[卓上ゲーム]スタンダード議論スレ153

>>261
だから卓ごとにぐだぐだ常識論争をして、ＧＭが押し切れるか否か、ＧＭがどっち派か、
によって起こせるかどうか決まるんだろ。

常識ある人間が集まっていれば「常識論争」なるものは起こりえない。
自分の知識を拠所に不当に有利な状況を導き出そうとするマンチ野郎が、自分の知識を「常識」と称してるだけで
清松氏が求めている「大人の良識・判断力としての常識」とは意味が違う。

>>263
いい加減に馬鹿馬鹿しいが、完全版11ページの最期を読め。

SWでは全てにおいてGMが優先する。

>261
卓ごとのGMに決定権の無いゲームなんて無いと思うけど。
SW以外も遊んでみれば？

>>255
それよりまず<<粉塵爆発>>を持ってる奴がいるのか？

>>267
《爆破工作》《ブービートラップ》あたりを使うべきかなあ。

>>266
おれはてっきりＦＥＡＲゲーやＤ＆Ｄはルールブックを握りこんでる奴が決定権を持つと思っていたが、
まさか違うとは言わないよな。

完全版の「最期」

涙が出てくるぁ。

粉塵爆発などのマンチ行為は、魅力あるマジックアイテムを
使わせてもらえないシステムに対する不満から来る転位行動と思われる。

>>269
３Eはレギュレーションを決めるのはDMの権利ですってなかったっけ
FEARの出版物にもゴールデンルールって項目があるしね

>>269
言いくるめて勝てるのはSWしかないぞ？

粉塵爆発などのマンチ行為は、魅力あるコンボや加護を
使わせてもらえないシステムに対する不満から来る転位行動と思われる。

>>274
マジックアイテムに魅力を感じたことはあるが、コンボや加護に魅力を感じたことは一度もない。

>>275
羨ましいな。これからＦＥＡＲゲーの楽しさを知ることができるなんて。

>>271
個人的には
魅力あるマジックアイテムがない→自作しよう→厨臭い
→オリジナルマジックアイテムを自作する奴は困ったちゃん→じゃあ状況を知恵と勇気で切り抜けるプレイングを
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　この辺にスイフリー効果の影響があると思われる
こんな感じで認識

>>277
いるなぁ、そういうソ厨。

>>273
言いくるめりゃどんなルールでもＰＬがＧＭに勝てるよ。
それとも、ＳＷ以外のルールには、言いくるめを防ぐ護符が添付され取るのか？

>>275
羨ましいな。これからD&Dの楽しさを知ることができるなんて。

>>266
ぶっちゃけていうと、
SWのQAは基本的には清松氏が推奨するマスタリングであって絶対的な回答ではない。
GMの都合で変えて良い。
これはかなりの回数言われていることである。

対して、FEARのFAQは原則的には絶対のルール解釈である。


この辺が違うのだよ。

ちなみに、やってると何度言えば分かるかな？＞他のゲーム

>>279
ルールに揉める余地が多いから、ＳＷではその手のテクニックが活躍するってことだよ。

>>281
例えば？＞他のゲーム

>>276
そのマンチ臭さに嫌気がさしてFEARゲーやめたんだけどね。

>>279
ＳＷはＧＭに非協力的なプレイをしてＧＭを言いくるめないと
ゲームが進行しないからなぁ。

ま、所詮は１５番手だ。

>>283
えーと、全部言うの？
めんどいから今キャンペーンしてるのだけ、

SW
S＝FV3
DX
CoC
DA
ARA

>>282
普通の社会生活と、ＧＭの判断優先がそれなりに実行できる人間なら、何の問題も無いが。
まあ、ＦＥＡＲゲーやＤ＆Ｄなんかはそんな人間期待するだけ無駄な人生の墓場だからなのかもしれんがね。

>>281
FAQが絶対のルール解釈で、それに相応しい文言を記述しているなら
アリアンロッドスレはファミリアのエキストラ問題で紛糾しませんよ

>>289
別に紛糾してないよ。
無理矢理紛糾させようとした人はいるみたいだけど。

>>289
ＦＥＡＲゲーにしてはＳＷ的でなかなか進歩してますな。
よいことです。

>281
FAQって、どのシステムでも基本的にGMが取捨選択するものだけど？
だから両者の違いは

SNE　　言葉遊びの多い曖昧なFAQ
FEAR　ルールに沿った明快なFAQ

これだけ。
やってはいても、内容は理解できていないのかな？

今時「GM判断」が売りになると思っている時点でどうかしてるっつーか…＜ソ厨
SWのGMはそこまで心理的縛りが多いのか。悲しいな。

SNEがFAQで断言できない理由の一つに小説展開も抱えてる、っつうのがある。
稼ぎ頭である小説がたかがTRPGのルールごときに制限を受けるようじゃ困っちゃうしね。

>>294
断言しようがしまいが制限されてないのでは？

>>277
小説には魅力的なマジックアイテムや戦闘オプションも出てくるが
それは「普通の冒険者」が使うものではないらしいｗ

>>292
> FAQって、どのシステムでも基本的にGMが取捨選択するものだけど？

悪いが取捨選択するという明確な表現を教えてくれ。
てもとのDX２ｎｄでは明確に「それに対する回答」なんて書いてあるんだが？
これって、取捨選択してよいのか？


> SNE　　言葉遊びの多い曖昧なFAQ
> FEAR　ルールに沿った明快なFAQ

ちなみに、清松はルール関係には基本的に明快に答えてるぞ。
答えてないのは、基本的には世界観についてだ。

>>295
ゲームルールとの矛盾点をつくようなウザイ質問（の名を借りたただの××）を封じるためでもある。
ちょっとおバカが多いからさ。

>>298
それをネタにしたのが悪かったな。
ユーザーは確かにバカかもしれんが、バカにしてはいけない。
親の説教と冷酒みたいに今になって効いてきている。

>>293
思っていないぞ。＞GM判断が売り

この流れは
粉塵爆発が起ない　→　GM判断　→　清松判断よりGMの方が優越する　→　SWはGM権限が強い
だから、TRPGでの利点としてじゃないな。

大体、SWは基本的に性善説（GMやPLが皆、互いによりよい方向へ動く＝困ったちゃん対策をしない）で出来てたけど、
FEARゲーは基本的に性悪説（GMやPLの中には協調性が無く、突飛な行動を取るものがいる＝現在のゴールデンルールの明記や、ARAのプレイヤーズガイド）で出来ている違いだと思うけどなぁ

まぁ、SWのおかげでアルシャードなんかのルール整備ができた面があるのは否定できないと思うよ
もちろんN◎VA2ndとか旧天羅とかからもフィードバックしてると思うけど

>>301
それは暗にSWはルール面に問題があるって言ってる？

イエ、十数年ノ積ミ重ネガ次世代ニ継承サレテイルッテコトデスヨHAHAHA

確かに長くたくさん遊ばれたから問題も多く出てきたわけだし。
SWだけの問題ではなく、当時のTRPGの問題も浸透し、今に反映されている。
そういう意味ではSWは偉大だとも言えるな。

当の本人は問題を解消してないけどね？

SWは10年かけた壮大な実験だったのかもしれん

SNEが仕掛けた大掛かりな釣り？

ソ連みたいなもんか？
確かに狂信的なシンパとアンチがいたところは似ていたかもしれん。

>>306
そろそろ実験の成果を見せてください。

>>309
つカードRPG

違うか？

>>309
つ「ゲヘナ」

>>311
正解ｗ