【おいら】ＭＴＧデッキ診断スレ　part8【デッキ】

MTGから離れて久しいなぁ。5〜6年前使ってたデッキです。ちょっと思い出しながらなので・・・

島　14
沼　 8
ｱﾝﾀﾞｰｶﾊﾞｰﾄﾞﾘﾊﾞｰ[IA]　2
（名前？、1ダメージくらって青か黒でるやつ）
青
対校呪文　　　　　 4
魔力消沈　 4
ｱｰｶｱﾝﾃﾞｨﾅｲｱﾙ[IA]　4
(名前？　ｶｳﾝﾀｰ、次のアップキープに相手1枚自分2枚ﾄﾞﾛｰ)
ﾌｫｰｽｵﾌﾞｳｨﾙ[IA]　　4
(手札から青1枚捨てる+1ﾀﾞﾒｰｼﾞで使えるｶｳﾝﾀｰ)
ブーメラン　　　　 3
氷河の壁（0/7）　　2
黒
骨の壁（1/4　再生）2
暗黒の儀式　　　　 3
黒死病　　　　　　 3
強要　　　　　　　 2
ﾀﾞｰｸﾊﾞﾆｯｼﾝｸﾞ　 2
生命吸収　　　　　 2

クリーチャは壁で止めつつ黒死病で消す。生命吸収でライフアドバンテージつけて黒死病で削り取る。あとはパーミッションで・・・
というのが基本コンセプトです。
なんか色々入れてた記憶もあるけど思い出せるのがこれぐらい・・・

記憶では赤バーン以外にはなかなかの勝率だったです。

診断よろしくお願い致します。

すいません訂正です
ﾌｫｰｽｵﾌﾞｳｨﾙは3枚でした。

何をしてほしいんだ？
何のために診断してほしいんだ？　そこが不明
日記帳じゃあねーんだからよう

>>928
とりあえずコンセプトはそのまま、フォーマットは無視と言う条件で診断してみるよ。

まず土地が少なすぎる。沼８枚で生命吸収をプレイするのは無謀すぎだYO!
《地底の大河/Underground River(７E)》も４枚にした方が良いね。

カウンター呪文も多すぎるかな。ヘビーパーミッションにするよりは
基本的には出させてから除去で対処+本当にヤヴァイ呪文だけピンポイントでカウンター　にした方が良い。

フィニッシャーも少々心もとないよね。壁+黒死病のコンボは有効だけど脆弱。
なにか１体で勝負を決めるフィニッシャーが欲しい所。

それとやりたい事が多すぎるように見えるかな。
１つのデッキに込めるコンセプトは少なければ少ないほど強くなるから
もう少し的を絞って構築した方がいいと思うよ。

サンプルデッキを挙げるので参考にしてほしい。

24土地
15《沼/Swamp》
1《島/Island》
4《地底の大河/Underground River(6E)》
4《汚染された三角州/Polluted Delta(ONS)》

36呪文
4《ネクロポーテンス/Necroportence(IA)》
4《Contagion(AL)》
4《悪魔の布告/Diabolic Edict(TE)》
4《魂の消耗/Consume Spirit(MRD)》
3《生命吸収/Drain Life(MI)》
4《強迫/Duress(UZ)》
4《Hymn to Tourach(FE)》
4《Arcane Denial(AL)》
3《残響する真実/Echoing Truth(DST)》
2《精神隷属器/Mindslaver(MRD)》

>>928
資産とかフォーマットとかちゃんと書かないと、
アホ蒔きさんに高額レアとかたくさん入れられて破産するからちゃんと書こうね。

>>932
＞MTGから離れて久しいなぁ。5〜6年前使ってたデッキです。ちょっと思い出しながらなので・・・

この文章からそれだけのデッキ作るのが大変な労力だってことがわからんのか？

>>932
氏ねカス

今度リアルで会って口頭で注意するか。

>>930
申し訳ないです。今の流行の中でどんな風にこのデッキが動く/判断されるか知りたっかもので・・・
>>931
フィニッシャー不足は有りますね。でも932のカードを揃えるのは無理ぽ
>>933
アドバイス有難うございます。きちんと自分の状況を言ってなかったのは僕の落ち度です。

あぁ久々にデュエルがしたくなってきた・・・

９山
８森
４シヴのオアシス

４シヴ山のドラゴン
４憤怒の化身
２スキジック
２ドラゴンの暴君
４怒鳴りつけ
４騙し討ち
２抹消

４ラノワールのエルフ
４ブラストダーム
４力の化身
４笛吹くエルフ
４中心部の防衛

どうですか。

土地２３枚
《森/Forest》×１０
《山/Mountain》×２
《カープルーザンの森/Karplusan Forest(7E)》×４
《モスファイアの谷/Mossfire Valley(OD)》×２
《樹木茂る山麓/Wooded Foothills(ONS)》
《リシャーダの港/Rishadan Port(MM)》×４

クリーチャー２１枚
《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(7E)》×４
《極楽鳥/Birds of Paradise(7E)》×４
《幻影のケンタウロス/Phantom Centaur(JUD)》×４
《ブラストダーム/Blastoderm(NE)》×４
《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu(PS)》×３
《シヴのワーム/Shivan Wurm(PS)》×２

呪文１６枚
《ヤヴィマヤの火/Fires of Yavimaya(IN)》×４
《はじける子嚢/Saproling Burst(NE)》×４
《獣群の呼び声/Call of the Herd(OD)》×４
《ウルザの激怒/Urza's Rage(IN)》×２
《火+氷/Fire+Ice(AP)》×２

これもおねがいします。

>>937
騙し討ちを活用するならば、
焦熱の火猫　暗影のワーム　共生のワーム　ダークスティールの巨像　クローサの雲掻き獣
などいかがでしょう。
騙し討ちが場に出ていて、
抹消→山プレイ→巨像
とかめっちゃﾊｧﾊｧですよ

>>938
こっちを診断

まずマナカーブが
１マナ　８枚
２マナ　２枚
３マナ　10枚
４マナ　11枚
５マナ　６枚

とかなり重いのが気になる。このままでもいいが、土地は２５枚くらい必要になる。
２マナ域（野生の雑種犬）を増やして、４マナ域（ブラストダーム）を減らすなら、２３〜２４で回る。

火力はメタを考えること。
コンボデッキの時代でなければ、火炎舌のカヴーは絶対に4枚
火/氷はウィニー対策、ウルザの激怒はパーミッション対策。中途半端な気がする。

土地は
森−１枚　樹木茂る山麓＋３枚　カープルーザンの森−１枚
１ターン目に緑マナを出せる土地が１５枚、赤マナが出る土地が９枚　　以上必要

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

>>937
こっちは非常にデキが悪い。
デッキコンセプトがしっかりとできていないからだ。
土地も２１枚じゃまず回らない

大型クリーチャーで殴る、というコンセプトなら別のデッキになるだろう。
>>603-644あたりとか

>>928
>>931-932とは逆に青を中心に組んでみよう。
知らないカードは　ttp://whisper.wisdom-guild.net/　で検索

青のカウンターデッキならば、対抗呪文(7th)とForce of Will(AL)は必須である。
他の候補としては
魔力の乱れ(7th)　　マナ漏出(8th/ST)　　雲散霧消(MI)
禁止(EX)　　妨害(MM)　　撃退(PR)　　卑下(FD)
がある。合計１１〜１５枚程度であろう。
強要(VI/TE)も妨害カードだが、相手のターンにはマナを残したいので打ち消し呪文に変えよう。


氷河の壁(IA/7th)と骨の壁(7th)といった壁は、相手が速攻クリーチャーデッキでないとあまり役にはたたない。
戦闘ダメージを減らせるだけで、クリーチャーの特殊能力を止めたり、クリーチャーと相打ちにならないからだ。

ブーメラン(8th)は時間稼ぎカードである。パーミッションデッキにとって時間稼ぎは有効であるが
１回使い捨てカードなので、効率が悪い。
暗黒の儀式(5th)は、青メインのデッキにするので抜く。
黒死病(6th)と生命吸収(5th)も黒メインデッキのカードであろう。

さて、パーミッションに必要なカードは
・　打ち消し呪文
・　ドロー、ライブラリー操作
・　除去
・　フィッシャー
である。


まずドロースペル。
蓄積された知識(NE)　　知識の渇望(MRD)　　嘘か真か(IN)　　天才のひらめき(US)
の４枚が定番である。
ライブラリー操作は
渦巻く知識(5th)　　選択(IN)　　ミューズの囁き(TE)　　衝動(VI)

除去。青単なら
支配魔法(4th)　　不実(UD)　　説得(OD)　　レガシーの魅惑(TE)　　火薬樽(UD)　　ネビニラルの円盤
どれもレアリティが高い。
今回は青黒デッキなので、黒の除去カードを使用
悪魔の布告(TE)　　燻し(ONS)

フィニッシャー
青黒ならサイカトグ(OD)が一番よい。見た目よりも使い道が多い。
他に
変異種(US)　　マスティコア(OD)　　パリンクロン(UL)　　虹のイフリート(VI)
など

土地
青マナがでる土地が１８枚、全部で２４枚くらいを目指してみよう。
地底の大河(IA/7th)　　塩の湿地(IN/8th)　　汚染された三角州(ONS)

サンプルデッキ　　青黒サイカトグ　　　　しかし、参考にならなそうだ・・・


12 島/ Island
3 沼/ Swamp
4 汚染された三角州/ Polluted Delta
4 地底の大河/ Underground River

4 サイカトグ/ Psychatog

3 魔力の乱れ/ Force Spike
4 対抗呪文/ Counterspell
2 マナ漏出/ Mana Leak
4 Force of Will

4 渦巻く知識/ Brainstorm
4 蓄積した知識/ Accumulated Knowledge
2 直観/ Intuition
3 嘘か真か/ Fact or Fiction
2 狡猾な願い/ Cunning Wish

4 燻し/ Smother
1 激動/ Upheaval

サイドボード
嘘か真か/ Fact or Fiction
死体のダンス/ Corpse Dance
恐ろしい死/ Ghastly Demise
枯渇/ Mana Short
シャドーの裂け目/ Shadow Rift
蒸気の連鎖/ Chain of Vapor
など

もしかしてネタ蒔きが名無しで出現？ｗ

>>940
＞マナカーブうんぬん
マナクリーチャーのことが計算に入っていないようだが…
よって>>938ので適正。

火力うんぬんについては同意

世界チャンプのデッキ教えて下さい

>>948
スレ違い

>>949
どこのスレで質問すべきでしょうか。

【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け！part31
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1090165518/

>>947
マナクリーチャー８枚入っているのを考えての２５枚なのだが
４〜５マナ域が多いので、確実に４枚は置ける２５にしたい。

まあオススメは雑種犬とブラストダームを入れ替えての２４枚なのだが

>>952
Fires使ったこと無いの？

>>952
知ったか厨乙

>>953
使ってたけど？

>>955
わかった。
じゃぁまぁ、お前は診断するな。


ぷｱ

２３＋マナエルフ８だと、４マナ中心のデッキは回らないぞ

>>957
そうかい。
よかったな。

というか、経験がモノをいうもんだしな。
>>955
まぁ、元気出せよ･･･

>>955はぷｱ

>>959
いや、当時ずっと使っていたし、何回か優勝もしている。
２マナ域多目の２４枚でちょうどよかった。
Firesは土地２３枚のデッキではない

お前はまだぷｱか！

>>961
当時お前まだ小学生だったじゃねぇかよ。

回せない君のプレイングに問題ｇ（ｒｙ）

>>964
土地３枚じゃ４マナ生物を安定して召喚できないぞ

つーーーーか
調節ぐらい自分でしろよ

>>966
このスレの存在意義を否定したな

>>967
このスレは土地の枚数を決めるスレか

zvi様のFires理論だと土地２４〜２５でマナクリ８くらいだった気がする。

まあ雑種犬入れるなんてのは問題外だが。

>>969
24だな

俺なら23だが。

俺は28。あ、年齢聞いてるわけじゃないのね？

マジレスすると、Zvi式のFiresなら土地24〜25、マナクリーチャー8、2マナ域のクリーチャー0(ここ重要)。
基本的な動きは1ターン目マナクリーチャー、2ターン目Fires of YavimayaかChimeric Idol、3ターン目に主砲登場。
当然そのあとに雑種犬など2マナ域の良いクリーチャーが出てきたわけで、そこから微調整するのは作る人次第。

ZviのFires理論が読みたいなら
http://www.angelfire.com/games4/zvi/articles/links.html
からでも漁ってくれ(ただし英語)。

まあ今FIRES作り直すとしたらこんな感じじゃね？
まあ脳内構築でつくったからどうか知らんけどよ

４《カープルーザンの森/Karplusan Forest(7E)》
４《樹木茂る山麓/Wooded Foothills(ONS)》
４《リシャーダの港/Rishadan Port(MM)》
８《森/Forest》
４《山/Mountain》

４《ラノワールのエルフ/Llanowar Elves(7E)》
４《極楽鳥/Birds of Paradise(8ED)》
４《野生の雑種犬/Wild Mongrel(OD)》
４《獣群の呼び声/Call of the Herd(OD)》
４《幻影のケンタウロス/Phantom Centaur(JUD)》
４《火炎舌のカヴー/Flametongue Kavu(PS)》
４《はじける子嚢/Saproling Burst(NE)》

４《ヤヴィマヤの火/Fires of Yavimaya(IN)》
４《ウルザの激怒/Urza's Rage(IN)》

>>973
前に赤単スレで見たことある奴に似てるデッキ構築だな

>>924。

次スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1091695222/

前スレ
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067039785/l5
埋めてくれ