スタンダードＲＰＧ議論スレ63
そろそろSNE代表がSW、ゲヘナ、六門のどれなのか決めないといかんかな？
どれも面白いから甲乙付けがたいが。
どれも面白いから甲乙付けがたいが。
＞949
現時点での例としては「刈谷が編集にまわったアークライト」
しかないから、それに限定しているってことですか？
それならわからなくもないけど。
こちらのポイントは「編集にＴＲＰＧがわかる人がいる」こと
なので、そうでないアークライト作品とは分けた方がいいということなので。
まあ、似たくさいことをいっているということも同意ですよ。
現時点での例としては「刈谷が編集にまわったアークライト」
しかないから、それに限定しているってことですか？
それならわからなくもないけど。
こちらのポイントは「編集にＴＲＰＧがわかる人がいる」こと
なので、そうでないアークライト作品とは分けた方がいいということなので。
まあ、似たくさいことをいっているということも同意ですよ。
>>954
話がこじれているから整理しよう。
まず俺が>>928で「自分達でやろうと思ってもなかなかできない」と言っている。
その事情については>>928を読んでみてくれ。
これに君が>>931で「ゲヘナではやっている」とレス。
応じて俺が>>935で答えているが、「ゲヘナでやっている」という君の言では
>>928を否定しているように思えた。俺は>>928という現状におかれているＳＮＥが
ゲヘナで成功したのは「編集側にＳＮＥの人間が行ったから」ということを教えておきたかった。
だから（刈谷のいる）アークライト以外ではＳＮＥの思うように、なかなかさせてもらえないだろうという文意。
で、>>939から話がおかしくなる。俺がアークライトとだけ言ったのがマズかったのか、
過去の作品を引き合いに出されてしまい、食い違ってくる。
君は「ＴＲＰＧが分かる人」がいることを条件にしてるが、今現在それを満たしているのは
>>935で俺が言ったような「ＳＮＥの人間が編集に関わった」特殊な状況以外知らない。
もちろん刈谷を一例を取り上げて、それ以外を認めていないわけじゃないから
双方の意見がこじれているだけだと思うのだが
話がこじれているから整理しよう。
まず俺が>>928で「自分達でやろうと思ってもなかなかできない」と言っている。
その事情については>>928を読んでみてくれ。
これに君が>>931で「ゲヘナではやっている」とレス。
応じて俺が>>935で答えているが、「ゲヘナでやっている」という君の言では
>>928を否定しているように思えた。俺は>>928という現状におかれているＳＮＥが
ゲヘナで成功したのは「編集側にＳＮＥの人間が行ったから」ということを教えておきたかった。
だから（刈谷のいる）アークライト以外ではＳＮＥの思うように、なかなかさせてもらえないだろうという文意。
で、>>939から話がおかしくなる。俺がアークライトとだけ言ったのがマズかったのか、
過去の作品を引き合いに出されてしまい、食い違ってくる。
君は「ＴＲＰＧが分かる人」がいることを条件にしてるが、今現在それを満たしているのは
>>935で俺が言ったような「ＳＮＥの人間が編集に関わった」特殊な状況以外知らない。
もちろん刈谷を一例を取り上げて、それ以外を認めていないわけじゃないから
双方の意見がこじれているだけだと思うのだが
＞955
ちょっとよくわからなくなってきたんだけど、要するに
ＴＲＰＧのことがわかってる人間が編集をするのが
特殊なことだといいたい？
ちょっとよくわからなくなってきたんだけど、要するに
ＴＲＰＧのことがわかってる人間が編集をするのが
特殊なことだといいたい？
根本的な話なんだが、アークライトは「ＴＲＰＧがわかってない」ところではないだろう。
そうじゃなくて、「ＴＲＰＧはわかってるけど、出版の仕事や編集の仕事に通じてない」んだ。
考え方が逆なんだよ。
そうじゃなくて、「ＴＲＰＧはわかってるけど、出版の仕事や編集の仕事に通じてない」んだ。
考え方が逆なんだよ。
TRPG本のデザインって、多少表組みが多いくらいで、
それほど特殊ってこともないだろう。まぁダメな編集は確かにあるのはあるだろうが、
デザインが特殊だから、ってのは言い訳にならないと思われ。
それほど特殊ってこともないだろう。まぁダメな編集は確かにあるのはあるだろうが、
デザインが特殊だから、ってのは言い訳にならないと思われ。
>>956
そうは言っていない。
ＴＲＰＧがよく分かっている人が編集に携わるのはＳＮＥにとって有難い話だろう。
しかし現在、ＳＮＥにはそういった「分かってくれる」編集に恵まれていない。（富士見とかの仕事を見てると分かるよね？）
俺が特殊と言ったのは「生粋の編集者じゃない、ＳＮＥの人間が編集に関わった」こと。
これは上記の「ＴＲＰＧが分かっている人間」の条件を満たしている。
結果、ＳＮＥ側の意志がクリアーに編集に反映されて、ゲヘナはいい本になった。
だが、こういったケースは今回がはじめてで、それ以外では今でもＳＮＥは
（六門やガープスで）ひどい編集の本を出してしまっている。
そして、こっちのほうがＳＮＥの置かれている状況を如実にあらわしている。
ゲヘナの場合は上記のような事情があったからなのだと留意し、
ＳＮＥ本来の現状を知ってほしかったんだ。
そうは言っていない。
ＴＲＰＧがよく分かっている人が編集に携わるのはＳＮＥにとって有難い話だろう。
しかし現在、ＳＮＥにはそういった「分かってくれる」編集に恵まれていない。（富士見とかの仕事を見てると分かるよね？）
俺が特殊と言ったのは「生粋の編集者じゃない、ＳＮＥの人間が編集に関わった」こと。
これは上記の「ＴＲＰＧが分かっている人間」の条件を満たしている。
結果、ＳＮＥ側の意志がクリアーに編集に反映されて、ゲヘナはいい本になった。
だが、こういったケースは今回がはじめてで、それ以外では今でもＳＮＥは
（六門やガープスで）ひどい編集の本を出してしまっている。
そして、こっちのほうがＳＮＥの置かれている状況を如実にあらわしている。
ゲヘナの場合は上記のような事情があったからなのだと留意し、
ＳＮＥ本来の現状を知ってほしかったんだ。
SNE衰退の原因は富士見にあるのか。
ＦＥＡＲは何が何でも自分達の製品を売ろうって事で、編集から販売まで全部を作ったからねぇ。
ＳＮＥは作家の寄り集まりで、編集とかその辺をやる気が無かったようだし。
これから編集やる人間を増やしたり、販売ルートを作るのは大変だろうね。
・・・いっそのこと、ゲームフィールド社からＳＮＥの作品を出せば良いのに。
ＳＮＥは作家の寄り集まりで、編集とかその辺をやる気が無かったようだし。
これから編集やる人間を増やしたり、販売ルートを作るのは大変だろうね。
・・・いっそのこと、ゲームフィールド社からＳＮＥの作品を出せば良いのに。
ＴＲＰＧにはＴＲＰＧをやる人間でないと分からない読みやすいルールってのが
あると思うんだがな。
索引しかり、表組みしかり。
表１つだってただ表をのせりゃいいってもんじゃない。普通の編集テクニック
だけじゃダメなんだと思うなー。
あると思うんだがな。
索引しかり、表組みしかり。
表１つだってただ表をのせりゃいいってもんじゃない。普通の編集テクニック
だけじゃダメなんだと思うなー。
あの……もう>>956さんからレスは返ってこないんでしょうか……
モニター前で正座して待ってたんですけど……
モニター前で正座して待ってたんですけど……
あぐらにしていいよ
自分の出す本のコントロールもできないSNEの不甲斐なさといったらないな。
プロならば、編集のせいにしたところでしょうがないだろうに。
プロならば、編集のせいにしたところでしょうがないだろうに。
痺れました
もう少し待ってみます。
>>968
ついでに新スレでも立ててよ。
ついでに新スレでも立ててよ。
>>969
立てているあいだに彼からレスがあったらどうしようかしら。
立てているあいだに彼からレスがあったらどうしようかしら。
今夜はもう諦めたほうがいいのでしょうか
なんでそんなに粘着してるのん？
973 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/22 01:42 ID:???
ところで、Ｄ＆Ｄ3eに関する拙者の評価。
「アメリカで最も売れているＴＲＰＧであるＡＤ＆Ｄが、ローズに敗北したことを素直に認め、
ローズのよさを取り入れて出来上がったような傑作ＲＰＧ。ソードワールドにも見習ってもらいたい。
時代はやっとリアルロールに追いついた」
>>890
何故ってそりゃあ、今業界紙やヤングアダルト向け雑誌に広告打って、流通に乗せて、ってその過程の中で、
広告宣伝費が尽きてるんじゃゴザらんかなぁ。書店宣伝でゴザるよ？
「アメリカで最も売れているＴＲＰＧであるＡＤ＆Ｄが、ローズに敗北したことを素直に認め、
ローズのよさを取り入れて出来上がったような傑作ＲＰＧ。ソードワールドにも見習ってもらいたい。
時代はやっとリアルロールに追いついた」
>>890
何故ってそりゃあ、今業界紙やヤングアダルト向け雑誌に広告打って、流通に乗せて、ってその過程の中で、
広告宣伝費が尽きてるんじゃゴザらんかなぁ。書店宣伝でゴザるよ？
良く解らんが、959が次スレ立てる気の無い粘着厨房なのは解った。
ハッタリくん、「ヤツ」のこと嫌いなんだｗ
977 ：忍者☆ハッタリくんEz8 ◆bNwmKYTZyE ：03/10/22 01:50 ID:???
いや、元ネタ知らないんでゴザるよ。
まだ待ってます
>>978
いいからお前が次スレ立ててこいよ
いいからお前が次スレ立ててこいよ
ヽ(´_`)ノ
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あの……レスを待っているので埋め立てられると困ります……
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狂宴都市まんせー
ああ……
ASURAシステムマンセー
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次スレは？
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1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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