カタン総合 第２ゲーム
カタンについて語れ。別にカプコンだけじゃなくていいよ。
■Catan 公式サイト（カプコン）
http://catan.jp/
■前スレ
カプコンカタンってどうよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029507745/l50
■デジタル版はこちら
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】4枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1064595175/l50
■Catan 公式サイト（カプコン）
http://catan.jp/
■前スレ
カプコンカタンってどうよ？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029507745/l50
■デジタル版はこちら
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】4枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1064595175/l50
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2 ：ジョニー ◆WLiNmkvXw6 ：03/09/30 23:24 ID:???
余裕で２ゲット
【´･ω･`】
【´･ω･`】
3 ：ジョニー ◆WLiNmkvXw6 ：03/09/30 23:26 ID:???
おまいら、公式サイトで日本大会の映像が見れまつよ。
>1
乙
乙
PV見せられてもあんま面白くはないな。
正直、CatanTV復活キボンヌ。
正直、CatanTV復活キボンヌ。
またえらく扱う範囲が広くなったな。海カタンや騎士カタンもアリだよな。
宇宙船カタンもいいとして、アドベンチャー人類やニュルンベルグの開拓者はどうよ？
宇宙船カタンもいいとして、アドベンチャー人類やニュルンベルグの開拓者はどうよ？
7 ：ジョニー ◆WLiNmkvXw6 ：03/10/01 07:18 ID:???
8 ：ジョニー ◆WLiNmkvXw6 ：03/10/01 23:20 ID:???
なぁ、先に前スレ埋めようぜ。
肉出すので、骨ください
>>11
血ならありますよー。脳細胞2億個と交換しません？
血ならありますよー。脳細胞2億個と交換しません？
13 ：Rizc ◆QU3IxSJhoQ ：03/10/03 02:05 ID:SQLEX9eU
７です。バーストしました。＜ 人体カタン
独占－白血球
右手まで動脈繋げたいけど、血が足りないな・・・
いきなりネタスレに。
そのうち寿司カタンとか始まりそうだなw
そのうち寿司カタンとか始まりそうだなw
17 ：ジョニー ◆WLiNmkvXw6 ：03/10/03 23:27 ID:???
前スレ埋まりました。
血と汗と涙でカードを引きます
>18
成長カード、努力を引いた
成長カード、努力を引いた
20 ：ＮＰＣさん：03/10/04 15:30 ID:9ga90a9R
カタンが面白いと聞いてカプコン版を買いました
モノポリーのようなトレードが楽しいとか
でもカプコンの説明書には「交渉してよい」とは何も書いてないけど
そうなの？
モノポリーのようなトレードが楽しいとか
でもカプコンの説明書には「交渉してよい」とは何も書いてないけど
そうなの？
21 ：クローンＶ３†☆†☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/04 18:13 ID:???
>>20
ただ、どんなに面白いゲームであっても、それをやる人間が集まらないと…（略）
交渉ができるのもカタンのゲームとしての面白さがあるんだから、交渉しないとゲームの面白みが半減するような気がする。
ただ、どんなに上手く交渉しても勝てないときは勝てない。
ちなみに、初勝利したときボクはぜんぜん交渉しなかった（というより、交渉に応じてもらえなかった）。
ただ、どんなに面白いゲームであっても、それをやる人間が集まらないと…（略）
交渉ができるのもカタンのゲームとしての面白さがあるんだから、交渉しないとゲームの面白みが半減するような気がする。
ただ、どんなに上手く交渉しても勝てないときは勝てない。
ちなみに、初勝利したときボクはぜんぜん交渉しなかった（というより、交渉に応じてもらえなかった）。
新宿に行けば、まだトライソフト版は手に入りますか？
>22
たぶんムリ。ヤフオクもしくはi-OGM(通販)推奨。
たぶんムリ。ヤフオクもしくはi-OGM(通販)推奨。
勝つときは、交渉の必要が無いときだ（断言）
三種類の取り引きについてはキチンと明記されてるよ。＞カプコンカタン
交渉はあまりしないが、ナイスな一言で他プレイヤーの交渉を撹乱するのは大好きだ。
おかげで交渉決裂となったプレイヤーに氏ねと言われました。
おかげで交渉決裂となったプレイヤーに氏ねと言われました。
>>28
いいなぁ、おれも言われてみたい
いいなぁ、おれも言われてみたい
31 ：クローンＶ３†☆†☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/07 12:38 ID:???
２、３、１１、１２あたりまたは７を連発すると、
他のプレイヤー全員からブーイングの嵐を受けます。
カタン勝利への近道は……１にダイス目２にチャンスカード、３、４が無くて、５に交渉。
……あんまり面白みが無いなぁ…
他のプレイヤー全員からブーイングの嵐を受けます。
カタン勝利への近道は……１にダイス目２にチャンスカード、３、４が無くて、５に交渉。
……あんまり面白みが無いなぁ…
>>31
どこにも実力という項目が入ってないわけだが
どこにも実力という項目が入ってないわけだが
初期配置もな、俺のプレイしているカタンとは名前が同じだけで違うゲームなんだろうな。
>>31
2,3,11,12って誰か資源もらえるだろ。
2,3,11,12って誰か資源もらえるだろ。
サイコロの目に一喜一憂
37 ：クローンＶ３†☆†☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/08 12:58 ID:???
>>31のカキコの後、港の存在を忘れていたことに気付いた……
＿|￣|○
ボク自身も、まだ１４回しかプレイしたことがないんで、（内、勝利はたった１回。ちなみに、２位が１０回）
勝利の秘訣や戦略やらはまだ偉そうに言えるもんじゃないんだよね…
＿|￣|○
ボク自身も、まだ１４回しかプレイしたことがないんで、（内、勝利はたった１回。ちなみに、２位が１０回）
勝利の秘訣や戦略やらはまだ偉そうに言えるもんじゃないんだよね…
>39
sneのトレインレイダー、、、うわなにをす（ｒ
sneのトレインレイダー、、、うわなにをす（ｒ
すごいダイス運＞＞偏った初期配置＞＞実力＞＞初期配置＞＞ダイス運
だと思われ。
だと思われ。
43 ：ＮＰＣさん：03/10/10 13:22 ID:XJYNXeQy
実力が効果が発揮するのは、
１、初期配置
２、盗賊をどこに動かすか
３、交渉条件の決定
この３つですな。
あとは運。
私は上の１～３で最良の選択が最後まで出来たと思えた時は
負けても｢ま、仕方ないか｣って思えますね。
そんなんでいいんじゃないでしょうか？
・カードを伏せる
・ダイスを振る
この２つがある限り、絶対に運という要素は入ってくるのですから・・。
１、初期配置
２、盗賊をどこに動かすか
３、交渉条件の決定
この３つですな。
あとは運。
私は上の１～３で最良の選択が最後まで出来たと思えた時は
負けても｢ま、仕方ないか｣って思えますね。
そんなんでいいんじゃないでしょうか？
・カードを伏せる
・ダイスを振る
この２つがある限り、絶対に運という要素は入ってくるのですから・・。
45 ：43：03/10/11 00:06 ID:SBy1R+3+
実力が効果が発揮するのは、
１、初期配置
２、盗賊をどこに動かすか
３、交渉条件の決定
４、建設
この４つですな。
あとは運。
私は上の１～３で最良の選択が最後まで出来たと思えた時は
負けても｢ま、仕方ないか｣って思えますね。
そんなんでいいんじゃないでしょうか？
・カードを伏せる
・ダイスを振る
この２つがある限り、絶対に運という要素は入ってくるのですから・・。
改定しますた。
１、初期配置
２、盗賊をどこに動かすか
３、交渉条件の決定
４、建設
この４つですな。
あとは運。
私は上の１～３で最良の選択が最後まで出来たと思えた時は
負けても｢ま、仕方ないか｣って思えますね。
そんなんでいいんじゃないでしょうか？
・カードを伏せる
・ダイスを振る
この２つがある限り、絶対に運という要素は入ってくるのですから・・。
改定しますた。
>>44
そういえば以前、
土１枚と鉄３枚で、道賞狙い、３:１港あり、開拓地戦術の時、
こつこつ貯めた鉄温存するか、道伸ばすかで迷ったことがあった。
道を引かなきゃ他のﾌﾟﾚｲﾔｰに切られる可能性がある。
しかし鉄の薄いマップで、４鉄に家一軒しかない。ちなみに他のﾌﾟﾚｲﾔｰは３鉄のみ。
木はいつでも出る、と温存を選択したところ、結局切られた。
しかも終盤トップが道賞狙いだしたので、伸ばし続けないと終わってしまう展開に。
道１５本使い切ったらどこにも家が建てられない配置になってしまった。
全てを街にしても１０点に届かず、負け確定になってしまったことがある。
あきらかな判断ミスだった。
そういえば以前、
土１枚と鉄３枚で、道賞狙い、３:１港あり、開拓地戦術の時、
こつこつ貯めた鉄温存するか、道伸ばすかで迷ったことがあった。
道を引かなきゃ他のﾌﾟﾚｲﾔｰに切られる可能性がある。
しかし鉄の薄いマップで、４鉄に家一軒しかない。ちなみに他のﾌﾟﾚｲﾔｰは３鉄のみ。
木はいつでも出る、と温存を選択したところ、結局切られた。
しかも終盤トップが道賞狙いだしたので、伸ばし続けないと終わってしまう展開に。
道１５本使い切ったらどこにも家が建てられない配置になってしまった。
全てを街にしても１０点に届かず、負け確定になってしまったことがある。
あきらかな判断ミスだった。
>>46
道を使い切っても、決着が付いてねぇのが笑えると思うのは俺だけ？
道を使い切っても、決着が付いてねぇのが笑えると思うのは俺だけ？
うん。
道を使い切って決着はついたさ、トップの道賞奪還確定という決着が。
51 ：45：03/10/12 12:42 ID:lQ9ccLVR
それは３の交渉条件の決定に含まれると考えています。
大事なのはバランス感覚と大局観だな。
戦術なんてそのあとだ。
戦術なんてそのあとだ。
>53
ますますマージャンのように。
ますますマージャンのように。
誰が何取ったかも覚えておかないといけないしなｗ
>>50
鉄の薄いマップで、４、３、２の三つしかなかった。
自分のみが4鉄抑えていたが、4より３が出た。
マークも厳しいし、街を作るにも一苦労。
よってカードが引ける状態ではなかった。
たった一つの判断が大局を変えた、この無念。
各々方、くれぐれもご油断めさるな。
鉄の薄いマップで、４、３、２の三つしかなかった。
自分のみが4鉄抑えていたが、4より３が出た。
マークも厳しいし、街を作るにも一苦労。
よってカードが引ける状態ではなかった。
たった一つの判断が大局を変えた、この無念。
各々方、くれぐれもご油断めさるな。
リアルでカタンやってみたいんだがどうしても３人しか集まらなさそう
３人カタンでも楽しめそう？
３人カタンでも楽しめそう？
58 ：ＮＰＣさん：03/10/13 01:36 ID:cIZrQBda
３人カタンはカタンじゃないと思う。
バランスが全然狂っちゃうよ。
バランスが全然狂っちゃうよ。
カタンは3人が一番おもしろい。
4人だと鉄の評価が高すぎるし・・・
4人だと鉄の評価が高すぎるし・・・
61 ：ＮＰＣさん：03/10/13 09:49 ID:bJoOKrjE
61に同意。
４人カタンとは、バランス、プレイ感覚等、すべてが別物だけど、
比較的思い通りに開拓を進められる３人カタンは、それはそれで悪くない。
３人で、４人版と同様の苛烈な争いをしたい場合は、
土地を正三角形に並べるという手もあるらしい。
実際に試した事はないし、カプコン版ではできないけれど。
４人カタンとは、バランス、プレイ感覚等、すべてが別物だけど、
比較的思い通りに開拓を進められる３人カタンは、それはそれで悪くない。
３人で、４人版と同様の苛烈な争いをしたい場合は、
土地を正三角形に並べるという手もあるらしい。
実際に試した事はないし、カプコン版ではできないけれど。
63 ：草間 滴：03/10/14 00:24 ID:BYGF0XzH
おととい、Daydreamというお店で初めてカタンをやりました・・・面白い！
時間がなくて最後まで（10点取る）できなかったのですが、交渉もモノポリー
より楽だし、またやりたい！ああ、近くに面子がいれば・・・（泣）。
時間がなくて最後まで（10点取る）できなかったのですが、交渉もモノポリー
より楽だし、またやりたい！ああ、近くに面子がいれば・・・（泣）。
>62
番号配分が難しいな
4人用で絶妙な配置だし
番号配分が難しいな
4人用で絶妙な配置だし
65 ：ＮＰＣさん：03/10/14 01:09 ID:pyI2TNrv
>>62
3人プレイで苛烈な争いができるルール詳細きぼんぬ
3人プレイで苛烈な争いができるルール詳細きぼんぬ
ドイツルールで3人カタンは激萌え！
１～４手で開拓地+街道
５～８手で都市+街道
さらに1番スタートから街道1本づつ配置する。
初期配置で開拓地１、都市１、街道３でゲーム開始だ（ｗ
所要時間は20分くらいか？
スピーディ＆スリリングなゲームが楽しめるぞ。
よいこは絶対に真似をしてはいけません
１～４手で開拓地+街道
５～８手で都市+街道
さらに1番スタートから街道1本づつ配置する。
初期配置で開拓地１、都市１、街道３でゲーム開始だ（ｗ
所要時間は20分くらいか？
スピーディ＆スリリングなゲームが楽しめるぞ。
よいこは絶対に真似をしてはいけません
>66
騎士カタンじゃあるまいに
騎士カタンじゃあるまいに
68 ：ＮＰＣさん：03/10/14 04:21 ID:EUPxJdDF
ルールについて質問させていただきます。、
開拓の後にあらかじめ持っていたチャンスカード
（そのターンでひいたポイントカードは除く）の使用はOKですか？
仲間内ではダメだってことになったんだけど
みなさんはどうしていますか？
カプコンのサイトを見たら「守らなくても大丈夫です。」って書いてあったんだけど
それにしてもあの説明書は肝心なことが書いてない。
順番は厳守とか順番は守らなくてもいいの一言でも書いてあれば迷わずにすむのに。
開拓の後にあらかじめ持っていたチャンスカード
（そのターンでひいたポイントカードは除く）の使用はOKですか？
仲間内ではダメだってことになったんだけど
みなさんはどうしていますか？
カプコンのサイトを見たら「守らなくても大丈夫です。」って書いてあったんだけど
それにしてもあの説明書は肝心なことが書いてない。
順番は厳守とか順番は守らなくてもいいの一言でも書いてあれば迷わずにすむのに。
チャンスカードは自分の手番内であればいつでも使える。
サイコロを振る前だろうが、開拓の後であろうが使用はOK!
サイコロを振る前だろうが、開拓の後であろうが使用はOK!
70 ：ＮＰＣさん：03/10/14 05:56 ID:p1DawcZ4
１ターンに１回しか使えないの？
ポイントカード以外は１ターンに１回だったと思うが
72 ：ＮＰＣさん：03/10/14 08:22 ID:p1DawcZ4
なんで１ターン１枚しか使ったらダメか気づいた。
１ターンで騎士カード３枚引いて、３枚使って騎士王ってできちゃうじゃん！
ちゃんと理由があるんですね。
１ターンで騎士カード３枚引いて、３枚使って騎士王ってできちゃうじゃん！
ちゃんと理由があるんですね。
73 ：ＮＰＣさん：03/10/14 10:31 ID:EUPxJdDF
>69
答えてくれてありがとうございます。
ところで、
公式大会でもそのルールは採用されているのですか？
答えてくれてありがとうございます。
ところで、
公式大会でもそのルールは採用されているのですか？
74 ：クローンＶ３†☆†☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/14 11:47 ID:???
とりあえず、チャンスカードについてのルールの補足。
チャンスカードは、１ターンに１枚しか使用できません。（厳守）
基本的にチャンスカードを使うタイミングは、自分の順番であればどのタイミングで使用してもかまいません。
ただし、引いたチャンスカードをそのターン内で使用することはできません。
例外として、この時引いたカードが１ポイントカードであり、
なおかつ合計点が１０ポイントになった場合においては、
その場で公開してゲーム終了にすることができます。
公式大会でもそうでなくても、チャンスカードについてはこのようなルールになっているようです。
（なお、公式大会は盤面や港の配置、順番による事前準備、さらにプレイ時の制限時間など非常に細かくルールが定められています。）
……間違っていたらすみません。
チャンスカードは、１ターンに１枚しか使用できません。（厳守）
基本的にチャンスカードを使うタイミングは、自分の順番であればどのタイミングで使用してもかまいません。
ただし、引いたチャンスカードをそのターン内で使用することはできません。
例外として、この時引いたカードが１ポイントカードであり、
なおかつ合計点が１０ポイントになった場合においては、
その場で公開してゲーム終了にすることができます。
公式大会でもそうでなくても、チャンスカードについてはこのようなルールになっているようです。
（なお、公式大会は盤面や港の配置、順番による事前準備、さらにプレイ時の制限時間など非常に細かくルールが定められています。）
……間違っていたらすみません。
オンラインカタンで裏技ﾊｹｰﾝ！
CPUが初期配置するときに、海の外あたりにカーソル置いて、マウス左ボタンを押しっぱなしにすると、高い確率でバグった位置にお家を置くぞ。
でも、そういうとき仕返しなのか、自分の街道の上に街道を置いていきやがるが・・・。
CPUが初期配置するときに、海の外あたりにカーソル置いて、マウス左ボタンを押しっぱなしにすると、高い確率でバグった位置にお家を置くぞ。
でも、そういうとき仕返しなのか、自分の街道の上に街道を置いていきやがるが・・・。
76 ：ＮＰＣさん：03/10/14 18:53 ID:YImQQyjR
＞74さん
説明書には
「１ポイントカードは自分の番であれば、
他のカードの使用後でも持っている枚数だけ
使う（開示する）ことができます。」
とかいてあるんですが？
説明書には
「１ポイントカードは自分の番であれば、
他のカードの使用後でも持っている枚数だけ
使う（開示する）ことができます。」
とかいてあるんですが？
74の書きもれだろ＞点数カードは一ターン一枚の制限を受けない。
もっとも点数カードは勝ち確定の時くらいしか公開しないがな
あと、自分の手番のときに10点越したことを宣言しないと勝ちにならないぞっと
あと、自分の手番のときに10点越したことを宣言しないと勝ちにならないぞっと
ポイントカードは使用する事によってポイントが入るのではなく、持っているだけでポイントが入るものだったかと。
だから、持っている事を即座に公開して上がる事ができるし、同時に複数枚公開もできると。
だから、持っている事を即座に公開して上がる事ができるし、同時に複数枚公開もできると。
カタンって、本来は、遊び手のローカルルールの範囲の広い物なんだが。
公式大会とかは仕方無いけど、もっと自由に遊んで良いんだから、あんまりガチガチにするな。
日本人は、なんでガチガチの基本遊びしか出来ないかねぇ。
そんなんじゃ、クラウス・トーバーも喜ばんぞ。
公式大会とかは仕方無いけど、もっと自由に遊んで良いんだから、あんまりガチガチにするな。
日本人は、なんでガチガチの基本遊びしか出来ないかねぇ。
そんなんじゃ、クラウス・トーバーも喜ばんぞ。
公式ルールとして話してるんだから、がちがちしなきゃ駄目じゃん？
まぁ、話題が公式ルールしかないのはチト寂しいが。
もまいら、面白いローカルルールとかあったら教えれ。
もまいら、面白いローカルルールとかあったら教えれ。
85 ：ＮＰＣさん：03/10/16 01:22 ID:sgGTf5Hg
俺は、面白い＝最良のバランスだと思う。
そして最良のバランスとは勝っても負けても納得がいくルールだと思う。
つまり、最も良いルールというのは１つしかないわけだからルールは１つで良いという事だ。
ルールが複数存在すると、同じカタンというゲームの経験者であるはずなのに、集まった
メンバー全員が同じ土俵の上で遊べないという弊害が生じる。
こういった事からルールは１ゲームに１つの方が良いと思う。
遊びにバリエーションを持たせたければ全く別の面白いゲームをやれば済む話だ。
そして最良のバランスとは勝っても負けても納得がいくルールだと思う。
つまり、最も良いルールというのは１つしかないわけだからルールは１つで良いという事だ。
ルールが複数存在すると、同じカタンというゲームの経験者であるはずなのに、集まった
メンバー全員が同じ土俵の上で遊べないという弊害が生じる。
こういった事からルールは１ゲームに１つの方が良いと思う。
遊びにバリエーションを持たせたければ全く別の面白いゲームをやれば済む話だ。
86 ：クローンＶ３†☆†☆☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/16 01:28 ID:???
…ちなみに、現在みんなが公式ルールだと思っているのはカプコンカタン（≒日本代表決定戦）の公式ルールらしいです。
どうやら、アメリカ大会にはアメリカ用の公式ルールが
ドイツの大会にはドイツ用の公式ルールが
それぞれ独自に存在するみたいです。
……確証はありませんが
どうやら、アメリカ大会にはアメリカ用の公式ルールが
ドイツの大会にはドイツ用の公式ルールが
それぞれ独自に存在するみたいです。
……確証はありませんが
>>65はコスモス社の公式ルールだな。
大会で使用していたルールらしいぞ。
（3人でもやるかどうかは知らないけど。）
ローカルルールとは違うが、
トライソフトがオプショナルルールを山ほど作って自爆していたな。
海賊（港にソルジャーを置くと港が使えない）とか、
リッター返し（ソルジャーを使われたプレーヤーは、（自分の手番でなくても）ソルジャーを使うことが出来る）とか、
開拓地は必ず１個は残さなければいけないとか、
ポイントカードは他のカード同様1ターンに1枚しか使えないとか・・・・
大会で使用していたルールらしいぞ。
（3人でもやるかどうかは知らないけど。）
ローカルルールとは違うが、
トライソフトがオプショナルルールを山ほど作って自爆していたな。
海賊（港にソルジャーを置くと港が使えない）とか、
リッター返し（ソルジャーを使われたプレーヤーは、（自分の手番でなくても）ソルジャーを使うことが出来る）とか、
開拓地は必ず１個は残さなければいけないとか、
ポイントカードは他のカード同様1ターンに1枚しか使えないとか・・・・
最も良いルールというのは１つしかない
のは確かだが、
現在のルールが最も良い
とは限らないことだけは認識すべし。
のは確かだが、
現在のルールが最も良い
とは限らないことだけは認識すべし。
最もいいルールなんて無いと思うけどねぇ
参加メンバー（稲垣ではない）が一人でも代わると違うゲームになるし。
参加メンバー（稲垣ではない）が一人でも代わると違うゲームになるし。
91 ：85：03/10/16 22:44 ID:sgGTf5Hg
ここで言う最も良いルールというのは、その時点で数あるルールの中で最高のものを指しているんだが・・。
ようは、現時点で１番バランスのとれているルールで皆が遊ぶのが１番良いってこと。
ルールが違うと同じコンポーネントを使っていても別のゲームをしているのと同じだからね。
ようは、現時点で１番バランスのとれているルールで皆が遊ぶのが１番良いってこと。
ルールが違うと同じコンポーネントを使っていても別のゲームをしているのと同じだからね。
92 ：クローンＶ３†☆†☆☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/16 23:17 ID:???
実は、カタン２人用のルールもまた独自に存在するようだ……
……カタンは相当奥が深いよ。
……カタンは相当奥が深いよ。
>>92
開拓地は街道3本分離して建てるんだっけ？
開拓地は街道3本分離して建てるんだっけ？
94 ：クローンＶ３†☆†☆☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/17 19:21 ID:???
>>93
そうそう。そして、交渉は任意でなくて強制（ｗ
そうそう。そして、交渉は任意でなくて強制（ｗ
鉄2麦3で都市化しようとした経験のある香具師の数→
96 ：クローンＶ３†☆†☆☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/17 21:48 ID:???
は～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～い！！
トライソフトのカタンはまだ売ってるのかな？
４人用のが有るんだが、６人用にしたくなったのだよ。
４人用のが有るんだが、６人用にしたくなったのだよ。
98 ：クローンＶ３†☆†☆☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/17 22:38 ID:???
>>97
その辺は過去ログを呼んでね。ガイシュツだから。
最近だったら>>22-23あたりかな？
ボクはやったことが無いからあんまりえらそうな事は言えないんだけど、
６人用カタンはバランスがめちゃくちゃ悪いようです。
また、ルールも違うようだし……
その辺は過去ログを呼んでね。ガイシュツだから。
最近だったら>>22-23あたりかな？
ボクはやったことが無いからあんまりえらそうな事は言えないんだけど、
６人用カタンはバランスがめちゃくちゃ悪いようです。
また、ルールも違うようだし……
買ってみたはいいが面白みが感じられない
なぜここまで普及したのかわからない
なぜここまで普及したのかわからない
>>99
さようなら
さようなら
>>99
ひとりじゃ面白くないよｗ
ひとりじゃ面白くないよｗ
>>99
そりゃ、一人で四人分ダイス振ってるだけじゃおもしろくない罠
そりゃ、一人で四人分ダイス振ってるだけじゃおもしろくない罠
103 ：ＮＰＣさん：03/10/18 08:18 ID:w9hLBbt6
なぜここまで普及したのかわからない
一回やって「あまり」と思ったものは値段が高くても敬遠されるでしょ
一回やって「あまり」と思ったものは値段が高くても敬遠されるでしょ
面白いルールはひとつしかないだの、
なんで面白いか判らないだの、
判断基準が自分だけなやつばっかりですか、ここは？
なんで面白いか判らないだの、
判断基準が自分だけなやつばっかりですか、ここは？
だから？
>>106
激しく同意
カプコンのデジタルcatanβ版落としてCPU戦したんだがこれオンラインでも
土地変わらないの？
あとタイトル画面の曲の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。何気に放置しといたらボーカル曲でﾋﾞｯｸﾘ。
しかも結構いいし
激しく同意
カプコンのデジタルcatanβ版落としてCPU戦したんだがこれオンラインでも
土地変わらないの？
あとタイトル画面の曲の詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。何気に放置しといたらボーカル曲でﾋﾞｯｸﾘ。
しかも結構いいし
>>111
代打ち実装されたよ。
代打ち実装されたよ。
もう代打ち機能ついたよ
相変わらず落ちやすいけど。
相変わらず落ちやすいけど。
あ、そうなんだ。あんまり腹がたったから、変なマップをCPUとやってたよ。しばらく。
115 ：たろう：03/10/19 21:19 ID:4mfkSqrZ
教えてください。
トライソフト版に5～6人用の拡張セットに入っているものは何でしょ？
道15本、開拓地5個、都市4個が×2セットですよね？（色は緑と茶）
あとは、何ですか？
トライソフト版に5～6人用の拡張セットに入っているものは何でしょ？
道15本、開拓地5個、都市4個が×2セットですよね？（色は緑と茶）
あとは、何ですか？
追加のタイルとカード
117 ：たろう：03/10/20 07:47 ID:PHhw7d5H
ごめん、質問の仕方が悪かったです。
以下のそれぞれの枚数も教えて下さい。
持っているｶﾀﾝ２ｾｯﾄで５～６人用で遊ぼうと思っているのだ。
（追加タイル）
森、丘陵、耕作地、草原、山脈、砂漠、
海、3:1港、麦港、木港、土港、羊港、鉄港
（追加カード）
騎士カード、得点カード、街道建設、発見、独占
教えてｸﾝですんません。
以下のそれぞれの枚数も教えて下さい。
持っているｶﾀﾝ２ｾｯﾄで５～６人用で遊ぼうと思っているのだ。
（追加タイル）
森、丘陵、耕作地、草原、山脈、砂漠、
海、3:1港、麦港、木港、土港、羊港、鉄港
（追加カード）
騎士カード、得点カード、街道建設、発見、独占
教えてｸﾝですんません。
>>118
その情報でもまだ確定しないところが、すばらしい。
その情報でもまだ確定しないところが、すばらしい。
わざわざ港の種類と、数字チップの順番を書き出すほどはお人よしじゃないもんで。
鉱山２つ足りないし。港は[羊]と31だったっけ？
追加ルールとして、ターン終了時にほかのプレイヤーも建設ができる、
ってのがある。
[鉄]が手に入りやすいのと合わせてかなりヌルい印象だった。
追加ルールとして、ターン終了時にほかのプレイヤーも建設ができる、
ってのがある。
[鉄]が手に入りやすいのと合わせてかなりヌルい印象だった。
122 ：たろう：03/10/20 22:10 ID:OqboEG+r
どうもありがとうございます。
あとは、道15本、開拓地5個、都市4個のｺﾏの色を塗り替えないと。
早速明日、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに行ってこよ。
あとは、道15本、開拓地5個、都市4個のｺﾏの色を塗り替えないと。
早速明日、ﾎｰﾑｾﾝﾀｰに行ってこよ。
新宿トライソフトでドイツ語版なら有ったと報告。
１～４の方も、５～６拡張の方も両方有ったと。
ただ、「秋葉にもあるだろうからそっちで買うか」と思って行ったら無かった。
１～４の方も、５～６拡張の方も両方有ったと。
ただ、「秋葉にもあるだろうからそっちで買うか」と思って行ったら無かった。
デジタル版の新スレ立てようと思ったができなかった。
>>121
手番外建設フェイズがあるので、道は寸断されやすいし、
油断していると囲まれて手詰まりに、なんてことも少なくないので
スピーディーでスリリングですよ。
5人だと広すぎてヌルいけど、6人だと狭くて油断なら無い感じで
全然違うゲームになるけど。
手番外建設フェイズがあるので、道は寸断されやすいし、
油断していると囲まれて手詰まりに、なんてことも少なくないので
スピーディーでスリリングですよ。
5人だと広すぎてヌルいけど、6人だと狭くて油断なら無い感じで
全然違うゲームになるけど。
>>126
ヤフオク
ヤフオク
>126
スマン。漏れが買った。
スマン。漏れが買った。
129 ：クローンＶ３†☆†☆☆☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/22 22:57 ID:???
ネットゲーム板の方の新スレたったようです。
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】 5枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1066662345/l50
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】 5枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1066662345/l50
ttp://catan.jp/kansai/index.html
このイベントいく香具師いる？
初心者ＯＫとか書いてあるけど初心者はどれくらいくるのか、、、
漏れはｶﾀｿでちょこっとだけ遊んだことのあるだけなんで、リアルカタン
やってみたいんだよな、、、大丈夫だろうか？
このイベントいく香具師いる？
初心者ＯＫとか書いてあるけど初心者はどれくらいくるのか、、、
漏れはｶﾀｿでちょこっとだけ遊んだことのあるだけなんで、リアルカタン
やってみたいんだよな、、、大丈夫だろうか？
132 ：ＮＰＣさん：03/10/27 19:14 ID:u6n9HxFR
age
>>129
内陸にある建築可能点が44箇所と、オリジナルの2倍近くあるので、各プレイヤーともかなり裕福な状態からのスタートとなる。
かなり横伸び優勢の展開となり、交渉の余地があまりない上にトップの独走が盗賊で止めにくい。
砂漠は2枚とも内陸の定位置に置くことを激しく推奨。できれば盗賊駒2個使用（7の目や騎士で片方だけ動かせる）のオプションを入れたほうがいい。
内陸にある建築可能点が44箇所と、オリジナルの2倍近くあるので、各プレイヤーともかなり裕福な状態からのスタートとなる。
かなり横伸び優勢の展開となり、交渉の余地があまりない上にトップの独走が盗賊で止めにくい。
砂漠は2枚とも内陸の定位置に置くことを激しく推奨。できれば盗賊駒2個使用（7の目や騎士で片方だけ動かせる）のオプションを入れたほうがいい。
>131
行きたいけど、平日だし仕事が。。。
次回は、土日にしてほしいなあ。
行きたいけど、平日だし仕事が。。。
次回は、土日にしてほしいなあ。
137 ：クローンＶ３†☆†☆×7†☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/28 20:48 ID:???
>>131
どれどれ……関西じゃ参加できないよ。
>>133
レスサンクス。いつか６人カタンをやるときの参考にさせてもらいます。
………ここでちょっと気になったところ。
この前偶然カタン初心者の方とプレイしたのですが、最初の家をおくときに
なぜか初心者の方は港周辺の土地におく傾向が見られるようです。
この場合、どのようにレクチャーしてあげればよろしいのでしょうか？
ちなみに、事前に最初に配置するときはなるべく生産性の高い土地を選んだ方がいいと説明しています。
どれどれ……関西じゃ参加できないよ。
>>133
レスサンクス。いつか６人カタンをやるときの参考にさせてもらいます。
………ここでちょっと気になったところ。
この前偶然カタン初心者の方とプレイしたのですが、最初の家をおくときに
なぜか初心者の方は港周辺の土地におく傾向が見られるようです。
この場合、どのようにレクチャーしてあげればよろしいのでしょうか？
ちなみに、事前に最初に配置するときはなるべく生産性の高い土地を選んだ方がいいと説明しています。
公式サイトの必勝講座より
>1. 赤い数字（6と8）をチェックしとけ！ 一番出やすいぞ!!
>2. 砂漠のとなり、海沿いはやめとけ！ 何も生まれないぞ!!
>3. 2と12の隣もやめとけ！ 砂漠同然の不毛の土地だ!!
>1. 赤い数字（6と8）をチェックしとけ！ 一番出やすいぞ!!
>2. 砂漠のとなり、海沿いはやめとけ！ 何も生まれないぞ!!
>3. 2と12の隣もやめとけ！ 砂漠同然の不毛の土地だ!!
今月末からオープンβになるらしいよ。
>>139
三日以内に始まるってことかな？
三日以内に始まるってことかな？
>>139
板違い
板違い
142 ：クローンＶ３†☆†☆×7†☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/29 13:55 ID:???
>>139
……どこでそんな情報が出てきた？
ネットゲーム版でも公式ＨＰでもそんな情報全然ないぞ！？
…「カタン総合」スレだからカタンのことであればたいていの書き込みはＯＫだけど、
ガセネタや根拠のない書き込みだけはやめてください。
……どこでそんな情報が出てきた？
ネットゲーム版でも公式ＨＰでもそんな情報全然ないぞ！？
…「カタン総合」スレだからカタンのことであればたいていの書き込みはＯＫだけど、
ガセネタや根拠のない書き込みだけはやめてください。
>>142
カプコンからメールが来たよ。
カプコンからメールが来たよ。
>>142
おいおいｗ
おいおいｗ
ネトゲ「板」のドコを見たんだろう。。。
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】 5枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1066662345/93-
93、101、103-104、113、117あたりがオープンβの話題。
ただ、31日開始だってのに発表はβテスター宛てのメールだけ。
Catanのメルマがにすら載ってない。
本気でオープンβやるつもりがあるのだろうか。
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】 5枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1066662345/93-
93、101、103-104、113、117あたりがオープンβの話題。
ただ、31日開始だってのに発表はβテスター宛てのメールだけ。
Catanのメルマがにすら載ってない。
本気でオープンβやるつもりがあるのだろうか。
━…‥☆‥…━━…‥☆‥…━━…‥☆‥…━━…‥ ☆ ‥…━━…‥☆‥…━
「Catan」βテスターのみなさまにお知らせ
━…‥☆‥…━━…‥☆‥…━━…‥☆‥…━━…‥ ☆ ‥…━━…‥☆‥…━
「Catan」βテストへのご協力ありがとうございます。
9月18日よりみなさまにご協力いただいてまいりました「Catan」βテストは、
10月31日よりオープンβテストとしてより多くのみなさまにご参加いただける
ようになります。
オープンβテストが開始されても「Catan」βテストにご参加いただきました
みなさまには、今までと変わりなくプレイしていただくことができます。
戦績等のデータはそのまま引き継がれる他、新規装備アイテムの追加を予定し
ております。
引き続きオープンβテストにご協力いただけますようお願いいたします。
「Catan」βテスターのみなさまにお知らせ
━…‥☆‥…━━…‥☆‥…━━…‥☆‥…━━…‥ ☆ ‥…━━…‥☆‥…━
「Catan」βテストへのご協力ありがとうございます。
9月18日よりみなさまにご協力いただいてまいりました「Catan」βテストは、
10月31日よりオープンβテストとしてより多くのみなさまにご参加いただける
ようになります。
オープンβテストが開始されても「Catan」βテストにご参加いただきました
みなさまには、今までと変わりなくプレイしていただくことができます。
戦績等のデータはそのまま引き継がれる他、新規装備アイテムの追加を予定し
ております。
引き続きオープンβテストにご協力いただけますようお願いいたします。
少しは安定してきたしな。
正式サービス開始後にも続けるかどうかは、今のままじゃ無理
（AirH"から繋がらないし）
正式サービス開始後にも続けるかどうかは、今のままじゃ無理
（AirH"から繋がらないし）
148 ：クローンＶ３†☆†☆×7†☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/29 22:29 ID:???
漏れＰＳ２版のβやってるけどそんなメールきてないよ
ＰＳ２版はもう終わりですか、そうですか＿|￣|○
ＰＳ２版はもう終わりですか、そうですか＿|￣|○
151 ：クローンＶ３†☆†☆×7†☆ ◆vCQ3LCLONE ：03/10/31 11:26 ID:???
でも、まだオープンにはなっていない罠。
……プレイヤー登録できないよぉ……
……プレイヤー登録できないよぉ……
早速、オープンβ登録しました。
昼にフリー対戦1回と、夜にランキング戦1回やって、
2連勝！！
２回ともほぼ独走だったので、オレって強いかも（笑）と、ついつい勘違いしたくなったよ。
昼にフリー対戦1回と、夜にランキング戦1回やって、
2連勝！！
２回ともほぼ独走だったので、オレって強いかも（笑）と、ついつい勘違いしたくなったよ。
だから、「総合」って言っても、ここは「ボードゲーム版総合」なんだよ。
カプコンのデジタルカタンはこっち。
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】 5枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1066662345/
カタソ、カタンもどきその他はこっち。
【交渉】ネットでカタソをやってみそ【建設】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030178707/
【βテスト中】Catan カタン【ボードゲーム】 5枚目
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1066662345/
カタソ、カタンもどきその他はこっち。
【交渉】ネットでカタソをやってみそ【建設】
http://game3.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1030178707/
通の初期配置は三番目。これだね
ボードゲーム版の話ネタなんて、さいきんなにもないじゃん。
寂れているのなら、ネット話題もさせてもらうぞ。
寂れているのなら、ネット話題もさせてもらうぞ。
なんとかネット版での対コンピューター勝率を５割に乗せた。
人間としての尊厳が守られた感じ。
人間としての尊厳が守られた感じ。
説得力のない理由でここに居たがる>>156は、
強制IDが嫌いなだけだっ。間違いないっ。
強制IDが嫌いなだけだっ。間違いないっ。
↑なに？このよくわからん話をしているコテは。
161 ：クローン５†☆†☆×7†☆† ◆vCQ3LCLONE ：03/11/01 22:01 ID:???
なんかスレの流れがよどんできているので……
☆カタンをやっている誰もが陥る罠☆
港に家を建てて速攻でその港のレートで交換すること。
ルール上では、港はゲットした次の自分の番から使用可能になります。
くれぐれもご注意を。
☆カタンをやっている誰もが陥る罠☆
港に家を建てて速攻でその港のレートで交換すること。
ルール上では、港はゲットした次の自分の番から使用可能になります。
くれぐれもご注意を。
３０過ぎのｵｻｰﾝか。可哀想にな。
大体トレード→建築って順番なのに
何で家建てた後トレードするかなぁ
何で家建てた後トレードするかなぁ
コスモス版だと建築→トレードは禁止なんだっけか？
カプコン版は、トレードは自由にいつでもやっていいって書いてあった。
>165
そのカプコン版のルールのおかげで、港でも誤解するやつが増えたんだが。
建設後にトレードするヤツは、計画性が無いというか、頭が弱いことは間違いない。
そのカプコン版のルールのおかげで、港でも誤解するやつが増えたんだが。
建設後にトレードするヤツは、計画性が無いというか、頭が弱いことは間違いない。
カードを引いた後に計画変更、トレードしてみるってのも頭悪いの？
>>167
シーッ、166はそこまで考えられないんだから！
シーッ、166はそこまで考えられないんだから！
建築してカード引いて方針変更ならものすごく頭悪いな
それなら最初にカードを引く、方針変更（+トレード）、建築となるべきだろ？
建築が最後にこないのは頭悪いと思う
それなら最初にカードを引く、方針変更（+トレード）、建築となるべきだろ？
建築が最後にこないのは頭悪いと思う
>167
漏れは1ターン待ってねと言うよ
巻き戻しはもちろんなし
漏れは1ターン待ってねと言うよ
巻き戻しはもちろんなし
>>169
カードも建設のひとつなのだが？
それはいいとして、とりあえず建設してみた後に、
自分の意図を相手に納得させるってのもひとつの手法だと思うがどうか？
「とりあえず道２本引きました。後一本でトップ目の道を切りませんか？」
よくある話じゃん。頭が悪いとは思わないけどな。
意味の分からない日本語を書いている>>170の方が頭が悪そうに見えるぞ（ｗ
カードも建設のひとつなのだが？
それはいいとして、とりあえず建設してみた後に、
自分の意図を相手に納得させるってのもひとつの手法だと思うがどうか？
「とりあえず道２本引きました。後一本でトップ目の道を切りませんか？」
よくある話じゃん。頭が悪いとは思わないけどな。
意味の分からない日本語を書いている>>170の方が頭が悪そうに見えるぞ（ｗ
順番を無視するならって話じゃねーの?
どーでもいいが頭悪そうとかそういう書き込みは控えような
どーでもいいが頭悪そうとかそういう書き込みは控えような
>171
心配しなくてもtopが道賞持っててそれをカットできる可能性があるなら
別の人から道セット譲ってもらえる可能性は高い
もちろん建設前にやらないとダメだがな
そこで道を切らなかったり、道賞取らなかった場合は次のゲームで干されるだけだｗ
心配しなくてもtopが道賞持っててそれをカットできる可能性があるなら
別の人から道セット譲ってもらえる可能性は高い
もちろん建設前にやらないとダメだがな
そこで道を切らなかったり、道賞取らなかった場合は次のゲームで干されるだけだｗ
今更だけど172の2行目のは一連の書き込みすべてを対象にしており
171氏に対して特に含む所があるわけではないです。
かなり不快な思いをさせたと思います。申し訳ありません
171氏に対して特に含む所があるわけではないです。
かなり不快な思いをさせたと思います。申し訳ありません
前スレアップしてもらった。
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/03/1029507745.html
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0311/03/1029507745.html
がいしゅつの話題だと思うが
カプコンカタンのタイル切り離す方法ってないか？
カプコンカタンのタイル切り離す方法ってないか？
>>179
男らしく手でぶち切れですよ。
男らしく手でぶち切れですよ。
>>179
カラーコピーする
カラーコピーする
>>177-178
遅ればせながらgood job!
遅ればせながらgood job!
>182
いや拡大しろよｗ
いや拡大しろよｗ
186 ：上月 澪☆ ◆MIOV67Atog ：03/11/06 09:31 ID:???
『書いてあることが純粋にへぼいの』
『序盤で近くにいる奴は敵に決まってるから妨害して当たり前なの』
『下手なんだろうなあ』
『なの』
『序盤で近くにいる奴は敵に決まってるから妨害して当たり前なの』
『下手なんだろうなあ』
『なの』
>185
＞上がり目の無いプレーヤーにとってトップを止める義務はもうありません。
＞ひたすらあなたの上がり阻止をしてくるでしょう。
お子様と遊ぶことを前提にされてもな。一般的なプレイヤーは最後まで最善を尽くす。
＞極端な話表９点のプレイヤーに対して１０点を承知で交渉するかもしれません。
試合放棄よりタチが悪い。周りの迷惑も考えてほしいもんだよ。
前半部の、妨害は相手と抱き合って落ちることになるから避ける、ということなら
一理あったんだけどな。こんなの"基本的な考え方"に据えるなよ...。
＞上がり目の無いプレーヤーにとってトップを止める義務はもうありません。
＞ひたすらあなたの上がり阻止をしてくるでしょう。
お子様と遊ぶことを前提にされてもな。一般的なプレイヤーは最後まで最善を尽くす。
＞極端な話表９点のプレイヤーに対して１０点を承知で交渉するかもしれません。
試合放棄よりタチが悪い。周りの迷惑も考えてほしいもんだよ。
前半部の、妨害は相手と抱き合って落ちることになるから避ける、ということなら
一理あったんだけどな。こんなの"基本的な考え方"に据えるなよ...。
188 ：クローン５†☆†☆×7†☆† ◆vCQ3LCLONE ：03/11/06 13:42 ID:???
>>187
とりあえず、>>185の言っている事はプレイ中に
『絶 対 や っ て は い け な い 行 為 の ひ と つ』
だと考えたほうがよろしいでしょう。
…ってか、嫌われるゲーマーの典型的例じゃないか……
……まあ、仲間内でやる分にはかまわんと思うが。
（これ以上はさすがに自主規制）
とりあえず、>>185の言っている事はプレイ中に
『絶 対 や っ て は い け な い 行 為 の ひ と つ』
だと考えたほうがよろしいでしょう。
…ってか、嫌われるゲーマーの典型的例じゃないか……
……まあ、仲間内でやる分にはかまわんと思うが。
（これ以上はさすがに自主規制）
>188
1回勝負のFFAなら絶対やってはいけないだろうな
だが2vs2のタッグマッチだったり
10回戦の順位ポイント制とかだとわざと上がらせたりする戦法はありだな
1回勝負のFFAなら絶対やってはいけないだろうな
だが2vs2のタッグマッチだったり
10回戦の順位ポイント制とかだとわざと上がらせたりする戦法はありだな
>>185はネトゲ板とのマルチポストです。
私怨ぽいのでスルーよろ。
私怨ぽいのでスルーよろ。
>>190
必死だなｗ
必死だなｗ
っていうか、建設で勝ち目が無くなるのは８ポイントだろと小一時間。(都市４つ)
９ポイントだったら、鉄３つと小麦２つを手に入れれば勝だと。
８ポイントで勝ち目が消えた・・・？紙(カード)を引け。騎士王を目指せ。
９ポイントだったら、鉄３つと小麦２つを手に入れれば勝だと。
８ポイントで勝ち目が消えた・・・？紙(カード)を引け。騎士王を目指せ。
きっとよわいげーまーなんだよ。
>>193
必死だなｗ
必死だなｗ
おまいもな。
>>197
その「事情」がねえ・・・
その「事情」がねえ・・・
199 ：たろう：03/11/14 21:47 ID:QwTx6718
あした、いよいよ５人ｶﾀﾝを実践。ゆるいのかな～。ちょっち楽しみ。
200 ：クローンⅥ☆×９†×５ ◆vCQ3LCLONE ：03/11/19 13:09 ID:???
>>199
ほうこくまっとるよー
ほうこくまっとるよー
202 ：たろう：03/11/19 21:51 ID:bRyBSzV3
手製ｺﾏを使っての5人ｶﾀﾝを実践。
やはり広く初期配置も選択肢が多くて迷うくらい。
鉄・レンガが出にくい！ってこともないので進みも速く、道もグングンのびます。
ほとんど初心者の他の４人には、とても好評でした。
やはりユルく、「勝負した！！」っ感じは薄いですね。
前にどなたかも書いていた、盗賊２個っていうのは良いﾙｰﾙかも知れませんね。
個人的には、和気あいあいと楽しめて良かったですよ。
やはり広く初期配置も選択肢が多くて迷うくらい。
鉄・レンガが出にくい！ってこともないので進みも速く、道もグングンのびます。
ほとんど初心者の他の４人には、とても好評でした。
やはりユルく、「勝負した！！」っ感じは薄いですね。
前にどなたかも書いていた、盗賊２個っていうのは良いﾙｰﾙかも知れませんね。
個人的には、和気あいあいと楽しめて良かったですよ。
初心者交えて、マターリやるなら、面子にもよるけど、
3人だろうが5人だろうが、面白いよ。
ただ、実力が伯仲してんなら、
ガチで4人が一番鬩ぎあえると思いまふ。
3人だろうが5人だろうが、面白いよ。
ただ、実力が伯仲してんなら、
ガチで4人が一番鬩ぎあえると思いまふ。
うむ、トップのバーストも楽しいしね
５人だと１ターンに２回バーストすることも割合あるだろうな
５人だと１ターンに２回バーストすることも割合あるだろうな
5人以上だと全員建設可能じゃないか？
え、ルール違うの？いつでも家立てられるの？
５人以上では手番外建設が発生するぞ。
へー他に違う点は？
5人プレイなら手番外建築はナシの方がいいと思う。でないとヌルすぎる。
保守しておくか
211 ：たろう：03/11/29 18:49 ID:3OCO8Y05
ところで、最高何点で勝ったことある？
おいら、９点から都市化。
さらに道引いて道賞。
残った資源で引いたｶｰﾄﾞがﾎﾟｲﾝﾄで13点！！
っていうか、普通は10点確定後に道やｶｰﾄﾞはひかないのかな？（笑）
おいら、９点から都市化。
さらに道引いて道賞。
残った資源で引いたｶｰﾄﾞがﾎﾟｲﾝﾄで13点！！
っていうか、普通は10点確定後に道やｶｰﾄﾞはひかないのかな？（笑）
212 ：わむて ◆WAmuTEuQD. ：03/11/29 19:04 ID:???
＿__
＜_葱看＞ヽ
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ- `ﾉﾊ みるまらー
「 ヽ
.|.| |〈
| | Y |ヽヽ
.t`| || | 〃ゝ
| || |
ヾ〃
＜_葱看＞ヽ
／ I .(（ﾊ)) i ＼
ﾉゝ- `ﾉﾊ みるまらー
「 ヽ
.|.| |〈
| | Y |ヽヽ
.t`| || | 〃ゝ
| || |
ヾ〃
>>211
最高何点てのは、アレだけど、
1ターンの最高得点は見たことある。
騎士賞ゲット（＋２点）
道賞ゲット（＋２点）
開拓地建設（＋１点）
ポイントカードゲット（＋１点）
コレで、４点から一気に捲くられた（涙）
最高何点てのは、アレだけど、
1ターンの最高得点は見たことある。
騎士賞ゲット（＋２点）
道賞ゲット（＋２点）
開拓地建設（＋１点）
ポイントカードゲット（＋１点）
コレで、４点から一気に捲くられた（涙）
>214
細かい揚げ足取りで悪いが、
家で道を分断できれば、７枚で可能。
細かい揚げ足取りで悪いが、
家で道を分断できれば、７枚で可能。
216 ：ＮＰＣさん：03/12/02 23:50 ID:tzk3272h
>214
仮に、
・交渉に応じた
・7でカードを引かれた
結果、捲くられたなら
ダブル役満を振り込んだくらいのショックだ。
仮に、
・交渉に応じた
・7でカードを引かれた
結果、捲くられたなら
ダブル役満を振り込んだくらいのショックだ。
細かいことは覚えてませんが、手番開始時には、資源７枚でした。
でも分断はなく、以下のような感じで推移しました。
「オレ様のターン！」
２Ｄ６をスロー！（出目７）
「滅びのバーストストリーム！！」（彼以外の2人がバースト）
「姑息な盗賊」の特殊効果で、さらに対象から資源を奪取！（木をゲットしたらしい）
「このドローに全てをかける！！」（羊・麦・鉄でカードを1枚引く）
（ここでニヤリと笑った）
魔法カード「騎士」発動！
「姑息な盗賊」が再移動し、対象から資源を1つ奪う！（漏れから土をゲット）
さらに、「騎士」の特殊効果により、ポイントが＋２０００！（騎士賞＋２）
奪った木と土を生贄に捧げて、「長征の敷石」召還！（道を1個建設）
特殊効果、「最長路ボーナス」によって、ポイント＋２０００！（道賞ゲット＋２）
「全ての資源を生贄に捧げ、「孤島の開拓地」を召還。そしてターンエンドだ！！」
モレ「・・・じゃ、じゃあ、オレのターンだね（滝汗）」（サイコロを振ろうとする）
「かかったな！トラップカードオープン！」
といって、先ほど引いたポイントカードをオープンした。
「オレ様の勝利だ！！遊ｇ（ｒｙ
でも分断はなく、以下のような感じで推移しました。
「オレ様のターン！」
２Ｄ６をスロー！（出目７）
「滅びのバーストストリーム！！」（彼以外の2人がバースト）
「姑息な盗賊」の特殊効果で、さらに対象から資源を奪取！（木をゲットしたらしい）
「このドローに全てをかける！！」（羊・麦・鉄でカードを1枚引く）
（ここでニヤリと笑った）
魔法カード「騎士」発動！
「姑息な盗賊」が再移動し、対象から資源を1つ奪う！（漏れから土をゲット）
さらに、「騎士」の特殊効果により、ポイントが＋２０００！（騎士賞＋２）
奪った木と土を生贄に捧げて、「長征の敷石」召還！（道を1個建設）
特殊効果、「最長路ボーナス」によって、ポイント＋２０００！（道賞ゲット＋２）
「全ての資源を生贄に捧げ、「孤島の開拓地」を召還。そしてターンエンドだ！！」
モレ「・・・じゃ、じゃあ、オレのターンだね（滝汗）」（サイコロを振ろうとする）
「かかったな！トラップカードオープン！」
といって、先ほど引いたポイントカードをオープンした。
「オレ様の勝利だ！！遊ｇ（ｒｙ
219 ：ＮＰＣさん：03/12/05 00:31 ID:gsgbHZQh
ネタ上等でネマタすると、カタンの勝利宣言は自ターンにしかできない。
ターンエンドを宣言した時点で貴様の負けだ、海ｂ（ｒｙ
ターンエンドを宣言した時点で貴様の負けだ、海ｂ（ｒｙ
221 ：クローンⅥ☆×１０†×５ ◆vCQ3LCLONE ：03/12/05 20:45 ID:???
………遊（略）かい！！……おもしろいからまあいいか。
ここまで上手いネタを見たのは久しぶりだ>>213GJ
某漫画風の部分は誇張してますが、当グループの日常的なプレイ風景です（涙）
「バースト」→「滅びの～」
「1ポイント」→「1000ポイント」
「○○の建設」→「召還」
「カードの使用」→「トラップor魔法カードオープン！」
この辺はデフォです。
ダレもＴＣＧはやってないけど、なんか、
何かにつけてジャンプ漫画風のリアクションが多いんですよね。
楽しいといえば楽しいんですが、ハタから見たらちょっと引くかも試練＾＾；
「バースト」→「滅びの～」
「1ポイント」→「1000ポイント」
「○○の建設」→「召還」
「カードの使用」→「トラップor魔法カードオープン！」
この辺はデフォです。
ダレもＴＣＧはやってないけど、なんか、
何かにつけてジャンプ漫画風のリアクションが多いんですよね。
楽しいといえば楽しいんですが、ハタから見たらちょっと引くかも試練＾＾；
224 ：クローンⅥ☆×１１†×５ ◆vCQ3LCLONE ：03/12/06 17:43 ID:???
>>223
いや、是非参加してみたいぞ！！
いや、是非参加してみたいぞ！！
225 ：ＮＰＣさん：03/12/10 22:13 ID:jftp/ZB4
質問ですが、トライソフト・カタンで港を置く向きって決まりがありま・・・す？
どっちでも良いんでしょうかね？（あまり気にすることなし？）
どっちでも良いんでしょうかね？（あまり気にすることなし？）
俺は海岸線を合わせてる。
>>226
なに言ってるのかわからんが、なんとなく面白そうだな
なに言ってるのかわからんが、なんとなく面白そうだな
>>228
キーボードが壊れている端末からだったんで、言葉はしょってメンゴ。
港もランダムに裏返しに置いて、外向きにオープンしてそのまま配置。
結果港が外向きになって使えなくてもそのままスタートするの。
７によるバーンが恐くてトレード成立多かったです・・・。
キーボードが壊れている端末からだったんで、言葉はしょってメンゴ。
港もランダムに裏返しに置いて、外向きにオープンしてそのまま配置。
結果港が外向きになって使えなくてもそのままスタートするの。
７によるバーンが恐くてトレード成立多かったです・・・。
>225
どうしようと楽しめるからいいんだけど、一応ある。
カタンやカタソの図解の通り(勿論ランダムね)。検索してくれい。
要は、港がより中心を向くように置けばいい。
もう少し具体的に言うなら、その港タイルから港方向への延長線が
中央7タイルのいずれかを通るようにする。
どうしようと楽しめるからいいんだけど、一応ある。
カタンやカタソの図解の通り(勿論ランダムね)。検索してくれい。
要は、港がより中心を向くように置けばいい。
もう少し具体的に言うなら、その港タイルから港方向への延長線が
中央7タイルのいずれかを通るようにする。
231 ：ＮＰＣさん：03/12/12 15:13 ID:ijrFQyef
ドイツのオリジナル版とトライソフト版のカタンの港は“浅瀬”ルールに従います。
つまり、港タイルの色の薄い２面が島に接するように置くんだよ。
アメリカ版、イギリス版のカタンの場合には、港に色の薄い部分がありませんから、
“ロンガー”ルールに従います。即ち、港タイルの２つの港がさす方向により多くの
タイルがあるように配置します（230の言うとおりです）。
つまり、港タイルの色の薄い２面が島に接するように置くんだよ。
アメリカ版、イギリス版のカタンの場合には、港に色の薄い部分がありませんから、
“ロンガー”ルールに従います。即ち、港タイルの２つの港がさす方向により多くの
タイルがあるように配置します（230の言うとおりです）。
232 ：225：03/12/13 23:46 ID:549VScmC
港は浅瀬ルールですね。
バッチリ理解しました。
ありがとうです。
ちなみに今日は２連敗。
なかなか勝てないっす。
バッチリ理解しました。
ありがとうです。
ちなみに今日は２連敗。
なかなか勝てないっす。
口八丁
イヤなヤツにはトレードしないし、ピングーも置かせてもらうし。
ターンの最初に使えるチャンスカードってソルジャーだけなの？（独占不可？）
あと、
バースト処理とカード奪取はどちらが先に発動ですか？
あと、
バースト処理とカード奪取はどちらが先に発動ですか？
>>236
> ターンの最初に使えるチャンスカードってソルジャーだけなの？
カタンの種類にもよるが、基本的には騎士だけ。
> バースト処理とカード奪取はどちらが先に発動ですか？
これは全種共通で、バースト処理が先。
もっと正確に言えば、バースト処理が終わってから盗賊を動かす。
> ターンの最初に使えるチャンスカードってソルジャーだけなの？
カタンの種類にもよるが、基本的には騎士だけ。
> バースト処理とカード奪取はどちらが先に発動ですか？
これは全種共通で、バースト処理が先。
もっと正確に言えば、バースト処理が終わってから盗賊を動かす。
>>237
ﾀﾞﾝｹ!
＞カタンの種類にもよるが、基本的には騎士だけ。
種類はカプコン版なんですが、騎士だけって書いてあったかな？
（所有者友達なので確認できず..）
カプコン版は独占（他）もあり、だったりするのでしょうか？
ありだとすると、バーストしやすい代わりに、しなければ交易ｳﾏｰ。
一応メリットデメリットそれぞれあるけど。。
ﾀﾞﾝｹ!
＞カタンの種類にもよるが、基本的には騎士だけ。
種類はカプコン版なんですが、騎士だけって書いてあったかな？
（所有者友達なので確認できず..）
カプコン版は独占（他）もあり、だったりするのでしょうか？
ありだとすると、バーストしやすい代わりに、しなければ交易ｳﾏｰ。
一応メリットデメリットそれぞれあるけど。。
>>238
カプコン版はサイコロを振る前にすべてのチャンスカードを使える。
カプコン版はサイコロを振る前にすべてのチャンスカードを使える。
そか。ﾒﾙｼ。
なんかスターオンライン終了のメールがきたんですが。
カタンは別途続くようだけど。
カタンは別途続くようだけど。
まあサイコロ振る前に独占使うｱﾌｫはいないと思うが
>>242
なんで？2：1港持ってたら使うこともあるでしょ。
なんで？2：1港持ってたら使うこともあるでしょ。
>>242
回りくどいか。3：1港でも、或いは港なくても使う時は使うな。
カード＞ダイス＞（バースト＞盗賊移動）＞資源採取＞『貿易＞カード＞開拓』
の使用順だから。
それともコレもカプコンルールなのか？
他のでは独占の後貿易できんの？
回りくどいか。3：1港でも、或いは港なくても使う時は使うな。
カード＞ダイス＞（バースト＞盗賊移動）＞資源採取＞『貿易＞カード＞開拓』
の使用順だから。
それともコレもカプコンルールなのか？
他のでは独占の後貿易できんの？
>>244
どこの世界のカタンですか？
どこの世界のカタンですか？
>>245
だからカプコン版だって。マニュアルにそう書いてあったとおもうけど。
だからカプコン版だって。マニュアルにそう書いてあったとおもうけど。
建設後貿易はOKで独占後貿易不可な岡ちゃんルールはいまや世界標準です。
勝手に変えるなってことさ。
実は僕、ボードゲームとかカードゲームに興味あるんですけど
まだあんまりやったことがないんです。
で、京都近郊で初心者でもOKなボードゲーム・カードゲーム中心のサークルってご存知ありませんか？
検索で京都のサークル探したのですがどうもよくわからなくて…
当方22歳で市内です｡
関西サークルスレでこちらのスレで聞いてみては？とアドバイスを頂いたので
こちらに伺いました。
スレ違いですいません。
カタンはやったことあります。
中々勝てませんけど…
まだあんまりやったことがないんです。
で、京都近郊で初心者でもOKなボードゲーム・カードゲーム中心のサークルってご存知ありませんか？
検索で京都のサークル探したのですがどうもよくわからなくて…
当方22歳で市内です｡
関西サークルスレでこちらのスレで聞いてみては？とアドバイスを頂いたので
こちらに伺いました。
スレ違いですいません。
カタンはやったことあります。
中々勝てませんけど…
>>247
へ～え。そうなんだー。
実は自分らも最初独占後貿易ふつうにやってたんだけど、
よくマニュアル見たらだめなんだな、と思ってたとこなんよね。
でも、カプコンルールの方が独占が強すぎなくていいとも思ったんだが。
それくらいのリスクがある方がバランス良くない？
独占＞貿易をしたければ、要バースト乗り越え＆そのターンの採取分奪えないくらいの方が。
じゃないと強さ突出しすぎてないかなあ。
中盤以降だと収穫が単なる劣化カードになっちゃうケースが増え過ぎないかとも。。
カプコンのオンラインカタンはやっぱりカプコンルール？
最初に全カード使用可で、ダイス後にカード使ったらその後貿易不可なのかな？
>>248
??
へ～え。そうなんだー。
実は自分らも最初独占後貿易ふつうにやってたんだけど、
よくマニュアル見たらだめなんだな、と思ってたとこなんよね。
でも、カプコンルールの方が独占が強すぎなくていいとも思ったんだが。
それくらいのリスクがある方がバランス良くない？
独占＞貿易をしたければ、要バースト乗り越え＆そのターンの採取分奪えないくらいの方が。
じゃないと強さ突出しすぎてないかなあ。
中盤以降だと収穫が単なる劣化カードになっちゃうケースが増え過ぎないかとも。。
カプコンのオンラインカタンはやっぱりカプコンルール？
最初に全カード使用可で、ダイス後にカード使ったらその後貿易不可なのかな？
>>248
??
7振ったら独占使わなければいいだけじゃん
､__人__人__人_人__人_人__人_人_,
_,ﾉ し
丿 l ! l ｎ （
､ミ`´ ´ " '丶 ） -┼十'つ -┼‐ |.| （
＞､"",＞ｨ, ヽ ゝ | ー‐､ | '⌒ゝ ー‐､ |! (´
!≧､ ≦ |rヽ! ) ! ー' l ､＿, ー' o （
|／ _､~~ lL/l ⌒) (´
r‐､ｎｎ､ ｢⊆三〕／∨ヽ ⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒ヽ'⌒
. |.卩｣⊂} ,.-‐ゝニイ / :トn､.._ ＿
! ﾉ r ' ／| |/,.へ/`ー7/＼ | || ＞､ r;｢r,'ﾆヽ
|. ! /ヽ | ||コ |====| E二||ｺ ./ ∧ ヽ）L｢r' 〉
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l ヽ.／ |_| ∠／ | ﾄ､/ ′ ./
ヽ ／ 「￣｢￣￣|￣￣￣ヾ＝| ＼ /
やったっ……！ やったっ……！ やったっ……！
小麦ｹﾞｯﾄだっ…………！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ□独占小麦
､__人__人__人_人__人_人__人_人_,
_,ﾉ し
丿 l ! l ｎ （
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ヽ ／ 「￣｢￣￣|￣￣￣ヾ＝| ＼ /
やったっ……！ やったっ……！ やったっ……！
小麦ｹﾞｯﾄだっ…………！
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ□独占小麦
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>>252がどういう勘違いをしているのか考えようかと思ったがだるいのでやめた。
ボード版カプコンカタンはマニュアルが間違ってるだけなんでないかね。
>251
> カプコンのオンラインカタンはやっぱりカプコンルール？
> 最初に全カード使用可で、ダイス後にカード使ったらその後貿易不可なのかな？
最初に全カード使用可で、ダイス後はカード、建設、貿易が任意の順番で可能。
ただしそのターンで手に入れた貿易港は使えない。
>251
> カプコンのオンラインカタンはやっぱりカプコンルール？
> 最初に全カード使用可で、ダイス後にカード使ったらその後貿易不可なのかな？
最初に全カード使用可で、ダイス後はカード、建設、貿易が任意の順番で可能。
ただしそのターンで手に入れた貿易港は使えない。
>254
独占でよくある光景だろ？
他人のサイコロで小麦都市で小麦6枚ｹﾞｯﾄ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰのところに独占を食らう
トライソフト版のお話でカプコン版はｼﾗﾈ
独占でよくある光景だろ？
他人のサイコロで小麦都市で小麦6枚ｹﾞｯﾄ(ﾟДﾟ )ｳﾏｰのところに独占を食らう
トライソフト版のお話でカプコン版はｼﾗﾈ
実際にカプコン版をぶった切った人いる？
カプコン版のマニュアルには、トレードはいつでも自由とかいてあったよ。
カプコン版を持っていない人間なんだがそれは自分の手番でない時に
人の交渉に口をはさむようなことも含まれるのか？
人の交渉に口をはさむようなことも含まれるのか？
相手の手番に、よかったらこれとそれ交換してあげようか？
なんて言うのはやっぱり基本的にルール違反なんだろうか？
うちら手札晒してやってるからその辺の交渉が熱いんだが。
相手とこっちの有利不利具合を読みつつ。
晒しプレイ楽しいよ。
つうか別にレアなプレイじゃないんかな。
なんて言うのはやっぱり基本的にルール違反なんだろうか？
うちら手札晒してやってるからその辺の交渉が熱いんだが。
相手とこっちの有利不利具合を読みつつ。
晒しプレイ楽しいよ。
つうか別にレアなプレイじゃないんかな。
手札さらしっつってもてしょせん３０枚前後だろ。自然に覚えないか？
多少忘れても盤面から推測可能だと思っていたんだがうちの面子が異常なだけなのかな
多少忘れても盤面から推測可能だと思っていたんだがうちの面子が異常なだけなのかな
誰が何を持っているかを把握しているのを前提で交渉だからなぁ
何が品薄で取り難いかとかは知っておかないと
特に盗賊でカードが移動した場合なんかは重要だからな
晒すと意味が無くなる
何が品薄で取り難いかとかは知っておかないと
特に盗賊でカードが移動した場合なんかは重要だからな
晒すと意味が無くなる
＞カプコン版
初回版と第２版でルールの記述が違うらしいよ。
初回版と第２版でルールの記述が違うらしいよ。
カード伏せてても大体は覚えられるだろね。
でも盗賊の奪取で完全には無理だ。
晒してやると、できることを全てお互いわかった上での交渉が熱く、
より細かい「戦略の」読みあいに。ギリギリまで足もと見て交渉したりね。
変なとこで警戒されることもないし、逃げ切りが難しく、逆転が多くなるよ。
伏せてやる場合、収穫で選ぶカードはみんなに晒してんの？
見えないように取るのか？
でも盗賊の奪取で完全には無理だ。
晒してやると、できることを全てお互いわかった上での交渉が熱く、
より細かい「戦略の」読みあいに。ギリギリまで足もと見て交渉したりね。
変なとこで警戒されることもないし、逃げ切りが難しく、逆転が多くなるよ。
伏せてやる場合、収穫で選ぶカードはみんなに晒してんの？
見えないように取るのか？
>265
ブラフが使えないのはキッツいなぁ
盗賊によるシークレット資源移動がキーになることも有るし(当事者にしかわからない)
独占のタイミングが丸わかりなのもいかがなものかと
ブラフが使えないのはキッツいなぁ
盗賊によるシークレット資源移動がキーになることも有るし(当事者にしかわからない)
独占のタイミングが丸わかりなのもいかがなものかと
うちら、盗賊での移動も公開情報にしてるけどね。
覚えないやつが悪いってことで。
覚えないやつが悪いってことで。
取引も公開する場合と非公開の場合がある
これも戦略
これも戦略
非公開の取引って筆談でもするの？
ﾃﾞｨﾌﾟﾛﾏｼ━━(´∀｀)━━ !!
>>264
Mayfairの2版、3版、cosmos版も全部ルール違うしな
Mayfairの2版、3版、cosmos版も全部ルール違うしな
>>270
俺は>>269じゃないが、
非公開と公開取引で、家である例は、
Ａ「木出すから、土キボン」
Ｂ「木だけか？何でもいいから、もう一枚『何か』付けてよ」
Ａ「じゃあ、木と『何か」で、土と交換シル！」
Ｂ「よし、交渉成立！」
って場合にその『何か』だけ非公開トレードとなる。
俺は>>269じゃないが、
非公開と公開取引で、家である例は、
Ａ「木出すから、土キボン」
Ｂ「木だけか？何でもいいから、もう一枚『何か』付けてよ」
Ａ「じゃあ、木と『何か」で、土と交換シル！」
Ｂ「よし、交渉成立！」
って場合にその『何か』だけ非公開トレードとなる。
つまり[土]と[木]＋[？]の資源で交換てことだな
部分公開なんてぜんぜん考え付かなかった、頭固いな俺。
なるほど２７３の場合はＡＢ両者が手札を完全に特定されないメリットがあって
その代わりにＡが交渉のイニシアチブを若干放棄している訳か…
なるほど２７３の場合はＡＢ両者が手札を完全に特定されないメリットがあって
その代わりにＡが交渉のイニシアチブを若干放棄している訳か…
>275
そんなことは無いと思うが…
Bにしてみればむしれるだけむしったつもりでも
実際Aは必須の資源を入手しているわけでイニシアティブを放棄しているわけではない
むしろ握っている
逆に交渉相手が2人になるとAのほうが資源むしることができる場合もあるし
A「粘土あるぜうひゃひゃひゃひゃひゃ、なにをくれる？」
B「これ」
C「これ」
B「これもつけるからおくれ」
C「こっちはこれをつける」
そんなことは無いと思うが…
Bにしてみればむしれるだけむしったつもりでも
実際Aは必須の資源を入手しているわけでイニシアティブを放棄しているわけではない
むしろ握っている
逆に交渉相手が2人になるとAのほうが資源むしることができる場合もあるし
A「粘土あるぜうひゃひゃひゃひゃひゃ、なにをくれる？」
B「これ」
C「これ」
B「これもつけるからおくれ」
C「こっちはこれをつける」
Aは274のいう？の部分を指定せずBに委ねている訳だ。
その部分を指してイニシアチブの放棄といっているのだとおもう。
その部分を指してイニシアチブの放棄といっているのだとおもう。
？は指定してもいいけど交渉不成立になる恐れもあるしなぁ
279 ：ＮＰＣさん：03/12/25 00:44 ID:bziOKr7W
カプコンのカタンて店で今いくらくらいで売られてるの？
>>279
定価～１割引くらい。
定価～１割引くらい。
281 ：ＮＰＣさん：03/12/25 18:57 ID:yPKKShQJ
モノポリーがイマイチメジャーになれないのと同様の悩みをカタンはかかえている。
いろいろとプレイヤーどうしの罵倒が絶えないことだ。
モノポリーは交渉に金がからむので交渉についてはカタンより罵倒のもとは多いだろう。
しかしカタンは交渉以外にも、街道の妨害、盗賊など罵倒のもとは多い。
よって罵倒で人間関係を悪化させる要因としてはモノポリーよりカタンの勝ち。
もちろん、サイコロを使うゲームとしてはバックギャモンははるかに罵倒の
要因としては上記２つには及ばない。
初手６５、相手の初手６５、２手目６５、相手の２手目６５が出たら、あとは運だけ。
運だけなんだから罵倒の余地はサイコロだけ。もし仲良くゲームを続けたいなら、
バックギャモンはカタンやモノポリーよりはるかにまさる。
いろいろとプレイヤーどうしの罵倒が絶えないことだ。
モノポリーは交渉に金がからむので交渉についてはカタンより罵倒のもとは多いだろう。
しかしカタンは交渉以外にも、街道の妨害、盗賊など罵倒のもとは多い。
よって罵倒で人間関係を悪化させる要因としてはモノポリーよりカタンの勝ち。
もちろん、サイコロを使うゲームとしてはバックギャモンははるかに罵倒の
要因としては上記２つには及ばない。
初手６５、相手の初手６５、２手目６５、相手の２手目６５が出たら、あとは運だけ。
運だけなんだから罵倒の余地はサイコロだけ。もし仲良くゲームを続けたいなら、
バックギャモンはカタンやモノポリーよりはるかにまさる。
で？
友達が1人しか居ないからｶﾀﾝやﾓﾉﾎﾟﾘｰしたくても出来ないんだろう
まあ冬厨はこの時期の名物だし。
殺伐度というならディプロマシー以上のものを知らない漏れはだめでつか？
カタンで殺伐とするのは初期配置くらいだと思うが
へたうつとそれだけで終わってしまうからな
カタンで殺伐とするのは初期配置くらいだと思うが
へたうつとそれだけで終わってしまうからな
>>281
その程度で罵倒する友人なんかやめちまえ
その程度で罵倒する友人なんかやめちまえ
>>282-286
厨と呼んでもいいです。ただしぼくは冬厨じゃなくて春夏秋冬の厨です。
友達は１人もいません。
カタンがオンラインでできるサイトがあるんです。
で、さつばつとしていたのはゲーム後の感想戦です。
いろいろむずかしいことを言われましたが、要約すると
「バカはカタンやるな」ということです。
ちくしょうちくしょうちくしょうちくしょう。
ぼくの連絡先は一部の仲間には伝えてあるからきけばわかるだろうし、
むこうからあやまるまでもうカタンなんか一生やらねえ。
たぶんあやまることはないからもうカタンできないな。
みなさんに１つアドバイスしておきます。
カタンをするなら見知らぬ人とだけやってください。
友人・知人・同僚・家族とやると、
す・べ・て・を・う・し・な・い・ま・す。
ぼくはオンラインでやっただけなのでまだきずはあさいです。
厨と呼んでもいいです。ただしぼくは冬厨じゃなくて春夏秋冬の厨です。
友達は１人もいません。
カタンがオンラインでできるサイトがあるんです。
で、さつばつとしていたのはゲーム後の感想戦です。
いろいろむずかしいことを言われましたが、要約すると
「バカはカタンやるな」ということです。
ちくしょうちくしょうちくしょうちくしょう。
ぼくの連絡先は一部の仲間には伝えてあるからきけばわかるだろうし、
むこうからあやまるまでもうカタンなんか一生やらねえ。
たぶんあやまることはないからもうカタンできないな。
みなさんに１つアドバイスしておきます。
カタンをするなら見知らぬ人とだけやってください。
友人・知人・同僚・家族とやると、
す・べ・て・を・う・し・な・い・ま・す。
ぼくはオンラインでやっただけなのでまだきずはあさいです。
>287
それはおまいさんの経験値が足りなかったせいで
初期配置で特定のプレイヤーに得になるような配置をした
トップの香具師と取引して独走を許してしまった
盗賊の配置でトップ有利になるような置き方をした
んじゃないかと思われ
それはおまいさんの経験値が足りなかったせいで
初期配置で特定のプレイヤーに得になるような配置をした
トップの香具師と取引して独走を許してしまった
盗賊の配置でトップ有利になるような置き方をした
んじゃないかと思われ
>287
バカはカタンやるな。
つーか、ゲームやるな。
むしろ、人間関係やめろ。
バカはカタンやるな。
つーか、ゲームやるな。
むしろ、人間関係やめろ。
だいたいカタンって、まだろくに戦略をしるした書籍とか出ていないだろ。
サイトだってルールだけ書いてあるところがほとんどで、戦略が書いてある
ところなんて、数少ないだろ。
だから、いまのところは戦略っていうのは、各プレイヤーの頭の中にしか
ないんだよ。だから弱い人がたくさんいるのはあたりまえなんだ。
まあ、何言っても無駄だろうけど、もしも今後ともカタンの繁栄を願う
のなら、弱いプレイヤーはあたたかく迎えたほうがいいぞ。
じゃ、もうこのスレには来ないことにする。さようなら。
サイトだってルールだけ書いてあるところがほとんどで、戦略が書いてある
ところなんて、数少ないだろ。
だから、いまのところは戦略っていうのは、各プレイヤーの頭の中にしか
ないんだよ。だから弱い人がたくさんいるのはあたりまえなんだ。
まあ、何言っても無駄だろうけど、もしも今後ともカタンの繁栄を願う
のなら、弱いプレイヤーはあたたかく迎えたほうがいいぞ。
じゃ、もうこのスレには来ないことにする。さようなら。
さようなら
カタン戦術サイト、ちょっとググって見たら結構あるな
ttp://www4.plala.or.jp/hammer/catan/catantop.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/book/tipps.html
ttp://www.biwa.ne.jp/~ueda/catan/catantop.htm
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~gorakudo/catan.htm
ttp://cyberer.net/~kinen/game/catan/
カタン戦術サイト、ちょっとググって見たら結構あるな
ttp://www4.plala.or.jp/hammer/catan/catantop.html
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/6908/
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/book/tipps.html
ttp://www.biwa.ne.jp/~ueda/catan/catantop.htm
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~gorakudo/catan.htm
ttp://cyberer.net/~kinen/game/catan/
友達でもない上級者に、へこまされたくらいで、
何わかったようなこと言ってんだろうな、このヘタレはｗ
とりあえず、カタンで友達とか同僚をなくしてから、出直して来い。
勝手に逃げんな。
何わかったようなこと言ってんだろうな、このヘタレはｗ
とりあえず、カタンで友達とか同僚をなくしてから、出直して来い。
勝手に逃げんな。
厨に釣られてやることも無いがボドゲの普及率は低い
書店に関連の本は少ないしネットが無かったら
秋葉とかに行かなきゃいけない。情報も入りにくい品
ﾔﾊﾟｰﾘTVｹﾞｪﾑには適わないんだな
書店に関連の本は少ないしネットが無かったら
秋葉とかに行かなきゃいけない。情報も入りにくい品
ﾔﾊﾟｰﾘTVｹﾞｪﾑには適わないんだな
旅立ちって面白い？
あんま交渉しないって聞いたけど。
あんま交渉しないって聞いたけど。
トップの足を引っ張る戦法とってりゃ
少なくともへたくそとは言われないような
しかし勝つのは難しい
出し抜くタイミングが重要だからな
少なくともへたくそとは言われないような
しかし勝つのは難しい
出し抜くタイミングが重要だからな
>>295
資源が４種類しか無いし、１枚の資源で出来ることが多いので、交渉は少なめだね。
資源が４種類しか無いし、１枚の資源で出来ることが多いので、交渉は少なめだね。
青：おっと７が出たさてチャンスカード無しの赤の土地に盗賊を移動するかなぁ
赤：お、お代官様！近年豊作の麦を上納しますからそこには置かないで下さい！
青：わかってるな越後屋では黄の土地にでも置くか
っていうトレードはありなんですか？
赤：お、お代官様！近年豊作の麦を上納しますからそこには置かないで下さい！
青：わかってるな越後屋では黄の土地にでも置くか
っていうトレードはありなんですか？
300 ：ＮＰＣさん：04/01/03 23:45 ID:Zy8FeMPe
301 ：クローンセブン☆×12†×6 ◆vCQ3LCLONE ：04/01/05 00:53 ID:???
うちでは木を出すから木と鉄よこせみたいな感じで行われていたけどな＞0：1
>302
それはあくまで１：２
空手形はダメってことだろ
それはあくまで１：２
空手形はダメってことだろ
304 ：ＮＰＣさん：04/01/05 12:45 ID:GnBU+lGE
>302
Variantとしてはあり。物足りない方に。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/translation/trade.html#total
Variantとしてはあり。物足りない方に。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/translation/trade.html#total
Variant何て言い出したら、「なんでもあり」じゃん。
もうな、アフォか、ヴァカか、と小いt（ｒｙ
もうな、アフォか、ヴァカか、と小いt（ｒｙ
>302はバリアントでもなんでもないと思うが
バリアント、てー！
>>305 そういうもんじゃんボードゲームって。
皆で事前に取り決めて納得したならどんなルールでもありだよ。
皆で事前に取り決めて納得したならどんなルールでもありだよ。
仲間内でカタンをやるとき、羊王になると「ペーター」の称号で呼ばれ
鉱山王になると「ハイムの旦那」と呼ばれる。
鉱山王になると「ハイムの旦那」と呼ばれる。
昨日初めてカタンをやった。
土が出るたびに「ええ土ぃー！」と叫び、
羊のことを「めぇめぇちゃん」と呼ぶ。
そんな２５歳男たち４人で、
昨日初めてカタンをやった。
大変面白かったです。
土が出るたびに「ええ土ぃー！」と叫び、
羊のことを「めぇめぇちゃん」と呼ぶ。
そんな２５歳男たち４人で、
昨日初めてカタンをやった。
大変面白かったです。
仲間内でカタンができるって楽しそうだなー。
でもきっと東京以外ではまずムリなんだろうなあ ＿|￣|○＜大阪ならまだいけるのだが
でもきっと東京以外ではまずムリなんだろうなあ ＿|￣|○＜大阪ならまだいけるのだが
>>311
まずお友達をつくろうよ。とりあえず学校にいくか、ちゃんと働いたら？
まずお友達をつくろうよ。とりあえず学校にいくか、ちゃんと働いたら？
>>311
つーか、ワシラ大阪やっちゅうねん。
つーか、ワシラ大阪やっちゅうねん。
参るようなもんでもないだろ
まずお友達をつくろうよ
まずお友達をつくろうよ
仲間内以外でどうやってカタンするんだ？
家の前通ってる人に「すいません、カタンやりません？」って誘うのかよ？
家の前通ってる人に「すいません、カタンやりません？」って誘うのかよ？
>>312
ちゃんと働いてたら仕事中にゲームの話題にはまずならないしなぁ。
ちゃんと働いてたら仕事中にゲームの話題にはまずならないしなぁ。
ゲームサークルに参加すればいいだけでは？
カタンなら大抵のサークルでプレイ可能と思われ。
カタンなら大抵のサークルでプレイ可能と思われ。
>>320
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
「やらないか？」をしたのだろう。
323 ：ＮＰＣさん：04/01/12 22:57 ID:W82FOc6V
確か以前カフェで、「会社にカタン同好会を作りますた」という人に会った
ことがあったな。確か去年の全国大会出た人。
つーか、東京近辺ならカフェ行けばカタンくらいいつでもやれるだろう。
何時来るか書いてくれれば漏れも行って付き合うで。
それでない地域なら・・・・スマン、漏れにはどうもできぬ・・・。
ことがあったな。確か去年の全国大会出た人。
つーか、東京近辺ならカフェ行けばカタンくらいいつでもやれるだろう。
何時来るか書いてくれれば漏れも行って付き合うで。
それでない地域なら・・・・スマン、漏れにはどうもできぬ・・・。
５年くらい前にカタンにはまって、ドイツのボードゲームの素晴らしをしり
賭けマージャンやってた仲間達と金賭けて毎日やり倒してたんだけど、仕事
の関係でここ４年くらいまったくさわってなかったのよ。
で、たまたまカプコンが無料のネットカタンやってるって知って、やりにい
ったんだけど、ネットだとカタンの魅力の５０％はスポイルされるね。
交渉が全然ダメだねネットだと。
やっぱりカタンはボードゲームで生の人間の顔見ながらやらんとだめですね。
結論 ネットカタンは最悪
賭けマージャンやってた仲間達と金賭けて毎日やり倒してたんだけど、仕事
の関係でここ４年くらいまったくさわってなかったのよ。
で、たまたまカプコンが無料のネットカタンやってるって知って、やりにい
ったんだけど、ネットだとカタンの魅力の５０％はスポイルされるね。
交渉が全然ダメだねネットだと。
やっぱりカタンはボードゲームで生の人間の顔見ながらやらんとだめですね。
結論 ネットカタンは最悪
とりあえず、>>326のとおり板違いなわけだが、
無料のβテスト中のゲームを最悪つってもな（笑）
自信満々でネットカタンに挑んで、
ぼこぼこにされて、悔し涙でキーボードをぬらしながら、
必死に書いてる>>325が哀れでならないね。
無料のβテスト中のゲームを最悪つってもな（笑）
自信満々でネットカタンに挑んで、
ぼこぼこにされて、悔し涙でキーボードをぬらしながら、
必死に書いてる>>325が哀れでならないね。
>325
ネット下端に交渉の二文字は無い
サイコロの轢き
ネット下端に交渉の二文字は無い
サイコロの轢き
ネットカタンでも交渉しますけどね。
ノーマル設定の制限時間２分ぎりぎりまで。チャットで熱い交渉を。
相手に恵まれないと、なかなかそうはいかないですけど。
確かに顔見ながらの方が面白みは上なんですけどね。
板違いも甚だしいので、後は>>326のリンク先にて。
ノーマル設定の制限時間２分ぎりぎりまで。チャットで熱い交渉を。
相手に恵まれないと、なかなかそうはいかないですけど。
確かに顔見ながらの方が面白みは上なんですけどね。
板違いも甚だしいので、後は>>326のリンク先にて。
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ小麦ほしいんだ(´ι _` ) あっそ
で終わりそうな気がするが
で終わりそうな気がするが
3人カタンでの出来事。
道10本並べて道賞確定だと思ったが、1巡で道8本引かれて大逆転された…。
そいつ、１巡前には３枚しか資源持っていなかったはずなのに…
道10本並べて道賞確定だと思ったが、1巡で道8本引かれて大逆転された…。
そいつ、１巡前には３枚しか資源持っていなかったはずなのに…
トライソフト版だと一巡にある基点から一本道を延ばして、その先にもう一本つけることは出来ないって
本当ですかい？
本当ですかい？
>>333
どうしてダメだと思ったのか逆に問いただしたいｗ
どうしてダメだと思ったのか逆に問いただしたいｗ
昨日は２ゲームやって、２ゲームとも勝っちゃった。
カタン洗脳してる最中だったのに、マズったなあ。
カタン洗脳してる最中だったのに、マズったなあ。
ダメだとかへーでいわれたからだよ。
んなこと聞いたことなかったんだが。
証人はもう一人よべますが。
んなこと聞いたことなかったんだが。
証人はもう一人よべますが。
カプコンのカタンＴシャツ欲しい..。
だれか5000円くらいで売ってくれー。
だれか5000円くらいで売ってくれー。
>>339
いずれにせよ、もはや定価じゃ買う気にならない。
いずれにせよ、もはや定価じゃ買う気にならない。
ヤフオクでのトライソフトカタンの流出が、カプコンの戦略に水を差して、日本のカタンの火を消してしまったという認識は正しいですか？
>>342
寝言は寝てから言え。
寝言は寝てから言え。
>>341
仮に定価が1980円だったら、どうだ？
仮に定価が1980円だったら、どうだ？
スターシップカタンって面白い？
遅レスだが・・・
お仲間発見！当方も25歳4人で初プレイ。
まだ具合がつかめないせいだろうけど、モノポリと比して
交渉が大味になりがち。でも戦略が多いので面白い。
しかし一人が何も考えていない、一人が根に持つタイプ
もう一人は足下見るタイプ。交渉が難しい・・・
お仲間発見！当方も25歳4人で初プレイ。
まだ具合がつかめないせいだろうけど、モノポリと比して
交渉が大味になりがち。でも戦略が多いので面白い。
しかし一人が何も考えていない、一人が根に持つタイプ
もう一人は足下見るタイプ。交渉が難しい・・・
348は
>>310
>>310
つまりカタンは25歳になってから、というわけか?
>338
Tシャツは道セットもってるよー
土はかなりはげてきてますが（笑）
Tシャツは道セットもってるよー
土はかなりはげてきてますが（笑）
鉄出すから、道セットくれ。
鉄８はどうしても競り落としたい。
あそこは、他の２つも麦９麦10だし、
すぐ近くに、鉄５金９があるから、いくら払っても競り落とす価値がある。
でも盗賊の本拠地状態になるんだよな・・・・
すぐ近くに、鉄５金９があるから、いくら払っても競り落とす価値がある。
でも盗賊の本拠地状態になるんだよな・・・・
もしかしてカプコンカタンしか遊んでない？
トライソフトカタン手に入らないじゃん。
うるさいなぁ、スターシップカタン？
２人でやるカタンの中では面白い方。
でも所詮は２人用って感じ。
>>353-354
あそこのセリが行われる時点ではもう配給が終わってるからなぁ。
そこもポイントやね。
２人でやるカタンの中では面白い方。
でも所詮は２人用って感じ。
>>353-354
あそこのセリが行われる時点ではもう配給が終わってるからなぁ。
そこもポイントやね。
今週末地方から東京出かけるんだけど
一人で行って、まったりとカタン出来るところで
お勧めあります？
http://www.catan.jp/playspace/index.html
みたんですけどよくわかんない・・・
秋葉原のそうゆうお店は書かれてないんですけど
どうなんでしょうか？
どなたかよろしくお願いします！
一人で行って、まったりとカタン出来るところで
お勧めあります？
http://www.catan.jp/playspace/index.html
みたんですけどよくわかんない・・・
秋葉原のそうゆうお店は書かれてないんですけど
どうなんでしょうか？
どなたかよろしくお願いします！
雀荘じゃあるまいに
俺の部屋なんてどうよ？
>358
柏木ＭＵＲＡでいいんじゃない？
柏木ＭＵＲＡでいいんじゃない？
362 ：ＮＰＣさん：04/02/20 01:31 ID:7uQvfKxf
>>362
PC版カタンは開発外注
PC版カタンは開発外注
マイクロソフトがカタンオンラインを出す模様。
http://www.mayfairgames.com/news/mfg-press1.htm
カプコソのオンライン版をベースにするのか？
いちおうカプコソも協力するみたいなことが書いてある。
http://www.mayfairgames.com/news/mfg-press1.htm
カプコソのオンライン版をベースにするのか？
いちおうカプコソも協力するみたいなことが書いてある。
368 ：ＮＰＣさん：04/02/25 05:58 ID:zB5Q/Hix
369 ：ＮＰＣさん：04/02/27 16:47 ID:t6I3PZVc
http://www.dengekionline.com/data/news/2004/02/26/2c8c9c1c3f8769069d19ab18d431b52d.html
今後どうなることやら。。
今後どうなることやら。。
＞3月31日17時以降は『Catan』自体の起動が不可能になる。そのため、一人用のチュートリアルモード「はじめてのカタン」もプレイできなくなるとのこと。
うざい！いまから削除してまうよ。
うざい！いまから削除してまうよ。
372 ：ＮＰＣさん ：04/03/01 16:11 ID:TLbKdtml
ザラヘムラの開拓やったことある人いますか？
どんなものですかね。
どんなものですかね。
普通のに神殿造りの要素が加わったぐらいで大差ないよ。
神殿は、道や騎士と違って、王になれないと全く無駄な出費になるからなぁ。
その辺りのジレンマが楽しめるかどうかだなー。
勝利点が12点だし、余計な出費はしたくないが・・・・・・
その辺りのジレンマが楽しめるかどうかだなー。
勝利点が12点だし、余計な出費はしたくないが・・・・・・
トライソフト版が\12000で売られてた…
何の冗談だ黄色潜水艦？
何の冗談だ黄色潜水艦？
プ。漏れは１万で１０箱買ったけど。
どーなってんだ潜水艦って。
どーなってんだ潜水艦って。
377 ：クローンエイト☆×15†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/03/13 13:04 ID:???
orz
なぜいまさら・・・
なぜいまさら・・・
まーでもこれでトライソフト版を探す必要もなくなったか
記事の書き方からしてちっちゃい方は自由組換えできなさそうだ
記事の書き方からしてちっちゃい方は自由組換えできなさそうだ
いやいや、３６００円（仮）のものであっても、港は固定だから。
港ランダムも手軽でいいよ。
港ランダムも手軽でいいよ。
トラベルカタンでいいや・・・・
>>381
ハサミで切れるだろ
ハサミで切れるだろ
>>382
リンク先の写真、よくみてね
リンク先の写真、よくみてね
発売は4/16予定だそうで
>>385
どこ？
どこ？
388 ：ＮＰＣさん：04/03/17 20:39 ID:NgpEieL+
どちらかと言うと、
“Catan ワールドチャンピオンシップ日本大会”
の本年度実施が嬉しぃ～。
やる気が出てきた。
“Catan ワールドチャンピオンシップ日本大会”
の本年度実施が嬉しぃ～。
やる気が出てきた。
>>387
３７８に書いてあるだろ＞春厨房
３７８に書いてあるだろ＞春厨房
>>389
話がかみ合わないな。どうでもいいけど。
ポータブルカタンもマップは変えられるみたいで、
リンク先の写真にもそう書いてある。
ただしその方式は不明と。
何かおかしいならちゃんと指摘してくれよ。
間違いなら正す。
話がかみ合わないな。どうでもいいけど。
ポータブルカタンもマップは変えられるみたいで、
リンク先の写真にもそう書いてある。
ただしその方式は不明と。
何かおかしいならちゃんと指摘してくれよ。
間違いなら正す。
君の方が正しい。
値段が安いことはいいことだ。
せっかくだから、俺は誰も手を出さない羊を独占するぜ！！！
>>394
じゃあ、全部で・・・・1枚の羊カードが集まったよ。
じゃあ、全部で・・・・1枚の羊カードが集まったよ。
前スレでカタンナイトについて触れられていたけど、その主催者が
あいのりに出ていたようだ、
カタンナイトは昨年９月から休止、それがあいのり出演のため
だった。
2/23から放映中。
あいのりに出ていたようだ、
カタンナイトは昨年９月から休止、それがあいのり出演のため
だった。
2/23から放映中。
さいきんあいのり見てないなあ。デビィとかがヤラセがバラして以来。
相性が“カタン”なら見てもいいが。
相性が“カタン”なら見てもいいが。
400 ：クローンエイト☆×15†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/03/23 00:03 ID:???
>>397
ほう………
ほう………
402 ：ＮＰＣさん：04/03/28 02:52 ID:krwfV+lY
加担やってるやつはｵﾀばかりと思ってた。
TVに映れるレベルの香具師がいるとは意外だ。。。
TVに映れるレベルの香具師がいるとは意外だ。。。
>>402
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ そんなエサでは釣られないクマ・・・
､ (＿／ ノ
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404 ：ＮＰＣさん：04/03/28 19:34 ID:Kgiz8o9L
どうでもいいが都市を四つ組み合わせるとハーケンクロイツが出来るのはドイツゲーだから
ですか？
ですか？
次回予告にハロオンという名前できっちり出ていましたね。
「ぼくのあいのりが始まります」とかなんとか言っていた。
「ぼくのあいのりが始まります」とかなんとか言っていた。
406 ：ＮＰＣさん：04/03/30 17:46 ID:MSxn5jdH
モノポリー系の人ってカタン界では嫌われてるの？
やっぱ、交渉でぼろうとするのがｲｸﾅｲのか
やっぱ、交渉でぼろうとするのがｲｸﾅｲのか
>>406
突然そんな、変な前提な話題を振られてもその・・・もにょる。
「ボードゲームのモノポリーを専門にやってる人がそのノリで、カタンで、
不平等交渉で足元ばかり見る」のが嫌われてるって意味ですか？
嫌う嫌わんの前に、カタンの交渉は成立させてナンボなんで・・・
成立しないなら、ヘタレなだけで、嫌う・嫌わない以前の問題だし、
成立するにしても、必要以上にそれが目立つなら、マークされるだけだし、
一見、交渉で得しても、「不信感」＝マークされるなら、
結構不利になることが多いので、むしろそういう変な交渉をする奴は、
内の面子では良いカモだなぁ。
突然そんな、変な前提な話題を振られてもその・・・もにょる。
「ボードゲームのモノポリーを専門にやってる人がそのノリで、カタンで、
不平等交渉で足元ばかり見る」のが嫌われてるって意味ですか？
嫌う嫌わんの前に、カタンの交渉は成立させてナンボなんで・・・
成立しないなら、ヘタレなだけで、嫌う・嫌わない以前の問題だし、
成立するにしても、必要以上にそれが目立つなら、マークされるだけだし、
一見、交渉で得しても、「不信感」＝マークされるなら、
結構不利になることが多いので、むしろそういう変な交渉をする奴は、
内の面子では良いカモだなぁ。
日本カタン協会は横浜モノポリークラブが母体だったりするので、
プレイヤーはけっこう重なっているみたいですけどね。
嫌われているってのは初めて聞いたけど。
プレイヤーはけっこう重なっているみたいですけどね。
嫌われているってのは初めて聞いたけど。
モノポリーはぜんぜんやらないけど交渉で鉄をばら撒いてから「独占・鉄」とかよくやる。
私はカタン系カタンプレイヤーだよね？
私はカタン系カタンプレイヤーだよね？
賭けカタン。負けた時点で (10－持ち点)×1000円 を勝者に渡す。
猛烈にむしられました。
猛烈にむしられました。
あのー。現金賭け事は違法行為なのでよろこんで自慢しないように。
412 ：ＮＰＣさん：04/03/31 03:39 ID:3sDK9z7/
度を越さなきゃ違法にはならないはず。
麻雀でも点ピンくらいまでなら普通に営業してるし。
１０－持ち点供託方式なら点ピンのマージャンと大して変わんないし、パチンコより
時間当たりの動く金が明らかに少ない。
褒められたことではないかも知らんが、そのくらいいいと思う。
むしろ、勝ち目のなくなったプレイヤーが無意味なプレイしなくなるだけ面白いかも。
「どうせ勝てないから、あいつを勝たせよう。資源あげるよ」とかするやついるし。
麻雀でも点ピンくらいまでなら普通に営業してるし。
１０－持ち点供託方式なら点ピンのマージャンと大して変わんないし、パチンコより
時間当たりの動く金が明らかに少ない。
褒められたことではないかも知らんが、そのくらいいいと思う。
むしろ、勝ち目のなくなったプレイヤーが無意味なプレイしなくなるだけ面白いかも。
「どうせ勝てないから、あいつを勝たせよう。資源あげるよ」とかするやついるし。
>>どうせ勝てないから、あいつを勝たせよう。資源あげるよカタン好きだよ
これはマジで引く
これはマジで引く
415 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋：04/03/31 09:19 ID:WMo5nTXq
>>どうせ勝てないから、あいつを勝たせよう。資源あげるよ
ゲームだからこそ、最後まで本気でやらないとな！
勝つ気のない奴がいると、みんなの本気が薄れるんだよな！
意味が良くわからなくなってきた！余裕！
ゲームだからこそ、最後まで本気でやらないとな！
勝つ気のない奴がいると、みんなの本気が薄れるんだよな！
意味が良くわからなくなってきた！余裕！
ところが、>>410のいう賭けカタンは、
10点→勝利
それ以下→敗北
という、カタンのコンセプトが狂ってくる。
如何に総取りとはいえ、
2位（仮に9点：1000円負担）と、
4位（仮に2点：8000円負担）という、
明らかな差異により、2位狙いとか、
コンビ打ちでの最下位ハメが起こりうるので、
賭けの合法・非合法云々の議論の前に、
本来想定しうる、ゲームとしてのバランスを逸脱するので、
ゲーマーとしては許容しかねる。
10点→勝利
それ以下→敗北
という、カタンのコンセプトが狂ってくる。
如何に総取りとはいえ、
2位（仮に9点：1000円負担）と、
4位（仮に2点：8000円負担）という、
明らかな差異により、2位狙いとか、
コンビ打ちでの最下位ハメが起こりうるので、
賭けの合法・非合法云々の議論の前に、
本来想定しうる、ゲームとしてのバランスを逸脱するので、
ゲーマーとしては許容しかねる。
カタン新製品の案内
メーカー：HANAYAMA
四月下旬発売
ポータブルカタン￥１２８０
スタンダードカタン￥３６００
メーカー：HANAYAMA
四月下旬発売
ポータブルカタン￥１２８０
スタンダードカタン￥３６００
>>417
それって某サイトでは4/16発売となっていたけど、延期になったん？
それって某サイトでは4/16発売となっていたけど、延期になったん？
ttp://d.hatena.ne.jp/kayukayu/20040411#p1
ttp://blog.livedoor.jp/hammer_dragon/archives/362282.html
一部で一部がもう発売されているようだが。
ttp://blog.livedoor.jp/hammer_dragon/archives/362282.html
一部で一部がもう発売されているようだが。
420 ：RIZC ◆QU3IxSJhoQ ：04/04/11 20:21 ID:???
今日、新宿の東急ハンズで『ポータブルカタン』を見かけましたよ。
ない
カプコンもカタンも終わったな
トライソフトから権利奪取して
あれだけの花火を打ち上げた
のに、ショボすぎ・・・＜カプコン
トライソフトから権利奪取して
あれだけの花火を打ち上げた
のに、ショボすぎ・・・＜カプコン
424 ：ＮＰＣさん：04/04/12 23:54 ID:p05kHtpc
「ポータブルカタン」の先行販売を買った人はいる？
報告キボンヌ
報告キボンヌ
>>424
買ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
と言っても友達の家で数回しかやったことのない新参者なので
上手く比べられませんが・・・
資源カード小さっ！
カードの麻雀みたいな感じです
ちょっと持ちにくい・・・
家・道、紙だと思ったら何気にマグネットだった
開拓コストは小さくて激しく見にくいです
まぁそんなに見ないですけど
パッと見不安だらけだったけど１回やったら
やっぱりカタンはカタン、面白かったw
砂漠が中心に来ちゃうのは難だけど
３つごとにくっついてる地形タイルをはさみで切ってバラバラにしちゃえば
砂漠の位置も変えられると思う（切る勇気ないけど）
そして何より凄いのは携帯性！
いや、これは本当すげーよ！
ポケットに入りそうな感じ
面白さは損なわれてないし
今日、初めてやった家族もすんなり出来たし・・・
買いです
買ってｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
と言っても友達の家で数回しかやったことのない新参者なので
上手く比べられませんが・・・
資源カード小さっ！
カードの麻雀みたいな感じです
ちょっと持ちにくい・・・
家・道、紙だと思ったら何気にマグネットだった
開拓コストは小さくて激しく見にくいです
まぁそんなに見ないですけど
パッと見不安だらけだったけど１回やったら
やっぱりカタンはカタン、面白かったw
砂漠が中心に来ちゃうのは難だけど
３つごとにくっついてる地形タイルをはさみで切ってバラバラにしちゃえば
砂漠の位置も変えられると思う（切る勇気ないけど）
そして何より凄いのは携帯性！
いや、これは本当すげーよ！
ポケットに入りそうな感じ
面白さは損なわれてないし
今日、初めてやった家族もすんなり出来たし・・・
買いです
＞３つごとにくっついてる地形タイルをはさみで切ってバラバラにしちゃえば
＞砂漠の位置も変えられると思う（切る勇気ないけど）
おお、それだ！
砂漠の地形タイルも自作できそうだしね。
まあ値段が値段だし、2つ買って、ひとつは切って、
ひとつは切らないでおけばいいかもしれない。
俺は、友達が買ってきたのを見せてもらったクチだけど
確かに資源カード小さい・・・
板ガムより小さいんじゃなかろーか。
＞砂漠の位置も変えられると思う（切る勇気ないけど）
おお、それだ！
砂漠の地形タイルも自作できそうだしね。
まあ値段が値段だし、2つ買って、ひとつは切って、
ひとつは切らないでおけばいいかもしれない。
俺は、友達が買ってきたのを見せてもらったクチだけど
確かに資源カード小さい・・・
板ガムより小さいんじゃなかろーか。
で、いつどんなときにポータブルカタンを使いますか？
429 ：ＮＰＣさん：04/04/15 00:54 ID:A0V1LRjO
>>427
温泉行ったとき～♪
温泉行ったとき～♪
430 ：鉄男：04/04/16 00:45 ID:WD5Qh54H
狭い机の上でやりたい。
ところで、新カプコンカタンを通販できる所を
知っている方いらっしゃいませんか？
ところで、新カプコンカタンを通販できる所を
知っている方いらっしゃいませんか？
いやきっと先行販売版に対して正式版という意味でのカプコンカタンと
ｺﾞﾒﾝ
ｺﾞﾒﾝ
カタンを開発したのはカプコンだとおもってる人いたりして
ポータブル版買ってきたのですけれど、家、街、数字チップは何故か厚紙でできていました。
港は２：１がマグネットでできているので好きなところに置けて好印象。
開拓コスト表は何故かマグネットでできていて謎。
自分の家、街、道を置くための台紙もついているためかもしれないけれど、
前述の通り紙でできているから固定できない。どういうわけだろう？
>>425はマグネットだといっているのが気になります。私だけなのだろうか？
携帯性は確かによさそうだけれど、資源・チャンスカードやチップ、家街道をばらしてしまった後は
ホルダーなんてないから袋か何か必要かもです。
港は２：１がマグネットでできているので好きなところに置けて好印象。
開拓コスト表は何故かマグネットでできていて謎。
自分の家、街、道を置くための台紙もついているためかもしれないけれど、
前述の通り紙でできているから固定できない。どういうわけだろう？
>>425はマグネットだといっているのが気になります。私だけなのだろうか？
携帯性は確かによさそうだけれど、資源・チャンスカードやチップ、家街道をばらしてしまった後は
ホルダーなんてないから袋か何か必要かもです。
>434
家や街、数字チップは中に金属片が入っています。
なので、開拓コスト表がマグネットで出来ているので、
くっつくようになっています。
家や街、数字チップは中に金属片が入っています。
なので、開拓コスト表がマグネットで出来ているので、
くっつくようになっています。
>>185を蒸し返すようでアレなんだが、不当な攻撃への反撃は悪いことなのか？
トップ止めサボって攻撃にくる輩には、反撃の意を見せないと同じこと続ける気がするんだけども。
王の奪取や重要土地の奪取とかで必要性があるなら問題ないとは思うけど。
同じように、理不尽な攻撃で勝率が約０．０％まで下がった場合、その主原因に報復するのは悪いことなのか?
やらなければやられる状況なら分かるし、0.1％以上の勝率が見込めるなら勝利優先で行動するべきとは思うけど。
トップ止めサボって攻撃にくる輩には、反撃の意を見せないと同じこと続ける気がするんだけども。
王の奪取や重要土地の奪取とかで必要性があるなら問題ないとは思うけど。
同じように、理不尽な攻撃で勝率が約０．０％まで下がった場合、その主原因に報復するのは悪いことなのか?
やらなければやられる状況なら分かるし、0.1％以上の勝率が見込めるなら勝利優先で行動するべきとは思うけど。
誤爆なのか誤爆のガイドラインなのかマジレスなのか理解に苦しむ
「不当な攻撃」というものが・・・
・無知・勘違い等によるもの
→ゲーム終了後に優しく指導してあげてください
・リアル生活の恨みを晴らすためにやった
→ゲーム外のことを持ちこむ時点でもう駄目。好きなだけリアルファイトしてください。
・相手の考える「正当」な戦法が自分には不当に見えた
→自分の不明から不当と感じたかもしれません。ゲーム終了後にじっくりと議論してください
・無知・勘違い等によるもの
→ゲーム終了後に優しく指導してあげてください
・リアル生活の恨みを晴らすためにやった
→ゲーム外のことを持ちこむ時点でもう駄目。好きなだけリアルファイトしてください。
・相手の考える「正当」な戦法が自分には不当に見えた
→自分の不明から不当と感じたかもしれません。ゲーム終了後にじっくりと議論してください
440 ：ＮＰＣさん：04/04/26 14:51 ID:6cBSIUKa
不当というが客観的に見ているようでやっぱり主観に基づいたものでしかないことが多いんだよね。
勝ちを狙うと最下位が踏んだりけったりの状態になる事もあるし・・このゲーム。あと、序盤で３点、他２点ってな場合もたいした差じゃないので盗賊置かれても｢なんで俺に盗賊を・・｣とか思わないように。ただし言うのは可（笑
勝ちを狙うと最下位が踏んだりけったりの状態になる事もあるし・・このゲーム。あと、序盤で３点、他２点ってな場合もたいした差じゃないので盗賊置かれても｢なんで俺に盗賊を・・｣とか思わないように。ただし言うのは可（笑
3600円のほうはどうです？おまけの一人用カタンが気になる
相手を奈落に落としたつもりが実は足をつかまれていた
ということになりかねないから満遍なくもぐらたたきにしましょう
ということになりかねないから満遍なくもぐらたたきにしましょう
ポータブル、今日発売だっけ？
445 ：ＮＰＣさん：04/05/01 02:13 ID:wFn2UnFC
GWカタン大会上げ。せっかくだから盛り上げようZE
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
GWカタンイベント情報
日本で最も伝統のあるカタン大会～第6回カタン名人戦 in 原宿
[2004/04/22]
GW連休の最後を飾る5月5日（水・祝）、
第6回カタン名人戦が東京・原宿で行われます。
カタン名人戦は 1997年11月より行われていて、今回で第6回になります。
（途中、お休みしている時期があったので毎年ではなかったのですが(^^;）
おそらく、日本で最も歴史の古いカタンの大会だと思われます。
名人戦に参加ご希望の方は、下記申込み先にお問合せ下さい。
（当日会場でのお申込みも可能です）
日時：2004年5月5日（水・祝）
場所：神宮前穏田区民会館：渋谷区神宮前6-31-5（ＪＲ原宿駅～徒歩で約5分）
参加費：
1,500円（18歳未満は1,000円 13歳未満は500円）
（受付で年齢を証明できるものをご提示ください）
お問い合わせ：
[email protected]
申し込み方法：
当日参加でも問題ありません。
（ただし会場の関係で、50名に達した場合入場制限をおこなう場合があります）
事前申込みの場合は[email protected]へ連絡いただければ幸いです。
※第6回カタン名人戦の詳しい情報はこちらでご紹介しております。
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GWカタンイベント情報
日本で最も伝統のあるカタン大会～第6回カタン名人戦 in 原宿
[2004/04/22]
GW連休の最後を飾る5月5日（水・祝）、
第6回カタン名人戦が東京・原宿で行われます。
カタン名人戦は 1997年11月より行われていて、今回で第6回になります。
（途中、お休みしている時期があったので毎年ではなかったのですが(^^;）
おそらく、日本で最も歴史の古いカタンの大会だと思われます。
名人戦に参加ご希望の方は、下記申込み先にお問合せ下さい。
（当日会場でのお申込みも可能です）
日時：2004年5月5日（水・祝）
場所：神宮前穏田区民会館：渋谷区神宮前6-31-5（ＪＲ原宿駅～徒歩で約5分）
参加費：
1,500円（18歳未満は1,000円 13歳未満は500円）
（受付で年齢を証明できるものをご提示ください）
お問い合わせ：
[email protected]
申し込み方法：
当日参加でも問題ありません。
（ただし会場の関係で、50名に達した場合入場制限をおこなう場合があります）
事前申込みの場合は[email protected]へ連絡いただければ幸いです。
※第6回カタン名人戦の詳しい情報はこちらでご紹介しております。
>>443
これ、有料ですか？
これ、有料ですか？
447 ：ＮＰＣさん：04/05/01 23:42 ID:wFn2UnFC
こっちもあったなっつーか明日だage 文字数制限UZ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
■まだまだカタンは終わらない!! 『新型カタン』発売記念イベント■
●開催日 ５月２日（日）１２：４５開場／１３：００～１７：００
●イベント内容 新作カタンを使用した大会形式のカタンプレイ会
（ポイント制またはミニトーナメント制をイベント規模に合わせて使用）
●参加方法
Daydreamのサイト上の『カレンダーで公募します。店頭でも直接申込を承っております。
カレンダー書き込みか店頭での直接申し込み先着順で８～１２名様募集。書き込みの際には
・お名前（ハンドルネーム可）・メールアドレス・【カタンイベント参加希望】
のコメントを忘れずにご記載下さい。
●イベント参加料：４００円（税込）在店料：１,６８０円（４時間分/税込） 計２,０８０円（税込）
○当日はカタンフリープレイ、イベントの見学も可能となっています。
（フリープレイのへの参加、見学は無料です。応募者のキャンセル等があっ
た場合は大会への当日参加も可能ですが、その場合はイベント参加料が別途
必要となります）
●追加情報！ カタン大会への賞品が決定致しましたのでこちらで発表させて頂きます。
まず第３位の方には【オリジナルカタンＴシャツ】をプレゼント。
第２位の方にはハナヤマ様からご提供の【キャストパズルセット】をプレゼント。
最後に１位の方には新しく発売された【スタンダートカタン】をプレゼント。
そのほか、参加された皆さんには【カタンロゴ入り防水ケース】を参加賞として差し上げます。
賞品に関してのトレードはカタンのように自由にして下さって結構です。
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■まだまだカタンは終わらない!! 『新型カタン』発売記念イベント■
●開催日 ５月２日（日）１２：４５開場／１３：００～１７：００
●イベント内容 新作カタンを使用した大会形式のカタンプレイ会
（ポイント制またはミニトーナメント制をイベント規模に合わせて使用）
●参加方法
Daydreamのサイト上の『カレンダーで公募します。店頭でも直接申込を承っております。
カレンダー書き込みか店頭での直接申し込み先着順で８～１２名様募集。書き込みの際には
・お名前（ハンドルネーム可）・メールアドレス・【カタンイベント参加希望】
のコメントを忘れずにご記載下さい。
●イベント参加料：４００円（税込）在店料：１,６８０円（４時間分/税込） 計２,０８０円（税込）
○当日はカタンフリープレイ、イベントの見学も可能となっています。
（フリープレイのへの参加、見学は無料です。応募者のキャンセル等があっ
た場合は大会への当日参加も可能ですが、その場合はイベント参加料が別途
必要となります）
●追加情報！ カタン大会への賞品が決定致しましたのでこちらで発表させて頂きます。
まず第３位の方には【オリジナルカタンＴシャツ】をプレゼント。
第２位の方にはハナヤマ様からご提供の【キャストパズルセット】をプレゼント。
最後に１位の方には新しく発売された【スタンダートカタン】をプレゼント。
そのほか、参加された皆さんには【カタンロゴ入り防水ケース】を参加賞として差し上げます。
賞品に関してのトレードはカタンのように自由にして下さって結構です。
>>446
ラダー(オンライン専用キャラ)登録しないと他の人と対戦できないこと多いけど無料です
ラダー(オンライン専用キャラ)登録しないと他の人と対戦できないこと多いけど無料です
449 ：ＮＰＣさん：04/05/03 19:49 ID:UjsRv35V
>>448
ありがと～。やってみま～す。
ありがと～。やってみま～す。
450 ：たろう：04/05/05 21:13 ID:7X4KY7n1
>445
GWカタン大会は盛り上がったのかい？
おいらはヤボヨウがあって参加できなかったが。
第7回はあるのかな？（気が早い？）
GWカタン大会は盛り上がったのかい？
おいらはヤボヨウがあって参加できなかったが。
第7回はあるのかな？（気が早い？）
451 ：RIZC ◆QU3IxSJhoQ ：04/05/05 21:26 ID:???
カタンの全国大会が９月１９日に日程変更になったそうな。
452 ：ＮＰＣさん：04/05/06 17:10 ID:shmToWw/
最近になってカタンを始めたものですが、カプコンのルールブックを見ても
よくわからなかった点について教えてください。
・一つの土地に隣接して最大３個まで家または町をおくことができますが、
例えば一人のプレイヤーが３個家を建てた場合、問題の土地から得られる
カードは一度に１枚ですか？あるいは家１つにつき１枚で、計３枚ですか？
・ソルジャーカードで泥棒を動かす場合、必ずしも隣接した土地でなくても
よいのでしょうか？（サイの目が７の場合は明確に隣接地とありますが）
・チャンスカードの使用はサイをふる前でもよいと明確に書かれていますが、
開拓行為やトレードはサイを振った後のみですか？
すみませんが、お教えください。
よくわからなかった点について教えてください。
・一つの土地に隣接して最大３個まで家または町をおくことができますが、
例えば一人のプレイヤーが３個家を建てた場合、問題の土地から得られる
カードは一度に１枚ですか？あるいは家１つにつき１枚で、計３枚ですか？
・ソルジャーカードで泥棒を動かす場合、必ずしも隣接した土地でなくても
よいのでしょうか？（サイの目が７の場合は明確に隣接地とありますが）
・チャンスカードの使用はサイをふる前でもよいと明確に書かれていますが、
開拓行為やトレードはサイを振った後のみですか？
すみませんが、お教えください。
１．３枚
２．隣接してなくてもよい
３．サイコロを振った後だけ
チャンスカードの使用はサイコロを振る前でもよいというのは、
カプコン版からのルールで、
ドイツ語版では、サイコロを振る前に使えるカードは騎士カード（ソルジャーカード）のみなので、
プレイ中にもめないように。
２．隣接してなくてもよい
３．サイコロを振った後だけ
チャンスカードの使用はサイコロを振る前でもよいというのは、
カプコン版からのルールで、
ドイツ語版では、サイコロを振る前に使えるカードは騎士カード（ソルジャーカード）のみなので、
プレイ中にもめないように。
>>453
チャンスカードの使用はサイコロを振る前でもよいというのは・・・
ドイツのコスモス版のルールですね。
俺の周りはみんなそのルールでやってたけど、
カプコン版以前は禁止ってのは初めて聞きました。
サイコロを振る前には騎士だけではなく、
すべてのカードが１枚だけ使えるルール（ポイントカードは何枚でもＯＫ）でやってました。
騎士以外のカードは使っても意味がないので使わないだけですね。
チャンスカードの使用はサイコロを振る前でもよいというのは・・・
ドイツのコスモス版のルールですね。
俺の周りはみんなそのルールでやってたけど、
カプコン版以前は禁止ってのは初めて聞きました。
サイコロを振る前には騎士だけではなく、
すべてのカードが１枚だけ使えるルール（ポイントカードは何枚でもＯＫ）でやってました。
騎士以外のカードは使っても意味がないので使わないだけですね。
>>452
＞・ソルジャーカードで泥棒を動かす場合、必ずしも隣接した土地でなくても
＞ よいのでしょうか？（サイの目が７の場合は明確に隣接地とありますが）
さいの目が７の時も、好きな場所でいいんだよ。（隣接地でなくてもよい）
動かさないのはダメ。
７が出たときの処理と、騎士カードの使用したときの処理で
異なるのはバーストの処置だけ。
どこから、隣接地じゃないとダメ、なんてルールが出てきたんだろう…
＞・ソルジャーカードで泥棒を動かす場合、必ずしも隣接した土地でなくても
＞ よいのでしょうか？（サイの目が７の場合は明確に隣接地とありますが）
さいの目が７の時も、好きな場所でいいんだよ。（隣接地でなくてもよい）
動かさないのはダメ。
７が出たときの処理と、騎士カードの使用したときの処理で
異なるのはバーストの処置だけ。
どこから、隣接地じゃないとダメ、なんてルールが出てきたんだろう…
隣接した云々、っていうのは
盗賊を動かしたあとで、
その盗賊を置いた土地に隣接して家or街を建てている他のプレイヤーから
資源をランダムに一枚抜く。
って言うのを>>452が曲解したんだな。多分。
盗賊の移動先は今、盗賊がいる土地の隣じゃなくてもいい。
今盗賊がいるところ以外、18箇所のどこでもよい。
これは７でもソルジャーでも同じ。
盗賊を動かしたあとで、
その盗賊を置いた土地に隣接して家or街を建てている他のプレイヤーから
資源をランダムに一枚抜く。
って言うのを>>452が曲解したんだな。多分。
盗賊の移動先は今、盗賊がいる土地の隣じゃなくてもいい。
今盗賊がいるところ以外、18箇所のどこでもよい。
これは７でもソルジャーでも同じ。
俺が聞いたのは数字が置いてある場所でなければ駄目ってルールだった。
まぁ砂漠に置く必然性はまったくないんだけどね。
まぁ砂漠に置く必然性はまったくないんだけどね。
思うんだけど、ルール上手札って常に伏せておくじゃん
でもさぁ、記憶力LvMAXなら手札オープンにしてるのとかわらんわけで
あと、チャンスカードも常にオープンでも別にいいと思うんだよ
カタンを楽しむ上ではすべての情報がオープンでもいいと思うんだよな
何が言いたいかというと、家庭用機でオフラインで遊べるのを出せと
でもさぁ、記憶力LvMAXなら手札オープンにしてるのとかわらんわけで
あと、チャンスカードも常にオープンでも別にいいと思うんだよ
カタンを楽しむ上ではすべての情報がオープンでもいいと思うんだよな
何が言いたいかというと、家庭用機でオフラインで遊べるのを出せと
＞458
＞家庭用機でオフラインで遊べるのを出せと
ここだけ同意。マップが変わるものをｷﾎﾞﾝ。
スタンダードカタン付属のヤツは、マップ固定なんだよね？ まだ買ってないんだけど。
＞家庭用機でオフラインで遊べるのを出せと
ここだけ同意。マップが変わるものをｷﾎﾞﾝ。
スタンダードカタン付属のヤツは、マップ固定なんだよね？ まだ買ってないんだけど。
少々古いけどＰＳの「じぱんぐ」ってゲームがルールがほぼカタンだった。
>>460
盗賊でカード引こうとした時、
「僕は鉄もってないよ～～～ん！」とか言ってカード全部見せるやつ。
こいつも殺していいか？
>>461
スタンダードカタンは海と港は微妙に固定だが、中身は完全ランダム。
付属に付いてる初めてのカタンのことなら、
「１０点を取ろう」と「腕試し」の２種類のマップだけだね。
盗賊でカード引こうとした時、
「僕は鉄もってないよ～～～ん！」とか言ってカード全部見せるやつ。
こいつも殺していいか？
>>461
スタンダードカタンは海と港は微妙に固定だが、中身は完全ランダム。
付属に付いてる初めてのカタンのことなら、
「１０点を取ろう」と「腕試し」の２種類のマップだけだね。
スタンダードカタンの拡大写真
ttp://www.capcomshop.jp/img/goods/2/1203274.jpg
私はまだ実物見たことないんだけど…
構造上、港の組み合わせが極端に少なくなっちゃうのが気になる。
この写真を見る限り羊港と鉄港？は必ず岬の先端、
残り三つの専門港は必ず入り江に来る。
ま、そこまで遊び倒す奴はあまりいないだろうし
そこまで細かいことにこだわる奴は何種類も買う奴だから、
それほど問題ないんだろうなｗ
ttp://www.capcomshop.jp/img/goods/2/1203274.jpg
私はまだ実物見たことないんだけど…
構造上、港の組み合わせが極端に少なくなっちゃうのが気になる。
この写真を見る限り羊港と鉄港？は必ず岬の先端、
残り三つの専門港は必ず入り江に来る。
ま、そこまで遊び倒す奴はあまりいないだろうし
そこまで細かいことにこだわる奴は何種類も買う奴だから、
それほど問題ないんだろうなｗ
この前カラオケボックスでスタンダードカタンやったら、
蛍光色がやけにきれいだったよ。
蛍光色がやけにきれいだったよ。
あー、それぞれのタイルが凸凹なんじゃなくて
凸凸3枚と凹凹3枚か
それだと12パターンしかないな
凸凸3枚と凹凹3枚か
それだと12パターンしかないな
>>465
蛍光色素を発光させるブラックライト装備している部屋なんですね
蛍光色素を発光させるブラックライト装備している部屋なんですね
>>464 >>466-467
計１２パターンですね。やはり少ない気がします。
これでは羊作戦が不利になるし、元々使いにくかった鉄港はさらに役立たずに…
海タイルの裏は無印字なのかな？
なら裏を使って自由に港を配置できるように自作する手もあるか。
計１２パターンですね。やはり少ない気がします。
これでは羊作戦が不利になるし、元々使いにくかった鉄港はさらに役立たずに…
海タイルの裏は無印字なのかな？
なら裏を使って自由に港を配置できるように自作する手もあるか。
>>463
いや、自分の手札だけを晒してほかの人の手札が推測されないならいいんだけど
盗賊で強奪した後に、「ちっ、羊か、( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ」とか
相手の売込みに対してこちらはその相手だけに返答したはずなのに取引の内容をばらすとか
いや、自分の手札だけを晒してほかの人の手札が推測されないならいいんだけど
盗賊で強奪した後に、「ちっ、羊か、( ・_ゝ・)ﾂﾏﾝﾈ」とか
相手の売込みに対してこちらはその相手だけに返答したはずなのに取引の内容をばらすとか
＞463
付属のWindows用ソフトのほうでした。説明不足すまんです。
やっぱりマップ変更できないのか・・・
有償でいいし、ネット対戦機能もいらないから、マップ動かせるソフトが欲しいなあ。
付属のWindows用ソフトのほうでした。説明不足すまんです。
やっぱりマップ変更できないのか・・・
有償でいいし、ネット対戦機能もいらないから、マップ動かせるソフトが欲しいなあ。
＞472
マップのバリエーションがあるCPU戦ができるものが欲しいなあ、と思ってます。
自分は超ヘタレですし、相手の顔が見えないしするので
ネット対戦はちょっと遠慮したいというのが正直なところです。
出してくれないかなあ･･･
ちなみに対人戦は、オフラインで数回（しかも仲間うちのみ）しか経験ありません。
マップのバリエーションがあるCPU戦ができるものが欲しいなあ、と思ってます。
自分は超ヘタレですし、相手の顔が見えないしするので
ネット対戦はちょっと遠慮したいというのが正直なところです。
出してくれないかなあ･･･
ちなみに対人戦は、オフラインで数回（しかも仲間うちのみ）しか経験ありません。
一人プレイできるネットサイトもあるにはあるんだよ。
海外で激重だけど・・・
それに普通に４人まで対戦できるんで、ほっとくと人が入ってくる。
部屋立てるときに、一人でやりたいんだと言う自己主張のタイトル付けたり、
それでも入ってくるやつは入ってくるんで、
ゲーム開始後にソッコー鍵かけたり、微妙・・・・・
海外で激重だけど・・・
それに普通に４人まで対戦できるんで、ほっとくと人が入ってくる。
部屋立てるときに、一人でやりたいんだと言う自己主張のタイトル付けたり、
それでも入ってくるやつは入ってくるんで、
ゲーム開始後にソッコー鍵かけたり、微妙・・・・・
>460
漏れ「(全員に)木出すから麦くれ」
他PL1「無い」
他PL2「ダメ」
他PL3「2枚出せ」
こちらの環境だとトレードは完全オープンだよorz
漏れ「(全員に)木出すから麦くれ」
他PL1「無い」
他PL2「ダメ」
他PL3「2枚出せ」
こちらの環境だとトレードは完全オープンだよorz
トレードに関して、公開せよとか非公開にせよとか
ルールには無いよね？
なので、プレイヤーの考え方とか、メンバー環境のおおらかさで
違うのかな。ウチもけっこうおおっぴらにトレードしてる。
主要プレイヤーが嫁を含めて女性ばっかりなので、あまりカツカツな
プレイになならないし、しないようにしてる。
ルールには無いよね？
なので、プレイヤーの考え方とか、メンバー環境のおおらかさで
違うのかな。ウチもけっこうおおっぴらにトレードしてる。
主要プレイヤーが嫁を含めて女性ばっかりなので、あまりカツカツな
プレイになならないし、しないようにしてる。
ほぼオープンだな。
それどころか
道王取りに行かない権とかここに家を建てない権、
家の建設を手伝ってくれたら３ターン取得した資源の全譲渡権
とかも交渉材料にしてる。
ホントに友達同士でしかプレイしてないからゆえの交渉だと思うけどね。
それどころか
道王取りに行かない権とかここに家を建てない権、
家の建設を手伝ってくれたら３ターン取得した資源の全譲渡権
とかも交渉材料にしてる。
ホントに友達同士でしかプレイしてないからゆえの交渉だと思うけどね。
トレード非公開って…どうやって交渉するんだ？
二人で手持ちカードの何枚かを見せ合ってカードの中身を口に出さないようにするのか？
両隣ならできそうだけど、対面だと大変だな。
トレードは公開。（羊やるから麦くれみたいに口で交渉、渡す時は表向きにして渡す）
そういうものだとばかり思ってた。
まあ、ボードゲームなんだからプレイヤー全員が納得すればそれでいいんだけどね。
>>477みたいな交渉もバリアントの一種としてどこかのページに載っていた覚えがある。
二人で手持ちカードの何枚かを見せ合ってカードの中身を口に出さないようにするのか？
両隣ならできそうだけど、対面だと大変だな。
トレードは公開。（羊やるから麦くれみたいに口で交渉、渡す時は表向きにして渡す）
そういうものだとばかり思ってた。
まあ、ボードゲームなんだからプレイヤー全員が納得すればそれでいいんだけどね。
>>477みたいな交渉もバリアントの一種としてどこかのページに載っていた覚えがある。
>>479
>二人で手持ちカードの何枚かを見せ合ってカードの中身を口に出さないようにするのか？
基本はな、対面でも横から見られないように提案は可能だし
盗賊で持ってかれそうなカードをさっさと使いたいとか独占回避とかやるにはある程度封鎖しないと
>二人で手持ちカードの何枚かを見せ合ってカードの中身を口に出さないようにするのか？
基本はな、対面でも横から見られないように提案は可能だし
盗賊で持ってかれそうなカードをさっさと使いたいとか独占回避とかやるにはある程度封鎖しないと
欲しいものを直接的に要求できない。
そこでモノポリー交渉ですよ
>>450 遅レスにてｽﾏｿ。うん。人数は８人とちょっと少なめだったけど、
結構高レベルで盛り上がったですよ。
時間いっぱい使って何回もやれたし、ウワサの新型も使えたし、参加賞も
出たしで漏れ的には大満足！
もうちょいで賞品に手が届いたのになあ…。
まあ、また近いうちに大会やるそうですよ。
そうそう、某H師もゲストで来てました。
初めて対戦したけど、やっぱ強いっす。すげー勉強になったですよ。
結構高レベルで盛り上がったですよ。
時間いっぱい使って何回もやれたし、ウワサの新型も使えたし、参加賞も
出たしで漏れ的には大満足！
もうちょいで賞品に手が届いたのになあ…。
まあ、また近いうちに大会やるそうですよ。
そうそう、某H師もゲストで来てました。
初めて対戦したけど、やっぱ強いっす。すげー勉強になったですよ。
>482
いや、別に困ってるんじゃなくて。
直接要求しにくいので面倒くさい。
なので、オープントレードに結局おさまってしまう、と言いたかっただけ。
実際、そのターンで使うのを要求するは基本だしね。
いや、別に困ってるんじゃなくて。
直接要求しにくいので面倒くさい。
なので、オープントレードに結局おさまってしまう、と言いたかっただけ。
実際、そのターンで使うのを要求するは基本だしね。
>>485
相手の秘密も守りましょう
相手の秘密も守りましょう
双方の秘密を守りながらカード交換する、実際のやり方、
だれか提案してみて。
実際的で、ゲームのテンポを殺さない方法プリーズ。
だれか提案してみて。
実際的で、ゲームのテンポを殺さない方法プリーズ。
「何をあげたら麦をくれますか？」は相手の手札を探ることになるからヤメレと、
ベテランらしき人に怒られますた。私はありだと思うのですが、みなさんはどうよ？
ベテランらしき人に怒られますた。私はありだと思うのですが、みなさんはどうよ？
>488
おれもあり派
気にする人or気になるときは答えなきゃいいだけでないか？と思う。
まあ勝負が佳境に入ってるときは自分も
「そんなこといえるか！そちらが何を出せるかを言え」
と返すけどな
おれもあり派
気にする人or気になるときは答えなきゃいいだけでないか？と思う。
まあ勝負が佳境に入ってるときは自分も
「そんなこといえるか！そちらが何を出せるかを言え」
と返すけどな
あり。
相手手番では、相手のほうが同じ形の提案をできるから、条件は同じ。
相手手番では、相手のほうが同じ形の提案をできるから、条件は同じ。
回答しない自由はあるしね。
現実に回答したり質問せずに、トレード成立させるには、
ゲーム進行のスピードを損なうよね。
実際、どうやってやるのか思いつかん。
マジで、488の質問に答えてくれ。
現実に回答したり質問せずに、トレード成立させるには、
ゲーム進行のスピードを損なうよね。
実際、どうやってやるのか思いつかん。
マジで、488の質問に答えてくれ。
俺はありだと思うけど、
手札を探るってのもなんだかなぁ・・・
「何をあげると麦をくれますか？」
例えば木３土３羊３麦０鉄３で港なし。
そんな状況だったらほかにどう聞けばいいんだ？
例えば木１土１羊１鉄１
鉄＝麦で家
木or土＝麦でカード
羊＝麦は不成立
いちいち全部聞くのは時間の無駄だな。
手札を探るってのもなんだかなぁ・・・
「何をあげると麦をくれますか？」
例えば木３土３羊３麦０鉄３で港なし。
そんな状況だったらほかにどう聞けばいいんだ？
例えば木１土１羊１鉄１
鉄＝麦で家
木or土＝麦でカード
羊＝麦は不成立
いちいち全部聞くのは時間の無駄だな。
交渉は声に出して「～出すから、～くれない？」とか言ったりしてる。
もしくは「これ出すけど、何と交換してくれる？」「オレなら～を出す」って感じ。
そうやって探りを入れて独占を使ったりすることもある。
ま、カジュアルプレイの話だから、仲間内でやりやすいようにやればいいんだろうな。
もしくは「これ出すけど、何と交換してくれる？」「オレなら～を出す」って感じ。
そうやって探りを入れて独占を使ったりすることもある。
ま、カジュアルプレイの話だから、仲間内でやりやすいようにやればいいんだろうな。
495 ：たろう：04/05/08 21:10 ID:CQp7/Ke/
>484
さんくす。
盛り上がったんだね。
次回はおいらも賞品ゲット目指して参加したいなぁ。
・・・某H師？ ・・はて？
興味津々・・・
さんくす。
盛り上がったんだね。
次回はおいらも賞品ゲット目指して参加したいなぁ。
・・・某H師？ ・・はて？
興味津々・・・
> 双方の秘密を守りながらカード交換する、実際のやり方、
> だれか提案してみて。
> 実際的で、ゲームのテンポを殺さない方法プリーズ。
> だれか提案してみて。
> 実際的で、ゲームのテンポを殺さない方法プリーズ。
独占を使うだけなら残りの資源見ればすむ話なのは同意
>493
相手の譲歩具合に探りを入れる
明らかにダメな提案をしてくる場合は「また今度ね」でスルー
>493
相手の譲歩具合に探りを入れる
明らかにダメな提案をしてくる場合は「また今度ね」でスルー
手札を秘密にするメリットなんてたかが知れてるんじゃないか？
独占使用時は人の手札を探るよりも山札の高さを探るだろうし、
ソルジャー使用時はそもそも誰が何を持ってるかよりも、
どの相手を止めに行くべきかで盗む相手を決めるものだろうし。
はっきりいって手札をオープンにして遊んだところでたいしたハンデにもならないよね？
だから持ってないものをねだられた時はないと言ってやればいいし、
持ってるものをねだられたのなら××をくれるのならやってもいい、
とはっきり自分の本音を伝えればいいだけだと思う。
独占使用時は人の手札を探るよりも山札の高さを探るだろうし、
ソルジャー使用時はそもそも誰が何を持ってるかよりも、
どの相手を止めに行くべきかで盗む相手を決めるものだろうし。
はっきりいって手札をオープンにして遊んだところでたいしたハンデにもならないよね？
だから持ってないものをねだられた時はないと言ってやればいいし、
持ってるものをねだられたのなら××をくれるのならやってもいい、
とはっきり自分の本音を伝えればいいだけだと思う。
500 ：レアゲハンター陽一郎：04/05/10 00:52 ID:???
交渉内容秘密にしたいときはメモ用紙に希望資源書いて
裏向きで渡してるんだけどそれだめなの？
裏向きで渡してるんだけどそれだめなの？
はい、ようやく１案出たな。
秘密交渉がダメなんて一言も言ってないよ。ただ、現実に
どうやってるのか聞きたかったんだが、あんたが最初の回答だよ。
なるほど。紙に書いて渡すわけなか。
他に「こうやるんだよ！」というのがある人は、マジ教えてくれ。
どっちにすべきかという議論とは別に、どうやるのかの方法論を知りたい。
秘密交渉がダメなんて一言も言ってないよ。ただ、現実に
どうやってるのか聞きたかったんだが、あんたが最初の回答だよ。
なるほど。紙に書いて渡すわけなか。
他に「こうやるんだよ！」というのがある人は、マジ教えてくれ。
どっちにすべきかという議論とは別に、どうやるのかの方法論を知りたい。
紙に書いて渡すのはディプロマシーの基本だな
ディプロマシーはいいぞ。
カタンなんて、足元にもおよばねーな。
カタンなんて、足元にもおよばねーな。
>>504が面白い事言った！
ディプロマシーは面白い。でも質が異なる。
負けても和気藹々と楽しいのはカタンだなあ。
ディプロマシーの方は、将棋やギャモンと同じで、
相手を知力でねじ伏せる快感が強い気がする。
負けても和気藹々と楽しいのはカタンだなあ。
ディプロマシーの方は、将棋やギャモンと同じで、
相手を知力でねじ伏せる快感が強い気がする。
１時間で終わるディプロマシーがあるならやりたいが
509 ：ＮＰＣさん：04/05/11 00:28 ID:BQCTvx9g
>>506
たしかに殺伐としたカタンはやりたくないなぁ……
たしかに殺伐としたカタンはやりたくないなぁ……
>>509
初期配置の時から殺伐としてるがな
初期配置の時から殺伐としてるがな
殺伐とする事ができるんだろうけど、そうしたくないカラーというか、
かわいらしいニュアンスがカタンにはある。
かわいらしいニュアンスがカタンにはある。
512 ：ＮＰＣさん：04/05/24 17:33 ID:BLu0rm+4
ポータブルカタン買ってきたので記念あげ
落ちないなこのスレ
>>513
卓ゲ板で何を言っているんだ
卓ゲ板で何を言っているんだ
515 ：ＮＰＣさん：04/06/22 00:35 ID:RBcCfjGL
名古屋近辺でカタンできるとこって・・どっかある？
半田のカード屋さんでカタン店頭貸し出ししているけど、カードとか買ったときだけだそうです。
>>515
俺の家
俺の家
雀荘じゃないんだから、場所だけあってもメンバーが揃わないとねー。
Ｅ○ＦとかＴＳ○はどう？
>>519
やめておけ
やめておけ
>515
あるって言っていいのか、何と言えばいいのか。
宣伝っていわれるのもシャクだし・・・。
ただ、7/3にCatanのオフ会を名古屋近郊（市内ではない）で
開催します。そのときにはスペシャルゲストも来名する予定ですが。
もちろん、知らない方でも大歓迎なんですが。2chで大々的に言うのもなんなんで。
あるって言っていいのか、何と言えばいいのか。
宣伝っていわれるのもシャクだし・・・。
ただ、7/3にCatanのオフ会を名古屋近郊（市内ではない）で
開催します。そのときにはスペシャルゲストも来名する予定ですが。
もちろん、知らない方でも大歓迎なんですが。2chで大々的に言うのもなんなんで。
522 ：ＮＰＣさん：04/07/10 19:49 ID:AFdtZHX1
最近トライソフト版購入しますた。
プレイヤーの行動の手順なんですが
1.発展カードの騎士を使いたければ使う。
2.サイコロをふる
3.交易をする
4.建設をする
5.発展カードを使う
こんな感じなんでしょうか？
それとも2.～5.は順番などなく
どうやっても自由なんでしょうか？
もう一つ海と陸の境に街道を建設することには
何も制限はないのでしょうか？
プレイヤーの行動の手順なんですが
1.発展カードの騎士を使いたければ使う。
2.サイコロをふる
3.交易をする
4.建設をする
5.発展カードを使う
こんな感じなんでしょうか？
それとも2.～5.は順番などなく
どうやっても自由なんでしょうか？
もう一つ海と陸の境に街道を建設することには
何も制限はないのでしょうか？
523 ：522：04/07/10 19:51 ID:AFdtZHX1
間違いました。
×それとも2.～5.は順番などなく
○それとも3.～5.は順番などなく
×それとも2.～5.は順番などなく
○それとも3.～5.は順番などなく
524 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:49 ID:t/wE9j4t
>522
２→３→４の順番ですね。
１と５の発展カードは手番のどのタイミングで使用しても構いません。
でも、
・自分の土地の盗賊を騎士カードでどかす場合はサイコロを振る前。
・進歩カードは建設前。
が一般的ですね。（必ずしも、絶対ではないですけど。。）
２→３→４の順番ですね。
１と５の発展カードは手番のどのタイミングで使用しても構いません。
でも、
・自分の土地の盗賊を騎士カードでどかす場合はサイコロを振る前。
・進歩カードは建設前。
が一般的ですね。（必ずしも、絶対ではないですけど。。）
525 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:54 ID:t/wE9j4t
ところで、最近、カタンブックを買いました。
どのシナリオも面白そうですね。
特にお勧めのシナリオってあったら教えて欲しいです。
個人的には頭を使って厳しい勝負をするよりもワイワイと楽しく・・
が好みです。
読んだ感じでは「大レース」が良いかなぁ・・・なんて思ってます。
よろしくです。
どのシナリオも面白そうですね。
特にお勧めのシナリオってあったら教えて欲しいです。
個人的には頭を使って厳しい勝負をするよりもワイワイと楽しく・・
が好みです。
読んだ感じでは「大レース」が良いかなぁ・・・なんて思ってます。
よろしくです。
526 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:27 ID:???
初期配置順が三番手、四番手なら大体自分の考え通りに持っていけるが、
一番手とか二番手の場合、初期位置結構苦労しない？
後から置く開拓地が、どこが残るか予想できない。
いまだに一番手とか二番手のときはまともに勝った事がない……
一番手とか二番手の場合、初期位置結構苦労しない？
後から置く開拓地が、どこが残るか予想できない。
いまだに一番手とか二番手のときはまともに勝った事がない……
527 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 19:05 ID:???
>>526
自分が3番手4番手になって考えればどこが余りそうか見当がつきそうだが
自分が3番手4番手になって考えればどこが余りそうか見当がつきそうだが
その、見当がはずれまくる。
ついでに、見当どおりに行くと、どこに置いてもまともに機能しなさそうなんすよ。
二個目の開拓地は初期手札＋ちょっと程度で。
一個が４・５・９・１０とかでも、もう二個が３以下とか１１以上とか。
出る資源の種類が少なくても数字が大きい方がいいですかねえ。
それとも数字はともかく一通り資源が出る方がいいのか。
その辺がどうにも考えがまとまらない。
ついでに、見当どおりに行くと、どこに置いてもまともに機能しなさそうなんすよ。
二個目の開拓地は初期手札＋ちょっと程度で。
一個が４・５・９・１０とかでも、もう二個が３以下とか１１以上とか。
出る資源の種類が少なくても数字が大きい方がいいですかねえ。
それとも数字はともかく一通り資源が出る方がいいのか。
その辺がどうにも考えがまとまらない。
３番手ならともかく１番２番では、なかなか思い通りの場所は残りませんね。
初期配置にもよりますが、１番手のときは鉄麦重視の都市型や
カードカタンをよく狙ったりします。
もちろんよい数字を重視するのが大前提。
カード材料の３種があれば木土なくても十分戦えるし、
もし２軒目に木土もらえる場所が開いてれば
数字が2.3.11.12であっても最初のボーナスで道１本確実に引けますからねえ。
逆に３、４番手はなかなか数字のよいところが残らないかわりに
ある程度全員の配置が読めますから５種バランスよくそろえる
開拓地型を目指すことが多くなります。自分の場合。
初期配置にもよりますが、１番手のときは鉄麦重視の都市型や
カードカタンをよく狙ったりします。
もちろんよい数字を重視するのが大前提。
カード材料の３種があれば木土なくても十分戦えるし、
もし２軒目に木土もらえる場所が開いてれば
数字が2.3.11.12であっても最初のボーナスで道１本確実に引けますからねえ。
逆に３、４番手はなかなか数字のよいところが残らないかわりに
ある程度全員の配置が読めますから５種バランスよくそろえる
開拓地型を目指すことが多くなります。自分の場合。
530 ：522：04/07/12 22:01 ID:w6Mxuh7P
>>529
なるほど、そうやって決めるのですね。
なら５（鉄）・９（麦）・１１（羊）とかでチャンスカードが引ける場所があれば取りに行くのもいいわけですね。
参考になりました。
>>530
日本語版だと、ダイスを振る以外の順番がどうでも良かったり、
独占が変なタイミングでしか使えなかったりとおかしかったりするので、
はじめての人とやる場合はルールの確認はその都度面倒でもやったほうがいいと思います。
なるほど、そうやって決めるのですね。
なら５（鉄）・９（麦）・１１（羊）とかでチャンスカードが引ける場所があれば取りに行くのもいいわけですね。
参考になりました。
>>530
日本語版だと、ダイスを振る以外の順番がどうでも良かったり、
独占が変なタイミングでしか使えなかったりとおかしかったりするので、
はじめての人とやる場合はルールの確認はその都度面倒でもやったほうがいいと思います。
>>532
ごめん、ルールの曲解があった。
何かで独占の変なルールを見た気がしたけど、手元のカプコンカタンではなかった。
ただ、トレードと建設の間に順番は無い。
トレードしてから開拓はもちろん、逆もあり。
開拓してトレード、さらに開拓もあり。
最近出たスタンダードカタンはどうかな？
そっちはルールブックを読んだことがないから、分からないです。
中途半端な知識ですんません。
ごめん、ルールの曲解があった。
何かで独占の変なルールを見た気がしたけど、手元のカプコンカタンではなかった。
ただ、トレードと建設の間に順番は無い。
トレードしてから開拓はもちろん、逆もあり。
開拓してトレード、さらに開拓もあり。
最近出たスタンダードカタンはどうかな？
そっちはルールブックを読んだことがないから、分からないです。
中途半端な知識ですんません。
>>533
カプコンカタンは港を立てた後すぐに港が利用できるが
渡来ソフト版ルールでは交易->建設の順番が決まっている(港はすぐには使えない)
独占は交易後平気で使ってるがこれやると次のゲームで復讐されるんだよな(；・∀・)
10回戦とかでやるにはちとチャレンジャー
カプコンカタンは港を立てた後すぐに港が利用できるが
渡来ソフト版ルールでは交易->建設の順番が決まっている(港はすぐには使えない)
独占は交易後平気で使ってるがこれやると次のゲームで復讐されるんだよな(；・∀・)
10回戦とかでやるにはちとチャレンジャー
>>534
カプコンカタンのルールは、
※港に家を建てたターンでは港を使用した貿易を行うことはできません。
とありますよ。
先日買ったスタンダードカタンのルールブックで確認。
公式ページのルールやカプコン主催の大会ルールも同じだったと記憶しています。
ここから先は聞いた話。僕もあまり詳しくないので違ってたらすみません。
元のドイツ版は、ダイス→交易（トレード）→建設の順序が厳密に定められている。
（ちなみにカードの使用順序も騎士のみダイスの前に使用可、とか細かく定められている。）
これらの制限がかなりゆるいのがアメリカンルール。
（カードはどのタイミングでも使用可。交易と建設のフェイズの区分なし。よって港も即使用可、など。）
日本ルール（カプコンルール）はこの中間らしいです。
（交易と建設は順不同だが、港はすぐには使えない。）
交易→建設の順序を厳密に守ろうとすると、プレイしていてよくやる
木と土で道、直後に木１と土１と羊５で家、とかができなくなるんですよね。
（先に海外交易によって、羊４を麦に交換していなければならない。）
そこらへんを実情に合うように手直しして行ったんじゃないかなあ。
カプコンカタンのルールは、
※港に家を建てたターンでは港を使用した貿易を行うことはできません。
とありますよ。
先日買ったスタンダードカタンのルールブックで確認。
公式ページのルールやカプコン主催の大会ルールも同じだったと記憶しています。
ここから先は聞いた話。僕もあまり詳しくないので違ってたらすみません。
元のドイツ版は、ダイス→交易（トレード）→建設の順序が厳密に定められている。
（ちなみにカードの使用順序も騎士のみダイスの前に使用可、とか細かく定められている。）
これらの制限がかなりゆるいのがアメリカンルール。
（カードはどのタイミングでも使用可。交易と建設のフェイズの区分なし。よって港も即使用可、など。）
日本ルール（カプコンルール）はこの中間らしいです。
（交易と建設は順不同だが、港はすぐには使えない。）
交易→建設の順序を厳密に守ろうとすると、プレイしていてよくやる
木と土で道、直後に木１と土１と羊５で家、とかができなくなるんですよね。
（先に海外交易によって、羊４を麦に交換していなければならない。）
そこらへんを実情に合うように手直しして行ったんじゃないかなあ。
>>535
>木と土で道、直後に木１と土１と羊５で家、とかができなくなるんですよね。
巻き戻し可なら許可するが大抵不許可で1ターン無駄のパターンですな
こういうチョンボかましたときに限って7がｺﾝﾆﾁﾜorz
>木と土で道、直後に木１と土１と羊５で家、とかができなくなるんですよね。
巻き戻し可なら許可するが大抵不許可で1ターン無駄のパターンですな
こういうチョンボかましたときに限って7がｺﾝﾆﾁﾜorz
どなたか、KOSMOSのカタン新版をお持ちの方、旧版に比べてどうですか？
今、カタンを一式（海、騎士、５、６追加各種）買いなおそうと
思っているんですが、どちらを買えばよいのか迷っています。
よければ、参考意見聞かせていただけると嬉しいです。
話の流れさえぎってすいません。
今、カタンを一式（海、騎士、５、６追加各種）買いなおそうと
思っているんですが、どちらを買えばよいのか迷っています。
よければ、参考意見聞かせていただけると嬉しいです。
話の流れさえぎってすいません。
新版は港が半固定なのがなー。
コマも木じゃないし。
コマも木じゃないし。
質問です。カプコンカタンのマニュアルには
「交渉は常に手番のプレイヤーを起点として行います。」
とありますが、非手番プレイヤーから手番プレイヤーに交渉するのは
可能なのでしょうか？
「交渉は常に手番のプレイヤーを起点として行います。」
とありますが、非手番プレイヤーから手番プレイヤーに交渉するのは
可能なのでしょうか？
> 手番のプレイヤーを起点として行います
最初に声をあげられるのは、手番プレイヤーだけという意味だな。
手番プレイヤーからしか交渉は持ちかけられないが、
持ちかけられた交渉に条件を提示するのはかまわない。
最初に声をあげられるのは、手番プレイヤーだけという意味だな。
手番プレイヤーからしか交渉は持ちかけられないが、
持ちかけられた交渉に条件を提示するのはかまわない。
うーん
手番のプレイヤーに交渉持ちかけるけどなぁ
もちろん手番じゃない人が手版プレイヤー以外に交渉はできないが
手番のプレイヤーに交渉持ちかけるけどなぁ
もちろん手番じゃない人が手版プレイヤー以外に交渉はできないが
543 ：ＮＰＣさん：04/08/05 05:00 ID:HJYd5hEh
何かカフェがやたらカタンに熱を入れ始めたね・・・
盛り上がるのはいいことだけど、なんかろうそくの最後の何とかみたいで
ちょっぴり不安でもありW
つーか「全国大会の応募者多数」って本当なのかいな・・・？
盛り上がるのはいいことだけど、なんかろうそくの最後の何とかみたいで
ちょっぴり不安でもありW
つーか「全国大会の応募者多数」って本当なのかいな・・・？
544 ：反射クソレヌ(;◇дﾟﾟ》屋-1：04/08/05 07:00 ID:OgTZDs6f
疑っても信じても実際のところはわかんないから
直接なり、メールなりで聞けば良いよ！余裕！
ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/
ちょうどアンケート企画やってるみたいだしな！
直接なり、メールなりで聞けば良いよ！余裕！
ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/
ちょうどアンケート企画やってるみたいだしな！
ああっ、もうダメッ！
ぁあ…鉱石出るっ、鉱石出ますうっ！！
ゴロッ、ゴロロッ、ドサササササササァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ゴロゴロゴロォォォォーーーーーッッッ…ドサッ！
ゴロゴロゴロオォォォォッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！こ、こっ、鉱石ィィィィ！！！
ゴロゴロッッ！！ドサッッッ、ドサドサドサァァッッ！！！
おおっ！資源ッ！！しッ、しげッ、資源ッッ！！！資源見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
バーストッ！！！バーストしちゃう！
ドサッ！ボトッ！ボトボトボトォォォォッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい資源生産してるゥゥッ！
交易ッ！こ、交易しますぅッ！だっ、誰か羊毛ありませんかぁぁぁっ！
ぁあ…木材出るっ、木材も出ますうっ！！
どっ！！どっ！独占ッ！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
独占で手札確認しないでぇぇぇぇっっ！！！
んはああーーーーっっっ！！！かっ！街道建設できないッ！！！！
もうスペースがなくて道路つくれないィィィィィッッッッ！！！！
ムリムリイッッ！！ミチミチミチッッ、無理ッ！ミチミチ道ィィッッ！！！
おおっ！カード！！チャンスカード！カッ、カードッッ！！！カード買うしかないぃっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
騎士！騎士ッ！騎士騎士騎士騎士ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい騎士並べてるゥゥッ！
ぁあ…最大騎士力っ、最大騎士力もらいますうっ！！
いやああああっっっ！！ピングー動かさないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
んはああーーーーっっっ！！！クッ、クッ、クラウス・トイバーァァァッッ！
ぁあ…鉱石出るっ、鉱石出ますうっ！！
ゴロッ、ゴロロッ、ドサササササササァァーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
ゴロゴロゴロォォォォーーーーーッッッ…ドサッ！
ゴロゴロゴロオォォォォッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！こ、こっ、鉱石ィィィィ！！！
ゴロゴロッッ！！ドサッッッ、ドサドサドサァァッッ！！！
おおっ！資源ッ！！しッ、しげッ、資源ッッ！！！資源見てぇっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
バーストッ！！！バーストしちゃう！
ドサッ！ボトッ！ボトボトボトォォォォッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい資源生産してるゥゥッ！
交易ッ！こ、交易しますぅッ！だっ、誰か羊毛ありませんかぁぁぁっ！
ぁあ…木材出るっ、木材も出ますうっ！！
どっ！！どっ！独占ッ！
いやああああっっっ！！見ないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
独占で手札確認しないでぇぇぇぇっっ！！！
んはああーーーーっっっ！！！かっ！街道建設できないッ！！！！
もうスペースがなくて道路つくれないィィィィィッッッッ！！！！
ムリムリイッッ！！ミチミチミチッッ、無理ッ！ミチミチ道ィィッッ！！！
おおっ！カード！！チャンスカード！カッ、カードッッ！！！カード買うしかないぃっ ああっ、もう
ダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
騎士！騎士ッ！騎士騎士騎士騎士ィィィィッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱい騎士並べてるゥゥッ！
ぁあ…最大騎士力っ、最大騎士力もらいますうっ！！
いやああああっっっ！！ピングー動かさないで、お願いぃぃぃっっっ！！！
んはああーーーーっっっ！！！クッ、クッ、クラウス・トイバーァァァッッ！
546 ：ＮＰＣさん：04/08/19 15:44 ID:x1EnG9Ll
>>545
なんとかわいそうな子なのだろうか…
なんとかわいそうな子なのだろうか…
547 ：ＮＰＣさん：04/08/23 12:08 ID:PMcQ2D6M
>>546
なんとかわいそうな子なのだろうか…
なんとかわいそうな子なのだろうか…
548 ：ＮＰＣさん：04/08/24 23:01 ID:ZfBHUY0Q
トイザらスで買えるようになったらしいが、近くにはないんで
アマゾンでも買えるようにしてくれ。
アマゾンでも買えるようにしてくれ。
550 ：たろう：04/08/28 17:23 ID:h0BJhNEL
日本大会の参加票が届きました。
腕がなるぜぃ。
腕がなるぜぃ。
551 ：レアゲハンター陽一郎：04/08/28 22:30 ID:???
ジャスコにうってたりするよ。
ポータブル版なら。
ポータブル版なら。
552 ：ＮＰＣさん：04/08/29 20:02 ID:xDhhSp/X
カタソforWEB閉鎖だとさ。
あれまだあったん？
結局気になったので、試しに新版カタン（基本のみ）買ってみることにしました。
後で感想でも書きます。
ところで、日本でカタンの一番正しいと思われる和訳って、カプコンカタンの
マニュアルでいいのでしょうか?教えて、詳しい人。
後で感想でも書きます。
ところで、日本でカタンの一番正しいと思われる和訳って、カプコンカタンの
マニュアルでいいのでしょうか?教えて、詳しい人。
一番正しくしてしまったというべきか・・・・
何をしたいのかは知らないがカプコンルールとは別に
大会用の公式ルールもあるよ
1手1分とか、インチキくさいトレードの禁止とか
木と羊を出すので羊ください（8枚から7枚になってバースト回避）
大会用の公式ルールもあるよ
1手1分とか、インチキくさいトレードの禁止とか
木と羊を出すので羊ください（8枚から7枚になってバースト回避）
>>556
最後の一行は何を言いたいの？
最後の一行は何を言いたいの？
>>556 ではないが
『自分の手札が8枚の時に、バーストを回避する為に手札を7枚にしたいので、
「木と羊を出すので羊をください」 （結果的に木を渡して手札を1枚減らす） というように
インチキくさいトレードをするのは、大会用の公式ルールでは禁止されている』
という意味では？
『自分の手札が8枚の時に、バーストを回避する為に手札を7枚にしたいので、
「木と羊を出すので羊をください」 （結果的に木を渡して手札を1枚減らす） というように
インチキくさいトレードをするのは、大会用の公式ルールでは禁止されている』
という意味では？
インチキ臭いというか
キングスメイカー的なものは禁止って事か？
キングスメイカー的なものは禁止って事か？
>558
トーナメントでその取引する奴はアフォだろ
トーナメントでその取引する奴はアフォだろ
大会まで２週間か・・・
盛り上がってないねえ・・・
カフェのカタン掲示板とやらも書き込みないし
公式も更新らしい更新されてないし
盛り上がってないねえ・・・
カフェのカタン掲示板とやらも書き込みないし
公式も更新らしい更新されてないし
>>556-561
ただ誰かを勝たせたいというトレードなら、
羊１と麦２+鉄３を交換とかはそのルールじゃ禁止できませんよね。
自分が仲間内でやるときは無償譲渡アリでやってます。
（明らかなトップ目の道王奪還のために
上がり目のない奴に無償で余ってる木土渡すとき、とか）
カプコンルール、ものすごく筋の通ったルールだと思うんだけど
この無償譲渡の禁止だけは解せないな。
なんでこんなルールができたんだろ？
ご存知の方いたら、解説キボンヌ。
ただ誰かを勝たせたいというトレードなら、
羊１と麦２+鉄３を交換とかはそのルールじゃ禁止できませんよね。
自分が仲間内でやるときは無償譲渡アリでやってます。
（明らかなトップ目の道王奪還のために
上がり目のない奴に無償で余ってる木土渡すとき、とか）
カプコンルール、ものすごく筋の通ったルールだと思うんだけど
この無償譲渡の禁止だけは解せないな。
なんでこんなルールができたんだろ？
ご存知の方いたら、解説キボンヌ。
564 ：ＮＰＣさん：04/09/06 19:21 ID:qJgMAAHz
カタソforWEBの掲示板 で紹介されてた オンラインでカタンできるページ教えてください
えーと 同じところでリバーシーやバックギャモン、囲碁、将棋等もあったところです
えーと 同じところでリバーシーやバックギャモン、囲碁、将棋等もあったところです
>>566
猥談ってΣ(´・ω・`)
もちろんそんなにめったに使うもんじゃないんだけどね。
交換レートがプレイヤーに一任（１：２でも１：３でもアリと）されている以上
０：１の交換もアリかなあと思ってたんですが。
猥談ってΣ(´・ω・`)
もちろんそんなにめったに使うもんじゃないんだけどね。
交換レートがプレイヤーに一任（１：２でも１：３でもアリと）されている以上
０：１の交換もアリかなあと思ってたんですが。
０：１の交換は、もはや交換とは呼べない、というのもひとつの解釈でしょ。
それってべつに、理不尽な解釈でもないと思うが？
それってべつに、理不尽な解釈でもないと思うが？
569 ：ＮＰＣさん：04/09/07 00:55 ID:xplRhmLl
>565
どうもありがとう そこです
どうもありがとう そこです
長いので、スルー推奨、と断っておく。
>>567
細かい話になっちゃうけど、例えば…A→B→C→Dの順のとき
Aさん：木２所持、落ち目だが道王奪還可能。
Bさん：道王所持の明らかなリーチ目。次が回れば10点確定。
Cさん：木１土２所持
Dさん：羊１所持
という場合、CさんはAさんに土２を譲渡したいけどルール上不可。でも、
1.Dさんのターンの最後にD羊とB木を交換しておく
2.AさんのターンではA木１とB羊１土２を交換
2.続けてAさんはA羊とD木を交換
…なんて手続きを踏めばルールで禁止していても
三角トレードで結果的に譲渡ができてしまう場合も出てくる。
それどころか無償の譲渡を認めておかないと
ターンを挟んで交渉する、なんてことが発生しかねない。
それならいっそのこと無償の譲渡も認めてしまった方が
ルールとしてスマートかなあ、と自分は思っていただけ。
羊１：木１土２の交換はできる。
→木１：木１土２の交換も認めなければならないだろう。
→土２の無償譲渡も当然可能だよな。
っつーこと。
まあ、こんな細かいルールなんて
先に決まってさえいれば、どっちでもいいけどｗ
>>567
細かい話になっちゃうけど、例えば…A→B→C→Dの順のとき
Aさん：木２所持、落ち目だが道王奪還可能。
Bさん：道王所持の明らかなリーチ目。次が回れば10点確定。
Cさん：木１土２所持
Dさん：羊１所持
という場合、CさんはAさんに土２を譲渡したいけどルール上不可。でも、
1.Dさんのターンの最後にD羊とB木を交換しておく
2.AさんのターンではA木１とB羊１土２を交換
2.続けてAさんはA羊とD木を交換
…なんて手続きを踏めばルールで禁止していても
三角トレードで結果的に譲渡ができてしまう場合も出てくる。
それどころか無償の譲渡を認めておかないと
ターンを挟んで交渉する、なんてことが発生しかねない。
それならいっそのこと無償の譲渡も認めてしまった方が
ルールとしてスマートかなあ、と自分は思っていただけ。
羊１：木１土２の交換はできる。
→木１：木１土２の交換も認めなければならないだろう。
→土２の無償譲渡も当然可能だよな。
っつーこと。
まあ、こんな細かいルールなんて
先に決まってさえいれば、どっちでもいいけどｗ
無償譲渡って実際やる機会はそうそうないと思うんだけど。
だって資源をタダあげして道賞をずらしたところで
自分の手持ちをむやみやたらと減らしてしまったら
それは勝ちから遠ざかるアクションと言えてしまうよねえ。。。
状況によりけりかもしれねえけんど。
だって資源をタダあげして道賞をずらしたところで
自分の手持ちをむやみやたらと減らしてしまったら
それは勝ちから遠ざかるアクションと言えてしまうよねえ。。。
状況によりけりかもしれねえけんど。
>>561
たかがゲームの大会でそんなことする奴いるのか？
ｶﾀﾝｲﾍﾞﾝﾄのとき他人の手札を友達に教えてもらったりする（教えたり）奴がいるがそこまでして勝ちたい（勝たせたい）のかと思う。ゲームがつまんなくなるだけなのにね
たかがゲームの大会でそんなことする奴いるのか？
ｶﾀﾝｲﾍﾞﾝﾄのとき他人の手札を友達に教えてもらったりする（教えたり）奴がいるがそこまでして勝ちたい（勝たせたい）のかと思う。ゲームがつまんなくなるだけなのにね
>>572
色々な考え方の人がいるからねぇ。
取り合えず勝てればどんな手段使ってもOKで楽しいと思うような人もいるし、外野から大声で誰彼なしにアドバイスを送って注意するとぶんむくれるやつも居る。
自分がトップ取れそうにないと思っても、あくまで勝ちにこだわる人もいれば、さっさとゲームを終わらせようと考える人もいるし、トップを妨害することに全精力を傾ける人もいる。勝負度外視でかき回しだけをやる人もいる。
正しい、間違ってるは抜きにしても、楽しいと思う基準は人によって違うなぁと思うよ。
色々な考え方の人がいるからねぇ。
取り合えず勝てればどんな手段使ってもOKで楽しいと思うような人もいるし、外野から大声で誰彼なしにアドバイスを送って注意するとぶんむくれるやつも居る。
自分がトップ取れそうにないと思っても、あくまで勝ちにこだわる人もいれば、さっさとゲームを終わらせようと考える人もいるし、トップを妨害することに全精力を傾ける人もいる。勝負度外視でかき回しだけをやる人もいる。
正しい、間違ってるは抜きにしても、楽しいと思う基準は人によって違うなぁと思うよ。
>572
賞品賞金がかかればなぁ
賞品賞金がかかればなぁ
575 ：ＮＰＣさん：04/09/13 15:38:56 ID:H3TlVkwT
さあ今週末が大会だ。盛り上がって行こうZE!!!
大会ルールでふと疑問におもったこと
＞●参加者全員が本戦3試合を行ない、そのトータル成績を
＞以下の条件で順位付けします。
＞（1） 勝利数
＞（2） （1）が同点だった場合、獲得ポイントの合計
＞（3） （2）も同点だった場合、3試合の平均占有率*
決勝進出は上位８人なんだが…
３連勝（30ポイント獲得）した奴がたくさんいたら
（3）のややこしい条件で決勝進出者を決めるんだろうか。
それとも１勝で10ポイント以上も数えるんだろうか…
いや、どうせ３連勝なんてできっこないから別にどっちでもいいんだが
10ポイント以上も数えるなら独走トップのときに
時間いっぱいまでポイント稼ぎなんて作戦も出てくるわけで…
＞●参加者全員が本戦3試合を行ない、そのトータル成績を
＞以下の条件で順位付けします。
＞（1） 勝利数
＞（2） （1）が同点だった場合、獲得ポイントの合計
＞（3） （2）も同点だった場合、3試合の平均占有率*
決勝進出は上位８人なんだが…
３連勝（30ポイント獲得）した奴がたくさんいたら
（3）のややこしい条件で決勝進出者を決めるんだろうか。
それとも１勝で10ポイント以上も数えるんだろうか…
いや、どうせ３連勝なんてできっこないから別にどっちでもいいんだが
10ポイント以上も数えるなら独走トップのときに
時間いっぱいまでポイント稼ぎなんて作戦も出てくるわけで…
>576
勝者に与えられるのは10ポイントだけらしい。柏木の掲示板でそんな話があった。
勝者に与えられるのは10ポイントだけらしい。柏木の掲示板でそんな話があった。
579 ：ＮＰＣさん：04/09/17 21:52:28 ID:1C6LGBwR
週末大会に行く奴どのくらい居るの？
ﾉｼ
ﾉｼ
ノ
今はなき、ネトゲ板カプコンカタンスレからの参戦でつ
今はなき、ネトゲ板カプコンカタンスレからの参戦でつ
ノ
おなじくネトゲから、ＨＮでエントリーしようかなあ
おなじくネトゲから、ＨＮでエントリーしようかなあ
583 ：ＮＰＣさん：04/09/18 21:23:40 ID:CbfqTm+m
「ロックマン エグゼ カタン」が発売とのこと。
なんだ？ ロックマンって。
なんだ？ ロックマンって。
マジレスすると、ロックマンはカプコンの歴史あるアクションゲームのキャラクターの少年ロボット（まあぶっちゃけアトムの亜種）。もう１５年は続いてるんちゃうか。。
敵を倒してアイテム集めて自分を改造していくのが楽しい。
ロックマンエグゼはそのロックマンのキャラクターをつかったゲームボーイのアクションＲＰＧ。ここではロックマンはロボットではなくネットワークの超ＡＩのアイコンという設定。
ロックマンエグゼでカタンをするということは、タイルをネットワークのサーバだのエリアだのに見立てて互いにハッキング（？）しながらアイテムを集めるゲーム・・・なのかな？
敵を倒してアイテム集めて自分を改造していくのが楽しい。
ロックマンエグゼはそのロックマンのキャラクターをつかったゲームボーイのアクションＲＰＧ。ここではロックマンはロボットではなくネットワークの超ＡＩのアイコンという設定。
ロックマンエグゼでカタンをするということは、タイルをネットワークのサーバだのエリアだのに見立てて互いにハッキング（？）しながらアイテムを集めるゲーム・・・なのかな？
それは本当にカタンシリーズと言うことでいいの？
>>586
「本当に」の定義がわからんのだが・・・・
「カタン」という言葉の商標の問題を言いたいのか？
カプコンは大きめな企業だから法的な許可はとってるだろ。・・・多分（最近は大企業でもこういうトラブル起こすから確定はできんが）。
「本当に」の定義がわからんのだが・・・・
「カタン」という言葉の商標の問題を言いたいのか？
カプコンは大きめな企業だから法的な許可はとってるだろ。・・・多分（最近は大企業でもこういうトラブル起こすから確定はできんが）。
>>588
まあ、さすがにカタンの日本語契約をしているカプコンがカタンと何の関係もない製品にカタンという言葉を使うわけもないとが思うが。
逆にいうなら、何か０・００００１％でもカタンだと確実に言い切れるガジェットがあるならカタンじゃないの？
まあ、さすがにカタンの日本語契約をしているカプコンがカタンと何の関係もない製品にカタンという言葉を使うわけもないとが思うが。
逆にいうなら、何か０・００００１％でもカタンだと確実に言い切れるガジェットがあるならカタンじゃないの？
>まあ、さすがにカタンの日本語契約をしているカプコンがカタンと何の関係もない製品にカタンという言葉を使
>うわけもないとが思うが。
・・・まぁ、それもそうですね。
>うわけもないとが思うが。
・・・まぁ、それもそうですね。
決戦当日。
田舎者はそろそろ東京へ向けて出発しまつ。
新宿で会いましょう。
ﾉｼ
田舎者はそろそろ東京へ向けて出発しまつ。
新宿で会いましょう。
ﾉｼ
モノポリーみたいに、ルールはほぼそのままで固有名詞がキャラモノとか？
消防や腐女子が遊んでくれそうだな。
消防や腐女子が遊んでくれそうだな。
むかしＰＣのカセットテープゲームで爆弾男というゲームがあったが、
ファミコン版を出す時に爆弾犯人が社会問題になったので名前を変更した経緯があるように、
鍵っ子というゲームをだすときにやはり社会問題だったのでそんな名前になりますた
ファミコン版を出す時に爆弾犯人が社会問題になったので名前を変更した経緯があるように、
鍵っ子というゲームをだすときにやはり社会問題だったのでそんな名前になりますた
てゆーか、昔ファミコンのカセットで『ロックマンボード』っていう、
モノポリーのパチモンみたいなゲームが出ていたと思う。
各プレイヤーキャラがロックマンのキャラになってるやつ。
結構おもろかった記憶がある。
でもロックマンでカタンって想像がつかない。
ストⅡでブロウルとか、戦いの挽歌アンギャルドとかならともかく。
モノポリーのパチモンみたいなゲームが出ていたと思う。
各プレイヤーキャラがロックマンのキャラになってるやつ。
結構おもろかった記憶がある。
でもロックマンでカタンって想像がつかない。
ストⅡでブロウルとか、戦いの挽歌アンギャルドとかならともかく。
コンピューター上の電気配線を支配していくゲームかなあ＞ロックマンカタン
http://www.techside.net/
● カタン大会2004で「ロックマン カタン」先行発売（カプコン）鬼武者タクティクスにちなんで
鬼武者カタンが発売されるに違いないと思っていたのですが、ロックマンの世界をベースとしたカタンが登場！
擬似人格「ネットナビ（家）」を基点に電脳世界のネットワーク（道）を広げていくという設定。
これなら子供達の世界にもカタンが広がる予感。とっても嬉しい展開です。
通常版が3980円、旅のお供用が1580円。10月上旬発売予定だそうです。
さあ次はアダルトカタンでR25世代を。ブルマで家を建てるのです。
ということで大会出場してます。久しぶりだったけどやっぱりカタンは楽しいな！まあ一回戦勝ったからですけども(´ー｀)
● カタン大会2004で「ロックマン カタン」先行発売（カプコン）鬼武者タクティクスにちなんで
鬼武者カタンが発売されるに違いないと思っていたのですが、ロックマンの世界をベースとしたカタンが登場！
擬似人格「ネットナビ（家）」を基点に電脳世界のネットワーク（道）を広げていくという設定。
これなら子供達の世界にもカタンが広がる予感。とっても嬉しい展開です。
通常版が3980円、旅のお供用が1580円。10月上旬発売予定だそうです。
さあ次はアダルトカタンでR25世代を。ブルマで家を建てるのです。
ということで大会出場してます。久しぶりだったけどやっぱりカタンは楽しいな！まあ一回戦勝ったからですけども(´ー｀)
598 ：ＮＰＣさん：04/09/20 00:14:56 ID:i86wDQ0m
子供たちにカタンの世界が広がるのは嬉しい反面、
木や土を資源にして皆で島を開拓していくという、
基本的な世界観を大事にして欲しいなぁ～
と思ったりもする。
木や土を資源にして皆で島を開拓していくという、
基本的な世界観を大事にして欲しいなぁ～
と思ったりもする。
大会行ってきました。予選通過ならず。
以前から噂は聞いていたロックマンカタン、先行発売されてました。
ネットカタン時のＨＮで行ったらネットでの知り合いはほとんど本名でした。
ネットでのかつての知り合いとは会えず。残念。
以前から噂は聞いていたロックマンカタン、先行発売されてました。
ネットカタン時のＨＮで行ったらネットでの知り合いはほとんど本名でした。
ネットでのかつての知り合いとは会えず。残念。
で、結果はどうだったんだろか？
>600
火曜には公式サイトにUpされるそうです。
火曜には公式サイトにUpされるそうです。
>581
決勝進出者が壇上に登った時点で太ってる司会の男が
「ネットカタンは我々の中で無かったことになってるんですけど。」
と発言していたのが気になる。課金してネットカタンをやろうという
計画は完全に頓挫したのか・・・。
決勝進出者が壇上に登った時点で太ってる司会の男が
「ネットカタンは我々の中で無かったことになってるんですけど。」
と発言していたのが気になる。課金してネットカタンをやろうという
計画は完全に頓挫したのか・・・。
603 ：ＮＰＣさん：04/09/20 22:46:59 ID:i86wDQ0m
>602
なんか、触れてはいけない過去みたいな言い方でしたね。
ネットカタンはもう無いのでしょう。
なんか、触れてはいけない過去みたいな言い方でしたね。
ネットカタンはもう無いのでしょう。
カプコンカタンの中ではネットカタンが一番遊べたと思うんだが・・・
カタンだけじゃダメだろうね
もっと沢山の種類で遊べないと
やっぱりカタンだけじゃ飽きるでしょ
もっと沢山の種類で遊べないと
やっぱりカタンだけじゃ飽きるでしょ
決勝に出てたあの人は虚像ﾀﾝだったんだろうか…
と、あの大胆な３：１トレードを見てそう思った。
100円で販売してた成績リスト買ったけど
ネットカタンで見たＨＮ、覚えてるだけで数人いますね。
僕は本名参加だったけど、懐かしかった。
少なくともあのネットカタンで、カタン人口もちょっとは増えたと思う。
と、あの大胆な３：１トレードを見てそう思った。
100円で販売してた成績リスト買ったけど
ネットカタンで見たＨＮ、覚えてるだけで数人いますね。
僕は本名参加だったけど、懐かしかった。
少なくともあのネットカタンで、カタン人口もちょっとは増えたと思う。
今日はじめてカタンやったんだがマジおもしろい。
でもこれって初めの土地選びでだいたいが決まるよなー。
なんつーか鉄と小麦で早く街を作って手札増やしてチャンスカード引きできるか
が勝負だよな。
あと鉄の港もってる奴が断然有利だよな。
でもこれって初めの土地選びでだいたいが決まるよなー。
なんつーか鉄と小麦で早く街を作って手札増やしてチャンスカード引きできるか
が勝負だよな。
あと鉄の港もってる奴が断然有利だよな。
成績がネットに載るのなら、とHN書いたら
本名かそれに近い人が多かったのでちょっと恥ずかしかった。
HNで参加している人は結構知られた人が多そうに感じたのが恥ずかしさに輪をかけ。
来年は本名にするかこのままHNで通すか迷ってます。
本名かそれに近い人が多かったのでちょっと恥ずかしかった。
HNで参加している人は結構知られた人が多そうに感じたのが恥ずかしさに輪をかけ。
来年は本名にするかこのままHNで通すか迷ってます。
>今日はじめてカタンやったんだがマジおもしろい。
激しく同意。
>でもこれって初めの土地選びでだいたいが決まるよなー。
概ね同意。順番による有利・不利は生まれにくいので
初期配置をどうすればよいか、がわかっている実力者同士がやれば
その後の展開は伯仲する。
>なんつーか鉄と小麦で早く街を作って手札増やしてチャンスカード引きできるか
>が勝負だよな。
条件による。都市作戦は警戒されやすく盗賊の被害も大きい。
チャンスカードは運にも左右されるし、カード引いて騎士賞取る前に
開拓地→道賞で決まってしまうこともままある。
>あと鉄の港もってる奴が断然有利だよな。
マップにもよるが鉄港は一番役立たず、が定説。
港に家の建つゲーム中盤以降は鉄が最も重要な資源となる。
鉄は都市にカードにとそのままで使用できるし、取引材料としても重宝。
２：１で他の資源と交換するなんてもったいなくて、普通は使わない。
激しく同意。
>でもこれって初めの土地選びでだいたいが決まるよなー。
概ね同意。順番による有利・不利は生まれにくいので
初期配置をどうすればよいか、がわかっている実力者同士がやれば
その後の展開は伯仲する。
>なんつーか鉄と小麦で早く街を作って手札増やしてチャンスカード引きできるか
>が勝負だよな。
条件による。都市作戦は警戒されやすく盗賊の被害も大きい。
チャンスカードは運にも左右されるし、カード引いて騎士賞取る前に
開拓地→道賞で決まってしまうこともままある。
>あと鉄の港もってる奴が断然有利だよな。
マップにもよるが鉄港は一番役立たず、が定説。
港に家の建つゲーム中盤以降は鉄が最も重要な資源となる。
鉄は都市にカードにとそのままで使用できるし、取引材料としても重宝。
２：１で他の資源と交換するなんてもったいなくて、普通は使わない。
>>608は鉄港を ×「任意の産物2枚 → 鉄1枚」 だと勘違いしている気が。
もちろん ○「鉄2枚 → 任意の産物1枚」 ね。
もちろん ○「鉄2枚 → 任意の産物1枚」 ね。
ああ勘違いしてた。
でもみんなはじめてだったからしゃーねー。
説明書はちゃんと読むべきだな。
でもみんなはじめてだったからしゃーねー。
説明書はちゃんと読むべきだな。
開発部半分切っちまったからなぁ。
名古屋切った上で東京切るんだからたまらないよ。
名古屋切った上で東京切るんだからたまらないよ。
>>614
カプコンのネットカタンに常駐していたプレイヤー
カプコンのネットカタンに常駐していたプレイヤー
>>617
たぶんその人。黄色で優勢の緑（結局勝った）とトレードした人ね。
ネットカタンにいたと自分で言っていたので注目して見てた。
あの頃はよく遊んでもらったからなあ…
ともう一人のかつての廃人が言ってみる。
まあ、何の根拠もないんだけどねｗ
たぶんその人。黄色で優勢の緑（結局勝った）とトレードした人ね。
ネットカタンにいたと自分で言っていたので注目して見てた。
あの頃はよく遊んでもらったからなあ…
ともう一人のかつての廃人が言ってみる。
まあ、何の根拠もないんだけどねｗ
その人はPaoraさんでは？
>>620
ネタバレは禁止だよ……とマジレス。
ネタバレは禁止だよ……とマジレス。
なんだ、結構ネットカタンの人、いたのねｗ
僕もＨＮで出ればよかったかなあ…
僕もＨＮで出ればよかったかなあ…
>>620
そこまでは聞き取れなかったな。自分でHNをばらしてても不思議ではない
雰囲気だった。
>>606
↓これ読みました
ttp://www.gamers-jp.com/playgame/archives/000345.html
MSNメッセンジャーでカタンできたらすごいな。
そこまでは聞き取れなかったな。自分でHNをばらしてても不思議ではない
雰囲気だった。
>>606
↓これ読みました
ttp://www.gamers-jp.com/playgame/archives/000345.html
MSNメッセンジャーでカタンできたらすごいな。
>>623
わかる人にはわかるという会話の趣をそぐ、という意味での禁止じゃないかなあと。
わかる人にはわかるという会話の趣をそぐ、という意味での禁止じゃないかなあと。
で、そのロックマンカタンとやらは、
ルール的に元祖カタンとまったく同じものなのかい？
ルール的に元祖カタンとまったく同じものなのかい？
627 ：ＮＰＣさん：04/09/26 13:38:46 ID:vyPhXHwU
全く同じだったと思うよ。カードの名前が変わってるだけで。
>>626
来週あんたに見せてやるよ（ｗ
来週あんたに見せてやるよ（ｗ
629 ：ＮＰＣさん：04/09/29 13:41:11 ID:atZboIz1
カタンに興味があってロックマン好きのおれが始めるには
絶好のタイミングかな。
絶好のタイミングかな。
カタン買おうと思ってるボードゲーム初心者なんだが、どれかったらいいかわからんです
「スタンダードカタン」と「カプコンカタン」はどう違うんでしょう？
プレイしやすくなっているらしいけれど・・・
トライソフト版てのもあるし。ムムム。
「スタンダードカタン」と「カプコンカタン」はどう違うんでしょう？
プレイしやすくなっているらしいけれど・・・
トライソフト版てのもあるし。ムムム。
・トライソフト版
要するにドイツからの直輸入版
・カプコンカタン（旧カプコン版）
ちょっと小さい。
その分マップのバリエーションが犠牲に…
・スタンダードカタン（新カプコン版）
元々のドイツ版とサイズ同じに。
もっと詳しく知りたきゃここが詳細比較してる。
ttp://www4.plala.or.jp/hammer/catan/japan/standard.html
ゲーム内容はほぼ変わらない。（細かいルールの説明、解釈が違う。）
始めてなら、そこそこ安く、手に入りやすく、マニュアルの読みやすい
カプコン版スタンダードカタンを僕はお勧めしておきましょう。
要するにドイツからの直輸入版
・カプコンカタン（旧カプコン版）
ちょっと小さい。
その分マップのバリエーションが犠牲に…
・スタンダードカタン（新カプコン版）
元々のドイツ版とサイズ同じに。
もっと詳しく知りたきゃここが詳細比較してる。
ttp://www4.plala.or.jp/hammer/catan/japan/standard.html
ゲーム内容はほぼ変わらない。（細かいルールの説明、解釈が違う。）
始めてなら、そこそこ安く、手に入りやすく、マニュアルの読みやすい
カプコン版スタンダードカタンを僕はお勧めしておきましょう。
>630
コスモス新版って選択肢もありますな。まあそれはおいといて。
素のカタンで満足ならスタンダードカタンを買うのがいいんじゃないかと。
「5、6人でもやりたい」とか「海カタン」や「騎士カタン」なんて言葉を耳にしてそれも遊びたいというのなら
トライソフト(旧コスモス)版かコスモス新版しかない。(スタンダードカタンでもできなくはないが)
ただね、コスモス新版は価格・言語能力の面で敷居が高いし、トライソフト版は古いんでねぇ
(昔のゲームって染みとか湾曲とかあったりするよ)…。
コスモス新版って選択肢もありますな。まあそれはおいといて。
素のカタンで満足ならスタンダードカタンを買うのがいいんじゃないかと。
「5、6人でもやりたい」とか「海カタン」や「騎士カタン」なんて言葉を耳にしてそれも遊びたいというのなら
トライソフト(旧コスモス)版かコスモス新版しかない。(スタンダードカタンでもできなくはないが)
ただね、コスモス新版は価格・言語能力の面で敷居が高いし、トライソフト版は古いんでねぇ
(昔のゲームって染みとか湾曲とかあったりするよ)…。
あ、メイフェア版を忘れてた。やっぱり高いけどね。
情報ありがとう
コスモス新版ってのはドイツのってことですよね
とりあえずは、お勧めのスタンダードカタンにしてみますです
コスモス新版ってのはドイツのってことですよね
とりあえずは、お勧めのスタンダードカタンにしてみますです
いちばん安いポータブルカタンをゆめゆめわするるな！
サイコロ入れがあるのがちょっと評判でもあるカプコンカタン、ジャスコで1980円で売ってた。
>>637
そのサイコロ入れはすぐに壊れるし、目が偏る原因にもなるので素直にハナヤマ版で。
そのサイコロ入れはすぐに壊れるし、目が偏る原因にもなるので素直にハナヤマ版で。
ポータブルカタンとトラベルカタン
どっちが遊びやすいかな？
どっちが遊びやすいかな？
持ち運びはポタ、プレイはトラベルかな。
収納整理がかなり犠牲になってる気がするがポタは。
収納整理がかなり犠牲になってる気がするがポタは。
今朝、なにげにロックマンみてたら、ロックマンカタンの宣伝やってたよ。
公式ページの取り扱い店舗はいくつか回ったが売ってなかったぞ
ブーム過ぎたら置かないのか？orz
仕方なしに6日前にeCapcomで注文
けどまだ発注メールこねーよ！
おせー
ブーム過ぎたら置かないのか？orz
仕方なしに6日前にeCapcomで注文
けどまだ発注メールこねーよ！
おせー
>>642
もう遅いと思うがヤフオクでもこのスレで人気のトライ版が１０００円ぐらいでよく売ってるよ。
eCAPCOMは俺がポータブル版買ったときは3日ぐらいで届いたが・・
発注メールも来ないのは異常だと思うけどねえ。
もう遅いと思うがヤフオクでもこのスレで人気のトライ版が１０００円ぐらいでよく売ってるよ。
eCAPCOMは俺がポータブル版買ったときは3日ぐらいで届いたが・・
発注メールも来ないのは異常だと思うけどねえ。
ドイツ語版と、トライソフトの日本語版って、
文字以外は一緒？
文字以外は一緒？
カードの大きさがほんと微妙に違ってる。
日本語版＋ドイツ語６人キットの時に発見した。
日本語版＋ドイツ語６人キットの時に発見した。
へえ～～～～～。
じゃ、そういうふうに組み合わせることがなければ、雰囲気は一緒ってことだね☆
日本語版でもいいかなあ。ありがとう。
じゃ、そういうふうに組み合わせることがなければ、雰囲気は一緒ってことだね☆
日本語版でもいいかなあ。ありがとう。
647 ：ＮＰＣさん：04/10/07 01:53:29 ID:USAhw/5T
カンダミールどうですかね？
全然別のゲームですな、あれは。
eカプコン発注メールｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━ !!
スタンダード版でプレイしたよ
ハマるハマる
初プレイで２時間位ぶっつづけでやったよ
付属CDにPCで遊べるカタンの体験版(１人プレイオンリー)もついてくるから、
１人の時も楽しめるし、すげー買いだった気がする
ハマるハマる
初プレイで２時間位ぶっつづけでやったよ
付属CDにPCで遊べるカタンの体験版(１人プレイオンリー)もついてくるから、
１人の時も楽しめるし、すげー買いだった気がする
msnのオンラインてコレ？
http://www.catanonline.com/default.htm?c00=1
http://catanonline.com/news/GenConComputerBooth.htm
http://www.catanonline.com/default.htm?c00=1
http://catanonline.com/news/GenConComputerBooth.htm
652 ：ＮＰＣさん：04/10/14 02:22:26 ID:IMeY5jKd
英語わからんから真偽の程は定かではないがこれがそうかも。
どっちみちネットカタンには期待したい。
手軽さが売りのネット接続デフォルトにない家庭用ゲーム機で
ネットゲームは糞と思ってる我侭な俺もPC版なら大歓迎！
日本版みたいのが出来るとしたら版権もってるカプコンになるのかな・・・
どっちみちネットカタンには期待したい。
手軽さが売りのネット接続デフォルトにない家庭用ゲーム機で
ネットゲームは糞と思ってる我侭な俺もPC版なら大歓迎！
日本版みたいのが出来るとしたら版権もってるカプコンになるのかな・・・
最初の土地選びで、たとえば、（木に限らずですが）木６木１０などカバーできる場所に一件、
そして離れていようがいまいが、木港をゲット、というのは、戦略上間違っているでしょうか？
とにかく木２枚で任意の１枚と、最初から割り切るのです。
その場合、よほどついていない限り道路王は最初からアキラメです。
番手が最後で、ちょうど２連続で選べる時にその手が使えそうな場合に時々やるのですが、
やはり、港＝カバーできる数字が少ない＝損でしょうか？
ちなみにこの戦略でいいところまでは行きますが、勝ったことはありません。
こういうことする方、他にいます？
そして離れていようがいまいが、木港をゲット、というのは、戦略上間違っているでしょうか？
とにかく木２枚で任意の１枚と、最初から割り切るのです。
その場合、よほどついていない限り道路王は最初からアキラメです。
番手が最後で、ちょうど２連続で選べる時にその手が使えそうな場合に時々やるのですが、
やはり、港＝カバーできる数字が少ない＝損でしょうか？
ちなみにこの戦略でいいところまでは行きますが、勝ったことはありません。
こういうことする方、他にいます？
大量の木に加えて土を自力確保できるなら挑戦する。
でないと、序盤の無駄が多すぎるから。
でないと、序盤の無駄が多すぎるから。
>>653
序盤からモリモリ盗賊に邪魔されそう
序盤からモリモリ盗賊に邪魔されそう
>>653
そういうこと、することあるけど…
単色の港作戦はあんまり効率のいい方法じゃないよ。
目立つからマークもされやすいし、なにより
２：１と割り切るってことは倍の資源を確保する必要があるからねえ…
実際やってみると街にしてやっと対等に戦える、ぐらいなんだけど
他の３人からみたらものすごい脅威に見えるし。
使うのは４番手で、どうしてもほかによい場所がみつからないとき
普通にやってちゃ勝ち目が薄そうな時にやってみる、とか
その港を他の誰かに回すと独走されそうなので仕方なく、とか。
自分の場合はあくまでも消極的に使うだけかな。
あわよくば、の奇襲作戦として。
まあ、マップによるんだけど。
そういうこと、することあるけど…
単色の港作戦はあんまり効率のいい方法じゃないよ。
目立つからマークもされやすいし、なにより
２：１と割り切るってことは倍の資源を確保する必要があるからねえ…
実際やってみると街にしてやっと対等に戦える、ぐらいなんだけど
他の３人からみたらものすごい脅威に見えるし。
使うのは４番手で、どうしてもほかによい場所がみつからないとき
普通にやってちゃ勝ち目が薄そうな時にやってみる、とか
その港を他の誰かに回すと独走されそうなので仕方なく、とか。
自分の場合はあくまでも消極的に使うだけかな。
あわよくば、の奇襲作戦として。
まあ、マップによるんだけど。
657 ：クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/10/14 21:45:29 ID:???
２：１港の戦略で一番効果があるのは羊じゃないのかな？
（そういえば、何故かカプのネットカタンは羊が固まっている面が多かったような）
（そういえば、何故かカプのネットカタンは羊が固まっている面が多かったような）
戦略がどうこう言う前に、カタンは4人でやるものだから、他のプレイヤーの配置次第じゃなかろうかと。
最初からこの戦略って決めてやると、残りのプレイヤーに良い配置を残してゲームが厳しくなる場合もあるから、
こういう戦略もあるって程度で考えておいた方がいいのでは。
専門港戦略はやってて楽しいのは認めるがｗ
最初からこの戦略って決めてやると、残りのプレイヤーに良い配置を残してゲームが厳しくなる場合もあるから、
こういう戦略もあるって程度で考えておいた方がいいのでは。
専門港戦略はやってて楽しいのは認めるがｗ
羊港戦略だとマークされにくいのはあるかもね。
>>657
効果がある、というか、それが一番作戦として成り立ちやすいんだよね。
理由としては
・生産地が４つあるから、まず資源として確保しやすい。（土・鉄は不向き）
・あまり大量に必要とされないため、余りやすい。（麦・鉄は不向き）
・はじめから単色港戦略は都市型カード志向の作戦と相性がいい。
（バランスよく資源が必要な開拓地作戦とは相性悪い）
…など。
やりやすさとしては
羊＞木＞土＞麦＞鉄
ってとこかな。
確保する資源を麦鉄羊に限定して羊の専門港、なんてのは
かなりの脅威になりますね。
>>658
やってて楽しいかなあ…
どっちかというと交渉を駆使して資源を確保する、
ノーマルな戦略の方が自分は楽しいと思うがｗ
効果がある、というか、それが一番作戦として成り立ちやすいんだよね。
理由としては
・生産地が４つあるから、まず資源として確保しやすい。（土・鉄は不向き）
・あまり大量に必要とされないため、余りやすい。（麦・鉄は不向き）
・はじめから単色港戦略は都市型カード志向の作戦と相性がいい。
（バランスよく資源が必要な開拓地作戦とは相性悪い）
…など。
やりやすさとしては
羊＞木＞土＞麦＞鉄
ってとこかな。
確保する資源を麦鉄羊に限定して羊の専門港、なんてのは
かなりの脅威になりますね。
>>658
やってて楽しいかなあ…
どっちかというと交渉を駆使して資源を確保する、
ノーマルな戦略の方が自分は楽しいと思うがｗ
昔はトレード自体が少ない淡々としたカタンが主流な地方があったが
そういう所では一人で何とかできる港戦略は割と有効だったな。
そういう所では一人で何とかできる港戦略は割と有効だったな。
662 ：ＮＰＣさん：04/10/15 00:02:38 ID:H09Th9Cj
ガイシュツかもしれないが、ここのページには恐れ入る。
http://gorakudo.hp.infoseek.co.jp/catan/catan.htm
http://gorakudo.hp.infoseek.co.jp/catan/catan.htm
>>653
他の人も言ってるけど、
手札が多い人、また俺だよーハッハッハ！が続いた人、港で交換しまくりな人は
マークされやすいから、その点を差し引いて戦略を立てないと駄目だね。
その戦略自体が駄目というわけではないが、デメリットが大きい。
他の人も言ってるけど、
手札が多い人、また俺だよーハッハッハ！が続いた人、港で交換しまくりな人は
マークされやすいから、その点を差し引いて戦略を立てないと駄目だね。
その戦略自体が駄目というわけではないが、デメリットが大きい。
カプコン推奨の数字ランダム配置だと、産出資源が偏りやすいから
専門港作戦が有効なマップができあがることが多い。
そういったときは２番手、３番手でも港確保を前提に配置したり
４番手が専門港作戦をとりにくいような初期配置を
心がけたりしますねい。
専門港作戦が有効なマップができあがることが多い。
そういったときは２番手、３番手でも港確保を前提に配置したり
４番手が専門港作戦をとりにくいような初期配置を
心がけたりしますねい。
665 ：ＮＰＣさん：04/10/15 23:08:41 ID:0pB+GVN+
>>660
必ずしも羊港がベストとは言えないと思う。
極論を言えば、たとえば、羊６羊港と羊５羊８羊９を初期配置で取ったとする。
いかにも強そうだが、家を街にするのに羊１０枚いる。
これが麦だと８枚で済む。
専門貿易は交換や３：１貿易に比べて有利なのは確かだが、所詮、倍の資源が必要。
なるべく貿易なしで開拓し、かつ、専門港の資源以外は余らないのが理想。
ということで、自分の場合は平均的かつ収益の高いところを狙い、
自給では足りない資源のために交渉や３：１港を保険として使う、という
オーソドックスなやり方が好き。
必ずしも羊港がベストとは言えないと思う。
極論を言えば、たとえば、羊６羊港と羊５羊８羊９を初期配置で取ったとする。
いかにも強そうだが、家を街にするのに羊１０枚いる。
これが麦だと８枚で済む。
専門貿易は交換や３：１貿易に比べて有利なのは確かだが、所詮、倍の資源が必要。
なるべく貿易なしで開拓し、かつ、専門港の資源以外は余らないのが理想。
ということで、自分の場合は平均的かつ収益の高いところを狙い、
自給では足りない資源のために交渉や３：１港を保険として使う、という
オーソドックスなやり方が好き。
ま、どの港が有効か、なんてのは
マップと他の３人の配置
自分の思惑と他３人の作戦によって変わるからな。
専門港作戦はある種の資源が枯渇しているような状況で有利になることが多い。
（土が3.11.12のマップ、とか賽の目かたよって麦の数字が全く出てない、とか）
その枯渇している資源をもっとも効率よく産めるのは
港を持つもの、ってことになるから。
他の３人と違うことをした方が勝ちやすいってのはあるな。
カード型が３人のときは道賞を、道賞狙いが激しいならカードを引いて
騎士賞を狙った方が勝ちやすい、ってのはある意味当然かな。
マップと他の３人の配置
自分の思惑と他３人の作戦によって変わるからな。
専門港作戦はある種の資源が枯渇しているような状況で有利になることが多い。
（土が3.11.12のマップ、とか賽の目かたよって麦の数字が全く出てない、とか）
その枯渇している資源をもっとも効率よく産めるのは
港を持つもの、ってことになるから。
他の３人と違うことをした方が勝ちやすいってのはあるな。
カード型が３人のときは道賞を、道賞狙いが激しいならカードを引いて
騎士賞を狙った方が勝ちやすい、ってのはある意味当然かな。
スタンダードカタンだと港が半固定で
羊港と鉄港が必ず岬の頂点に来るから
この２つの専門港の価値が下がってるね。
鉄港はもともとあんまり役に立たないんだけど
羊港はわりと専門港作戦に使いやすい港だったから…
羊パニック好きには結構な痛手かな。
羊港と鉄港が必ず岬の頂点に来るから
この２つの専門港の価値が下がってるね。
鉄港はもともとあんまり役に立たないんだけど
羊港はわりと専門港作戦に使いやすい港だったから…
羊パニック好きには結構な痛手かな。
669 ：ＮＰＣさん：04/10/16 22:03:03 ID:2qPoJyD1
>>667
騎士賞狙いで失敗した例。
３人がこつこつと開拓して来たので１人でカード引きまくり、
序盤で街３つと騎士賞と１点取って独走態勢に入ったと思ったら、
完全に道を塞がれて家が建てられなくなった。
最後の望みのカードも、こんなときに限って独占とか収穫なんてのが続けて来て
ポイントが引けない。
結局全部引き尽くし、完全にやることがなくなり、勝ちは消えた・・・
騎士賞狙いで失敗した例。
３人がこつこつと開拓して来たので１人でカード引きまくり、
序盤で街３つと騎士賞と１点取って独走態勢に入ったと思ったら、
完全に道を塞がれて家が建てられなくなった。
最後の望みのカードも、こんなときに限って独占とか収穫なんてのが続けて来て
ポイントが引けない。
結局全部引き尽くし、完全にやることがなくなり、勝ちは消えた・・・
カードカタンは運によるところも大きいから怖いな。
ポータブルのカタン買おうと思うのですが大体一ゲーム何分で終りますか？
展開にもよるけど、一時間前後ってとこかな。
この前の公式大会では１ゲーム90分とってて
それをオーバーした卓はなかったと思う。
この前の公式大会では１ゲーム90分とってて
それをオーバーした卓はなかったと思う。
迷う奴がいるともっと長いみたいだよ～
うちのサークルでやってるやつを見ると2時間くらいのような気がする。
うちのサークルでやってるやつを見ると2時間くらいのような気がする。
ちなみに手元にあったスタンダードカタンの外箱には
「プレイ時間：６０分程度」
と書いてあった。
ポータブルもルールはほぼ一緒だから、まあ同じと見ていいんじゃないの？
交渉って要素があるからプレイヤーによるんだろうけどね。
「プレイ時間：６０分程度」
と書いてあった。
ポータブルもルールはほぼ一緒だから、まあ同じと見ていいんじゃないの？
交渉って要素があるからプレイヤーによるんだろうけどね。
セッティングまで含めると60分じゃちょっときつい気もするな。
まあ、60～90分ってとこか。
さすがに２時間は時間かけすぎ。
まあ、60～90分ってとこか。
さすがに２時間は時間かけすぎ。
>>668
どうせなら、港もチップを置く方式にしてほしかったな
どうせなら、港もチップを置く方式にしてほしかったな
海がジグソーパズル方式になってるのは
マップが崩壊しなくてやりやすいんだけどね。
やっぱりマップバリエーションを犠牲にして欲しくなかったな。
いっそのこと港チップを自作してしまおうか。
マップが崩壊しなくてやりやすいんだけどね。
やっぱりマップバリエーションを犠牲にして欲しくなかったな。
いっそのこと港チップを自作してしまおうか。
マップバリエーションを気にする人達って・・・・
そんなにカタンやってるの？？
そんなにカタンやってるの？？
やってるの。
プレイ頻度低かったとしても
羊港が入り江にこない（スタンダードカタン）とか
砂漠が海沿いには絶対に来ない（旧カプコン版）
とかいうのは、やっぱ気になるんだ罠。
羊港が入り江にこない（スタンダードカタン）とか
砂漠が海沿いには絶対に来ない（旧カプコン版）
とかいうのは、やっぱ気になるんだ罠。
ピョコタンつぇぇ、、、、
よくわかんないひとはゲーラボのピョコタンのリポート読もう
よくわかんないひとはゲーラボのピョコタンのリポート読もう
初歩的な質問かもしれないけど……
街道千切りによる道賞の移動で手番以外のプレイヤーが１０点を超えた場合、
その人はその段階で勝ちを宣言できるのかな？
街道千切りによる道賞の移動で手番以外のプレイヤーが１０点を超えた場合、
その人はその段階で勝ちを宣言できるのかな？
>>683
できません。勝利条件はあくまで「自分の手番で10点到達していること」です。
参考:
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/book/faq.html
の「誰が勝つか？」
できません。勝利条件はあくまで「自分の手番で10点到達していること」です。
参考:
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/book/faq.html
の「誰が勝つか？」
カプコンルールとドイツ版ルールってどこが違うんでしょう？
自分が把握してる限りでは
・セッティング方法が違う
（マップの組み方、数字チップの配置等）
・交易フェイズと建設フェイズの扱いが違う
（カプコン：区分なし順不同、ドイツ：必ず交易→建設の順で）
だけかと思ってるんですが、他にもなにかありましたかね？
自分が把握してる限りでは
・セッティング方法が違う
（マップの組み方、数字チップの配置等）
・交易フェイズと建設フェイズの扱いが違う
（カプコン：区分なし順不同、ドイツ：必ず交易→建設の順で）
だけかと思ってるんですが、他にもなにかありましたかね？
>>685
あとは名称のちがいとか？（発展カード→チャンスカード、など）
ドイツルールは発展カードの扱いがややこしかったような。
チャンスカード引いて中を確認した後でもう１回カード引くのはできない、
とかあったような気がする。（違ってたらすみません）
あとは名称のちがいとか？（発展カード→チャンスカード、など）
ドイツルールは発展カードの扱いがややこしかったような。
チャンスカード引いて中を確認した後でもう１回カード引くのはできない、
とかあったような気がする。（違ってたらすみません）
カードを引いたら建設（発展カード含む）ができないのが古きよきコスモスルールだったような・・・
・・・って何年前の前の話だよ（ｗ
・・・って何年前の前の話だよ（ｗ
一口にドイツ版ルール、といってもカタンが生まれてからこれまでに
もともとのルールも変わっているようだし、
日本に来る際の翻訳、ローカルルールなどでごっちゃになってて
何が正しいドイツルール、なのかさっぱりわかりませんね…
コスモス新版のルールブックとか、どうなってるんでしょ？
もともとのルールも変わっているようだし、
日本に来る際の翻訳、ローカルルールなどでごっちゃになってて
何が正しいドイツルール、なのかさっぱりわかりませんね…
コスモス新版のルールブックとか、どうなってるんでしょ？
アメリカルールって、どういう扱いにしてる？
漏れのしているプレイでは大腿、最初の二周りの盗賊は振り直しだけど
時折、最初の一週目だけとかいうのも・・・
漏れのしているプレイでは大腿、最初の二周りの盗賊は振り直しだけど
時折、最初の一週目だけとかいうのも・・・
>>689
そもそもＪａｖａのネットカタソで初見だったので、
アメリカルール自体に明るくないので、あんまり分からん。
ウチの鳥取ではそんなにレギュにこだわっての厳密プレイはやらないからなぁ。
空いた時間にカジュアルプレイって環境なので、ルールの軽い間違いは日常茶飯事。
でも、問題になったことは無い。
そもそもＪａｖａのネットカタソで初見だったので、
アメリカルール自体に明るくないので、あんまり分からん。
ウチの鳥取ではそんなにレギュにこだわっての厳密プレイはやらないからなぁ。
空いた時間にカジュアルプレイって環境なので、ルールの軽い間違いは日常茶飯事。
でも、問題になったことは無い。
世界大会の情報って誰か知ってる？
ろげいんに、金澤尚子漫画で載ってたやつ？
>>691
3位と8位らしいよ。
3位と8位らしいよ。
しまった。ピヨプーさんの漫画チェックするの忘れてた。
3年間で6人中5人が準決勝進出。
そのうち2人が決勝戦進出。
これって結構すごい数字だと思うのは俺だけ？
そのうち2人が決勝戦進出。
これって結構すごい数字だと思うのは俺だけ？
カタン始めようとおもうのですがカプコンのスタンダートカタン（3500円くらいのやつ）
ってPC用の一人でできるゲームが入ってるんですか？
ってPC用の一人でできるゲームが入ってるんですか？
>>700
自分が買ったときはCD-ROMが入ってた。（体験版ゲームはWin専用）
初回特典、とかそういう類のものかもしれんので今は知らないけど。
（外箱やマニュアルにはその件について記載なし。）
（確か外装ビニールの上にCD-ROM入ってるよ、ってシールが貼ってあった。）
１人用ゲーム、といってもマップは固定だし
ゲームの流れを覚えるためのものと思っといた方がいいかも。
始めてやる人がルールを覚えるには最適。それなりに遊ぶこともできる。
でも、カタンを十分やったことのある人なら、すぐに飽きる。そういうもの。
自分が買ったときはCD-ROMが入ってた。（体験版ゲームはWin専用）
初回特典、とかそういう類のものかもしれんので今は知らないけど。
（外箱やマニュアルにはその件について記載なし。）
（確か外装ビニールの上にCD-ROM入ってるよ、ってシールが貼ってあった。）
１人用ゲーム、といってもマップは固定だし
ゲームの流れを覚えるためのものと思っといた方がいいかも。
始めてやる人がルールを覚えるには最適。それなりに遊ぶこともできる。
でも、カタンを十分やったことのある人なら、すぐに飽きる。そういうもの。
スタンダートカタン買ってきました
ヨドバシ梅田で2600円ほど
外箱に黄色いシールで特典CD付属って書いてました
ちょっとやってみました
やるのは簡単ですが人間相手に勝のは難しいゲームですね
ヨドバシ梅田で2600円ほど
外箱に黄色いシールで特典CD付属って書いてました
ちょっとやってみました
やるのは簡単ですが人間相手に勝のは難しいゲームですね
>>698
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://www.herne.de/spielezentrum/Siedler/CatanWorlds04/INFORMATION/s-wm-ewigenat04-eng.html
ttp://www.herne.de/spielezentrum/Siedler/CatanWorlds04/INFORMATION/s-wm-nationenwertung-04-eng.html
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ttp://www.herne.de/spielezentrum/Siedler/CatanWorlds04/INFORMATION/s-wm-ewigenat04-eng.html
ttp://www.herne.de/spielezentrum/Siedler/CatanWorlds04/INFORMATION/s-wm-nationenwertung-04-eng.html
高橋氏３位か、すごいな
準決勝は国ごとにはわけなかったんだな･･･
分けてれば･･･決勝で二人とも入ってたかもしれないのにな
ところで、ＭＳＮでカタンが出来るようになるってのは本当だろうか？
準決勝は国ごとにはわけなかったんだな･･･
分けてれば･･･決勝で二人とも入ってたかもしれないのにな
ところで、ＭＳＮでカタンが出来るようになるってのは本当だろうか？
準決勝の組み合わせは予選の順位で決まるらしい
ルールのことでお聞きしたいのですが
港に家を建てたその手番にその港を使う貿易はできないのですが
初期配置で港を抑えた場合1ターン目から港貿易は可能ですか？
港に家を建てたその手番にその港を使う貿易はできないのですが
初期配置で港を抑えた場合1ターン目から港貿易は可能ですか？
> 初期配置で港を抑えた場合1ターン目から港貿易は可能ですか？
無問題。可能。
無問題。可能。
>710
嘘を教えるな。
初期配置で港を押さえる事が不可だ。
嘘を教えるな。
初期配置で港を押さえる事が不可だ。
>713
ポータブルのルールには「初期配置港不可」つーのはないね。
いいんじゃないのー、港によっちゃ1ターン目から貿易可能でないかしら。
ポータブルのルールには「初期配置港不可」つーのはないね。
いいんじゃないのー、港によっちゃ1ターン目から貿易可能でないかしら。
>>713
>>711が嘘か釣り。
少なくともトライソフト版・カプコン版・Java版・gnocatanではそんな制限見たことない。
ここにも同じ疑問持った人発見。
ttp://www.thegamegallery.net/rulebbs/bbs.cgi?id=2004072000;ls=30;date=1090319279
>>711が嘘か釣り。
少なくともトライソフト版・カプコン版・Java版・gnocatanではそんな制限見たことない。
ここにも同じ疑問持った人発見。
ttp://www.thegamegallery.net/rulebbs/bbs.cgi?id=2004072000;ls=30;date=1090319279
初期配置で港押さえるような行動が戦略として不可ってことじゃない?
もちろん賛同はできないんだが。
もちろん賛同はできないんだが。
>>716
一番プレイヤーの二回目起き、
他のプレイヤーが対角置きしまくると
３へクスの中心とれなくなったり（1、12、2とかしか残ってない）するから
そういうときは諦めて港いかね？
え、そんな盤面になったことない？
一番プレイヤーの二回目起き、
他のプレイヤーが対角置きしまくると
３へクスの中心とれなくなったり（1、12、2とかしか残ってない）するから
そういうときは諦めて港いかね？
え、そんな盤面になったことない？
>>717
日本語読めてる?
日本語読めてる?
>>720
711関連の話と気付かなかったか
二行目が目に入らなかったかのどちらかだったと思われ
2順目で港がいちばんマシなんて状況はザラだけど
2順目で単独港を取ることを前提に、1&2番手が偏った配置するのは正直勘弁して欲しい。
711関連の話と気付かなかったか
二行目が目に入らなかったかのどちらかだったと思われ
2順目で港がいちばんマシなんて状況はザラだけど
2順目で単独港を取ることを前提に、1&2番手が偏った配置するのは正直勘弁して欲しい。
なんのこっちゃ
ロックマンエグゼカタン、テレビでＣＭやってるね。
ttp://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20041025A/
↑これ読むと、３～４人用の元祖ルールのほかに、
２人用のルールでもあそべるみたい。
「人集め」が最初の難関になる事が多いボドゲ入門者を相手にするには、
確かにいい配慮なんだろうけど……。
実際にプレイしてみないと何とも言えんな。
ttp://allabout.co.jp/game/cardgame/closeup/CU20041025A/
↑これ読むと、３～４人用の元祖ルールのほかに、
２人用のルールでもあそべるみたい。
「人集め」が最初の難関になる事が多いボドゲ入門者を相手にするには、
確かにいい配慮なんだろうけど……。
実際にプレイしてみないと何とも言えんな。
724 ：ＮＰＣさん：04/11/13 14:19:22 ID:UPpsnWVc
世界大会のレポート。日本人強いな。今まで優勝のないのが不思議なくらい。
http://www3.capcom.co.jp/catan/cwc2004_w/cwc2004.html
http://www3.capcom.co.jp/catan/cwc2004_w/cwc2004.html
ごめん、ちょい事情があって浦島なんだけど、
一年くらい前にあったカプコンのネットカタンってどうなったの？
久々にやろうと思って検索しても引っかからんのだけど
もしかしてもうサービス終了したの？
一年くらい前にあったカプコンのネットカタンってどうなったの？
久々にやろうと思って検索しても引っかからんのだけど
もしかしてもうサービス終了したの？
727 ：クローンエイト☆×18†×7 ◆vCQ3LCLONE ：04/11/13 21:52:03 ID:???
決勝戦特別仕様のカタン……もの凄くいいなぁ～
>>729
ここに２人プレイ用のヴァリアントがあるぞ。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/translation/fortwo.html#two
まあ、別ゲームにはなるが楽しめたよ。何度かやったことはある。
ここに２人プレイ用のヴァリアントがあるぞ。
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/translation/fortwo.html#two
まあ、別ゲームにはなるが楽しめたよ。何度かやったことはある。
グハｯ！黒歴史かよ！
どうもありがとう。
しっかしあれが無かったらプレイしにくいなぁ・・・・
どうもありがとう。
しっかしあれが無かったらプレイしにくいなぁ・・・・
>708
遅くなったが教えてくれてありがとう
大会レポートを読んで少し感動した…
世界大会総合は日本１位なんだなぁ～
来年は優勝を！！(笑
遅くなったが教えてくれてありがとう
大会レポートを読んで少し感動した…
世界大会総合は日本１位なんだなぁ～
来年は優勝を！！(笑
734 ：ＮＰＣさん：04/11/21 12:02:01 ID:UDXYefV5
735 ：ＮＰＣさん：04/11/25 01:08:20 ID:9pN4TnFo
初歩的な質問だが、誰も１０点になる可能性がなくなった場合、勝負はどうなるんだろうか。
たとえば、こんな場合。
対角置き等を駆使して、家、街を１５軒しか建てられない位置に置いた。（これがほとんどパズルだが。）
プレイヤー１：街４軒＋家１軒
プレイヤー２：街４軒＋１点
プレイヤー３：街４軒＋１点
プレイヤー４：街２軒＋騎士賞＋３点
道賞は、トップ者が道を分断されたときに次点の人が同点で空位。
全員９点で、１０点になる要素がないのだが、世界大会の場合などは全員負け扱い？
たとえば、こんな場合。
対角置き等を駆使して、家、街を１５軒しか建てられない位置に置いた。（これがほとんどパズルだが。）
プレイヤー１：街４軒＋家１軒
プレイヤー２：街４軒＋１点
プレイヤー３：街４軒＋１点
プレイヤー４：街２軒＋騎士賞＋３点
道賞は、トップ者が道を分断されたときに次点の人が同点で空位。
全員９点で、１０点になる要素がないのだが、世界大会の場合などは全員負け扱い？
736 ：ＮＰＣさん：04/11/25 03:18:11 ID:lAv8TRdt
たまたま興味もったんですけど
今までまったくやったことないんですが
WEB上でできないんですか？
今までまったくやったことないんですが
WEB上でできないんですか？
Ｗｅｂでもできるけど、できたらまずはちゃんと人間とやってみたほうがいいよ～。
全く違う雰囲気になるから。
どこに住んでるのかにもよるけど、ちょっと探せば結構やれる場所やイベントは
簡単に見つかるぞい。
全く違う雰囲気になるから。
どこに住んでるのかにもよるけど、ちょっと探せば結構やれる場所やイベントは
簡単に見つかるぞい。
738 ：ＮＰＣさん：04/11/25 06:49:44 ID:ZntdEiHG
Webだとどこでできるんですか？
>735
再試合なんじゃないの。
まあ実際そう都合良く分断できる場所が空いていれば
先に家が建つ予感。
再試合なんじゃないの。
まあ実際そう都合良く分断できる場所が空いていれば
先に家が建つ予感。
740 ：ＮＰＣさん：04/11/25 11:55:17 ID:Wf1ji4Cb
>735
カプコンの日本大会の場合、時間切れで終了。
暫定トップが勝ち点0.9を貰うとは書いてあったけど、
同点は全員0.9点でいいのかな？
それとも0.9点を頭割りするの？
カプコンの日本大会の場合、時間切れで終了。
暫定トップが勝ち点0.9を貰うとは書いてあったけど、
同点は全員0.9点でいいのかな？
それとも0.9点を頭割りするの？
>>735
(´-`).｡oO(発展カード抜きでプレイしているのだろうか…)
(´-`).｡oO(発展カード抜きでプレイしているのだろうか…)
744 ：735：04/11/25 23:19:01 ID:DNAatvWW
>>743
＋１点とか＋３点が発展カード
＋１点とか＋３点が発展カード
>>375
道賞って空位になるの？ 同じ数の道なら動かないと思ってた。
Aが6本で道賞、Bが5本、Aの道がが切られて1-5に って状況ならAのままでいいんじゃ？
…って、
Aが6本で道賞、他Playerは全員4本以下、Aの道が切られて2-4になったら…ってことか？
動かないでいいような気もするんだけど…どういう扱いなんだろ。
道賞って空位になるの？ 同じ数の道なら動かないと思ってた。
Aが6本で道賞、Bが5本、Aの道がが切られて1-5に って状況ならAのままでいいんじゃ？
…って、
Aが6本で道賞、他Playerは全員4本以下、Aの道が切られて2-4になったら…ってことか？
動かないでいいような気もするんだけど…どういう扱いなんだろ。
>>735
カプコンルールであれば家と町が最も多いプレーヤー１が勝ち。
決勝戦であれば全員同点。あとは予選順位できまるはず。
全員負け扱いではないが、勝ったやつも１勝ではなく0・9勝とか0・5勝とかの扱いになるはず。
カプコンルールであれば家と町が最も多いプレーヤー１が勝ち。
決勝戦であれば全員同点。あとは予選順位できまるはず。
全員負け扱いではないが、勝ったやつも１勝ではなく0・9勝とか0・5勝とかの扱いになるはず。
>>735
道賞はもう誰も取れないのか？
道賞はもう誰も取れないのか？
749 ：735：04/11/27 11:49:01 ID:MK4BX3b9
>>748
道を使い切ったか伸ばす余地がないという前提での話。
道を使い切ったか伸ばす余地がないという前提での話。
盤上で再現してみて欲しいね。人生賭ける価値はあるよ
本日人生初カタン！
おもろいね～。
トライソフト版絶対入手しなくては。
おもろいね～。
トライソフト版絶対入手しなくては。
トライソフト版もコスモス版もカードが弱いのが難点。
「液体こぼし」が致命傷になるよ。
カラオケボックスでやってる俺が悪いんだけどね・・・・・・・・・・orz
「液体こぼし」が致命傷になるよ。
カラオケボックスでやってる俺が悪いんだけどね・・・・・・・・・・orz
この前高校時代の先輩方とカタンをやって、はまったので自分でも手に入れたいのですが
ドイツ語版の１番古い奴はまだ売ってますか？ドイツ語好きなのでドイツ語版がいいです。
自分は京王線ユーザなので新宿になら何とか足を伸ばせますがどこにどんな店があるかが
全然わかりません。東南口のイエサブは潰れちゃったみたいですし・・・。
入手方法・場所をできるだけ詳しく教えて下さい。よろしくお願いします。
ドイツ語版の１番古い奴はまだ売ってますか？ドイツ語好きなのでドイツ語版がいいです。
自分は京王線ユーザなので新宿になら何とか足を伸ばせますがどこにどんな店があるかが
全然わかりません。東南口のイエサブは潰れちゃったみたいですし・・・。
入手方法・場所をできるだけ詳しく教えて下さい。よろしくお願いします。
ドイツの本屋で普通に売ってたよ
この前のゲームであった出来事。
３人が着々と開拓合戦をしている中、道を２本引いただけで
黙々とチャンスカードを引いている奴がいた。
で、そいつの番。
サイコロを振った後、鉄を欲しがっていたので木羊と交換してあげたのが悲劇？の始まり。
まず、街を建てて３点。
次に道を引いて道賞を取り、５点。
続いてソルジャーを使い、騎士賞を取って７点。
ここでポイントカード３枚オープンして１０点。（ポカーン）
手持ちカードだけでなく、道賞や騎士賞の行方もしっかりチェックしないと
いけなことを身にしみて感じました。
３人が着々と開拓合戦をしている中、道を２本引いただけで
黙々とチャンスカードを引いている奴がいた。
で、そいつの番。
サイコロを振った後、鉄を欲しがっていたので木羊と交換してあげたのが悲劇？の始まり。
まず、街を建てて３点。
次に道を引いて道賞を取り、５点。
続いてソルジャーを使い、騎士賞を取って７点。
ここでポイントカード３枚オープンして１０点。（ポカーン）
手持ちカードだけでなく、道賞や騎士賞の行方もしっかりチェックしないと
いけなことを身にしみて感じました。
>>755
チャンスカードも結構力になりますしね…
まぁ、チャンスカード引ける資源の赤数字地がないと生産力に問題が出たりするけど、
比較的目立たずに成長できるのは魅力かも。
もっとも、ウチだと黙々とチャンスカード引いてるプレイヤーが居たら、
「危ないよ！ アレ危ないって！」とか「なんか着々と腹に溜めてる奴が居るぞ…」とか
チャンスカード指差しながらよく言ってますけどね。
チャンスカードも結構力になりますしね…
まぁ、チャンスカード引ける資源の赤数字地がないと生産力に問題が出たりするけど、
比較的目立たずに成長できるのは魅力かも。
もっとも、ウチだと黙々とチャンスカード引いてるプレイヤーが居たら、
「危ないよ！ アレ危ないって！」とか「なんか着々と腹に溜めてる奴が居るぞ…」とか
チャンスカード指差しながらよく言ってますけどね。
>>757
なにこれ社員？
なにこれ社員？
写真に巾着が写ってるって事は初回版か。
なら少しは価値があるかな。
絶対いらないが。
なら少しは価値があるかな。
絶対いらないが。
最高入札者がnanasiってのがちょっと気になるｗ
ニュルンベルクカタン持ってるヒトいる？
ヽ( ´з｀)ﾉ
私は持ってないけど、友人が持っていて1回だけプレイした。＞ニュルンベルク
765 ：ＮＰＣさん：04/12/05 09:57:57 ID:yE5dXUgY
教えて下さい。
昨日、５～６人拡張で初プレイしました。
手番外建設では、交易は禁止となってますが、
これは、港も使ってはいけないってことなのでしょうか？
あるいは、４：１交換なら良いものでしょうか？
昨日、５～６人拡張で初プレイしました。
手番外建設では、交易は禁止となってますが、
これは、港も使ってはいけないってことなのでしょうか？
あるいは、４：１交換なら良いものでしょうか？
そりゃ駄目でしょう。
プレイヤー間での交換、港での交易、4:1の交換、全て交易だから。
プレイヤー間での交換、港での交易、4:1の交換、全て交易だから。
767 ：ＮＰＣさん：04/12/05 10:52:31 ID:bfWcuxKA
ぼんくらな質問ですみません。
カプコンのネットカタンと同じ型のボードゲームは、
カプコンから出てるのだけですか？
というか、他のカタンとは全然違うのでしょうか？
カプコンのネットカタンと同じ型のボードゲームは、
カプコンから出てるのだけですか？
というか、他のカタンとは全然違うのでしょうか？
>767
ネットカタンはやったことがないのだけれども。
おそらくボードの組み方とかは(旧)カプコンカタンに従っていると思われるので、
そういう意味では同一のものはカプコンのものだけといえるかと思う。
他版との違いは>>630-634あたりを参照。
ネットカタンはやったことがないのだけれども。
おそらくボードの組み方とかは(旧)カプコンカタンに従っていると思われるので、
そういう意味では同一のものはカプコンのものだけといえるかと思う。
他版との違いは>>630-634あたりを参照。
769 ：767：04/12/05 11:23:34 ID:bfWcuxKA
770 ：ＮＰＣさん：04/12/05 16:01:12 ID:yE5dXUgY
>766
やはり、そうなのですか。
間違えてました。
木を５枚で、普通に道を引いてました。（苦笑）
やはり、そうなのですか。
間違えてました。
木を５枚で、普通に道を引いてました。（苦笑）
カナンの開拓者（イスラエルカタン）やってみた。
意外にバランスとれてると思った。
点数表があるのは便利。
意外にバランスとれてると思った。
点数表があるのは便利。
おもちゃ屋にてスタンダードカタンを発見、手に取ってみた
2kgくらいないか？中には何が入っているのだろう
2kgくらいないか？中には何が入っているのだろう
まぁ、公式で重さ自慢してるくらいだからな
ttp://www3.capcom.co.jp/catan/topics_040511.html
ttp://www3.capcom.co.jp/catan/topics_040511.html
>773
なるほど紙質か。㌧。
>反りがないように、水に濡れても大丈夫なように
これは好感持てるな。トライソフト版は反ってたし。
なるほど紙質か。㌧。
>反りがないように、水に濡れても大丈夫なように
これは好感持てるな。トライソフト版は反ってたし。
およ？ 雨の日にプレイしたらえらい反ってたぞ。
スタンダードカタン。土地がずれてたいへんだった。
スタンダードカタン。土地がずれてたいへんだった。
補足。反ってたのは海タイルね。細長い奴。
土地タイルはさすがにそんなことはなかったです。
でも外枠が浮くんで、どうしてもずれる…
土地タイルはさすがにそんなことはなかったです。
でも外枠が浮くんで、どうしてもずれる…
雨の日にプレイしたつっても別に濡らしたわけじゃないっす。
まあ、湿度高かったんで…そのまま片付けちゃったけど
乾いたら逆向きに反りそうでなんとも。
まあ、湿度高かったんで…そのまま片付けちゃったけど
乾いたら逆向きに反りそうでなんとも。
779 ：カタン初心者：04/12/07 19:18:15 ID:koZ72PcL
あの～ちょっと質問が。
どこかのHPで、カタンのマップの周りを固定する青い海色の「枠」を
見かけたんですが、これってトライソフト版には入っているのでしょうか？
それとも何かの拡張セットの付属品でしょうか。教えて下さい。
どこかのHPで、カタンのマップの周りを固定する青い海色の「枠」を
見かけたんですが、これってトライソフト版には入っているのでしょうか？
それとも何かの拡張セットの付属品でしょうか。教えて下さい。
拡張カタンかカタンクラブってのがそうだった気がするなあ。
カード置き場が付いてる奴。
カード置き場が付いてる奴。
「クラブパック」じゃないかな
新宿の某店にまだ在庫が５個くらいあった
ドイツ旧版かトライソフト版しか対応してないので注意
ところで、カンダミアってどうかな？
いまひとつ楽しめなかったような
みんなの感想を希望
新宿の某店にまだ在庫が５個くらいあった
ドイツ旧版かトライソフト版しか対応してないので注意
ところで、カンダミアってどうかな？
いまひとつ楽しめなかったような
みんなの感想を希望
たぶんクラブパックだろうね。海カタンの枠をムリヤリ流用する人もいるそうだが。
なんにせよﾄﾗｲｿﾌﾄ版には付属しない。旧版専用アクセサリなので絶版。
なんにせよﾄﾗｲｿﾌﾄ版には付属しない。旧版専用アクセサリなので絶版。
>>781
ほとんど個人技のゲームになってるような。
ほとんど個人技のゲームになってるような。
環境的に３人しか集まらないので、３人プレイでまたーりカタンやっているんだけど、
友人から「砂漠を中央に置いて始めると３人でも緊迫するぞ」と言われた。
そうなの？
友人から「砂漠を中央に置いて始めると３人でも緊迫するぞ」と言われた。
そうなの？
海タイルも混ぜてしまうとうまみのある土地がどこにもなくなって泥沼になるよ
英語版（かなあ）のタイルとカードがクールで好きなんですが、通販なんかで買えますか？
アマゾンなんかは扱ってないようで。うう。
ところでこのスレ民でオフやったりネットカタンしたりはしないのですか？
アマゾンなんかは扱ってないようで。うう。
ところでこのスレ民でオフやったりネットカタンしたりはしないのですか？
>790
今現在メイフェア版カタンの在庫がある通販ショップ。
・プレイスペース広島 http://www.ps-hiroshima.com/
・銀河企画オンライン http://comi.jp/
あと通販ではないがイエサブによく置いてある。どの店も値段は張るし和訳は付属しない。
今現在メイフェア版カタンの在庫がある通販ショップ。
・プレイスペース広島 http://www.ps-hiroshima.com/
・銀河企画オンライン http://comi.jp/
あと通販ではないがイエサブによく置いてある。どの店も値段は張るし和訳は付属しない。
ありがたいです
便乗して聞きます。
英語版独特のルールってあるのかなあ？
英語版独特のルールってあるのかなあ？
こんな質問してよいのか分からないんですが、
i-OGMで売ってるトライソフト版カタンって
なんで他店と比べてあんなに安いんでしょうか？
約半額なんですが・・・。なんか怖いオチがありそう。
i-OGMで売ってるトライソフト版カタンって
なんで他店と比べてあんなに安いんでしょうか？
約半額なんですが・・・。なんか怖いオチがありそう。
在庫がいっぱいあるから
>793
たぶんない。あってもローカルルール扱いでしょう、世界大会もあるカタンだし。
>794
ちょっと前にヤフオクでもたくさん出てたのよ。10個一万円とか100個十万円とかで。
たぶんない。あってもローカルルール扱いでしょう、世界大会もあるカタンだし。
>794
ちょっと前にヤフオクでもたくさん出てたのよ。10個一万円とか100個十万円とかで。
今年の世界大会はアメリカルールでやったはずだが？？？
アメリカルールはアメリカのカタンのルールってことではない。
じゃあどこのルールなんだよ？アメリカのカタン
ドイツルールはドイツ（コスモス）のカタンのルールだぞ？
ドイツルールはドイツ（コスモス）のカタンのルールだぞ？
根本的なことがわかってない。
知ったかぶってないで早く教えろヴォケ！
良くわからん会話してますね
海カタンだけど、
７が出た時海賊船と泥棒どっちも動かすっていうハウスルールどうだろ？
公式ルルだと泥棒が固定しちゃうのがイヤだという意見が仲間内にあるのだが。
７が出た時海賊船と泥棒どっちも動かすっていうハウスルールどうだろ？
公式ルルだと泥棒が固定しちゃうのがイヤだという意見が仲間内にあるのだが。
>>793
英語版というか、メイフェア版などのカタンの港には浅瀬（色の薄いところ）が
ないからコスモス初版、トライソフト版とは違う港の設置方法を使う。
（方法はロンガールール…スレ既出だと思う）
>>799
アメリカルールとは、最初の２周（だったかな？）は７が出ても盗賊を移動せず、
ダイスを振りなおすルールのはず。
ドイツルールとは、初期配置の際に、通常ルールの開拓地２＋道２ではなく、
都市１、開拓地１、道３を配置するルール。
どちらも大会時などにゲームがだれたり、長い時間がかかったりすることを
防ぐためのルールで、製品に付属するルールではない。
>>801
こんなところでいきがるぐらいなら自分でググれ。上記のようなことぐらい
すぐわかる。
>>803
それならそもそも海賊を採用しないようにすればいいのでは…。
海賊はもともとオプションルールで採用は任意。
英語版というか、メイフェア版などのカタンの港には浅瀬（色の薄いところ）が
ないからコスモス初版、トライソフト版とは違う港の設置方法を使う。
（方法はロンガールール…スレ既出だと思う）
>>799
アメリカルールとは、最初の２周（だったかな？）は７が出ても盗賊を移動せず、
ダイスを振りなおすルールのはず。
ドイツルールとは、初期配置の際に、通常ルールの開拓地２＋道２ではなく、
都市１、開拓地１、道３を配置するルール。
どちらも大会時などにゲームがだれたり、長い時間がかかったりすることを
防ぐためのルールで、製品に付属するルールではない。
>>801
こんなところでいきがるぐらいなら自分でググれ。上記のようなことぐらい
すぐわかる。
>>803
それならそもそも海賊を採用しないようにすればいいのでは…。
海賊はもともとオプションルールで採用は任意。
ザラスでカタンは売ってないのか? こんなのがひっかかったぞ。
http://find.toysrus.co.jp/toysrus/jsp/list.jsp?keyword=%a5%ab%a5%bf%a5%f3&category=01560000&categoryname=%c3%ce%b0%e9%b4%e1%b6%f1&log=1
http://find.toysrus.co.jp/toysrus/jsp/list.jsp?keyword=%a5%ab%a5%bf%a5%f3&category=01560000&categoryname=%c3%ce%b0%e9%b4%e1%b6%f1&log=1
>>804
ドイツルールは豪快だな・・・・やったことあるひといる？
ドイツルールは豪快だな・・・・やったことあるひといる？
WEBカタソではオプションで選べたから何度か試した。
sea3Dでもラダールールはそれだったから何度かやった。
あれもスピーディでおもしろいよ。
あれもスピーディでおもしろいよ。
>>810
英語読めない。
英語読めない。
じゃあこの機会に読めるようになろうよ
ポータブルやってるんだけど面白いローカルルールとかってない？
カタンブックを買おう
カタンブック買ってもポータブルじゃ使えないだろヴォケ！
( *‐∀)っ日ﾏｧﾉﾒ…
ポータブルは城とかないしルール追加は無理っぽい
>>813
面白いかどうか知らないがこれでも使え
http://www.biwa.ne.jp/~ueda/catan/catantop.htm
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/translation/index.html
面白いかどうか知らないがこれでも使え
http://www.biwa.ne.jp/~ueda/catan/catantop.htm
http://www1.u-netsurf.ne.jp/~hourei/game/catan/translation/index.html
>>818
上のは正直どうかと思う。
上のは正直どうかと思う。
とりあえず>>810でゲーム立てて待ってみる。
室名はTwo channel Gamez、Passはsageで待ってます。
・http://www.s3dconnector.net/connector/s3dView.php
ここから立ってる部屋の様子がわかる。
・http://www.s3dconnector.net/phpBB2/viewtopic.php?t=891
あと見慣れたタイルに変更もできるよ。日本版ですら。
室名はTwo channel Gamez、Passはsageで待ってます。
・http://www.s3dconnector.net/connector/s3dView.php
ここから立ってる部屋の様子がわかる。
・http://www.s3dconnector.net/phpBB2/viewtopic.php?t=891
あと見慣れたタイルに変更もできるよ。日本版ですら。
ぽんち
２０日から遊べるらしい。
http://catanonline.com/news/downloadgamegallery.htm
http://catanonline.com/news/downloadgamegallery.htm
>822
やりたいんだけど
英語が全くできないから
二の足を踏んでしまうんだよねぇ。
やりたいんだけど
英語が全くできないから
二の足を踏んでしまうんだよねぇ。
ウホ、立ってる
入れないな…アドレスが192.168...になってるからルータで止まってる予感がします。
立てるときはTCPポート7176（デフォ、変更可）を開けて、
ConnectorSetupのAdvancedに自分のIPを書き込むです。
自分のIPはhttp://cgi13.plala.or.jp/hiro-mg3/ip.shtmlこのあたりで。
立てるときはTCPポート7176（デフォ、変更可）を開けて、
ConnectorSetupのAdvancedに自分のIPを書き込むです。
自分のIPはhttp://cgi13.plala.or.jp/hiro-mg3/ip.shtmlこのあたりで。
>829
それでもダメだったことを報告すときます。ポートが空いてないとか？
それでもダメだったことを報告すときます。ポートが空いてないとか？
ぐふ。
ポート空けたはずなんじゃが・・・・・。何故だろうorz
ポート空けたはずなんじゃが・・・・・。何故だろうorz
ダメポ。
なので落とします。お騒がせしますた。
どの設定がまずかったのやら。
なので落とします。お騒がせしますた。
どの設定がまずかったのやら。
だめでしたか、なんでだろう？
単に人がいなかった説はいかがですか？
IRC部屋とかあったほうがいいのかなあ、でも人いないしな・・
単に人がいなかった説はいかがですか？
IRC部屋とかあったほうがいいのかなあ、でも人いないしな・・
834 ：ＮＰＣさん：04/12/22 01:01:05 ID:Dqw4aNNh
>>822
このソフト、音が出ないんだけどなぜ？
このソフト、音が出ないんだけどなぜ？
836 ：834：04/12/24 16:00:43 ID:E+9emFNN
僕も出ないー
まあフリー版だしいいや
まあフリー版だしいいや
つーかCatan >>ONLINE<<はまだなのか
俺も音が出ないな。
会社のパソでやったら音出たけどｗ
会社のパソでやったら音出たけどｗ
ザラムヘラやったひといる？
あんましパッとしないらしいけど。
あんましパッとしないらしいけど。
既出
っていうかムとヘ逆
モルモン教徒。
誘惑に負けて、フルバージョンを購入すますた。
音は別に普通に出てます。
対CPU戦は、気軽に出来るのが良いですな。
でも、CPU弱いです。
トレードやりにくいです。
こうして見ると、カプコンのネット版の方がまだ出来が良かったなぁ。
音は別に普通に出てます。
対CPU戦は、気軽に出来るのが良いですな。
でも、CPU弱いです。
トレードやりにくいです。
こうして見ると、カプコンのネット版の方がまだ出来が良かったなぁ。
847 ：ＮＰＣさん：04/12/30 02:32:13 ID:6cxRlXm+
カプコン旧カタンが投げうり(!)されていたので、ためしに買ってみたけど、カプコンのHPみたら、
ドイツ製のカタンにあわせて、マップのパーツが分離できる「スタンダードカタン」ってのが出てる。
ひょっとして、カプコン旧カタンのマップをカッターかなんかで切り離すとスタンダードになるとか？
だとすれば大もうけ?
ドイツ製のカタンにあわせて、マップのパーツが分離できる「スタンダードカタン」ってのが出てる。
ひょっとして、カプコン旧カタンのマップをカッターかなんかで切り離すとスタンダードになるとか？
だとすれば大もうけ?
おおきさ ちがう ある
>>847
カプコン旧カタンの分離できないことに関してゲーパラかなんかの記事で
並ぶ手間を省いた英断とか書いてあったけど、実際はカタンの無限にある
タイルの組み合わせのバリエーションをなくした改悪でしかなかったもんな。
漏れも買って初めて中を見たときは・・・orz
スタンダード版が出たのはそう思ったのは多かったからだろうな。
ちなみに漏れの知り合いはカプコン旧カタンのカードだけ取り出して
コスモス版で遊んでました。
カプコン旧カタンの分離できないことに関してゲーパラかなんかの記事で
並ぶ手間を省いた英断とか書いてあったけど、実際はカタンの無限にある
タイルの組み合わせのバリエーションをなくした改悪でしかなかったもんな。
漏れも買って初めて中を見たときは・・・orz
スタンダード版が出たのはそう思ったのは多かったからだろうな。
ちなみに漏れの知り合いはカプコン旧カタンのカードだけ取り出して
コスモス版で遊んでました。
850 ：ＮＰＣさん：05/01/03 13:11:14 ID:NlAdMqBN
ε ⌒ﾍ⌒ヽﾌ
（ ( ・ω・）
＿...｡ﾟしー し─Ｊ , -‐::::::::‐､
, -‐::::::::‐､
/,￣､ 7:::::::l
ﾉ・ ・ <:::::::l
（ (_,っ l:6)/
ヾ=+=) /
√￣｀ー‐ ´l
（ ( ・ω・）
＿...｡ﾟしー し─Ｊ , -‐::::::::‐､
, -‐::::::::‐､
/,￣､ 7:::::::l
ﾉ・ ・ <:::::::l
（ (_,っ l:6)/
ヾ=+=) /
√￣｀ー‐ ´l
851 ：ＮＰＣさん：05/01/03 22:40:51 ID:/8jrOaGB
8日に大阪の海老江のほうで、大会あるみたいなんだけど、ここのスレの連中は行くの？
852 ：ＮＰＣさん：05/01/04 22:00:26 ID:pqMlAM6O
>>845
俺もフルバージョン購入してしまったのだが、ハッキリ言って期待外れ。
カプコンのスタンダードカタンのおまけCD-ROMの体験版のほうがいい。
とにかく、MSN版は操作がしにくい。特に交渉。
カプコン版は交渉のときはポーズがあるが、MSN版は交渉してきたタイミングで
クリックしないといけないからずっと集中していなければならず、疲れる。
（俺のPCではなぜか音が鳴らないから、なおさら。）
それから、敵キャラの設定。
キャラごとに、性格で４通り（交渉をよくする/普通/あまりしない/ランダム）、
強さで３通り（強い/普通/弱い）、計１２通り設定できるが、
強いにしてもカプコン版よりずっと弱い。
カプコン版では自分ではキャラ設定できないが、カード重視戦略、道家重視戦略、
正統派、と三者三様の戦い方をしてくるので飽きない。
俺もフルバージョン購入してしまったのだが、ハッキリ言って期待外れ。
カプコンのスタンダードカタンのおまけCD-ROMの体験版のほうがいい。
とにかく、MSN版は操作がしにくい。特に交渉。
カプコン版は交渉のときはポーズがあるが、MSN版は交渉してきたタイミングで
クリックしないといけないからずっと集中していなければならず、疲れる。
（俺のPCではなぜか音が鳴らないから、なおさら。）
それから、敵キャラの設定。
キャラごとに、性格で４通り（交渉をよくする/普通/あまりしない/ランダム）、
強さで３通り（強い/普通/弱い）、計１２通り設定できるが、
強いにしてもカプコン版よりずっと弱い。
カプコン版では自分ではキャラ設定できないが、カード重視戦略、道家重視戦略、
正統派、と三者三様の戦い方をしてくるので飽きない。
853 ：ＮＰＣさん：05/01/04 22:01:16 ID:pqMlAM6O
MSN版のほうが優れている最大の点はマップがランダムに変わることだが、
それを考えても操作が億劫になってやる気が失せてしまった。(音が鳴らないこともあるが。)
カプコン版なら３０分程度で終わるが、MSN版では１時間以上かかる。
また、３人カタンができることと、ショートゲームバリアント（家１軒と街１軒でスタート）が
あることもMSN版が優れているが、それほどのアドバンテージではないと感じている。
MSN版のフルバージョンに＄２９．９５出すくらいなら、絶対にスタンダードカタン（￥３，７６０）を勧める。
操作がしやすい上、初心者向けのルール説明から、中上級者向けの戦略講座やクイズ形式の
「つぎの一手」なともあり、アナログの「カタン」も楽しめる。
（と言うか、本来はCD-ROMがおまけなのだが。）
近い将来、体験版ではなく、正式版としてマップの変更や敵キャラ設定などもできるようになって
リリースされることを期待する。
それを考えても操作が億劫になってやる気が失せてしまった。(音が鳴らないこともあるが。)
カプコン版なら３０分程度で終わるが、MSN版では１時間以上かかる。
また、３人カタンができることと、ショートゲームバリアント（家１軒と街１軒でスタート）が
あることもMSN版が優れているが、それほどのアドバンテージではないと感じている。
MSN版のフルバージョンに＄２９．９５出すくらいなら、絶対にスタンダードカタン（￥３，７６０）を勧める。
操作がしやすい上、初心者向けのルール説明から、中上級者向けの戦略講座やクイズ形式の
「つぎの一手」なともあり、アナログの「カタン」も楽しめる。
（と言うか、本来はCD-ROMがおまけなのだが。）
近い将来、体験版ではなく、正式版としてマップの変更や敵キャラ設定などもできるようになって
リリースされることを期待する。
カプコンのネットカタン開発チームは解散、
なかった事になってるらしいから期待薄ですけどね(´・ω・`)
ああ、毎日毎日ネット対戦していたあの頃が懐かしい。
なかった事になってるらしいから期待薄ですけどね(´・ω・`)
ああ、毎日毎日ネット対戦していたあの頃が懐かしい。
Sea3Dにも劣るのか、流石M$Nだな。
ヤフオクに出品されてる、カタン体験版。
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11448239
これを、“大きさと素材”が違うだけで、あとは同じ。
「製品版と同内容」って言ってしまうのはどうかと思うが。ｗ
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11448239
これを、“大きさと素材”が違うだけで、あとは同じ。
「製品版と同内容」って言ってしまうのはどうかと思うが。ｗ
>>856の、他の出品もなんか胡散臭いな。
>856
同じの持ってたけど、これってイベントかなんかで無料配布した
紙製のチラシのような物でしょ？1000円ってひどいね…
しかも、間違えて落札した人が返品できないようなうまい書き方だ。
こういうのには気をつけないとね。詐欺師。
同じの持ってたけど、これってイベントかなんかで無料配布した
紙製のチラシのような物でしょ？1000円ってひどいね…
しかも、間違えて落札した人が返品できないようなうまい書き方だ。
こういうのには気をつけないとね。詐欺師。
カタンマニア向けのコレクターズアイテムとしての価値は？
あるなら１０００円でもいいかもだけど、、、
じゃなきゃひどいよな。
あるなら１０００円でもいいかもだけど、、、
じゃなきゃひどいよな。
ああ、ゲームショウで無料配布してたやつか。非道いな。
カタンスタンダード買って２ヶ月程友人と遊んでるんですが、先日オマケＣＤの
Ｗｉｎカタン体験版初めてやったんですよ。
サイコロで７出した時って盗賊移動できますよね？俺らルールだと隣接してる
コマにしか移動できなかったんですよ。それがＷｉｎ版だと自由に動き回る。
更に俺らルールだと騎士カード使ったときのみ自由な場所に動かせるんですよ。
やっぱりＷｉｎ版のが正しいんですよね？
Ｗｉｎカタン体験版初めてやったんですよ。
サイコロで７出した時って盗賊移動できますよね？俺らルールだと隣接してる
コマにしか移動できなかったんですよ。それがＷｉｎ版だと自由に動き回る。
更に俺らルールだと騎士カード使ったときのみ自由な場所に動かせるんですよ。
やっぱりＷｉｎ版のが正しいんですよね？
863 ：ＮＰＣさん：05/01/14 01:19:49 ID:qiX0VrJk
結論から言うとそこで言うWinルール、どこでも動けるのが正しい
隣しか動けないというのもリアル感があって個人的に嫌いではない
隣しか動けないというのもリアル感があって個人的に嫌いではない
ハウスルールが世界ルールだと思っているのを諺でこういう
井の中の蛙、大海を知らず
井の中の蛙、大海を知らず
>863
レスども。やっぱりどこでもいけるのが正しいんですね。
トップ狙いがやりにくいけど、序盤の砂漠周りの攻防が楽しいので
やっぱりハウスルールで遊ぶと思いますが。
レスども。やっぱりどこでもいけるのが正しいんですね。
トップ狙いがやりにくいけど、序盤の砂漠周りの攻防が楽しいので
やっぱりハウスルールで遊ぶと思いますが。
866 ：ＮＰＣさん：05/01/14 13:11:58 ID:zhbfXb+G
こんなの見つけたんだけど、もう出ているのかな。
http://www.nokia.co.jp/company/release_040819.html
http://www.nokia.co.jp/company/release_040819.html
N-Gageって、国内じゃ出てないだろ。
つぅか、そんな暇があるならPSPでもDSでも出せっつの。
つぅか、そんな暇があるならPSPでもDSでも出せっつの。
もうカプコンに何か期待するのはやめようよ。
しかし、マイクロソフトのネットカタンの話はなかなか出てきませんね。
日本でもやるみたいな話だそうだけれど。
しかし、マイクロソフトのネットカタンの話はなかなか出てきませんね。
日本でもやるみたいな話だそうだけれど。
カプコンが権利押さえてる以上、MSカタンが
日本でサービスされる事は無いと思うのだけど…。
日本でサービスされる事は無いと思うのだけど…。
カプコソ責任持ってDSでカタン出せよ当然ダウンロードプレイ対応で。
871 ：ＮＰＣさん：05/01/16 21:42:48 ID:a9ZpN9mN
もう終了
872 ：ＮＰＣさん：05/01/20 20:25:39 ID:Esli00Lx
結局ネットカタンはどれが１番オススメなんでしょうか？
もうしばらく、吉報を待つべし
カタソってのがいいって聞いたんですがやっぱＳｅａ３Ｄの方がいいんですかね？
どこで差がでるかはわかんないんですが
どこで差がでるかはわかんないんですが
876 ：ＮＰＣさん：05/01/21 11:40:20 ID:ZDfMoIfJ
カタソいいの？
Sea3Dはマッチングシステムが動いてるから
いつでも（とは行かないことが多いけど）外国人の誰かと対戦できる（国名も大体分かる）
それと、海外産ソフトなのにチャットで日本語がばっちり通るのもひとつの理由。
VIPで待ち合わせれば、日本人とできるよ。
そして最後に、純正カタン以外にもたくさんのバリエーションが出来ること…ラダーがあること…など
表記が英語であることを差し引いてもカタソやmaby.netなどよりベターだろう。
いつでも（とは行かないことが多いけど）外国人の誰かと対戦できる（国名も大体分かる）
それと、海外産ソフトなのにチャットで日本語がばっちり通るのもひとつの理由。
VIPで待ち合わせれば、日本人とできるよ。
そして最後に、純正カタン以外にもたくさんのバリエーションが出来ること…ラダーがあること…など
表記が英語であることを差し引いてもカタソやmaby.netなどよりベターだろう。
質問があるのですが。
３－４人用のカタンを買うと、初心者用の初期配置がついてくるのですが、
５－６人拡張用のカタンでもそういったものはついてきますか？
初心者同士なので、初期配置で差がつくとこまるのですが。
３－４人用のカタンを買うと、初心者用の初期配置がついてくるのですが、
５－６人拡張用のカタンでもそういったものはついてきますか？
初心者同士なので、初期配置で差がつくとこまるのですが。
>>878
きません。
きません。
>>879
一応、英語版では３人用にするには、どの色を抜けばいいか書いてあったような。
一応、英語版では３人用にするには、どの色を抜けばいいか書いてあったような。
>882
買うのやめるのちょとﾜﾛｽｗｗ
でも、差ができても自由に配置した方が楽しいと思うよ。その後の展開も含めての
初期配置だし、そういう意味では戦略の７割くらいは初期配置にかかると思うし。
買うのやめるのちょとﾜﾛｽｗｗ
でも、差ができても自由に配置した方が楽しいと思うよ。その後の展開も含めての
初期配置だし、そういう意味では戦略の７割くらいは初期配置にかかると思うし。
１０～１２ばかりのとこに初期配置したヤツが
ダイス目１１引きまくって勝ち一歩手前まで上り詰めたことあるし
好きなように配置して、バランス悪いとこはちょこちょこ修正入れる感じでやればいいかと
ダイス目１１引きまくって勝ち一歩手前まで上り詰めたことあるし
好きなように配置して、バランス悪いとこはちょこちょこ修正入れる感じでやればいいかと
カタン記念ver．（ゴールドカタン？）って買った人いますか？
いらね
ちょっと質問なんだけど、カタンを交渉なしでやった人いる？
面識あまり無い人同士でやるので殺伐としたくないんです。
ゲームとして成立します？
面識あまり無い人同士でやるので殺伐としたくないんです。
ゲームとして成立します？
殺伐としたくないなら盗賊なしにしろ
>>888
交渉で殺伐とするとなると
第三者から「なんで受けるんだ」とか「そいつにそれを渡したらいかんよ」とか、そんなパターンか。
個人的な経験からすれば、実際面と向かってそういう怖いこというひとはあんまりいない。
ネットカタンみたいに見えない相手の場合、口汚いこという人は結構いたけど。
勝つことばっかり気にして楽しむことを忘れなければうまくいくものだとおもいますよ。
・・・卓の面子によるけれどｗ
交渉で殺伐とするとなると
第三者から「なんで受けるんだ」とか「そいつにそれを渡したらいかんよ」とか、そんなパターンか。
個人的な経験からすれば、実際面と向かってそういう怖いこというひとはあんまりいない。
ネットカタンみたいに見えない相手の場合、口汚いこという人は結構いたけど。
勝つことばっかり気にして楽しむことを忘れなければうまくいくものだとおもいますよ。
・・・卓の面子によるけれどｗ
交渉と言ったって「アレが欲しいけどありますか、こっちはコレを出します」しか言わないし。
どうやって殺伐とするのか聞きたいくらいですね。
どうやって殺伐とするのか聞きたいくらいですね。
カプのネットカタンで最初に７だして盗賊移動しただけで
順位関係なしで最後まで攻撃＆嫌がらせされ続けたことがあった。
順位関係なしで最後まで攻撃＆嫌がらせされ続けたことがあった。
>891
>890
>890
> 個人的な経験からすれば、実際面と向かってそういう怖いこというひとはあんまりいない。
終盤は当然としても
5点や6点の頃でも頭一つ出てる人をちゃんと止めてくれないとゲームになんないんだけどね
考え無しの交渉や盗賊移動する人が一人でもいると
実力関係無しのダイス運ゲーになってしまう
もちろん、ゲーム『中』に相手の選択を非難したり強制したりするのは論外だけど。
5点や6点の頃でも頭一つ出てる人をちゃんと止めてくれないとゲームになんないんだけどね
考え無しの交渉や盗賊移動する人が一人でもいると
実力関係無しのダイス運ゲーになってしまう
もちろん、ゲーム『中』に相手の選択を非難したり強制したりするのは論外だけど。
自分の勝つ確率が1%でも増えるのなら
トップだろうが誰だろうが交渉すべきでしょ。
ただ、頭ひとつ抜けてる人と交渉して自分の勝つ可能性が増える状況はけして多くない。
(もちろん無いわけじゃない、つーかそこが腕の見せ所)
都市化や港が絡んでるって理由だけで交渉受けたのなら
それはまさに『考え無しの交渉』のいい見本。
トップだろうが誰だろうが交渉すべきでしょ。
ただ、頭ひとつ抜けてる人と交渉して自分の勝つ可能性が増える状況はけして多くない。
(もちろん無いわけじゃない、つーかそこが腕の見せ所)
都市化や港が絡んでるって理由だけで交渉受けたのなら
それはまさに『考え無しの交渉』のいい見本。
900 ：ＮＰＣさん：05/02/18 22:38:19 ID:AIX7iIQn
壁】_・）ﾁﾗｯ
IRCに入ってみる
IRCに入ってみる
901 ：ＮＰＣさん：05/02/19 00:21:15 ID:HZPItH2t
次のプレイヤーが道賞込みで９点で、かつ資源を１０枚くらい持っていて、
次に勝たれてしまいそうな状況。（そのとき自分は盤面４点）
そこで、「道賞取るから」と言って他の２人から麦と引き換えに道財をもらう。
そのあと独占カードを使って、麦を取り返す。
そして道を引き、家を２軒建てて、ポイントカード２枚オープンして勝利。
それ以来、交渉を相当警戒されるようになってしまいました。
次に勝たれてしまいそうな状況。（そのとき自分は盤面４点）
そこで、「道賞取るから」と言って他の２人から麦と引き換えに道財をもらう。
そのあと独占カードを使って、麦を取り返す。
そして道を引き、家を２軒建てて、ポイントカード２枚オープンして勝利。
それ以来、交渉を相当警戒されるようになってしまいました。
902 ：ＮＰＣさん：05/02/19 03:46:40 ID:5Jqz85Tx
900ですが、久しぶりにカタンがプレイできました。
またスケジュールが合えばよろしくです。
＞ゲーム中にIRCに入って来られた方、発言がなかったので気が付きませんでした、残念。
またスケジュールが合えばよろしくです。
＞ゲーム中にIRCに入って来られた方、発言がなかったので気が付きませんでした、残念。
>>901
あたりまえだろ、ボードゲームって人間性出るよ
あたりまえだろ、ボードゲームって人間性出るよ
904 ：ＮＰＣさん：05/02/23 13:00:42 ID:L5N3ne96
最終盤伏せカード3枚なら3点以上覚悟するもんだろ?
盤上4点+伏せカード3点以上に道王渡したら9点以上、完全に危険範囲じゃん。
『10点超えるかもしれないけど次で終わりそうだし…』ってのは有りでも
10点超える可能性を考えずに交渉受けたのならプレイヤーの不注意。
自分の不注意なのに憤り感じるのが間違い。
盤上4点+伏せカード3点以上に道王渡したら9点以上、完全に危険範囲じゃん。
『10点超えるかもしれないけど次で終わりそうだし…』ってのは有りでも
10点超える可能性を考えずに交渉受けたのならプレイヤーの不注意。
自分の不注意なのに憤り感じるのが間違い。
>905
それには同意しとく。読みの浅さを棚に上げてギャーギャー騒ぐのは間違いだーね。
思慮深い交渉を怠ったたなら負けて納得。(交渉を拒否しても負けてるようだけど)
それには同意しとく。読みの浅さを棚に上げてギャーギャー騒ぐのは間違いだーね。
思慮深い交渉を怠ったたなら負けて納得。(交渉を拒否しても負けてるようだけど)
>>901の状況だと周りのプレイヤーは
独占持ってるか否か?を判断する必要が出てくるんだよね。
・独占なし→伏せカードはせいぜい3点分→交渉して道王取ってもらおう
・独占あり→交渉したら10点超えてﾏｽﾞｰ→モノポール木or土で自力で道王奪取してもらおう
あとは伏せ/オープンの発展カードの割合や
相手に独占カード使うべきタイミングがあったか否か
そして交渉のタイミングで推理するしかない。
ま、しっかり悩まされといて
伏せ3枚は騎士・騎士・道の3枚で凹むってのが基本パターンだけどね。
独占持ってるか否か?を判断する必要が出てくるんだよね。
・独占なし→伏せカードはせいぜい3点分→交渉して道王取ってもらおう
・独占あり→交渉したら10点超えてﾏｽﾞｰ→モノポール木or土で自力で道王奪取してもらおう
あとは伏せ/オープンの発展カードの割合や
相手に独占カード使うべきタイミングがあったか否か
そして交渉のタイミングで推理するしかない。
ま、しっかり悩まされといて
伏せ3枚は騎士・騎士・道の3枚で凹むってのが基本パターンだけどね。
909 ：ＮＰＣさん：05/02/26 01:21:57 ID:0RdKZbWH
先行にもいろいろあって、初期配置で抜群に良いところを取れればかなり有利だが
同じような土地で１～２点程度の先行なら盗賊の集中攻撃とかで
十分追いつく余地はあると思うよ。
同じような土地で１～２点程度の先行なら盗賊の集中攻撃とかで
十分追いつく余地はあると思うよ。
基本的に発展度≒生産力なので先行するほど有利だけど
頭一つ出るとみんなから叩かれるのでバランスが取れてる。
逆に、トップを野放しにするとゲームが終わっちゃう。
盤上点に騙されず真のトップを捜しながら
自分自身は目立たないように地力をつけるゲームだな。
頭一つ出るとみんなから叩かれるのでバランスが取れてる。
逆に、トップを野放しにするとゲームが終わっちゃう。
盤上点に騙されず真のトップを捜しながら
自分自身は目立たないように地力をつけるゲームだな。
これは既出？
http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=catan
無料でCatanができそうなんだが、DLしてみたら英語がorz
興味有るえらい人は翻訳して対CPU、対ﾈｯﾄ戦に分けて解説汁
http://get.games.yahoo.com/proddesc?gamekey=catan
無料でCatanができそうなんだが、DLしてみたら英語がorz
興味有るえらい人は翻訳して対CPU、対ﾈｯﾄ戦に分けて解説汁
MSNにあるのと同じものかな
$29.99でレジストできるっぽい
$29.99でレジストできるっぽい
どうせなら、こっちをやるべし。送料いれても３０ユーロくらいだよ。
http://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/isbn/3803219019/rk/home/rsk/hitlist
http://www.jpc.de/jpcng/books/detail/-/isbn/3803219019/rk/home/rsk/hitlist
914 ：ＮＰＣさん：05/03/03 10:09:33 ID:/o/dhSv+
ネットカタン、なんで日本語版出ないのだろ。
カタンって、そんなに日本では市場がないのかな？
カタンって、そんなに日本では市場がないのかな？
カプコンカタンは結構盛況だたような・・・
最後のほうはどうだったか知らんが
最後のほうはどうだったか知らんが
カプコン氏ね。
全てがコレに集約される。
全てがコレに集約される。
カプコンよりも某カタン士（戦犯）のほうが問題
責任逃れのためカプコンより逃亡
責任逃れのためカプコンより逃亡
>>917
どっちが責任逃れだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
どっちが責任逃れだm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
マイクロソフトのネットカタンは、日本でもやるはずなんだろうけれど、なんの情報も出ませんね。
カプコンが版権返上するのも時間の問題のはず。
公式ホームページの動きを待ちたいところだけれど、もうカプコンにカタン関連のスタッフは残っていないのだろうなあ。
カプコンが版権返上するのも時間の問題のはず。
公式ホームページの動きを待ちたいところだけれど、もうカプコンにカタン関連のスタッフは残っていないのだろうなあ。
結局、カプコンカタンがボツった理由は、岡本吉起氏が退社したからなのか・・・。
そういや、聞いてくださいよ。
カプコンのスタンダードカタンが面白かったから、
海外の5,6人用の拡張キット買ったんだけど、
カプコンカタンに合わなくて泣けました。
本家のカタン買うしかないんだろうか。
そういや、聞いてくださいよ。
カプコンのスタンダードカタンが面白かったから、
海外の5,6人用の拡張キット買ったんだけど、
カプコンカタンに合わなくて泣けました。
本家のカタン買うしかないんだろうか。
ttp://www.bidders.co.jp/item/35641320
カプコンのスタンダードカタンて、これのことだよね？？
私は、ドイツ語版から入って、今はまったく同じで文字だけ違う日本語版
なんだけど、ここにいる皆はカプコン版を主にやってるの？？
なんか、ルールとかの面でなく、ビジュアル的にまったくの別物に見えて
しまって、なんか、なんだか・・・・です。
あの、資源の表現が記号化されちゃってたり海がつながってたり。
あと、村などの駒が木じゃないのもなんか悲しいような。
カプコンのスタンダードカタンて、これのことだよね？？
私は、ドイツ語版から入って、今はまったく同じで文字だけ違う日本語版
なんだけど、ここにいる皆はカプコン版を主にやってるの？？
なんか、ルールとかの面でなく、ビジュアル的にまったくの別物に見えて
しまって、なんか、なんだか・・・・です。
あの、資源の表現が記号化されちゃってたり海がつながってたり。
あと、村などの駒が木じゃないのもなんか悲しいような。
心配するな、今じゃドイツ語版も海がつながってて駒も木じゃない。
えぇぇぇぇっ！？
マジですか？
マジですか？
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
必然的な流れだな（ｗ
ここの住民はトライソフト版が主だろね。
929 ：ＮＰＣさん：05/03/05 01:12:44 ID:OWGxx676
ルールについて教えて欲しいのですが
同じ土地の周りに同プレーヤーの家が２つ、若しくは家１つと街１つがある場合
その土地の数字が出た時、プレイヤーは１枚＋１枚、若しくは１枚＋２枚の
資源カードが貰えるのでしょうか？
同じ土地の周りに同プレーヤーの家が２つ、若しくは家１つと街１つがある場合
その土地の数字が出た時、プレイヤーは１枚＋１枚、若しくは１枚＋２枚の
資源カードが貰えるのでしょうか？
>>929
それでOK。
それでOK。
えーグチャグチャに混ぜるのが面白いのに…
ttp://settlers.cs.northwestern.edu/
ネットカタンだとjavaのが交渉もしやすくお手軽だとおもうんだが
英語だけどチャットは2バイト文字対応だし
メニューが英語ってだけでアウトなのかなぁ
それとも音か？
ネットカタンだとjavaのが交渉もしやすくお手軽だとおもうんだが
英語だけどチャットは2バイト文字対応だし
メニューが英語ってだけでアウトなのかなぁ
それとも音か？
933 ：ＮＰＣさん：05/03/05 16:23:10 ID:/Pk64Byv
>>930
ありがとうございます
ついでにもう一つお願いしたいのですが
Ａというプレイヤーが５本の道でロンゲストロードカードを持っているとします
（他のプレイヤーは全員５本未満）
で、別のプレイヤーがそのＡの５本の道の途中に家を建てた場合
その５本は分断されると思うのですがロンゲストロードカードも
没収になるのでしょうか？
ありがとうございます
ついでにもう一つお願いしたいのですが
Ａというプレイヤーが５本の道でロンゲストロードカードを持っているとします
（他のプレイヤーは全員５本未満）
で、別のプレイヤーがそのＡの５本の道の途中に家を建てた場合
その５本は分断されると思うのですがロンゲストロードカードも
没収になるのでしょうか？
当然だわな
936 ：933：05/03/05 18:09:17 ID:vDg2QtA2
>>935
分断時７本だったとして
他の２人のプレーヤーが６本と６本の場合は
一度没収されて空位になるといういことでしょうか？
もし他のプレーヤーが６本と５本の場合
自動的に６本のプレイヤーに譲られるのでしょうか？
分断時７本だったとして
他の２人のプレーヤーが６本と６本の場合は
一度没収されて空位になるといういことでしょうか？
もし他のプレーヤーが６本と５本の場合
自動的に６本のプレイヤーに譲られるのでしょうか？
937 ：ＮＰＣさん：05/03/05 20:06:55 ID:NFn6u1jw
>>935
元所有者が最長と同数なら没収はないのでは？
元所有者が最長と同数なら没収はないのでは？
>936
そゆこと
空位になったあと誰かが単独トップになればそいつに譲渡
>>937
カプ版や新版でどうなってるかは知らないけど
トライソフト版では『分断により最長が同数になったら空位』となってる
元の保有者云々に関する記述は無い。
そゆこと
空位になったあと誰かが単独トップになればそいつに譲渡
>>937
カプ版や新版でどうなってるかは知らないけど
トライソフト版では『分断により最長が同数になったら空位』となってる
元の保有者云々に関する記述は無い。
939 ：937：05/03/05 21:10:29 ID:NFn6u1jw
スタンダードカタンには記述はなかったが、
ＣＤ－ＲＯＭの体験版ゲームで実際にそのような局面になったとき、
ロンゲストロードは空位にならなかった。（動かなかった。）
ＣＤ－ＲＯＭの体験版ゲームで実際にそのような局面になったとき、
ロンゲストロードは空位にならなかった。（動かなかった。）
940 ：933：05/03/05 22:43:25 ID:dhN8NgFY
カプコンの公式ルールでは
元所有者が最長と同数なら、道王の権利は動かない。
（空位にはならない）だったと思う。
道王の移動は、元の所有者より長い道ができたときに発生する、
ということで。
まあ、どっちが正しいってもんでもないけどね。
最初の取り決めの問題だけ、だと思うけど。
元所有者が最長と同数なら、道王の権利は動かない。
（空位にはならない）だったと思う。
道王の移動は、元の所有者より長い道ができたときに発生する、
ということで。
まあ、どっちが正しいってもんでもないけどね。
最初の取り決めの問題だけ、だと思うけど。
942 ：933：05/03/05 22:45:53 ID:dhN8NgFY
ついでにもう一つお願いします
港に街を建設した場合
交換レートは２対１→２対２、３対１→３対２になるのでしょうか？
港に街を建設した場合
交換レートは２対１→２対２、３対１→３対２になるのでしょうか？
ここでマニュアルひろって読んでから質問しましょう
ttp://www3.capcom.co.jp/catan/download/index.html
ttp://www3.capcom.co.jp/catan/download/index.html
944 ：933：05/03/06 04:11:38 ID:nYv1kojU
春だなあ
夕方頃からSea3Dの鯖が落ちてる。(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
947 ：ＮＰＣさん：2005/03/28(月) 02:50:11 ID:Q7OofXYI
Nintendo DSでソフト出ないかなー
XBOXならあるかもねえ
凶
950 ：ＮＰＣさん：2005/03/30(水) 21:51:31 ID:m0yUp2c/
もう２ヶ月近くカタンやってない。
そろそろ禁断症状が・・・
そろそろ禁断症状が・・・
そんなおまいにSea3D。英語だが。
2位がトップと交渉する時
トップ：○だすので△くださいな
2位：他の人が出さない限りは出しません
3位：ok
2位：△2枚だします。
3位以下がトップと交渉する時
3位：△だすので○ください
2位：ノー
1位：ok
3位：2位さん、貴方は○を持ってるはずですが、
出さないならトップと交渉しますけどいいですね?
トップ：○だすので△くださいな
2位：他の人が出さない限りは出しません
3位：ok
2位：△2枚だします。
3位以下がトップと交渉する時
3位：△だすので○ください
2位：ノー
1位：ok
3位：2位さん、貴方は○を持ってるはずですが、
出さないならトップと交渉しますけどいいですね?
んでは、2位の人の方からトップに交渉を持ちかける場合は?
955 ：ＮＰＣさん：皇紀2665/04/01(金) 16:21:06 ID:eDLms5RS
ヤフーから落としたデモ版。
マメにセーブして「買えやｺﾞﾙｧ」表示になったら再立ち上げ＆ロードの繰り返しで徹夜してしまったorz
マメにセーブして「買えやｺﾞﾙｧ」表示になったら再立ち上げ＆ロードの繰り返しで徹夜してしまったorz
次スレよろ
この流れだと980くらいでよくない？
981で落ちてしまうから移動が間に合わない可能性アリ。
次スレは970よろしく
次スレは970よろしく
959 ：ＮＰＣさん：2005/04/08(金) 23:47:47 ID:nkskBcj+
このゲーム、カードを捨てることはできないんですよね。
あと、交渉なんすけど、ただで人にあげるってのはありなんでしょうか。
特にカプコン版では記載がなかったような気がするのですが
あと、交渉なんすけど、ただで人にあげるってのはありなんでしょうか。
特にカプコン版では記載がなかったような気がするのですが
公式嫁
ちゅーかさ、公式サイトのショップリストに乗せてあるショップに、
買えるようにちゃんと置いとけよ。
実際に行っても、カタンなど知りませんだの、ボードゲームを置いてませんだの、
なめとんのかと言いたい。
買えるようにちゃんと置いとけよ。
実際に行っても、カタンなど知りませんだの、ボードゲームを置いてませんだの、
なめとんのかと言いたい。
>>962
もうカプコンの中では黒歴史なんだから許してやれよ。一年前の大会でもいい感じに口を濁してたし。
もうカプコンの中では黒歴史なんだから許してやれよ。一年前の大会でもいい感じに口を濁してたし。
ちなみに、今カタンを入手したければヤフオクとか
ttp://www.ps-hiroshima.com/index.htm
の通販辺りがお勧め。
もし東京圏に近くて通販めんどいなら、水道橋のメビウスや新宿のイエローサブマリンで入手というのも楽。
ttp://www.ps-hiroshima.com/index.htm
の通販辺りがお勧め。
もし東京圏に近くて通販めんどいなら、水道橋のメビウスや新宿のイエローサブマリンで入手というのも楽。
965 ：ＮＰＣさん：2005/04/23(土) 09:49:25 ID:E4wYgxo2
カプコン、「カタン ワールドチャンピオンシップ 2005 日本大会」を開催！！
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050422/catan.htm
今年も開催のようで、良かった。良かった。
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20050422/catan.htm
今年も開催のようで、良かった。良かった。
やりたくなくても、やらなきゃならないって感じじゃないの
カタン日本大会キター
ＧＷにはまたカフェで大会もあるみたいだしね♪
まだまだ終わってほしくないからなあ
まだまだ終わってほしくないからなあ
どこのカフェ？
>969 デイドリですな。
ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/
ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/
第一言語ををジャパニーズにしてやってたら
韓国人と思われるプレイヤーに集中スティールくらったことがある（笑）
韓国人と思われるプレイヤーに集中スティールくらったことがある（笑）