スタンダードTRPG議論スレ67
>>560
ヒールっつーか、Ｄ＆Ｄはソードワールドやアルシャードほど叩きネタの中心にならない。
なぜならあのゲームを叩けるほどよく知ってるのはＤ＆Ｄ厨だけだから。
しかもＤ厨は国産ゲーも表面的にしか知らない香具師が多い。
いきおいＤ厨はなんか理不尽な理屈で国産ゲーを叩く香具師というイメージがついてしまうのだ。
知名度は抜群でも、どうも主流から少しずれているところにＤ＆Ｄの不幸がある。
ヒールっつーか、Ｄ＆Ｄはソードワールドやアルシャードほど叩きネタの中心にならない。
なぜならあのゲームを叩けるほどよく知ってるのはＤ＆Ｄ厨だけだから。
しかもＤ厨は国産ゲーも表面的にしか知らない香具師が多い。
いきおいＤ厨はなんか理不尽な理屈で国産ゲーを叩く香具師というイメージがついてしまうのだ。
知名度は抜群でも、どうも主流から少しずれているところにＤ＆Ｄの不幸がある。
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じゃあDのよく解らないところがキモい。
ストロングマシーンの中の人程度には。
ストロングマシーンの中の人程度には。
>>564
D厨としては、カルト扱いされたりしてるのを見るのが面白い。
今日はGM経験点の話が出ていたようだが、
D&Dの場合は、丁寧で親切に書かれたDMG、DMの助けになるランダム決定ルールの数々で、
GMをやりやすくし、フルカラーで生態まで書かれたMMや、豊富なマジックアイテムなどで、
GMのやる気を引き出すのだと思う。
古い手法かも知れないが、古いなりに洗練も蓄積もされていると思う。
今後の展開としては、コンベではミニチュアとタイルを持ち込んでダンジョン探索でPR。
身内では連作シナリオやランダムダンジョンで楽しんで、来月のグレイホーク・ワールドガイドで
世界に絡んだシナリオをこなす。
豊富なモンスターをPCにぶつけ、マジックアイテムや上級クラスへの興味をさそう。
英語版のクラスブックを紹介して、読む気になればしめたもの。
Constitutionを【耐久力】と訳すようになればもう完璧。英語の成績が上がるかどうかは知らないが。
D厨としては、カルト扱いされたりしてるのを見るのが面白い。
今日はGM経験点の話が出ていたようだが、
D&Dの場合は、丁寧で親切に書かれたDMG、DMの助けになるランダム決定ルールの数々で、
GMをやりやすくし、フルカラーで生態まで書かれたMMや、豊富なマジックアイテムなどで、
GMのやる気を引き出すのだと思う。
古い手法かも知れないが、古いなりに洗練も蓄積もされていると思う。
今後の展開としては、コンベではミニチュアとタイルを持ち込んでダンジョン探索でPR。
身内では連作シナリオやランダムダンジョンで楽しんで、来月のグレイホーク・ワールドガイドで
世界に絡んだシナリオをこなす。
豊富なモンスターをPCにぶつけ、マジックアイテムや上級クラスへの興味をさそう。
英語版のクラスブックを紹介して、読む気になればしめたもの。
Constitutionを【耐久力】と訳すようになればもう完璧。英語の成績が上がるかどうかは知らないが。
やっぱ、Ｄ＆Ｄと国産ＴＲＰＧは別ジャンルのゲームとして区別したほうがいいよ。
Ｄ＆Ｄはd20掲示板だけでいいじゃない。
Ｄ＆Ｄは日本じゃＴＲＰＧじゃないって分類だよ。
よってスタンダードを語る以前の問題ということで次スレからは削除していこうよ。
替りに、ゲヘナ、六門いれようぜ。
Ｄ＆Ｄはd20掲示板だけでいいじゃない。
Ｄ＆Ｄは日本じゃＴＲＰＧじゃないって分類だよ。
よってスタンダードを語る以前の問題ということで次スレからは削除していこうよ。
替りに、ゲヘナ、六門いれようぜ。
>>567
でも卓上ゲーの分類でかまわないんだろ。
でも卓上ゲーの分類でかまわないんだろ。
つか、住み分け廚はこのスレにくるな。
>>571
外からみれば麻雀もトランプも同じようなジャンルのゲーム。
外からみれば麻雀もトランプも同じようなジャンルのゲーム。
雑居板であることが美徳とされ、多ジャンル横断するゲーマーが有能とされる卓上ゲーム板では、住み分けの名のもとに類似ジャンルに興味をもたないのは負け犬扱いされてもしょうがない。
>>570
いやいや、ＴＲＰＧスタンダードにＤ＆Ｄがはいるのはおかしいと論じただけで、
卓上ゲーのスタンダードを語るスレなら住み分ける必要はないよ。
もっとも、麻雀、人生ゲーム、将棋、囲碁、トランプ、ＳＷ、M:TG、ＡＬＳに割って入れるほどの話題性とユーザーが居ればだがな！
いやいや、ＴＲＰＧスタンダードにＤ＆Ｄがはいるのはおかしいと論じただけで、
卓上ゲーのスタンダードを語るスレなら住み分ける必要はないよ。
もっとも、麻雀、人生ゲーム、将棋、囲碁、トランプ、ＳＷ、M:TG、ＡＬＳに割って入れるほどの話題性とユーザーが居ればだがな！
>>572
地球外知的生命体からみれば、ｾｸｰｽも相撲もﾚｽﾘﾝｸﾞも同じに見えるってことだな。
漏れらが蟻の観察して、仲間同士でじゃれあっていることに、それぞれ別の意味があるかどうかを理解できるかってことだ。
たしかに、そのくらい別の立場からみれば同じ様に見えるかもしれないな！
地球外知的生命体からみれば、ｾｸｰｽも相撲もﾚｽﾘﾝｸﾞも同じに見えるってことだな。
漏れらが蟻の観察して、仲間同士でじゃれあっていることに、それぞれ別の意味があるかどうかを理解できるかってことだ。
たしかに、そのくらい別の立場からみれば同じ様に見えるかもしれないな！
>>532
ところで、PL経験点の流れが終わり変えた頃に聞いてスマンけど
PL経験値って、それをつぎ込んだキャラの死亡などが原因で失われるの？
失われるならベットって言葉は成り立つけど、失われないなら成り立たないと思うんだが、
教えてくれない？
ところで、PL経験点の流れが終わり変えた頃に聞いてスマンけど
PL経験値って、それをつぎ込んだキャラの死亡などが原因で失われるの？
失われるならベットって言葉は成り立つけど、失われないなら成り立たないと思うんだが、
教えてくれない？
>>576
ＦＥＡＲのゲームのＰＬ経験点は消費型なので失われる。
スタジオ因果横暴のＰＬ経験点は累積型の思想なんで失われない。
（１００点のＰＬ経験点をもっていれば、常にどんなキャラにも１００点 までの経験点をつかえて、消えることはない。いくつもの別のキャラに１００点までの経験点で成長させれる）
ＦＥＡＲのゲームのＰＬ経験点は消費型なので失われる。
スタジオ因果横暴のＰＬ経験点は累積型の思想なんで失われない。
（１００点のＰＬ経験点をもっていれば、常にどんなキャラにも１００点 までの経験点をつかえて、消えることはない。いくつもの別のキャラに１００点までの経験点で成長させれる）
>>578
宇宙人でいたくないならスタンダードスレにくんなよ。スレの空気嫁
宇宙人でいたくないならスタンダードスレにくんなよ。スレの空気嫁
>>578
だったら、皆が納得するような根拠を示さないと。
だったら、皆が納得するような根拠を示さないと。
エリートはゲームからはいって、オタはリプレイや漫画から入るってコトか！
糞、Ｄ＆Ｄのオタってアメコミ画でﾊｧﾊｧできるんだ。ある意味すげぇぜ！
糞、Ｄ＆Ｄのオタってアメコミ画でﾊｧﾊｧできるんだ。ある意味すげぇぜ！
あと、ＰＬ経験点には、ＦＥＡＲ型と因果横暴型とは別に、藤浪＆海法型のものもあって、これまた若干考え方が違う。
D&Dはアメリカ発祥のTRPGの元祖、3Eはその直系だろ。
日本のTRPGと言われているものがTRPGじゃないだけだろ。
むしろD&Dが国産のTRPGもどきを、可能性の一つとして受け入れてやっているということじゃないかな。
スタンダードなTRPGの余裕ってやつだね。
日本のTRPGと言われているものがTRPGじゃないだけだろ。
むしろD&Dが国産のTRPGもどきを、可能性の一つとして受け入れてやっているということじゃないかな。
スタンダードなTRPGの余裕ってやつだね。
>585
「ＧＭ持ち回りキャンペーン」は推奨されてるぞ。
同じ世界の連続した時間軸でで、同じ面子で続けてプレイする、というスタイルだな。
パーティを組まないでも回しやすいシーン制はこういうときに地味に便利だったりする。
「ＧＭ持ち回りキャンペーン」は推奨されてるぞ。
同じ世界の連続した時間軸でで、同じ面子で続けてプレイする、というスタイルだな。
パーティを組まないでも回しやすいシーン制はこういうときに地味に便利だったりする。
経験点の概念以外で,D&Dが最近の他のゲームと決定的に違う点はどこだ？
決定的に違う点なんかないでしょ。
ＧＭレスとかソロゲーム基本とかでもない限り。
ＧＭレスとかソロゲーム基本とかでもない限り。
知らない。最近買った新作はMMくらいだからな。
住み分けと言えば、本スレで既に為されているわけだが・・・
みんなここがネタスレだと理解しているか？
みんなここがネタスレだと理解しているか？
>>594
それなら、知らない知識を前提にした書き込みは控えようや。
それなら、知らない知識を前提にした書き込みは控えようや。
>>593
著作権がアメリカ著作/翻訳国翻訳権と日本国内著作権の違いはあるべよ。
著作権がアメリカ著作/翻訳国翻訳権と日本国内著作権の違いはあるべよ。
ネタスレっつうか隔離スレだ。
>>599
別に質問するのは構わないが、>>590は聞き方がまずいだろう。
>経験点の概念以外で,D&Dが最近の他のゲームと決定的に違う点はどこだ？
この質問文は、経験点の概念がD&Dと最近の他のゲームで決定的に違うことを前提にしている。
で、最近の他のゲームについて知らないのに、こういう前提はまずいだろう、ということだ。
別に質問するのは構わないが、>>590は聞き方がまずいだろう。
>経験点の概念以外で,D&Dが最近の他のゲームと決定的に違う点はどこだ？
この質問文は、経験点の概念がD&Dと最近の他のゲームで決定的に違うことを前提にしている。
で、最近の他のゲームについて知らないのに、こういう前提はまずいだろう、ということだ。
『廚』を使う香具師の一部に、住人を差別する主義者のＤ厨ＤＱＮがいるらしいな。
レス読み返すと、Ｄ＆Ｄ以外のことは、あまり造詣や思考に深くない、断定的な物言いをする香具師だ。
他の『廚』を使いと間違え無いように見分けねばな。
これが噂の「板橋系」かと思たYO!
レス読み返すと、Ｄ＆Ｄ以外のことは、あまり造詣や思考に深くない、断定的な物言いをする香具師だ。
他の『廚』を使いと間違え無いように見分けねばな。
これが噂の「板橋系」かと思たYO!
>>601
また板橋系叩きだね。
また板橋系叩きだね。
>>600
無ければ「無い」って答えればイイじゃない。
いまどき、コーラーが決っている古いゲームでもあるまいし。
もう少し日本語の柔軟な使い方を覚えましょう。
まあＤ厨の中の人には、第一言語が英語と独逸語で、日本語は三番目という香具師もいるから、日本語に不自由しているのかもしれないがな。
文法にこだわるのも、日本語教本の読み杉？ スラングや日常会話を覚えたほうが、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ円滑になるYO!!
無ければ「無い」って答えればイイじゃない。
いまどき、コーラーが決っている古いゲームでもあるまいし。
もう少し日本語の柔軟な使い方を覚えましょう。
まあＤ厨の中の人には、第一言語が英語と独逸語で、日本語は三番目という香具師もいるから、日本語に不自由しているのかもしれないがな。
文法にこだわるのも、日本語教本の読み杉？ スラングや日常会話を覚えたほうが、ｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ円滑になるYO!!
板橋ってそんなに叩かれなきゃならないほど酷いところなの、フロンティア・ロードみたいなところなの？
(ｽﾏｿ、関東系ﾛｰｶﾙネタ＆ｽﾚﾁｶﾞｲ)
(ｽﾏｿ、関東系ﾛｰｶﾙネタ＆ｽﾚﾁｶﾞｲ)
>>603
最近のゲームを全て知っているわけではないので答えなかっただけだが。
「無い」ことを照明するのが難しいと習わなかったかね？
安易にレッテルを貼ったり、不確かな知識で答えるのが嫌なだけだが。
君には理解できないだろうね。
最近のゲームを全て知っているわけではないので答えなかっただけだが。
「無い」ことを照明するのが難しいと習わなかったかね？
安易にレッテルを貼ったり、不確かな知識で答えるのが嫌なだけだが。
君には理解できないだろうね。
>>605
だれも喪前の意見が正しいと思って読んで無いから安心ｼﾙ。
「私見だが〜」とか「〜だと思う。」っていう表現すればいいだけだろうYO！
チミはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも自分が正しくないと機嫌を悪くするタイプだね。
レス読んだり本ｽﾚのチミらしい意見を見るに、もう少し謙虚に生きたほうが軋轢が少なく済むよ。
チミの考えや意見は可能性の一面だけしか見ていないからね。
結論を急がないスタイルは好ましいが、チミの根幹が「きらわれる」「まちがっている」「のうりょくぶそく」であるかぎり、その美徳は緩衝材でしかないよ。
言い争いや意見の相違があった場合、チミのスタンスじゃ経験とならず不快な時間の処理で終わってしまっているだろう。
苦言を呈すようだが、チミももういい大人だから、周りが注意しないだろうから、敢えて漏れが指摘しておく。
ネマタだぞ。
だれも喪前の意見が正しいと思って読んで無いから安心ｼﾙ。
「私見だが〜」とか「〜だと思う。」っていう表現すればいいだけだろうYO！
チミはﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄでも自分が正しくないと機嫌を悪くするタイプだね。
レス読んだり本ｽﾚのチミらしい意見を見るに、もう少し謙虚に生きたほうが軋轢が少なく済むよ。
チミの考えや意見は可能性の一面だけしか見ていないからね。
結論を急がないスタイルは好ましいが、チミの根幹が「きらわれる」「まちがっている」「のうりょくぶそく」であるかぎり、その美徳は緩衝材でしかないよ。
言い争いや意見の相違があった場合、チミのスタンスじゃ経験とならず不快な時間の処理で終わってしまっているだろう。
苦言を呈すようだが、チミももういい大人だから、周りが注意しないだろうから、敢えて漏れが指摘しておく。
ネマタだぞ。
>>607
いいこと言った。
いいこと言った。
>607は自分が意見されたのがお気に召さないんだろ
自分の考えが正しいとﾈﾀにするのはｶｺｲｲが、天然で「正しい」という香具師はそれはそれでｽﾚの財産だよ。
で、結局ゲヘナや六門はPL／GM経験点制を採用してるのか？
>613は思いこみ激しすぎ
>>615
やっぱりそうか。回答THX！
やっぱりそうか。回答THX！
617 ：ＮＰＣさん：03/11/22 18:20 ID:rL5ZadpO