マジックねっとウォッチング 第15版

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952NPCさん:03/12/21 02:17 ID:???
最近北海道のマジック関連で一悶着起こっているらしい。
事の発端はここと同じくだいありぃのーとを使用している北海道のプレイヤーの日記で未成年者が喫煙をしたという事実を当の喫煙をした本人が書いたらしい。

最近耳にした言葉で「愚行権」と言う言葉がある。
「自分にとって不利益な行為(愚行)だとわかっていても、その行為を行うことができる」権利のことだ。
もちろん、その行為の結果に関してすべての責任は愚行を行った本人であるし、万が一その愚行で他人に迷惑をかけた場合の責任を取ることが出来る「大人」にしかこの権利は与えられていないはずだ。
タバコを吸うという行為はどう考えても愚行だと思うが、他人にまったく迷惑をかけないのであれば吸ってもらっても一向に構わない。
しかし未成年者には自分が行う行為が愚行かどうかの判断が出来ず、またその愚行の結果の責任を取ることが出来ないと法律は定めている。
だから、未成年者には喫煙をすることができる「愚行権」という権利を持っていないのだ。
だから、未成年の喫煙によって罰せられるのは本人ではなく、監督し愚行を止めるべき立場にいる「大人」なのである。
タバコを吸うこと自体は未成年であろうがなかろうが今のところ何の罰則も無い。
未成年に愚行を行わせた、行うことを止めなかった場合に罰則があるのだ。
953NPCさん:03/12/21 02:18 ID:???
話を元に戻す。
渦中の人及びその周りの人達の日記を読んだ。
最初は流石話題になるだけあって無責任な発言をしているものだと思ったが、最近少し見方を変えた。
実際の日記というのはあまり他人に見せる物では無い。
無論他人が見る事を前提としている日記もあるが。
(交換日記とか絵日記とか)
逆に絶対に他人には見せたく無い、見せられない日記というものがある。
怨み・欲望・嫉妬・失敗等人間の負の感情を書く場合がそうだ。
またそのような日記を見せられたほうもたまったものじゃないから、見たいとも思わないのが普通だ。
だが話題に上っている渦中の人及びその周りの人達の日記はそういった通常人に見せるべきで無い内容が書かれている。
公開されたWeb上だからといってそういった内容を掲載してはいけないと思わないが、書いたことに対する責任を負うべきである。
本当の日記であれば好き勝手に書けば良いが、この場は日記形式で自分が表現することを不特定多数に閲覧してもらう公共の場だ。
彼らは使わなくなったノートでも自由帳にしてそこに仲間内だけで書いて閲覧しあう位が似合っていると思う。
954NPCさん:03/12/21 02:26 ID:???
ふーん


で?(AA略
955NPCさん:03/12/21 08:51 ID:???
>>952=953
正論です。
普通の人ならみんな分かっている事です。
しかし、彼ら(御大含めて)はそれも理解できないから晒されてるわけで、、、
それが面白い訳ですがw
(公共の場で、人をニヤニヤしながら見ている俺らも、彼らと同レベルと言えば同レベルなんだけどね)
956NPCさん:03/12/21 10:46 ID:???
>>954は空気読めずに煽りの余地すらない意見を煽っちまってておもしろい
957NPCさん:03/12/21 11:02 ID:???
>>954=当事者
958NPCさん:03/12/21 23:12 ID:???
次スレは>>950踏んだ奴たてろよな
959NPCさん:03/12/21 23:15 ID:???
970でいいでしょ。
どうせ1000まで埋まってもそのうち誰かが立てる。
960NPCさん:03/12/22 00:39 ID:???
http://www.h3.dion.ne.jp/~kotou/

自演行為の言い訳を長文でする見苦しい管理人w
961NPCさん:03/12/22 13:44 ID:???
>>960
MADパックとはなんぞや
962NPCさん:03/12/22 15:01 ID:???
通販の法律守らない、違法通販の、しかもジサクジエン宣伝だろ?
963NPCさん:03/12/22 17:00 ID:???
あの手のパック買う奴が馬鹿なのは当然なんだが、
あの売り方が違法と騒ぐのもわからん。
どこら辺の法に触れてるの?
964NPCさん:03/12/22 17:21 ID:???
管理人が可愛そうな被害者にしか見えないんだけど・・・
965NPCさん:03/12/22 17:25 ID:???
擁護は極力やめてやるのが最善だぞ。
966NPCさん:03/12/22 17:42 ID:???
>>963
962に「通販の法律」と書いてあるようだが??
967NPCさん:03/12/22 19:02 ID:???
富クジ禁止法だ。
けっこうトレカやってると身近な法だと思うが
968NPCさん:03/12/22 19:25 ID:???
富くじってのは胴元が金を集めてテラ銭取って再分配するものだろ?
カードみたいな価値がはっきりしないものにもあてはまるもんなのか疑問。
つーか、それが違法なら普通に店頭で売ってるパックは違法じゃないの?
中身を操作してるとかは詐欺罪(立証は難しいが)

富くじの定義間違ってるとか根本的なミスがあったら補足希望
969NPCさん:03/12/22 20:12 ID:???
自分で調べろ。
商店街の福引は何でOKか?宝クジは何でOKか?
これ分かれば>>968みたいな解釈は必要ない
970NPCさん:03/12/22 20:50 ID:???
宝くじは法律で特別に認められているからだろ。
俺が宝くじ売ったらタイーホだ。
971NPCさん:03/12/22 21:19 ID:???
>>963
訪問販売法の表示規定です。
972NPCさん:03/12/22 21:28 ID:???
>つーか、それが違法なら普通に店頭で売ってるパックは違法じゃないの?

この一点だけでもだれか解説キボン
ランダム封入(という建前)という点では一緒だよね。
もちろん通常のパックを通販で売る場合の話
973NPCさん:03/12/22 21:38 ID:???
>>972
WotCが「○○のカードはXX円で買い取ります」と言わない限り合法。
カードの価値(というか交換レート)はWotCが決めていることではない。
974NPCさん:03/12/22 21:56 ID:???
じゃあMADパックはなんで違法?
975NPCさん:03/12/22 22:00 ID:???
MADパックは「これこれの価値があるカードが何枚入っています!」
とあたかも儲かるような煽り文句で販売しているから。
976NPCさん:03/12/22 22:03 ID:???
違法≠犯罪
違法≒犯罪
977NPCさん:03/12/22 22:06 ID:???
よーするにだ、
「当たると原価よりお得ですよー」みたいなクジは国が認めない限り禁止と
978NPCさん:03/12/22 22:11 ID:???
ハイ、次の精神爆弾
(’o’)=E =======呪
979NPCさん:03/12/22 22:14 ID:???
しかしMADパックなんて買うやついるのか?
籤なんて胴元が必ず儲かるようにできてるし、ましてやMADパックなんかそれが
公正なものである保証なんてまったくないだろ。
1回MADパック全部買い占めて検証してやりたいな。
そういや前にどっかの子供向けイベントで当たりがなかなかでなくて
ブチキレた母親が全部買い占めて、当たりがなかった事件があったな。
「手違いで入れ忘れますた」とか言ってたけど、どうだか。
980NPCさん:03/12/22 22:17 ID:???
スレ違いの話題に長々付き合わせて済まぬ。

>「当たると原価よりお得ですよー」みたいなクジは国が認めない限り禁止と

これが富くじ禁止法なのは理解した。
でもそれは市販のパックも同じじゃないのかという疑問は解けない

>MADパックは「これこれの価値があるカードが何枚入っています!」
>とあたかも儲かるような煽り文句で販売しているから。

それは本当に入れてれば問題ない話じゃないの?
入れてないとしたら詐欺罪だが、パック販売自体とは関係ない。
981NPCさん:03/12/22 22:40 ID:???
MAD業者必死だな!
982NPCさん:03/12/22 22:44 ID:???
どこの方言だよ?聞いたこともねえ<まっどぱっく
983NPCさん:03/12/22 23:19 ID:???
正直福井や札幌ネタには劣るな・・・
984NPCさん:03/12/22 23:25 ID:???
この逃亡業者は、ホムペに名前晒してなかったの?それなら通販どうとかの規定に違反だよね。
985NPCさん:03/12/23 00:40 ID:???
先の馬鹿丁寧な説明カキコを受けても
>980は何故理解できていない?真性?
986NPCさん:03/12/23 01:54 ID:???
>>980
市販のパックの場合、値段は誰が何に基づいて決めてる?
987NPCさん:03/12/23 09:13 ID:???
有名な話だけど、WoC製品の市販のパックは、レアが一枚絶対入っているという保証は書かれていない。
だからレア無しパック引いても返品受け付けない。
さすがに交換してくれるだろうけど、1カートン、全部コモンでも詐欺にはならない(と思う)。
988NPCさん:03/12/23 10:42 ID:???
おい、>>980。重要なのは


儲かるような煽り文句で販売しているから。

ここだぞ。
ホントに儲かるかどうかは関係ない。

さらに言うとウィザーズはカード個別に価値を定め、そのあたりはずれを売っているわけではない
989NPCさん:03/12/23 10:43 ID:???
要するにだ。俺が一番言いたいのは
こんなに構ってやったんだし>>980は次スレくらい立ててくれってことだ
990NPCさん:03/12/23 10:57 ID:???
次スレ必要かね?
雑談スレで充分じゃね? あっちもそんなに動いてないし。
991NPCさん:03/12/23 11:06 ID:???
そんなこんなで15スレ目だろ
立てときゃいつ祭りがきても対応できるし、何より他スレに迷惑かけることない
992NPCさん:03/12/23 11:57 ID:???
立てました。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1072147105/

>>988
「儲かるような煽り文句で販売しているから。」富くじ禁止法に触れるでFA?
じゃあただカード名を羅列して「ここからランダムに入ってます」とか
単に「レアカードかFoilカード○枚ランダムに入ってます」とかだと法には触れないの?
○○円以上のカード入ってますとかだと違法?

それだと値段以上の価値の商品が入っていると謳った福袋は違法なの?
993NPCさん:03/12/23 13:53 ID:???
1000取りだね
994NPCさん:03/12/23 14:29 ID:???
久々の1000
995NPCさん:03/12/23 16:45 ID:???
もっさり1000取りか……
996NPCさん:03/12/23 16:48 ID:???
札幌の祭りも結構あっさり終わったのにテンプレに入ってるあたり香ばしいな。
997NPCさん:03/12/23 16:51 ID:???
タカノ氏も鬱入って大変だって言ってる。
998NPCさん:03/12/23 16:54 ID:???
そりゃあんなアホどもの相手をすれば欝になるだろうさ
999NPCさん:03/12/23 17:03 ID:???
ま、1000なので上げてみるわけだが。
1000次案 ◆7VwCDMsGAE :03/12/23 17:08 ID:???
ああ、そういえばさ
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