814 :
NPCさん:
中身がねぇなぁ。まあ頭の中がからっぽだから仕方ないか。
付属シナリオの敵はスペイン人(っつーことはバスク関連か)なんだが、
彼の頭の中ではラテン系は白人扱いされないようです。
多分同じ年代の者だから分かるが、昔はこういう人が多くて
銃でてくるゲームは冷遇されてたのよ。
リアルに近い世界で銃で人殺すのは冷酷すぎるってな。
剣で異種族郎党皆殺して財宝奪うほうがファンタジーってことでOKだったのよ。
あの頃
思えばいい時代になったもんだ。
「銃が出てくる」だけだと、
ALSにもARAにもギーアンにもルナルにもブレカナにも天羅にもドラゴンアームズにも、
エルジェネシスにもニルヴァーナにも銃が出てくるよな。
FEARゲーはS=F以外全部ダメになっちまう。
S=Fにも何かなかったっけ。銃があるのはNWか?
精霊界から力を引き出す魔法のビームバズーカみたいなのはあったけど銃はなかったと思う。
NWは銃あるよ。攻撃力固定だから弱いけど。
弱いか?
俺の強化人間はハンドガンとダガーで敵を屠ってたぞ。
ってスレ違いか。
823 :
818:04/09/03 18:57 ID:???
現代やSF、西部劇ものだと銃が出てきて当たり前なんで外してあるんだよ。
テラガンとかスタレとか、異能とかDXも。
女神転生シリーズの銃は毎回強力だなぁ。
反射する敵がいるけど。
825 :
http://www.thejohncleese.com/:04/09/03 19:31 ID:EKvu4LE5
つうか今歩兵同士のドンパチばっかりの最中だけどね。
D&Dは純然たるファンタジーなのでダメじゃないですyo?
(色々隠しながら)
> ガンドッグ使って白人の利益のために非白人なテロリスト
> を殺すシステム。
ガンドックはIRAとかとは戦わないの?
PCの立場的に長期作戦をやるような設定ではないのに長期の精神消耗ルールがないとか
現代もので傭兵(ちょっち違う)という職についてるだけなのに戦闘以外の光景が分からないとか
確かにオモロ系だな。
『だから物が全然持てないルールなんじゃと思うんじゃよね』
『軍隊物だったら持ち物管理はザルだけどMW2版の個人戦闘とかが致死率高いって話なんでいいんじゃないかと』
>826
IRAやネオナチやロシアンマフィアやバスク解放戦線ともドンパチやるにきまっとろう。
ああっ! 銃が強力で人がバンバン死ぬTRPG!!
あったわ! それも強烈にシビアなのが!
パラノイア
833 :
NPCさん:04/09/05 18:54 ID:urgGzvyJ
遅レスですまんが、
D&Dでも今度翻訳される
FRCSには銃の設定があったよな?
(825のはったり判定に対して真意看破中)
ていうか、そもそもEberron・・・
うむ、Eberronには銃がないとワールドデザイナーが明言しているな。
グレイホークにも、フォーゴットンレルムにも銃あるのに。
837 :
フロッグキングダム:04/09/06 20:31 ID:yKiL+PFU
ていうか、そもそもグレイホークでもMyrlyndのパラディンの必殺武器は銃…
サークル例会とコンベの区別がつく奴って少なくなってるんだろうか。
そこだけ引用するのは卑怯じゃないか?
>>834 DMGに載ってるからねぇ。
あんまり強くないけど。
>839
サークル例会とコンベの区別を説明してくれ。
万人が納得するようなの。
煽りでなく。
843 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/09/07 01:47 ID:tNl0b0Vy
サークル:サークル会員のみ来る。場所、日時は基本的に非公開。
コンベ:一見さんも来る。場所、日時は基本的に公開。
ってのが一番簡単な分類だと思うニャー。あとはまぁ規模によってマチマチかと。
………うぉ、>838がサークル例会になってまう!
ここで言われてるサークル例会ってオープン例会のことじゃねーのか
さすがに普通のサークル例会とコンベの区別がつかない奴はいねーだろ
そこに書いてある二ヶ月準備ってのが気になる。
二ヶ月も何を準備していたのか。
どうも絵とかを描いていたように思えるのだが、コンベに絵って必要か?
会議して会場とって告知してたら二ヶ月じゃ全然足りませぬ。
>ガンドッグ使って白人の利益のために非白人なテロリスト
>を殺すシステム。
ああ確かに違うな。
それを言うなら「資本家のために犯罪者も反体制派も全部まとめて悪人扱いして殺す」だ。
人間のためにゴブリンもコボルトも全部まとめて悪者扱いして殺す。
コンピューター様のために全部反逆者としてヌッコロス
サイトでこそないが
シャドウランのメーリングリストがすげえすげえ
>850
石頭は相変わらずどうしようもねえなぁ。
>>848 > 人間のためにゴブリンもコボルトも全部まとめて悪者扱いして殺す。
「ゴブリンもドワーフも」だろ、そこは。
>>245のサイト見たら、相変わらずだった。
つーかエスカレートしてやんの……
サイトもつと欲求不満をぶつけるようになるんだよな。
というかこれは安定して楽しめる理論を組み込んだFEARゲーマンセー。
FEARのデザイナー先生はすごいっす!
ってことになるんじゃないの?
MLでも「大切なのは卓を囲んだ仲間内の楽しさの尊重」とか言ってるけど、矛盾してるよな。
なんで感覚派(?)とか言う人種に喧嘩売ってるんだコイツ。
長くて見づらいから読まない。
ぱっと見て何が言いたいのか分からないあたり、こいつこそ馬場スタイルに毒されているな。
なんかさ、宗教の布教と一緒だよね。こういう連中の言うことって。
「この素晴らしい教えが分からないのは偏見や無理解のせいです。素直に教えを受け入れて実践に励めば・・・(ry」
石頭はコイツと心中する気かね…
そのうち1ch.tvと合流するんじゃねーだろーなw
>時代遅れの世迷言を吐き続けるだけの無価値なオッサン
こいつわかってて書いてるんじゃないだろうなこれ。
っつうかこいつ番長学園プレイしたことないな。
「ルール優先、演出後付け」(明文化はされなかったが)ゲーだってのに。
存在しないものを攻撃して自分の論の正当性の根拠にしてる時点で根本からダメだろ。
>865
じゃあただのバカだな。
ルールを分解して分析して理解する能力に欠けてる。
>それだけでは成立し得ないものを、何かの基盤にするわけにはいかないのだ。
「ゲーム」すなわち「意志決定」とやらがそれだけでRPGとして成立するという証明がなされてないんだが。
電波でも受信してんのか、それとも薬の飲みすぎで朦朧としてんのか。
>867
そこに限らず前提としてる部分が説明も証明もなされてないんで、
これは論理的な文章として読むよりただの「感想」だと思っとけ。
マッツァンティーニ?
……なんか中を見る気もしないサイトですなあ。
ゲテモンばっかり読まずに普通の本読め、と言いたいね。
読まないで批判というのは頭が悪すぎるぞ。
読まないし批判もしないという態度は許されないのか
>873
実に時間を有効に使っていると言えよう。
>862
心配しなくても、石頭はとっくに死んでる。
>>872 悪い冗談から「再出発」してもダメだろう。
2chねらーとは一体なんだろうな?
2chにアクセスしたことがある? 書き込んだことがある?
1週間に○時間以上アクセスする? 週の書き込み回数が平均で○回以上?
どこかの板で1つ以上コテハンを持っている? ●を購入した?
定義もなしにあんなこと言われても意味わかんねぇよな。
同じハンドルでコテやってるJanuタン以外判別のしようがないしなぁ。
実行したら参加者がみんなJanuタンについて別のML立ち上げるような気もしないでもない。
急に管理人を辞めるのを撤回したのも
Januタンが管理人に立候補したからなんだろうなぁ・・・
Januタン・・・奴はそういってるんだよ・・・
気付けよ・・・
知ってて遠まわしな言い方をする石頭にはっきり言わせたいんだと思うよ。
英訳までしてるところを見ると周囲が見ている状況で白黒つける気なんだろう。
Januタン・・・平成になった時小渕は首相じゃなくて官房長官だよ・・・
やぬたん……恐ろしい子!
2ちゃんねる利用者を追放するのは馬鹿げてるが、2ちゃんねらーを自称するような輩は追い出す方がいいかもな(w
内部抗争みたいなエラい状態になってるな。
挨拶の書き込みとかできねー。
アレでついて来るヒトがいると本気で思ってるのかしら…
2chねらーじゃなくてもJanuたんについていきそうだよなぁ。
>858
『読んだの』
『ドン・キホーテ気取りたいんならわざわざ見せないでしっかり隠してください』
『あと、別のところになるけど、RPGの説明は本気で説明する気があるのかかなり疑わしいと思ったの』
どっかで公開とかされてないのかのう
Januタンとかのはなし
石頭の勝手な言い分がキター!!!
「いいか、ヤヌタン冷静にきけよ。誰ひとり、2ch派SRMLのにカキコむのをオーケーしない。」
「!?」
「復刊の目途もたっていないシステムでは不安だ。
それに2chネラーと目されたら最後、もう二度と旧MLにのログを読めんという。」
「ウ〜ヌ!!」
「どうやら、そのようだが感情的になったら負けだぞ、ヤヌタン。」
「2ch派SRMLの旗揚げは立派にやれるッ!
一人の超大物コテハンがMLにいき、ネタをフルからな!」
「エッ……そ、その超大物とは!?」
「わたしハッタリだよ。それともハッタリは超大物ではないかな?」
894 :
例のソレ:04/09/19 12:17:55 ID:zqHZ6N38
すげえ!超大物!くそ!TRPGスーパースターだな!痺れる!
仮に脱会届を出してもhotmailだから受け取ってもらえないんだよね・・・
>>887 仮に挨拶してもここに書き込んだから月末には追放されるよ。
>>893 「ヘイ、ユー、口にチャックしな」
しかし、あのパスワードってパスの意味無い気がするが。
5分で開きましたよ。マジで。
html無いにパスが書いているような稚拙なものでもパスワードが存在する以上
勝手に解読しセキュリティ対象のページに進入すればそれは違法行為になる
誘い受けっつーか罠だろ
お前ハメられてるぞ
2ちゃんねらーと非2ちゃんねらーをどうやって区別するのか?
モナーの絵でも踏ませるのだろうか?
まずは自己紹介をさせる。
漏れと言ったらアウト。
次は怒らせる。
ゴルァと言ったらアウト。
このようにして区別していくのです。
俺自己紹介の時点でoutだわ。
結構難しいのな。 したらorzもoutかな。
orzは2chじゃなくても使ってる
はじめまして〜。羊です!!!(#⌒▽⌒#)
年齢わヒミツですー。(爆)え?もったいぶるなって?(核爆)
カレシはぼしゅうちゅうなのです(汗)(滝汗)(>_<)
皆さん仲良くしてくださいねm(*>ω<*)m
アトアト、いんたーねっと初心者なので(え
失礼なことを言っていたら遠慮なく指摘して下さい〜(汗
なんだか2ちゃんねるっていう悪い人ばっかりいる掲示板の人が
荒らしに来てるみたいだけど(`-´)管理人さんがんばってくださいね(〃⌒∇⌒〃)
羊のサイトにもぜひ遊びに来てください(^-^)/
素通り禁止!ぜったい足跡残してね(*^_^*)
http://hitsujiiblog.seesaa.net みたいなことを書き込んだら、2ちゃんねらーと思われることなく潜伏できるのではないだろうか。
たしかにちゃねらだとは思われないだろうけど…
2ちゃんねらーとは思われないが、痛い人とは思われる
この潜入方法の問題点は、
同じかそれ以上のテンション・文体を維持し
どんな話題にも同様の書き方をしなければならなくなることである。
Januタンがやるらしいですね。
http://www.geocities.co.jp/Bookend/6133/ 「TPRGは地下迷宮探索ゲームだ」と時代錯誤な説明をし、
「TRPGに女は不要」「TRPGはケンカゲー、戦闘のないシナリオはやっちゃいけない」と主張。
GMをやるのが好きらしいが
「PLが用意したNPCの設定を無視して、私の好きなキャラに作り替えます」
「なぜあのときあのPCを殺さなかったのだろう」
と100の質問で回答する。
そんな彼はソードワールドとガープスが大好きで、FEAR系のゲームは嫌いとのこと。
コラムではSWの素晴らしさを説き、日記ではアリアンロッドの萌え表紙を見ただけで
「これを買ったら悪魔に魂を売ってしまう」と拒絶反応。
プロフィールと複数ある100の質問は必見。BBSもあるけど荒らしたら駄目ですよ。
17 GMをやるのは好きですか?
はい。
18 GMとPL、どちらが好きですか?
GM。
19 GMの苦労点は?
1:じゃんけんに負けると30分でシナリオを作らされること。
2:普段友達だと思っていた連中から、真顔で罵倒されること。
20 GMの楽しいところは?
GMは楽しくありません。
マゾなんだな。
>>908さんは日本語お上手だけど、出身はどちらですか?
>>910 えーと……日本語が上手なら出身は日本じゃないの?
>>911 910じゃないけど、日本人にしては日本語読解力が低いからじゃないの?
リンク先を見ると、
>RPGはRole Playing Gameの略です。直訳すれば役割演技ゲームです。
>でもこの言葉は分かりにくいので、以下のように考えてください。
>「地下迷宮探険ゲーム」です。
と書いた後に、
>でもこれ、実は70年代の説明なのです。
>でも、21世紀を迎えたいま、TRPGは上のような文章だけでは説明できないほどに、
>その内容や性格を成長・発展させました。
とちゃんと書いてあるのを読み取れずに、
>「TPRGは地下迷宮探索ゲームだ」と時代錯誤な説明をし、
とか書いているとかな。
>>908 ソコやそのソコのリンク先のヒトタチは十数年前にSWがどう言われてたか知らないのかねぇ…
頭がいいつもりならそーゆーマイナスの連鎖を断ち切ってほしいなぁ…
>>908 面白いなそのサイト。
辺境に逼塞して独自の進化を遂げた生物とか、そういうノリ。
いい具合に歪んだ知識やオレ常識を積み重ねる。
>>913 つーか、そう言われてた対象ほど、過激な攻撃者に変わるという典型的見本のような。
>913
大抵頭がいいつもりのヤツはバカで、「バカでーす」って言ってるヤツは切れ者だ。
お笑い芸人が頭の回転速かったり、評論家に世間知らずがいたりするのと同じ。
そいつは究極のバカで最底辺。
5 貴方の普段の性格における長所と短所を分析してください!
ひまむしには短所しかありません。
6 TRPGにおける貴方の長所と短所を分析してください!
同上。
自分のことがとてもよくわかっているようだ。
Q.5 TRPGは面白いですか?
ぼちぼちですな。
……TRPGが好きじゃないんじゃ?
真面目に答えないのがオサレだと思ってるんだろ。
>918
TRPGが好きなヤツは中身も見ずに表紙だけで評価を下したり、
SW如きシステムを褒めちぎったりしない。
それでも「100の常識」は叩くんだな。
>>908 > 話を作るだけならマンガかノベルでもかけばいいじゃん、とお思いでしょう。
>その通りです。TRPGは、そういう表現法の一つなのですね。
>PLを遊ばせてやるという点にも、喜びを覚えます。人生損するタイプの性格ですね。
「PLを遊ばせてやる」・・・か。
仮に表紙を乗り越えても、FEARゲーと相容れないんじゃないだろか。
>pGeLaX
ヤンマーニの人?
>922
FEARゲーはGMとPLが一緒に楽しむ、って思想だからね。
>>923 「ヤンマーニ」でググったのですが、質問の意味が結局わかりませんですた (*ノノ)
>>922>>924 その辺はシステムや会社は関係ないと思うが。
GM,PLのあり方をどう思っているかだろうに。
>>926 無くは無いんじゃないかな?
自ずとメインデザイナーのゲム観ってルールに漏れ出てくるし、
FEARのようにスタイルを統一すれば、そのブランド統一感のようなイメージも出るし。
で、FEAR作品の多くのルールブックに書かれているGM/PLのあり方の文章と、
例のサイトの彼のGM観(「PLを遊ばせてやる」)との折り合いは悪そうだなと思って。
前世紀の遺物じゃろ(実際には今世紀始め当たりまでだけど)
以前もそこって取り上げられなかったっけか。
ひまむし某ってこいつの影響をうけてああなったんだろうか。
だとしたら早く死んで欲しいな。
>>930 影響を受けてたらSW(つーかSNE)を崇拝してないだろう。
ガープスは互いに好きみたいだが。
ガープスにもロールプレイの強制があると思ったが、
そこは問題じゃないんかな
強制されるんじゃなくて、邪魔されるのが嫌みたいだよ
>FEARのゲームをやらせてはいけません。
>あんなものはTRPGではありません。システムがロールプレイを邪魔するなんて、どういうことでしょうか。
>話に参加出来るか出来ないかが運で決まるというのも理解しがたいところです。
934 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/09/20 18:02:06 ID:gsT0Uwft
>システムがロールプレイを邪魔する
コレの意味が本気でわからん。「強制される」とかそんなんだったらまだ「あぁ、
典型的な偏見に満ちた批判やなぁ」と思えるのだがニャー。
>>934 >スティグマだとか、ポテンシャルだとか、シンドロームだとか、ロイスだとか、因縁だとか、理解不可能な上に効果的な使い方がのみこめない、わけの分からないパラメータがない。
>限りなく白紙に近いもの、それはゲーマーの意志を盛り込みやすいと言うこと。そして、ゲーマーのロールプレイングを素直に反映してくれるものである。
>上に書いたようなくだらないパラメータがあると、そのパラメータに振り回されて、それを軸としたロールプレイを強要される。すなわち、ゲーマーの自由なロールプレイではなくなるのである。
と書いてるから、特定のロールプレイ支援ルールが邪魔に思えるんじゃない?
そのゲームが主眼とするロールプレイ以外の演技ができないとか言って。
936 :
例のソレ:04/09/20 18:08:55 ID:9e12z00A
>>934 マジレスするとアレだ!ハンドアウト等でロールプレイにパースペクティヴ付けがなされるが故にその方向性の強制力は意識せずプレイしてもそのPCに常に付き纏い心理的にフラフラ好きなようにロールプレイする事を意識下で困難とするが故に邪魔ってコトじゃないかな!くそ!
ある種の強制による方向性の制限なので結局典型的な批判の亜種なんだよな!くそ!でも新しいよな!少し!だけだけど!と!思った!わけだ!くそ!
>>935 >スティグマだとか、ポテンシャルだとか、シンドロームだとか、ロイスだとか、因縁だとか、理解不可能な上に効果的な使い方がのみこめない、わけの分からないパラメータがない。
これが邪魔ってのはわかんなくもないが、
>理解不可能な上に効果的な使い方がのみこめない
ってのは普通にゲーマーとして色々だめだと思う。
ヒーローポイントの使い方がだめって……。
>スティグマだとか、ポテンシャルだとか、シンドロームだとか、ロイスだとか、因縁だとか、理解不可能な上に効果的な使い方がのみこめない、わけの分からないパラメータがない。
この辺をごっちゃにしてるのって相当やばくない?
>>937 運命とか友人との仲とか、そんなのから引き出される力に頼ったら駄目ってことだよ。
自力でなんとかしたいんだろう。
>>939 口プロレスより神業とかが強いのが嫌なんじゃないかな?
941 :
イトーマサ死 ◆oARixvtIFA :04/09/20 18:40:10 ID:gsT0Uwft
>935-936
ふーむ、つまり「東へ向かうんならどんな方法でも良いよ」っつってるのに「オレ
は他の方角へ走りたいんだ!」っつってるような感じかニャー?
……シナリオブレイク厨?
>>938-939 SWやGURPSに存在しないゲームメカニズムやゲームタームや概念は全て邪魔。
と言ってるだけでは?w
>>927 システムや会社がどんなに言葉を並べたってそれは建前にしか過ぎないのがわかんない?
GMを楽しくないなんていってる奴にとっちゃ、GMは奉仕でしかないし。だから遊ばせてるって意見になるんだろ。
そんな価値観のある奴がどんなシステム、どんな会社を使用したって一緒。
価値観なんて千差万別なんだから、いくら建前で言ったって
「FEARゲームをやってる奴は全員、GMはPLを遊ばせてやっているなんて思考はしない」なんてのは存在しないよ
>>941 いや、彼も東へ向こうとしてるのは同じ。彼もロールプレイをしたいんだから。
むしろ「東へ向かうにはこの自動車(この場合特定のロールプレイ支援システム)を使ったら便利ですよ」
と言われてるのに「そんなものは邪魔だ! 俺は自分の足で行く! 自分の歩き方で、自由に目的地に進むんだ!」
と言っているようなものなのでは。
そもそも「東へ向かうんならどんな方法でも良いよ」と言って、そこへ行くための道具を一切用意しなかったのがSWだろう。
「そこへ向かうための方法とそのための道具を用意した」のが、彼の嫌うFEAR系のゲームじゃないか?
>>943 うん、
>>943の言うことは概ね同意だ。まさか俺だって、
「FEARゲームをやってる奴は全員、GMはPLを遊ばせてやっているなんて思考はしない」
だなどとは思ってないよ。ただ、「FEARゲーにはそういう建前が存在する」と一括りにできる程度には
そういう方向性を持っている、と言えると思うんだわ。
ただ、例の彼は 「建前の段階ですでに門前払い」 じゃないかね。
GMが奉仕であるという点も同意だが、「PLに遊ばせてやる」を「PLに俺の奉仕を受けさせてやる」に
読み替えたら、それって「奉仕」なのかね?という疑問もちょっと浮かぶネ。
>>「そこへ向かうための方法とそのための道具を用意した」
だからその道具を使って東に行けと、命令されそれを拒絶する事が出来ないって思ってるんじゃないのか?
FEARのシステムの中には、大抵の場合は拒絶できないのもあるのも確かだが。(NWとか)
>>945 SWはそもそも「東へ向かうんならどんな方法でも良いよ」とGMがぶっちゃけてくれない。
少なくともルルブやリプレイではそういうぶっちゃけは肯定してない。
西かなーと思って西にくと経験点半分にされたりする。だったらもっとちゃんと伝えてくれってのな。
スタンダードスレのかの人は
今までのTRPGで何かのオマージュをしてないTRPGがないということをしらんのかと
やるからには意味がなければだめだろ。
ただパクりましたってのはSWベースの同人TRPGと何が違うんだか。
それはその通りなのだが
今までに意味のないパクリましたってだけのTRPGなんてあったっけ?
>>951 例によって具体例を尋ねたって返事はこないよ。
>951
西部諸国。
>944
>むしろ「東へ向かうにはこの自動車(この場合特定のロールプレイ支援システム)を使ったら便利ですよ」
>と言われてるのに「そんなものは邪魔だ! 俺は自分の足で行く! 自分の歩き方で、自由に目的地に進むんだ!」
>と言っているようなものなのでは。
さらに言えば、自動車に乗ろうとせず、自動車を押し始めて、こんな重いのは駄目だ、どこが便利なんだ全然便利じゃない、とか言ってるみたいな。
次スレのテンプレにひまむしとデスメタル神父のサイトを入れておいて欲しい。いつでも見たいのでw
>>951 「オタクに受ける要素詰めて売る」だって、立派な販売戦略だよな。
実際、井上なんかは天羅零じゃ、あえてやってると公言してたし。
>>955 その二つが何ナノかわからないわけだが。俺には
hは抜けhは。
そのくらいのマナーと配慮は持とうや。な。
例え話ってのはロクなことにならないな。
細部を自分に都合よく変えてしまいがちだからね。
やれやれ。
商売だもんな
売れなきゃ駄目だよな
それとも、こういう奴等はクリエイターは霞食って生きてると思ってんのかな
そろそろ新スレか。
このスレも色々面白い事があったな。
癌ちゃんに始まり、馬場理論、そしてひまむし・デスメタル神父。
次のスレでは何があるんだろうな。
そんなもんいまさら引っ張り出されてもなあ
自分と好みが違う相手を貶すためのスレにしてる人がいませんかぁ?
これじゃこのスレがオモロだよ(w