カタン総合　第２ゲーム

>>845
俺もフルバージョン購入してしまったのだが、ハッキリ言って期待外れ。
カプコンのスタンダードカタンのおまけCD-ROMの体験版のほうがいい。

とにかく、MSN版は操作がしにくい。特に交渉。
カプコン版は交渉のときはポーズがあるが、MSN版は交渉してきたタイミングで
クリックしないといけないからずっと集中していなければならず、疲れる。
（俺のPCではなぜか音が鳴らないから、なおさら。）

それから、敵キャラの設定。
キャラごとに、性格で４通り（交渉をよくする/普通/あまりしない/ランダム）、
強さで３通り（強い/普通/弱い）、計１２通り設定できるが、
強いにしてもカプコン版よりずっと弱い。

カプコン版では自分ではキャラ設定できないが、カード重視戦略、道家重視戦略、
正統派、と三者三様の戦い方をしてくるので飽きない。

MSN版のほうが優れている最大の点はマップがランダムに変わることだが、
それを考えても操作が億劫になってやる気が失せてしまった。(音が鳴らないこともあるが。)
カプコン版なら３０分程度で終わるが、MSN版では１時間以上かかる。

また、３人カタンができることと、ショートゲームバリアント（家１軒と街１軒でスタート）が
あることもMSN版が優れているが、それほどのアドバンテージではないと感じている。

MSN版のフルバージョンに＄２９．９５出すくらいなら、絶対にスタンダードカタン（￥３，７６０）を勧める。
操作がしやすい上、初心者向けのルール説明から、中上級者向けの戦略講座やクイズ形式の
「つぎの一手」なともあり、アナログの「カタン」も楽しめる。
（と言うか、本来はCD-ROMがおまけなのだが。）

近い将来、体験版ではなく、正式版としてマップの変更や敵キャラ設定などもできるようになって
リリースされることを期待する。

カプコンのネットカタン開発チームは解散、
なかった事になってるらしいから期待薄ですけどね(´・ω・`)

ああ、毎日毎日ネット対戦していたあの頃が懐かしい。

Sea3Dにも劣るのか、流石M$Nだな。

ヤフオクに出品されてる、カタン体験版。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11448239
これを、“大きさと素材”が違うだけで、あとは同じ。
「製品版と同内容」って言ってしまうのはどうかと思うが。ｗ

ネット対戦のお申し込みはこちらまで
カタン６戦目
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1105269529/

>>856の、他の出品もなんか胡散臭いな。

>856

同じの持ってたけど、これってイベントかなんかで無料配布した
紙製のチラシのような物でしょ？1000円ってひどいね…
しかも、間違えて落札した人が返品できないようなうまい書き方だ。
こういうのには気をつけないとね。詐欺師。

カタンマニア向けのコレクターズアイテムとしての価値は？
あるなら１０００円でもいいかもだけど、、、

じゃなきゃひどいよな。

ああ、ゲームショウで無料配布してたやつか。非道いな。

カタンスタンダード買って２ヶ月程友人と遊んでるんですが、先日オマケＣＤの
Ｗｉｎカタン体験版初めてやったんですよ。

サイコロで７出した時って盗賊移動できますよね？俺らルールだと隣接してる
コマにしか移動できなかったんですよ。それがＷｉｎ版だと自由に動き回る。

更に俺らルールだと騎士カード使ったときのみ自由な場所に動かせるんですよ。
やっぱりＷｉｎ版のが正しいんですよね？

結論から言うとそこで言うWinルール、どこでも動けるのが正しい

隣しか動けないというのもリアル感があって個人的に嫌いではない

ハウスルールが世界ルールだと思っているのを諺でこういう


井の中の蛙、大海を知らず

>863
レスども。やっぱりどこでもいけるのが正しいんですね。
トップ狙いがやりにくいけど、序盤の砂漠周りの攻防が楽しいので
やっぱりハウスルールで遊ぶと思いますが。

こんなの見つけたんだけど、もう出ているのかな。
http://www.nokia.co.jp/company/release_040819.html

N-Gageって、国内じゃ出てないだろ。
つぅか、そんな暇があるならPSPでもDSでも出せっつの。

もうカプコンに何か期待するのはやめようよ。

しかし、マイクロソフトのネットカタンの話はなかなか出てきませんね。
日本でもやるみたいな話だそうだけれど。

カプコンが権利押さえてる以上、MSカタンが
日本でサービスされる事は無いと思うのだけど…。

カプコソ責任持ってDSでカタン出せよ当然ダウンロードプレイ対応で。

もう終了

結局ネットカタンはどれが１番オススメなんでしょうか？

もうしばらく、吉報を待つべし

>>872
Windows　Sea3D
その他OS　meby.net

カタソってのがいいって聞いたんですがやっぱＳｅａ３Ｄの方がいいんですかね？
どこで差がでるかはわかんないんですが

カタソいいの？

Sea3Dはマッチングシステムが動いてるから
いつでも（とは行かないことが多いけど）外国人の誰かと対戦できる（国名も大体分かる）
それと、海外産ソフトなのにチャットで日本語がばっちり通るのもひとつの理由。
VIPで待ち合わせれば、日本人とできるよ。
そして最後に、純正カタン以外にもたくさんのバリエーションが出来ること…ラダーがあること…など
表記が英語であることを差し引いてもカタソやmaby.netなどよりベターだろう。

質問があるのですが。
３−４人用のカタンを買うと、初心者用の初期配置がついてくるのですが、
５−６人拡張用のカタンでもそういったものはついてきますか？
初心者同士なので、初期配置で差がつくとこまるのですが。

>>878
補足。
３−４人用のカタンを買うと、初心者向け４人用初期配置の例が
ついていきます。３人用はないです。

>>878
きません。

>>879
一応、英語版では３人用にするには、どの色を抜けばいいか書いてあったような。

>>880
ありがとうございます。５−６人用買うのやめようと思います。
>>881
そうですか？僕の英語版なんですが、あとでまた見てみます。
でも、４−＞３とすると対象性がこわれると思うのですが。

>882
買うのやめるのちょとﾜﾛｽｗｗ

でも、差ができても自由に配置した方が楽しいと思うよ。その後の展開も含めての
初期配置だし、そういう意味では戦略の７割くらいは初期配置にかかると思うし。

１０〜１２ばかりのとこに初期配置したヤツが
ダイス目１１引きまくって勝ち一歩手前まで上り詰めたことあるし

好きなように配置して、バランス悪いとこはちょこちょこ修正入れる感じでやればいいかと

>>881
もう一度みてみましたが、書いてありませんでした。
助言ありがとうございます。

カタン記念ver．（ゴールドカタン？）って買った人いますか？

いらね

ちょっと質問なんだけど、カタンを交渉なしでやった人いる？
面識あまり無い人同士でやるので殺伐としたくないんです。
ゲームとして成立します？

殺伐としたくないなら盗賊なしにしろ

>>888
交渉で殺伐とするとなると
第三者から「なんで受けるんだ」とか「そいつにそれを渡したらいかんよ」とか、そんなパターンか。
個人的な経験からすれば、実際面と向かってそういう怖いこというひとはあんまりいない。
ネットカタンみたいに見えない相手の場合、口汚いこという人は結構いたけど。
勝つことばっかり気にして楽しむことを忘れなければうまくいくものだとおもいますよ。
・・・卓の面子によるけれどｗ

交渉と言ったって「アレが欲しいけどありますか、こっちはコレを出します」しか言わないし。

どうやって殺伐とするのか聞きたいくらいですね。

カプのネットカタンで最初に７だして盗賊移動しただけで
順位関係なしで最後まで攻撃＆嫌がらせされ続けたことがあった。

>>888
JAVAカタンだとよく交渉無し卓立ってる。
実際のトコ、交渉無かったらただの運ゲーだけど。

>891
>890

> 個人的な経験からすれば、実際面と向かってそういう怖いこというひとはあんまりいない。

>>890のケースなら殺伐としそうだ（ｗ
終盤の煮詰まったころならともかく、中盤の5点や6点のころに言われてもねぇ・・・

で最終的には「駄目だ」とか「やめろ」とかいってた奴が勝っちゃうんでしょ？

終盤は当然としても
5点や6点の頃でも頭一つ出てる人をちゃんと止めてくれないとゲームになんないんだけどね
考え無しの交渉や盗賊移動する人が一人でもいると
実力関係無しのダイス運ゲーになってしまう

もちろん、ゲーム『中』に相手の選択を非難したり強制したりするのは論外だけど。

5点や6点でも都市化や港が絡んでいればトップ目との交渉はありだよな。
そうだろ？>>897

自分の勝つ確率が1%でも増えるのなら
トップだろうが誰だろうが交渉すべきでしょ。
ただ、頭ひとつ抜けてる人と交渉して自分の勝つ可能性が増える状況はけして多くない。
(もちろん無いわけじゃない、つーかそこが腕の見せ所)

都市化や港が絡んでるって理由だけで交渉受けたのなら
それはまさに『考え無しの交渉』のいい見本。

壁】_・）ﾁﾗｯ

IRCに入ってみる

次のプレイヤーが道賞込みで９点で、かつ資源を１０枚くらい持っていて、
次に勝たれてしまいそうな状況。（そのとき自分は盤面４点）
そこで、「道賞取るから」と言って他の２人から麦と引き換えに道財をもらう。
そのあと独占カードを使って、麦を取り返す。
そして道を引き、家を２軒建てて、ポイントカード２枚オープンして勝利。

それ以来、交渉を相当警戒されるようになってしまいました。

900ですが、久しぶりにカタンがプレイできました。
またスケジュールが合えばよろしくです。

＞ゲーム中にIRCに入って来られた方、発言がなかったので気が付きませんでした、残念。

>>901
あたりまえだろ、ボードゲームって人間性出るよ

>>901
あなたは、私の友達ですか？

まったく同じことを何回かされたよ。
まさにｏｒｚだよ。同時にものすごい憤りも感じるが。

最終盤伏せカード3枚なら3点以上覚悟するもんだろ?
盤上4点+伏せカード3点以上に道王渡したら9点以上、完全に危険範囲じゃん。

『10点超えるかもしれないけど次で終わりそうだし…』ってのは有りでも
10点超える可能性を考えずに交渉受けたのならプレイヤーの不注意。
自分の不注意なのに憤り感じるのが間違い。

>905
それには同意しとく。読みの浅さを棚に上げてギャーギャー騒ぐのは間違いだーね。
思慮深い交渉を怠ったたなら負けて納得。(交渉を拒否しても負けてるようだけど)

>>901の状況だと周りのプレイヤーは
独占持ってるか否か?を判断する必要が出てくるんだよね。
・独占なし→伏せカードはせいぜい3点分→交渉して道王取ってもらおう
・独占あり→交渉したら10点超えてﾏｽﾞｰ→モノポール木or土で自力で道王奪取してもらおう

あとは伏せ/オープンの発展カードの割合や
相手に独占カード使うべきタイミングがあったか否か
そして交渉のタイミングで推理するしかない。

ま、しっかり悩まされといて
伏せ3枚は騎士・騎士・道の3枚で凹むってのが基本パターンだけどね。

>>899
なんかよくわかんないけどカタンは先行するとかなり有利なわけね。
先行必勝のモノポリーみたいなもんなのかな？

先行にもいろいろあって、初期配置で抜群に良いところを取れればかなり有利だが
同じような土地で１〜２点程度の先行なら盗賊の集中攻撃とかで
十分追いつく余地はあると思うよ。

基本的に発展度≒生産力なので先行するほど有利だけど
頭一つ出るとみんなから叩かれるのでバランスが取れてる。
逆に、トップを野放しにするとゲームが終わっちゃう。

盤上点に騙されず真のトップを捜しながら
自分自身は目立たないように地力をつけるゲームだな。

これは既出？

http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=catan

無料でCatanができそうなんだが、DLしてみたら英語がorz
興味有るえらい人は翻訳して対CPU、対ﾈｯﾄ戦に分けて解説汁

MSNにあるのと同じものかな
$29.99でレジストできるっぽい

どうせなら、こっちをやるべし。送料いれても３０ユーロくらいだよ。
http://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/isbn/3803219019/rk/home/rsk/hitlist

ネットカタン、なんで日本語版出ないのだろ。

カタンって、そんなに日本では市場がないのかな？

カプコンカタンは結構盛況だたような・・・
最後のほうはどうだったか知らんが

カプコン氏ね。
全てがコレに集約される。

カプコンよりも某カタン士（戦犯）のほうが問題
責任逃れのためカプコンより逃亡

>>917
どっちが責任逃れだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

マイクロソフトのネットカタンは、日本でもやるはずなんだろうけれど、なんの情報も出ませんね。
カプコンが版権返上するのも時間の問題のはず。
公式ホームページの動きを待ちたいところだけれど、もうカプコンにカタン関連のスタッフは残っていないのだろうなあ。

結局、カプコンカタンがボツった理由は、岡本吉起氏が退社したからなのか・・・。

そういや、聞いてくださいよ。
カプコンのスタンダードカタンが面白かったから、
海外の5,6人用の拡張キット買ったんだけど、
カプコンカタンに合わなくて泣けました。
本家のカタン買うしかないんだろうか。

ttp://www.bidders.co.jp/item/35641320

カプコンのスタンダードカタンて、これのことだよね？？

私は、ドイツ語版から入って、今はまったく同じで文字だけ違う日本語版
なんだけど、ここにいる皆はカプコン版を主にやってるの？？

なんか、ルールとかの面でなく、ビジュアル的にまったくの別物に見えて
しまって、なんか、なんだか・・・・です。

あの、資源の表現が記号化されちゃってたり海がつながってたり。
あと、村などの駒が木じゃないのもなんか悲しいような。

心配するな、今じゃドイツ語版も海がつながってて駒も木じゃない。

えぇぇぇぇっ！？
マジですか？

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>921
そうそれです

今、届いた海外版見てみたけど、ビジュアル的にリアル超なんやね。
カプコン版の方が記号化されてる分、見やすいかもしれない。

>>923
今のドイツ語版。
ttp://hino.de/images/games/siedler_neu_3.jpg

必然的な流れだな（ｗ

ここの住民はトライソフト版が主だろね。

ルールについて教えて欲しいのですが
同じ土地の周りに同プレーヤーの家が２つ、若しくは家１つと街１つがある場合
その土地の数字が出た時、プレイヤーは１枚＋１枚、若しくは１枚＋２枚の
資源カードが貰えるのでしょうか？

>>929
それでOK。

えーグチャグチャに混ぜるのが面白いのに…

ttp://settlers.cs.northwestern.edu/
ネットカタンだとjavaのが交渉もしやすくお手軽だとおもうんだが
英語だけどチャットは2バイト文字対応だし

メニューが英語ってだけでアウトなのかなぁ
それとも音か？

>>930
ありがとうございます

ついでにもう一つお願いしたいのですが
Ａというプレイヤーが５本の道でロンゲストロードカードを持っているとします
（他のプレイヤーは全員５本未満）
で、別のプレイヤーがそのＡの５本の道の途中に家を建てた場合
その５本は分断されると思うのですがロンゲストロードカードも
没収になるのでしょうか？

当然だわな

>>933
分断後、5本以上の人がいなくなれば没収

また、分断後5本以上の最長が2人以上いても没収
(元保有者が最長と同数でも没収)

>>935
分断時７本だったとして
他の２人のプレーヤーが６本と６本の場合は
一度没収されて空位になるといういことでしょうか？
もし他のプレーヤーが６本と５本の場合
自動的に６本のプレイヤーに譲られるのでしょうか？

>>935
元所有者が最長と同数なら没収はないのでは？

>936
そゆこと
空位になったあと誰かが単独トップになればそいつに譲渡

>>937
カプ版や新版でどうなってるかは知らないけど
トライソフト版では『分断により最長が同数になったら空位』となってる
元の保有者云々に関する記述は無い。

スタンダードカタンには記述はなかったが、
ＣＤ−ＲＯＭの体験版ゲームで実際にそのような局面になったとき、
ロンゲストロードは空位にならなかった。（動かなかった。）

>>938
ありがとうございます
>>937
そのケースは考えていませんでした。。。
分断前７本で分断後５＋２本になった場合
他のプレーヤーが１人だけ５本所有していれば
分断されても継続所有？

カプコンの公式ルールでは
元所有者が最長と同数なら、道王の権利は動かない。
（空位にはならない）だったと思う。
道王の移動は、元の所有者より長い道ができたときに発生する、
ということで。

まあ、どっちが正しいってもんでもないけどね。
最初の取り決めの問題だけ、だと思うけど。

ついでにもう一つお願いします

港に街を建設した場合
交換レートは２対１→２対２、３対１→３対２になるのでしょうか？

ここでマニュアルひろって読んでから質問しましょう
ttp://www3.capcom.co.jp/catan/download/index.html

>>943
ありがとうございます
よく読んでみます。。。

春だなあ

夕方頃からSea3Dの鯖が落ちてる。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

Nintendo DSでソフト出ないかなー

XBOXならあるかもねえ

凶

もう２ヶ月近くカタンやってない。
そろそろ禁断症状が・・・

そんなおまいにSea3D。英語だが。

2位がトップと交渉する時
トップ：○だすので△くださいな
2位：他の人が出さない限りは出しません
3位：ok
2位：△2枚だします。

3位以下がトップと交渉する時
3位：△だすので○ください
2位：ノー
1位：ok
3位：2位さん、貴方は○を持ってるはずですが、
　　　出さないならトップと交渉しますけどいいですね?

んでは、2位の人の方からトップに交渉を持ちかける場合は?

>>953
2位：△だすので　○ください
3･4位：ノー
1位：ok
2位：3位と4位さん限定、△＋＠だすので　○ください
3･4位：ノー
2位：では仕方ないのでトップと1:1で取引します

ヤフーから落としたデモ版。
マメにセーブして「買えやｺﾞﾙｧ」表示になったら再立ち上げ＆ロードの繰り返しで徹夜してしまったorz

次スレよろ

この流れだと980くらいでよくない？

981で落ちてしまうから移動が間に合わない可能性アリ。
次スレは970よろしく

ネトゲのスレを貼ってみる

【カプコン】　CATAN　カタン　【復活】
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1106904369/

このゲーム、カードを捨てることはできないんですよね。
あと、交渉なんすけど、ただで人にあげるってのはありなんでしょうか。
特にカプコン版では記載がなかったような気がするのですが

公式嫁

ちゅーかさ、公式サイトのショップリストに乗せてあるショップに、
買えるようにちゃんと置いとけよ。
実際に行っても、カタンなど知りませんだの、ボードゲームを置いてませんだの、
なめとんのかと言いたい。

>>962
もうカプコンの中では黒歴史なんだから許してやれよ。一年前の大会でもいい感じに口を濁してたし。

ちなみに、今カタンを入手したければヤフオクとか
ttp://www.ps-hiroshima.com/index.htm
の通販辺りがお勧め。

もし東京圏に近くて通販めんどいなら、水道橋のメビウスや新宿のイエローサブマリンで入手というのも楽。

カプコン、「カタン ワールドチャンピオンシップ 2005 日本大会」を開催！！

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050422/catan.htm

今年も開催のようで、良かった。良かった。

やりたくなくても、やらなきゃならないって感じじゃないの

カタン日本大会キター

ＧＷにはまたカフェで大会もあるみたいだしね♪
まだまだ終わってほしくないからなあ

どこのカフェ？

>969　デイドリですな。
ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/

ttp://www.s3dconnector.net/connector/s3dPlayer.php?player=Dokdo%20is%20korean%20island
ﾜﾛｽ

第一言語ををジャパニーズにしてやってたら
韓国人と思われるプレイヤーに集中スティールくらったことがある（笑）