◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その４◆◆
1 ：二代目人数（略）：
卓上ゲーム板住人が板のありかたについて語るスレです。
・ローカルルール関連
・削除依頼の方向や自治に関する話題
・知っておくべきルールの告知
などに使用してください。
前スレ：
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その３◆◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064939682/
関連スレ・前スレから続く話題は>>2-20あたり
・ローカルルール関連
・削除依頼の方向や自治に関する話題
・知っておくべきルールの告知
などに使用してください。
前スレ：
◆◆卓ゲー板自治・運営・報告スレ その３◆◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1064939682/
関連スレ・前スレから続く話題は>>2-20あたり
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2 ：二代目人数（略）：04/01/13 00:46 ID:TkNAfX/Q
２ｃｈ全般の注意事項
http://www.2ch.net/guide/
http://www.2ch.net/guide/adv.html
関連スレ
◆◆初心者質問スレ ３◆◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060371823/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その８◆◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070384639/l50
▲▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その５▲▲
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073813450/l50
板分離に関する話題はこちら。
ローカルルール設定の経緯もこちら。
TCG板・卓ゲー板分離検討スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986302884/l50
・分からない単語は以下を参照
▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
http://sapporo.cool.ne.jp/josui001/dic/ （如水堂本舗◆Josui3oLx2 氏によるまとめ）
http://www.2ch.net/guide/
http://www.2ch.net/guide/adv.html
関連スレ
◆◆初心者質問スレ ３◆◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1060371823/l50
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その８◆◆
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1070384639/l50
▲▲卓上ゲーム板☆削除依頼＆検討スレ その５▲▲
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073813450/l50
板分離に関する話題はこちら。
ローカルルール設定の経緯もこちら。
TCG板・卓ゲー板分離検討スレッド
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/986302884/l50
・分からない単語は以下を参照
▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼
http://sapporo.cool.ne.jp/josui001/dic/ （如水堂本舗◆Josui3oLx2 氏によるまとめ）
3 ：二代目人数（略）：04/01/13 00:47 ID:TkNAfX/Q
※現在の話題
ネタスレ削除の可否について。
俺様スレは何故削除（依頼）されるのか？
以上です。遠慮なく気軽にご意見お願いします。書き込み始め↓
ネタスレ削除の可否について。
俺様スレは何故削除（依頼）されるのか？
以上です。遠慮なく気軽にご意見お願いします。書き込み始め↓
∩( ･ω･)∩ 新スレばんじゃーい＆乙
5 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：04/01/13 01:11 ID:???
うい、弐代目乙ー！
>>3
そんなもん議論するまでもないでしょ。
削除されるべきだと思った者がいれば削除依頼は行われる。
別に資格があるわけではないのだから。
また、依頼を妥当であると削除人が判断すれば削除される。
こちらは我々の議論が及ぶところでは無かろう。
そんなもん議論するまでもないでしょ。
削除されるべきだと思った者がいれば削除依頼は行われる。
別に資格があるわけではないのだから。
また、依頼を妥当であると削除人が判断すれば削除される。
こちらは我々の議論が及ぶところでは無かろう。
7 ：枯葉下忍 ◆PBM/V98ZU2 ：04/01/13 02:58 ID:???
ちんこスレの削除を要求します。
これ以上ガイドライン無視したスレを放置する事は、自治・運営の上、好ましくありません。
これ以上ガイドライン無視したスレを放置する事は、自治・運営の上、好ましくありません。
>8
依頼しろ。
名前あり自治厨の結論は遥かなる過去に出尽くしている。
依頼しろ。
名前あり自治厨の結論は遥かなる過去に出尽くしている。
>8
卓上板住人に向かって削除を要求しても、意味ﾈｰﾖ？
それから文章が拙杉。”の”は要らない。
>9
こいつはただ構って欲しいだけで、依頼の仕方も知らないはず。
卓上板住人に向かって削除を要求しても、意味ﾈｰﾖ？
それから文章が拙杉。”の”は要らない。
>9
こいつはただ構って欲しいだけで、依頼の仕方も知らないはず。
>>10
タイプミスくらい見逃してやれ。
タイプミスくらい見逃してやれ。
ちんこスレはすでに一度、削除依頼をされて、スルーされています。
もう一度削除依頼してもいい物なのでしょうか。
もう一度削除依頼してもいい物なのでしょうか。
スタンダードスレを読んでからちんこスレを読め。
ちんこスレが許せるようになるから。
ちんこスレが許せるようになるから。
前に俺様スレが消されたときに俺は「1つでも例外があるとどんどん増殖してくから消さないと」と聞いた。
ちんこすれは？(´ ・ω・)
ちんこすれは？(´ ・ω・)
>14
ならないYO！
ならないYO！
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1073828212/l50
ここよりは中身も意味もあるYO！＞ちんこスレ
ここよりは中身も意味もあるYO！＞ちんこスレ
そこも削除されるから、ちんこスレも削除されとけYO！
>14
個人的感覚としてはどっちも同じだね。
ただし、ちんこスレは潜航していることが多くて、他のスレに影響を与えてないから「あっても構わない」と思ってる。
個人的感覚としてはどっちも同じだね。
ただし、ちんこスレは潜航していることが多くて、他のスレに影響を与えてないから「あっても構わない」と思ってる。
20 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/01/13 23:30 ID:???
そういえば、以前「オ チ ン チ ン を 出 し な さ い」とかいうスレもあったなぁ……
削除依頼出したけどスルーされて１０００まで逝ってＤＡＴ落ちしたけど。
削除依頼出したけどスルーされて１０００まで逝ってＤＡＴ落ちしたけど。
駄コテ団のスナッチにあった訳でもなく１０００まで
天寿を全うしたんだよね、あのスレ。
あれは理想的だった。
天寿を全うしたんだよね、あのスレ。
あれは理想的だった。
22 ： ◆l74by2zrAk ：04/01/14 01:11 ID:???
>>21
パート２が立ったら恐いだろ・・・(ﾜﾗ
パート２が立ったら恐いだろ・・・(ﾜﾗ
23 ： ◆l74by2zrAk ：04/01/14 01:21 ID:???
>>15
増殖が目的の一つってのはキモくねー？＞例のアレ
まあそれでも削除され辛くなったり削除依頼され辛くなるやり方ってあると思うけどね
ご参考
「１キャラ１スレならOK」のためキャラスレ立てられまくって埋もれた板
むやみに見づらい・・・
http://comic3.2ch.net/wcomic/
増殖が目的の一つってのはキモくねー？＞例のアレ
まあそれでも削除され辛くなったり削除依頼され辛くなるやり方ってあると思うけどね
ご参考
「１キャラ１スレならOK」のためキャラスレ立てられまくって埋もれた板
むやみに見づらい・・・
http://comic3.2ch.net/wcomic/
どっかのｴﾛｶﾜｲｲ板よりはマシだろ。
大変だ！！
２チャンネルの削除人が四つの派閥に分かれたぞ！！
＞153 ：削除忍 ★ ：03/01/11 16:40 ID:???
＞さて、それから話題の四派分裂ですが。。。
＞既に、それぞれのトップの自己紹介は済んでるようで、、
＞詳細を発表したいと思います。
＞北派：元帥忍
＞南派：開祖たもん君
＞西派：総帥ジェンヌ
＞東派：団長少年Ｘ
どの派閥に付くかによって、この卓上ゲーム板の運命も決まる。
皆熟慮の上、各自提案するように。
これは最重要課題だ。
ﾌﾟ
さっき一時的に書き込めなくなった。
何だろう。
Configuration Errorってなにさ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1073581992/l50
何だろう。
Configuration Errorってなにさ
http://aa2.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1073581992/l50
漏れもだ
どうだろ
大変だ！！
２チャンネルの削除人が四つの派閥に分かれたぞ！！
＞153 ：削除忍 ★ ：03/01/11 16:40 ID:???
＞さて、それから話題の四派分裂ですが。。。
＞既に、それぞれのトップの自己紹介は済んでるようで、、
＞詳細を発表したいと思います。
＞北派：元帥忍
＞南派：開祖たもん君
＞西派：総帥ジェンヌ
＞東派：団長少年Ｘ
どの派閥に付くかによって、この卓上ゲーム板の運命も決まる。
皆熟慮の上、各自提案するように。
これは最重要課題だ。
31 ：アレ：04/01/21 21:05 ID:mZ+jm3cS
真田家のように上手に卓ゲ板が生き残る為に、
卓ゲ板を４つに分け、各派閥に削除してもらうというのはどうだろうか。
卓ゲ板を４つに分け、各派閥に削除してもらうというのはどうだろうか。
大変だ！！
２チャンネルの削除人が四つの派閥に分かれたぞ！！
＞153 ：削除忍 ★ ：03/01/11 16:40 ID:???
＞さて、それから話題の四派分裂ですが。。。
＞既に、それぞれのトップの自己紹介は済んでるようで、、
＞詳細を発表したいと思います。
＞北派：元帥忍
＞南派：開祖たもん君
＞西派：総帥ジェンヌ
＞東派：団長少年Ｘ
どの派閥に付くかによって、この卓上ゲーム板の運命も決まる。
皆熟慮の上、各自提案するように。
これは最重要課題だ。
33 ：ＮＰＣさん：04/01/21 21:24 ID:BEm0O5tj
一応。
１年前に４つに別れてるっちゅうに、しつこい。もう繰り返し張らなくて良い
１年前に４つに別れてるっちゅうに、しつこい。もう繰り返し張らなくて良い
大変だ！！
２チャンネルの削除人が四つの派閥に分かれたぞ！！
＞153 ：削除忍 ★ ：03/01/11 16:40 ID:???
＞さて、それから話題の四派分裂ですが。。。
＞既に、それぞれのトップの自己紹介は済んでるようで、、
＞詳細を発表したいと思います。
＞北派：元帥忍
＞南派：開祖たもん君
＞西派：総帥ジェンヌ
＞東派：団長少年Ｘ
どの派閥に付くかによって、この卓上ゲーム板の運命も決まる。
皆熟慮の上、各自提案するように。
これは最重要課題だ。
これはあれじゃろ？ 卓ゲ板はいろいろ遅れてるってことを言いたいとか。
大変だ！！
２チャンネルの卓上ゲーム板が四つの派閥に分かれたぞ！！
＞153 ：NPCさん ：03/01/11 16:40 ID:???
＞さて、それから話題の四派分裂ですが。。。
＞既に、それぞれのトップの自己紹介は済んでるようで、、
＞詳細を発表したいと思います。
＞北派：中山 悟
＞南派：ペドロ・李
＞西派：提案
＞東派：げす
どの派閥に付くかによって、この卓上ゲーム板の運命も決まる。
皆熟慮の上、各自提案するように。
これは最重要課題だ。
中山 悟、 ペドロ・李、 提案、 げす って言ったら
卓ゲ最悪四天王じゃねーかｗ どの派閥にもつかん。
卓ゲ最悪四天王じゃねーかｗ どの派閥にもつかん。
派閥を4つにしたら各々10人にも満たない過疎板なんだがな。。。
だから2大政党制にしときゃあいいんすよ。
与党と野党。それでいいじゃないっすか。
与党と野党。それでいいじゃないっすか。
40 ：ＮＰＣさん：04/01/22 02:11 ID:ApAozSDO
自治厨と煽NPC厨の対立かよ
何もしなけりゃ削除忍（北派）になるって話だったと思うが。
この板は，開設当初からまた～りとしてるから様子見でいいと思うが。
>36
中山 悟（北派）は，いやだな。
この板は，開設当初からまた～りとしてるから様子見でいいと思うが。
>36
中山 悟（北派）は，いやだな。
げすの言うように、二大政党制にしとけよ…。
昔は活気あるコテが七福神で、
公約としての消化対象が七凶神ってな感じだったんすから、
案外、コテの与野党って考え方は面白いかも知れんっすよ。
でも、他板から攻撃をうけた時は挙国一致体制ｗ
昔ねぇ、フーン。
聞いたようなこと言うと、また恥かくよ。
聞いたようなこと言うと、また恥かくよ。
46 ：ｒａｏｐｕ ◆raopuYMrCo ：04/01/22 09:05 ID:???
うーん。とりあえず、すべての派閥の選挙ポスターを見なきゃ。
ダイスで決めるか
各派閥代表の分かりやすい解説
中山 悟：荒らし
ペドロ・李：煽り
提案：ＤＱＮ
げす：構って君
中山 悟：荒らし
ペドロ・李：煽り
提案：ＤＱＮ
げす：構って君
僕は、げす大統領の東派に入ります。
東派の参謀長には、今期七福神でもあるあの人が就任したようですし。
東派の参謀長には、今期七福神でもあるあの人が就任したようですし。
そういや今期の七福神って誰なんだ
結局決まってなかったような
結局決まってなかったような
今期、っていうか前期から粘着が入り込んで七福神は凍結中です。
七福神は発表されてますけど・・・
53 ：アレ：04/01/22 22:16 ID:saZ5PhQK
じゃあ俺は中山さんの派閥で。
54 ：げす：04/01/22 22:22 ID:EWJY6okX
＞48 わかってるんならもっと構って欲しいっす。
カマになればいいんじゃないでしょうか
56 ：げす：04/01/22 22:24 ID:EWJY6okX
鎌？釜？窯？
57 ：ダガー：04/01/22 22:50 ID:J6WkYXkA
じゃあオレはネカマとなったげすに粘着するか。
58 ：ＮＰＣさん：04/01/22 22:53 ID:2bZApRRi
俺もげすの東派に入るぞ。
卓ゲ板は我々のものだ。
卓ゲ板は我々のものだ。
59 ：げす：04/01/22 22:54 ID:EWJY6okX
粘着といわず付き合って欲しいっすよ。
60 ：げす：04/01/22 22:58 ID:EWJY6okX
だ～か～ら～…四派閥も作ったら脆くて持たないっすよ。
現在の卓ゲ板勢力図
＞北派：元帥 中山 悟 １８人
＞南派：団長 ペドロ・李 １２人
＞西派：総帥 提案 ５人
＞東派：大統領げす ３０人
すさまじい抗争になってます。
＞北派：元帥 中山 悟 １８人
＞南派：団長 ペドロ・李 １２人
＞西派：総帥 提案 ５人
＞東派：大統領げす ３０人
すさまじい抗争になってます。
62 ：アレ：04/01/22 23:16 ID:saZ5PhQK
元帥がんばれ！もっと頑張れ！
63 ：げす：04/01/22 23:16 ID:EWJY6okX
…まあじゃんっすか？
64 ：ＮＰＣさん：04/01/22 23:28 ID:39oNg+Ue
どうやって人数の計算してるんだ？
（ドカ～～～ン）
（うわ～～）
隊長！ この陣地はもう駄目です。
撤退しましょう！
（うわ～～）
隊長！ この陣地はもう駄目です。
撤退しましょう！
なに？ 撤退だと？
どこへ逃げると言うんだ軍曹。もう逃げ道なんかないぞ。
いいか。死ぬまでそこで戦え。それしかない。
げす大統領の為に死ぬんだ。
どこへ逃げると言うんだ軍曹。もう逃げ道なんかないぞ。
いいか。死ぬまでそこで戦え。それしかない。
げす大統領の為に死ぬんだ。
うわ、ネロ命令が発動される寸前だよ！
プラトーンか？
69 ：げすの中の人 ◆bdZWHEE1wM ：04/01/22 23:40 ID:EWJY6okX
やめてよ、そういうの…。
70 ：ダガー：04/01/22 23:41 ID:J6WkYXkA
そういう場合は、げすが自治に関するネタを振るといいよ。
全くだ。何のための自治スレだ。
ところで、これ以降の俺しかは睨まれるということでいいのか？
ところで、これ以降の俺しかは睨まれるということでいいのか？
それと。トリップ抜きは個人的に騙り認定するとするかな。
めんどくさくてもつけてください。。。私の個人的なおねがい。
めんどくさくてもつけてください。。。私の個人的なおねがい。
個人的に認定すりゃいいじゃん。
おまえだけで済むんだろ？
おまえだけで済むんだろ？
お前達、すこしは小出監督のように広い心を持ちなさいｗ
西派総帥提案はクーデターによって打倒されました。
以後西派は総統である次案に率いられます。
以後西派は総統である次案に率いられます。
76 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/01/23 21:52 ID:???
立てても議論の中心の人は乗り込んでいかないからね。
議論をする気がないと確認できただけでよし。
議論をする気がないと確認できただけでよし。
78 ： ◆l74by2zrAk ：04/01/23 23:21 ID:???
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾀ
79 ：アレ：04/01/24 03:14 ID:gi4U+HqD
>>72
いっそ名前欄は見ないとかどうだろうか。
いっそ名前欄は見ないとかどうだろうか。
80 ：ＮＰＣさん：04/01/24 10:26 ID:7z3ECD7O
名前そのものがネタの場合あり
最近重複スレが多いなぁ。
慌てないで慎重に立ててほしいもんだ。
あと、相談も無しに思いついたスレをいきなり立てるのも多いな。
慌てないで慎重に立ててほしいもんだ。
あと、相談も無しに思いついたスレをいきなり立てるのも多いな。
わざとにきまってんだろｗ
スタンダードTRPG議論スレ103
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077960929/343-810
↑これ、持ってくかね？それとも、ツール爆撃さえもネタの内なのカー？
★ゲーム系板専用 荒らし報告スレ★2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076229467/
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1077960929/343-810
↑これ、持ってくかね？それとも、ツール爆撃さえもネタの内なのカー？
★ゲーム系板専用 荒らし報告スレ★2
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1076229467/
84 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/03/05 23:12 ID:???
>84
>83を受けて漏れが書いてきた。ここへの報告をしてなかっただけ。
Booに喰わしてみると、Doneがいしゅつ。
>83を受けて漏れが書いてきた。ここへの報告をしてなかっただけ。
Booに喰わしてみると、Doneがいしゅつ。
人をコキおろす、煽る
その人を見下すことにより自分はすごいんだぞ…と思おうとする
それは自分に人より劣っているというコンプレックスがあるためである
なおかつ自分ではなにも努力しようとはしない人間がほとんどである
その人を見下すことにより自分はすごいんだぞ…と思おうとする
それは自分に人より劣っているというコンプレックスがあるためである
なおかつ自分ではなにも努力しようとはしない人間がほとんどである
春厨が本格的に飛来し始めたかな。
>88
即死待ちです。
即死しなかったら絡みスレの次スレとして使えるかも。
即死待ちです。
即死しなかったら絡みスレの次スレとして使えるかも。
dakoteita
ochiteru?
ochiteru?
したらば自体が落ちてるっぽい。
他のも繋がらん。
他のも繋がらん。
だな。
板移動するなら強制IDにすればよかったのに
ﾌﾟ
色々とめんどいんだけど。何故こんなに流浪しなければならぬのか我々は
鯖が強くなる
97 ：ダガー+C級：04/04/16 23:34 ID:KPw3Kccy
出世魚みたいに成長する鯖
どーせなら移転を利用した遊びでも考えてみろやもまえら
次はいつ移転するか予想するとか？
98みたいなのは総合雑談スレでやればいいな。
移転ですよスレでやればいいじゃない。
使い道の無いスレだし。
前のも残ってるし。
使い道の無いスレだし。
前のも残ってるし。
102 ：ＮＰＣさん：04/04/21 15:19 ID:/nyOAA9f
260 名前：見習い▲ ★[] 投稿日：04/04/21 14:42 ID:???
oyster244 は入院します。
たぶんマザーボード交換あたり、
それにともない、game6 は本日20:00に停止します。
全データバックアップしてから機器を取り外して工場へ
04/21 20:00 停止 → バックアップ取り
04/21 24:00 Pie -> Polywell factory.
|
|
↓ さていつ復帰するかな・・・
262 名前：見習い▲ ★[] 投稿日：04/04/21 14:57 ID:???
所詮 趣味の掲示板ですからねぇ
多くを期待するのはどうかと思うですよ。
これを「わくわくどきどき」できない人が増えたのは
嘆かわしいことですなぁ。。。
一週間から十日はかかると思います < game6
or more の時はまたお知らせしマース
oyster244 は入院します。
たぶんマザーボード交換あたり、
それにともない、game6 は本日20:00に停止します。
全データバックアップしてから機器を取り外して工場へ
04/21 20:00 停止 → バックアップ取り
04/21 24:00 Pie -> Polywell factory.
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↓ さていつ復帰するかな・・・
262 名前：見習い▲ ★[] 投稿日：04/04/21 14:57 ID:???
所詮 趣味の掲示板ですからねぇ
多くを期待するのはどうかと思うですよ。
これを「わくわくどきどき」できない人が増えたのは
嘆かわしいことですなぁ。。。
一週間から十日はかかると思います < game6
or more の時はまたお知らせしマース
103 ：ＮＰＣさん：04/04/21 15:20 ID:/nyOAA9f
相談もなしに避難所にスレを立てておいたよー
http://game6esc2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/game6/1082528168/l50
駄コテ板ともども避難先として使ってくだされ。
でわ。
http://game6esc2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/test/read.cgi/game6/1082528168/l50
駄コテ板ともども避難先として使ってくだされ。
でわ。
105 ：ＮＰＣさん：04/04/21 19:34 ID:6r27MCsT
おーい、あと30分ですよ
二度と復帰しなかったりして・・・
107 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：04/04/21 19:51 ID:???
後１０分弱だな・・・
>>106
じゃあ囲碁将棋板で会おうぜ！（そこもgame6）
じゃあ囲碁将棋板で会おうぜ！（そこもgame6）
109 ：ミナミチエルリエラ：04/04/21 19:54 ID:wMU41aq+
はいはい。
間もなく閉鎖！（デマ）
そろそろかな？
112 ：ミナミチエルリエラ：04/04/21 20:01 ID:wMU41aq+
ま、そういうこと。
てすつ
恩着せがましい見習いキモイ、と
考えてみたらユーザーには管理側に請求できる根拠は何もないんだよなあ…ここ
誰か何か請求してんの？
117 ： ◆l74by2zrAk ：04/04/22 09:58 ID:???
>>115
まあ広告収入を支えてるとか
●買ってるとかその程度の言い分しかないが
それすらも何らかの発言力を保証するものではない
ただ管理側は明らかに板人口やトラフィックを反映して動いているので
総論ではありがたやと手を合わせるに足ると思う
まあ広告収入を支えてるとか
●買ってるとかその程度の言い分しかないが
それすらも何らかの発言力を保証するものではない
ただ管理側は明らかに板人口やトラフィックを反映して動いているので
総論ではありがたやと手を合わせるに足ると思う
書き込み一つ一つが著作物であると主張。
120 ：ＮＰＣさん：04/04/23 09:32 ID:iWTeYOwb
投稿確認
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
・投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾します。
・投稿者は、話題と無関係な広告の投稿に関して、相応の費用を支払うことを承諾します
・投稿者は、投稿された内容について、掲示板運営者がコピー、保存、引用、転載等の利用することを許諾します。また、掲示板運営者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者が指定する第三者に対して、著作物の利用許諾を一切しないことを承諾します。
age必死だな
避難所が落ちてる？もしかして。
こっちが生きてればそりゃ問題ではないんだけど
こっちが生きてればそりゃ問題ではないんだけど
すみません、質問なのですが。何故卓ゲ板は強制IDでは無いのでしょうか。
先ほど何の気なしにテラ関係スレに書き込んだレスが関連スレにコピペされ、
マルチポスト厨だと思われているのではないかと悲しくなりました。
せめてID表示されていれば‥と。
先ほど何の気なしにテラ関係スレに書き込んだレスが関連スレにコピペされ、
マルチポスト厨だと思われているのではないかと悲しくなりました。
せめてID表示されていれば‥と。
・トリップをつける
・常にIDを出すように、メール欄を空にする
そもそも、質問までsageでやるというのは
ちょっと、わからない
・常にIDを出すように、メール欄を空にする
そもそも、質問までsageでやるというのは
ちょっと、わからない
fusianasanするのも手だが余りお勧めしない(ﾜﾗ
書き込みするのは最近はやりの自己責任ってヤツがついてまわるもんさ。
まぁ>>123が書いた本人かどうかすらわかんねーけどな。
まぁ>>123が書いた本人かどうかすらわかんねーけどな。
127 ：踏ん張ると：04/05/01 00:43 ID:q0/g5/bG
なんだかんだ云っても他の板に比べると比較的平和っぽいので、
2chのエンジンの人とかも特にどーでもいいと思ってるんだろうね(笑)。
板別のアレも終わっちゃったみたいだしなぁ。
2chのエンジンの人とかも特にどーでもいいと思ってるんだろうね(笑)。
板別のアレも終わっちゃったみたいだしなぁ。
128 ：ＮＰＣさん：04/05/05 05:37 ID:q9hnudKK
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1082055432/458
458 ：留守番 ★ ：04/05/05 05:27 ID:???
本日(5/5) これから pie にあるサーバは千鳥足になる予定
ルータとか、その辺のソフトウェアのアップグレード作業入ります
458 ：留守番 ★ ：04/05/05 05:27 ID:???
本日(5/5) これから pie にあるサーバは千鳥足になる予定
ルータとか、その辺のソフトウェアのアップグレード作業入ります
＞842 名前：root ★[] 投稿日：04/05/05 18:20 ID:???
＞oyster244(game6)は交換用ディスクが準備できた旨の連絡いただいていますので、
＞今日深夜にでもスケジュールします。
ＨＤＤ交換してくれるみたいだね。
これでだめなら後は鯖落ちの原因＝オカルト説が最有力ですが。
＞oyster244(game6)は交換用ディスクが準備できた旨の連絡いただいていますので、
＞今日深夜にでもスケジュールします。
ＨＤＤ交換してくれるみたいだね。
これでだめなら後は鯖落ちの原因＝オカルト説が最有力ですが。
やっと回復したか。
もし過密が原因なら、game6鯖から移転して欲しいくらいですね。
hobby*とかbook*とかさ。
もし過密が原因なら、game6鯖から移転して欲しいくらいですね。
hobby*とかbook*とかさ。
スタンダード房の暴挙が目に付くなぁ。
スレ削除、とまでは言わないけど、レスの削除依頼くらいはスタンダードスレの住人が責任を持ってやって欲しいぞ
スレ削除、とまでは言わないけど、レスの削除依頼くらいはスタンダードスレの住人が責任を持ってやって欲しいぞ
あんまりスタンダード厨とは言って欲しくないなぁ。
少数の勘違いした荒らしによる犯行だというのは明らかだし。
少数の勘違いした荒らしによる犯行だというのは明らかだし。
スタンダードスレ住人がやるべきだとは思わない。
だが「少数の勘違いした荒らし」というのは言い訳でしかないね。
だが「少数の勘違いした荒らし」というのは言い訳でしかないね。
言い訳とか言われてもな。
事実、リア厨が住み着いて荒らしてるだけだし。
ゲーハー版とか他の亀６鯖の連中と大した質の差もないし。
スタンダードスレがあるから厨房が他板から流れてきたり新規に発生するわけじゃないだろ。
事実、リア厨が住み着いて荒らしてるだけだし。
ゲーハー版とか他の亀６鯖の連中と大した質の差もないし。
スタンダードスレがあるから厨房が他板から流れてきたり新規に発生するわけじゃないだろ。
>>スタンダードスレがあるから厨房が他板から流れてきたり
他のスレに流れていってるし。
つーか、スタンダードスレで熱くなった馬鹿が流れて暴挙に出たとしても、
それはその馬鹿が悪いと責任を一方的に擦り付けるのがスタンダードスレの住人の意見なら
その土台となるスタンダードスレは削除してしかるべきだと思うぞ
他のスレに流れていってるし。
つーか、スタンダードスレで熱くなった馬鹿が流れて暴挙に出たとしても、
それはその馬鹿が悪いと責任を一方的に擦り付けるのがスタンダードスレの住人の意見なら
その土台となるスタンダードスレは削除してしかるべきだと思うぞ
138 ： ：04/05/05 20:19 ID:???
「スタンダードスレ住人＝全員荒らしも同然」とかいう認識なのかねえ・・・
スタンダードスレからのコピペだからといってそれも短絡だと思うが。
そもそもスタンダードスレから出たということを知っている以上、
スタンダードスレを批難している香具師のほとんども、
またスタンダードスレ住人のような気もするよ。
なんというか、「スタンダードスレ住人という不特定多数」に
責任を押し付けて安心したがってるというかｗ
スタンダードスレからのコピペだからといってそれも短絡だと思うが。
そもそもスタンダードスレから出たということを知っている以上、
スタンダードスレを批難している香具師のほとんども、
またスタンダードスレ住人のような気もするよ。
なんというか、「スタンダードスレ住人という不特定多数」に
責任を押し付けて安心したがってるというかｗ
どういうわけだか、削除依頼でてるんだよな。スタンダードスレ。
スタンダードスレがあろうがあるまいが、結局は荒らし野郎はやってくるし
その時にはそいつが好きな（あるいは嫌いな）TRPGの本スレで暴れるだけなんじゃないか？
むしろ、ID出なくて自作自演し放題の現状をなんとかすべきなんじゃないか？
スタンダードスレがあろうがあるまいが、結局は荒らし野郎はやってくるし
その時にはそいつが好きな（あるいは嫌いな）TRPGの本スレで暴れるだけなんじゃないか？
むしろ、ID出なくて自作自演し放題の現状をなんとかすべきなんじゃないか？
141 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/05 20:24 ID:???
スタンダードスレからもれたとか増殖したとかではなく
この板全体の空気がそういう風になってるような気が
してたんだけど、認識バグ？
この板全体の空気がそういう風になってるような気が
してたんだけど、認識バグ？
>>137
>スタンダードスレで熱くなった馬鹿
ってのも随分古い認識だな。
昔ならいざ知らず、今そんなファナティックな香具師はいないだろ。
荒らして回ってるのはスタンダードスレに責任を押し付けて好き放題している愉快犯だよ。
おまえさんも荒らしも同じスタンダードスレのせいにしているわけだ。
別に悪いとは言わんが何とも滑稽だよなｗ
>スタンダードスレで熱くなった馬鹿
ってのも随分古い認識だな。
昔ならいざ知らず、今そんなファナティックな香具師はいないだろ。
荒らして回ってるのはスタンダードスレに責任を押し付けて好き放題している愉快犯だよ。
おまえさんも荒らしも同じスタンダードスレのせいにしているわけだ。
別に悪いとは言わんが何とも滑稽だよなｗ
ゲヘナスレにも漏れ出してるな。
＞「スタンダードスレ住人＝全員荒らしも同然」とかいう認識なのかねえ・・・
「スタンダードスレ何か言われる＝全部抵抗勢力」という認識なのかねえ・・・
＞ＩＤ
そういや、以前ここで議論あったな。コテによる反対がすごかったが。特にハッタリ君とか
＞「スタンダードスレ住人＝全員荒らしも同然」とかいう認識なのかねえ・・・
「スタンダードスレ何か言われる＝全部抵抗勢力」という認識なのかねえ・・・
＞ＩＤ
そういや、以前ここで議論あったな。コテによる反対がすごかったが。特にハッタリ君とか
>>143
ああ、皮肉が通じなかったか。
スタンダードスレを中心に考えた「荒らし」と「抵抗勢力」って二元論自体が
ナンセンスだって言いたかっただけさ。
それになにより、
スタンダードスレ住人（荒らし？）にとっては「正義の抵抗勢力」の存在は必要ないが、
抵抗勢力にとっては「敵としてのスタンダードスレ住人（＝荒らし）」が必要だろ？
そうやって物事を単純な善悪に押し込めていると、
注意していなかった方向から足元を掬われるよ。気を付けな。
ああ、皮肉が通じなかったか。
スタンダードスレを中心に考えた「荒らし」と「抵抗勢力」って二元論自体が
ナンセンスだって言いたかっただけさ。
それになにより、
スタンダードスレ住人（荒らし？）にとっては「正義の抵抗勢力」の存在は必要ないが、
抵抗勢力にとっては「敵としてのスタンダードスレ住人（＝荒らし）」が必要だろ？
そうやって物事を単純な善悪に押し込めていると、
注意していなかった方向から足元を掬われるよ。気を付けな。
>>141
認識バグ。スタンダード感染現象の結果
認識バグ。スタンダード感染現象の結果
>>145
「物事を単純な善悪に押し込めていると」とか、
「気をつけな」とか人に偉そうに言っておきながら、
>スタンダードスレ住人（荒らし？）にとっては「正義の抵抗勢力」の存在は必要ないが、
抵抗勢力にとっては「敵としてのスタンダードスレ住人（＝荒らし）」が必要だろ？
という解釈をするのはどうしてかね？
「物事を単純な善悪に押し込めていると」とか、
「気をつけな」とか人に偉そうに言っておきながら、
>スタンダードスレ住人（荒らし？）にとっては「正義の抵抗勢力」の存在は必要ないが、
抵抗勢力にとっては「敵としてのスタンダードスレ住人（＝荒らし）」が必要だろ？
という解釈をするのはどうしてかね？
お、盛り上がってるね。
今日は何の話題？
今日は何の話題？
>>144
いやいや、関係あるかも知れない、というか十分関係ある。
「スタンダードスレに責任を押し付けて好き放題している愉快犯」は
少なくとも（元？）スタンダードスレ住人なのは確かだしな。
でもそれを特定できたところで、ならばスタンダードスレが悪い、
という考えはもはや遅すぎるってこと。
多分、全部関係あるんだろう。
ＧＷなのも、板の一部の空気も、スタンダードスレが荒らしの温床なのも、
以前から言われている「板の根腐れ体質」も。
かつて関係はあっても、それは原因をなくなれば済むかというとそれは短絡かも知れないし、
あるいは本当にたった一人の荒らしが、ふと萎えたり飽きたりしてやめるかも知れない。
いやいや、関係あるかも知れない、というか十分関係ある。
「スタンダードスレに責任を押し付けて好き放題している愉快犯」は
少なくとも（元？）スタンダードスレ住人なのは確かだしな。
でもそれを特定できたところで、ならばスタンダードスレが悪い、
という考えはもはや遅すぎるってこと。
多分、全部関係あるんだろう。
ＧＷなのも、板の一部の空気も、スタンダードスレが荒らしの温床なのも、
以前から言われている「板の根腐れ体質」も。
かつて関係はあっても、それは原因をなくなれば済むかというとそれは短絡かも知れないし、
あるいは本当にたった一人の荒らしが、ふと萎えたり飽きたりしてやめるかも知れない。
>>149
スタンダードＴＲＰＧ議論スレで人気者の人が鬱憤をぶつけに来ている。
スタンダードＴＲＰＧ議論スレで人気者の人が鬱憤をぶつけに来ている。
なんだまたスタンダードか。
スタンダードスレは古き良き（？）2ｃｈテイストを
無理やり引きずっている感があっておもろいやね。
ちょっとヤオっぽいのが難点だが。
スタンダードスレは古き良き（？）2ｃｈテイストを
無理やり引きずっている感があっておもろいやね。
ちょっとヤオっぽいのが難点だが。
>>148
？「抵抗勢力」は「悪いスタンダードスレ」があって、
その後に「悪いスタンダードスレに抵抗する勢力が生まれる」からだろ？
なんというか、「自分が望んでいる敵」を狩り出したくてイライラしているのはよく解ったよｗ
多くのスタンダードスレ住人は、スレが削除されたとしても
構わないと思ってるんじゃないのかねえ。
個人的にも、あれは内容云々だとか便乗荒らしが生まれるだとかいう以前に、
姿勢としてあまり褒められたもんじゃないとは思うけどな。大雑談主義というか。
？「抵抗勢力」は「悪いスタンダードスレ」があって、
その後に「悪いスタンダードスレに抵抗する勢力が生まれる」からだろ？
なんというか、「自分が望んでいる敵」を狩り出したくてイライラしているのはよく解ったよｗ
多くのスタンダードスレ住人は、スレが削除されたとしても
構わないと思ってるんじゃないのかねえ。
個人的にも、あれは内容云々だとか便乗荒らしが生まれるだとかいう以前に、
姿勢としてあまり褒められたもんじゃないとは思うけどな。大雑談主義というか。
あの原作やりたいスレにもちょびっと漏れてるわねえ。
俺の大好きなステプリスレも、悪玉スタンダード菌によって蹂躙されてた・・・・・ｸｽﾝ
まあなんつーかあれだ。
漏れてるってことがわかるっつーことは皆結局スタンダードスレな住人なわけでしょ。
客層かぶってるならある程度雰囲気似てくるのはしょうがないでしょ。
漏れてるってことがわかるっつーことは皆結局スタンダードスレな住人なわけでしょ。
客層かぶってるならある程度雰囲気似てくるのはしょうがないでしょ。
>>156
ｶﾞﾝｶﾞﾚ ( ´･ω･)ノ( TдT )
ｶﾞﾝｶﾞﾚ ( ´･ω･)ノ( TдT )
>>158
俺、スタンダードスレをＲＯＭってすらないんだが、漏れてる事はわかるぞ。
漏れ出してきた奴の暴挙とそれに反応する奴のレスとか読んでれば、自然とわかるようになった。
＞皆結局スタンダードスレな住人なわけでしょ。
というのはもう古いかと
俺、スタンダードスレをＲＯＭってすらないんだが、漏れてる事はわかるぞ。
漏れ出してきた奴の暴挙とそれに反応する奴のレスとか読んでれば、自然とわかるようになった。
＞皆結局スタンダードスレな住人なわけでしょ。
というのはもう古いかと
161 ：ダガー+バンディット：04/05/05 21:23 ID:Hbb2ID1Z
>154
＞姿勢としてあまり褒められたもんじゃないとは思うけどな。大雑談主義というか。
ネタがあるならスレ移動して沈殿スレ掘りとかしてくれっとイイんじゃなーい？
とかは思うけどな！でもソレでTRPG系スレ全部がスタンダード化しちゃうのもアレだよな！
まぁソレならソレで別にいいか！くそ！どうだか！
>156
棄てプリスレはこの板一タフなスレだからモーマンタイ。
>157
ソウジって煽り返せばいいのかな。苦手なんだよねオレ。
ソレは相似だ。
>158
スタンダード板を別に作るっつうのはどうか。
そしてTRPG系住人は誰もいなくなった。湯気の立ったコーヒーカップを残して。ミステリー。
＞姿勢としてあまり褒められたもんじゃないとは思うけどな。大雑談主義というか。
ネタがあるならスレ移動して沈殿スレ掘りとかしてくれっとイイんじゃなーい？
とかは思うけどな！でもソレでTRPG系スレ全部がスタンダード化しちゃうのもアレだよな！
まぁソレならソレで別にいいか！くそ！どうだか！
>156
棄てプリスレはこの板一タフなスレだからモーマンタイ。
>157
ソウジって煽り返せばいいのかな。苦手なんだよねオレ。
ソレは相似だ。
>158
スタンダード板を別に作るっつうのはどうか。
そしてTRPG系住人は誰もいなくなった。湯気の立ったコーヒーカップを残して。ミステリー。
>>160
それはスタンダードスレでよくやられるレッテル貼りというやつだ。
とどのつまり結構古典的にやられてた手法を復活させたようなのがスタンダードスレなので
「スタンダードスレから」「漏れた」かどうかなんて関係ないって事だよ。
スタンダードスレが母体じゃないんだよ。2ｃｈ自体が母体でスタンダードスレが隔離スレ。
因果関係逆。
それはスタンダードスレでよくやられるレッテル貼りというやつだ。
とどのつまり結構古典的にやられてた手法を復活させたようなのがスタンダードスレなので
「スタンダードスレから」「漏れた」かどうかなんて関係ないって事だよ。
スタンダードスレが母体じゃないんだよ。2ｃｈ自体が母体でスタンダードスレが隔離スレ。
因果関係逆。
164 ：ダガー+バンディット：04/05/05 21:37 ID:Hbb2ID1Z
「アーアー、荒らしクン。今すぐスタンダードネタで他スレを荒らすのを辞めなさい」
って言葉が通じればこんなコトにはならなかったんだ！
くそっ、荒らしのバカ！バカ！バカ！オマエのかあちゃんはデベソでオマエの姉は似合わないコスプレ腐女子だ！
って言葉が通じればこんなコトにはならなかったんだ！
くそっ、荒らしのバカ！バカ！バカ！オマエのかあちゃんはデベソでオマエの姉は似合わないコスプレ腐女子だ！
スタンダードスレから漏れたやつはスタンダードスレのやつがどうにかしろ論者は
その論者がいうところの「スタンダードスレから漏れたやつ」と限りなく近似してるっつーことさ。
その論者がいうところの「スタンダードスレから漏れたやつ」と限りなく近似してるっつーことさ。
166 ：るりえ：04/05/05 21:38 ID:aBgdneov
嵐なんてみんなアクセス禁止にしてください！
むしろ、むかつくんですよ！そういうことなんです！
むしろ、むかつくんですよ！そういうことなんです！
スレ違いな話題をいつまでも続けないようにお願いしたい。
168 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/05/05 21:50 ID:Yy57XA5B
でも実際のトコさ、TRPG系のスレって一個がメチャメチャ盛り上がってると他スレ
の速度ってメチャメチャ下がらない？ スタンダードスレ含めて。
の速度ってメチャメチャ下がらない？ スタンダードスレ含めて。
169 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/05 21:53 ID:???
ウォッチングスレでやろうよ
僕らまで、運営報告スレを占拠すること無いじゃない。
僕らまで、運営報告スレを占拠すること無いじゃない。
170 ：ＮＰＣさん：04/05/05 21:55 ID:oMAy9gLE
うん。
たぶん住人の絶対数少ないし、客層かぶってるんだよね。
さて、お願いもされたことだしウォッチングスレにでも行きますか。
★☆卓上ゲーム板ウォッチングスレッド Vol.18☆★
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083004065/l50
たぶん住人の絶対数少ないし、客層かぶってるんだよね。
さて、お願いもされたことだしウォッチングスレにでも行きますか。
★☆卓上ゲーム板ウォッチングスレッド Vol.18☆★
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1083004065/l50
171 ：ＮＰＣさん：04/05/06 00:12 ID:67goK+DG
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083725536/673
673 ：root ★ ：04/05/06 00:07 ID:???
game6ですが、本日約1時間後からディスク交換作業を行うことになりました。
0:15からディスクのバックアップと作業準備を行うため、いったんhttpdを落とします。
そのためgame6にアクセスできなくなります。あらかじめご承知おきください。
なお、作業時間は作業開始後から最大2時間程度を予定しています。
673 ：root ★ ：04/05/06 00:07 ID:???
game6ですが、本日約1時間後からディスク交換作業を行うことになりました。
0:15からディスクのバックアップと作業準備を行うため、いったんhttpdを落とします。
そのためgame6にアクセスできなくなります。あらかじめご承知おきください。
なお、作業時間は作業開始後から最大2時間程度を予定しています。
このスレ2ch慣れしている人が少ないからアレなんだが、
スレタイに沿った話題にしないと限りあるリソース無駄に
消費するだけだから他所行ってね。
>>118
スレ違いの注意に対して厨呼ばわりか。隔世の感があるなあ。
とまあ、俺もスレ違いsage
スレタイに沿った話題にしないと限りあるリソース無駄に
消費するだけだから他所行ってね。
>>118
スレ違いの注意に対して厨呼ばわりか。隔世の感があるなあ。
とまあ、俺もスレ違いsage
ウワー誤爆申し訳ない…。
174 ：ＮＰＣさん：04/05/09 11:19 ID:COldHmjr
ちょっと聞きたいんだが、「サーチ」の話題って卓上ゲーム板では、否応なくスルー対象というローカルルールなの？
ＴＣＧ総合ｽﾚでもまるで板違いのように扱われてるよね？
あるゲームのサーチだけで単独スレたてられるならば、「ＴＣＧサーチ総合スレ」というのを立ててそこに誘導するというのはどうなんだろう？
そうでなければ逆に、サーチは話題禁止というローカルルールを完全に設定して、板のﾄｯﾌﾟに注意書きするとかすれば、削除はとおりやすいんではないかな。
（削除人ではサーチ話題が削除対象かの是非は決めにくいだろう）
ＴＣＧ総合ｽﾚでもまるで板違いのように扱われてるよね？
あるゲームのサーチだけで単独スレたてられるならば、「ＴＣＧサーチ総合スレ」というのを立ててそこに誘導するというのはどうなんだろう？
そうでなければ逆に、サーチは話題禁止というローカルルールを完全に設定して、板のﾄｯﾌﾟに注意書きするとかすれば、削除はとおりやすいんではないかな。
（削除人ではサーチ話題が削除対象かの是非は決めにくいだろう）
フェアな手段じゃ無いから興味ないなぁ。
>174
そんな餌で俺様がｸﾏｰ(AA略
そんな餌で俺様がｸﾏｰ(AA略
177 ：●ゴシック体はゴスっぽくないよね：04/05/09 16:06 ID:dGSopLQ9
>>174
「裏社会」グループの板にスレ立てて誘導するとか(笑)。
「裏社会」グループの板にスレ立てて誘導するとか(笑)。
サーチが嫌われるのは主に以下２点の理由。
・販売店に損害を与えるので、店がデュエルスペースを廃止したり、ＴＣＧを扱わなくなるなど、
自分達がＴＣＧを遊ぶ場をなくす結果を招くから。
・他人がサーチした後だと、ハズレのパックを買わされる事になるから。
サーチ教えて君の要求に対し、やり方をを知っている人は、まず教える事はない。
嫌っている人は嫌っている理由から考えて方法を広めはしない。
嫌っていない人＝サーチしている人で、自分の独占技術だから旨みがある。だから教えない。
サーチ専用の隔離スレを作るのは良いと思ったが、厨房が「○○のサーチ法教えて」て
書き込むだけで、レスが続かず、dat落ちする将来が見えている罠。
答えが返ってこない話題なんだから、リソースの無駄遣いを防ぐ意味で
禁止のローカルルール設定しても悪くないと思う。
・販売店に損害を与えるので、店がデュエルスペースを廃止したり、ＴＣＧを扱わなくなるなど、
自分達がＴＣＧを遊ぶ場をなくす結果を招くから。
・他人がサーチした後だと、ハズレのパックを買わされる事になるから。
サーチ教えて君の要求に対し、やり方をを知っている人は、まず教える事はない。
嫌っている人は嫌っている理由から考えて方法を広めはしない。
嫌っていない人＝サーチしている人で、自分の独占技術だから旨みがある。だから教えない。
サーチ専用の隔離スレを作るのは良いと思ったが、厨房が「○○のサーチ法教えて」て
書き込むだけで、レスが続かず、dat落ちする将来が見えている罠。
答えが返ってこない話題なんだから、リソースの無駄遣いを防ぐ意味で
禁止のローカルルール設定しても悪くないと思う。
否応なしにスルーされてdat落ちするんなら一々禁止のローカルルールを入れて運営側に変な手間を取らすまでもないさ。
ローカルルールはあった方が良い。
削除依頼の時に楽だ。
削除依頼の時に楽だ。
>>178の議論で行くと、
＞サーチ専用の隔離スレを作るのは良いと思ったが、厨房が「○○のサーチ法教えて」て
＞書き込むだけで、レスが続かず、dat落ちする将来が見えている罠。
＞答えが返ってこない話題なんだから、リソースの無駄遣いを防ぐ意味で
＞禁止のローカルルール設定しても悪くないと思う。
なんでしょ。これって、リソースの無駄遣いを防ぐっての「だけ」が削除理由に見えるんだ。
２ｃｈのため、は削除理由にしちゃいけないことのトップでしょ。
＞サーチ専用の隔離スレを作るのは良いと思ったが、厨房が「○○のサーチ法教えて」て
＞書き込むだけで、レスが続かず、dat落ちする将来が見えている罠。
＞答えが返ってこない話題なんだから、リソースの無駄遣いを防ぐ意味で
＞禁止のローカルルール設定しても悪くないと思う。
なんでしょ。これって、リソースの無駄遣いを防ぐっての「だけ」が削除理由に見えるんだ。
２ｃｈのため、は削除理由にしちゃいけないことのトップでしょ。
>サーチ専用の隔離スレ
俺は需要があれば立ててもいいんじゃないか派
ただし、需要は無いだろ派でもある。
立てた１が盛り上げていける自信が有るならどうぞ。
スレ数が逼迫してるとも思えないしね。
俺は需要があれば立ててもいいんじゃないか派
ただし、需要は無いだろ派でもある。
立てた１が盛り上げていける自信が有るならどうぞ。
スレ数が逼迫してるとも思えないしね。
うん。削除依頼の対象になるようなこっちゃないよ
どこの板がより相応しいかという観点から見ると、この板になると思うんですよね。
ちくり・裏事情板
コレクション板
コレクション板
>>185
それが事実なら現行でも削除依頼で対応可能では？
それが事実なら現行でも削除依頼で対応可能では？
「より相応しい板が他にある」のと
「この板での話題ではない」は違いますからしてはや
「この板での話題ではない」は違いますからしてはや
そもそも自治をつかさどっていた駄コテ団からして、板違いの話題をふってたからにゃー。
駄コテ団て自治を司ってたの？
え？ギャグ？
え？ギャグ？
駄コテ団やってるって言ってるコテに自治を気が向いたらするコテが多いってことかいな？
まぁ、板統合の方向に２ｃｈが走ってるから、
スレ数は少なくして鯖への負担は減らす方向での
ローカルルールなら賛成だな
スレ数は少なくして鯖への負担は減らす方向での
ローカルルールなら賛成だな
192 ：●バーコードで日本不沈空母計画：04/05/11 19:08 ID:7k7zbFrs
じゃあスレ数100くらいで。活気出ますよーいろんな意味で。
>>187
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」はガイドラインに抵触しますよ。
「この板での話題ではない」でなら尚更。
>>191-192
スレ保持数は鯖毎の設定なので、設定変更を申請する場合
game6上にあるすべての板の了承を取る必要が。
「多少関係があっても他にふさわしい掲示板があるもの」はガイドラインに抵触しますよ。
「この板での話題ではない」でなら尚更。
>>191-192
スレ保持数は鯖毎の設定なので、設定変更を申請する場合
game6上にあるすべての板の了承を取る必要が。
194 ：●バーコードで日本不沈空母計画：04/05/11 19:36 ID:7k7zbFrs
>>193
そりゃあ増えこそスレ、減りゃしないですね(笑)。
そりゃあ増えこそスレ、減りゃしないですね(笑)。
なんかレス表示数と実際の数が狂ってて気持ち悪いのでage。
197 ：●北の賢者スレインマン大帝：04/05/12 13:50 ID:KQu8AZcj
壊れてたら管理人軍団に修理をお願いするといーですyo。
■ 調子の悪いスレッドの修理承り口
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069525567/l50
■ 調子の悪いスレッドの修理承り口
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1069525567/l50
違う違う、スレッド一覧で表示されるレス数と実際のレス数が違ってたの。
195を書く前まで、実数194に対して192だったの。
トレイリア分校スレなんかもスレッド一覧だと944なのに、
実際のレス数は945だったから。
たぶん、鯖落ち前のを見てるんだろうし、
かちゅとかだけの特有の現象なのかもしれないけれど。
195を書く前まで、実数194に対して192だったの。
トレイリア分校スレなんかもスレッド一覧だと944なのに、
実際のレス数は945だったから。
たぶん、鯖落ち前のを見てるんだろうし、
かちゅとかだけの特有の現象なのかもしれないけれど。
199 ：●北の賢者スレインマン大帝：04/05/12 14:31 ID:KQu8AZcj
板の強制ID化ってどこで申請できんの？
そろそろ卓上ゲーム板も強制ID化すべきだと思うんだけど。
そろそろ卓上ゲーム板も強制ID化すべきだと思うんだけど。
201 ：ＮＰＣさん：04/05/17 23:39 ID:uqOUlVew
>>200
まずは名前欄に「提案」と入れる。話はそれからだ
まずは名前欄に「提案」と入れる。話はそれからだ
>>200
ガメ６の強制ＩＤ申請はすでに出てるよ。
ああ、ちなみに強制ＩＤ申請は一般ユーザーがやっても通らないけど
削除人が申請した場合は一発で通るという背景がある。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027532536/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713016/
ここらへんで、頑張って削除人をその気にさせたほうが建設的だよ。
一応アドレス
■ ID制変更相談所 ■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/
ガメ６の強制ＩＤ申請はすでに出てるよ。
ああ、ちなみに強制ＩＤ申請は一般ユーザーがやっても通らないけど
削除人が申請した場合は一発で通るという背景がある。
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027532536/
http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027713016/
ここらへんで、頑張って削除人をその気にさせたほうが建設的だよ。
一応アドレス
■ ID制変更相談所 ■
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1074330990/
削除人をその気にさせるためには活発な議論がなきゃだめなんじゃないか？
活発に議論したくなるほどちゃんとしたＩＤ必要論みたことないよ
全部ネタだ（ネタになった）しな
強制ID＋2chブラウザの組み合わせで、不快な書き込みをシャットアウト出来るようになるのが大きいと思うんだが。
強制ID化する事にはなんにもデメリットが無いし。
強制ID化する事にはなんにもデメリットが無いし。
>>208
メリットじゃんいえーい(笑)！
メリットじゃんいえーい(笑)！
>>自作自演
次案あたりは、アク禁から解放されそうだよな。人数もそうだが
次案あたりは、アク禁から解放されそうだよな。人数もそうだが
自作自演なしだと立ち上げ直後のスレはきついですよ？
212 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/05/18 08:34 ID:???
実は､強制ＩＤ化すると荒らしのレスを抽出しやすくなったりもする。
そんな苦労してまで自治をされる方の意見は、少々特殊なのでは？
ID追ってって荒らしと判断したら触らない、って事かと思ったんだけど
>206が書いてる事と近いかもしれない
>206が書いてる事と近いかもしれない
毎日変わるIDをいちいちNG指定するの？
そんなに熱心な荒らしもそうはいないよなここ
今は。な。。。
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1082341542/
探しやすくなるメリットあり。
はともなく、コテハンがＮＰＣで書き込みにくくなるメリットもあるし、ＩＤは別にスレ毎に変わるわけじゃないしな。
探しやすくなるメリットあり。
はともなく、コテハンがＮＰＣで書き込みにくくなるメリットもあるし、ＩＤは別にスレ毎に変わるわけじゃないしな。
219 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：04/05/18 22:52 ID:???
自作自演できなくなるならアク禁にされたほうがマシです
モデム繋ぎなおすとか荒業ならあるよ。
自作自演しなきゃならないなんて、ある意味可哀想。
つーか、コミュニケーションゲームである卓ゲー板に出入りしてるんなだ？、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしなきゃならないほど、精神的に未熟ってこともないだろうに。
能力的に劣ると思うなら、卓ゲーそのものに向いてないと思うぞ。
つーか、コミュニケーションゲームである卓ゲー板に出入りしてるんなだ？、
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝしなきゃならないほど、精神的に未熟ってこともないだろうに。
能力的に劣ると思うなら、卓ゲーそのものに向いてないと思うぞ。
222 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/05/18 23:13 ID:???
一部のローカルプロバだと「自作自演していないのにＩＤが同じ」とかあるからなぁ。
削除系板で、少なくとも２人は自分と全く同じホストの人を見たことがあるよ……
削除系板で、少なくとも２人は自分と全く同じホストの人を見たことがあるよ……
ネタでみんなを笑わせようとしてるだけなのに。
次案ほど冷徹な釣り師のアルルカンも居ないというに。
次案ほど冷徹な釣り師のアルルカンも居ないというに。
>223
だってつまんないんだもの。抱腹絶倒ものならいいけどさぁ。
だってつまんないんだもの。抱腹絶倒ものならいいけどさぁ。
アク禁になるってことは、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝで暴れまわって迷惑かけてるからだろ。
ＩＤ表示云々の前に、出入りして欲しくない
ＩＤ表示云々の前に、出入りして欲しくない
強制ＩＤ表示されるようになれば、
607 名前：ＮＰＣさん ：04/05/19 00:24 ID:???
ねえ、今までの会話ってどれくらいの人数で回してるの？
ごく少数のような気がするのだが。
などという質問は減るんじゃないかな。
変わった遊びが好きな人たちには、厨房板にいってもらえば良いし。
607 名前：ＮＰＣさん ：04/05/19 00:24 ID:???
ねえ、今までの会話ってどれくらいの人数で回してるの？
ごく少数のような気がするのだが。
などという質問は減るんじゃないかな。
変わった遊びが好きな人たちには、厨房板にいってもらえば良いし。
>>220
ADSLでっけど、接続切って相当時間おかないとIPかわりませんが、なにか？
ADSLでっけど、接続切って相当時間おかないとIPかわりませんが、なにか？
228 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/05/19 01:01 ID:J98pkQdO
そうなの？ ちょっと試してみる。
229 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/05/19 01:03 ID:J98pkQdO
つなぎなおしてみました。
230 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/05/19 01:03 ID:???
あ、ほんとだ、変わってない。
杉井光のばっくげとしても一向に楽しくない
ともかく検証乙ー
ともかく検証乙ー
232 ：浅倉たけすぃ：04/05/19 01:14 ID:Qh1mPlSx
とりあえず、自作自演で遊ぶってのはやりたきゃ勝手にやればいいさ。
IDが出ようが出まいが関係なくね。
IDが出ようが出まいが関係なくね。
強制IDで荒れなくなるってワケでもないしな。
荒れた時対処しやすいのは確かなんだけどな。
強制ＩＤになると、チキンハート連中が自演できなくなるから反対してるんだろ。
読んだ感じ、反対意見って拙いなぁ・・・・
読んだ感じ、反対意見って拙いなぁ・・・・
現に荒れてるわけでもないのに、こんな議論意味あるのかな？
まあでも、ここの数百倍荒れてる板でさえ、一切のIDが表示されないところもあるしなあ。
まあでも、ここの数百倍荒れてる板でさえ、一切のIDが表示されないところもあるしなあ。
申請したけりゃ自分でしてくればいいじゃん。
止めようもないし。ドウゾ御自由に。
止めようもないし。ドウゾ御自由に。
だな。
無知って恐ろしいな
できれば「卓上ゲーム板の総意」という形で申告したいんだよ。
「ID出た方が良いと思う」「出ない方が良い」っつう個人の感想じゃなしに。
いままでの所、積極的反対は無いから
「卓上ゲーム板としては、ID強制表示化を望む声が優勢」
と、考えていいのかな？
「ID出た方が良いと思う」「出ない方が良い」っつう個人の感想じゃなしに。
いままでの所、積極的反対は無いから
「卓上ゲーム板としては、ID強制表示化を望む声が優勢」
と、考えていいのかな？
242 ：ＮＰＣさん：04/05/19 20:12 ID:arjc9kSb
sageで総意かどうかの確認をするな。
理由がないからといって積極的な反対になることはない。
現状維持がいいよ。自作自演は結構美味しいスパイスだと思ってるんでね。
現状維持がいいよ。自作自演は結構美味しいスパイスだと思ってるんでね。
「変えたい」と「どっちでもいい」という意見が多数なら「変える」という方向にすべき。
245 ：ダガー+バンディット：04/05/19 20:18 ID:smUiA2ID
>241
オレもそうだけど、そうするだけの理由がないんだろね皆。
どちらにせよ決定的に変わるコトってあんまないし。
まぁ、強制IDになったら自作自演じゃなくても
スレ頭からネタ100本振りとかすればスレは軌道に乗るよ余裕。
それに別にID見えたまま自作自演してもいいじゃん？
でも板の総意として賛成かと問われたならば反対しておくか。ウム。
オレもそうだけど、そうするだけの理由がないんだろね皆。
どちらにせよ決定的に変わるコトってあんまないし。
まぁ、強制IDになったら自作自演じゃなくても
スレ頭からネタ100本振りとかすればスレは軌道に乗るよ余裕。
それに別にID見えたまま自作自演してもいいじゃん？
でも板の総意として賛成かと問われたならば反対しておくか。ウム。
つまり、上げ荒らしの称号を失いたくないと。
247 ：243：04/05/19 20:22 ID:bEG49P74
うんうん。???の中にIDがぽっと出て初めてあげあらしだよね。
それはそうと、自作自演が美味しいから、私は積極的に現状を維持して欲しい
それはそうと、自作自演が美味しいから、私は積極的に現状を維持して欲しい
自作自演はユーザーの権利だからね。大いに主張すればいい。
だけどそれは個人の利益でにはなっても、板の利益にはならないんだよね。
だけどそれは個人の利益でにはなっても、板の利益にはならないんだよね。
板の利益ってなんやねん。
250 ：ＮＰＣさん：04/05/19 20:28 ID:bEG49P74
>248OK,板の利益ってなんだ？荒らしに対処しやすいことか？今荒らしはほとんど居ないぞ？
板の総意って何だ？個人の利益が複合したもんじゃないのか？
ほとんどの個人にとって利益になる場面は同じのはずだぞ。立場一緒なんだから。
板の総意って何だ？個人の利益が複合したもんじゃないのか？
ほとんどの個人にとって利益になる場面は同じのはずだぞ。立場一緒なんだから。
強制ID賛成派は軒並みsageでID出てないってのが笑えるな。
252 ：ＮＰＣさん：04/05/19 20:34 ID:bYzC53AI
以前にも強制IDを導入って意見が出た。が、結論として見送られた。
200が強制IDを望むのであれば、前に意見が出された時から
どのように状況が変わったから強制IDが必要なのか示さねばならない。
それを行わないなら、前の時に自分の意見を通せなかった不満分子が
駄々をこねているにしか見えないし、前と同じ結論で終わる。
確かに強制IDになれば、自治に関する意見をsageで大量に書き込む事で、
自分一人の意見を卓ゲー板の中で多くの支持を得られているかのように
見せかける事もできる。
まあ、そう言う自作自演によるスレ盛り上げは、過疎板である卓ゲー板には
欠かせない物なんじゃないかな？
200が強制IDを望むのであれば、前に意見が出された時から
どのように状況が変わったから強制IDが必要なのか示さねばならない。
それを行わないなら、前の時に自分の意見を通せなかった不満分子が
駄々をこねているにしか見えないし、前と同じ結論で終わる。
確かに強制IDになれば、自治に関する意見をsageで大量に書き込む事で、
自分一人の意見を卓ゲー板の中で多くの支持を得られているかのように
見せかける事もできる。
まあ、そう言う自作自演によるスレ盛り上げは、過疎板である卓ゲー板には
欠かせない物なんじゃないかな？
253 ：ＮＰＣさん：04/05/19 20:39 ID:aM+JHCIH
IDを出せば、強制ＩＤ化になるわけじゃないしな。
俺は特に反対ってわけじゃないから、賛成派になるかな。
ＩＤ表示⇒ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ減る⇒書き込み率が下がる⇒鯖の負担が減る⇒ログ容量の増加量が減る
という流れになるのであれば、板の利益になるかもね。
いたっつーか、運営側の利益だろうけど。
俺は特に反対ってわけじゃないから、賛成派になるかな。
ＩＤ表示⇒ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ減る⇒書き込み率が下がる⇒鯖の負担が減る⇒ログ容量の増加量が減る
という流れになるのであれば、板の利益になるかもね。
いたっつーか、運営側の利益だろうけど。
254 ：ＮＰＣさん：04/05/19 20:41 ID:bEG49P74
>253だったら2chが消えればログ容量は0でいいから一番いいよね
255 ：ＮＰＣさん：04/05/19 20:43 ID:arjc9kSb
板が存在しなくなったら板の利益は存在しなくなる
うーん、なかなか難しいものだな。
うーん、なかなか難しいものだな。
強制ＩＤにしたら、オレの書き込みがマジで複数人によるモノだとバレるから、反対。
257 ：ＮＰＣさん：04/05/19 21:12 ID:bEG49P74
それは私怨により認めがたい理由だな。
強制には反対なんだが。
強制には反対なんだが。
258 ：ダガー+バンディット：04/05/19 21:14 ID:smUiA2ID
じゃあオレも私怨により認めない方向で。
あ、するとオレが人数を騙るコトも出来なくなるのか。しまった。
あ、するとオレが人数を騙るコトも出来なくなるのか。しまった。
>>257
うむ。恨むなら、ダガーを恨め。
うむ。恨むなら、ダガーを恨め。
260 ：ＮＰＣさん：04/05/19 21:19 ID:bEG49P74
ふ～ん。じゃあ、あの騙りとあの騙りの二つはダガーだったんだね。
許 す ま じ ！
許 す ま じ ！
261 ：ＮＰＣさん：04/05/19 21:46 ID:rMZCfL2x
いつまで人大杉なんだ？
ＩＥ派は来るなってこと？
ＩＥ派は来るなってこと？
263 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/19 22:15 ID:kLqbMF0G
んじゃ、俺も現状を愛するという意味で「反対」しとこかな。
木村氏のとこでもリアルタイムにこの話題が出てるところでもあるし
匿名、その切実さを謝意と自覚を持って享受する、と。
木村氏のとこでもリアルタイムにこの話題が出てるところでもあるし
匿名、その切実さを謝意と自覚を持って享受する、と。
264 ：ＮＰＣさん：04/05/19 22:24 ID:J3wdgfC8
>>253
現状維持、強制ID導入する必要なし。
強制IDに反対する理由はないが、IDが必要だとこの板で思ったことはない。
また、同じgame6鯖のゲーム機系と比べれば
卓上板は鯖の負担に影響が出るような板ではない。
現状維持、強制ID導入する必要なし。
強制IDに反対する理由はないが、IDが必要だとこの板で思ったことはない。
また、同じgame6鯖のゲーム機系と比べれば
卓上板は鯖の負担に影響が出るような板ではない。
ＩＤが有効なのは速度の早いスレが多いとき
この板でチャットクラスの速さのスレはないのでＩＤは必要ないと思われ
この板でチャットクラスの速さのスレはないのでＩＤは必要ないと思われ
おーい、241～。そろそろ反論しないと、このまま没になっちまうぞー。
267 ：ＮＰＣさん：04/05/19 23:10 ID:aM+JHCIH
>>267
他板と比べたら速いうちに入らないよ
他板と比べたら速いうちに入らないよ
２日で１スレ消費以下なら、ＩＤを使うまでもないかと
強制ＩＤをいれたほうが、使用者に安心感をあたえるんじゃないかとは思うけど。
でも、これもあるサークルが一丸で 情 報 操 作 したりするのなら意味ないね（ｗ
ええ、もちろんそんな現実はありませんよ。例えばの話（ｗ
でも、これもあるサークルが一丸で 情 報 操 作 したりするのなら意味ないね（ｗ
ええ、もちろんそんな現実はありませんよ。例えばの話（ｗ
>>270
チーム200乙
チーム200乙
チーム２００って何？
スルーされているようなんで、あえて取り上げるぞ
>>ＩＤが有効なのは速度の早いスレが多いとき
その根拠は？
>>ＩＤが有効なのは速度の早いスレが多いとき
その根拠は？
275 ：ＮＰＣさん：04/05/20 01:30 ID:n59suW0O
276 ：252：04/05/20 01:31 ID:eC91CQHF
>273
(強制)IDの特徴は以下の通り
・「同じIPアドレス」「同じ日」からの書き込みに対して同一でユニークのIDをふる。
よって「接続し直す」「日を改める」事でIDを変更できる事ができる。
進行の遅いスレならそう言う手間と時間をかけて自作自演する余裕がある。
進行の早いスレだと、時間がかかってしまうと、その間に多くレスが付いてしまい、
最初の書き込みとIDを変更してからの書き込みが非常に離れてしまい、
自作自演にならなくなる。だから強制IDが有効。
卓ゲー板には、そんな速度で進行するスレはほどんとないから、強制IDには、
導入を希望している人達が望むような自作自演対策の効用が無いってこと。
(強制)IDの特徴は以下の通り
・「同じIPアドレス」「同じ日」からの書き込みに対して同一でユニークのIDをふる。
よって「接続し直す」「日を改める」事でIDを変更できる事ができる。
進行の遅いスレならそう言う手間と時間をかけて自作自演する余裕がある。
進行の早いスレだと、時間がかかってしまうと、その間に多くレスが付いてしまい、
最初の書き込みとIDを変更してからの書き込みが非常に離れてしまい、
自作自演にならなくなる。だから強制IDが有効。
卓ゲー板には、そんな速度で進行するスレはほどんとないから、強制IDには、
導入を希望している人達が望むような自作自演対策の効用が無いってこと。
スタンダードTRPG議論スレは一日1スレ～2日1スレくらいのペースだったな。
早い時は半日で1スレとか。
早い時は半日で1スレとか。
スタンダードスレを標準的な卓上ゲーム板のスレとみなす事は
ビンラディンを平均的なイスラム教徒とみなすようなもんだと思うが。
それとも国際法はラディンを基準にしてイスラム教を制限しろと？
ビンラディンを平均的なイスラム教徒とみなすようなもんだと思うが。
それとも国際法はラディンを基準にしてイスラム教を制限しろと？
279 ：ＮＰＣさん：04/05/20 01:48 ID:ZBG8BKnO
PBM絡みの粘着人数が特定できるのはイイんだけれどねー。>>強制ID
標準かどうかは問題じゃないんだよ。
他に害がないならID出しても良いんじゃないか、と言ってる。
数日～数週間毎に１レスっつうスレばっかりじゃないんだしさ。
他に害がないならID出しても良いんじゃないか、と言ってる。
数日～数週間毎に１レスっつうスレばっかりじゃないんだしさ。
281 ：123：04/05/20 01:56 ID:ItiYx4yB
このスレの123で強制IDへの希望を述べた者です。
今なおPBM系スレでは、一時ほどではないものの複数スレにコピペして回る者がいます。
この現状に最低限の歯止めをかけるために、強制IDを強く希望します。
今なおPBM系スレでは、一時ほどではないものの複数スレにコピペして回る者がいます。
この現状に最低限の歯止めをかけるために、強制IDを強く希望します。
つまりゲヘナスレの荒らしはＩＤ推進派の自爆テロ
↑とまあ、こういう自作自演をしてる香具師を瞬時に割り出せるわけだ＜強制ID
285 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/20 01:59 ID:???
えーっと、うえで現状希望してる人へは一切レスなしで
強く希望されも……当方もにょるわけですが。
強く希望されも……当方もにょるわけですが。
大手プロバイダだったりとか。＜コピペ荒らし
で、巻き添え喰って大勢がアク禁になる。
で、巻き添え喰って大勢がアク禁になる。
>>288
問題点がわからない
問題点がわからない
290 ：123：04/05/20 02:07 ID:ItiYx4yB
>287
ということは、>202と総合して考えますと、コピペが出る度に運営系スレに削除を願い出て、
卓上ゲーム板は荒れているという印象を持って頂き、しかる後に強制ID化をお願いするという
手順を踏むのがよろしいでしょうか。
ということは、>202と総合して考えますと、コピペが出る度に運営系スレに削除を願い出て、
卓上ゲーム板は荒れているという印象を持って頂き、しかる後に強制ID化をお願いするという
手順を踏むのがよろしいでしょうか。
>>290
おまえ、親についてきてもらわないと好きな娘に告白もできないタイプか？
おまえ、親についてきてもらわないと好きな娘に告白もできないタイプか？
>>290
この程度のコピペで被害者面かよおめでてーなと鼻で笑われて終了
この程度のコピペで被害者面かよおめでてーなと鼻で笑われて終了
>>290
あまり興味が無いかもしれないけど、他の板も見ることを薦めます。
あまり興味が無いかもしれないけど、他の板も見ることを薦めます。
とりあえず、現状で荒らし行為がある以上、放置というわけにもいかんでしょう。
なんで、あらしは放置ってあちこちに書いてあると思ってたんだ？
…言いたい事わかっててやってるね？
荒らしに反応するのは荒らしに荷担する行為だが
荒らし防止策を議論するのはそうじゃないだろう。
荒らしに反応するのは荒らしに荷担する行為だが
荒らし防止策を議論するのはそうじゃないだろう。
あらしは放置するのが、防止策として有用だし、基本方針ってのは
ひろゆきが公式に発言してたでしょう、しばらく前、２ｃｈのトップに
近い場所にもはってあった覚えがあるけど？
ひろゆきが公式に発言してたでしょう、しばらく前、２ｃｈのトップに
近い場所にもはってあった覚えがあるけど？
最高の荒らし対策は加担してそのスレッドを壊滅させる事
それを繰り返して葉鍵板はほぼ荒らしを壊滅させる事に成功しました
同時に板自体も壊滅寸前になりましたが
それを繰り返して葉鍵板はほぼ荒らしを壊滅させる事に成功しました
同時に板自体も壊滅寸前になりましたが
300 ：123：04/05/20 03:08 ID:ItiYx4yB
心底疑問なのですが、実際に参加者が荒らしと感じている現象があるのに対して、
「放置しろ」ないし「我慢しろ」という意見が大勢というのは自治・運営の意味があるのでしょうか
「放置しろ」ないし「我慢しろ」という意見が大勢というのは自治・運営の意味があるのでしょうか
参加者じゃなくてアナタ個人でしょ？
ほかの人は不都合を感じてない。何でこんなことが判らんの？
ほかの人は不都合を感じてない。何でこんなことが判らんの？
302 ：ＮＰＣさん：04/05/20 03:13 ID:QWkpb9lB
一応、不満のある人間がここにもいる、と言っておこう。
荒らしと感じて不満に感じる人間が多数じゃないからじゃない？
実際、多数の人間が不満に思ってたら少数意見として封じられないでしょ。
そんなわけで状況が劇的に変化しない限りは現状維持が続くでしょうな。
実際、多数の人間が不満に思ってたら少数意見として封じられないでしょ。
そんなわけで状況が劇的に変化しない限りは現状維持が続くでしょうな。
304 ：ＮＰＣさん：04/05/20 03:19 ID:QWkpb9lB
多数とか少数とかはいい。
強制IDにするんだ。
強制IDにするんだ。
だったらここでうだうだ言っとらんと行動すれば？
300と301に素晴らしい解決法を授けよう。
2chを見ない
ぶっちゃけ、この程度の荒れ模様で耐えられないんじゃ2chに向いてないぞ。ナイーブ杉。
2chを見ない
ぶっちゃけ、この程度の荒れ模様で耐えられないんじゃ2chに向いてないぞ。ナイーブ杉。
307 ：ＮＰＣさん：04/05/20 03:31 ID:QWkpb9lB
2chに荒れは不必要だ。
過疎スレなんだから、自浄効果を高めてアレを追放できても良いはずだ。
過疎スレなんだから、自浄効果を高めてアレを追放できても良いはずだ。
おーい、アレ～。
そろそろでてきてくれよー（ｗ
そろそろでてきてくれよー（ｗ
309 ：ダガー+バンディット：04/05/20 03:36 ID:xTsdHz0n
自浄ってぇのは環境からじゃなくて人間からだと思うんだな。
清濁双方に対するバランス感覚やケジメがコミューンを自浄するワケで。
まぁ理想論だけど。
清濁双方に対するバランス感覚やケジメがコミューンを自浄するワケで。
まぁ理想論だけど。
君やっぱ2ch向いてないよ。理想には何の実効力もないぞ。
311 ：ＮＰＣさん：04/05/20 03:38 ID:QWkpb9lB
それを生み出すために壁の落書きを消すんだよ。
＞2chに荒れは不必要だ。
別に必要だからあるわけじゃないよ。
＞過疎スレなんだから、自浄効果を高めてアレを追放できても良いはずだ。
無理。上の方のレス読み直してきなさい。
別に必要だからあるわけじゃないよ。
＞過疎スレなんだから、自浄効果を高めてアレを追放できても良いはずだ。
無理。上の方のレス読み直してきなさい。
313 ：ダガー+バンディット：04/05/20 03:40 ID:xTsdHz0n
>>310
実効させないと無価値だと思い込む人も2ｃｈには向いてないかもね。
実効させないと無価値だと思い込む人も2ｃｈには向いてないかもね。
>>313
誰が無価値と思い込んでるって？
誰が無価値と思い込んでるって？
いやじゃーそんなおきれいな理想郷はいやじゃー
316 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/20 03:48 ID:???
上でも述べたけど、俺は今のこの板のまったり度、混沌度
やかまし度、静か度、もろもろが気に入ってるんだよ。
居心地がよい。だから変えたくない。IDを出すなどすると
俺個人から見ると、無用の変化がおきると思うのだ。
やかまし度、静か度、もろもろが気に入ってるんだよ。
居心地がよい。だから変えたくない。IDを出すなどすると
俺個人から見ると、無用の変化がおきると思うのだ。
317 ：ダガー+バンディット：04/05/20 03:52 ID:xTsdHz0n
>316
ちなみにどんなraopu者的にはどんな変化が起こると思います？
やっぱカオティックサイドのショボーン化ですかい？
ちなみにどんなraopu者的にはどんな変化が起こると思います？
やっぱカオティックサイドのショボーン化ですかい？
318 ：ＮＰＣさん：04/05/20 03:53 ID:QWkpb9lB
それは気のせい。
319 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/20 03:55 ID:???
それもあるなぁ(笑） 元気がなくなるのはやだよねぇ。
あとは、ＴＲＰＧ．ｎｅｔ化(笑）
ＩＤに過度にこだわった挙句の魔女狩りってのも、路線としてはありうる。
ただでさえ過疎板なんだから、人を減らすようなことはしたくないと思うんだよ。
あとは、ＴＲＰＧ．ｎｅｔ化(笑）
ＩＤに過度にこだわった挙句の魔女狩りってのも、路線としてはありうる。
ただでさえ過疎板なんだから、人を減らすようなことはしたくないと思うんだよ。
320 ：ＮＰＣさん：04/05/20 03:57 ID:QWkpb9lB
人は一時的にだけど減ってるよね。read.cgi止めてるから。
ライトノベルはＩＤなかった頃も導入されてからも大して変わっとらんな
マジレスとネタレスと荒らしは相変わらず
元々ここに近しい部分も多いが全体的に表向きが綺麗で裏では悪態が多い
俺はかなり息が詰まる
マジレスとネタレスと荒らしは相変わらず
元々ここに近しい部分も多いが全体的に表向きが綺麗で裏では悪態が多い
俺はかなり息が詰まる
荒らしをするエネルギーがある人は、つなぎ直しだろうが何だろうが使って荒らしますよ。
そして、多少の荒らしは放っておくことの理由は、荒らしっていうのはかまってちゃん厨房なことが多いからなんですよ。
他の板の状況から言ってもかなりの大掛かりな荒らしでないと規制されてませんよね。
そもそもの理由は、2chが誰であれ書き込んでいい「建前」だからじゃなかったでしたっけ？
感情的になって、ついつい煽りレスをしてしまうことはありませんか？私はたまにあります。
良くないとは思っていますが、いったん書いてしまった言葉は取り返せないというのに、
その一言で、後々まで弾劾されるとしたら、
も う カ キ コ な ん て し な い
良レスだったかどうかなんて、次の日くらいじゃないと自分でもわかんないけど、
良レスだった感触なら今までいっぱいあった。
でも、その場だけでその判断をしろって言われたら、私は此処にいられない。
そして、多少の荒らしは放っておくことの理由は、荒らしっていうのはかまってちゃん厨房なことが多いからなんですよ。
他の板の状況から言ってもかなりの大掛かりな荒らしでないと規制されてませんよね。
そもそもの理由は、2chが誰であれ書き込んでいい「建前」だからじゃなかったでしたっけ？
感情的になって、ついつい煽りレスをしてしまうことはありませんか？私はたまにあります。
良くないとは思っていますが、いったん書いてしまった言葉は取り返せないというのに、
その一言で、後々まで弾劾されるとしたら、
も う カ キ コ な ん て し な い
良レスだったかどうかなんて、次の日くらいじゃないと自分でもわかんないけど、
良レスだった感触なら今までいっぱいあった。
でも、その場だけでその判断をしろって言われたら、私は此処にいられない。
323 ：ＮＰＣさん：04/05/20 05:47 ID:UT5rE+0a
強制ID化に賛成。導入してどうなるか興味がある。
>322のような見苦しい自己正当化するような香具師が減るならなお歓迎。
>322のような見苦しい自己正当化するような香具師が減るならなお歓迎。
まとめ役もいないのに、賛成反対言い合ってもなぁ。
結局、意見がどちらか一色になるまでは判断保留されて、
時折思い出したように強制ID議論がループするってのがオチか。
結局、意見がどちらか一色になるまでは判断保留されて、
時折思い出したように強制ID議論がループするってのがオチか。
俺はただ漠然と「今のままがいいなぁ」ってだけの理由で強制IDには反対かな。
まあたまにIDを見たいと思うような煽り荒らしもいるが。
まあたまにIDを見たいと思うような煽り荒らしもいるが。
つまりさ。
強制ＩＤじゃないうちは、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを楽しめ、ってことなんだよ。
難しく考えずに、エンジョイすればいいって。
強制ＩＤじゃないうちは、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを楽しめ、ってことなんだよ。
難しく考えずに、エンジョイすればいいって。
327 ：ダメ女 ◆DAME/tpvHk ：04/05/20 08:40 ID:???
オカ板でもID制導入されたけど
特に何かが変わったって事も無い…。荒れる時は荒れるし。
特に何かが変わったって事も無い…。荒れる時は荒れるし。
運用系スレに荒らしを報告
↓
ログ掘りで荒らしを特定
↓
荒らしをアク禁に持ち込む
↓
荒らしは居なくなり、ＩＤ導入の必要性もなくなる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
あれ？
↓
ログ掘りで荒らしを特定
↓
荒らしをアク禁に持ち込む
↓
荒らしは居なくなり、ＩＤ導入の必要性もなくなる
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
あれ？
いやさ、人数が多いと、荒らしだって一人や二人じゃなくて
それこそ誰だって潜在的に嵐になりかねない危険性をはらんでるんだよ。
集団心理（違）
だったらその一人や二人をアク禁にしても焼け石に水、
ya see?
それこそ誰だって潜在的に嵐になりかねない危険性をはらんでるんだよ。
集団心理（違）
だったらその一人や二人をアク禁にしても焼け石に水、
ya see?
IDポップアップ機能の恩恵を知っている俺としては、強制ＩＤ表示に賛成です。
331 ：ＮＰＣさん：04/05/20 11:23 ID:n59suW0O
専用ブラウザでNG ID指定してローカルあぼーんが、コピペ荒らし対策に
有効なのは確かだけど。
この板でNGID機能欲しくくなった事ないからなあ。
IDなくてもトリップ付きコテハンはNG指定できるし。これもこの板では使う必要を感じない。
まあ、今運営側も鯖大移動とかgame6鯖不調とかでてんてこ舞いだし、
「今」、導入する必要性は感じないな。
また時間をあけて話し合ってもいいんじゃない。
有効なのは確かだけど。
この板でNGID機能欲しくくなった事ないからなあ。
IDなくてもトリップ付きコテハンはNG指定できるし。これもこの板では使う必要を感じない。
まあ、今運営側も鯖大移動とかgame6鯖不調とかでてんてこ舞いだし、
「今」、導入する必要性は感じないな。
また時間をあけて話し合ってもいいんじゃない。
総括、オルグの時間はまだですか？
永遠にまだです
334 ：ＮＰＣさん：04/05/20 13:11 ID:QWkpb9lB
335 ：瑠璃絵：04/05/20 13:13 ID:y4NaAaHy
なるほどお。そういう考えもあるか、勉強になったよ。
・・・ところで帰り道はあっちだよ。
・・・ところで帰り道はあっちだよ。
>>300
荒らし対策の基本は放置
その方が削除依頼もしやすい
反論レスとか付けてると「会話が成り立ってる」とされて残される
引用レスがあると「引用されてるので残します」といわれる
量が少ないなら「流してください」で終わることもあるがそれは仕方ないな
続けて荒らしが来るようならまとめて再度削除依頼するだけのこと
気に入らないレスがチラホラある程度なら各人でスルーでよろ
削除依頼乱発は住人が困るだけで終わるから
荒らし対策の基本は放置
その方が削除依頼もしやすい
反論レスとか付けてると「会話が成り立ってる」とされて残される
引用レスがあると「引用されてるので残します」といわれる
量が少ないなら「流してください」で終わることもあるがそれは仕方ないな
続けて荒らしが来るようならまとめて再度削除依頼するだけのこと
気に入らないレスがチラホラある程度なら各人でスルーでよろ
削除依頼乱発は住人が困るだけで終わるから
337 ：ＮＰＣさん：04/05/20 13:56 ID:n59suW0O
>>334
・不要と感じている人がいる
のはスルー?
さらに、あなたの提示した条件から導き出される結果は恣意的です。
同じ条件で「導入しなくても差し支えはない」って結論も出せますから。
導入するためには鯖管理者に小さいとはいえ作業が発生することも忘れないで欲しいです。
導入しないなら何の作業も発生しません。
今、鯖管理者は余裕がない状態でしょうし。
・不要と感じている人がいる
のはスルー?
さらに、あなたの提示した条件から導き出される結果は恣意的です。
同じ条件で「導入しなくても差し支えはない」って結論も出せますから。
導入するためには鯖管理者に小さいとはいえ作業が発生することも忘れないで欲しいです。
導入しないなら何の作業も発生しません。
今、鯖管理者は余裕がない状態でしょうし。
不要と感じていると言う言葉の意味に恣意を感じます。
1）なくてもいい。
2）ない方がいい。
ただし、1）の場合は本当はあった方がいいのだが、という意味に取れる。
そして、>>334だと、1）の意味にのみ受け取り2）の意味を無視している。
上の方のレスを読む限り、反対派は2）の意味で使っていることを棚に上げている。
1）なくてもいい。
2）ない方がいい。
ただし、1）の場合は本当はあった方がいいのだが、という意味に取れる。
そして、>>334だと、1）の意味にのみ受け取り2）の意味を無視している。
上の方のレスを読む限り、反対派は2）の意味で使っていることを棚に上げている。
339 ：ＮＰＣさん：04/05/20 14:35 ID:QWkpb9lB
導入時期を今に限定する必要はないでしょ。
卓上ゲーム板の総意として「強制IDが必要である」という意見を伝えて
暇のある時にやってもらえばいい。
卓上ゲーム板の総意として「強制IDが必要である」という意見を伝えて
暇のある時にやってもらえばいい。
総意に至っていないけどな
総意かどうかの判断は、このスレッドを読んで行ってくれることだと信じます。
ここを読めば、積極反対派がいることは明白ですからね。
ここを読めば、積極反対派がいることは明白ですからね。
342 ：ＮＰＣさん：04/05/20 14:42 ID:QWkpb9lB
ま、過半数を超えれば「総意」と言っても過言ではないね。
板の人口がわからないから過半数かもわからないけどな。
過半数を超えればそう言っても過言ではないね。
どうやって確かめるかが問題だが。
どうやって確かめるかが問題だが。
345 ：ＮＰＣさん：04/05/20 14:53 ID:QWkpb9lB
まず、参加してない人間については考える必要がない。
積極的反対、消極的反対は反対派。
そのほかの「反対ではない人間」は賛成派という事でいい。
積極的反対、消極的反対は反対派。
そのほかの「反対ではない人間」は賛成派という事でいい。
そろそろ提案あたりに出てきてもらいたいもんだな。
347 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/20 14:57 ID:???
選挙にこなかった人は全員コイズミ支持なので
支持率75％みたいな理論だなぁ（笑
支持率75％みたいな理論だなぁ（笑
ここを読んでも現状を変えることに興味がないから／必要ないから発言しない
サイレントマジョリティは全員消極的反対派。
サイレントマジョリティは全員消極的反対派。
瑠璃絵みたいな自演厨が大人しくなるんなら、俺は大賛成ですよ？
このスレ読んでの判断なら総意と受け取られる事はないな。
>>345
昔そんな理屈で家ゲーＴＲＰＧ板のデフォルト名が「ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ」になった事があったな。
あの板全体の混乱っぷりはなかなか楽しかったよ。
というわけで、ＩＤ表示とデフォルト名の１行クローン化を同時に申請するなら許可。
昔そんな理屈で家ゲーＴＲＰＧ板のデフォルト名が「ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ」になった事があったな。
あの板全体の混乱っぷりはなかなか楽しかったよ。
というわけで、ＩＤ表示とデフォルト名の１行クローン化を同時に申請するなら許可。
自分で書いてなんだが家ゲーじゃないＴＲＰＧってなんだろうな。
家庭用ゲームＲＰＧ板な。ちなみにﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞになった理由は
「スクリプトによる多重だろうが投票結果だし、それはそれで面白そうだから」な
家庭用ゲームＲＰＧ板な。ちなみにﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞになった理由は
「スクリプトによる多重だろうが投票結果だし、それはそれで面白そうだから」な
じゃあ、投票スレ立てればいいんだ。ただし、まともにしたいからID表示されてあるもののみ有効にして投票期間は丸一日のみ。
ついでに板人口の国勢調査にもなるし。
・・・その日が無理な人がほとんどだったり。みんな恨むだろうな。
ついでに板人口の国勢調査にもなるし。
・・・その日が無理な人がほとんどだったり。みんな恨むだろうな。
ついでにエネルギーがある人はつなぎなおしの自作自演しまくるだろうな。
355 ：ＮＰＣさん：04/05/20 16:09 ID:Ly5Dlp+F
情報のまとめ。
・ＩＤによるレスの透明化
・ＩＤポップアップ機能
・ＩＤによるＮＰＣさんの特定の容易化
反対派の人間も、この三点に関しては特に反論はない。
・自作自演の縮小化
・嵐の減少化
この二点に関して主に反論。
斜め読みなんで、補足よろしく
・ＩＤによるレスの透明化
・ＩＤポップアップ機能
・ＩＤによるＮＰＣさんの特定の容易化
反対派の人間も、この三点に関しては特に反論はない。
・自作自演の縮小化
・嵐の減少化
この二点に関して主に反論。
斜め読みなんで、補足よろしく
全員コテハン名乗って常時ageすれば問題ナイヨ！
えとえと、嵐の減少化には反論してるわけじゃなくて、効果ないんじゃない？と言ってるだけ。
NPCさん特定の容易化に関しては反対意見があるよ。(raopu)
NPCさん特定の容易化に関しては反対意見があるよ。(raopu)
359 ：ＮＰＣさん：04/05/20 17:02 ID:QWkpb9lB
好きか嫌いかでなく、板の利益になるが害になるかで考えよう。
だから、板の利益ってなんやねん？私バカだから良くわかんないんだけど
>250-255読み直した上で分かりやすく教えて欲しいな。
>250-255読み直した上で分かりやすく教えて欲しいな。
過去にTRPG.netでIDによる個人特定の結果、
掲示板が荒れたのなら、似たような住人層である（と思われる）卓ゲ板にも
同じような事が起こるかもしれない
TRPG.netは名前しか知らないので、魔女狩りってのを「荒れた」と表現させてもらいました
掲示板が荒れたのなら、似たような住人層である（と思われる）卓ゲ板にも
同じような事が起こるかもしれない
TRPG.netは名前しか知らないので、魔女狩りってのを「荒れた」と表現させてもらいました
362 ：ＮＰＣさん：04/05/20 17:11 ID:rdg7aeoS
TRPG.net見て出直して来い
全然知らない人たちの利益って、どうやって想定するんだろ。
366 ：●NWOTRPG:AO：04/05/20 17:53 ID:B48c+zBf
>>360
板住人皆が書き込む度に頭の中でセオデンが馬に乗って威勢良く走る光景がリヤルに脳内上映されるようになります超利益。
＞ID
どーでもいい。強制IP制度だったらどれだけ静かになるか興味あるけど。
＞TRPG.net
このサイトの話題が多いようだが君達はつまり皆TRPG系なワケか(笑)。
板住人皆が書き込む度に頭の中でセオデンが馬に乗って威勢良く走る光景がリヤルに脳内上映されるようになります超利益。
＞ID
どーでもいい。強制IP制度だったらどれだけ静かになるか興味あるけど。
＞TRPG.net
このサイトの話題が多いようだが君達はつまり皆TRPG系なワケか(笑)。
367 ：ＮＰＣさん：04/05/20 18:05 ID:GcTTL82u
>>358
raopuのどの発言なのか、レスアンカーよろ
ＩＤによるＮＰＣさんの特定の容易化って、ＩＤポップアップ機能ってほぼ同じだな。
でもまぁ、自作自演はなくならないだろうけど、さずがに縮小化はするだろ。
自作自演をする人の数＝接続しなおすとＩＰが変わる環境のユーザー＋接続しなおしてもＩＰの変わらない環境のユーザー
つーなかで、
（１）「接続しなおしてまで自作自演する気のない人」
（２）「接続しなおしてもＩＰの変わらない環境のユーザー」(ＩＰが変われば自作自演する可能性があるが、短い時間での自作自演は出来ない)
（１）＋（２）－（ＩＤ同じでも自作自演する強者）
この程度は縮小化するかと
raopuのどの発言なのか、レスアンカーよろ
ＩＤによるＮＰＣさんの特定の容易化って、ＩＤポップアップ機能ってほぼ同じだな。
でもまぁ、自作自演はなくならないだろうけど、さずがに縮小化はするだろ。
自作自演をする人の数＝接続しなおすとＩＰが変わる環境のユーザー＋接続しなおしてもＩＰの変わらない環境のユーザー
つーなかで、
（１）「接続しなおしてまで自作自演する気のない人」
（２）「接続しなおしてもＩＰの変わらない環境のユーザー」(ＩＰが変われば自作自演する可能性があるが、短い時間での自作自演は出来ない)
（１）＋（２）－（ＩＤ同じでも自作自演する強者）
この程度は縮小化するかと
369 ：ＮＰＣさん：04/05/20 18:21 ID:GcTTL82u
嵐の減少化に関しては、「ＩＤ表示を嫌がる嵐」分は減少するかと。どの程度は怪しいけどね。
即出だけど、
嵐の減少化はその程度だけど、嵐のＩＤをアポーンすることでレスを透明化することは出来る。
これは板の利益じゃなくユーザーの利益になるけどね。
山崎や中山がＮＰＣさんで書き込んでいるレスも見えなく出来るかな。
毎日ＩＤ変わるから意味ないって言う意見もあるけど、それが出来る以上は無駄じゃないよ。
一時的でも透明化しておけば、設定後そいつがどんなレスをつけたって見えないわけだから、自然とスルーできる。
嵐に反応してしまいがちな人には、十分利点になると愚考するんだけど。
>>368
Thx
匿名性が薄れるってことね。しかしま、２ｃｈ内には強制ＩＤ板けっこうあるんだよね。
2ちゃんねる ID制サーバ別一覧
http://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/etc/2ch_id.html
即出だけど、
嵐の減少化はその程度だけど、嵐のＩＤをアポーンすることでレスを透明化することは出来る。
これは板の利益じゃなくユーザーの利益になるけどね。
山崎や中山がＮＰＣさんで書き込んでいるレスも見えなく出来るかな。
毎日ＩＤ変わるから意味ないって言う意見もあるけど、それが出来る以上は無駄じゃないよ。
一時的でも透明化しておけば、設定後そいつがどんなレスをつけたって見えないわけだから、自然とスルーできる。
嵐に反応してしまいがちな人には、十分利点になると愚考するんだけど。
>>368
Thx
匿名性が薄れるってことね。しかしま、２ｃｈ内には強制ＩＤ板けっこうあるんだよね。
2ちゃんねる ID制サーバ別一覧
http://www.d1.dion.ne.jp/~noripo/etc/2ch_id.html
自作自演は、してほしいです。自分にない技能だから、出来る人を尊敬します
371 ：ＮＰＣさん：04/05/20 18:35 ID:QtD+Hr3X
それより人大杉を何とかしてくれ。
人は少ないだろうが。
人は少ないだろうが。
たしかに今一番必要な自治議題は「人大杉」だと思う。
この板がとばっちりうけてるのは明白だし。
いつまでもループするばかりのID論争してる場合じゃないよ。
この板がとばっちりうけてるのは明白だし。
いつまでもループするばかりのID論争してる場合じゃないよ。
とはいえさ、この板は過疎板でとバッチリなので、
この板レベルで議論しても有効な対策は立てられないんだ。
その件については運用議論などで行ってるわけで。
この板レベルで議論しても有効な対策は立てられないんだ。
その件については運用議論などで行ってるわけで。
375 ：●NWOTRPG:AO：04/05/20 18:50 ID:B48c+zBf
「人大杉」ばっかりはどーしようもないんじゃないかな。
game6鯖全体の問題だしね。とばっちり感が強ければ移転願いするしか。
鯖移転できる可能性はあんまし…しりとり板ですらgame6鯖だしね。
とばっちりというとなんかアレだけどね。
個人的には片隅とはいえgame6鯖の一員として他の板とこの苦楽を共にしたいと思ってますyo。
game6鯖全体の問題だしね。とばっちり感が強ければ移転願いするしか。
鯖移転できる可能性はあんまし…しりとり板ですらgame6鯖だしね。
とばっちりというとなんかアレだけどね。
個人的には片隅とはいえgame6鯖の一員として他の板とこの苦楽を共にしたいと思ってますyo。
でも早く何とかして欲しいぜよ
最初からダメだって思いこんでいたら何も始まらないよ！！
みんなで移転を直訴しようよ！！
みんなで移転を直訴しようよ！！
人大杉ってなにか問題あるの？
人が多いから鯖が落ちるわけじゃないって話を聞いたけど違うの？
もっと言えば鯖は直ったんじゃないの？
人が多いから鯖が落ちるわけじゃないって話を聞いたけど違うの？
もっと言えば鯖は直ったんじゃないの？
>>378
今の人大杉状態は鯖がダメだからとりあえずやってるみたい。多いすくないとは関係ないんよー。
今の人大杉状態は鯖がダメだからとりあえずやってるみたい。多いすくないとは関係ないんよー。
>>379
そういう事を住人が知らされていない・・というか知ろうとしてないって事が間違い。
そういう事を住人が知らされていない・・というか知ろうとしてないって事が間違い。
＞鯖がだめだから人大杉にしてる
なんかそれは運営で見かけたような気がする。
とりあえず専用ブラウザ使えって事だよね。
ゲイツスーパーブラウザで見れないから困るっていう人もいるのね。俺困らないけど。
なんかそれは運営で見かけたような気がする。
とりあえず専用ブラウザ使えって事だよね。
ゲイツスーパーブラウザで見れないから困るっていう人もいるのね。俺困らないけど。
382 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/20 19:12 ID:???
えー。誤解があるようなので詳説するです。だるい人は飛ばしてください。
根底にあるのは、上のほうで書いたとおり、僕はこの板の現状が好きで
それは清濁合わせて居心地がよいというような意味です。
で、ソレに対して手を加えるというのは、
少なくとも僕個人にとっては無用のリスクであると。すでに価値あるものを
持っているにもかかわらず、それが変質しちゃう危険を冒してどうなるのかと。
これが、気持ち的なベースメントと。
2chにいると忘れがちですが、書き言葉を用いて意見や情報を表明したり
相手の真意を汲み取るべく勤めたり、平たく言えばコミュニケーションするってのは
結構難しいことです。メーリングリストやニュースグループなんぞでも
果てしなく泥沼の論争ってのは昔からありました。ニフティなんてのは、
ちょっと昔に明るい人だったら覚えておられるかと思います。
んで、個人特定ができる環境は、その種の泥沼が無いかというとあるわけで
個人特定ができるからこそ個人攻撃なんてものが怨念のように無限ループしてゆく。
現在の匿名性って言うのは、もちろん匿名性をいいことに遊び半分の気持ちで
かく乱行為ってのはあるわけですけど（ピンポンダッシュに近い）
逆に、匿名の相手に、いつまでも無限に私怨をぶつけて行けるかというと
人間そうはできてないわけです。だって相手も匿名だから、いつの間にか抜け出して
目の前にいるNPCさんは「別の」NPCさんかもしれない。勢い込んでフレーミングしても
「おまー、なにいってんの？ ちとトロくねぇ？」と冷却される可能性が常にある。
つまり、匿名だからこそ抑止されている粘着質の湿度の高い論争ってのはあるだろうと。
根底にあるのは、上のほうで書いたとおり、僕はこの板の現状が好きで
それは清濁合わせて居心地がよいというような意味です。
で、ソレに対して手を加えるというのは、
少なくとも僕個人にとっては無用のリスクであると。すでに価値あるものを
持っているにもかかわらず、それが変質しちゃう危険を冒してどうなるのかと。
これが、気持ち的なベースメントと。
2chにいると忘れがちですが、書き言葉を用いて意見や情報を表明したり
相手の真意を汲み取るべく勤めたり、平たく言えばコミュニケーションするってのは
結構難しいことです。メーリングリストやニュースグループなんぞでも
果てしなく泥沼の論争ってのは昔からありました。ニフティなんてのは、
ちょっと昔に明るい人だったら覚えておられるかと思います。
んで、個人特定ができる環境は、その種の泥沼が無いかというとあるわけで
個人特定ができるからこそ個人攻撃なんてものが怨念のように無限ループしてゆく。
現在の匿名性って言うのは、もちろん匿名性をいいことに遊び半分の気持ちで
かく乱行為ってのはあるわけですけど（ピンポンダッシュに近い）
逆に、匿名の相手に、いつまでも無限に私怨をぶつけて行けるかというと
人間そうはできてないわけです。だって相手も匿名だから、いつの間にか抜け出して
目の前にいるNPCさんは「別の」NPCさんかもしれない。勢い込んでフレーミングしても
「おまー、なにいってんの？ ちとトロくねぇ？」と冷却される可能性が常にある。
つまり、匿名だからこそ抑止されている粘着質の湿度の高い論争ってのはあるだろうと。
383 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/20 19:13 ID:???
次に希少性の問題ですが、そういう匿名性の低い掲示板、管理人が目を光らせている
掲示板ってのは、自分で作ってもいいし、すでに存在もしている。
多様性の面から見ても、ここレベルでの匿名性がある掲示板のほうが希少であろうと。
希少である以上、住み分けてここはこのまま維持したほうがよいのではないか？
「だってここは過疎とはいえ大規模で、情報の流通量から云っても、卓上ジャンルで
日本有数でしょう。そういうところに価値を見出してるのだから、強制ＩＤにして
よりよくしたいのだ」という意見もあるかもしれませんが、そもそも有数の規模に
なった原因のひとつが、匿名性だと思うのです。
都合のよい部分を享受して気に入らない部分を変えるわけには行きません。
先に述べたように、書き言葉を用いてコミュニケーションするってのは
結構難易度が高い。僕もやれといわれて過不足なくできる自信が無い。
その敷居の高さを匿名性が救っている。
つまり「もし失敗しちゃった書き込みをしても、それは水で流れる」という状態が
現状の活気を支えている。で、活気があって人が増えれば増えるほど、自律的に
組織化が進んでいるというのが現状だと思うのです。その結果、多様な意見が出て
よりコミュニケーション（たぶんに思い込みで一方的なものでアレ）の難易度が
下がってる、と。
以上のような理由と考察により、「強制ＩＤ表示は反対です」よ。
とカキコしましたよ。ってな具合でございます。
掲示板ってのは、自分で作ってもいいし、すでに存在もしている。
多様性の面から見ても、ここレベルでの匿名性がある掲示板のほうが希少であろうと。
希少である以上、住み分けてここはこのまま維持したほうがよいのではないか？
「だってここは過疎とはいえ大規模で、情報の流通量から云っても、卓上ジャンルで
日本有数でしょう。そういうところに価値を見出してるのだから、強制ＩＤにして
よりよくしたいのだ」という意見もあるかもしれませんが、そもそも有数の規模に
なった原因のひとつが、匿名性だと思うのです。
都合のよい部分を享受して気に入らない部分を変えるわけには行きません。
先に述べたように、書き言葉を用いてコミュニケーションするってのは
結構難易度が高い。僕もやれといわれて過不足なくできる自信が無い。
その敷居の高さを匿名性が救っている。
つまり「もし失敗しちゃった書き込みをしても、それは水で流れる」という状態が
現状の活気を支えている。で、活気があって人が増えれば増えるほど、自律的に
組織化が進んでいるというのが現状だと思うのです。その結果、多様な意見が出て
よりコミュニケーション（たぶんに思い込みで一方的なものでアレ）の難易度が
下がってる、と。
以上のような理由と考察により、「強制ＩＤ表示は反対です」よ。
とカキコしましたよ。ってな具合でございます。
それはおいといて人大杉の話題に移ってイイ？
運用板によると近日中に鯖を減らす方向で少ない鯖に詰め込む移転が進行中のもより
適当な移転先があるのかわからないから、移転願い出す前に現状把握するが吉
>>378
game6鯖は直っていない
人大杉状態ならすぐには落ちないようだということで行われているっぽい
適当な移転先があるのかわからないから、移転願い出す前に現状把握するが吉
>>378
game6鯖は直っていない
人大杉状態ならすぐには落ちないようだということで行われているっぽい
>>381
まー、imode用のページから見れるようだからスーパーブラウザ使う人は「見れないスレ」をみてくれれば対処できるとは思うんだけどね。
まー、imode用のページから見れるようだからスーパーブラウザ使う人は「見れないスレ」をみてくれれば対処できるとは思うんだけどね。
確かに最近は落ちていませんけどね。
でも、だとしたら、この先鯖がちゃんと治って
人大杉が解消される見込みはあるんですね。
信じて待つ方が…？
382-383
禿同。
でも、だとしたら、この先鯖がちゃんと治って
人大杉が解消される見込みはあるんですね。
信じて待つ方が…？
382-383
禿同。
>>388
今の多分人大杉解除できるんだろうけど前にソレやったらわりとすぐ落ちちゃて運営板が大変だったような気がする。んでまたread.cgi止めたわけですな！
今の多分人大杉解除できるんだろうけど前にソレやったらわりとすぐ落ちちゃて運営板が大変だったような気がする。んでまたread.cgi止めたわけですな！
390 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/05/20 19:28 ID:4GoAS3+U
とりあえずIDないと気にくわない人は???をNGIDにすると面白いんじゃないだろうか。
ageられる幸せを噛みしめよう。
ageられる幸せを噛みしめよう。
>>391
にが？
にが？
それじゃ強制ＩＤ推進派を支援するために
コピペ荒らし開始しますね
（●）
（●）（●）
（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）
コピペ荒らし開始しますね
（●）
（●）（●）
（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）
（●）
（●）（●）
（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）
（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）
395 ：●NWOTRPG:AO：04/05/20 19:36 ID:B48c+zBf
>>381
＞ゲイツスーパーブラウザで見れないから困る
その思いが強くなると壷を導入するんですよ(笑)。
＞ID
他人のIDを見たいってのはただの一時的な助平心だとおもうけどね。
切実な騙り煽り自作自演への対策を含めて。
＞ゲイツスーパーブラウザで見れないから困る
その思いが強くなると壷を導入するんですよ(笑)。
＞ID
他人のIDを見たいってのはただの一時的な助平心だとおもうけどね。
切実な騙り煽り自作自演への対策を含めて。
http:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
http:wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
397 ：●NWOTRPG:AO：04/05/20 19:38 ID:B48c+zBf
人が自作自演するのはなんでだろうって考えた時に理由の１つとしてストレス解消目的ってのがあるよね。ID表示にすると彼らは他の方法で解消しようと考える。例えばコピペ嵐。
ただ議論をする時自作自演されると混乱するってのもあるね。
結論おれはどっちでもいいや派(笑)。
ただ議論をする時自作自演されると混乱するってのもあるね。
結論おれはどっちでもいいや派(笑)。
lヽ ﾉ l ｌ l ｌ ヽ ヽ
)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
| ･ |／ | l ||､ ''""" j ""''/ | |ヽｌ ・ ｜
| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
| !! | / | | | ` ｰ-‐ ' ´|| ,ﾉ| | | !! ｜
ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
/ ／ ノ⌒ヾ､ ヽ ノハ, |
,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
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､_ _ ‐''ｌ `ー‐―''" ⌒'ｰ--‐'´｀ヽ､_ _,ノ ノ
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)'ｰーノ( | | | ､ / l｜ ｌ ハヽ |ｰ‐''"ｌ
/ Ｄ | | |／| ﾊ / / ,/ /|ﾉ /l / ｌ l ｌ| ｌ Ｄ ヽ
l ･ i´ | ヽ､| |ｒ|| | //--‐'" ｀'メ､_ｌﾉ| / ・ /
| Ｖ l トー-トヽ| |ノ ''"´｀ ｒｰ-/// | Ｖ ｜
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| Ｄ | | l | ヽ, ― ／ | | ｌ Ｄ |
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ノｰ‐---､,| / │ｌ､l |ﾚ' ,ﾉﾉ ﾉハ､_ノヽ
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,/ ,イーｆ'´ /´ ＼ | ,／´ ｜ヽl |
／-ト、| ┼―- ､_ヽﾒr' , -=ｌ''"ハ | ｌ
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風呂が沸いたので今日はここまで
強制ID推進派はこのAA攻撃を上手く利用して
頑張って強制IDを通してくださいね
頑張るキミを心から応援しています
強制ID推進派はこのAA攻撃を上手く利用して
頑張って強制IDを通してくださいね
頑張るキミを心から応援しています
403 ：ＮＰＣさん：04/05/20 20:01 ID:DanXrbuX
>>382
気持ちはわかるよ。基本的に、俺も環境の変化は嫌うタイプの人間だし、人間の本質はそうだと思うし。
たけど、ＩＤ表示になったら匿名性は失われてしまうのか？
その辺は、ＩＤ表示されている板の状況を見ればわかるけどそんなことはない。
一回接続を斬りなおすか、それこそ一日経てばＩＤ変わる。
匿名性が低いというけど、一回もしくは一日ごとに変わるＩＤ表示程度で、低いと考えるのはちょっと弱気すぎやしないか？
強制ＩＤになっても、別に匿名性が失われるわけじゃないよ
ちなみに俺はどっちでもいい派。Ｉ
気持ちはわかるよ。基本的に、俺も環境の変化は嫌うタイプの人間だし、人間の本質はそうだと思うし。
たけど、ＩＤ表示になったら匿名性は失われてしまうのか？
その辺は、ＩＤ表示されている板の状況を見ればわかるけどそんなことはない。
一回接続を斬りなおすか、それこそ一日経てばＩＤ変わる。
匿名性が低いというけど、一回もしくは一日ごとに変わるＩＤ表示程度で、低いと考えるのはちょっと弱気すぎやしないか？
強制ＩＤになっても、別に匿名性が失われるわけじゃないよ
ちなみに俺はどっちでもいい派。Ｉ
404 ：ＮＰＣさん：04/05/20 20:20 ID:DanXrbuX
自己レス
コテハンの視点から見てなかった。
>>ＩＤ表示になったら匿名性は失われてしまうのか？
一日数レスから数十レスするコテハンは、強制ＩＤになると匿名性は失われる。
コテハンが匿名で書き込むとき、事前にコテで書き込みしているとＩＤでばれちゃうからね。
コテハンの視点から見てなかった。
>>ＩＤ表示になったら匿名性は失われてしまうのか？
一日数レスから数十レスするコテハンは、強制ＩＤになると匿名性は失われる。
コテハンが匿名で書き込むとき、事前にコテで書き込みしているとＩＤでばれちゃうからね。
405 ：ダガー+バンディット：04/05/20 20:29 ID:p5tNfWdw
ん、バレても気にしなきゃイイんじゃないかな。
ちなみにオレはraopu者がモテだと思ってる派
ちなみにオレはraopu者がモテだと思ってる派
おれはダガーもモテだと思ってる派。
そもそも同一スレですぐ近く、とかでなければわざわざＩＤ比べないよな。
一部の熱狂的な「ファン」を除いては。そしてそういう奴らが一番ウザい、と。
まあ俺にはいないけどな。
一部の熱狂的な「ファン」を除いては。そしてそういう奴らが一番ウザい、と。
まあ俺にはいないけどな。
408 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/20 20:40 ID:???
>>399
このＤ・Ｖ・Ｄ！！って何なの？
このＤ・Ｖ・Ｄ！！って何なの？
>>407
無知って怖いな。
無知って怖いな。
411 ：ＮＰＣさん：04/05/20 20:50 ID:LEbzfNF9
ポップアップ機能、怖い。
>>409
「姉DVD」っていうエロ本の１コマ。割と前に流行ってたみたいよー。
「姉DVD」っていうエロ本の１コマ。割と前に流行ってたみたいよー。
413 ：●NWOTRPG:AO：04/05/20 20:53 ID:B48c+zBf
>>409
「無知って怖いな。」とか書こうとしたらナニに既にシテやられたキーッ！
D・V・D！D・V・D！のガイドライン 第6世代
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082652260/l50
「無知って怖いな。」とか書こうとしたらナニに既にシテやられたキーッ！
D・V・D！D・V・D！のガイドライン 第6世代
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1082652260/l50
しかし、この話、どういう結果になるか、ものっそいドキドキするな。
みんな、頑張れよ。応援してるぞ。みんなだ。みんなを応援するぞ。頑張れよ、みんなだぞ。
みんな、頑張れよ。応援してるぞ。みんなだ。みんなを応援するぞ。頑張れよ、みんなだぞ。
415 ：ＮＰＣさん：04/05/20 20:55 ID:QWkpb9lB
他板を見ると、強制IDでも話し言葉で普通に動いてるようだけど。
強制コテハンならそういう不安もあるだろうけど、強制IDごときで自由な発言が損なわれる事は無いよ。
強制コテハンならそういう不安もあるだろうけど、強制IDごときで自由な発言が損なわれる事は無いよ。
416 ：ＮＰＣさん：04/05/20 20:57 ID:LEbzfNF9
この過疎板で、それでも無意識に特定してしまう恐れはないのか？
人数が多ければ多いほどなくなる懸念なんだがな。
人数が多ければ多いほどなくなる懸念なんだがな。
417 ：ＮＰＣさん：04/05/20 20:58 ID:DanXrbuX
419 ：ＮＰＣさん：04/05/20 21:30 ID:QWkpb9lB
大丈夫、人は変われるから。
強制IDに最初は戸惑っても、そのうちに面の皮が厚くなって今までと変わらない状態になる。
強制IDに最初は戸惑っても、そのうちに面の皮が厚くなって今までと変わらない状態になる。
↑こいつだれ？卓上に居てこんなこというやつまだ居るとは思えないんだけど。
421 ：ダガー+バンディット：04/05/20 23:18 ID:p5tNfWdw
最初からそう言ってたオレは卓上の人じゃなかったのか
422 ：ＮＰＣさん：04/05/20 23:21 ID:RUBv20dU
ダガーたんは卓上ならぬ卓ゲの人とゆー事で
423 ：ＮＰＣさん：04/05/20 23:25 ID:LEbzfNF9
卓の上にあがってるような非常識な人はなに言っても言わなくても気にしませんが何か？
卓があったら、上がりたい！コンペイDEATH！
ちゃんらーん！
426 ：ＮＰＣさん：04/05/20 23:35 ID:QWkpb9lB
おや、424が見えない。
また駄コテが発生したのかな。
また駄コテが発生したのかな。
427 ： ◆l74by2zrAk ：04/05/20 23:37 ID:???
強制ID化に反対しまーす
粘着されてる人が安心して書き込める環境が損なわれるからでーす
リアル露出してるコテハンの人なんかだと、もっと事態は深刻でーす
匿名性のために安心して業界人コテやイベントコテが
情報提供できている面も、少しは考慮して欲しいでーす
粘着されてる人が安心して書き込める環境が損なわれるからでーす
リアル露出してるコテハンの人なんかだと、もっと事態は深刻でーす
匿名性のために安心して業界人コテやイベントコテが
情報提供できている面も、少しは考慮して欲しいでーす
>>425
ナニかモノ足りないと思ったら･･･
ナニかモノ足りないと思ったら･･･
429 ：ＮＰＣさん：04/05/20 23:49 ID:n59suW0O
自分の常駐先の一つである某板だと
強制IDにしてもコピペ荒らしする人は結局止めないしね。
一応ローカルあぼーんはしてるけど。毎日NG ID指定するのは結構面倒。
この板にそこまでのコピペ荒らしはいないし。
IDを根拠に別人だと主張しても「ID変えての自作自演だろう」って粘着で叩く人もいるしね。
結局、強制IDでも荒らしの人にはある程度の抑止力にしかならないし。
この板の現状の治安状態から考えて、この板には「今は」いらない気がする。
強制IDにしてもコピペ荒らしする人は結局止めないしね。
一応ローカルあぼーんはしてるけど。毎日NG ID指定するのは結構面倒。
この板にそこまでのコピペ荒らしはいないし。
IDを根拠に別人だと主張しても「ID変えての自作自演だろう」って粘着で叩く人もいるしね。
結局、強制IDでも荒らしの人にはある程度の抑止力にしかならないし。
この板の現状の治安状態から考えて、この板には「今は」いらない気がする。
430 ：ＮＰＣさん：04/05/21 11:37 ID:bxCYq+6Y
【ゴルドフリード冒険者組合】欲望の竜皇・シヴァ(a04547) 2004年05月21日
最早吊るし上げた事は仕方ないか。『彼』は私に手紙でこうも申しました。
「自分は希望のグリモアの冒険者ではあっても、同盟の一員であるという認識はない。
希望のグリモアの冒険者が同盟に帰属しなければいけない、なんてどこにも触れられていないし、
今の僕は旅団に属してすらいないから。
そんな僕に同盟の理念やら理想を振りかざしたところで、馬耳東風、どこ吹く風。
それと、僕個人の行動は冒険者の制約になんら違反したものでない、と言っておこう。
なぜなら、現に僕自身に対して重大な不幸が降りかかっていないし、一時期噂になったモンスター化もしてないから」と。
【ゴルドフリード冒険者組合】欲望の竜皇・シヴァ(a04547) 2004年05月21日
念のため追記しますが、『彼』からの手紙で、公開許可は出されています。
無断転載でないことをここで宣言させていただきます。
最早吊るし上げた事は仕方ないか。『彼』は私に手紙でこうも申しました。
「自分は希望のグリモアの冒険者ではあっても、同盟の一員であるという認識はない。
希望のグリモアの冒険者が同盟に帰属しなければいけない、なんてどこにも触れられていないし、
今の僕は旅団に属してすらいないから。
そんな僕に同盟の理念やら理想を振りかざしたところで、馬耳東風、どこ吹く風。
それと、僕個人の行動は冒険者の制約になんら違反したものでない、と言っておこう。
なぜなら、現に僕自身に対して重大な不幸が降りかかっていないし、一時期噂になったモンスター化もしてないから」と。
【ゴルドフリード冒険者組合】欲望の竜皇・シヴァ(a04547) 2004年05月21日
念のため追記しますが、『彼』からの手紙で、公開許可は出されています。
無断転載でないことをここで宣言させていただきます。
431 ：ＮＰＣさん：04/05/21 12:07 ID:FFmmAmyD
↑
PBMスレのコピペ厨がこんなところにも出現したわけだが。
PBMスレのコピペ厨がこんなところにも出現したわけだが。
432 ：ＮＰＣさん：04/05/21 14:09 ID:OTFn8Rzs
最近鯖安定してるとか言ってたら、ちょっと鯖落ちてたみたいですね。
他の鯖も同時に落ちてたみたいですけど。
>>431
連投じゃなくて1回貼られたぐらいで神経質になることもない無視すればいいし、
強制IDでもそういう人は止めないし。
そもそも強制IDってそんなに万能じゃないんだけど。
同じコピペ繰り返すならNGワード指定しちゃえばいいし。
荒らしAAの類をNGワード指定しちゃえばID関係なくローカルあぼーんできるし。
他の鯖も同時に落ちてたみたいですけど。
>>431
連投じゃなくて1回貼られたぐらいで神経質になることもない無視すればいいし、
強制IDでもそういう人は止めないし。
そもそも強制IDってそんなに万能じゃないんだけど。
同じコピペ繰り返すならNGワード指定しちゃえばいいし。
荒らしAAの類をNGワード指定しちゃえばID関係なくローカルあぼーんできるし。
いやいや。解説がなかったら何のこっちゃわからなんだんで>>431は有難いんですが。
【Ｂｌｏｏｄｙ Ｔｅａｒｓ】鬼札・デューイ(a00099) 2004年05月19日
いつから同盟は「自由と対話と協調」を掲げるようになったのだ？
【Ｂｌｏｏｄｙ Ｔｅａｒｓ】鬼札・デューイ(a00099) 2004年05月19日
笑止、身内だけで「対話と協調」で馴れ合うことは看板にはならん。
交戦国の首都を問答無用で攻め落とし、隣国に友好を結ぶことを一方的に迫り、
あまつさえ隣国の王族をだしに好き勝手して怒らせるのが「自由と対話と協調」の精神に基づくと言うのなら、
それはグドンですら笑うというものだ。
【Ｂｌｏｏｄｙ Ｔｅａｒｓ】鬼札・デューイ(a00099) 2004年05月21日
異な事を…円卓の決定は絶対でもなければ、必ず正しい意見を導き出すとも限るまい。
円卓は同盟に所属する冒険者の民意を汲み取ってるに過ぎん。
多数の意見が正しければいいが、それが間違っていた時どうするのだ？
円卓の出した結論に疑問を感じ、それに反対する者を「犯罪者」として断罪する風潮の方が、俺は怖いと思うがね。
…まぁ、もっと上手いやりようはあった…とも思うがね。
いつから同盟は「自由と対話と協調」を掲げるようになったのだ？
【Ｂｌｏｏｄｙ Ｔｅａｒｓ】鬼札・デューイ(a00099) 2004年05月19日
笑止、身内だけで「対話と協調」で馴れ合うことは看板にはならん。
交戦国の首都を問答無用で攻め落とし、隣国に友好を結ぶことを一方的に迫り、
あまつさえ隣国の王族をだしに好き勝手して怒らせるのが「自由と対話と協調」の精神に基づくと言うのなら、
それはグドンですら笑うというものだ。
【Ｂｌｏｏｄｙ Ｔｅａｒｓ】鬼札・デューイ(a00099) 2004年05月21日
異な事を…円卓の決定は絶対でもなければ、必ず正しい意見を導き出すとも限るまい。
円卓は同盟に所属する冒険者の民意を汲み取ってるに過ぎん。
多数の意見が正しければいいが、それが間違っていた時どうするのだ？
円卓の出した結論に疑問を感じ、それに反対する者を「犯罪者」として断罪する風潮の方が、俺は怖いと思うがね。
…まぁ、もっと上手いやりようはあった…とも思うがね。
PBM関係の住人はことのほかマジレス体質だから、
荒らしやAAをスルーしたり、ネタで返して中和したりできないのも、
荒らしの跋扈に拍車をかけてる面もあるんだよなぁ。
誰も棄てプリスレまでやれとはいわんが。
荒らしやAAをスルーしたり、ネタで返して中和したりできないのも、
荒らしの跋扈に拍車をかけてる面もあるんだよなぁ。
誰も棄てプリスレまでやれとはいわんが。
皆そろそろID導入云々には飽きたらしい
詳細も書かずに該当する箇所をコピペしてるだけだと
流れも何も読めないので「コピペ荒らしがこちらにもやってきた」とも映るんだが
流れも何も読めないので「コピペ荒らしがこちらにもやってきた」とも映るんだが
>>427
強制ＩＤとどう関係があるんだ？
強制ＩＤとどう関係があるんだ？
440 ：ＮＰＣさん：04/05/21 20:30 ID:jFRDyNy3
今のPBM系住人には何か期待するだけ無駄だとおもうよ。
リア厨ばっかりだから。
リア厨ばっかりだから。
いまどきPBMやってるリア厨はいないと思われ
>>438
名無しにして粘着から逃れようとしてもIDでポップアップされてその発言にまで粘着されちゃうでしょ？
名無しにして粘着から逃れようとしてもIDでポップアップされてその発言にまで粘着されちゃうでしょ？
ＰＢＭ系住人は、アホだ。
そしてアホに人権はない。
人権のないヤツに自由意思は存在しない。
だが、こう言われれば、ヤツらはオノレの自由意思の存在を主張するだろう。
ウスラサムい話だ。
そしてアホに人権はない。
人権のないヤツに自由意思は存在しない。
だが、こう言われれば、ヤツらはオノレの自由意思の存在を主張するだろう。
ウスラサムい話だ。
ニセモノ♪
446 ：瑠璃絵：04/05/21 21:33 ID:zjr+OpXh
この頃人数の言語センスに感心することが多い。
あいつなんか悪いものでも食べたかしら。
あいつなんか悪いものでも食べたかしら。
447 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/05/21 21:45 ID:???
>446
人数じゃなくてあんたが悪いもの食べたんだと思うよ。
人数じゃなくてあんたが悪いもの食べたんだと思うよ。
「センスはイイが、趣味は悪い」
オレ的には、すでに言われ飽きたセリフではある。
オレ的には、すでに言われ飽きたセリフではある。
450 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/05/22 13:11 ID:8z14kSYe
強制ID導入の利点ってぇと「グレーゾーンの書き込みへの対応」ってのがあると
思うなぁ。何てぇか「運悪く荒らしA氏の書き込みに挟まれてしまった、B氏の多少
煽り口調ではあるが、論ずるに値する意見」を見逃さずにすむって感じ？
まぁそんな状況滅多にないけどなー。
思うなぁ。何てぇか「運悪く荒らしA氏の書き込みに挟まれてしまった、B氏の多少
煽り口調ではあるが、論ずるに値する意見」を見逃さずにすむって感じ？
まぁそんな状況滅多にないけどなー。
452 ：ダガー+バンディット：04/05/22 13:24 ID:H83vTjHl
>449
全く以って禿同である。
タフでない者はコテハンも名無しも大人しくマリア様にお祈りしつつ部屋の隅で
ガタガタ震えてスールの契りを交わす準備をすればよいだけであり
タフすぎてそんはないが故にバレバレの自作自演も上等とゆうかむしろ気にせずやれ。
>450
そのケースを「論ずるカキコの発見をIDに依存する」とか
「論ずる価値をIDに依存する」と受け止めるのならば
そんなのはタフじゃないのでダメダメだ。
>451
オリジナル永谷雄二だけがガチ。タフだ。
全く以って禿同である。
タフでない者はコテハンも名無しも大人しくマリア様にお祈りしつつ部屋の隅で
ガタガタ震えてスールの契りを交わす準備をすればよいだけであり
タフすぎてそんはないが故にバレバレの自作自演も上等とゆうかむしろ気にせずやれ。
>450
そのケースを「論ずるカキコの発見をIDに依存する」とか
「論ずる価値をIDに依存する」と受け止めるのならば
そんなのはタフじゃないのでダメダメだ。
>451
オリジナル永谷雄二だけがガチ。タフだ。
453 ：●おはようスパンキング：04/05/22 13:52 ID:22MY4giQ
どうでもいいけど★な人が発明したロシアンIP制度と強制ID制度が二重でかかると、
神がかったオモロ瞬間とか出そうでカッコエエなぁ。
神がかったオモロ瞬間とか出そうでカッコエエなぁ。
>>453
アレってどんな効果があるんですのん？例のスレよんでもあんまり意味わからんのですよー！
アレってどんな効果があるんですのん？例のスレよんでもあんまり意味わからんのですよー！
455 ：●おはようスパンキング：04/05/22 13:59 ID:22MY4giQ
>>454
ランダムにIPが表示される板の魔改造だyo！
ランダムにIPが表示される板の魔改造だyo！
457 ：●おはようスパンキング：04/05/22 14:08 ID:22MY4giQ
シベリヤ板のアレはモロだしネ！
1/10とか1/100とかでIPがチラリ！ウホッ！IPチラ！
荒らしてたりして強制IDだもんでID同じで頑張ってて、
いきなりIPチラして黙ったりとか気まずい展開がもーたまらねえyoカッコエエ！
1/10とか1/100とかでIPがチラリ！ウホッ！IPチラ！
荒らしてたりして強制IDだもんでID同じで頑張ってて、
いきなりIPチラして黙ったりとか気まずい展開がもーたまらねえyoカッコエエ！
459 ：ＮＰＣさん：04/05/22 14:26 ID:GbxefUZT
なるほど、ダガー+バンディットのIDが今朝のものと違うのはそれですね。
そんなわけあるか！ 常識で考えれば、片方が騙りなんだよ！
コテハンを騙る駄目人間のために、強制ID制度を申請する必要があるかもね。
そんなわけあるか！ 常識で考えれば、片方が騙りなんだよ！
コテハンを騙る駄目人間のために、強制ID制度を申請する必要があるかもね。
460 ：●おはようスパンキング：04/05/22 14:26 ID:22MY4giQ
>>458
そして当然わしらピンチなワケよ。そうよ！わしらコテハンピンチよ！
わしら板に書き込むよ？沢山沢山書き込むよ？そうなるとわしらIPバレるよ！ピンチよ！IPバレると何がピンチかようわからんけど兎に角ピンチよ！
（CG人間風のアレ）
そして当然わしらピンチなワケよ。そうよ！わしらコテハンピンチよ！
わしら板に書き込むよ？沢山沢山書き込むよ？そうなるとわしらIPバレるよ！ピンチよ！IPバレると何がピンチかようわからんけど兎に角ピンチよ！
（CG人間風のアレ）
461 ：ダガー+バンディット：04/05/22 14:40 ID:H83vTjHl
>459
この板一タフなコテハンであるこのダガー、
IDが同じだの違うだの騙られただのはとんと気にせぬわ。
気にするは従姉と姪っ子の御機嫌のみよ。
この板一タフなコテハンであるこのダガー、
IDが同じだの違うだの騙られただのはとんと気にせぬわ。
気にするは従姉と姪っ子の御機嫌のみよ。
462 ：ＮＰＣさん：04/05/22 14:55 ID:OLx9M8fF
>>461
なら今夜中までにRQスレとストームブリンガースレに同じIDでレポあげてみろ。やれるものならな（ｗ
なら今夜中までにRQスレとストームブリンガースレに同じIDでレポあげてみろ。やれるものならな（ｗ
463 ：●アレ with □←みさくらのこくまろみるく同人誌：04/05/22 15:00 ID:22MY4giQ
>>462
気をつけろ！この板一タフな評判も君の機嫌も気にしないのでレポせずブッチるよダガー。
気をつけろ！この板一タフな評判も君の機嫌も気にしないのでレポせずブッチるよダガー。
465 ：ＮＰＣさん：04/05/22 15:08 ID:YoWL8uDa
ヲイ、偽ダガーの写真がふたばにうｐされてるぞ！
466 ：●アレwith□←みさくらのこくまろみるく同人誌：04/05/22 15:14 ID:22MY4giQ
467 ：ＮＰＣさん：04/05/22 15:18 ID:99IB6CZM
ｺﾚはｲﾛｲﾛとやばいですね。
468 ：ダガー+バンディット：04/05/22 15:32 ID:H83vTjHl
>462
今夜姪っ子がメシ喰いに来るのと
明日アリアンロッドセッション準備故リアルダガー多忙のため、ソレは↓に任せる。
RQダガー＠ﾀﾞｰｸﾙｰﾝ
r ‐､ ストブリダガー＠裏ふたば
| ● | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l タフすぎてそんはないと言うが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） | キザなマーロウのヤロウが言う様に
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ / | 必ずしも優しいとは限らない。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 日和見の方がマシだな。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
>464
タフな男は先にGunを抜かない。
先にGunを抜かれたからといって必ず撃つとも限らない。
つーか最近RQとストブリやってねぇなぁ。
（※注：ここは自治スレです。）
今夜姪っ子がメシ喰いに来るのと
明日アリアンロッドセッション準備故リアルダガー多忙のため、ソレは↓に任せる。
RQダガー＠ﾀﾞｰｸﾙｰﾝ
r ‐､ ストブリダガー＠裏ふたば
| ● | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l タフすぎてそんはないと言うが、
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒） | キザなマーロウのヤロウが言う様に
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ / | 必ずしも優しいとは限らない。
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 日和見の方がマシだな。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ |
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>464
タフな男は先にGunを抜かない。
先にGunを抜かれたからといって必ず撃つとも限らない。
つーか最近RQとストブリやってねぇなぁ。
（※注：ここは自治スレです。）
469 ：ＮＰＣさん：04/05/22 15:54 ID:AE7vhm7n
あっ、逃げた！（ｗ
470 ： ◆l74by2zrAk ：04/05/22 18:02 ID:???
ここ一応自治スレなんですけど。。
471 ： ◆l74by2zrAk ：04/05/22 18:03 ID:???
つまりなんですかね、ダガー並のタフさを実装しない人は
卓上ゲーム板に投稿する資格なしということですかね？
卓上ゲーム板に投稿する資格なしということですかね？
472 ：ＮＰＣさん：04/05/22 18:06 ID:/8L3C1ea
そうかもしれませんね。そろそろウォッチングスレに戻りませんか？
427 ： ◆l74by2zrAk ：04/05/20 23:37 ID:???
強制ID化に反対しまーす
粘着されてる人が安心して書き込める環境が損なわれるからでーす
リアル露出してるコテハンの人なんかだと、もっと事態は深刻でーす
匿名性のために安心して業界人コテやイベントコテが
情報提供できている面も、少しは考慮して欲しいでーす
438 ：ＮＰＣさん ：04/05/21 19:42 ID:???
>>427
強制ＩＤとどう関係があるんだ？
443 ：ＮＰＣさん ：04/05/21 20:53 ID:???
>>438
名無しにして粘着から逃れようとしてもIDでポップアップされてその発言にまで粘着されちゃうでしょ？
449 ：ＮＰＣさん ：04/05/21 22:12 ID:???
>>443
匿名板でコテで書き込んでるからでしょ。
つーか、コテがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ出来なくなるだけでしょ。
粘着嫌なら、最初から匿名で書き込めばいいやん
451 ：ＮＰＣさん ：04/05/22 13:19 ID:???
>>443
しかし粘着の連続投稿があぶり出されるという利点もあるよね。
微妙なところだ。
>>449
いつからここは匿名強制になったんだね？
冗談じゃない。
強制ID化に反対しまーす
粘着されてる人が安心して書き込める環境が損なわれるからでーす
リアル露出してるコテハンの人なんかだと、もっと事態は深刻でーす
匿名性のために安心して業界人コテやイベントコテが
情報提供できている面も、少しは考慮して欲しいでーす
438 ：ＮＰＣさん ：04/05/21 19:42 ID:???
>>427
強制ＩＤとどう関係があるんだ？
443 ：ＮＰＣさん ：04/05/21 20:53 ID:???
>>438
名無しにして粘着から逃れようとしてもIDでポップアップされてその発言にまで粘着されちゃうでしょ？
449 ：ＮＰＣさん ：04/05/21 22:12 ID:???
>>443
匿名板でコテで書き込んでるからでしょ。
つーか、コテがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ出来なくなるだけでしょ。
粘着嫌なら、最初から匿名で書き込めばいいやん
451 ：ＮＰＣさん ：04/05/22 13:19 ID:???
>>443
しかし粘着の連続投稿があぶり出されるという利点もあるよね。
微妙なところだ。
>>449
いつからここは匿名強制になったんだね？
冗談じゃない。
こういう流れで匿名強制という言葉が出てきているんですが。
>>449の
匿名（にも出来る）板でコテで書き込んでるから（粘着されるの）でしょ。
というのを、
>>451が 匿名強制と読んだだけに思われますね。
>>449の
匿名（にも出来る）板でコテで書き込んでるから（粘着されるの）でしょ。
というのを、
>>451が 匿名強制と読んだだけに思われますね。
ロリエンの今後について 欲望の竜皇・シヴァ(a04547)
場所：希望の広場 2004年05月22日 発言数：22
これは、本来、半分遺書として書いたものです。
ですが、少々揺らぎがありますので、今の内に言っておきたいと思います。
ロリエンは一度、リザードマンを拒みました。
それは構いません。
ですが、時期を見ると言いながら、リザードマンの感情緩和に心を砕いてくれた人が護衛士の中でどれだけいたでしょう？
国の――同盟の代表である冒険者の間から。代表自ら時を止めていただけのように思います。
私個人は何度か試してみたが、その効果は薄かったです。
それが、私の人徳の問題なのか、多くの人が事に当たらなかったからなのかは、未だ判断がつきません。
感情的な問題と言って片付けるのはとても簡単。
でも、実際には他にも理由があると思っています。
それは、時に任せすぎた事。そして何より、ドリアッドのその根本的な気質。
ドリアッドはその気質から変化を好まない。
生きようと思えば何年でも同じ年で居られるし、ずっと同じ考えを抱いたままで居られる。
だが、それが裏目に出ていることがある。
場所：希望の広場 2004年05月22日 発言数：22
これは、本来、半分遺書として書いたものです。
ですが、少々揺らぎがありますので、今の内に言っておきたいと思います。
ロリエンは一度、リザードマンを拒みました。
それは構いません。
ですが、時期を見ると言いながら、リザードマンの感情緩和に心を砕いてくれた人が護衛士の中でどれだけいたでしょう？
国の――同盟の代表である冒険者の間から。代表自ら時を止めていただけのように思います。
私個人は何度か試してみたが、その効果は薄かったです。
それが、私の人徳の問題なのか、多くの人が事に当たらなかったからなのかは、未だ判断がつきません。
感情的な問題と言って片付けるのはとても簡単。
でも、実際には他にも理由があると思っています。
それは、時に任せすぎた事。そして何より、ドリアッドのその根本的な気質。
ドリアッドはその気質から変化を好まない。
生きようと思えば何年でも同じ年で居られるし、ずっと同じ考えを抱いたままで居られる。
だが、それが裏目に出ていることがある。
戦争の傷跡――彼らが自ら主体的に変化しないように、
その心の傷も働きかけがなかったからこそ癒されることも遅く、
傷跡は出来るだけ大きいままで維持されたのではなかろうかと。
傷跡は、消毒したり、塗り薬を塗らねば一生塞がらずに残る事がある。
よく思っていたことがあります。
あるいは、戦争をしているリザードマンではなく、
普通の生活をしているリザードマンに触れさせていれば、いくらかの問題は起こっても、
もっと早くに打ち解けられていたのではないかと。
揉め事を嫌った護衛士にも怠慢があるのではないかと。
今のロリエンは、いわば鳥籠です。
外界との接触を制限していれば、ちょっとしたアンデッドや変異動物など、
ロリエン内のトラブルを除けば、いつまでも延々とのんびりと暮らしていられる。
今のロリエンには、飢餓も、大いなる危機も見えない。
いつまでも、最大限の危機が迫るその時まで、ずっと永遠を保てる。
外に歩く事を自分達からしさえしなければずっと。
その心の傷も働きかけがなかったからこそ癒されることも遅く、
傷跡は出来るだけ大きいままで維持されたのではなかろうかと。
傷跡は、消毒したり、塗り薬を塗らねば一生塞がらずに残る事がある。
よく思っていたことがあります。
あるいは、戦争をしているリザードマンではなく、
普通の生活をしているリザードマンに触れさせていれば、いくらかの問題は起こっても、
もっと早くに打ち解けられていたのではないかと。
揉め事を嫌った護衛士にも怠慢があるのではないかと。
今のロリエンは、いわば鳥籠です。
外界との接触を制限していれば、ちょっとしたアンデッドや変異動物など、
ロリエン内のトラブルを除けば、いつまでも延々とのんびりと暮らしていられる。
今のロリエンには、飢餓も、大いなる危機も見えない。
いつまでも、最大限の危機が迫るその時まで、ずっと永遠を保てる。
外に歩く事を自分達からしさえしなければずっと。
私達は、鳥籠と籠の鳥を愛するが故に、今までそれをしなかった。
しかし、もう、それではいけないのではないでしょうか？
今こそ、歩み始める時だと思います。
時間を経て、最初は不審がられていた我ら護衛士も、
十分ロリエンに馴染んだとも思います。
皆には、今こそロリエンの人々の歩みを進ませて欲しい。
そのための何かをしたいし、して欲しいと祈ります。
何より、守るべき人達が大きな傷を負っているのに、
包帯を巻かない我々は何だというのでしょう？
いずれにせよ、今こそ改革の時です。
チキンレッグとは中立が保たれ、条件付きの加盟意志も来てる。
芸能際では、それに加えてセイレーンも来る。
パルシアには翼の生えた人も降りて来た。
これ以上待ったをかけることはなりません。
今、変化についていかなければ、以降ロリエンはずっと変化に付いていけない。
それとこれとは話が別ですら、もうない。
ドリアッドは確かにリザードマン聖域電撃戦に手を貸した。
理由はどうあれ、報復行為を行ったこの上、自分達だけが被害者じゃない。
アイギスでは護衛士が話し合って包帯を巻こうと努力している。
レグルスでは一部の人々とはいえ、同胞からですら守られなかった事の恨みを買い、
ＧＧそのものが崩壊しようとしている。そして……我々がすることは傷の放置？
しかし、もう、それではいけないのではないでしょうか？
今こそ、歩み始める時だと思います。
時間を経て、最初は不審がられていた我ら護衛士も、
十分ロリエンに馴染んだとも思います。
皆には、今こそロリエンの人々の歩みを進ませて欲しい。
そのための何かをしたいし、して欲しいと祈ります。
何より、守るべき人達が大きな傷を負っているのに、
包帯を巻かない我々は何だというのでしょう？
いずれにせよ、今こそ改革の時です。
チキンレッグとは中立が保たれ、条件付きの加盟意志も来てる。
芸能際では、それに加えてセイレーンも来る。
パルシアには翼の生えた人も降りて来た。
これ以上待ったをかけることはなりません。
今、変化についていかなければ、以降ロリエンはずっと変化に付いていけない。
それとこれとは話が別ですら、もうない。
ドリアッドは確かにリザードマン聖域電撃戦に手を貸した。
理由はどうあれ、報復行為を行ったこの上、自分達だけが被害者じゃない。
アイギスでは護衛士が話し合って包帯を巻こうと努力している。
レグルスでは一部の人々とはいえ、同胞からですら守られなかった事の恨みを買い、
ＧＧそのものが崩壊しようとしている。そして……我々がすることは傷の放置？
きっと、大半のリザードマンは、報復されて恨んだという時期は過ぎています。
では、いつ我々が、どれだけの規模で傷を癒そうと頑張ったでしょう？
本当に我々は纏まっているのか……いや、守ってすら居るのか。
今はただ、鳥籠で外界から隔離しているだけではないのでしょうか。
委員会毎に大変な事もあったりするとは思うけど、今やらないと、もっと面倒になると思う。
だから、考えて――そして、できることなら行動して欲しい。
そう思っています。
＊＊
ベルフラウさんから、戦争の間だけ出向かせて、もらってすぐに戻れるのなら、
すぐにでも出向するつもりだったのですが……。
正直、私はロリエンを変えていくための行動をする自分と、
芸能祭の裏で対カディス戦という命の削りあいを行おうとしている団員の命を秤にかけています。
汚い奴だと思うなら、そう思ってもらって構いません。
ですが、ノルグランドに、もう一人でも当旅団員が行くような事があれば、
私はロリエンに暫く関われないとしても出向したいと思います。
この内容は、その為に残し、私の意図するところを願うものです。
では、いつ我々が、どれだけの規模で傷を癒そうと頑張ったでしょう？
本当に我々は纏まっているのか……いや、守ってすら居るのか。
今はただ、鳥籠で外界から隔離しているだけではないのでしょうか。
委員会毎に大変な事もあったりするとは思うけど、今やらないと、もっと面倒になると思う。
だから、考えて――そして、できることなら行動して欲しい。
そう思っています。
＊＊
ベルフラウさんから、戦争の間だけ出向かせて、もらってすぐに戻れるのなら、
すぐにでも出向するつもりだったのですが……。
正直、私はロリエンを変えていくための行動をする自分と、
芸能祭の裏で対カディス戦という命の削りあいを行おうとしている団員の命を秤にかけています。
汚い奴だと思うなら、そう思ってもらって構いません。
ですが、ノルグランドに、もう一人でも当旅団員が行くような事があれば、
私はロリエンに暫く関われないとしても出向したいと思います。
この内容は、その為に残し、私の意図するところを願うものです。
強制ＩＤにするとさ、粘着する時に面倒なんだよね。
粘着先が同じＩＤかどうか一々チェックしなきゃいけないから。
これがＩＤ非表示だと粘着先が違う人で、「俺は別人だよ」って言われても
粘着されたくないから嘘をついてるって思っとけば良い。
粘着先が同じＩＤかどうか一々チェックしなきゃいけないから。
これがＩＤ非表示だと粘着先が違う人で、「俺は別人だよ」って言われても
粘着されたくないから嘘をついてるって思っとけば良い。
481 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/05/22 22:49 ID:???
目からスノコが落ちたよー
ナルホドー！粘着の視点から見た斬新な意見だ・・・！
粘着さんって、そこまでの良心と悪意をお持ちなんですね…
ターゲット以外には迷惑をかけないのが粘着の仁義ってもんだろう。
不特定多数に迷惑をかけるのは粘着じゃない。ただの荒らしだ。（なんかこだわりがあるらしい）
不特定多数に迷惑をかけるのは粘着じゃない。ただの荒らしだ。（なんかこだわりがあるらしい）
まあ粘着のターゲットは個人だけじゃなくて、スレや特定の分野・事項（ＳＷとかヲタとか）なんかにも
及ぶんだけどな。
及ぶんだけどな。
／／＿ [][]／／ ,,-―''':::::::::::::::ヽヾヽ':::::/､ 誰 立 こ
／／ ＼＼ ／／ ／::::::::::::::::::::::::::::::i l | l i:::::::ミ だ て の
￣ ￣ ￣／ /:::::::::,,,-‐,／i/`'''￣￣￣ ｀i::;| あ た ス
―`―--^--､＿_ /:::::::::=ｿ / ヽ､ ／ ,,|/ っ の レ
/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ！！ は を
i'/ /^~i f-iノ |三 彡 t￣ ｡` ｿ ﾊ_ﾞ'､￣｡,ﾌ | ）
,,, l'ノ j ﾉ::i⌒ヽ;;| ￣￣ / _ヽ､￣ ﾞi ）
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/f ）,fヽ,-､ ﾉ | 三 i <ニ`-, ノ /､-ﾆニ' 」'） ！！ は を
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>>485
>つまり、451の曲解誤読ってわけか。
>>449がこう言ってるのはどう読むんだ？
>粘着嫌なら、最初から匿名で書き込めばいいやん
これってコテハンと匿名の使い分けをするなって言ってるのと同じだろ。
言っとくが使い分けと自作自演はイコールじゃないんだぞ。
>つまり、451の曲解誤読ってわけか。
>>449がこう言ってるのはどう読むんだ？
>粘着嫌なら、最初から匿名で書き込めばいいやん
これってコテハンと匿名の使い分けをするなって言ってるのと同じだろ。
言っとくが使い分けと自作自演はイコールじゃないんだぞ。
ID強制になる
↓
粘着されているコテは、名無しにしてかわすことが難しくなる
↓
粘着を覚悟でコテを使うか名無しに徹するか透明コテになるかの三択
で、いいの？
↓
粘着されているコテは、名無しにしてかわすことが難しくなる
↓
粘着を覚悟でコテを使うか名無しに徹するか透明コテになるかの三択
で、いいの？
透明コテってなんだよ。空気コテの間違いです。。。
まあ私は強制IDでも別にいいと思ってるけどね。
『粘着が嫌ならコテハンは使うな』ってのはどうもね。
『粘着が嫌ならコテハンは使うな』ってのはどうもね。
粘着が嫌ならコテハン使うなっていうのと、
コテハン使ってると粘着されたときIDから割られたりしますから気の毒ですが覚悟してくださいというのと
どう違うのかな？
コテハン使ってると粘着されたときIDから割られたりしますから気の毒ですが覚悟してくださいというのと
どう違うのかな？
493 ：●ダイス山盛りコルヌコピア：04/05/23 14:03 ID:HAcgNueZ
＞粘着が嫌ならコテハン使うな
命令、或いは指示
＞コテハン使ってると粘着されたときIDから割られたりしますから気の毒ですが覚悟してください
忠告、或いは警告
命令、或いは指示
＞コテハン使ってると粘着されたときIDから割られたりしますから気の毒ですが覚悟してください
忠告、或いは警告
「嫌なら～しろ」と言われるとなんだか『粘着は別に悪くないだろ』と言われたような気分。
「覚悟してください」だと何故かそういう風には聞こえない。
何故だろうね。
「覚悟してください」だと何故かそういう風には聞こえない。
何故だろうね。
主体がどちらにあるかの違いだろうね。
どーでもよいけど。
どーでもよいけど。
>>488
>粘着嫌なら、最初から匿名で書き込めばいいやん
別に命令でもなんでもないけど？
スタンダードスレが嫌いなら、見なければいい
という発言と同程度
>>これってコテハンと匿名の使い分けをするなって言ってるのと同じだろ。
同じじゃないし、過去レス２００～３００くらい読み直してくれば？
>粘着嫌なら、最初から匿名で書き込めばいいやん
別に命令でもなんでもないけど？
スタンダードスレが嫌いなら、見なければいい
という発言と同程度
>>これってコテハンと匿名の使い分けをするなって言ってるのと同じだろ。
同じじゃないし、過去レス２００～３００くらい読み直してくれば？
別に命令ではないけど、
ちょっと棘があるように感じるかもね。
ちょっと棘があるように感じるかもね。
盛りsagaってまいりました！
言ってる内容は同じなのに棘があるなしだけで反論してるだけでは有効な議論にはならないのでは？
確かに「粘着が嫌ならコテハンは使うな」という言い方だと、粘着容認にも読めます。穿った見方だとは思いますが。
ですが、こういう発言をする本人が粘着をするとは普通考えられないんじゃないでしょうか。
聞きたいのは、「強制IDにしたら、名無しで逃れようとしても粘着にポップアップで
割られてしまいかねない。結果的にコテハンが使いづらくなる」というのが正しいと認めることをせず
何故強制IDが別にいいと感じるか、です。
>>488=>>491氏に特におたずねします。
確かに「粘着が嫌ならコテハンは使うな」という言い方だと、粘着容認にも読めます。穿った見方だとは思いますが。
ですが、こういう発言をする本人が粘着をするとは普通考えられないんじゃないでしょうか。
聞きたいのは、「強制IDにしたら、名無しで逃れようとしても粘着にポップアップで
割られてしまいかねない。結果的にコテハンが使いづらくなる」というのが正しいと認めることをせず
何故強制IDが別にいいと感じるか、です。
>>488=>>491氏に特におたずねします。
コテハンが多いこの板だと、コテハンの不利益は板に与える影響が大きいと思うがどうなんだろうか。
まあ俺みたいにあんまり気にしない人間もいるが、今の状態が変わるのは嫌だな。
まあ俺みたいにあんまり気にしない人間もいるが、今の状態が変わるのは嫌だな。
そもそもここは、匿名掲示板なんだけど。
コテハンの不利益って言うなら、ＴＲＰＧ．ＮＥＴに行ったら？
コテハンの不利益って言うなら、ＴＲＰＧ．ＮＥＴに行ったら？
モノは言い様でカドが立つぅ 豆腐のカドでも人は死ぬぅ(ﾊｰｺﾘｬｺﾘｬ
504 ：ＮＰＣさん：04/05/23 17:50 ID:u/7UmT6c
匿名でも書き込める掲示板なだけで匿名専用掲示板じゃあない。
まあオイラも身内にはばれてるみたいだし、個人的には強制ＩＤでも気にしないが、
その必要ってあるんかな、デメリットのほうが大きいんじゃないか。
コテハン比率高いからな、ここ。
他と比べりゃここは平和だと思うし、強制ＩＤて大した抑止力にならんしな。
その必要ってあるんかな、デメリットのほうが大きいんじゃないか。
コテハン比率高いからな、ここ。
他と比べりゃここは平和だと思うし、強制ＩＤて大した抑止力にならんしな。
506 ：ＮＰＣさん：04/05/23 18:02 ID:u/7UmT6c
荒れて収集付かなくなってからでは遅いんじゃないかな。
収集つかなくなるほど荒れるときは、運営側がアク禁とかで対応するときだよ。
強制ＩＤごときじゃ抑止力にならないって。
強制ＩＤごときじゃ抑止力にならないって。
>>491
強制IDになるかどうかはどうせここでの議論と関係ないから、嫌がってもしょうがないと思ってる。
それと、粘着がいるのか実際に四面楚歌なのか見分けやすくなる点ではコテハン有利なところもあるしね。
『コテハンが使いづらくなる』のを否定した覚えは無いよ。
『2chでコテハンを使うのがいけない』『使い分けするな』というように取れる発言に対して反発しているだけ。
強制IDになるかどうかはどうせここでの議論と関係ないから、嫌がってもしょうがないと思ってる。
それと、粘着がいるのか実際に四面楚歌なのか見分けやすくなる点ではコテハン有利なところもあるしね。
『コテハンが使いづらくなる』のを否定した覚えは無いよ。
『2chでコテハンを使うのがいけない』『使い分けするな』というように取れる発言に対して反発しているだけ。
>502
だってここじゃないとたくさんの名無しと語り合えないだろう？
だってここじゃないとたくさんの名無しと語り合えないだろう？
>>『2chでコテハンを使うのがいけない』『使い分けするな』
スレを見ない方がいいという発言されると「２ｃｈくんな」と解釈してそうだな
あと
>>使い分け
これが、複数のＨＮを使い分ける行為とどう違うのか、俺にはよくわからんのだけど。
スレを見ない方がいいという発言されると「２ｃｈくんな」と解釈してそうだな
あと
>>使い分け
これが、複数のＨＮを使い分ける行為とどう違うのか、俺にはよくわからんのだけど。
「～からでは遅いんじゃないかな。」系の発言って、味があってイイよね。
513 ：ダガー+バンディット：04/05/23 19:39 ID:???
例えば「人数が余計なコトを言ってしまって」とかネ。
>508
仕方ないってわけですね。理解。
でも、だとしたら、議論するの意味がないってことだけど。
住人の要望は容れられず削除人から要望させるしかないからってことかな？
この議論には意味がありませんか？＞all
仕方ないってわけですね。理解。
でも、だとしたら、議論するの意味がないってことだけど。
住人の要望は容れられず削除人から要望させるしかないからってことかな？
この議論には意味がありませんか？＞all
>>514
っていうか何を求めて議論しているのか全然わかんね。
っていうか何を求めて議論しているのか全然わかんね。
強制ID導入を申請するかどうかについてでしょ。
情報のまとめ。
ID強制の効用
・ＩＤによるレスの透明化
・ＩＤポップアップ機能による粘着や嵐の特定と防止
・ＩＤによるＮＰＣさんの特定の容易化
ID強制の害
・自作自演の縮小化
・コテハンが粘着されたときの名無しへの逃げの無効化
議論無用派の意見
・そもそもIDについては住人の意見が受け入れられることはないのだから無意味
・強制IDになっても粘着や荒らしは縮小しない
これでいいのかな？
情報のまとめ。
ID強制の効用
・ＩＤによるレスの透明化
・ＩＤポップアップ機能による粘着や嵐の特定と防止
・ＩＤによるＮＰＣさんの特定の容易化
ID強制の害
・自作自演の縮小化
・コテハンが粘着されたときの名無しへの逃げの無効化
議論無用派の意見
・そもそもIDについては住人の意見が受け入れられることはないのだから無意味
・強制IDになっても粘着や荒らしは縮小しない
これでいいのかな？
>>514
というか、削除人をその気にさせるための議論だろ。
というか、削除人をその気にさせるための議論だろ。
519 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/23 20:03 ID:???
それについて前に長文書きました。
っつーか、２ちゃんねらが掲示板の上で他人の行動を規制しようとしてどうするよ。
それじゃあ、オレら動物と一緒じゃん。
･･･とかは思う。
それじゃあ、オレら動物と一緒じゃん。
･･･とかは思う。
522 ：瑠璃絵：04/05/23 20:08 ID:SiFK8Lx3
ハア・・・人数に激しく同意してしまった。
これが・・・恋？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
これが・・・恋？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ
・そもそもIDについては住人の意見が受け入れられることはないのだから無意味
この辺は、最初の方に出てるように、申請しても管理人の気分次第という状況。
そもそもＩＤ化に関しては、そこにあるメリットもデメリットも関係なく、ここでいわれている議論は無意味。
だから話がまとまって申請したとしても、一般ユーザーからの声で変更する事は無い。
ただし、削除人からの申請依頼に関しては一発で通るという背景があることから、
ひろゆき氏ではなく、削除人を動かす為に議論しているという前提がある。
無意味という意見がどこの誰が言ってるのか知らないけど、
この議論って削除人に向けて物だと俺は思ってたけどな。
・強制IDになっても粘着や荒らしは縮小しない
これは、無くなりはしないが、ある程度縮小はする。という事で特に反論は無い
「・強制IDになっても粘着や荒らしは縮小するが、無くなりはしない」
が正しいかと。
この辺は、最初の方に出てるように、申請しても管理人の気分次第という状況。
そもそもＩＤ化に関しては、そこにあるメリットもデメリットも関係なく、ここでいわれている議論は無意味。
だから話がまとまって申請したとしても、一般ユーザーからの声で変更する事は無い。
ただし、削除人からの申請依頼に関しては一発で通るという背景があることから、
ひろゆき氏ではなく、削除人を動かす為に議論しているという前提がある。
無意味という意見がどこの誰が言ってるのか知らないけど、
この議論って削除人に向けて物だと俺は思ってたけどな。
・強制IDになっても粘着や荒らしは縮小しない
これは、無くなりはしないが、ある程度縮小はする。という事で特に反論は無い
「・強制IDになっても粘着や荒らしは縮小するが、無くなりはしない」
が正しいかと。
>>520
自作自演には対応できなくないだろ
自作自演には対応できなくないだろ
raopuさんの意見だと、どんな変化であれこの板にあってほしくないってものでしょ。
その根拠読んで名無しの特定が少しでも判るようにして欲しくないという意味かと思ったらそれは読解不足とかいわれるし。
申し訳ないが、もう一度解説して欲しいです。私が理解力不足なのでしょうが、分かりません。
その根拠読んで名無しの特定が少しでも判るようにして欲しくないという意味かと思ったらそれは読解不足とかいわれるし。
申し訳ないが、もう一度解説して欲しいです。私が理解力不足なのでしょうが、分かりません。
複数で議論したとき、数ハンとか入れ忘れても誰の発言だか良く分かるよね。
>>529
や
や
それじゃ俺某コテハン大嫌いだから、卓ゲ板の名前欄を無くす事を提案します
簡単な解決策として、>>531には、2cnへのアクセスをやめるよう提案します。
>>532
やりたいと言ってるから認めてやるべきなのでは？
やりたいと言ってるから認めてやるべきなのでは？
>>533
や
や
>>533
提案したいと言ってるから認めてやるべきなのでは？
提案したいと言ってるから認めてやるべきなのでは？
ＩＤ表示はツールなんだけどな。
賛成派：そのツールを使いましょう。こうこうこういう利点(>>517あたり)がありますから。
反対派：嫌だ。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが出来なくなるから
スゲーぜｗ
>>528
その反対意見が意見として通ってないし
賛成派：そのツールを使いましょう。こうこうこういう利点(>>517あたり)がありますから。
反対派：嫌だ。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが出来なくなるから
スゲーぜｗ
>>528
その反対意見が意見として通ってないし
>>535
許可
許可
>536
今までのレスを８８回読み返せ。
今までのレスを８８回読み返せ。
＞人数と単音節レスしてるやつ
おまえら、遊んでるだろ
おまえら、遊んでるだろ
>>539
δ
δ
そもそもこの板って遊びで書き込んでいるんではないのですか？
542 ：ＮＰＣさん：04/05/23 20:59 ID:u/7UmT6c
遊びのネタである卓上ゲームについて書き込んではいるが、
この板でふざけて遊ぶ事なんか目的になどしていないだろ。
この板でふざけて遊ぶ事なんか目的になどしていないだろ。
簡単な解決策として、>>542には、2cnへのアクセスをやめるよう提案します。
>544
逆に書くと、「忘れた時になら便利だが代用はできる」になるな。
逆に書くと、「忘れた時になら便利だが代用はできる」になるな。
やりたいコトがあり、ソレを主張するなら認めてやろう。
自主性の発露の一端かもしれんからな。
だがな、オマエたちの為に
「忘れた時に便利」
なんてバカのためのルールを設定してやるつもりはないぞ。
自主性の発露の一端かもしれんからな。
だがな、オマエたちの為に
「忘れた時に便利」
なんてバカのためのルールを設定してやるつもりはないぞ。
>>511
> スレを見ない方がいいという発言されると「２ｃｈくんな」と解釈してそうだな
いやとんでもない。
そういう御意見を尊重してスタンダードスレは読まないようにしたよ？
で、なんですかね。
今度は『自治スレでの発言に不満があってもレスをするな。嫌なら自治スレを読むな』とでも。
まさかねえ。
> スレを見ない方がいいという発言されると「２ｃｈくんな」と解釈してそうだな
いやとんでもない。
そういう御意見を尊重してスタンダードスレは読まないようにしたよ？
で、なんですかね。
今度は『自治スレでの発言に不満があってもレスをするな。嫌なら自治スレを読むな』とでも。
まさかねえ。
548 ：ＮＰＣさん：04/05/23 22:05 ID:xvD4P0Ei
何のために何をするかですよ。
>>511
>>>使い分け
>これが、複数のＨＮを使い分ける行為とどう違うのか、俺にはよくわからんのだけど。
ふと気付いたがひょっとして『HNを使い分ける』＝自作自演と思ってるんだろうか？
コテハンをずっと使ってるってことは同じ「ペルソナ」を使ってるってこと。
しかしそのペルソナに合わない発言をしたくなることもある。
そういう時には（別のコテハンでもいいが手っ取り早く）名無しになって書き込むんだよ。
だから名無し発言とコテハン発言とは全然別のところに書き込まれる。
こういうのは「自作自演」とは違うだろ？
>>>使い分け
>これが、複数のＨＮを使い分ける行為とどう違うのか、俺にはよくわからんのだけど。
ふと気付いたがひょっとして『HNを使い分ける』＝自作自演と思ってるんだろうか？
コテハンをずっと使ってるってことは同じ「ペルソナ」を使ってるってこと。
しかしそのペルソナに合わない発言をしたくなることもある。
そういう時には（別のコテハンでもいいが手っ取り早く）名無しになって書き込むんだよ。
だから名無し発言とコテハン発言とは全然別のところに書き込まれる。
こういうのは「自作自演」とは違うだろ？
>>488>>
それならOKです。
人格が一致する人ばかりなのですね。ヨノナカ。
語り口調を変えただけでキャラクターは崩れると言うのに。
語り口調を変えただけでキャラクターは崩れると言うのに。
>>488
ちなみに、使い分けるといえば聞こえがいいけど、要はマルチハンドル。ネチケット的に見れば荒しと対して変わらない、一般的には好まれない行為。
ただ、一方のＨＮが匿名という扱いだから、マルチハンドルによる嵐行為になるのか？っていう疑問がある。という意味だよ。
ちなみに、使い分けるといえば聞こえがいいけど、要はマルチハンドル。ネチケット的に見れば荒しと対して変わらない、一般的には好まれない行為。
ただ、一方のＨＮが匿名という扱いだから、マルチハンドルによる嵐行為になるのか？っていう疑問がある。という意味だよ。
同一人物を公言しておいて、それぞれのキャラを立てて使い分けるのは、荒らし行為ですか？
キャラ立ってるほうが卓ゲじゃ了解されやすいだろ、ってなもんですよ。誰もが学生じゃねえんだｺﾞﾙｧ。
結局匿名とコテハンの使い分け「自体」は問題なし、ということでFA？
全部匿名よりかは、マシだもんな。
その理屈で云えば、NPCさんは連帯責任で責められてもよいんだろうなぁ。
何故ですか？NPCさんという存在のキャラ立てでしょうか。
563 ：●ダイス山盛りコルヌコピア：04/05/23 23:57 ID:HAcgNueZ
>>556
まったくマルチハンドルはけしからんネ！
まったくマルチハンドルはけしからんネ！
>>557
ＨＮをかえるわけでもなく、複数のＨＮを同時に使う行為は、基本的には好まれない行為だよ。
しかも宣言しときゃいいって事でもないし。
>>559
問題ありじゃないか？
いや、もちろん匿名で書き込んだときに、どのコテハンが書き込んだかわかる形なら問題ないだろうけど。
ＨＮをかえるわけでもなく、複数のＨＮを同時に使う行為は、基本的には好まれない行為だよ。
しかも宣言しときゃいいって事でもないし。
>>559
問題ありじゃないか？
いや、もちろん匿名で書き込んだときに、どのコテハンが書き込んだかわかる形なら問題ないだろうけど。
卓ゲ板だと却って面白く受け止められる人もいるようだけど。
出来上がったキャラと別の視点で書き込みすると、
ダブルスタンダードイクナイ！って言われるんだよな。だれかがその別の視点を書いてくれりゃいいんだけど、
人が少ない卓ゲ板では望めない罠。ここがTRPG.NETとかNiftyRPGとかみたいになるのは嫌だ。
ダブルスタンダードイクナイ！って言われるんだよな。だれかがその別の視点を書いてくれりゃいいんだけど、
人が少ない卓ゲ板では望めない罠。ここがTRPG.NETとかNiftyRPGとかみたいになるのは嫌だ。
まとめると、キャラクター作っちゃいけないってことに。
568 ：●ダイス山盛りコルヌコピア：04/05/24 01:04 ID:lfiV7Sp+
作ったキャラクター好きなように崩せばいーじゃないですか。
不潔ですわ。不浄ですわ。意味無い前置きはのくらいこで終了ですわ。
強制ＩＤは「地方系スレが寂れる」という意見が昔出ましたことよ。
IDで他スレを追えば住む地域が限定されてしまいますもの。
強制ＩＤは「地方系スレが寂れる」という意見が昔出ましたことよ。
IDで他スレを追えば住む地域が限定されてしまいますもの。
570 ：ＮＰＣさん：04/05/24 01:44 ID:oM3iwie3
まあ、地方がわかるくらいなら別にいいんじゃないか？
マイナーな趣味で仲間を集める時なんかは便利だろうし。
マイナーな趣味で仲間を集める時なんかは便利だろうし。
571 ：寂れた地方スレの地域在住者：04/05/24 01:45 ID:???
………
信越スレはそんな心配全ッ然ねーわねｗ
結局ID付いて特別良い事も無い気がするね
反対に粘着が喜ぶばかりじゃないの？
荒らしやｼﾞｻｸｼﾞｴﾝより粘着の方がよっぽど悪質だと思うよ
反対に粘着が喜ぶばかりじゃないの？
荒らしやｼﾞｻｸｼﾞｴﾝより粘着の方がよっぽど悪質だと思うよ
574 ：ＮＰＣさん：04/05/24 02:34 ID:oM3iwie3
あのスタンダードスレでID出しの実験をしたところ、それまで荒れてたのが
一転してﾏﾀｰﾘ進行になったという驚くべき効果が。
一転してﾏﾀｰﾘ進行になったという驚くべき効果が。
スレはﾏﾀｰﾘでも住人はイライラかもね！あたくしは好き放題やるだけなのでどーでもかまわんのですけどｗ
576 ：ＮＰＣさん：04/05/24 02:45 ID:oM3iwie3
そこは、ほれ、ゲヘナスレとかすてプリスレとかでガス抜きしてもらう方向で一つ。
ふと気付いたわけだが、今は普通のブラウザじゃ見れないんだから
ageてもあんまバルーンとしての意味ねぇんだよな。まあIEの時でもスルーされるとは思うが
ageてもあんまバルーンとしての意味ねぇんだよな。まあIEの時でもスルーされるとは思うが
578 ：ＮＰＣさん：04/05/24 03:41 ID:Hbt8KjCj
質の悪い粘着は、Pingうちまくってまで粘着するからな（ｗ
そういう意味では、IDつけようがつけまいが変わるまい。
そういう意味では、IDつけようがつけまいが変わるまい。
強制ＩＤには賛成だなぁ。
でもその前に、普通にスレを見られるようになんねぇかなぁ。
でもその前に、普通にスレを見られるようになんねぇかなぁ。
580 ： ◆l74by2zrAk ：04/05/24 06:48 ID:???
荒らしとかｼﾞｻｸｼﾞｴﾝじゃなくても、名無しで書きたいときってあるんですが。
例えば強制IDで、自治スレで固定でコメント出してからイベントの体験談語ったら
中の人が誰かって手がかり出てしまいますよね。
いくつかのゲームまたいでレスするとき、一方のゲームでリアル露出してたら
もう一方のゲームでも否応なしに露出強制されてしまいますよね。
どっちかあきらめなきゃならんの？それって全ておいらのせいなの？
例えば強制IDで、自治スレで固定でコメント出してからイベントの体験談語ったら
中の人が誰かって手がかり出てしまいますよね。
いくつかのゲームまたいでレスするとき、一方のゲームでリアル露出してたら
もう一方のゲームでも否応なしに露出強制されてしまいますよね。
どっちかあきらめなきゃならんの？それって全ておいらのせいなの？
581 ： ◆l74by2zrAk ：04/05/24 06:54 ID:???
ニュース、社会議論系の荒らしと趣味系の荒らしでは性質からして違うしねぇ。
ここの荒らしなんて正直荒らしの内にも入らないと思うけどさ。猿の言う通り、名無しの特定の容易化なんてこの板ではあんま意味なさそー。
ここの荒らしなんて正直荒らしの内にも入らないと思うけどさ。猿の言う通り、名無しの特定の容易化なんてこの板ではあんま意味なさそー。
583 ：ＮＰＣさん：04/05/24 08:27 ID:iIonpdK0
なあなあ。
５手半の姐さん、この板にも
とも子、光臨する？
５手半の姐さん、この板にも
とも子、光臨する？
>>580
即出だけど、ＩＰなんて一日でかわるもんだろうに。
名無しで書きたいときがあればＩＰ変わるまでは名無しで通すとか方法はあるよ
なんか強制ＩＤになったら、コテハンは名無しで書き込めないようなレスが目立つんで一応
即出だけど、ＩＰなんて一日でかわるもんだろうに。
名無しで書きたいときがあればＩＰ変わるまでは名無しで通すとか方法はあるよ
なんか強制ＩＤになったら、コテハンは名無しで書き込めないようなレスが目立つんで一応
賛成派も反対派もｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ防止の為メル欄空ageで進行よろ。
とゆうより、何故おまい達はID表示される板に行って議論をしないのでつか？
とゆうより、何故おまい達はID表示される板に行って議論をしないのでつか？
>>556
なんで使い分けるか、というのがポイントだろう。
例えば、ずっとコテハンで書いていたとしよう。間違い無く「ウザい」と言われるよね、ここじゃ。だから名無しにもなる。
また、煽りに対して煽り返す時もある。まあこれは余り良くないことだとは思うが「煽り上等」と言わんばかりの現状では仕方ない時もあると思うのよ。これもコテハンだと粘着されやすくてやりづらい。
他のコテハンと馴れ合いっぽくなる場合も、痛くも無い腹を探られるから避けたい。だから名無しで書いたりする。
これが強制IDやコテハンメインの環境なら、全然違ってくるんだけどねえ。ほんと。
なんで使い分けるか、というのがポイントだろう。
例えば、ずっとコテハンで書いていたとしよう。間違い無く「ウザい」と言われるよね、ここじゃ。だから名無しにもなる。
また、煽りに対して煽り返す時もある。まあこれは余り良くないことだとは思うが「煽り上等」と言わんばかりの現状では仕方ない時もあると思うのよ。これもコテハンだと粘着されやすくてやりづらい。
他のコテハンと馴れ合いっぽくなる場合も、痛くも無い腹を探られるから避けたい。だから名無しで書いたりする。
これが強制IDやコテハンメインの環境なら、全然違ってくるんだけどねえ。ほんと。
587 ：ＮＰＣさん：04/05/24 10:16 ID:38YvxrZv
>586
矛盾を感じます。
その論旨だと、IDが強制になったときは環境が違うんだから名無しとの使い分けを必要としない、と取れますよね。
正にIDが強制になる場合のことを議論しているのですが。
強制IDなら使い分けの必要がなくなるなら、IDが強制になった場合のコテハンと名無しの使い分けがしづらくなるという議論は
意味がなくなりますよね。
もっとも煽りに対する煽り返しが強制IDになったからといってそうそう縮小するとは私は思っていませんし、
強制IDだから馴れ合いと受け止められもする行動がばれたところで、そこまで粘着する阿呆はこちらが馬鹿にしてスルーすればいいと思ってます。
ただし、粘着されたときに、名無しに変っても追いかけられるというのは絶対に許すまじです。
総合としては強制化反対なわけですが、488さんの考えがいまいちはっきりしないので矛盾をあげました。
何か間違ってたら指摘よろしくです。
矛盾を感じます。
その論旨だと、IDが強制になったときは環境が違うんだから名無しとの使い分けを必要としない、と取れますよね。
正にIDが強制になる場合のことを議論しているのですが。
強制IDなら使い分けの必要がなくなるなら、IDが強制になった場合のコテハンと名無しの使い分けがしづらくなるという議論は
意味がなくなりますよね。
もっとも煽りに対する煽り返しが強制IDになったからといってそうそう縮小するとは私は思っていませんし、
強制IDだから馴れ合いと受け止められもする行動がばれたところで、そこまで粘着する阿呆はこちらが馬鹿にしてスルーすればいいと思ってます。
ただし、粘着されたときに、名無しに変っても追いかけられるというのは絶対に許すまじです。
総合としては強制化反対なわけですが、488さんの考えがいまいちはっきりしないので矛盾をあげました。
何か間違ってたら指摘よろしくです。
>>584
>即出だけど、ＩＰなんて一日でかわるもんだろうに。
>名無しで書きたいときがあればＩＰ変わるまでは名無しで通すとか方法はあるよ
なぜ一日待たされなきゃいけないの？
なぜ一日名無しを強要されなきゃいけないの？
匿名が容認されてるBBSでマルチハンドルは悪だとか言われてもねぇ。
俺個人の認識ではマルチハンドルより匿名のほうがよほど悪なんだけど。
強制ID賛成派はぜひ強制ID導入によって効果が現れた板の実例を提示して欲しい。
(少なくとも、効果が現れなかった実例ならあるわけだ。ラノベ板。)
煽り荒らしが多少は減るんじゃないかなぁ程度の希望的観測でデメリットだらけの制度を導入されちゃかなわん。
>即出だけど、ＩＰなんて一日でかわるもんだろうに。
>名無しで書きたいときがあればＩＰ変わるまでは名無しで通すとか方法はあるよ
なぜ一日待たされなきゃいけないの？
なぜ一日名無しを強要されなきゃいけないの？
匿名が容認されてるBBSでマルチハンドルは悪だとか言われてもねぇ。
俺個人の認識ではマルチハンドルより匿名のほうがよほど悪なんだけど。
強制ID賛成派はぜひ強制ID導入によって効果が現れた板の実例を提示して欲しい。
(少なくとも、効果が現れなかった実例ならあるわけだ。ラノベ板。)
煽り荒らしが多少は減るんじゃないかなぁ程度の希望的観測でデメリットだらけの制度を導入されちゃかなわん。
>>582
逆転の発想でさ、この板の連中に本当の荒らしを見せてやるのはどうよ？
アットランダムな100スレにage書き込みして新着順滅茶苦茶にしてやるとか
狙ったスレッドをスクリプト爆撃で立てても立てても瞬く間に埋め尽くしてみるとか
放置されている荒らしカキコに逐一削除依頼だして再習得の嵐にしてやるとか
そうすれば強制ID論にも確固たる理由が発生するわけで
逆転の発想でさ、この板の連中に本当の荒らしを見せてやるのはどうよ？
アットランダムな100スレにage書き込みして新着順滅茶苦茶にしてやるとか
狙ったスレッドをスクリプト爆撃で立てても立てても瞬く間に埋め尽くしてみるとか
放置されている荒らしカキコに逐一削除依頼だして再習得の嵐にしてやるとか
そうすれば強制ID論にも確固たる理由が発生するわけで
590 ：ＮＰＣさん：04/05/24 11:00 ID:38YvxrZv
＞放置されてる荒らしカキコ
この板にまだそんなものがあったとは…
この板にまだそんなものがあったとは…
>>590
無論荒らしが予め仕込むんですよ？
無論荒らしが予め仕込むんですよ？
593 ：ＮＰＣさん：04/05/24 11:19 ID:38YvxrZv
それで、強制IDになったら打って変わってオダヤカになる…と。
元来、荒れていないのならば、荒れがIDを強制する根拠でも理由でもそもそもないはずなのでは？
そこまでして強制ID化したいって言う理由は何なんですか？
何かを口実にするのは別の理由があるっていうのがよくある話ですが。
何のために何をやっているのか教えてください
元来、荒れていないのならば、荒れがIDを強制する根拠でも理由でもそもそもないはずなのでは？
そこまでして強制ID化したいって言う理由は何なんですか？
何かを口実にするのは別の理由があるっていうのがよくある話ですが。
何のために何をやっているのか教えてください
594 ：ＮＰＣさん：04/05/24 11:22 ID:2UMM8IX9
>>589
それだと強制IDにしても無駄ですよ。
強制IDになった板でもそういう人は平気でやってますもん。
そもそもそういった人の精神構造的に強制IDは抑止力にならないらしい。
結局、強制ID導入しても効果なし。
それだと強制IDにしても無駄ですよ。
強制IDになった板でもそういう人は平気でやってますもん。
そもそもそういった人の精神構造的に強制IDは抑止力にならないらしい。
結局、強制ID導入しても効果なし。
595 ：ＮＰＣさん：04/05/24 11:33 ID:38YvxrZv
>>594
いや…数が多すぎるならブラウザでローカルあぼーんすれば自衛できるから
意味がないわけじゃない。とは思います。
ただ、>589が>591のように意図的に行われるとしたらIDが強制になったら
荒らしはなくなるということになりますよね。
目的は達したんだから。
それ以上続けてもアク禁食らうだけだろうし
いや…数が多すぎるならブラウザでローカルあぼーんすれば自衛できるから
意味がないわけじゃない。とは思います。
ただ、>589が>591のように意図的に行われるとしたらIDが強制になったら
荒らしはなくなるということになりますよね。
目的は達したんだから。
それ以上続けてもアク禁食らうだけだろうし
荒らしがアク禁になる方が先じゃない?
流石に強制ＩＤ導入のためにプロバ退会に追い込まれるまで荒らしｱﾌｫは居ないだろうしなｗ
流石に強制ＩＤ導入のためにプロバ退会に追い込まれるまで荒らしｱﾌｫは居ないだろうしなｗ
597 ：ＮＰＣさん：04/05/24 13:00 ID:oM3iwie3
変化が起こる可能性があるなら試してみたいだけ。
本当にIDが出ただけで匿名性が失われて書き込みが減るのかとか。
私は、行きすぎたおふざけが減るんじゃないかと期待してる。
本当にIDが出ただけで匿名性が失われて書き込みが減るのかとか。
私は、行きすぎたおふざけが減るんじゃないかと期待してる。
別に反対はしないが
ラノベ板では寂れた沈殿スレに
石の裏に固まったダンゴムシのように
悪態が書き込まれていたな・・・
ラノベ板では寂れた沈殿スレに
石の裏に固まったダンゴムシのように
悪態が書き込まれていたな・・・
599 ：ＮＰＣさん：04/05/24 13:05 ID:38YvxrZv
え？え？そんな、試してみるとかで変えられるようなお手軽なもんなの？
そんなに気軽に提案したり引っ込めてくれる削除人さんってのも信用したくないなあ
そんなに気軽に提案したり引っ込めてくれる削除人さんってのも信用したくないなあ
600 ：ＮＰＣさん：04/05/24 13:06 ID:oM3iwie3
べつに戻してもらえるとかそんな事は期待してない。
ただ変化が欲しいのよ。
ただ変化が欲しいのよ。
601 ：ＮＰＣさん：04/05/24 13:07 ID:38YvxrZv
それだけで変えて欲しくないなあ。それだけ。今、居心地良いし。
602 ：ＮＰＣさん：04/05/24 13:21 ID:2UMM8IX9
>>597
そんな好奇心だけでテスツやって駄目だったらどうします？
強制IDって一度導入したら廃止は実質無理でしょう？
無責任ですよ。
現状「が」良い(現状「で」良いではなくて)って言ってる人も多いのですし。
そんな好奇心だけでテスツやって駄目だったらどうします？
強制IDって一度導入したら廃止は実質無理でしょう？
無責任ですよ。
現状「が」良い(現状「で」良いではなくて)って言ってる人も多いのですし。
以前挙げた家ゲーＲＰＧ板のﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ騒動も
「いつ名無しが決まるんですか？」
→「ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞにするって決まったじゃん、誰か申請しろよ」
→「ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ厨Uzeee!!」
→「でもスクリプトだろうが投票でﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞに決まったのは事実じゃん」
→「じゃあ、もういっそ一回ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ採用しちゃおうぜ」
→「そうだな、案外面白いから不満が出ないようならﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞでいいわけだ」
→「不満が出たらﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ候補から外して二回目の投票すればいいんだし」
こんな流れでﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞになったんだっけ。
結果？「そんな理屈でﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ通すなんてお前ら馬鹿か！？」と叩かれまくり
自治スレが信用失墜した上で名無し論争はタブーとなり、ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ撤回後は
未だに固有の名無しはなくて「名無しさん＠お腹いっぱい｡」だけど
｢ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞよりはマシ｣が共通認識になって変更議論は一切生まれなくなりました。
そういった形の『平和』を求めるなら強制IDにして一荒れしてみては？
反対意見の量と質をみるにﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞと同じ結果になりそうだと思うけど。
「いつ名無しが決まるんですか？」
→「ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞにするって決まったじゃん、誰か申請しろよ」
→「ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ厨Uzeee!!」
→「でもスクリプトだろうが投票でﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞに決まったのは事実じゃん」
→「じゃあ、もういっそ一回ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ採用しちゃおうぜ」
→「そうだな、案外面白いから不満が出ないようならﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞでいいわけだ」
→「不満が出たらﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ候補から外して二回目の投票すればいいんだし」
こんな流れでﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞになったんだっけ。
結果？「そんな理屈でﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ通すなんてお前ら馬鹿か！？」と叩かれまくり
自治スレが信用失墜した上で名無し論争はタブーとなり、ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞ撤回後は
未だに固有の名無しはなくて「名無しさん＠お腹いっぱい｡」だけど
｢ﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞよりはマシ｣が共通認識になって変更議論は一切生まれなくなりました。
そういった形の『平和』を求めるなら強制IDにして一荒れしてみては？
反対意見の量と質をみるにﾅﾅ(ﾟдﾟ)ｼﾒｼﾞと同じ結果になりそうだと思うけど。
604 ：ＮＰＣさん：04/05/24 14:26 ID:2UMM8IX9
>>603
名無し名ならともかく
強制IDは導入後撤廃するのは可能？実際に撤廃した板ある？
明らかに難しいと思うのだけど。
しかもナナシメジは明らかに変(板違い)な名前だから撤廃できたってこともあるし。
比較できる問題じゃないでしょう？
「理由はともかく試しに導入してみようよ」って暴論は堪忍。
名無し名ならともかく
強制IDは導入後撤廃するのは可能？実際に撤廃した板ある？
明らかに難しいと思うのだけど。
しかもナナシメジは明らかに変(板違い)な名前だから撤廃できたってこともあるし。
比較できる問題じゃないでしょう？
「理由はともかく試しに導入してみようよ」って暴論は堪忍。
すげー
強制IDを導入させるために板を荒らすんだってさ
ぜひやって見せてくれよ
>>603
デフォルト名無し変更と強制ID導入を同列に語ってどうするの？
名無しは自治スレでの合意による申請で変えれるだろうけど
強制IDは管理側の意思で導入するものであって究極的には住民の意思は全く考慮されないし
導入後は半永久的に解除されないんだよ
強制IDを導入させるために板を荒らすんだってさ
ぜひやって見せてくれよ
>>603
デフォルト名無し変更と強制ID導入を同列に語ってどうするの？
名無しは自治スレでの合意による申請で変えれるだろうけど
強制IDは管理側の意思で導入するものであって究極的には住民の意思は全く考慮されないし
導入後は半永久的に解除されないんだよ
荒れを鎮めるためにIDの導入を～ってなら
夕べのスタンダードスレみたいにID出して書き込め！sageとかする奴は荒らしだからスルー汁！
って感じでその場その場で対処すれば良いじゃん
実際、それだけで驚くべき効果があったんでしょ？
夕べのスタンダードスレみたいにID出して書き込め！sageとかする奴は荒らしだからスルー汁！
って感じでその場その場で対処すれば良いじゃん
実際、それだけで驚くべき効果があったんでしょ？
607 ：ＮＰＣさん：04/05/24 14:42 ID:oM3iwie3
飽きたらID無しに戻るし、従うとは限らないからなぁ…
別に従わなくても良いじゃん
ID:???って固定IDの奴が荒らしてるって事でスルー汁
飽きて戻ってもって、
とりあえず「荒らし対処にあぼーんなどで対策する」なら
空ageで充分じゃないのか、ってだけなんで
メル欄の設定がめんどくさいって事なら
俺の使ってる専用ブラウザはスレごとに設定できるみたいだけど
ID:???って固定IDの奴が荒らしてるって事でスルー汁
飽きて戻ってもって、
とりあえず「荒らし対処にあぼーんなどで対策する」なら
空ageで充分じゃないのか、ってだけなんで
メル欄の設定がめんどくさいって事なら
俺の使ってる専用ブラウザはスレごとに設定できるみたいだけど
609 ：ＮＰＣさん：04/05/24 14:56 ID:38YvxrZv
sageないでも他スレ住人がうざがらないならそれでもいいのかも。
610 ：ＮＰＣさん：04/05/24 15:08 ID:QslE2igg
強制IDにしてもNPCで書く人が増えるだけだな
>>123
コピペされて困るようなカキコしたなら自業自得
荒らし煽りのネタを提供しといて自分は荒らしとは違いますと言うのは
きつい言い方をすれば自覚の無い荒らしとあまりかわらない
そういう微妙なカキコするならトリップ付けて自衛するのが先
>>123
コピペされて困るようなカキコしたなら自業自得
荒らし煽りのネタを提供しといて自分は荒らしとは違いますと言うのは
きつい言い方をすれば自覚の無い荒らしとあまりかわらない
そういう微妙なカキコするならトリップ付けて自衛するのが先
611 ：ＮＰＣさん：04/05/24 15:14 ID:oM3iwie3
困るようなカキコというか、全く何でもないような書き込みですらコピペする香具師が居るような気がする。
PBM系の発言晒しコピペとか。
PBM系の発言晒しコピペとか。
612 ：ＮＰＣさん：04/05/24 15:20 ID:38YvxrZv
いや、コピペしてる人のIDも表示されないと、元の書き込みの人と違う人間だってコトは
トリップ付けたところで自作自演だっていわれたら「完全に否定」するのは不可能だよ
トリップ付けたところで自作自演だっていわれたら「完全に否定」するのは不可能だよ
613 ：ＮＰＣさん：04/05/24 15:28 ID:fwCfznYK
でも、一応の証明にはなるだろ
614 ：ＮＰＣさん：04/05/24 15:32 ID:38YvxrZv
うん。
なんか一人でID賛成論を我を突き通す御仁が・・・・
616 ：ＮＰＣさん：04/05/24 17:52 ID:yGgC5bYC
なんで一人ってわかるのさ？エスパー？
冗談はおいといて、これはおそらく繋ぎなおしを繰り返してるのだろうな。
冗談はおいといて、これはおそらく繋ぎなおしを繰り返してるのだろうな。
617 ：ＮＰＣさん：04/05/24 18:01 ID:jn0IB6sp
>>588
おまえ、ものすごいアホだな。スレを８８回ほど読み直してこい。
おまえ、ものすごいアホだな。スレを８８回ほど読み直してこい。
激しくﾜﾗﾀ（ｗﾟ
620 ：ＮＰＣさん：04/05/24 20:30 ID:+j2+0gHX
必 死 だ な
621 ：ＮＰＣさん：04/05/24 20:45 ID:1eIYqu/l
問題は看破することが何に対しても有効でないことくらいだな。
>>621
>>618(俺)と>>619(誰？)が自作自演であった場合→なんだ、IDなくても看破できてるじゃん。強制IDイラネ
>>618と>>619が別人だった場合→ID出しても違うIDだから意味ねーよ。強制IDイラネ
ついでに言うなら強制ID下で自作自演する際は繋ぎなおすよ
>>618(俺)と>>619(誰？)が自作自演であった場合→なんだ、IDなくても看破できてるじゃん。強制IDイラネ
>>618と>>619が別人だった場合→ID出しても違うIDだから意味ねーよ。強制IDイラネ
ついでに言うなら強制ID下で自作自演する際は繋ぎなおすよ
626 ：ＮＰＣさん：04/05/24 21:00 ID:+j2+0gHX
必 死 だ な
なんでそんなに拘るのか…。
という風に、どんなレスでもｼﾞｻｸｼﾞｴﾝとカンパできるのは、任意ＩＤのウリですよね。
スバラシイです。
という風な方向に議論を持って行こうとするｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした。
アリガトウございました。
>>627
小銭ほど気になるのが、世の通りでござんす。
スバラシイです。
という風な方向に議論を持って行こうとするｼﾞｻｸｼﾞｴﾝでした。
アリガトウございました。
>>627
小銭ほど気になるのが、世の通りでござんす。
629 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/24 21:02 ID:???
腹減ってんじゃない？
＼ ／
＼ ／
＼ ／
＼ ∧∧∧∧／
＜ 俺 ＞
＜ 悪 し ＞
＜ か ＞
─────────＜ .寒 い ＞──────────
＜ な ＞
＜ !!!! い ＞
／∨∨∨∨＼
／ ＼
／ ＼
／ (-＿-) ＼
／ (∩∩) ＼
＼ ／
＼ ／
＼ ∧∧∧∧／
＜ 俺 ＞
＜ 悪 し ＞
＜ か ＞
─────────＜ .寒 い ＞──────────
＜ な ＞
＜ !!!! い ＞
／∨∨∨∨＼
／ ＼
／ ＼
／ (-＿-) ＼
／ (∩∩) ＼
オイラもいるよ。
632 ：瑠璃絵：04/05/24 21:07 ID:/AazKNND
おっと、Rennの隣には瑠璃絵もいます！
>631-632
ＩＤを確認する限り、一人かもしれないのだよ。
信じられるか！？
社会性を旨とする人間であり、コミュニケーションを必須とする卓ゲ板にありながらボクらは
他者を完全に認識できない状態を強要される、この苦痛が。
ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、
ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、
ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、
ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、
有り得ないこの痛みから解放される為には強制ＩＤ化だ！
ソレは、愛の異名だ！
ボクは愛を叫んでいるのだ！
ＩＤを確認する限り、一人かもしれないのだよ。
信じられるか！？
社会性を旨とする人間であり、コミュニケーションを必須とする卓ゲ板にありながらボクらは
他者を完全に認識できない状態を強要される、この苦痛が。
ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、
ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、
ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、
ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、ツライ、
有り得ないこの痛みから解放される為には強制ＩＤ化だ！
ソレは、愛の異名だ！
ボクは愛を叫んでいるのだ！
634 ：ＮＰＣさん：04/05/24 21:11 ID:+j2+0gHX
俺は何回か言ってるが、ＩＤ表示機能は使えるから賛成派なんだよな。
あと、ＩＤポップアップ機能知らないやつに説明しておくと
同じスレッド内の同ＩＤを表示する機能で、別スレッドの同ＩＤまで表示する様な機能はない。
あと、ＩＤポップアップ機能知らないやつに説明しておくと
同じスレッド内の同ＩＤを表示する機能で、別スレッドの同ＩＤまで表示する様な機能はない。
635 ：Renn：04/05/24 21:14 ID:j7VIWmSx
>>635
了解。
了解。
ずいぶんあっさりしてるなおい
638 ：Renn：04/05/24 21:20 ID:j7VIWmSx
>>637
拘る必要もない事だってことさ。少なくとも人数にとってはな。
拘る必要もない事だってことさ。少なくとも人数にとってはな。
知ることと信じることは違うさ
640 ：ＮＰＣさん：04/05/24 21:37 ID:FDwytCzN
いや、瑠璃の隣の人がRennだった場合のことを…ね。
つまり、一つ屋根のしｔ
つまり、一つ屋根のしｔ
641 ：Renn：04/05/24 21:54 ID:j7VIWmSx
>>640
奈似威Σ(ﾟДﾟlll)！！！
奈似威Σ(ﾟДﾟlll)！！！
642 ：ＮＰＣさん：04/05/24 23:02 ID:2UMM8IX9
>>634
別スレまで検索する機能がある奴も充分開発できるけどね。
いや既に実装してるソフトがあるかもしれないけど。
専用ブラウザもソフトによって機能は様々だし。
自分はOSの関係上、低機能の専ブラ使ってるからIDポップアップ機能すらないけど。
別スレまで検索する機能がある奴も充分開発できるけどね。
いや既に実装してるソフトがあるかもしれないけど。
専用ブラウザもソフトによって機能は様々だし。
自分はOSの関係上、低機能の専ブラ使ってるからIDポップアップ機能すらないけど。
>>642
おれも(笑)。マカエレですわー。
おれも(笑)。マカエレですわー。
644 ：ＮＰＣさん：04/05/24 23:37 ID:+j2+0gHX
>>642
>>別スレまで検索する機能
俺の使ってるLive2chだと、その系統の機能はないかな。
十分開発できるって言っても、取得ログからの検索機能ちょっといじる程度じゃないかな。
じゃないと、重たくて遅くてつかえたもんじゃないし
>>別スレまで検索する機能
俺の使ってるLive2chだと、その系統の機能はないかな。
十分開発できるって言っても、取得ログからの検索機能ちょっといじる程度じゃないかな。
じゃないと、重たくて遅くてつかえたもんじゃないし
645 ：ＮＰＣさん：04/05/24 23:58 ID:2UMM8IX9
>>644
そうですかthx。
いや他板で、たまに他人の他の複数スレでの発言まで検索してきて
粘着してる人が居るので。
まあ、理論は簡単なので、遅くてもいいなら専用の検索ツールぐらいはありそうですね。
そうですかthx。
いや他板で、たまに他人の他の複数スレでの発言まで検索してきて
粘着してる人が居るので。
まあ、理論は簡単なので、遅くてもいいなら専用の検索ツールぐらいはありそうですね。
646 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：04/05/25 00:47 ID:???
まあ、暴言吐きの漏れとしては、他のスレの発言まで取ってきても、
それで？
で、終わりなんだけどな
ちなみに、漏れはＩＤは”どちらでも良い”
それで？
で、終わりなんだけどな
ちなみに、漏れはＩＤは”どちらでも良い”
そういやＩＤって、たまに同じの出る時あるみたいやね
串先が同じとかな。
たまたま家に遊びに来ていた友人とかな！
学校とかね
651 ：ＮＰＣさん：04/05/25 13:04 ID:J1ZSB5f0
兄弟とかね
652 ：瑠璃絵：04/05/25 13:40 ID:5kWUwDrb
同一人物とかね
ドッペルゲンガーとか。自動書記とか。双子の兄妹とか。
654 ：●Mr.S：04/05/25 18:05 ID:62xiKJJC
実はID要望派ですyo。
いや、意義としてはどーでもいいんだけど、
なんか変わるのは嬉しいしネ！
最大スレ数が100になったり1000になったりしても嬉しいし、強制IP制でも嬉しい。
気の狂った削除人がスレを消して周るのもすげえ迷惑だけど個人的にはそれでも変化は嬉しいので楽しんでしまうyo。
人大杉も鯖落ちもなんだかんだでたまにはいいもんですよ。
ずーっとだと飽きてまた変わって欲しいと思っちゃうけど。
いや、意義としてはどーでもいいんだけど、
なんか変わるのは嬉しいしネ！
最大スレ数が100になったり1000になったりしても嬉しいし、強制IP制でも嬉しい。
気の狂った削除人がスレを消して周るのもすげえ迷惑だけど個人的にはそれでも変化は嬉しいので楽しんでしまうyo。
人大杉も鯖落ちもなんだかんだでたまにはいいもんですよ。
ずーっとだと飽きてまた変わって欲しいと思っちゃうけど。
d20板でやってみて、本当に楽しいかどうか確かめてみよう。
656 ：ＮＰＣさん：04/05/25 18:10 ID:J1ZSB5f0
一回IDが強制になったらもう変りようがありませんぜ。
いや、変化が欲しいのは一緒だけど・さ。
そーだ、変化が欲しいなら、名無しをＮＰＣさんから変えるとか。
いままでTRPG派以外無視してるしってのは大義名分
変化が欲しいだけya see?
つっても私TRPG以外知らんもんでてけとーな名無しが何なんだか知らんけどw
いや、変化が欲しいのは一緒だけど・さ。
そーだ、変化が欲しいなら、名無しをＮＰＣさんから変えるとか。
いままでTRPG派以外無視してるしってのは大義名分
変化が欲しいだけya see?
つっても私TRPG以外知らんもんでてけとーな名無しが何なんだか知らんけどw
657 ：●Mr.S：04/05/25 18:24 ID:62xiKJJC
>>655
自分が完全にコントロールできる場所を好き勝手動かしても楽しいワケ無いじゃないか(笑)。
>>656
んじゃ「名無しトークンさん」とか「名無しユニットさん」とか「カタンの名無し達」とか「トレーディング名無しゲームさん」とか、
適当に変えてみればいいんじゃないかな。
そーいや確かにTRPG系ばかりな気もするけど、
声でかいのは大概TRPG系なんだよナー俺を含めて。
自分が完全にコントロールできる場所を好き勝手動かしても楽しいワケ無いじゃないか(笑)。
>>656
んじゃ「名無しトークンさん」とか「名無しユニットさん」とか「カタンの名無し達」とか「トレーディング名無しゲームさん」とか、
適当に変えてみればいいんじゃないかな。
そーいや確かにTRPG系ばかりな気もするけど、
声でかいのは大概TRPG系なんだよナー俺を含めて。
658 ：ＮＰＣさん：04/05/25 18:25 ID:jL9MmmVx
と言うより、漏れはここをTRPG板だとみなしている。
659 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/05/25 18:33 ID:???
僕はここがちんこ板だと思っている。
…懐かしゲーム板じゃなかったんだ…
このように、真面目な議題に不真面目なレスをするために
この板の自浄作用は低下しており、それが原因でＩＤ導入も妨げられています。
そこで提案なのですが、この板に「寡頭制共和制」を導入してはどうでしょうか？
現状だと自治活動を能力的にも時間的にも行えない人間が
無理に、あるいは自分勝手に、あるいは検討不足の発言を行っているのが混乱の元です。
従って、各ジャンルの代表を集めて政策決定の専門集団「元老院」を発足すれば
無能、ないし多忙の参加者に負担をかけることなく、また民主主義の悪所である
「意見の分散による意思決定の致命的遅延」が発生しなくなります。
この板の自浄作用は低下しており、それが原因でＩＤ導入も妨げられています。
そこで提案なのですが、この板に「寡頭制共和制」を導入してはどうでしょうか？
現状だと自治活動を能力的にも時間的にも行えない人間が
無理に、あるいは自分勝手に、あるいは検討不足の発言を行っているのが混乱の元です。
従って、各ジャンルの代表を集めて政策決定の専門集団「元老院」を発足すれば
無能、ないし多忙の参加者に負担をかけることなく、また民主主義の悪所である
「意見の分散による意思決定の致命的遅延」が発生しなくなります。
663 ：ＮＰＣさん：04/05/25 18:48 ID:jL9MmmVx
つまり、駄コテ団に任せるって事かな？
だとしたら、大反対ね。
だとしたら、大反対ね。
つまり、駄コテ団に任せるって事かな？
だとしたら、大賛成ね。
だとしたら、大賛成ね。
665 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/25 18:54 ID:???
「寡頭制」っていうのは、個人が責任を持って集団の未来を切り開くのだよ
そこで何らかの問題が起きたときには、公人としてだけではなく、
私人としても責任を負うことで成り立っている
ある意味非常に厳しい制度なのだ。もちろん、そこでは匿名などは許されない。
というわけで、ＮＰＣさんじゃなく、コテハンになろう。
そこで何らかの問題が起きたときには、公人としてだけではなく、
私人としても責任を負うことで成り立っている
ある意味非常に厳しい制度なのだ。もちろん、そこでは匿名などは許されない。
というわけで、ＮＰＣさんじゃなく、コテハンになろう。
666 ：ＮＰＣさん：04/05/25 18:55 ID:jL9MmmVx
ではそのメンバにはIP晒しを義務づけよう。
●持ちの人に任せる。って感じかねおれァ。
金払ってないし、ID丸見えでも困らないし。
金払ってないし、ID丸見えでも困らないし。
668 ：●Mr.S：04/05/25 18:57 ID:62xiKJJC
>>662
あったまいいなー。
というワケで俺が勝手に第一期元老院を決めてあげよう。
・中山悟（いつもの彼）
・中山悟（AAのみの時）
・中山悟（真面目にMTGを語る彼）
・中山悟（他板からの代表）
・中山悟（例の顔AA＋サトルー！とだけ書いてあるアレ）
以上５名が元老院に任命されました。
好き勝手卓ゲ板を運営してください。
尚、カエサル役希望の人は下のURLで。
http://qb5.2ch.net/operate/
あったまいいなー。
というワケで俺が勝手に第一期元老院を決めてあげよう。
・中山悟（いつもの彼）
・中山悟（AAのみの時）
・中山悟（真面目にMTGを語る彼）
・中山悟（他板からの代表）
・中山悟（例の顔AA＋サトルー！とだけ書いてあるアレ）
以上５名が元老院に任命されました。
好き勝手卓ゲ板を運営してください。
尚、カエサル役希望の人は下のURLで。
http://qb5.2ch.net/operate/
670 ：ＮＰＣさん：04/05/25 19:02 ID:J1ZSB5f0
なんとなくこの流れに作為的なものを感じるね・・・
さあ、一番得をするのはだーれだ？
さあ、一番得をするのはだーれだ？
672 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/25 19:02 ID:???
組織なんて実体はないのだよ。
そこにいるのは個別の人でしかないから。
つまり、再選する側の把握と意識の問題なのだ。
とはいえ、組織運営をするトップが不祥事を起こしたとして
それが社会から見たら以下に不祥事であろうと、
集団内部の人が問題を感じてなかったら、罷免の必要がないのも事実だろうし。
多少不祥事起こしても、利益を上げてる会社の経営者は
株主に交代させられないわけでさ。交代はデメリット＞メリットの
場合のみ起こるわけだから。
そこにいるのは個別の人でしかないから。
つまり、再選する側の把握と意識の問題なのだ。
とはいえ、組織運営をするトップが不祥事を起こしたとして
それが社会から見たら以下に不祥事であろうと、
集団内部の人が問題を感じてなかったら、罷免の必要がないのも事実だろうし。
多少不祥事起こしても、利益を上げてる会社の経営者は
株主に交代させられないわけでさ。交代はデメリット＞メリットの
場合のみ起こるわけだから。
>>671
サンセットゲーム
サンセットゲーム
674 ：●Mr.S：04/05/25 19:07 ID:62xiKJJC
>>667
また俺の独裁か(笑)。俺の最初の政策は板の看板のURL変更ですyo。
geme2鯖じゃないしねもう。
>>670
ID制をネタにして1000まで雑談。
>>671
俺。
>>672
つまりID制度を罷免してなんかもっとカッコエエ制度を導入しようというワケですな。
また俺の独裁か(笑)。俺の最初の政策は板の看板のURL変更ですyo。
geme2鯖じゃないしねもう。
>>670
ID制をネタにして1000まで雑談。
>>671
俺。
>>672
つまりID制度を罷免してなんかもっとカッコエエ制度を導入しようというワケですな。
>>674
ドキュソ侍、おまえ真面目に考える気がないなら消えてよ。
ドキュソ侍、おまえ真面目に考える気がないなら消えてよ。
>>674
やはり国ク体制しかないね。この板に囚われの身である君こと、●井●一な君が司会者となり(ry
やはり国ク体制しかないね。この板に囚われの身である君こと、●井●一な君が司会者となり(ry
678 ：raopu ◆raopuYMrCo ：04/05/25 19:12 ID:???
「アナタならマイク一本で熱狂を作り出すことが出来る！
革命にはその熱気が必要なのよ！！」
革命にはその熱気が必要なのよ！！」
要するにこういう事だな？
強制ＩＤ導入派が単身イラクに潜入すればいい
強制ＩＤ導入派が単身イラクに潜入すればいい
680 ：ＮＰＣさん：04/05/25 19:15 ID:J1ZSB5f0
そんで、この板の名無しは、「強制ID導入派」に変更される…と
削除人を拉致するのもいいんじゃないかな？
家族を帰す際に引き換えに強制ＩＤ導入してもらえる。
家族を帰す際に引き換えに強制ＩＤ導入してもらえる。
age荒らしのドキュソがマッパじゃなあ・・・ｗ
683 ：●Mr.S：04/05/25 19:16 ID:62xiKJJC
>>676
すげえ真面目ですyo。
ID制度は各自の板で議論する意味が無いってコトをオフィシャルで公言されている以上、
こんなトコで話しても、運営系の板で話しても何も変わらないよバカバカしい、
それよりもっと変わる制度の話しよーぜいえーいという態度を体現しているのですyo。多分ね。
>>677
FuckだのHuckだのSuckだの、ありとあらゆる四文字英語の非難を受けて…今ここに…卓上クイズ！
すげえ真面目ですyo。
ID制度は各自の板で議論する意味が無いってコトをオフィシャルで公言されている以上、
こんなトコで話しても、運営系の板で話しても何も変わらないよバカバカしい、
それよりもっと変わる制度の話しよーぜいえーいという態度を体現しているのですyo。多分ね。
>>677
FuckだのHuckだのSuckだの、ありとあらゆる四文字英語の非難を受けて…今ここに…卓上クイズ！
>>683
そういう言いぐさが真面目じゃないって言ってんの。
そういう言いぐさが真面目じゃないって言ってんの。
685 ：ＮＰＣさん：04/05/25 19:20 ID:J1ZSB5f0
だ・か・ら
アレのあれは韜晦というのですよ。そもそも、内容って言いぐさで変るもん？
そりゃないよう
アレのあれは韜晦というのですよ。そもそも、内容って言いぐさで変るもん？
そりゃないよう
>>684
君は２ちゃんねるに向いてないね
君は２ちゃんねるに向いてないね
うんうん不愉快なアレも不愉快な684もオレきらいだﾜﾗ
しかしアレもすこしはアレしたら？いつまでもアレじゃそのうちアレになるよ～
しかしアレもすこしはアレしたら？いつまでもアレじゃそのうちアレになるよ～
まあsageカキコは俺を含めて全部アレの自作自演なんだけどな
685-687
ひさしぶりに２ちゃんねるという人を見た、感動。
君タチは真面目な子なんだね。
ひさしぶりに２ちゃんねるという人を見た、感動。
君タチは真面目な子なんだね。
昨今のこのスレの流れはリーダー召喚の為の儀式に見えてならない
実際アレがするわけないだろうと思われてるから！余裕！
>>692
アレだってビッグになりたいのさ
アレだってビッグになりたいのさ
684がこのスレの寡頭制共和制の元老院代表ってことでいいな？
かなりやる気に満ち溢れているようだし
かなりやる気に満ち溢れているようだし
アレがアレ以上ビッグになったら入りきらないよぅ
697 ：●Mr.S：04/05/25 19:39 ID:62xiKJJC
>>684
んじゃ真面目に。
ID制度に関しての運営系の板を見ても一目瞭然に無駄な議論はこのスレでは有用で無く、
（運営系の板を読まずにこれらの話題に対して発言している人はまずそちらを読んだ方が有用）
既に雑談の肴にしかなっていない現状、ID制度の話は他スレでやるのが妥当ですよね。
>>688
そうだねも少しアレしようか。確かにアレしないとそのうちアレになりそうだ。
>>693
アレするよー。
>>694
ビッグになるよー。
んじゃ真面目に。
ID制度に関しての運営系の板を見ても一目瞭然に無駄な議論はこのスレでは有用で無く、
（運営系の板を読まずにこれらの話題に対して発言している人はまずそちらを読んだ方が有用）
既に雑談の肴にしかなっていない現状、ID制度の話は他スレでやるのが妥当ですよね。
>>688
そうだねも少しアレしようか。確かにアレしないとそのうちアレになりそうだ。
>>693
アレするよー。
>>694
ビッグになるよー。
698 ：●Mr.S：04/05/25 19:50 ID:62xiKJJC
というワケでID話は一旦お開きがいいんじゃないかな。
何話しても無駄だし。ここで賛成だの反対だのイキがっても全く意味無いのはちょっと寂しいしネ(笑)。
NPCさんっての飽きたから別名無し名にするって話の方がなんぼも建設的。
↓：そんなこんなで別の自治とか運営とか報告とかの話をどーぞ。
何話しても無駄だし。ここで賛成だの反対だのイキがっても全く意味無いのはちょっと寂しいしネ(笑)。
NPCさんっての飽きたから別名無し名にするって話の方がなんぼも建設的。
↓：そんなこんなで別の自治とか運営とか報告とかの話をどーぞ。
699 ：ＮＰＣさん：04/05/25 19:51 ID:J1ZSB5f0
じゃあ名無しを変えよう
こうやって荒らしコテハンの手によって自治の芽は摘まれていくのでした。
701 ： ◆BASASiGGiA ：04/05/25 19:52 ID:aI0WHmFd
いまだまんをじして７００げとずざー
いまだまんをじして701げとずざー
キリ番ゲット、埋め立て禁止法というのは作れないんだろうか？
ところ構わず>>701みたいな真似する香具師がいてウザイんだけど。
ところ構わず>>701みたいな真似する香具師がいてウザイんだけど。
704 ： ◆BASASiGGiA ：04/05/25 19:56 ID:aI0WHmFd
NGワードに指定すれば全く気にならないと思うよー
705 ：●Mr.S：04/05/25 19:59 ID:62xiKJJC
>>703
禁止を強制は掲示板の機能上できないですが、
板のローカルルールに書くくらいは可能でしょう。
このスレで問題が認知・検討され、誰かがhtml形式でローカルルールをUPし、
それを運営系の該当スレで変更を申請すれば良いでしょう。
但しその際、ローカルルールhtmlのサイズ制限を考慮し、
ローカルルール全体を書き換える必要があると思いますが、
その前に十分な問題意識の浸透と議論に努めましょう。
禁止を強制は掲示板の機能上できないですが、
板のローカルルールに書くくらいは可能でしょう。
このスレで問題が認知・検討され、誰かがhtml形式でローカルルールをUPし、
それを運営系の該当スレで変更を申請すれば良いでしょう。
但しその際、ローカルルールhtmlのサイズ制限を考慮し、
ローカルルール全体を書き換える必要があると思いますが、
その前に十分な問題意識の浸透と議論に努めましょう。
706 ：ＮＰＣさん：04/05/25 20:31 ID:ZVkY74wz
はい、先生！
キリ番ゲットが可能になったスレを誰かが見つけ時には
その誰かがすみやかに書き込んでしまうことによって
他の誰かがキリ番ゲットカキコをすることを防げると思います！
キリ番ゲットが可能になったスレを誰かが見つけ時には
その誰かがすみやかに書き込んでしまうことによって
他の誰かがキリ番ゲットカキコをすることを防げると思います！
707 ：ＮＰＣさん：04/05/25 20:35 ID:J1ZSB5f0
えとえと、狙ってて書き込んだりするのって止められないなの
>701見ても判るけど、わざとハズし番号でげとする人もいるなのね
げとって書けたらそれでいいだけなのかなあ
でも、遊びのこと扱う板で遊び心にケチつけるのってどうかと思うなのね
馬刺さんは自治とかログ保管とかしてくれてるし
次案さんは、AA上手で楽しいし。あと、ほかにげとしたいしといたっけなの
>701見ても判るけど、わざとハズし番号でげとする人もいるなのね
げとって書けたらそれでいいだけなのかなあ
でも、遊びのこと扱う板で遊び心にケチつけるのってどうかと思うなのね
馬刺さんは自治とかログ保管とかしてくれてるし
次案さんは、AA上手で楽しいし。あと、ほかにげとしたいしといたっけなの
708 ：rurie：04/05/25 20:36 ID:5kWUwDrb
＞704
私はむしろあんたの芸に対する意欲の無さに疑問を感じる。
お前ほんとにキリ番ゲットしたくて滑ってるのかと。
なんとなく惰性で滑ってるんちゃうかと。
私はむしろあんたの芸に対する意欲の無さに疑問を感じる。
お前ほんとにキリ番ゲットしたくて滑ってるのかと。
なんとなく惰性で滑ってるんちゃうかと。
709 ：ＮＰＣさん：04/05/25 20:36 ID:J1ZSB5f0
るりのばっくげとってのも、だめかなあ
自分のしたいコトに疑問を持つようになったら、あとは死ぬか宗教に入るしかないよ。
だから、ガンバレ。
だから、ガンバレ。
711 ：ＮＰＣさん：04/05/25 20:52 ID:J1ZSB5f0
えとえと、したいことは何でもするなのね。
キリげと位で色々いわれたら嫌だなとかって思ったけど
言われるの嫌だって思ったのこと押し付けるのも嫌なのはおなじなのね。
でも、思ってるのこと言って、やわやわしてほしいなとかって思ったなの。
だから、
キリげと位で色々いわれたら嫌だなとかって思ったけど
言われるの嫌だって思ったのこと押し付けるのも嫌なのはおなじなのね。
でも、思ってるのこと言って、やわやわしてほしいなとかって思ったなの。
だから、
712 ：rurie：04/05/25 20:54 ID:5kWUwDrb
だから何じゃあアアアァーーーーッッ！！！
713 ：ＮＰＣさん：04/05/25 20:55 ID:J1ZSB5f0
…なんだったっけ？
715 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：04/05/25 21:09 ID:???
６ ６
(,,0◇0) | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < > ∩
＿/し' ／／ Ｖ_ひ）/
（＿フ彡 /
そうやって次案はすぐぬるぽをガッする……
717 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：04/05/25 21:27 ID:???
ごめんね。自治スレだった。空気読まないでごめんね
なあ次案、716もぬるぽって言ってないか？
719 ：次案 ◆7VwCDMsGAE ：04/05/25 21:55 ID:???
720 ：ＮＰＣさん：04/05/25 23:32 ID:D69apNtq
>>703
それはどこの板でも同じですし。
この程度のお遊びに過剰反応するのは神経質過ぎませんか
と、神経症患者で休職中の私でも思いますけど。
特に、「ウザイ」位の理由ですぐに「規制しよう」という考え方は問題です。
もし受け入れられたら、どんどん要求がエスカレートするのは目に見えてます。
まあ、あまり嫌だったらその都度、削除要請を出してみればどうでしょう。
たぶん受け入れられないでしょうけど。
それはどこの板でも同じですし。
この程度のお遊びに過剰反応するのは神経質過ぎませんか
と、神経症患者で休職中の私でも思いますけど。
特に、「ウザイ」位の理由ですぐに「規制しよう」という考え方は問題です。
もし受け入れられたら、どんどん要求がエスカレートするのは目に見えてます。
まあ、あまり嫌だったらその都度、削除要請を出してみればどうでしょう。
たぶん受け入れられないでしょうけど。
721 ：ＮＰＣさん：04/05/25 23:51 ID:/81Y01SR
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmominor/1084983759/18-n
うっかり卓ゲ板から強制ID制の小規模MMO板に移動してしまったことに気づかず、
慌てている彼のような悲劇をなくすためにも、
卓ゲ板も強制ID制にしたほうがいいお思いまーす。
うっかり卓ゲ板から強制ID制の小規模MMO板に移動してしまったことに気づかず、
慌てている彼のような悲劇をなくすためにも、
卓ゲ板も強制ID制にしたほうがいいお思いまーす。
722 ：ダガー+バンディット：04/05/25 23:52 ID:1rSTnyMs
いやソレ喜劇だから(笑)
ま た P B M 関 係 か ！
テラネッツ関係についてはこのまま小規模MMO板に移転して欲しいのだがどうだろう。
自らMMOを名乗っているようだし、このまま卓上ゲーム板においておく理由はなくなったと思うのだが。
自らMMOを名乗っているようだし、このまま卓上ゲーム板においておく理由はなくなったと思うのだが。
こっちで新版を出すという阿修羅ファンタジー（もしくはAsura System TRPG総合）スレを立てれば無問題。
というかAsura System TCGスレの立場は？
というかAsura System TCGスレの立場は？
ローカルルールに「テラネッツは厨房板で」と書けばいいんだよ
727 ：ＮＰＣさん：04/05/26 19:34 ID:6EJD5+Cx
投票の方法を考えてみる。
・とりあえずageでID表示させて投票し、投票終了後に再びageて同一人物証明してもらう。
・有効票は同一人物証明されたもののみ
ダイヤルアップの人で、どうしても投票に参加したい人はトリップをつけること
以上を数回やればいいんじゃないかな。
・とりあえずageでID表示させて投票し、投票終了後に再びageて同一人物証明してもらう。
・有効票は同一人物証明されたもののみ
ダイヤルアップの人で、どうしても投票に参加したい人はトリップをつけること
以上を数回やればいいんじゃないかな。
いきなり投票とか言われてもな。
何の投票がしたいのよ？
それはそもそも投票して決めることなの？
何の投票がしたいのよ？
それはそもそも投票して決めることなの？
>728
強制ID
強制ID
>>727
話が終わりそうになると必ず流れをぶった斬って元に戻そうとするんだねぇ、キミ
話が終わりそうになると必ず流れをぶった斬って元に戻そうとするんだねぇ、キミ
まあ雑談スレみたいなモンですから、ここも。
で、この板の名無しをＮＰＣさんからカタンの名無し達に変える投票はいつからなんだ？
まず、投票時期を投票で決めないとなw
投票時期の投票は全ての有効票から平均を取るってことでいいのかな？
西暦10万年とか言ってみよう
西暦10万年とか言ってみよう
まずは有効票と無効票の定義を投票で決めよう。
その前に投票の方式を投票で決めよう
>>732
まずは、「ＮＰＣさん」を「人数（略）さん」に変える方が先ダロ？
まずは、「ＮＰＣさん」を「人数（略）さん」に変える方が先ダロ？
738 ：rurie：04/05/26 21:28 ID:jztPulNX
俺はやっぱり「瑠璃恵さん」が良いと思うな。萌えるじゃん？
じゃあ「瑠璃姫様」だね
740 ：rurie：04/05/26 21:45 ID:jztPulNX
じゃあ、投票開始。
バカか？
742 ：ＮＰＣさん：04/05/26 21:54 ID:hcO2/Y8Y
まあいいや。でも、今開始すると投票時間が０時までだから短いよ
743 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/05/26 22:19 ID:/ruoG4ho
空気を読まずアレに一票
ダイアルアップでもテレホの人はIP変わらんか。夜にやれば。
へ？名無しを「アレ」にするの投票なんだろ？
>>746
最初にやるのは「ＮＰＣさん」を「人数（略）さん」にするかどうかだ！コノヤロー！
最初にやるのは「ＮＰＣさん」を「人数（略）さん」にするかどうかだ！コノヤロー！
つか、人数(略)って誰？
二代目人数(略)のニセモノ？
二代目人数(略)のニセモノ？
人数（略）＝卓ゲ世界の毛沢東
二代目人数（略）＝量産型ヤンガリー
二代目人数（略）＝量産型ヤンガリー
それってつまり「人数(略)＝嘘つきで詐欺師で人殺しの卓ゲ板の嫌われ者」って事だね。
人数（略）は誰でも使っていいんだけど一応中の人にオリジナルは居る。
このオリジナルは中々に諧謔に富んでいて知識豊か。まさかあんな話題にってのでも平気
このオリジナルは中々に諧謔に富んでいて知識豊か。まさかあんな話題にってのでも平気
追記：
中の人が本物か見分ける方法は、まさかな話題に付いて来られるか。
中の人が本物か見分ける方法は、まさかな話題に付いて来られるか。
追々記：
卓ゲ板住人にはとんでもない知識「だけ」はあるのも多いのでまさかな話題でも試金石にならないことも多々。むしろ諧謔の方が良い
卓ゲ板住人にはとんでもない知識「だけ」はあるのも多いのでまさかな話題でも試金石にならないことも多々。むしろ諧謔の方が良い
>>750
うむ。
そして、人数（略）はＮＰＣさんの中をサカナのように泳ぎ回るのだッ！
>>751-753
そして、たまにオレが飽きた＆諦めたようなネタでも続けてレスを返してるヒトがいる。
ズゴクエライと思う。
ｱﾘｶﾞﾀｲ、ｱﾘｶﾞﾀｲ･･････
うむ。
そして、人数（略）はＮＰＣさんの中をサカナのように泳ぎ回るのだッ！
>>751-753
そして、たまにオレが飽きた＆諦めたようなネタでも続けてレスを返してるヒトがいる。
ズゴクエライと思う。
ｱﾘｶﾞﾀｲ、ｱﾘｶﾞﾀｲ･･････
755 ：ダメ女 ◆DAME/tpvHk ：04/05/27 00:07 ID:???
これでうっかり本当に、人数（略）が採用されちゃったら…
それはそれで卓ゲ板の歴史のひとつになるのかな、黒い方の。
それはそれで卓ゲ板の歴史のひとつになるのかな、黒い方の。
756 ：ＮＰＣさん：04/05/28 00:22 ID:lahqYnlF
game6鯖問題どころじゃなくなってきた。
5/29以降、2ch.netへのアクセスができなくなりそうです・・・
閉鎖じゃないです。
2ch.net移管問題こりゃいかん！その3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085668662/
--------------------◆ 最重要連絡事項 ◆--------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084429098/577
577 ： ◆BDFCNV1.to ：04/05/25 22:43 ID:TowM+CDl
2ch.net の DNS の管理を PIE 側に移すよう～
と管理人に伝えたら・・・
フリーのメアドで NSI に登録してあって
そのアドレスは使えなくなっているようです、、、
と言われた。
移管問題こりゃいかん まとめ
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
5/29以降、2ch.netへのアクセスができなくなりそうです・・・
閉鎖じゃないです。
2ch.net移管問題こりゃいかん！その3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085668662/
--------------------◆ 最重要連絡事項 ◆--------------------
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084429098/577
577 ： ◆BDFCNV1.to ：04/05/25 22:43 ID:TowM+CDl
2ch.net の DNS の管理を PIE 側に移すよう～
と管理人に伝えたら・・・
フリーのメアドで NSI に登録してあって
そのアドレスは使えなくなっているようです、、、
と言われた。
移管問題こりゃいかん まとめ
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html
757 ：ダメ女 ◆DAME/tpvHk ：04/05/28 02:10 ID:???
>756
なんか解決したっぽいね。…したのかな？
でも2ch全体の、あの重い重い現象はなんだったんだろ。
なんか解決したっぽいね。…したのかな？
でも2ch全体の、あの重い重い現象はなんだったんだろ。
したみたいダネー！
97 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/28 01:57 ID:8t+a29bP
(おまとめ)
既に2ch.netのwhois情報はbbspink.comを運営してるJim氏に
よってDNS書き換え済み。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084429098/933)
ただ、netのキャッシュが長いため(普通2日～1週間)、切り替え
に時間がかかるかもしれないが、前の鯖会社はそれほど
厳密にDNSの管理をしているわけでもないようなので、
(29日にすぐDNSから消すわけではなさそう)
何事もないように終わるのでは。
98 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/05/28 01:57 ID:7hy5LEDE
ご苦労様ですた
97 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる ﾒｪﾙ：sage 投稿日：04/05/28 01:57 ID:8t+a29bP
(おまとめ)
既に2ch.netのwhois情報はbbspink.comを運営してるJim氏に
よってDNS書き換え済み。
(http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1084429098/933)
ただ、netのキャッシュが長いため(普通2日～1週間)、切り替え
に時間がかかるかもしれないが、前の鯖会社はそれほど
厳密にDNSの管理をしているわけでもないようなので、
(29日にすぐDNSから消すわけではなさそう)
何事もないように終わるのでは。
98 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる 投稿日：04/05/28 01:57 ID:7hy5LEDE
ご苦労様ですた
759 ：ダガー+バンディット：04/05/28 21:53 ID:d8ZpX88i
おーもーいー
760 ：ん|ｌ !l.＾ヮﾟﾉ! ◆DQN2IILb4w ：04/05/31 23:28 ID:9/69q3el
重みゅ～
┌─────────┐
│ 基地外警報！！！ |
│ 基地外警報！！ ｜
└―――──――――┘
ヽ(´ー｀)ﾉ
( へ)
く
MTG系荒らし
佐竹の出現を確認しますた
しかもトリップ変えやがった。NGワード登録しなおさんと…
本当に忘れた頃に出てくるな
764 ：ナニ：04/06/05 01:01 ID:101dYB9i
マルチさん登場ですねー。
広告なんか久しぶりに見たぜ。しかし、何だあれ。２ちゃんねらーの文通相手なんか欲しくないぞ。
なんかうっかり面簿スレとかに誘導したくなりましたネー！
767 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/06/05 01:13 ID:???
とりあえずいくつか集めて規制議論板に持っていってきました。
Rock登録されてるはずだから繋ぎ替えかなぁ……
Rock登録されてるはずだから繋ぎ替えかなぁ……
>>767
乙ですよー！
乙ですよー！
自分、ノルグランド護衛士です。ココに書き込むのってあんまし慣れてないんで間違い有ったら申し訳ないです。
今回の件で色々取り沙汰されてますが…自分、楽しかったですよ。
やっぱり、このゲームは「ウォーゲーム」ではなく「RPG」なワケで…
「結果がどうなった？」よりは「どんな経緯で動いたか？」が大事だと思うんですよ。
マスターから情報が提示される。
話し合いや、事前のロールでキャラを出していく。
みんなでワイワイ話し合いながらPC間の繋がりが出来る。
ストーリーが生まれる。
「結果が全て」なら、戦略シュミレーションでいいと思うんですよ。
作戦とか拙くてもいいと思うんですよ。
「戦略に長けたPLじゃなきゃ戦役にPCつっこんだらイカンですか？」
これは、もっと自由なゲームだと思うんですよね。
予定された結果があってもいいと思う。
作戦がまずくてもいいと思う。
キレイ事があってもいいと思う。
夢を語れないファンタジーなんてファンタジーじゃないと思う。
ノルグランドで起きた事件で他のGGに何か影響があったとしても
そのシチュエーションを元に新しい物語が作れると思う。
だから、自分たちが行動して出て来た結果を素直に受け止められます、自分は。
この結果をもとに、また物語が出来るじゃないですか。
色々な人格や個人の想いが絡み合って、素敵なストーリーが出来上がる。
それがRPGだと思うんですよ。
だから、ノルグランドの皆さん本当にお疲れ様でした。
本当に楽しかったです。
無償であれだけの作品を作り上げてくれたマスターに心から感謝。
本当にありがとう御座います。
なんか途中支離滅裂になっちゃいましたが、最近の流れを見て感じたコトを
ノルグランドの件で一層実感したんで思わず書いてしまいました。
ワケわからんこと長々とすみません。
もうじき新スレだし、いいかなとか思って（笑）
今回の件で色々取り沙汰されてますが…自分、楽しかったですよ。
やっぱり、このゲームは「ウォーゲーム」ではなく「RPG」なワケで…
「結果がどうなった？」よりは「どんな経緯で動いたか？」が大事だと思うんですよ。
マスターから情報が提示される。
話し合いや、事前のロールでキャラを出していく。
みんなでワイワイ話し合いながらPC間の繋がりが出来る。
ストーリーが生まれる。
「結果が全て」なら、戦略シュミレーションでいいと思うんですよ。
作戦とか拙くてもいいと思うんですよ。
「戦略に長けたPLじゃなきゃ戦役にPCつっこんだらイカンですか？」
これは、もっと自由なゲームだと思うんですよね。
予定された結果があってもいいと思う。
作戦がまずくてもいいと思う。
キレイ事があってもいいと思う。
夢を語れないファンタジーなんてファンタジーじゃないと思う。
ノルグランドで起きた事件で他のGGに何か影響があったとしても
そのシチュエーションを元に新しい物語が作れると思う。
だから、自分たちが行動して出て来た結果を素直に受け止められます、自分は。
この結果をもとに、また物語が出来るじゃないですか。
色々な人格や個人の想いが絡み合って、素敵なストーリーが出来上がる。
それがRPGだと思うんですよ。
だから、ノルグランドの皆さん本当にお疲れ様でした。
本当に楽しかったです。
無償であれだけの作品を作り上げてくれたマスターに心から感謝。
本当にありがとう御座います。
なんか途中支離滅裂になっちゃいましたが、最近の流れを見て感じたコトを
ノルグランドの件で一層実感したんで思わず書いてしまいました。
ワケわからんこと長々とすみません。
もうじき新スレだし、いいかなとか思って（笑）
770 ：ＮＰＣさん：04/06/05 09:48 ID:cDezurP4
PBMｺﾋﾟﾍﾟ厨ｷﾀｰ!!
∧＿∧ 秋山バンザ～イ！
(ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . | ←テラ厨
(___人__ ）
; 丿 し
∪
┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──┬──
─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
(ヽ（ ）ノ)
ヽ￣ ｌ ￣ .／
| . . | ←テラ厨
(___人__ ）
; 丿 し
∪
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─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─┬┴─
母「おい、おまいら！！夕食ができますた。リビングに集合しる！」
父「詳細キボンヌ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
父「詳細キボンヌ」
母「今日はカレーですが、何か？」
兄「カレーキターーーーーーーーー」
妹「キターーーーーーーーーー」
姉「カレーごときで騒ぐ奴は逝ってヨシ」
母「オマエモナー」
父 --------終了-------
兄 --------再開-------
妹「再開すなＤＱＮが！それより肉うｐキボンヌ」
母「ジャガイモうｐ」
姉「↑誤爆？」
兄「タマネギage」
父「ほらよ肉＞家族」
妹「神降臨！！」
兄「タマネギage」
母「糞タマネギageんな！sageろ」
兄「タマネギage」
姉「タマネギage厨uzeeeeeeeeeeee！！」
母「ageって言ってればあがると思ってるヤシはＤＱＮ」
セールスマン「イタイ家族がいるのはこの家ですか？」
母「氏ね」
父「むしろゐ㌔」
兄「タマネギage」
妹「兄 、 必 死 だ な （ 藁 」
>>772
ワロタ
ワロタ
卓ゲ板の流行が3年遅れている事を揶揄したかったのかな、これ
だからPBMスレのコピペ厨だってば……。
奴の巡回してるスレいくつかに同時刻に貼ってやがったし。
なんで今さらこんなのコピペすんのかしらないけれど。
つーかこれの某PBM会社改変版を2年くらい前に作ったんだがorz
奴の巡回してるスレいくつかに同時刻に貼ってやがったし。
なんで今さらこんなのコピペすんのかしらないけれど。
つーかこれの某PBM会社改変版を2年くらい前に作ったんだがorz
ちゅ～より、その存在を初めて知った厨房系の
発作的な常連ブリたい的懐古趣味なような（木亥火暴）
発作的な常連ブリたい的懐古趣味なような（木亥火暴）
778 ：ＮＰＣさん：04/06/16 12:59 ID:w4mEDdBb
ところでＩＤ表示の件はどうなったんだ？
個人的には技術系スレは、自作自演をさえれない為のローカルルールが欲しい。
議論が白熱した時、ＮＰＣさん相手だと、方言の応酬で話がぐだぐだになってよくわからないし。
案
１．数字コテ
２．自主的にＩＤ表示
３．スレ限定コテ
４．司会（スレッドマスター）の抜擢（コテハンが好ましい）
５．ある程度進むと、話をまとめる（ゾロメかキリ番ゲト人）
個人的には技術系スレは、自作自演をさえれない為のローカルルールが欲しい。
議論が白熱した時、ＮＰＣさん相手だと、方言の応酬で話がぐだぐだになってよくわからないし。
案
１．数字コテ
２．自主的にＩＤ表示
３．スレ限定コテ
４．司会（スレッドマスター）の抜擢（コテハンが好ましい）
５．ある程度進むと、話をまとめる（ゾロメかキリ番ゲト人）
2chにナニ望んでんだよｗ
780 ：地獄極楽瑠璃：04/06/16 14:11 ID:AdmDA9oh
まったくだ（ｗ
ちなみにそんな新しいのじゃなきゃ
TRPGNETに行けば大抵の掲示板があるから
そっちいくといいよ。
ちなみにそんな新しいのじゃなきゃ
TRPGNETに行けば大抵の掲示板があるから
そっちいくといいよ。
>>778
１．いいと思います。ただなりすましの可能性も。
2．「技術系スレが上がるなよゴルァ」って怒られると思いますが、
しかも白熱した状態でのレスは、関係ない人はみたくないでしょう。
3．コテばかりのスレは気持ち悪いですし、興味がある話題に参加したくても、
コテ考えるのめんどくさいですね。新規参入者が大幅に減ってスタレる可能性も。
4.5. 論外です。自治厨ウザイって言われると思います。
また、まとめ人が公平である保証がないですし、まとめが原因で荒れる可能性も大です。
結論：「わかりにくいので数字コテお願いします。」と言うのが最善でしょうね。
なりすましを防ぐためには捨てトリップも付けるべきでしょうけど。
１．いいと思います。ただなりすましの可能性も。
2．「技術系スレが上がるなよゴルァ」って怒られると思いますが、
しかも白熱した状態でのレスは、関係ない人はみたくないでしょう。
3．コテばかりのスレは気持ち悪いですし、興味がある話題に参加したくても、
コテ考えるのめんどくさいですね。新規参入者が大幅に減ってスタレる可能性も。
4.5. 論外です。自治厨ウザイって言われると思います。
また、まとめ人が公平である保証がないですし、まとめが原因で荒れる可能性も大です。
結論：「わかりにくいので数字コテお願いします。」と言うのが最善でしょうね。
なりすましを防ぐためには捨てトリップも付けるべきでしょうけど。
議論バトル開始の宣言と共に参加者は自主的にID表示。
これがいいなぁ。
これがいいなぁ。
783 ：ＮＰＣさん：04/06/16 19:57 ID:uuRZuSxM
784 ：781 ◆mvXr7naXa. ：04/06/16 21:38 ID:EKX//Yzh
>>782
バトル中のスレが上がるのはあまり好ましくない気がしますけど。便乗煽り増えそうで。
捨てトリップなんてダイスを4個以上の任意個振って、
ランダムな位置に一文字加えるだけでも、すぐに出来ますし
#524X66
バトル中のスレが上がるのはあまり好ましくない気がしますけど。便乗煽り増えそうで。
捨てトリップなんてダイスを4個以上の任意個振って、
ランダムな位置に一文字加えるだけでも、すぐに出来ますし
#524X66
785 ：ダガー+ヴァジュラ使い：04/06/16 21:43 ID:MYHjbOZ9
>783
「痴情のもつれ」＆「二本指で目潰し」？
「痴情のもつれ」＆「二本指で目潰し」？
786 ：ＮＰＣさん：04/06/18 23:51 ID:3kpv4jFY
>>782 >>784
ついでに
「以降、トリップ(またはID)を表示しない人の発言は荒らし・煽りと見なしてスルーします」
って宣言すればOKかと。
「トリップ1回目だけはID表示」させれば、複数トリップ使用による自作自演も防げますが、
ただ、ID自体、複数プロバイダから同時に繋いだりすれば自作自演可能ですしね。
ついでに
「以降、トリップ(またはID)を表示しない人の発言は荒らし・煽りと見なしてスルーします」
って宣言すればOKかと。
「トリップ1回目だけはID表示」させれば、複数トリップ使用による自作自演も防げますが、
ただ、ID自体、複数プロバイダから同時に繋いだりすれば自作自演可能ですしね。
追記、
それでも2発言目以降はsageで、トリップを使った方が荒れてる／白熱してるスレが
上がりすぎないというメリットはあると思いますが。
それでも2発言目以降はsageで、トリップを使った方が荒れてる／白熱してるスレが
上がりすぎないというメリットはあると思いますが。
現状では数字ハンドルやトリップをつけたら集中砲火を浴びやすいからなあ……
789 ：ＮＰＣさん：04/06/20 00:06 ID:kinTUvL8
>>788
>>786 のルール(トリップ/IDなし発言はスルー)を徹底できれば問題ないでしょうけど。
スレ内のローカルルールとして話し合ってみてはいかがでしょう。
強制IDと違って、スレ単位で導入できますし。
嫌だったらすぐに止められますから。試す価値はあると思います。
>>786 のルール(トリップ/IDなし発言はスルー)を徹底できれば問題ないでしょうけど。
スレ内のローカルルールとして話し合ってみてはいかがでしょう。
強制IDと違って、スレ単位で導入できますし。
嫌だったらすぐに止められますから。試す価値はあると思います。
問題は、どうやって徹底させるかだが？
そんな方法があったらとっくに実用化されとるだろ。無茶言うな。
そんな方法があったらとっくに実用化されとるだろ。無茶言うな。
791 ：げす ◆bdZWHEE1wM ：04/06/20 01:31 ID:???
ちょっと前なら適当なガス抜きになる叩かれコテがたくさんいたんすけどね。
今でも沢山いるけどな。
とりあえず、ローカルルール導入するとして、対象になるスレの候補を挙げてみないことにはなんとも。
マスタリングスレとＰＬ技術スレの二つくらいじゃないのか？
マスタリングスレとＰＬ技術スレの二つくらいじゃないのか？
TRPG系以外は無いのか？
795 ：ダガー+ヴァジュラ使い：04/06/23 00:34 ID:Ad5ITHEL
やべーネタスレでマジレスしちゃったYO
796 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：04/06/23 15:39 ID:lKIJvgWJ
うっかりってやつだな！気にスンナ！
ここがネタスレとはね。…え、ちがう？
でもさ、よく考えてよ。
板そのものに共通意識ってないよね。ID論議のときも話題になったけど。
煽り荒らしは確かに嫌だけど、それをするものすら卓ゲはネタとして受け入れている。板の一員だよ。
他人に迷惑って言うけど、煽りする積もりなくてもあおりに見られてることあるよね。
自治って、そもそもなんなの？
でもさ、よく考えてよ。
板そのものに共通意識ってないよね。ID論議のときも話題になったけど。
煽り荒らしは確かに嫌だけど、それをするものすら卓ゲはネタとして受け入れている。板の一員だよ。
他人に迷惑って言うけど、煽りする積もりなくてもあおりに見られてることあるよね。
自治って、そもそもなんなの？
はっきり言って俺の巡回板で自治スレが機能してるの見たことない
どこも「２ちゃんねるのシステムだと自治したくても機能出来ないよ」の愚痴を吐露するスレになってる。
どこも「２ちゃんねるのシステムだと自治したくても機能出来ないよ」の愚痴を吐露するスレになってる。
俺たちが見下してるエロゲ板は自治が強いらしいぞｗ
800 ：星歩きの猫＠警告その１ ◆XvSR.aaBVg ：04/06/23 19:44 ID:???
時には真面目に自治らしい話題でも貼って見ますか
【新型ブラクラ】IE及び２ｃｈブラウザも注意！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087907963/l50
（一部のＩＥコンポーネントを使っている専用ブラウザで見るとフリーズすることもあるので注意！！）
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/06/22 21:39 ID:rx67gpIi
//www.rapa-puru.com/hikaru/img/50.gif
//up.nm78.com/data/up031417.jpg
IEコンポだと落ちる
新しいタイプのブラクラがはやっています。
これはjpgやgifなどの画像データに不正なデータを含ませ、IEがそれを展開しようとすると
クラッシュする仕組みのようです。
Live2chの画像プレビューも画像の展開はIEまかせなので、クラッシュします。
この問題はIEの問題なのでこちらで対策する事は難しいです。
IE本体で該当画像を開くだけでもクラッシュしますし、各種IEコンポーネントブラウザ
もだめです。
画像掲示板に貼られたとしたら、その掲示板を開くだけでもクラッシュという自体も考えられます。
かなり深刻な問題なので、そのうちマイクロソフトが対応するとは思います。
むやみに絶対踏まないように！
【新型ブラクラ】IE及び２ｃｈブラウザも注意！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1087907963/l50
（一部のＩＥコンポーネントを使っている専用ブラウザで見るとフリーズすることもあるので注意！！）
1 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[] 投稿日：04/06/22 21:39 ID:rx67gpIi
//www.rapa-puru.com/hikaru/img/50.gif
//up.nm78.com/data/up031417.jpg
IEコンポだと落ちる
新しいタイプのブラクラがはやっています。
これはjpgやgifなどの画像データに不正なデータを含ませ、IEがそれを展開しようとすると
クラッシュする仕組みのようです。
Live2chの画像プレビューも画像の展開はIEまかせなので、クラッシュします。
この問題はIEの問題なのでこちらで対策する事は難しいです。
IE本体で該当画像を開くだけでもクラッシュしますし、各種IEコンポーネントブラウザ
もだめです。
画像掲示板に貼られたとしたら、その掲示板を開くだけでもクラッシュという自体も考えられます。
かなり深刻な問題なので、そのうちマイクロソフトが対応するとは思います。
むやみに絶対踏まないように！
801 ：星歩きの猫＠警告その２ ◆XvSR.aaBVg ：04/06/23 19:45 ID:???
んで、上のスレに貼ってあったＮＧワードリスト。
Live2ch等でのNGワードにどうぞ。
www.rapa-puru.com/hikaru/img/50.gif
up031417.jpg
1080314402.jpg
up3150.jpg
load.aso/0606.666.jpg
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Live2ch等でのNGワードにどうぞ。
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802 ：ＮＰＣさん：04/06/24 11:45 ID:McpNukjb
game6鯖分割議論スレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/l50
現在こちらで、
「しりとり 囲碁・将棋 卓上ゲーム クイズ雑学 五七五・短歌」をgame6鯖から別鯖に移転
について論議しております。
我々ゲーム関係の板住人も、こちらのような板の住人に迷惑を掛けないように勤めておりますが、
やはり多勢に無勢でして、特に人気ゲームの発売日やハード関係に動きがあった日は、大変利用者が多くなり、
こちらの住人の皆様にも大変ご迷惑をおかけしてしると思われます。
現状ではすぐに打開できるものではありませんが、皆様のご意見もいただきたいと思いますので、是非ともおこしください。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/l50
現在こちらで、
「しりとり 囲碁・将棋 卓上ゲーム クイズ雑学 五七五・短歌」をgame6鯖から別鯖に移転
について論議しております。
我々ゲーム関係の板住人も、こちらのような板の住人に迷惑を掛けないように勤めておりますが、
やはり多勢に無勢でして、特に人気ゲームの発売日やハード関係に動きがあった日は、大変利用者が多くなり、
こちらの住人の皆様にも大変ご迷惑をおかけしてしると思われます。
現状ではすぐに打開できるものではありませんが、皆様のご意見もいただきたいと思いますので、是非ともおこしください。
803 ：バサラ凶：04/06/24 14:26 ID:ahG9jcj2
とりあえず移動には賛成だな。
過疎板のここは趣味や創作板に移った方が鯖落ちに巻き込まれないし。
過疎板のここは趣味や創作板に移った方が鯖落ちに巻き込まれないし。
移ったら過去ログがまたhtml化されないのか？
鯖落ちが少なくなるのは良いことだが…
鯖落ちが少なくなるのは良いことだが…
ここで言わねばなるまい。
移った先の鯖の設定では強制ＩＤにしてくれとｗ
移った先の鯖の設定では強制ＩＤにしてくれとｗ
一部のスレで問題になっている
「５行利用して・・・・・・を用いて文章に間を空ける行為」
の２ちゃんねる的規則違反について教えてください
「５行利用して・・・・・・を用いて文章に間を空ける行為」
の２ちゃんねる的規則違反について教えてください
必死だな。
808 ：( ﾟДﾟ) ◆DQN2IILb4w ：04/06/27 22:08 ID:1b65hzfi
みんな必死みゅ～
つまり皆必ず死ぬ。
どきゅんちゃんも必ず死ぬ
どきゅんちゃんも必ず死ぬ
６ ６
(,,0◇0)
ヽ|〃
お供えの次案華でつ
(,,0◇0)
ヽ|〃
お供えの次案華でつ
どさくさ紛れに板分割とかIDとか申請してるやつ誰だよ（：＾＾）
812 ：ＮＰＣさん：04/06/29 08:19 ID:9411DZsh
game6鯖分割議論スレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/110-116
自治スレを通さずにいい加減なこと言うバカがいるせいで、
騙りに言いようにデタラメ吹かれてるじゃんｗ
このスレで一応の公式見解出さないと対外的な発言力はこの件でゼロになるかもよ。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/110-116
自治スレを通さずにいい加減なこと言うバカがいるせいで、
騙りに言いようにデタラメ吹かれてるじゃんｗ
このスレで一応の公式見解出さないと対外的な発言力はこの件でゼロになるかもよ。
対外的な発言権と言われてもなー
こんな糞マイナーな趣味専用板に最初からないと思うんだがよ。
こんな糞マイナーな趣味専用板に最初からないと思うんだがよ。
話は変わるけど、ネトゲ系の板ではキャラウォッチはヲチ板で、
ネトゲ系の板でやるなら板違いで削除する、とひろゆきが宣言してたみたいだけれど、
この板でオンセ、PBW、BRPG等のキャラヲチするのってどうなん？
参考：
ネトゲサロン板自治新党その２
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079394784/l50
ネトゲ系の板でやるなら板違いで削除する、とひろゆきが宣言してたみたいだけれど、
この板でオンセ、PBW、BRPG等のキャラヲチするのってどうなん？
参考：
ネトゲサロン板自治新党その２
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/mmosaloon/1079394784/l50
815 ：人数（なの） ◆MIOV67Atog ：04/06/29 16:24 ID:???
『そもそんなんやってるのはPBWぐらいしかありえなさそうだが』
[偏見。]
『それ以外はオモロ系でやっている可能性があるくらい？』
『でも現状キャラウォッチは誰もやってないんじゃないかと』
[偏見。]
『それ以外はオモロ系でやっている可能性があるくらい？』
『でも現状キャラウォッチは誰もやってないんじゃないかと』
オンセのキャラヲチなんて、そんな数人にしか通じない話をする意味って何？
商業リプレイのキャラヲチなら各システムスレでやってるわけで問題になってないんじゃないかと思うがね。
そりゃそうと、んなのが問題になるのは、過疎なこの板では削除依頼が出された時くらいだ。
やってみれば？
商業リプレイのキャラヲチなら各システムスレでやってるわけで問題になってないんじゃないかと思うがね。
そりゃそうと、んなのが問題になるのは、過疎なこの板では削除依頼が出された時くらいだ。
やってみれば？
>>815
PBeM、PBW系じゃやってるっぽいなぁ。
無限のファンタジア・by TommyWalker Part11
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086336146/l50
とか。
PBeM、PBW系じゃやってるっぽいなぁ。
無限のファンタジア・by TommyWalker Part11
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1086336146/l50
とか。
>812
じゃ、公式見解用の叩かれ台。
鯖移転に関しては、幾つか賛成意見が上がっており、
積極的な反対はない事から、卓ゲ板としては移転賛成。
（もう少し議論を深めてから結論を出した方が良いと思う）
蒸し返す結果になりかねかいから触れたくないんだけど、
ID制導入については、以下の理由から必要なしという結論。
・板内に対策が必要なスレが幾つか存在するが全てではない。不要のスレが圧倒的に多い。
・必要なスレは進行の遅いスレなので、ID導入では効果が見込めない。
・過疎板なので新スレなどは自作自演による盛り上げが必要。
・必要なスレはスレ内のローカルルールを作って対応する事を検討中。
じゃ、公式見解用の叩かれ台。
鯖移転に関しては、幾つか賛成意見が上がっており、
積極的な反対はない事から、卓ゲ板としては移転賛成。
（もう少し議論を深めてから結論を出した方が良いと思う）
蒸し返す結果になりかねかいから触れたくないんだけど、
ID制導入については、以下の理由から必要なしという結論。
・板内に対策が必要なスレが幾つか存在するが全てではない。不要のスレが圧倒的に多い。
・必要なスレは進行の遅いスレなので、ID導入では効果が見込めない。
・過疎板なので新スレなどは自作自演による盛り上げが必要。
・必要なスレはスレ内のローカルルールを作って対応する事を検討中。
>>818
ID導入については『板で議論しても無意味だから論じない』という立場があるんだけど。
それを無視して「必要なしという結論」だなんて言い触らさないで下さい。
私の見た限りでは一度として決着はついていない。
ID導入については『板で議論しても無意味だから論じない』という立場があるんだけど。
それを無視して「必要なしという結論」だなんて言い触らさないで下さい。
私の見た限りでは一度として決着はついていない。
ID導入すると書き込む人間の数が減って鯖負担を減らせます、とかいったら通りそうな予感。
移転について。
ドラクエ→Wiz→TRPG→卓ゲ全般とゲーム史をさかのぼるように卓ゲに入った身としては
ゲーム系から離れるのは寂しいが、趣味系でも問題ないと思う。
ドラクエ→Wiz→TRPG→卓ゲ全般とゲーム史をさかのぼるように卓ゲに入った身としては
ゲーム系から離れるのは寂しいが、趣味系でも問題ないと思う。
822 ：ＮＰＣさん：04/06/30 22:55 ID:jofCZTY5
ＩＤ導入意見
↓
反対派の頑固なジサクジエンによる反対
↓
反対派の旗色が悪くなる
↓反対派による議論ゴッコ化、ネタ宣言
↓
コテによるコントで水を濁す。
こんな感じ。ＩＤ導入派の意見の中で、効果が不明な物に関して論点を絞って、それ以外に関してはスルー
そんな状況で、導入派必要なしなんて勝手に結論付けられてもな・・・・
↓
反対派の頑固なジサクジエンによる反対
↓
反対派の旗色が悪くなる
↓反対派による議論ゴッコ化、ネタ宣言
↓
コテによるコントで水を濁す。
こんな感じ。ＩＤ導入派の意見の中で、効果が不明な物に関して論点を絞って、それ以外に関してはスルー
そんな状況で、導入派必要なしなんて勝手に結論付けられてもな・・・・
分かった分かった、もうＩＤ導入してもらって来い。
どうなっても俺は知らないからな。
どうなっても俺は知らないからな。
>>159
遅レスだが、ウンコの大部分は大腸菌の死骸だとか。
もちろん活動中の菌もあるから、衛生的に大変危険。
尿は新鮮なら問題ないんだけどね。大便は腹の中にある時点でばっちい。
だから事故った時とかに、腹怪我して腸が破れたりすると
あちこちに菌がばら撒かれて腹膜炎を起こすとか言うね。
んで、結論としては、スカトロの人も食ったあとちゃんと全部吐くそうだ。
いや、俺自身は全くその趣味無いからなんとも言えんけど、
そっち系の人の手記とか見るとそうらしい。
あらかじめ牛乳飲んで胃に膜をつくり、それからプレイ。
終わったら全部吐く。薬品だかアルコールだかで胃洗浄。当然のマナーとか。
素人が興味でただ食ったりすると(そんな素人いないと思うが)絶対に体壊すんだと。
曰く「だってウンコだよ？食って平気なわけないじゃん。当たり前でしょ。ちゃんと吐かないと」だそうな…。
>>228
中正ヨーロッパなんかのスカトロジーでは本食したらしいが…よくｼﾗﾈ。
しかし、理論上は確かに可能だが、要するにそれは体内の細菌（主に大腸菌）を
エネルギーとして使い続けるってことだから、人間の消化器官では無理じゃないか？
少なくとも、医学的にはその前に絶対体壊して死ぬはず。
スカトロの人も「食べるのは好きだけど、身体に悪いのはわかってる」はずだが･･･
遅レスだが、ウンコの大部分は大腸菌の死骸だとか。
もちろん活動中の菌もあるから、衛生的に大変危険。
尿は新鮮なら問題ないんだけどね。大便は腹の中にある時点でばっちい。
だから事故った時とかに、腹怪我して腸が破れたりすると
あちこちに菌がばら撒かれて腹膜炎を起こすとか言うね。
んで、結論としては、スカトロの人も食ったあとちゃんと全部吐くそうだ。
いや、俺自身は全くその趣味無いからなんとも言えんけど、
そっち系の人の手記とか見るとそうらしい。
あらかじめ牛乳飲んで胃に膜をつくり、それからプレイ。
終わったら全部吐く。薬品だかアルコールだかで胃洗浄。当然のマナーとか。
素人が興味でただ食ったりすると(そんな素人いないと思うが)絶対に体壊すんだと。
曰く「だってウンコだよ？食って平気なわけないじゃん。当たり前でしょ。ちゃんと吐かないと」だそうな…。
>>228
中正ヨーロッパなんかのスカトロジーでは本食したらしいが…よくｼﾗﾈ。
しかし、理論上は確かに可能だが、要するにそれは体内の細菌（主に大腸菌）を
エネルギーとして使い続けるってことだから、人間の消化器官では無理じゃないか？
少なくとも、医学的にはその前に絶対体壊して死ぬはず。
スカトロの人も「食べるのは好きだけど、身体に悪いのはわかってる」はずだが･･･
825 ：杉井光 ◆h92HIkARU. ：04/06/30 23:52 ID:???
うむ。
うまい感じだ。
そうそう、スカトロやりすぎると肝臓に負担がかかってヤバイからね。
うまい感じだ。
そうそう、スカトロやりすぎると肝臓に負担がかかってヤバイからね。
>824
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
( ･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ
ウンコなんかブルーチーズと大差ないべｙｏ．
つまりＩＤ導入の話はまたうやむやになったという事なんですね？
IDより先に浣腸いれろってこった。
gameカテゴリも参加する新鯖争奪戦開催中
反対派のほうがコテが圧倒的に多かったと思うけど？
なんで自作自演になってるの？
なんで自作自演になってるの？
自作自演が多いスレってのはある程度限られているからね。
そんなとこに出入りするのに、コテなんか使ったら怖いってのが理由なんじゃないの？
だから、IDを必要と感じている人は名無しが多い。
個人意見としては、必要ないスレが圧倒的なんだからスレ内ロールーが有効じゃないかと。
まあ、コテはトリプつけて自分証明する覚悟くらいはあるわけだからIDあってもなくても大差はないってのもあるかもね。
そんなとこに出入りするのに、コテなんか使ったら怖いってのが理由なんじゃないの？
だから、IDを必要と感じている人は名無しが多い。
個人意見としては、必要ないスレが圧倒的なんだからスレ内ロールーが有効じゃないかと。
まあ、コテはトリプつけて自分証明する覚悟くらいはあるわけだからIDあってもなくても大差はないってのもあるかもね。
つまりさ。822さんの意見に疑問を持った一説があるのだが
「反対派の頑固なジサクジエンによる反対」ってのがよくわからんのだ。
反対派の人はコテハンで、IDだしてやってて、賛成派の人だけが
ＮＰＣで執拗に「あったほうがいいと思います（論拠なし）」と
繰り返してたように俺にはこのスレが見えてたんだがそれはちがうのかと。
「反対派の頑固なジサクジエンによる反対」ってのがよくわからんのだ。
反対派の人はコテハンで、IDだしてやってて、賛成派の人だけが
ＮＰＣで執拗に「あったほうがいいと思います（論拠なし）」と
繰り返してたように俺にはこのスレが見えてたんだがそれはちがうのかと。
835 ：ＮＰＣさん：04/07/02 19:15 ID:4Gm08k6i
少なくとも表示賛成派の俺は、ＩＤ出して書き込んでる。
836 ：ＮＰＣさん：04/07/02 19:15 ID:4Gm08k6i
あ、ちなみに根拠無しってあるんで、意見を言っておく。
837 ：ＮＰＣさん：04/07/02 19:16 ID:4Gm08k6i
ＩＤポップアップ機能が欲しいから。
ただそんだけ
連投スマソ（Ｅｎｔｅｒで書き込みにチェックが入ってた）
ただそんだけ
連投スマソ（Ｅｎｔｅｒで書き込みにチェックが入ってた）
ああ。要するに反対派を中傷することで賛成派有利にしようとしているってことか。
えと、賛成派はこうだったよね。
・自作自演が減る
・煽りが減る
・馴れ合いが減る
・騙りが減る
・自分の文章コピペして荒らした奴がいて、そいつと自分が違うことを証明したい
で、反対派はこうだ
・専用ブラウザのポップアップ機能使ってコテハンが追いかけられたら粘着が容易になる
だから、粘着されたコテハンが名無しに逃げることができなくなる
・今の過疎板では、ある程度の自作自演ができないとスレが活性化しない
要するにポップアップは良し悪しなんだよね。賛成するにしても反対するにしてもそれなりの根拠だし
まあ専用ブラウザのポップアップはスレまたいだら機能しないから、検索でも代替可能なわけで
誰しもが強制IDで検索しやすくなる恩恵はあるわな。
えと、賛成派はこうだったよね。
・自作自演が減る
・煽りが減る
・馴れ合いが減る
・騙りが減る
・自分の文章コピペして荒らした奴がいて、そいつと自分が違うことを証明したい
で、反対派はこうだ
・専用ブラウザのポップアップ機能使ってコテハンが追いかけられたら粘着が容易になる
だから、粘着されたコテハンが名無しに逃げることができなくなる
・今の過疎板では、ある程度の自作自演ができないとスレが活性化しない
要するにポップアップは良し悪しなんだよね。賛成するにしても反対するにしてもそれなりの根拠だし
まあ専用ブラウザのポップアップはスレまたいだら機能しないから、検索でも代替可能なわけで
誰しもが強制IDで検索しやすくなる恩恵はあるわな。
ID表記してもｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞTRPGｽﾚみたいなところは、逆に酷いことになるよ。
ID表記している人間が駄目人間なら、居直りも凄いってことだよ。
ID表記している人間が駄目人間なら、居直りも凄いってことだよ。
841 ：えで：04/07/03 15:13 ID:ClOuEX1c
別に。あそこ酷くなっても気にしないから。
一時しか効果なかったね。あれは
一時しか効果なかったね。あれは
842 ：ＮＰＣさん：04/07/03 15:19 ID:8oWPSA0h
無かったね。
住人なれちゃったし、ID出してても名無しで荒らしてる香具師がいれば何も意味ないし。
せいぜい荒らしによる煽りの標的にされるくらい。
やっぱり板ごと強制ID化してほしいなぁ、と。
住人なれちゃったし、ID出してても名無しで荒らしてる香具師がいれば何も意味ないし。
せいぜい荒らしによる煽りの標的にされるくらい。
やっぱり板ごと強制ID化してほしいなぁ、と。
むしろＩＤと非ＩＤの使い分けが凄いｗ
844 ：えで：04/07/03 15:21 ID:ClOuEX1c
あれほど酷いところは他にはないわけだし、
むしろ過疎板がますます過疎化すること心配した方が良いんじゃないかな。
スタンダードを卓ゲ板のスタンダードスレだと思われたら色々おかしなことになるよ。
むしろ過疎板がますます過疎化すること心配した方が良いんじゃないかな。
スタンダードを卓ゲ板のスタンダードスレだと思われたら色々おかしなことになるよ。
845 ：ＮＰＣさん：04/07/03 15:24 ID:8oWPSA0h
>>843
と、まあこんな煽りがあるわけだ。
名無しの荒らしがID出してる人間に罪をなすりつけることができる。
…ID出すのとは別に荒らしを追放する手段ってないのかな？
無意味なAA貼りやスレ違いの書き込み連投するような香具師をアク禁にするやつ。
と、まあこんな煽りがあるわけだ。
名無しの荒らしがID出してる人間に罪をなすりつけることができる。
…ID出すのとは別に荒らしを追放する手段ってないのかな？
無意味なAA貼りやスレ違いの書き込み連投するような香具師をアク禁にするやつ。
846 ：えで：04/07/03 15:26 ID:ClOuEX1c
>>845星猫さんに聞いて。手段はあったはずだよ。
ただ、ここより他所のほうが酷いからここまで運営側が手を回してくれるのはかなり遅れがちらしいけど
ただ、ここより他所のほうが酷いからここまで運営側が手を回してくれるのはかなり遅れがちらしいけど
>>845
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの害悪がｷﾀｰ
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞの害悪がｷﾀｰ
>>845
そしたら君はアク禁になっちゃうね。
そしたら君はアク禁になっちゃうね。
>>845
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｽﾚから漏れでてこないで下さい。たのんますーー。
ｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞｽﾚから漏れでてこないで下さい。たのんますーー。
850 ：ＮＰＣさん：04/07/03 15:47 ID:8oWPSA0h
>>850
そろそろ空気嫁。
そろそろ空気嫁。
>>851
自分に該当してるからって過剰に反応するなよ。
自分に該当してるからって過剰に反応するなよ。
早速使い分けですね。
854 ：にけ ◆R3X09j3.5U ：04/07/03 19:13 ID:???
ここでIDがあればマシかなあ、とつい思ってしまいますね。
取り敢えずは態度保留だけど。
取り敢えずは態度保留だけど。
ノイズが多くても、それはそれで許容するもんだと思うけどなぁ。
と言うか、良くも悪くもこの板って煽り耐性が低いんだよな。
変に擦れていない部分は好ましいけど
悪意ある書き込みに弱いんだよね。
変に擦れていない部分は好ましいけど
悪意ある書き込みに弱いんだよね。
857 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：04/07/04 09:11 ID:vFlLdavC
許容しちゃいけないときもあるって事だよ！たぶんな！
858 ：ＮＰＣさん：04/07/04 11:41 ID:lziH7jth
ちょっと留守ってる間に、いつの間にかレスが進んでる。
>>839の「逆に酷い」ってのは、ID表示レスの数が多くて画面に表示しきれないケースの事をいってんのか？
後スタンダードスレでやってたID表示のやつって、ID表示の是が非に関してのサンプリングとしては意味ないと思うが？
>>839の「逆に酷い」ってのは、ID表示レスの数が多くて画面に表示しきれないケースの事をいってんのか？
後スタンダードスレでやってたID表示のやつって、ID表示の是が非に関してのサンプリングとしては意味ないと思うが？
859 ： ◆l74by2zrAk ：04/07/04 11:50 ID:???
つまりＩＤ賛成する人の直接原因は、スタンダードスレが厳しいからということですか？
スタンダードスレのスレッドルール整備とレス削除依頼に、協力すれば良いということですか？
スタンダードスレのスレッドルール整備とレス削除依頼に、協力すれば良いということですか？
860 ：ＮＰＣさん：04/07/04 12:31 ID:Jc80yNT0
>>858
いや、いちばん始めに「ID出そうぜ」といったときには実験する意図があった。
今は、違うけど。
>>859
一番荒れやすい所から対処していけば全体の正常化にも貢献出来るかナーと思うわけですよ。
いや、いちばん始めに「ID出そうぜ」といったときには実験する意図があった。
今は、違うけど。
>>859
一番荒れやすい所から対処していけば全体の正常化にも貢献出来るかナーと思うわけですよ。
スタンダードスレはあれでいいんだよ。
ついて来れないやつが消えるだけ。板にしても同じ。
残るやつは残るし、消えるやつは消える。
自然界の掟だよ。
ついて来れないやつが消えるだけ。板にしても同じ。
残るやつは残るし、消えるやつは消える。
自然界の掟だよ。
んじゃそんな板ｲﾗﾈ
耐えられなくなったら出ていきなｗ
出て行かないよ。
861の考え方を認めてないだけだ。
861の考え方を認めてないだけだ。
866 ：ダガー+ヴァジュラ使い：04/07/04 13:22 ID:0D9LcUF8
んじゃ、一体どうして欲しいのかしら
慰めて欲しい。
>>866
どうして欲しいわけでもないよ。
861のような考え方には反対だ、と表明しているだけ。
そんな板であるべきじゃないって言ってる。
スタンダードなんたらはどーでもいーよ。
俺にとっては存在しないスレだから。
>>867
止めれｗ
どうして欲しいわけでもないよ。
861のような考え方には反対だ、と表明しているだけ。
そんな板であるべきじゃないって言ってる。
スタンダードなんたらはどーでもいーよ。
俺にとっては存在しないスレだから。
>>867
止めれｗ
別にスタンダードスレだけに限らずなるようになるのでほっとけ。
それで残るやつは残ればいいし、出て行くやつは消えればいい。
862はどうして欲しいってわけでもないだろうが、
自分でどうにかすればいい。
それで残るやつは残ればいいし、出て行くやつは消えればいい。
862はどうして欲しいってわけでもないだろうが、
自分でどうにかすればいい。
IDが晒されると困る人が必死なスレだよな。
これだけでも導入の口実になると思うよ、ほんと。
これだけでも導入の口実になると思うよ、ほんと。
思うのは自由だが不思議な口実だな。
ばかばっか。
ＩＤ導入問題は「自治」じゃないよな。運営側にたよってるから。
ここは自治スレ。
ばかばっか。
ＩＤ導入問題は「自治」じゃないよな。運営側にたよってるから。
ここは自治スレ。
ばかばっか。
>>871
そう思うのもお前の自由ｗ
そう思うのもお前の自由ｗ
板内自治のために削除人を選出させたりとかはできんだろうか？
仮にできたとしてどうしたい？
現状で粘着されまくりのハッタリとか見てると、
なんかID導入に反対してる連中の根拠はどうにも薄弱なんだよね。
IDの話すると即レスで煽りだす人もいるし。
そこまでして拒まないといけない理由が見えないんだよ。
なんかID導入に反対してる連中の根拠はどうにも薄弱なんだよね。
IDの話すると即レスで煽りだす人もいるし。
そこまでして拒まないといけない理由が見えないんだよ。
878 ：ダガー+ヴァジュラ使い：04/07/04 14:30 ID:0D9LcUF8
このオレが自作自演できなくなるからに決まってんダロ
>>877
・専用ブラウザのポップアップ機能使ってコテハンが追いかけられたら粘着が容易になる
だから、粘着されたコテハンが名無しに逃げることができなくなる
・今の過疎板では、ある程度の自作自演ができないとスレが活性化しない
他何かあったっけ？
共産党みたいにとにかく反対するだけで、あとは煽るのが反対する人のパターンだから、
読み取るほどの書き込みが無いのも反対派の共通点だよね。
・専用ブラウザのポップアップ機能使ってコテハンが追いかけられたら粘着が容易になる
だから、粘着されたコテハンが名無しに逃げることができなくなる
・今の過疎板では、ある程度の自作自演ができないとスレが活性化しない
他何かあったっけ？
共産党みたいにとにかく反対するだけで、あとは煽るのが反対する人のパターンだから、
読み取るほどの書き込みが無いのも反対派の共通点だよね。
共産党は意味もなく反対はしてないぞ。
むしろ鯖の負荷を考えたら望ましい状態＜過疎
>>882
どっちみちMMORPGと新作家庭用ゲームに一瞬で駄目にされるんだけどねｗ
どっちみちMMORPGと新作家庭用ゲームに一瞬で駄目にされるんだけどねｗ
2ch的に問題がなくても板住人としては問題があることはあるよね！
そのためのﾛｰｶﾙﾙｰﾙだし！
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）
< ω
そのためのﾛｰｶﾙﾙｰﾙだし！
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）
< ω
まあ、板のローカルルールのURLが更新されてない民度の低さで、
ID制を語る事自体が間違ってるってこった。
ID制を語る事自体が間違ってるってこった。
ああ、ID制自体に問題はないということで意見が一致したので、
次は板住人の問題だって話に進むってことか。
話をそらしたいわけじゃないよね？
次は板住人の問題だって話に進むってことか。
話をそらしたいわけじゃないよね？
ID制は大賛成なのだが、
いくら叫んでも実装されないのが難だな。
いくら叫んでも実装されないのが難だな。
つまり叫ばなければいいってことだね！
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）
< ω
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）
< ω
>>889
お前が内輪もめ大好きだってのは理解できた。
お前が内輪もめ大好きだってのは理解できた。
ID制が導入に賛成かなと、今思いついた。
理由は、ID制でしかできない遊びが出来るから。
理由は、ID制でしかできない遊びが出来るから。
892 ：ＮＰＣさん：04/07/04 19:19 ID:lziH7jth
893 ：ＮＰＣさん：04/07/04 23:06 ID:/7rTVLVM
894 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/07/05 11:48 ID:???
>893
それはマスコットスレ関連の告知だからそのままでいいのでは。
それはマスコットスレ関連の告知だからそのままでいいのでは。
895 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋-1：04/07/05 15:32 ID:hF+MghOs
馬鹿よりクソだっての！余裕！
大体、積極的にID導入したいほど荒れてるわけじゃないので。
安心して意地の良い自作自演ができる方がいいという寸法ですよ。
それと、スレの流れによってアイデンティティー疑われるような正反対の意見書いてしまっても安心できるとか
安心して意地の良い自作自演ができる方がいいという寸法ですよ。
それと、スレの流れによってアイデンティティー疑われるような正反対の意見書いてしまっても安心できるとか
ペルソナを被る快感ってのもあるからなｗ
898 ：ＮＰＣさん：04/07/06 20:30 ID:YjoHVHoP
こういうのはちょっと卑怯なんだが
>>ID導入したいほど荒れてるわけじゃないので。
ＩＤ導入反対派の意見の中に、強制ＩＤにしても
荒らしはなくならないというのがあったし、効果は無いというのもあった気がする。
>>ID導入したいほど荒れてるわけじゃないので。
ＩＤ導入反対派の意見の中に、強制ＩＤにしても
荒らしはなくならないというのがあったし、効果は無いというのもあった気がする。
なくならないとは言ってるけど、効果はあると言ってるわけ。
少なくなるだけだといってる。
逆に、つなぎかえてIDを変更したら、荒らしが同一人物じゃないと強弁することも可能なわけで、
逆に荒らし報告がしづらくなるというのもある。
少なくなるだけだといってる。
逆に、つなぎかえてIDを変更したら、荒らしが同一人物じゃないと強弁することも可能なわけで、
逆に荒らし報告がしづらくなるというのもある。
900 ：ＮＰＣさん：04/07/07 19:40 ID:tq5O1OFO
>>荒らしが同一人物じゃないと強弁することも可能
これはわかるんだが
>>逆に荒らし報告がしづらくなるというのもある。
これはなんで？
前者も「どうせ繋ぎなおしたんだろ」ともいえるわけで。
それこそ、変更したＩＤのあと、変更前のＩＤで再び書き込むとかそういうことしなきゃ、難しいわけで。
これはわかるんだが
>>逆に荒らし報告がしづらくなるというのもある。
これはなんで？
前者も「どうせ繋ぎなおしたんだろ」ともいえるわけで。
それこそ、変更したＩＤのあと、変更前のＩＤで再び書き込むとかそういうことしなきゃ、難しいわけで。
強弁したところで、止められる時は255.255.***.***この辺りで丸ごと止められるから関係ないんじゃないかな。
>>900
＞>>逆に荒らし報告がしづらくなるというのもある。
＞これはなんで？
荒らしが繋ぎなおしてＩＤが変わっていたら同一人物による荒らしなのかどうかわからなくて、
報告しにくいって事じゃないかな。
＞>>逆に荒らし報告がしづらくなるというのもある。
＞これはなんで？
荒らしが繋ぎなおしてＩＤが変わっていたら同一人物による荒らしなのかどうかわからなくて、
報告しにくいって事じゃないかな。
ID制よりもとりあえず他鯖への移動について住民の意見が欲しい。
電源系とごっちゃのままか、過疎板らしく趣味板へと居候するか。
電源系とごっちゃのままか、過疎板らしく趣味板へと居候するか。
904 ：ＮＰＣさん：04/07/08 00:30 ID:tKuuIRod
趣味板へと居候かな。どこで発言すればいいの？>>パ
１）とりあえずここのスレで住人の同意を表明。
２）その後で運用板のgame6鯖分割議論スレで「板住人の同意は得られました」と表明。
３）各板からの要望として運営側に伝える。
とりあえずある程度の賛成が得られないと板の総意とみなしてもらえないようだからな。
引越しに賛成か反対か。賛成ならどこに居候を希望するのか意見を求むからな！
２）その後で運用板のgame6鯖分割議論スレで「板住人の同意は得られました」と表明。
３）各板からの要望として運営側に伝える。
とりあえずある程度の賛成が得られないと板の総意とみなしてもらえないようだからな。
引越しに賛成か反対か。賛成ならどこに居候を希望するのか意見を求むからな！
ゲーム鯖のまま鯖落ち対策強化きぼんぬ！
>>906
それができるようならいいんだけどな。
現実にはgame6鯖のほうが負荷が大きくて不安定。
さらに新鯖PIEなのでハード上の改善はしばらく見込めない。
とはいっても新鯖争いに勝てるほど板住人は一致団結もしていない。
現実を見るとより負荷の少なく安定した他板への移住のほうが簡単。
幸い卓ゲ板は書き込み負荷が少ないので移住先への負荷増大にはつながりにくいしね。
それができるようならいいんだけどな。
現実にはgame6鯖のほうが負荷が大きくて不安定。
さらに新鯖PIEなのでハード上の改善はしばらく見込めない。
とはいっても新鯖争いに勝てるほど板住人は一致団結もしていない。
現実を見るとより負荷の少なく安定した他板への移住のほうが簡単。
幸い卓ゲ板は書き込み負荷が少ないので移住先への負荷増大にはつながりにくいしね。
＞書き込み負荷が少ない
なんかそれ認めるの悔しい
なんかそれ認めるの悔しい
だって普通の板みたいに「１スレ１日で使い切る」なんてことないし。
ああ、ちょっと前のスタンダードは早かったかな。
ああ、ちょっと前のスタンダードは早かったかな。
移住に一票。
人大杉なMMOとの同居はデメリット大杉。
人大杉なMMOとの同居はデメリット大杉。
100レスくらい議論がぐだぐだになってるくらいで「荒れてる｣って言われる板だしなぁ。
お前らは本当に荒れている板のスレを見た事ないのかと。
お前らは本当に荒れている板のスレを見た事ないのかと。
913 ：ＮＰＣさん：04/07/08 11:39 ID:EfPc7efX
>>892
＞ポップアップ機能で追いかけられるのは同スレのみね。
それはあなたの使っている専用ブラウザの仕様にすぎません。
理論的には板全体での検索も可能ですし、
20～30スレッド程度の検索なら実装は非常に容易です。
＞ポップアップ機能で追いかけられるのは同スレのみね。
それはあなたの使っている専用ブラウザの仕様にすぎません。
理論的には板全体での検索も可能ですし、
20～30スレッド程度の検索なら実装は非常に容易です。
914 ：ＮＰＣさん：04/07/08 11:44 ID:EfPc7efX
スレの流れをぶったぎって、強制IDについての長文マジレス行きます。
(数日繋げられなかったので話題に遅れた…)
基本的な話、
強制ID制は現在導入されていないのですから
強制ID導入反対派には、「現状維持」という大義名分があります。
「現在の状態を壊したくない」というのは保守層の基本的な考え方ですから。
ですから、導入したい人は反対派を納得させるだけのメリットを提示する必要があります。
既に強制IDの板住人としては、
現状を見る限り強制ID化しても何も良くならないというのが実感ですが。
(よくなったのは連投コピペぐらい。それでも強制IDでもアク禁喰らうまでやる人はやるし)
むしろ、強制IDを導入することで悪影響が出る可能性があることを憂慮しています。
具体的な悪影響はまだわからず、漠然な不安レベルですが。
この場合も、導入派に「悪影響がないこと」の説明責任があると考えます。
なぜならばID導入しなければ「現状が維持され悪影響が発生しない」からです。
(数日繋げられなかったので話題に遅れた…)
基本的な話、
強制ID制は現在導入されていないのですから
強制ID導入反対派には、「現状維持」という大義名分があります。
「現在の状態を壊したくない」というのは保守層の基本的な考え方ですから。
ですから、導入したい人は反対派を納得させるだけのメリットを提示する必要があります。
既に強制IDの板住人としては、
現状を見る限り強制ID化しても何も良くならないというのが実感ですが。
(よくなったのは連投コピペぐらい。それでも強制IDでもアク禁喰らうまでやる人はやるし)
むしろ、強制IDを導入することで悪影響が出る可能性があることを憂慮しています。
具体的な悪影響はまだわからず、漠然な不安レベルですが。
この場合も、導入派に「悪影響がないこと」の説明責任があると考えます。
なぜならばID導入しなければ「現状が維持され悪影響が発生しない」からです。
916 ：ＮＰＣさん：04/07/08 18:13 ID:o6gIFgns
>>913
へぇ、ポップアップで他のスレの書き込みも表示されるアプリがあるんだ。
興味があるんで、ソフト名とアドレスよろ
>>914
大義名分って、戦争か何かおっぱじめる気ですか？
に関しても、価値の個人差がある。
>>912で言われている内容をもうちょっと考慮してから書き込んで欲しかったよ
へぇ、ポップアップで他のスレの書き込みも表示されるアプリがあるんだ。
興味があるんで、ソフト名とアドレスよろ
>>914
大義名分って、戦争か何かおっぱじめる気ですか？
に関しても、価値の個人差がある。
>>912で言われている内容をもうちょっと考慮してから書き込んで欲しかったよ
917 ：いしやま ◆STriDa2UM. ：04/07/08 18:23 ID:???
IDは現状維持、移住に賛成。以上意見表明。
ホントは問題児をたたき出せるといいんだけれどもな
問題は誰が問題児認定するかだな。
・・・結局だめじゃん。
・・・結局だめじゃん。
920 ：星歩きの猫 ◆XvSR.aaBVg ：04/07/08 18:38 ID:???
>916
さすがにポップアップじゃ出ないと思う。
OpenJane系統なら「ログから検索」で抽出できるけど。
さすがにポップアップじゃ出ないと思う。
OpenJane系統なら「ログから検索」で抽出できるけど。
921 ：ＮＰＣさん：04/07/08 20:00 ID:tKuuIRod
923 ：ＮＰＣさん：04/07/08 20:55 ID:tKuuIRod
おっと失礼。
確かにそんなブラウザがあると入って言って無いな。
理論的に可能とはあるけど
>>それはあなたの使っている専用ブラウザの仕様にすぎません。
なんて書き方してるから、てっきり、俺のつかっている専用ブラウザ以外には実装されてるのかと思ったよ。
確かにそんなブラウザがあると入って言って無いな。
理論的に可能とはあるけど
>>それはあなたの使っている専用ブラウザの仕様にすぎません。
なんて書き方してるから、てっきり、俺のつかっている専用ブラウザ以外には実装されてるのかと思ったよ。
EfPc7efXを認識しスルーできるのがメリット
925 ：暗牙ー幽剃怨 ◆ZANGER802U ：04/07/08 22:19 ID:???
ＩＤは多数派に従う
移住はなるべく目立たない所にひっそりと
以上
移住はなるべく目立たない所にひっそりと
以上
926 ：イトーマサ死 ◆oARixvtIFA ：04/07/08 22:45 ID:S8VK90CB
IDは普段から出してるからどーでも良いっス。他人のIDなんて元々気にしてねぇし。
移住は賛成～つっても壷入れてread.cgi止められても平気なんで鯖落ちさえしねぇ
んなら移住しなくても別に良いやって感じ。
【うわー、蝶ゴーマーン！】
移住は賛成～つっても壷入れてread.cgi止められても平気なんで鯖落ちさえしねぇ
んなら移住しなくても別に良いやって感じ。
【うわー、蝶ゴーマーン！】
>>925
移住するならどのあたりを希望するか教えて欲しいからな！！
移住するならどのあたりを希望するか教えて欲しいからな！！
趣味鯖以外の選択肢ってあったっけ？
趣味系の鯖は重いから、
向うの板々に予め了解を取らないと荒れる原因になりそうだね。
少しとはいえ更に負荷かけるわけだし。叩かれても文句言えない。
まずは各鯖にお伺いをたてるのはどうだろうか。
向うの板々に予め了解を取らないと荒れる原因になりそうだね。
少しとはいえ更に負荷かけるわけだし。叩かれても文句言えない。
まずは各鯖にお伺いをたてるのはどうだろうか。
趣味鯖の板住人の多くに反対されるようならもう移動する先はないと思うけど。
趣味鯖に逝くか、ゲーム鯖に残るかの二択じゃないか？
詳しい人が説明してくれないかな～
趣味鯖に逝くか、ゲーム鯖に残るかの二択じゃないか？
詳しい人が説明してくれないかな～
反対される前に移転すればいい。
既成事実を作ってしまえば大丈夫。
何か文句いわれても、「そう、我々は侵略者なのだワハハハ！」と叫べば大丈夫。
侵略者ロールも楽しめて一石二鳥。黙ってこっそり移転するしか。
既成事実を作ってしまえば大丈夫。
何か文句いわれても、「そう、我々は侵略者なのだワハハハ！」と叫べば大丈夫。
侵略者ロールも楽しめて一石二鳥。黙ってこっそり移転するしか。
ま、ここで叫んでても移転するかしないかは運営陣が決める事で俺達には関係無いね。
黙ってこっそりってアンタ…
まあ、この板が自分の意思で移転したりできるんなら、是非ともやってもらいたいけどさ。
まあ、この板が自分の意思で移転したりできるんなら、是非ともやってもらいたいけどさ。
運営側から各板で話しあってからと言われているからな。
趣味板以外だと文化板という選択もあるらしいからな。
趣味板以外だと文化板という選択もあるらしいからな。
>>932
板ごとの意見をまとめてすりあわせを行い、
その上で運営側に要望を出してみようという話なので、
関係ないとか言っちゃダメです。
でもちっともまとまりそうにないなあ。予想された事態ではあるけど（ｗ
板ごとの意見をまとめてすりあわせを行い、
その上で運営側に要望を出してみようという話なので、
関係ないとか言っちゃダメです。
でもちっともまとまりそうにないなあ。予想された事態ではあるけど（ｗ
現状game6鯖ってもうそんなに落ちてないから、
別にこのままで問題無いんだが。
一度game系の鯖から出て行くと自分達のがゲームでなくなりチャと同じようなものだと感じてしまうｗ
別にこのままで問題無いんだが。
一度game系の鯖から出て行くと自分達のがゲームでなくなりチャと同じようなものだと感じてしまうｗ
所属する鯖でなりチャかゲームかが決まるんかい（藁
とりあえず趣味系鯖の全板に行っていいか聞いてみないか？
駄目だったらどうするんだよｗ
黙って移動すれば気付かないって。
今のこの板の負荷なら確実に気付かれない。
場所だけゲーム系にしておけば確実に。
趣味系の鯖に移動したら多分趣味系のカテゴリに分類されなおされるので、
それだけは反対。そうでないなら移転賛成。落ちなきゃどこでもいい。
黙って移動すれば気付かないって。
今のこの板の負荷なら確実に気付かれない。
場所だけゲーム系にしておけば確実に。
趣味系の鯖に移動したら多分趣味系のカテゴリに分類されなおされるので、
それだけは反対。そうでないなら移転賛成。落ちなきゃどこでもいい。
だから、許可を得ないとそもそも移転の手続きがされないだろう、って話だろ？
気づいてもらわないと許可も取れない。
気づいてもらわないと許可も取れない。
MＴＧは知的スポーツらしいので（最近聞かなくなったけど）ＭＴＧだけスポーツ鯖へ。
>>942
MTG（TCG）だけ移ってもなあ…問題は亀６の別板（家ゲ系とか）と同居してるとこじゃろとネマタ気味に思う小官。
MTG（TCG）だけ移ってもなあ…問題は亀６の別板（家ゲ系とか）と同居してるとこじゃろとネマタ気味に思う小官。
正直分からんじゃんね。
趣味系にカテゴライズされることに何の問題があるだら？
趣味系にカテゴライズされることに何の問題があるだら？
945 ：ダガー+ヴァジュラ使い：04/07/09 01:39 ID:DW4o8D7n
移住ついでにPBeM系スレも小規模MMOあたりに放りこんで欲しい所。
947 ：ＮＰＣさん：04/07/09 07:15 ID:OMRq4sbK
TRPG系は、趣味板でいい気がするー。
もとから重い鯖に移るんならメリットってないよ。
まぁもともとデメリットしか無いんだよ、鯖問題は。
デメリットを少しでも軽減できるかどうかって話。
デメリットを少しでも軽減できるかどうかって話。
じゃあ現状維持が一番波風立たない
…って、次スレ？
970くらいでよかろ＞次スレ
鯖が移動してもカテゴリーはゲームのままっていうのも可能なんじゃないか？
カテゴリ雑談内のしりとり板とか五七五・短歌板なんかゲーム鯖で動いてますが。
五七五・短歌
http://game6.2ch.net/tanka/
しりとり
http://game6.2ch.net/575/
しかしまあ、現状維持が一番無難であることは間違いなさそうだ。
最近は長時間落ちる事もあんまりないし。
いつ状況が変わるかわからんが、そん時はその時に考えよう。
【ちょっとダメな人っぽい結論だとか思った事は秘密】
カテゴリ雑談内のしりとり板とか五七五・短歌板なんかゲーム鯖で動いてますが。
五七五・短歌
http://game6.2ch.net/tanka/
しりとり
http://game6.2ch.net/575/
しかしまあ、現状維持が一番無難であることは間違いなさそうだ。
最近は長時間落ちる事もあんまりないし。
いつ状況が変わるかわからんが、そん時はその時に考えよう。
【ちょっとダメな人っぽい結論だとか思った事は秘密】
現状の何が問題かというと
・家ゲー、MMOなどが原因で落ちる
・落ちると鯖落ち報告スレが焼酎の愚痴で荒らされる
・同じ鯖なので他の板の住人も同様であると認識される
・結果、復旧が遅れる、相手にされにくくなる
・家ゲー、MMOなどが原因で落ちる
・落ちると鯖落ち報告スレが焼酎の愚痴で荒らされる
・同じ鯖なので他の板の住人も同様であると認識される
・結果、復旧が遅れる、相手にされにくくなる
というか荒らしと運営の問題だよなそれ
まあだからといって問題の本質は変わらないけど
まあだからといって問題の本質は変わらないけど
じゃあ、しょっちゅう落ちては復旧がされると、愚痴で荒れが大流行になるから
荒らし報告がしやすくなり、
嵐報告が反映されて愚痴る一人が締め出されたら
誰も愚痴らなくなり
鯖復旧が早急になされると？
荒らし報告がしやすくなり、
嵐報告が反映されて愚痴る一人が締め出されたら
誰も愚痴らなくなり
鯖復旧が早急になされると？
>>956
自分以外には分からない理論展開をするのはやめましょうね。
自分以外には分からない理論展開をするのはやめましょうね。
game6鯖分割議論スレッド
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/
状況変化。
新鯖が降臨するかもしれないからな！
いよいよゲーム系の区分けが行われるかもだからな。
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1088003369/
状況変化。
新鯖が降臨するかもしれないからな！
いよいよゲーム系の区分けが行われるかもだからな。
新鯖が降臨するとgame6上の板を分割することになるんだな？
卓ゲー板もそれにともなって移動するかもしれないんだな？
または他の板が新鯖に移るかもしれないってことだな？
いやー、そこまではわかるけど、ざっと見ただけじゃ何が起こっているんだかわかんなくて
手の出しようがないっス。泣けるよな！くそ！
卓ゲー板もそれにともなって移動するかもしれないんだな？
または他の板が新鯖に移るかもしれないってことだな？
いやー、そこまではわかるけど、ざっと見ただけじゃ何が起こっているんだかわかんなくて
手の出しようがないっス。泣けるよな！くそ！
鯖が落ちなくなるのなら移転賛成。
ゲームカテゴリから趣味カテゴリに移るとしたらどうか、という話もあったね。
まあ別に構わないと思いますよ。
今のゲームカテゴリはほとんど「コンピュータゲームカテゴリ」だから。
強制IDはどっちでもいい。
『導入反対でコンセンサスが取れた』なんてウソは止めて欲しいだけです。
ゲームカテゴリから趣味カテゴリに移るとしたらどうか、という話もあったね。
まあ別に構わないと思いますよ。
今のゲームカテゴリはほとんど「コンピュータゲームカテゴリ」だから。
強制IDはどっちでもいい。
『導入反対でコンセンサスが取れた』なんてウソは止めて欲しいだけです。
241 ：心得をよく読みましょう [sage] ：04/07/10 17:42 ID:psSCH82D
647 名前：見習い▲ ★ [] 投稿日：04/07/10(土) 17:41 ID:???
game 系の割り振りとかどっかで話し合っていたりいますか?
特に話し合っていないなら、適当に移転しますが、
game6 -> game8
242 ：見習い▲ ★ ：04/07/10 17:42 ID:???
んで
game8 に移転する板は決まっています?
243 ：心得をよく読みましょう [sage] ：04/07/10 17:44 ID:cj4eQVQF
>>242
ネトゲサロン http://game6.2ch.net/mmosaloon/
ネットゲーム http://game6.2ch.net/netgame/
大規模MMO http://game6.2ch.net/mmo/
小規模MMO http://game6.2ch.net/mmominor/
248 ：見習い▲ ★ ：04/07/10 17:55 ID:???
んじゃ 今回は大きい所をいくつか移転することにします。
647 名前：見習い▲ ★ [] 投稿日：04/07/10(土) 17:41 ID:???
game 系の割り振りとかどっかで話し合っていたりいますか?
特に話し合っていないなら、適当に移転しますが、
game6 -> game8
242 ：見習い▲ ★ ：04/07/10 17:42 ID:???
んで
game8 に移転する板は決まっています?
243 ：心得をよく読みましょう [sage] ：04/07/10 17:44 ID:cj4eQVQF
>>242
ネトゲサロン http://game6.2ch.net/mmosaloon/
ネットゲーム http://game6.2ch.net/netgame/
大規模MMO http://game6.2ch.net/mmo/
小規模MMO http://game6.2ch.net/mmominor/
248 ：見習い▲ ★ ：04/07/10 17:55 ID:???
んじゃ 今回は大きい所をいくつか移転することにします。
game8に負荷のかかるネトゲ・MMO系が移動して今回の話は完了。
game6残留となったわけだが、まだ別の鯖に移りたいかね。
移りたいなら声を大にして主張してきてやるが。
game6残留となったわけだが、まだ別の鯖に移りたいかね。
移りたいなら声を大にして主張してきてやるが。
うーん、別に今のままでもいいんじゃないかなー
負担が減って鯖が安定するかもしれないし。
負担が減って鯖が安定するかもしれないし。
ネトゲ系が移転するなら、様子見の方がよかろ。
過疎板だから、どこかの板と合流してもいいし
>>962
何をそんなに興奮してるんだ？
何をそんなに興奮してるんだ？
>>962
は興奮しているようには見えないが？
は興奮しているようには見えないが？
968 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:23 ID:???
>>962
書き込み時間を確認しないで、今回の話が終了といっているのは興奮しているようにしか見えないね。
まだ別の鯖に移りたいかねっていってるが、だれも移転の話がでた248 ：見習い▲ ★ ：04/07/10 17:55 以降問題にしていないわけで。
皮肉をいってるつもり何だろうけど、空回りしているのに本人だけ気がついてないね。
書き込み時間を確認しないで、今回の話が終了といっているのは興奮しているようにしか見えないね。
まだ別の鯖に移りたいかねっていってるが、だれも移転の話がでた248 ：見習い▲ ★ ：04/07/10 17:55 以降問題にしていないわけで。
皮肉をいってるつもり何だろうけど、空回りしているのに本人だけ気がついてないね。
969 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋-1：04/07/11 09:27 ID:croZrKVD
興奮スンナ！とりあえずもちつけ！選挙に行ってからな！
970 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 09:59 ID:???
誤爆スマソ
972 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:04 ID:???
まさに爆弾だった……。
オモロスレでレスを書こう。
オモロスレでレスを書こう。
973 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:14 ID:???
鬱病か。
974 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋-1：04/07/11 10:19 ID:croZrKVD
鬱だか欝だかしらないけど！
うちのダーリンのほうが心配だよ！
ダーリン出てこないよ・・・
ホントに帰ってこないのかなー
うちのダーリンのほうが心配だよ！
ダーリン出てこないよ・・・
ホントに帰ってこないのかなー
ﾀﾞｰﾘﾝとﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞは似てるよね！
ﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞｰﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞｰｱｰ!
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）
< ω
ﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞｰﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞﾘﾝﾀﾞｰｱｰ!
人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
（ へ）
< ω
976 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:27 ID:???
とりあえず移転は様子見だな。
最近は安定しているので、このままいい感じで続いて欲しいからな。
最近は安定しているので、このままいい感じで続いて欲しいからな。
978 ：ダメ女 ◆DAME/tpvHk ：04/07/12 18:02 ID:???
わがまま言うと鯖コロコロコロコロ変わるのはもう正直イヤン。
週一で落ちたりして、ブーブー言う位がいいです。
週一で落ちたりして、ブーブー言う位がいいです。
それがいいです。
でもほとんど1日落ちっぱなしなのは嫌だな。