかるな」ってのは原則。
自分が不満に思っていることを他のＰＬは気にしてなかったりするし、自分が長所だと思ってる点が
他のＰＬには短所に感じられてたりするし。
そこの確認を省略すると、批評のつもりが不平、注意のつもりがクレームに思われてしまう罠。

>>952
白紙や抗議アクションなんぞにいちいち精神を乱されないのはむしろマスターとして優良。
もっともな内容なら気にすべきだが、アクションで抗議という時点で大体アララな内容だし。

ま、批判や不満を言われるとリアで仕返しするマスターも現実にはいるがね。

私信でなら抗議は しても構わん。

だが、それ以前に 楽しみたいなら
楽しませるようなアクション出すなり、考える努力はしろ。
受身でいて「楽しませろ」と言うのは理不尽だろｗ
漏れも抗議するが、努力もしないで騒ぐ輩はうざい

同意。そういえば、昔なんかの同人誌で
「メイルゲームの商品のリアはアクションの結果なんだから、プレイヤーも銭のとれるプレイをしろ」
みたいな記事見たことある。

なんかそれだけ記憶に残ってる。

つか、どして文句を言う＝自分で楽しもうとしない受け身厨ってなるかね。
努力をしつつどうしても納得できない部分に文句を言うPLってのもいると思うんだが・・・

白紙=抗議だからじゃない？

>>961
そりゃあんた、PL側の都合だけで抗議してやったぜ、って事例しか上がってないからでそ。

まぁ、そういったPLを叩きたいだけの人の居るようだけど。

抗議ってのはそもそも一方だけの都合で起こるものなんじゃ？

遅刻問題とかだって遅刻は確率論的に不可避であることが立証されてしまった以上
抗議の根拠は全く無くなったのに粘着してクレームつけてたﾔｼもいたからね。

内容がつまらないとか、マスターにこびてる香具師に贔屓しすぎってのなら
ＰＬとしてアクションで何とかしようとか、何とか楽しもうと出来るが、遅刻だけはいくら
締め切りよりも早めにアクション提出しても関係ないからな〜
逃げようと思ってもターン遅れで移動できませんなんて事になってたりもするし

抗議、文句ってのはつまり、相手を攻撃するって意味だからな。
相手への表明と理解を目的とする意見・批評とは違うわけで。
納得できない部分があるとき、なぜそうなるのか考え訊ねるのではなく、
納得できないのはそっちのミスだと攻撃するってことだろう？