【エラッタ】トーキョーN◎VA-D 18【まだか】
5 :
TRPGの王子さま:03/09/08 16:56 ID:tXudEiUg
6 :
NPCさん:03/09/08 17:01 ID:1u0wIbo6
7 :
NPCさん:03/09/08 17:15 ID:???
>1 タタラ街名物 乙カレー
8 :
NPCさん:03/09/08 17:26 ID:???
乙カレードゾー( ゚д゚)ノ●
9 :
NPCさん:03/09/08 18:45 ID:???
乙彼〜
ちょっと質問させてください。
リアルで4時間ほどのシナリオを、オンセでやるとどのくらいになりますか?
オンセは3倍ぐらいになると聞いたことがあるのですが、そこまで伸びてしまうものですか?
伸びてしまうものです。
21時から初めて朝5時くらいに終わればいいほうかと。
N◎VA-Dは戦闘がかなり速いのと、達成値を出すのにサイコロ待つ必要がないから、結構短縮できると思われる。
死の13番 カゲゲット。
トーキョーNOVA DQNを購入しますた。
NOVAドキューソ降臨きぼんぬ。
>10
R、RRのころはだいたい>12と同じくらいだった。。
1回やってキツすぎたので、ウチのサークルでは、1アクトを数日に分けるか
オープニング〜リサーチとエンディングをBBSでやって
クライマックスだけをチャット、という方法をとった。
D環境はまだオン・オフともに未プレイなのでわかんないけど
まあ参考程度に聞いてくれれば。
>10
過去にオンセで10回程度RLやったけど、だいたい1.5倍〜2.0倍くらいかなぁ。
勿論オフライン用に作ったシナリオをオンセ用にシンプルに作り直したり
セッション中に出てくるであろう台詞や状況説明をあらかじめメモ帳に書いて
すぐにコピペできるように下準備は万全にしておいてだけど。
それでもオンセに不慣れな人が居たり、進行が滞ったりすれば
10時間くらいは普通に掛かっちゃうかもね。
16 :
10:03/09/08 19:35 ID:???
レスありがとうございます。
けっこう長いのですね。
>>14さんの方式なら何とか短くできるかもしれないですね。
社会人になってからめっきり遊べなくなってしまい、後はオンセぐらいしかないのです。
会社の保養施設が外部の人間でも泊まれて500円ぐらいしかかからないのに、肝心のプレイヤーがいないんです。
>16
会社の人と遊べ。君もNOVA−DQNなら。
19 :
聖マルク:03/09/08 19:38 ID:???
長時間やると、どうしても後半は眠かったり疲れたりして反応が遅くなるので、
個人的には2〜3回に分けることをお勧めする。
オンセならログをとっておけば(あるいはどこかにアップすれば)
いつでも完全な記録が読み返せるので、間が空いて情報を忘れるということも少ないしな。
どうでもいいが、Dではアイドルが脱ぐのは珍しくなくなってるかもしれんと思った。
<陽炎化>+<脱がせの鬼>撃てるトーキーが何人居るかしらんが。
ところで、メイクアップで作ると初期状態で技能は3Lvが上限なわけだが、
カリスマ・マネキン・クロマクは交渉、カブトワリは射撃、マヤカシは自我が
4Lvになったりするんだが…(2〜3枚重ねた時)
交渉なんて、無条件習得に入ってるのにペルソナパックでクラブが塗って
あったりするしなぁ…どう言う事だよ(;´Д`)
>>21 4Lvの方の誤植はモロモロでも言われてたな。
クラブの方はどうだったろう。
>>20 今回はアイドルが脱ぐだけで写真取らせてくれないんだよな(笑)
正直、Dのメイクアップはなぁ…
ペルソナの特技が2つ埋まってしまう(1枚取りの場合ね)のも
悲しいし、もうちょっと自由度が欲しいぞ。
ビルドアップの復活激しくキボンヌ。
>23
そこは<交渉><芸術:アレンジ><脱がせの鬼><写神>あたりで。
相手が抵抗したら<シャッターチャンス>とかしてな。
>>24 メイクアップは初心者や、コンベンションなどの単発セッション用だと認識してる。
自由度を求めるならフルスクラッチしる。
この間コンベで初D参加したんだが、RLの方は技能やスートの差し替えを激しく認めてくださった。
これをビルドアップ(仮称)と名付けるのはどうだろう。
ただし、〈コネ〉や〈社会〉は固有名詞やスートは変えても、それぞれ〈コネ〉〈社会〉以外に変えられない方向で。
ビルドアップでは装備の選択による差が経験点の差に
なるからメイクアップとフルスクラッチにしたと思う。
でも、それでメイクアップとフルスクラッチに20点も差が付いてたら、世話ぁないわな。
>>23 D版<脱がせの鬼>の神髄は好きな衣装を着させることにあるぜー。
これでバニー姿のレンズもメイド服のメルトも思いのままさ。
>28
常備化に必要な経験点が同じものにしか交換できない、という条件をつければ
問題ないと思うんだけどなあ。どうかな?
ただし複数トレードは認めて欲しいけど。
バニーのレンズは見たくないなぁ…
むしろボンデージの綾タソで
>31
そこまでやると、フルスクラッチがコンバート時にしか使用されなくなる悪寒。
>>30 トーキー「くくく……シリアスなクライマックスシーンをヌーディストビーチに変えてやるぜ」
>>29 まぁ、確かに20点はちょっと大きいな。
ただ固定値であれば、装備選択で高いものと
安いものによる落差がないのでいいと思う。
メイクアップに文句ある椰子は初期経験点欲しいだけか?
自分で稼げよ。
なんとなく、20点少ないのもFEARのミスのような気はするんだがなぁ…
>>16 ボードゲームクラブには入っているのですが、先輩をTRPGに洗脳するのは難しそうです。
>>17 浜松。保養施設は弁天島の駅から歩いて5分ちょい。
39 :
31:03/09/08 20:09 ID:???
>33
じゃあ、
常備化に必要な経験点が1以上少ないものとしか交換できない
複数トレード不可
くらいでどうだろう。
私がルーラーの時は技能・特技ともに差し替え可能で、装備20点で作ってもらいました。
そのほうがPLもイメージ通りに作れてストレスがかからないですから。
漏れも140点でチキチキ作らせろゴラァ
>>30 そうか!
振袖やセーラー服のメルメルもありなんだ。
>>38 浜松なら近辺でコンベとかやってそうなもんだけど。豊橋でコンベやってるのは知ってるんだが。
セーラー服の綾様はさすがにイメクラだと思うがどうか。
>メイクアップ
作る気せんのう。特技が勝手に決められるのが一番痛い…
イヌ=カブトワリとか作ると、ペルソナはカブトワリにせざるを得ない予感。
>>44 豊橋の方には参加しています。
というより、あそこで定期的にやってるのは友人連中でふ。
でも私は三交替勤務なので、オンセのほうが時間の都合がつきやすいかなと思いまして。
48 :
某女会長:03/09/08 20:33 ID:???
着替えさせられるの. ..
パンツ一丁でも良いのね?
私もトーキーを一枚取ろうかしら
>>47 なるほど。いくつかコンベがあったと思うけど、どこに参加してるのかは聞かないでおこう。
自分も、友達が豊橋でやってるから、もし同じところだったらアレだw
>>49 たぶん今までの書き込みに私を知っている方は特定できるだけの情報がでているので、3つある(自由参加のできる)うちの別々のグループでしょう。
そういえば先週やったシナリオは推奨にトーキーを入れるのを忘れて、後半急遽シナリオを修正しました。
秘密は知るだけじゃだめですねぇ。
電話や通信で意識体として登場するというのを読んで、「過去からの電話」で登場するというネタを考えました。
なぜか通信元が調べられない電話がPCにかかってきて、迷宮入りした事件を解決するというお話です。
うーん、ありきたりで燃える!
>>51 干渉つかえばアストラルから電話もかけられるよね?
>>52 魔剣化した電話が必要になるのかな・・・?
干渉つかって直接ウェブに割り込みかければ要らないんじゃない?<魔剣電話
この流れでふと思い立ったのだが、
「魔剣化」ってのはその物体をアストラルにも存在させるものだよな。
でもって〈WiM〉ってのはアストラルにタップで干渉する技だよな。
という事は、
通常タッピングの対象にならない「孔雀剣」なんてものが〈WiM〉で〈クラッシュ〉されたり、
〈ドミネート〉されたりしないだろうか。
いや、やりたいわけでもないし、
ルール上できないからといってどうだっていい事なんだが。
56 :
神田川柳侍朗:03/09/08 21:34 ID:Lj9peuWO
>>55 <WiM>は何でもかんでもデジタルアクションの対象にする特技と違うのか。
あれで、ウェットをハッキングできるもんだとばっかり思ってたが。
『心霊的ハッキング!!』とか、アレな事も出来るのかのう? <Wim>。
>>57 アレな事というと……
意識体のパンツを……
ハイランダー特有の霊感によりアストラル世界を感知、認識したパンツ会長。
彼女はあらたなパンツ狩場の予感に打ち震えつつも、マヤカシとニューロに
よる精鋭部隊を組織する。
軍産複合体のパンツ会長 VS MMR
ってシナリオ誰か考えてよ
なんか〈WiM〉の解説も、どうとでも取れる事が書いてあるな……。
はっきりしる!
〈WiM〉は、意識体にもディジタルアクション食らわせられる、それだけだろ
アストラル系意識体は、IANUS持っていない事が多そうな気が・・・。
ウェットのライフパス持ってないと、やっぱデジタルアクションの
標的になる?
<WiM>の記述に意識体「なども」デジタルアクションの対象に…と記してある。
だからウェットも対象と出来る、という説がある。
これに関しては類似の効果をもつマヤカシの<干渉>では出来るのを参考にして出来るとするのも一つの考え方では有る。
作成者側の意図としては出来ない気がするんだけどね。誤植誤記が多すぎて疑ってるだけかも。
電制がない装備をハッキングするのか?
どうやって目標値出すのか教えてくれ。
RL判断。制御値使うのが一番平和かねー。
クラッシュやドミネートに「電制のない装備は対象に出来ない」って書いてあるぞ。
出来ないんじゃないの、<WiM>でも。
まぁ、アレだな
ニューロはアストラル界まででしゃばって来るな、って事
NOVAは他のキャストないがしろのでしゃばり屋を簡単に作れるからなぁ
まぁIANUS入れてるヤシは目標値が制御値だから、<WiM>なら制御値でも良いような。
奥義>特技とは定義されてないから、迷うところではあるが、
<パワーサージ>や<虫使い>との組み合わせも充分に強いよな。
<WiM>。
アストラルに持ち込んだ孔雀剣やらは、
<WiM>でも狙い撃ち不可能って事だな
それって電脳でリアクションなのか。
そこまで無茶やるなら自我でもいいような気がしてきた。
〈パワーサージ〉は普通に〈自我〉で対決できますが。
>47
なんとなく職場も判った気がする。某Hじゃね?
縁があったら逢えるかもな、同士よ。
<クラッシュ>を<消沈>で防げぐことは、できないんだろうなぁ・・・
ま、ニューロうらやましかったら1枚入れとけ。
全員ニューロプレイ。電脳戦隊だ。
>>81 できないだろうね……
肉体・精神攻撃じゃないし
真の“The World”になるには、ニューロとマヤカシ取れば良いかな…
となるとやっぱり
ハイランダー、マヤカシ、ニューロ◎●
って感じで、電子精霊とかかな。
電脳、魔法、精神、肉体、社会……
スタイル3枚じゃ足りないね。
神ならぬ人の身じゃ、世界の全てに精通するなんて少々欲張りすぎだぜバディ。
<バギング>で限定的ながらも、カリスマ並の精神戦能力。
そしてハイランダーの防御力。ヴィークルも乗っ取れるし、半神くらいにはなってる。
87 :
NPCさん:03/09/08 22:30 ID:3195TtqY
他人に対するデジタルアクションに電脳でリアクションできる?
神を目指したかったら性別欄に神と書いておけ。ID欄でもいいし、所属の所に天界とかでも問題なし。
天罰の演出:「いやー、わしゃあ神様じゃよ」
間違えてスタイル書く欄に「守護神」とか書くのもいいな
アクトシートの備考の欄には、必ず「神」と書いていますが?
ハンドアウトの推奨ペルソナ欄に『神』の文字。
94 :
NPCさん:03/09/08 22:35 ID:tERjia5p
>>89 加藤テイストの上位神が天罰を打ち返して来る罠
『あんだって?、 いや、わしゃ神さまじゃ』
神のつもりになって神話世界の〈社会〉を取っても、
たいがいのやつは名前が使われてるぞ。
アスガルド出身なんて言おうものなら……
GX-Dにアヤカシで血脈:龍の一族があれば
俺の夢だった重力を操る龍ができるな
>>97にはきっと3人の兄弟がいるだろう。
十巻で終わりのはずが・・・
胸の前で手を交差すると天から水とかタライが落ちて来る≪天罰≫はダメですか?
100 :
97:03/09/08 22:43 ID:???
>>98 悪いが、おじさんには元ネタがわからないぞ
>87
A.行われるアクションが対決:電脳として適切なものならば〈電脳〉でリアクションできます。
そうでないアクション(〈交渉〉による精神戦等)に対しては、それぞれ適切な技能でリアクションしてください。
と言うエラッタを、今俺が作った。
あー、「創竜伝」でググれ。
>>97 〈元力:生物〉で口からゴキブリの大群を吐き出すドラゴンだな。
104 :
98:03/09/08 22:45 ID:???
>>100 ありゃ、すまない。
田中芳樹の「創竜伝」って小説よ。
105 :
97:03/09/08 22:46 ID:???
>>104 そっか
ちなみに、俺がやりたかったのはルシファーごっこね
<元力:器物>!! 服使いドラゴン!!
口から布製品が延々と出てきて、目標を打ち据える。
猫を吐こう、猫。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐'´ `''‐- 、._ヽ /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
[ |、! /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''  ̄ ̄ |l !ニ! !⌒ //
. i.! l .::::: ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ' ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ i/‐'/
i .:::ト、  ̄ ´ l、_/::|
! |: |
ヽ ー‐==:ニニニ⊃ !:: ト、
いや、そんな龍脈チックな事はできないと思うぞ……
どうせ@〜Eの元力から選んでね、だ→龍の一族
>>109 キバヤシのくせに何まともなこと言ってんだよw
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ なぜなら、GX-Dでは新たな血脈
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 血脈:太陽の移住者の一族が出るからだよ!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ この血脈を大人気にする為にも、
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / 龍の一族でネコ吐き出したりとかはできなくなるんだ!
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \
〈元力:生物〉で人間を操る。
リアクションで使うとそこらのエキストラが楯になる。
攻撃に使うとエキストラが……。
そういや、アヤカシへ魔剣で有利取れるのはどうなるんだろうね
そういや、<人形の一族>と<元力:器物>って組み合わさるのかしら?
無理か。出来たら格好良いのだが。
電制無しの武器への<WiM>+<クラッシュ>&<ドミネート>は、目標値を決めるのが面倒なRLならやれないとしとけって気がする。
>>69つかって。 さもなきゃ
>>72の言う通り認めとけば良いし。
ところで、<ドミネート>や<クラッシュ>の対決は<電脳>なわけだが、これってやっぱイントロンしてなきゃだめなのかな?
どこにも「イントロンしてなきゃ<電脳>は使えない、とは書いてないわけだが。
やっぱ、セキュリティ的なことでそういうのに抵抗するのもデジタルアクションかな。
>>115 旧セキリュティみたいなもんだし、
イントロンしてなくても良いでしょ
血脈:太陽の移住者の一族
組み合わせ:なし
目標:さまざま
対決:さまざま
MMRに代表される、世界の陰で暗躍するアヤカシの一族。
その姿を他人に見せる事はないが、常に世界に影響を与えつづけている。
この特殊技能を任意の特殊技能のかわりとして使用する事が出来るが
その行動は舞台裏から行わなければならない。
魔性:宣言するとキバヤシに捜査を辞めるように告げる事が出来る。
弱点:登場判定に常に−5される。
>>111 ,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ.
N│ ヽ. ` ヽ
N.ヽ.ヽ、 , }
. ヽヽ.\ ,.ィイハ |
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 |
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐'
l `___,.、 u ./│
. ヽ. ∧∧-| / ト,
>(゚Д゚ ) ' ./ / |ヽ
_,./| ヽUU‐ _´.. ‐''´ ./ \
∧∧_ ノ
(゚Д゚ )_ )
UU UU
∧∧_ ノ
(゚Д゚ )_ )
UU UU
∧∧_ ノ
(゚Д゚ )_ )
UU UU
リアクションに成功したな
WiMはマキナより対象が広いわけか
で、僕等のスーパーウルトラセクシィスタイル
アラシのCOOLでHOTな《神業》、《突破》はGX−Dだと強くなってんのかな?
>>122 流れ的に「ヴィークルに任意のダメージを与えられる」に変更されるのでは?
結局ヴィーグルだけなのかよ!!
個人的に「任意の場所へ突破する」(旧脱出)
+
任意の装備や建物、ヴィーグル等を1つぶっ壊す
とかが良いな
>>122 逆に《天変地異》合わせで
「建物やヴィークルをひとつ[破壊]したり、トループ1グループを殲滅させる」
になるような気もする。
集中砲火でガリガリとビルを吹き飛ばしたり徒党を組む歩兵を蹂躙するのも
ミリタリーなロボット兵器の楽しみのひとつじゃろうてw
アラシは初期経験点をウォーカーと装備だけで使い果たしそうな予感
40点くらいあれば、十分強力なウォーカー買えるべ
バイクにも劣る超廉価ウォーカーを……
ウォーカーは男のロマンだからなぁ
RLに怒られる場合に備えて、
バイクに兵器積んだのとウォーカーの二種類用意しておけば
アクトに参加しやすくなるかな?
>>128 そこでウェアウルフの発展形ですよ。
スパロボDにメガゾーン23出たけど今回でAIが使えるようになったから
ウェアウルフの発展形さえあれば再現出来るぞ!w
カブキ◎ ニューロ=ニューロ●のEVEによる
〈サポート〉で[達成値]が伸びますね。やった!
でも1での矢作はカゼなのでアラシのB・Dにはヴィークル戦で余裕の敗北、
パート2では雪辱を期する為にレッガーに。
用意する者
経験点チケット:やたら沢山
RL:ぬるいRL
1.まず、ハイランダー3枚でキャストを作ります。制作方法はなんでもいいです
2.迷わず奥義を取ってください。特に天上人をできるだけ高く取りましょう
3.で、能力を伸ばしてスタイルチェンジ。なんなら、3枚全部入れ替えても構いません
4.完成!何をするにも楽しいね♪
とか考えた。死んでくる
>>133 コンベの持込キャラとかで居そうで嫌だ・・・
今回は兵器のダメージが通常の武器に毛が生えた程度になっているので、ウォーカー
運用するキャストもそんなに迷惑がられないかもな。
前は機関砲が13、滑空砲が29点とかだったもんな。
クライマックスが屋内戦だったときに備えて、バサラを一枚入れてカタストロフで更地にしてから
登場というのはどうだ? 藁)
>>133 トゥルーハイランダーが「堕ちた」理由を表現できるなら使わせてやってもいいがね。
その後選んだスタイルやすべてのコネあたりにも突っ込みたいね。
なんにせよ、とりあえず3枚キャストを作成して、奥義を十分使えるレベルまで習得してからスタイルチェンジ
するのがやたら有利だな。
逆に、3枚バラバラのキャストがスタイルチェンジするのは、10点必要になった分前作より不利になった。
なんで今回スタイルチェンジ甘くなってるんだろう?
>>133 設定としても全スタイル変更ってことは元々の設定はなくてもいいものだし
データとしても何でも出来るってのは制約の中で楽しむ「ゲーム」としては3流。
俺がRLなら止めないが冷ややかな視線で見守らせてもらうし
アクト中はあからさまなアウェージャッジしますけどね。
「天上人10レベルだろ?それだけ強いならここはこっちが優先でも
君は地力で出番を作る事が出来るよね?」
俺なら、そんなの持ってこられたらイチイチ突っ込む以前に即却下だが。
(´-`).。oO(何でNOVAFREEが閑散としているかというと……)
(´-`).。oO(ここに来ちまってるから、か)
周りのキャストが迷惑するから投げっぱなしRLはカンベン
かといってNOVA厨にあからさまな態度をとるRLって
どんどん場の雰囲気を悪くしてるのに気がつかないんだよな。
空気読めてないのは厨も一緒なんだが。
んなことするくらいなら最初からNOと言え。
どんなスタイルだろうと能力値上げれば達成値は上がる。
格好良いかどうかだろうな。
データだけ追うのは寒いがデータそっちのけで演出するのも痛い。
それにしても達成値上限のルールは微妙。
打ち止めされても元の達成値上限が高い方が確実にクズ札少なくなるし。
NOと言われて納得するだけの理性の制御値が残っていれば
N◎VA厨とは言われないんだろうけどねー
コンベとかでプレイヤーが奇天烈なキャラクター持ち込むのは、
何もN◎VAだけに限った話じゃないし。
>>143 彼らはコンベンションでN◎VA-Dをするシーンでガルーダ相当のサイコパスを使い
能力値=ごり押し度が3あがって相対的に理性の制御判定=我慢は3下がるんだ。
そしてRLが精神戦を説得オプションで(
>>138は使ってないけど)してきたら
トラウマパッチ相当のアスペルガー症候群で無視するのです。
システムより人間性の問題だよな。
厨を弾くルールなんて無意味。それを無視するのが厨なんだし。
確かにスタイルチェンジが有利になって色々かんがえちまうよな。
でもさ、ハイランダー三枚(エグゼクでもいいけど)から万能キャラになるのって一般スキルや能力上昇、その他もろもろで経験値やたらかかるじゃん。
「このくらいの経験点までね」ってレギュレーションだったらそこまで強くない気がする。
いいじゃねぇか、どんな強いキャスト持ち込まれても。
涼しい顔してゲストのスペックを上げとけ。
ゲスト神業の標的は先ずソコだよな、自分の神業使い切った後、はたして他PCが助けてくれるかな?
全員突き抜けたキャストならまだましなんだがな。
一人だけ空気読んでないキャストがいたりすると最悪。
他のPLが迷惑してるようならさっさと却下するのがRLの義務。
そういう持込野郎に限って
他の参加キャストより俺が強い俺が強いって誇示するよな。
それに合わせてゲストのスペック上げられてもなぁ、他のキャストは案山子なわけで。
そいつだけが1カットKillだぜーとか喜んでるの。
まぁRL経験点にNO付けてこっちの気分も判っていただくが。
>>149 そんないじめ方するくらいなら許可しないほうがいいと思うぜ?
>>151 大丈夫、神業は三回さ。
逆に周りはOKの構えみせてるのにRL権限振り回そうとした時は、
My世界観押しつけ厨になりかけてるので注意。
2ndの頃は今のクロマクみたくハイランダーを使うためには
RLの許可が必要だったんだがなぁ…
そんなキャラを使うヤシに問題があるのは解ってるんだが、
流石に今回のスタイルチェンジ方法変更で明らかにそんな
感じのヤシらが増えそうな予感がヒシヒシとするわけで…
想定されるFEARの回答:
「ハイランダー3枚でスタイルチェンジする厨房が来て困る?……分かるだろバディ?」
分からないから問題になると思うんだけどなぁ……
ところで素朴な疑問。
経験点多いんだろ? 別にスタイルチェンジしなくたって強いじゃん。
なんか、それに関して問題でも生じるのか?
そういえば俺の仲間にカブキ=カブキ=ハイランダーなやつがいたなあ
そいつは普段まったく役に立たず 雑魚敵にすら負け おまけに社会的地位はなきにひとしく(エックス)
どうみても お荷物にしかならんというやつだった。
しかし台詞はいつも一番カッコよくお笑い担当なキャラだった。
だが、アンバランスなやつで面白かったぞ。
結論、どうあれNОVAは面白ければいい。
>>156 ありとあらゆる判定で強いからじゃないか?
幸いうちは苦手持ち、弱さの美学好きが集まってるのでこういう問題は起きたこと無いが
「『分かるだろ、バディ?』を敢えて詳しく明文化」がFEARの売りではなかったのか
なんでN◎VAはいつまでもこんなにN◎VAなのだ
代わりに、『解るだろ、バディ?』という台詞を吐く際の、
演技のコツが詳しく明文化されます。
「煙草をひとしきり堪能した後、鮫のような笑いを浮かべつつ
この台詞を吐くと良い。『解るだろ、バディ?』
>160
R初期のサイバーパンク路線で頑張ろうとしてた時代、サイバーパンク特有の
「対応できない馬鹿は死ぬだけで、そんなヘタ打つ奴構う奴は共倒れしたい自殺志願者だけだ。
だから俺はくどくどと説明なんてしない。とっとと分かれ、そしてついて来るなら助けてやろう」
って世界を文章的で端的に表現したのが「分かるだろ、バディ?」だと思われ。
で、それ自体はいいんだろうが問題はRでシステムを一気に変えたので
本来なら細かい説明が必要な段階でこの「分かるだろ、バディ?」ってのを頻発したところかと。おかげで
「システムデザインのミスやどちらとも取れる考察不足の文章を誤魔化す為に
そこには常識的な答えがあり、読み手の理解不足で分かってないだけですって事にして
責任を読者に押し付けようとするための決まり文句が『分かるだろ、バディ?』」
って印象を受けてしまい、ユーザーが延々茶化すので意地でも使いつづけてるのではなかろうかと。
>>162 妄想力が豊かだなぁ(w
キバヤシ並みでつ
>>162 そりゃ、あの頃は何かにつけて「分かるだろ、バディ?」でしたから。
説明もしてないのにバディが重大な思い違いをしていたのかもしれない……としても仕方なし。
>164
……分かるだろ、バディ?(額に手を当てながら)
ところで、トループの能力値・制御値に特技LVを足すってのは、
トループの取得技能が<白兵>2LV・<修羅>4LV・<居合>4LVの場合・・・
1、トループの全ての能力値・制御値に+8の修正が加わる。
2、トループが<白兵>&<修羅>&<居合>の組み合わせ判定をする時に
能力値+カードの数値+4(居合LV)+8(使用している特技LVの合計)となる。
2だと思うんだけど、そうなると制御値にLVを足すってのがワカンないんだよねぇ・・・
特技を含んだ組み合わせ判定で制御判定することなんかない・・・よな?
で、だな。
俺の悩みを聞いてくれ。
前々から言おうかと悩んでいたんだが、メイクアップのシャドウ。
記述によれば「能力値、制御値、そして神業のみ」を取得できるそうなんだが(P111)
……技能と特技、取れない?
20点の余剰って、ここから生まれてるんじゃないかと。
フルスクラッチの連中と、本当は同じ経験点で作るんじゃないかと。
こんな時間だから訊ける訳だが、果たしてどー思う?
>166
トループの(該当する)能力値・制御値に(関係する)特技LVを足す
つまり2の解釈でいいかと思われ。
制御値上昇技能はRR時代にSSSでクグツの直立不動があったので
将来的にそういった効力のある技能が追加されるかもしれないってのを
見越して書いたのではなかろうか?
>166
おっと、そいつは多分アレだ。勘違いって奴だぜバディ。
そこに書いてある特技Lvってのは、トループ取得特技(<子飼い>とか、<直属部署>とか)
の事だろうな。
それで考えると、恐らく意味が通ると思うんだが……どうだ?
>>166 なにがやりたいのかよーわからん。
特技LVって単純にトループを呼び出す特技のことやないんか?
<子飼い:カタナ>4LVならカタナトループの全ての能力値・制御値に+4でええんちゃうの?
何か疑問に答えてくれそうな良い奴がいるようなので。
達成値上限のルールって時折聞くけど、何ページにそんなの書いてある?
教えて君でゴメン。
>>167 …盲点だったな。
確かにシャドウの分の特技と技能除くと20点減るよな。
それが正解かも。
>>167 P122のニューロキッズ通信とP113の「ペルソナ以外のスタイル」によるとシャドウのパック技能もとれるはず。
キャラ作成の例示であるニューロキッズ通信で間違ってる可能性はまずないだろうし、
P111の記述の方がちがうんじゃなかろーか。
ふつーにレイがカゼとチャクラのパックを取っているんだが。
>>167 な ん(以下略)
それは殆どのPL気付いてなさそうだな。
フルスクでしか未だ作ったこと無いけど、以降気をつけよう。
さすがに初期で20点の差はでかい
>>169-
>>170 確かにそう言われてみればそのような・・・
「使用する特技のLVが追加」ってのは「(トループが)使用する特技」じゃなく
「(トループの動員に)使用する特技LVを追加」って事か。
・・・もうちょっと言葉を足してくれても、なぁ。
>>168 あの文を素直に読めばそう取れるよな!? バディ・・・
おっと、一瞬鵜呑みにしちまった
確かに取ってるな・・・ここまではっきりやられちゃとってもいいことになるんだろうな
ひょっとしてあれか。最初はシャドウの特技や技能はなしの経験点120で作って
たけど、そのあと結局シャドウのパックもOKにしたが
その部分を直してないってやつかのう。
なぁ姉弟、住居のセキュリティをあげるメリットを教えてくれ。
うちのキャスト、ミストレスミストレスフェイトのバーのマスターなんだが、上流階級向けの盗聴とかされにくい店舗を常備化しようと思ってる。
で、セキュリティ契約をがつんがつんに積み重ねていざ常備化、と思ったところで疑問が浮かんだんだ。
対象のイアヌスハックすれば、盗聴されちまうんじゃね?と。
さすがにイアヌスハックでは個人が<電脳>で対抗してもたかが知れてる。
そんじゃぁ、セキュリティの意味は不法侵入を防ぐくらいかと。
ひきこもれと。
<<電脳神>>?まぁそこまでしようとするならあきらめがつくってもんだが、セキュリティ契約、そんなものなのかと。
おいおい、マジですか?
GXDで「砦」が出るまで待て。
ヤヌス制御値よりもセキュリティを高くしたのなら、セキュリティを目標値にしてあげたい気はする。
わたしがRLのときはそうするかな。
鉄砲玉がセキュリティ高いバーに殴りこんで来ても
携帯判定厳しければあんまり無茶なシロモノは持ち込まないと思われ。
自分がRLなら>183と同じく扱うよ。
ゴーストプロテクトでIANUSの電制(つまりキャストの制御値)も増えるのか?
なかなか強靭な視神経だな
とりあえずサウスパークもセットで見とけ
>>174 >キャラ作成の例示であるニューロキッズ通信で間違ってる可能性はまずないだろうし、
そうとは限らないと思うけど。どういう順序で作ったかわからないしな。(NK通信だけ先に作ったパターンもありうる)
個人的には「フルスクラッチが20点少ないのはシャドウを取れることにしたために生じたミスだが、
FEARはミスとして認めずゴリ押ししてくる」に一万プラチナム。
>>181 っていうかどの装備をハックしたら盗聴盗撮できるのか分からないんだよな。
今回のIANUSに録音機能等はないし、そう考えて住居の目標値にしたら良いんじゃないか?
でも<発信器>や<ヴィジョナリー>は目標値は登場目標値(隠匿レートor制御値)なんだよな……
>>185 上がるで良いんじゃないの?
いや単純に、あんまりフルスクラッチして欲しくないだけだと思うが。
メイクアップは初心者向けだからゲタ履かせて、
マニア向けのフルスクラッチは厳しくする、と。
常識的な処置だと思うがなあ。
ジサクジエンの香りがします。
192 :
189:03/09/09 08:33 ID:???
>>190 俺が思うに、「最初はミスだったが、ユーザーはそう解釈しているので「こいつぁラッキー」とゴリ押し」だと思うんだよ(笑)
ところで、今までのFEAR作品でほかにフルスクラッチ(に類似した)キャラメイクが有利なゲームって何かあったっけ?
つか、フルスクラッチが登場したグラXの時点で
「単純にポイント的な有利さを言えば、メイクアップ>ビルドアップ>フルスクラッチの順」
ってあるじゃん(P.136ハシラ)。
そもそもフルスクラッチできるくらい読めば、装備や技能の最適化で経験点20点分くらいは
軽くカバーできると思うんだがどうよ。
装備で5点、技能1Lvで5点、能力値ボーナスで10点削りゃ良いから
最適化で何とかならん事は無いな。
でもPLは誰でも、1点でもたくさんの経験点が欲しいもんだろ?
まぁ今更Rの話を持ち出すのはいささかCDな感がしないでもないな。
カゲをペルソナにするとメイクアップでも達成値25に達するのう……
>>181 そのシーンがミストレスのバーなら、招かれざる者は
まずセキュリティを目標とした登場判定に成功しなけりゃならんのじゃかのう。
IANUSへのハックはその後の処理なわけで。
やっぱ、バーに入ったら一言目は
「ミルクを。」
だよな
今回はメイクアップが(装備以外は)結構出来がいいからなあ。
仮に〈元力:器物〉で全身義体を選んだとして、
〈自我〉〈元力〉で直接攻撃をしかけたら義体が中距離まで飛んでいくんだよな。
でもってルール的には移動は起こらないから義体は元の位置に飛んで戻るんだよな。
ベガのダブルフットスタンプみたいで格好イー!
>>118の
血脈:龍の一族 元力:生物
が一番かっこいい
ところで、外界って読み方「がいかい」でいいんだよな??
「げかい」と読んでた。
がいかいって読んでた
2nd時代は「げかい」、Dでは「がいかい」
・・・・・・なんで統一されてないんだFEAR。
誰も「ゲカイ」って読んでくれないからだよ!
TRONの日記で書いてたな。
索引には「がいかい」で載っている。
だが2nd時代の索引を見ると「げかい」で載っている。
ではなぜ読みが変わったのか?
カムイST☆Rにはこんな誤植(誤変換)がある。
「外科医以外の活動判定は、すべて自動的に失敗する」
外 科 医 なら成功するんですか?(;´д`)ノ
こんな勘違いを防ぐために、誤変換が起きても「外海」くらいの「がいかい」に統一されたのだ!
Ω Ω Ω
でも仲間内じゃ「げかい」って呼ぶけどな。
R時代ずっとそう呼んでたから今更変えるのも気持ち悪い。
社長、何か言ってやってください。
>>201 非常に難しい問題だが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。
RL判断。
おまえ、コテハンもてよ(w
214 :
社長:03/09/09 11:33 ID:???
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ >
>>211 . l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ 人類は滅亡する!!
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / それも、αΩのせいで!!
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \、 \/ ヽ/
-‐ '''"  ̄ / :| ,ゝ=< / | `'''‐- 、.._
/ !./l;';';';';';';\ ./ │ _
_,> '´|l. ミ:ゝ、;';';_/,´\ ./|._ , --、 | i´!⌒!l r:,=i
. | |:.l. /';';';';';|= ヽ/:.| .|l⌒l lニ._ | ゙ー=':| |. L._」 ))
l. |:.:.l./';';';';';';'! /:.:.| i´|.ー‐' | / | |. ! l
. l. |:.:.:.!';';';';';';';'| /:.:.:.:!.|"'|. l' │-==:|. ! ==l ,. -‐;
l |:.:.:.:l;';';';';';';';| /:.:.:.:.:| i=!ー=;: l | l. | | / //
l |:.:.:.:.:l;';';';';';';'|/:.:.:.:.:.:.!│ l l、 :| | } _|,.{:: 7 ))
l |:.:.:.:.:.:l;';';';';'/:.:.:.:.:.:.:.:| |__,.ヽ、__,. ヽ._」 ー=:::レ' ::::::|; 7
. l |:.:.:.:.:.:.l;';';'/:.:.:.:.:.:.:.:.:.|. \:::::\::::: ヽ ::::::!′ :::| .:/
. l |:.:.:.:.:.:.:∨:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.! /ヽ::: `::: :::: ...
じゃあ、ゾヲンあたりなら世界を救えますか?
むしろ組み替えそうな予感。
>>201 非常に難しい問題だが、無論我らがFEARはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。
そんなCDな奴が居るのかい? ニューロじゃないぜ。
諸君、大変な事実が発覚した!118pのイラストを見てくれ!
今まで通常のN◎VA卓だとされていたイラストに、「あるもの」が加わっている!
そう、ポーンの駒だ!
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _| 輪転戦記ゼノスケープにおいて、ポーンとはPCのクラスのひとつ!
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ また、卓上に散らばったトランプは、ニューロエイジでは「龍脈」が
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > 破壊されていることを意味している!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__ そして決定的なのが
>>1のいう「大っきな夢」
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' / これはすなわち「地球の見る夢」ゼノスケープそのものだ!
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、 N◎VA-Dはカルテットの一員だったんだ!!
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \
CDな俺に皆のルールを教えてくれ。
ドラッグ・ホルダから三連ロゴスはめでひたすらダメージ上がってるんだが
使用したドラッグ・ホルダに薬を再装填するのってオートアクションなのか?
毎カットひたすら使えていいものなのか、
便利すぎてキメてるこっちがブルっちまう。どうしてる?
ドラッグホルダって、
「マイナーアクションでドラッグを3つ突っ込める」
とか書いてあったような。
毎カット使えて良いんじゃない?
俺はドラッグ使わない派だけど
マイナーアクション消費かなあ。
ま、まさか、そんな!!
そう言えば、元力も「がんりき」と呼んでいる人間がいたなあ。
俺は「げんりき」なんだけど、実はデフォルトは「げんりょく」だったりするのだろうか?
元力の読みは「もとちから」です。
>>219 俺としては、Rの仕様を引っ張ってきてドラッグ・ホルダ自体には10個までしか入らない、
再装填にはマイナーアクション消費、とか言いたいのだが・・・
Dで使う上では何の根拠にもならんな。
RLの時は記述どおり処理、PLの時は10個までしか持たないって感じにするつもり。
うちのレギュレーションでは、装備品欄にあるドラッグは全て装填済み扱い。
スリーアクションで毎アクション9本突っ込むのも許可。
あまりにあまりな装備ぞろいでPLとしては使うのが気が引けるぜ。
こんなんばっかりならRLも容赦なく使ってくれって思うぜ。やっぱガチで。
スリーアクションって、
・マイナーアクションでスリーアクションを使う
・追加で二つ増える
だから、結局マイナーが2つになるだけじゃないのか?
それでも強いよなー、スリーアクション。
アクションランク増加と達成値上昇系のサイバーウェアを、初手で起動できる。
〈マルチワーク〉〈手妻使い〉みたいに「マイナーアクションを使用して〜」の記述がないから、
常時働いているとみていいだろう。
それに名称自体も「スリー」アクションだしな。
スリーアクションを持っていると「マイナーアクションが3回行える」のだと解釈しています。
でないと「スリー」が謎だから。
マイナー2回+メジャーでスリーとか言ったらぶっ殺すー。
マイナー2+スリーアクションの起動で1
だろ
うん、ぶっ殺すね。
そんな紛らわしい名前と説明を考えた奴を。
2アクションなら判りやすかったのにな。
手元にないからわからんが、
サイバーウェアって基本的にマイナーアクションで起動、じゃなかった?
で、スリーアクションには「シーン中」とかなかった気がするから
2アクションだったと思うんだけど
思い違い、間違いならすまん
だって、そうでもなきゃ手妻使いやマルチワークが辛いんだもん…
つーかマジでどうなんだ。
常時3つか?
毎アクション起動と2回のマイナーか?
最初は起動のアクションと2マイナーで次からは3回か?
モロモロには誰か書いたか?
手元にあるのでわかるのだが、
「マイナーアクシションの際、追加で〜」とあるので、「使用する」表現がないんだな。
その左隣のコンバットリンクは「使用することで」とかあるし、右隣の戦旗は「使用すると」
ってある。つまり、常時起動型の効果に見えるのだよ。
>>237 サイバーウェアの説明には何か参考になりそうな事書いてある?
239 :
237:03/09/09 12:32 ID:???
>238
「特に記述がない場合、使用するにはマイナーアクションが必要」が基本的な説明。
「使用すると、」「使用することで」と記述されたウェアが14個中8個。
「常時」「常に」と記述されているのがゴーストプロテクトとアイアンウィル。
「可能になる」がリンクス。
「イントロン中に行う〈電脳〉の判定を」マジシャン。
「マイナーアクションの際」スリーアクション。
「不可欠なものだ」がIANUS。
初手はスリーアクション+任意のマイナーアクション2
シーンの終わりまでスリーアクションは効果を発揮するので、
以降はスリーアクションを再起動する必要はなく、
任意のマイナーアクション3となる。
>>219 ドラッグホルダの解説に、 「所持しているドラッグをマイナーアクションで三つまで使用できる」とある。
所持している限り、何本打ってもおかしくないはずだ。まあ、装填はオートアクションってことになるのかな。けど、装填という概念すらないぜ。
制限したければ「Rに準じて10本まで」としてもいいと思うけど、ルール上の制限はなさそうだな。うちではそうやってるし。
>>235 手妻使いなどならスリーアクションにさらに追加して使えるぜ。つらくはないだろ。
まあ、コストが割高なのは事実だが。
>>236 エラッタ待ち。それまでは。
R L 判 断 。
スリーアクションってシーン中ずっと効果が及ぶのか
「使用すると」が明記されているアイテムと、されていないアイテムがあるな。
ニューラルウェアの限定するなら、
明記されていないアイテムはリンクス、ゴーストプロテクト、スリーアクション、マジシャン、アイアンウィル。
リンクスはまあ置いといて、
ゴーストプロテクトは電制が上げるのにいちいち起動が必要なのはヘンだし、アイアンウィルも然り。
…スリーアクションは「マイナーアクションの回数が常時3回になる」でいいんじゃないか?
ん?スリーアクションがシーン終了までってどこに書いてあるんだ?
子のアイテムには書き落としがあるのは間違いない。それは、おそらく次のうちのどれかだ。
1:「常時」追加で2回のマイナーアクションを行える。
2:「マイナーアクションで起動することで」追加で二回のマイナーアクションを行える。「つまり、マイナーアクションが二回になる」
3:「マイナーアクションで起動することで」追加で二回のマイナーアクションを行える。「この効果は1シーン持続する」
2は名前との関連が問題になる。
1か3が妥当だと思うがどうか。
書いてないね<シーン終了
但し「特に書いてなければシーンの間有効」なんてルールがあれば別だけど…
どっかにそんなのある?
ドラッグ・ホルダは、データ的な効果としては
「ドラッグが三つ同時に使えるようになる」でいいと思う。
装填は演出。形状やRR時代の制限を考えるからややこしくなる。
なんなら「ロゴス相当の呼吸法」を「ドラッグ・ホルダ相当の熟練の経験」でやったっていいんだし。
>>243 ゴーストプロテクト、アイアンウィルには「常に」「常時」という言葉がある。使用する必要がないから書いてない。
リンクスは(ほとんど)カット進行中に使うものじゃないから置くとして、マジシャンは謎だな。
で、スリーアクションは議論になっているとおり、と。
マジシャンは、一々マイナー使うんじゃないの?
その価値は十分あると思うし
>>248 それはありえない。シーンの間有効なものはそう明記されている。
書いてない以上、毎回使用する必要があると読むしかない。
エラッタが出るまでは。
>>スリーアクション
すぐ左のコンバットリンクには効果時間とか書いてあるが
スリーアクションの項には無い、よっていちいち起動しないといけない
ような気がする。
これって行動のバッチファイル化なんで、やはりスリーアクションのアイコンを
叩かないとバッチは実行されないと取るな、漏れは。
マジシャンには「使用すると」も「常に」も書いてないのだよ(´・ω・`)
まあまともに解釈するなら「イントロン中に行う<電脳>判定の達成値に*常に*〜」なんだろうが。
一々マイナーアクション使う必要があるから、
スリーアクションなんてマイナー増やすサイバーウェアが出てきたんじゃないの?
関係ないが、やっぱクグツとレッガーはドラッグ推奨なのかな
>>253 俺も今のところはその解釈で納得してる。
でもそうなら名前はダブルアクションにして欲しかったよなあ……
敢えて言おうか? マイナーアクション一回にがたがたけちつけて、意味あるのん?
ロゴスで3ダメ上がる位だろ?
2アクションにしたって、毎回ロゴス打ち込みまくるような奴は、今度はクグツかレッガーになってくるだけさ。
やらせときゃいいじゃん、楽で。
マジシャンが常動型なら鬼に金棒という気が。
ニューロはただでさえ強いし。
マジシャンがあること自体疑問に思っているのだが。
・すぐ左のコンバットリンクには「使用すると〜」の記述があるが
スリーアクションの項には無い、よってマイナーアクションで起動する必要はない。
・すぐ右下のアイアンウィルには「常に〜」の記述があるが
スリーアクションの項には無い、よってマイナーアクションで起動する必要がある。
この二つの観点があるわけで、
まあ、スリーアクションが装備表記の形式からはみ出しているのが問題。げふー。
>256
逆転の発想をしろ。そうじゃないからスリーアクションなのだ。
マイナーアクションの回数に余裕ができれば
バッドステータスはほとんど意味がなくなる
キャラを作ってアクトに参加させた後で
「達成値21環境ね」と言われて、
マジシャンを外すしかないのが俺の現状なのだが
>257
これはおいらが今度バサラでやろうと思ってるネタなんだけど
・<変化>で呪爆符作る
・使う
・<変化>で呪爆符か霊斬符作っておく(次回のアクションのため)
っていうのができるかできなくなるか気になるのだ(´・ω・`)
今回、マイナーは結構大きいよ。
手数も増えるしね。
>>264 最後にまた呪縛符作らないくても、
一手目で作るんだからできるじゃん
>>263 メイクアップのバサラ、カゲ=カゲ◎●は
ゴーストクロークと影化も外さないと環境に適応できないわけだが。
268 :
253:03/09/09 12:58 ID:???
というか
・毎回起動する必要がある
・使用するとそのシーンの間
・このアイテムを装備していると
のいずれかの文が抜けて落ちていると思う。
【スリーアクションのアイコンを叩かないとバッチは実行されないと取る】
とは言ったが、実際漏れがRLになった時は[スリーアクション]と[マジシャン]は
常に効きっぱなしということにして、プレイヤーとの論議の時間を省くわけで。
ラピッド・イヤーやドラッグ・ホルダの起動にマイナーアクションが必要って解釈のヤツもいるんだろうなあ。
「使用すると」とも「常に」とも書いてないから。はあ。
>266
最後に呪爆符作っておくと、次のアクションの時に
・呪爆符使う
・<変化>で霊斬符作成
・霊斬符使う
ってできるのだよー
電話かけるならマイナーアクション使わせてもいいじゃん。
1マイナーアクション=1ドラッグが1マイナーアクション=3ドラッグになれば十分便利じゃん。
プレイヤー有利でヨロピク。
ゲストも使うけどな!
274 :
253:03/09/09 13:07 ID:???
>>常に効きっぱなしということにして
エラッタで修正されたら、印刷されたエラッタを振りかざして逆襲する訳だが...
流れが速いと、書き写すのが大変です。
エラッタ前に行われるRL判断もエラッタ後に行われるRL判断も常に正しい。
ドラッグホルダの記述と見比べると、スリーアクションもスリーマイナーアクションな気がするんだがなあ。
つーか、(メール欄。付属シナリオ1の話ね)を見ると、デザイナー側は3マイナーアクション(準備必要なし)でデザインしてると思う。
>>呪縛符
あう、、細かいことを言うようだが、P117[マイナーアクション]
の説明で【マイナーアクションは(中略)メジャーアクションの直前に行うことができる】
とあるんで、符を2枚作って1枚使うというビジュアルになると思う。
[変化]判定は、、手札でやるのか、なるほど。手榴弾とか作り放題だなこれわ。
処理速度を考えるとその方が良いよな。
いちいちそのベースアクションに対するマイナーアクションの回数を
1回だけにしとくか+2回にするか宣言するなんてたるいし。
多分エラッタでは一語でも抜けちゃいけない誤植の例になるんじゃないかな。
そろそろいいか?
非常に難しい問題だったが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。
RL判断。
非常に難しい問題だったが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。
セッション崩壊。
その発言を書き込む専用のコテハン作ってくれ(w
これ、他のゲームのコピペに変えられないかな。
最近は「そんなに難しい問題を抱え、かつそれらすべてに共通する解決策をもつゲーム」は少ないからなあ。
やはり我らがN◎VAくらいでしか通用せぬのではないかえ。あなおもろ。とほかみ、えみため。はらへろほろ。
3eはそこまでヒドく……いや、質と意味が違うな。うん。
お前の抱えている非常に難しい難問は困難で強力だ。
完璧な解答はN◎VAが持っている。N◎VAに任せろ。
ちょっと気になったんだけど・・・
物を作る時の〈製作〉の目標値って何処かにありましたっけ?
修理は15みたいですけど
やはり、購入レートなのかな?
ものを作るときはタタラの〈レプリカ〉、バサラの〈変化〉を組みあわせてください。
目標値は購入レートです。
>>288 げげ・・・もしや、〈製作〉だけでは何も作れない!?
・・・・わけないですよね?(どきどき)
製作でできるのは修理だけだ。
真に物を作り出せるのはタタラかバサラのスタイルを持っているヤツだけなのだ。
というだけでは味気ないので。
数値的なデータをもたないものなら目標値15くらいで作れてもいいんじゃないか。
どっちにしろ適宜RL判断だと思う。目標値:購入レートでもいいし、
タタラがないならキャラ付け的な意味の一般技能、でもいいだろう。
漏れがRLの時は<製作>の目標値を購入レートにして可能にする。
ただし、費用とか、<製作>技能のカテゴライズでもめるだろうな。
<製作>:子供 とかな...
カテゴライズは装備の大分類でした。スマソ
私がRLの時は〈製作〉で作るときは〈レプリカ〉必要ですな。RR時代はそうしてた。
費用については「その調達も製作の達成値の範囲」とするな。俺なら。
報酬点でブーストしたなら、その報酬点のいくらかはきっと費用に消えたんだろう。
<売買>の代わりになっちゃってもいい。手に入るものは限定されてるけどな。
で、製作は装備の大分類ごとに取得するんだから、製作:子供はNG。
つーか、そうしないとティカーベルや陳さんが可哀想すぎる。
癒し手はほとんど修理のためだけに取ってるんだろうからいいけど、
マジックアイテムの修理しかできない陳さんはかわいそうだ。
>>295 修理できる事が重要なのです。
彼はマジックアイテム(魔剣)であるところの自分の体を修理しながら生きてるのです。
毎シーン〈制作〉で15出さないと死亡。
〈医療〉の説明を見ると、新薬の開発は〈製作:ドラッグ〉とかいってんのだよ
ってことはだ、装備にないもの…相当品ではないオリジナルデータの装備なら〈製作〉で作れることになるよな
……実行許可と目標値はRL判断、か
そもそも、そんなアクト想定してねえだろ
>>298 ドラッグは装備にありますよ
ただ、大分類ではなく小分類
大分類だと「その他」になっちゃうんで、こりゃあんまり幅が広すぎるだろう・・・という事でこういった処置になったのでは?
禿とか風邪が治る薬は製作で作れるんだろうか…)o。(´-`)
>>301 禿治すのはタイムリーで
風邪はRL判断で許可ってとこだな
>>302 でも、それだとアクトが終了するとまた禿(略
・すぐ左のコンバットリンクには「使用すると〜」の記述があるが
スリーアクションの項には無い、よってマイナーアクションで起動する必要はない。
・すぐ右下のアイアンウィルには「常に〜」の記述があるが
スリーアクションの項には無い、よってマイナーアクションで起動する必要がある。
このままだとワケワカランが、
・明記されて無い場合は マイナー消費 (まさに現状をあらわす)
の原則にのっとるのが筋かと。なので、毎回使用宣言するたびに
基本ベースアクション+増えたマイナー×2=スリーアクション
という解釈が正解。 少なくともエラッタが出るまでは。
>>301 制作なんぞ使うまでもなし。
禿も風邪もニューロエイジじゃカッパー1枚以下の値段で直せるぜ!多分な。
「明記されていない」のではない。「マイナーアクションの際に、マイナーアクション2回が追加される」という効果なのだ。
しっかりと明記されているじゃないか。
実際、
>>270みたいな事をやる、
もしくはドランクジャンキーでもない限り
マイナー3つも要らん
2つで十分
いや、俺が問題にしているのはカテゴライズじゃなくて
“新薬”の“開発”が〈製作:ドラッグ〉ってことで…
>308
そんなの2nd時代のフレーバーの取り忘れだろ。
>>308 あ、失礼。ちょっと早合点でした
データに無いまったく新しい物を作り出す、という話ですね
>308
開発には〈製作:ドラッグ〉が必要だが、現物を手に入れるには《タイムリー》が必要。
前提条件:
プロジェクトXライクなアクトを必要とする。
>>306 それがプレイヤーフレンドリーだとは思う。
しかし「マイナーアクションの際に、マイナーアクション2回が追加される」
のは効果であって、使用条件ではない。
「常時」とも「使用すると」とも書かれていない。
したがって「記述が無い」状態に該当する。
「マイナーアクションを使用せずに(常時)、マイナーアクション2回が追加される」
とは書かれていないのだから。
ちょいとみんなの意見をききたいわけだが
バサラ×3つにして、いろいろな元力を取りまくった挙句、スタイルチェンジで
バサラ・クロマク・ニューロみたいに変えた場合、元力はすべて使う事が可能?
個人的にはインチキっぽいので嫌なんだが、こういう方法もありかと思ったんで。
>>314 ルール的にはあり
でもRL判断で却下
と、いうかスタイルチェンジはセッションの結果立場や生き方が大きく変わった時以外はするべきでは無いと思う
>300
「その他」の装備の<製作>技能は小分類でとるんだぞ。ルール嫁。
>>314 好き勝手にやりゃあいいんじゃゴザらんかなぁ。経験点支払ってる限り。
持ち込みなら却下でゴザるけど、キャンペーンを通じてやってる限りは好きにしたらよいんじゃゴザらんかと。
コロコロとスタイルチェンジできるほうが、いろんなシナリオの推奨枠に対応しやすくなるし。
>304
敵ゲストの持ってるスリーアクションの解説「マイナーアクションを3回行う」はどう判断する?
で、その内一回が「スリーアクションの起動」に費やされて実質アクション二回。
矛盾では無い。一応。
>>320 横レスだが、ちと苦しいな。その説明はw
>314
ルール的なことを聞いてるならもちろん可能。
3枚制限にひっかかるのは「取得」の時だけだからな。
おいらはそれよりも元力を持ったバサラが
<※封印記憶>で別の元力を取得できるのかが気になる。
レジェンド級なら有りだろ。
>>317 そのルール、何処に載ってますか?
一般技能のページの〈製作〉の欄には無いみたいですけど・・・
>>318 主にコンベで遊んでるもんで、その視点で考えてました(^^;
確かにキャンペーンや仲間内なら好きにやればいいですね
ただ、個人的にもあまり節操が無いのは好きじゃないですけど・・・
スリーアクションで、武器を出して、しまって、もう一回出して攻撃!
>324
P.246。
>>326 おお!?
気付きませんでした。忠告感謝
製作者側の意図は名前が表す通り「スリー」マイナーアクションで問題ある?
揚げ足とってて楽しいか?
>329
ほっとけ、解釈に正解はない。強いて言うならばRL判断でありその場の流れである。
文脈をどのように理解するかという点について、「自分の読み方が正しい。同じように
読めない奴は文盲」と考えるか、「どのようにでも読める」と考えるかは人それぞれ。
∧_∧ †
(・ω・)丿 ッパ
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
∧_∧
(・ω・)
. ノ/ />彡 ッサ
ノ ̄ゝ
∧_∧ †
(・ω・)丿 ッパ
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
∧_∧ †
( ・ω・)丿 ソイヤー
. ノ/ /
ノ ̄ゝ
ん? そろそろアレを貼ったほうがいいのか?
333 :
329:03/09/09 15:52 ID:???
ではアレを。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ.
N│ ヽ. ` ヽ
N.ヽ.ヽ、 , }
. ヽヽ.\ ,.ィイハ |
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 |
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐'
l `___,.、 u ./│
. ヽ. ∧∧-| / ト,
>(゚Д゚ ) ' ./ / |ヽ
_,./| ヽUU‐ _´.. ‐''´ ./ \
∧∧_ ノ
(゚Д゚ )_ )
UU UU
∧∧_ ノ
(゚Д゚ )_ )
UU UU
∧∧_ ノ
(゚Д゚ )_ )
UU UU
スリーアクション談義はいろいろ荒れているようですが。
今回のカブトの<八重垣>の効果だけど、これは「複数の人間が[受け]た場合」のルールを適用して、
受値を合計していいんだよな?
二刀流を見てたらどうも八重垣無しでリアクションできるみたいだから、疑問だったので。
>335
イエース。
一回の攻撃に対して、装備している武器の回数まで受けリアクションできる。受けの値は合計。
でも、確かアクションランクが減っちゃうんだよね
自動防御でアクションランク増やさないと使いたくないな
うぉ、ずいぶんな活気だな。
流れとは全然違う質問で申し訳ないんだが、
>>218で言われてるイラストのポーンって、Dで初出なの?
要するにエンゲージを分かりやすくするためだと思うんだけど、本文にはそんなTIPSないよな・・・?
Rまではエンゲージの概念も整理されて無かった。
>>338 一切の説明が無いですね。何に使うんでしょ?
イラストを発注した時には使うつもりだったけど、編集の段階(?)で削られた・・・とか?
<大逆転>って使い勝手悪くない?
使用技能:任意って使用技能:単独と組み合わないっしょ?
山札からカードを引く特技と組み合わないのはいかがなものか?
>>341 使用技能:単独の特技も他の単独の特技とは元々組み合わないですよ
一度失敗した行動を再度判定出来るというだけで大したものじゃない?
ところで、今回オールオアナッシングの法則とか、対決に負けた場合は判定は「失敗とみなす」ってルール消えてる?
フェイク、ブラフ > 大逆転
>342
オールオアナッシングの法則って俺は知らないんだけど、
対決に関しては、負けたら[敗北]ってちゃんと書いてあるぞ。
344 :
341:03/09/09 18:23 ID:???
>>342 組み合わないから使いにくいですね、って主張したかったの
次から僕はNHKのアナウンサー並に綺麗な日本語で書くから君はレスしようと思った話題を三回音読してくれ
そりは<大逆転>の使いづらさというより、組み合わせ:単独の使いづらさではなかろうか。
カブキレクトスは大逆転を習得するメリットはあんまり無いわな
大逆転、俺は好きなんだけどなあ。
あの運任せなところとか
「絵札はもう既に9枚出た!
一枚は俺の手札にクラブのJ、二枚はきっとガメてるヤツがいる!
つまりこの山札の中にファンブルはまずない! 勝負!
ぐあーーー! ハートの2かよオー!」
ってところとか。
まあ、リサーチフェイズの札の感じから山に眠ってるのがブタか大物かはだいたいわかるわけだが。
トランプ二組使うと難しいけど。
おれ、ひと山の方が好き。
トランプは1セットの方が、山札や手札に対してアクティブに働きかけることが出来るんだよな。
2セット使うと絵札が多すぎて
手札が絵札に染まって
結局能力値の高い方が勝ちがち
俺は二組のほうが好きだけどな。
手札を作るって感じが強く出て。
人それぞれだな。
個人的には、PLに確実に絵札を貯められて
RLの手札が困窮するので、1セットはやらない。
そういえば、今回も相手のリアクションを<魔女の叫び>で失敗させるという悪魔のチームワークは健在なんだな。
自分のキャラどうしを絡ませたい場合は、
RLやるか小説でも書くしかないのだろうか
他PCやRLに任せたら? 身内限定で、場が相当煮えていないと
失敗に終わりかねんが。
RLやって自キャラどうしを絡ませるのは、正直イタイのでやめとけ。
どう絡ませるかにもよるが、RLの場合はほどほどにな。
もちろんわかっているとは思うが、キャストが主役だ。
片方にクロマクを入れて腹心と、てのはどうだ?
>353
そですねえ。私は1セットでやりますけど、ゲストの手札は腐ること前提で能力組んでいるので。
>355
自分のキャラをゲストに引退させて、他の方々も使いたくなるような、そういう環境を作るよう心がけてみるとか。
>>355 コネを自分キャストに固めても痛いだけだわな。RLに(完全な)ロールプレイはできないし。
小説はまあ置くとして、自分キャスト同士をゲストにしてシナリオに絡めるときは、加減を間違えるなよ?
あくまで主人公はキャストだ。
……いや、昔色々痛い目に会ったもんで……。
身内では割合にコネとして使われるキャラが三人ほどいる。
データ盗賊、フィクサー、マッドサイエンティストだ。
そういう魅力的なキャラを提案で着ればゲストとして使ってもらえるかもね。
362 :
355:03/09/09 20:47 ID:???
やっぱ、結論は「イタイからやめとけ」
って事だよね(´ー`)y-~~
>>355 流石に自分のキャラ同士の絡みでアクトをしたことはないが、身内同士でキャストを交換してプレイしたことはある。
そんな感じで、自分のキャストを他人に演じてもらってはいかがか。
>>355 小説なら料理の仕方次第だぜ。ぜひとも作り上げててみてくれ。
>>363 うわ、凄いやってみてえw
なかなか興味深かったよ、それでSSSやったんだが。
他の人からそのキャラがどう見られてるかとか見れるしね(笑)
ちなみにその時はハズカスィロールプレイ推奨だった(爆)
>363
昔それを提案して「俺の◎◎のイメージを壊されたくない」とか言われて
壮絶に却下された身として非常にうらやましい・・・・・・
ぼくの肛門も爆破しそうです。
ところで、
<カバーリング>って自分のダメージに使えるのか?
出来れば<最後の砦>とセットで見切り系代わりに鳴門見たが。
モロモロ板にあったな。
なんかヘンな気もするんだけど。
>>369 <カバーリング>には他人を守る特技、と有るぞ。
無理って事にしとけ、おかしくなるから。
P.90も参照のこと。
カバーリングって言葉の意味から察すれば無理と思われ。典型的ルールの穴。
エラッタが出るまでセルフカバ−を使いこなして遊ぼうぜ!
をを、みんなサンクス!
ま、<カバーリング>を手札から
お情けで使わせてもらっている身としては、
RLに無茶言うのはやめておくか。
・・・こっちも駄目ですか?
例のコピペ、出番だ!
非常に難しい問題だったが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。
「……分かるだろバディ?」
非常に難しい問題だったが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。
「まぁ、五年後には新作が出るさ」
非常に難しい問題だったが、無論我らMMRはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ.
N│ ヽ. ` ヽ
N.ヽ.ヽ、 , }
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | 血脈:龍の一族 〈元力H:生物〉!!!
ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 |
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐'
l `___,.、 u ./│
. ヽ. ∧∧-| / ト,
>(゚Д゚ ) ' ./ / |ヽ
_,./| ヽUU‐ _´.. ‐''´ ./ \
∧∧_ ノ
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∧∧_ ノ
(゚Д゚ )_ )
UU UU
∧∧_ ノ
(゚Д゚ )_ )
UU UU
N◎VA初めて買った!
で。
<腹心>ってどういうときに、どう使うの?
いまいち使い道がわかりません。。。
>>373 ダメなんだろうなあ。今の記述だと。
ところでさ、<ポルターガイスト>対象単体なんだけど。
これは<ポルターガイスト>によって守られるリアクション側が対象なのか、妨害されるベースアクション側が対象なのか。
もし後者だとしたらやっぱウェットには聞かないんじゃないかと妄想してみたんだけど、どうだろ。
>>378 ネタじゃないと信じるけど、ルールブックに書いてあるとおりだよ。
言い換えると「ゲーム開始時点で使用し、<<腹心>>を得る神業」というと理解しやすいだろうか?
非常に難しい問題だが、無論我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。
RL判断。
382 :
98:03/09/09 22:23 ID:???
>>378 ≪腹心≫はゲストを常時所有しているという効果の
ある使用宣言が不要の神業。
肉奴隷を持っているぜ、と主張できる神業ともいえる。
>>378 つまり、自分の操作できるキャラが二人になる、ってこった。
キャスト、つまりわかりやすく言えばPLとして操作するキャラクターをクロマクにするなら、RLの許可が要るってことをお忘れなく。
お、今度から経験点はいるようになったんだ。
へぇ〜
>355
遅レスになるが、うちの連中は、RLをやるときに、
自分のキャストをゲストとして登場させる事が多い。
主に仕事の依頼や情報源としてのコネだが、
たまに敵として出してキャストを襲撃させたりする。
PLがそのキャラがどんなヤツか知っているので、
RLとしてもPLとしても話を進ませやすくて良いぞ。
>379
「対象が行う物理的なメジャーアクションに対し〜」なので、妨害されるベースアクション側が対象。
>>379 まわりの電子機器を使って、だからねぇ・・・
自分がRLのときならウェットでも妨害は可能ってしちゃうかな・・・
でも「ウェットはデジタルアクションの対象にならない」か。
どこまでがデジタルアクションとすべきかね。
P.131に「なお、ニューロの特技はデジタルアクションとなる」って記述があるな。
つまりポルターガイストだろうとサポートだろうと届かぬのだよ!
ところで<ドミネート>の「対象:装備ひとつ」って誤植ですかね。
<ドミネート><射撃><必殺の矢>でヒトが撃てないですよ。
つまりキーファとかから支援が受けられないレイは、ブラックハウンドの鼻つまみ者か。
ゼロの娘らしくていいじゃない
トーキョーN◎VA-Dのトリビア:
コンベンションで「社長が言うにはトーキョーN◎VAどっか〜ん!がこのルールの名称で…」
と言うネタを使ったRLのシナリオは
地雷。
ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ /ヽ
,.‐' ヽ:::::::/ ゝ‐;----// ヾ.、
[ }二 |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
゙l リ ̄ヽ |l:::::::::::!ニ! !⌒ //
. i ソ;;:.. ヽ、._ _,ノ':::::::::::::::::ゞ)ノ./
` ー==--‐'´(__,. ..、  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::i/‐'/
i::::::::::::: .:::ト、  ̄ ´ ::::::::∪::::::l、_/::|
!:::::::::::: :::::::::::::::::::::|:::::::::::|
ヽ::::::::::: --───-- :::::::::::::::::: !::::::::::::ト、
しかし、下手にサイバーウェアなんて入れようものなら、
軍産複合体のいいようになってしまう……
彼女の判断は正しかったんだ……
年頃だもんね、パンツ覗かれたくないよね…
>390
そいつはお気の毒様。次はよいRLに当たれると良いな。
>391
セキュリティレート10のマンションに住んでたら、盗聴・盗撮やり放題だと思うんだが…
>391
着てるもんには電制あるんだから、ウェットでも「対象:装備ひとつ」のクラッシュやドミネートの対象にはなるんじゃあ。
>387
ドミネートはパンツ用特技だから人を撃つ必要はねえんだよ。
,.ィ , - 、._ 、
. ,イ/ l/  ̄ ̄`ヽ!__
ト/ |' { `ヽ. ,ヘ
N│ ヽ. ` ヽ /ヽ / ∨
N.ヽ.ヽ、 , } l\/ `′
. ヽヽ.\ ,.ィイハ | _|
>>393-394 ヾニー __ _ -=_彡ソノ u_\ヽ、 | \ そこまでは頭が回らないんだよ!!!
.  ゙̄r=<‐モミ、ニr;==ェ;ュ<_ゞ-=7´ヽ > だって、ゼロの娘なんだもん!!
. l  ̄リーh ` ー‐‐' l‐''´冫)'./ ∠__
゙iー- イ'__ ヽ、..___ノ トr‐' /
l `___,.、 u ./│ /_
. ヽ. }z‐r--| / ト, | ,、
>、`ー-- ' ./ / |ヽ l/ ヽ ,ヘ
_,./| ヽ`ー--‐ _´.. ‐''´ ./ \
そこに萌える
チェイス戦がビークル戦に吸収合併されたのが悲しい人はいないのか。
あのアホなダメージチャートが面白かったのに・・・。
あと、アーマーや火力が関係なかったので、ハンドリング値の高いバイクや車や自転車が
戦闘マシンとやり合えたのが面白かったのに…。
398 :
超神ドキューソ@CD:03/09/09 23:54 ID:lnJ5PCEo
>>387 見事な3すくみだな!
サイバー野郎はニューロに弱く、ニューロはウェットに弱く、ウェットはサイバー野郎に弱い!
今更ながら、N◎VA−Dになってショックを受けた事!
ダンボールハウスがなくなってやがる!
399 :
NPCさん:03/09/09 23:55 ID:OVGtq98/
あ、美人
全てサプリメントでフォローします。
レッドエリアのマンション相当で持っとけ。余裕があるならセーフハウスもつけとけ。
>>399 次回のサプリからウホッ、いい男に変わります。
>402
うれしいこと言ってくれるじゃないの
トーキョーN◎VA The Yaranaika-
┌―――攻撃できない――-―┐
| |
↓ |
ニューロ ―攻撃できる→ サイバー野郎 ←攻撃できる→ ウェット
↑ . . ↑
| . . |
└―――――――――攻撃できない―――――――――┘
ニューロ一人勝ちな三すくみのヤカン。
┌―――攻撃できない――-―┐
| |
↓ |
ニューロ ―攻撃できる→ サイバー野郎 ←攻撃できる→ ウェット
↑ . . ↑
| . . |
└―――――――――攻撃できない―――――――――┘
↑
|
攻撃できる
|
|
カリスマ
>390
違うよ、トーキョーNOVA−DQNだよ。表紙からDQN娘がいるゲームだし。
┌―――攻撃できない――-―┐
| |
↓ |
ニューロ ―攻撃できる→ サイバー野郎 ←攻撃できる→ ウェット
↑ . . ↑
| . . |
└―――――――――攻撃できない―――――――――┘
↑
|
攻撃できる
|
|
カリスマ
↑
|
攻撃できる
|
|
ニューロ+カリスマ
クロマク
┃
┃社会戦
┃
┃ ┌―――攻撃できない――─―┐
┃ | |
∨ ↓ |
ニューロ ―攻撃できる→ サイバー野郎 ←攻撃できる→ ウェット
↑ ↑
| |
└―――――――――攻撃できない―――――――――┘
まああれだ、カット進行の肉体戦だけが
戦闘と思ってるお子様には分かんないだろうが
ウェットカリスマが一番強いか?
ああ、いや。ウェットなニューロでどうだろ。
デジタルアクションできないとは書いてないもんな。
クロマク
┃
┃社会戦
┃
┃ ┌―――攻撃できない――─―┐
┃ | |
∨ ↓ |
ニューロ ―攻撃できる→ サイバー野郎 ←攻撃できる→ ウェット
↑ ↑
| |
└―――――――――攻撃できない―――――――――┘
┃ ┃
┗┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┃
┃まとめて<守護天使>
┃
ハイランダー
篁綾
┃
┃パンツチェーック
┃
∨
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
≪暴露≫ 口封じ 調査
クロマク ←── トーキー ←── クグツ ←── フェイト ←┐
┃ │
┃社会戦 │
┃ │
┃ ┌―――攻撃できない――─―┐ │
┃ | | │
∨ ↓ | │
ニューロ ―攻撃できる→ サイバー野郎 ←攻撃できる→ ウェット
↑ ↑
| |
└―――――――――攻撃できない―――――――――┘
↑
|
攻撃できる
|
| 無効化 不審者
カリスマ ←── カブキ ←─── イヌ
↑ ↑
| │点
攻撃できる │数
| │稼
| おいたが過ぎるぜ ↓ぎ
ニューロ+カリスマ ←────── レッガー
おいおい。これじゃまるでフルウェットチャクラが、弱小キャラのようじゃないか?
┌―――攻撃できない―――┐
| |
↓ |
ニューロ ―攻撃できる→ サイバー野郎 ←攻撃できる→ ウェット─ストレス発散→エキストラ
↑ ↑
| |
└―――――――――攻撃できない―――――――――─┘
>>413 今回、<呼吸>が「目標値:制御値 対決:不可」になったんで、
RLが<呼吸>に<反射防御>でリアクション可能とか言わなきゃ
何とか一矢報いるぐらいはできるようになったと思うが。
<WiM>持ちのニューロ?・・・トラウマパッチとガルーダ買いましょう。
>>416 〈呼吸〉に〈反射防御〉でリアクションできるのは当たり前だと思いますが。
……つーかさ、〈反射防御〉って相対的に弱くなったよね。〈警報〉より下位だぜ?
>>416 リアクションに対するリアクションは発生しない。例外は<魔女の叫び>のみだ。
今回の反射防御には対決:不可の物理攻撃にリアクションできるだけ。
普通に一矢報いれるぜ。
<呼吸>戦術は本当強い。問題点もあるが。
環境によっては、<呼吸>の度に《黄泉還り》を消費する。
>419
マイナーで練れ
421 :
418:03/09/10 00:52 ID:???
>>417 えっと、何で当たり前? 根拠くれると助かる。見落としかもしれないし。
そういえば<警報>とかって、今回はサブリミナルや跳弾にリアクションできないんだよな。
対決:不可じゃないから。
鉄身を非常に高いレベルに上げる、アーマーを着込む、練るなどの方法があるが、
一番良い方法は他人に[受け]てもらうことだ。それなら安全。
とりあえずカゲの<死点撃ち>とかいうアレ。ありゃあ何ですか? 奥義か何かですか?
ファインドウィークネスっていやぁ、お前のCDドライブでも読み取れるだろバディ?
>>423 安心したまえ、奥義ではない。なぜならば。
<元力:火炎>はそれを超えるからだ。
そうそう、だから高い受け値は重要だね。
ということは<白兵><インターセプト><ガンフー>で受けは簡単に10を超える
・・・アレ?
続きは任せた
>>423 だーから、強いキャラやりたきゃウェットのチャクラ=チャクラ◎●カゲ(orバサラorカタナ)やりゃいいじゃん。
不利なスタイルでも突き通すからこそウェットはかっこいいんだろ?
他人のキャストの性能に僻んでグチグチ言うのはCDだぜ。
そこで<白兵><射撃><ガンフー><呼吸><貫きの矢>から<乾坤一擲>ですよ。
最後の一個は激しく微妙だが。
>>421 〈呼吸〉はリアクションを放棄する代わりに攻撃を行っているだけ。
つまり「リアクション」として攻撃を行っているわけではないから。
……っていうのがキチキチな回答なわけだが、本音を言えば
ただ単に「対決:不可」な物理攻撃へのリアクションなら何でもアリ
って考えてるだけー(w
>>426 続き。BBマキシマムに爆裂弾装填すれば受け24だぜひゃあっはあっ!
勿論欠点はある。射撃武器を受けれないことだ。
しかしガンフーだと白兵組み合うから……おやあ?
・・・マジレスありがとう。
真面目な話、<気攻>系の便利特技増やして欲しい。
単純な戦闘力はカタナとかに任せたから。
あ、
>>431な。
インターセプトのお陰で、カブトには一気に親近感が?
>>428 ガン!!ヽ( ・∀・)ノ┏━ ━┓メ(・∀・ )カタ!!
434 :
421:03/09/10 01:09 ID:???
>>429 なるほど、サンクス。
確かにリアクションで攻撃する特技とは書いてないな。ク・フレにはそう書いてあるのに。
タイミング:リアクションのエラッタでることを、チャクラの皆のために祈ろうか。
アーメン。
チャクラってマゾの為のスタイルなんだね。
ここで愚痴るのは構わないが、最弱キャラで参加されると
RLも困っちゃうから気をつけろよ
やべえ。432は
>>427だ。
ガン=カタで思い出したが、あの映画のニガークレリック。奴ぁ作中凄い
勢いでにやついてたが、あれは感情規正法に引っ掛からないのか?
(板違い)
他のスタイルの方が防御が上手になったら、カブトは死ねということかヽ(`Д´)ノ
<インターセプト>しかり<インスタントアーム>しかり。
438 :
430:03/09/10 01:12 ID:???
>>432 射撃武器受けるには<ディフレクション>が必要。だから<ガンフー>+<インターセプト>を生かしきれるのはカブト=カブトワリだって事が言いたかったさ。
>>430 <インターセプト>は「射程内の対象の物理攻撃」に対する受けなんで、
<ガンフー><ディフレクション>はややグレー臭いッス。
そー考えると、<距離外射撃>も捨てたもんじゃないかも。
>>437 インスタントアームのレベルを上げるのと同じ経験点で、鉄壁は上がるんだぜ?
クリスタルウォールはグリーンまで持ち込める上に受:5だからな。
ホワイト以外では、<インスタントアーム>より上。
<ガンフー>+<インターセプト>なら鉄壁も組み合わせれていっそうお徳。
……カブト=カブトワリ、マジで強いんじゃないか?
ガンフー+インターセプトは、常に護衛対象をほっといて攻撃してきそうな敵にエンゲージしてないといけないのがつらいところか。
443 :
チャクラ厨:03/09/10 01:18 ID:YMd00b6Y
<自動防御>でアクションランク増やして<ク・フレ>。
普通に強いぞ、カブトワリカブト。
昔からカブトワリカブトは強かったと思うが
>>437 Rではやや禁じ手臭かった<<不可知>>からの<ファインドウィークネス>+フルオートor爆発物の
複数人即死コンボが、今回は問題なくできそうなんで、相対的に<<難攻不落>>の重要度は増したと思われ。
カタナ=カブトは代わりにイマイチ間が漂うな。
<居合>+<ク・フレ>かな?
>446
伸ばすべきベースアクションが白兵だけで済む……
今回はカブトカブトワリも射撃だけでいけるんだよな。
マゾスタイル・・・高い受け値がカブトワリでさえだせちまう。
守ることの専門じゃないのにな!
つまりだ・・・言いたいことわかるだろ?バディ。
けれどそんなスタイルを貫き生きていくキャスト達をN◎VAでは待っている。
>>446 そこで<八重垣>+<突き返し>ですよ。
>>447 <インターセプト>も<ガンフー>も白兵必須ですよ。
>>447 それがあったか。
インターセプトは[受け]るだけだから<ディフレクション>がないと射撃がうけれないのさ。
で、ディフレクションの組み合わせは<白兵>のみになったのでやっぱり<白兵>は欲しいよん。
451 :
446:03/09/10 01:26 ID:???
>>449 あ、そうか。インターセプト、白兵も組み合わせなんだ。
っていうかまた、悪夢のようなコンボをお考えでw;
守ることの専門じゃない奴らが死点撃ちやクイックドローにうつつを抜かしている間に、
黙々と鉄壁15レベルとかとればいいのだ。
今回、どうにもスタイルの専門分野と特技内容とが噛み合わないケース
が多い気が。
サプリで修正されっかねー。
>453
生きざま>神業>特殊技能
455 :
チャクラ厨:03/09/10 01:29 ID:YMd00b6Y
いやだから、特技群がその生き様をちゃんと助長するように・・・(以下CDな愚痴続く)
パーソナリティーズにカブトが和泉大佐なんてカブト感無いやつしかいないことからも、
カブトは「NPCがやるもんじゃないぜ。PCがキメろ!」的スタイルだと言うことが伺える。
>>455 チャクラは相変わらず生身のエキスパートだと思うが。
と、言うかチャクラに足りないのはたった一つ。
達成値上昇特技、これだ。
ざっと調べたけど、チャクラ以外ではカリスマとカブトだけかな、達成値を上げれないのは。
チャクラ厨はどんな感じのチャクラがよかったのだ?
縮地がムチャクチャ速くて素手のダメージがガリガリ上がっていって
さらに犬耳で防御は【抗魔値】でやらなきゃいけないようなチャクラか?
>>453 スタイルの専門分野と特技内容が噛み合わないって
たとえばどのスタイル?
カリスマの特技の大半が交渉と組み合わせる。
カゼの特技の大半が操縦と組み合わせる。
そして君の大好きなチャクラの特技は大半が白兵と組み合わせる。
これでも専門分野と噛み合ってませんか?
そろそろチャクラ厨じゃなくて只の厨に見えてきたよ
a, 修行者面の追及。ウェットっぽい特技が多くて、<気功>の他にも状態回復や
制御判定有利化などの特技がある。
b 格闘家面の追及。達成値上昇特技なども揃った、カタナと双璧を為す<白兵系>
スタイル。
上記のどちらか。
現状、レッサーカタナ的だと思う。
Dではカゼカブトが普通に強いと思うがどうか。
<自動防御>から<ドッジ>だけで肉体戦ダメージ食らう気がせんのだが。
電子戦は辛いがナー。
なるほど、君の意見はよーく分かった
あぼーん推奨ワード:チャクラ厨
まぁ、チャクラ厨さんがクロマクチャクラなんとか、みたいなのがやりたいんだとしたら辛そうだな
あとなー。専門分野うんぬんは、カブトの問題とかも含んだ話だ。
>>461 チャクラのスタイル解説のところに、「現代のチャクラはサイバーウェアを手足の延長として…」って書いて有るけど……
あと、達成地上げたかったら素手に居合でもイカサマでも猿飛でも組み合わせれば良いじゃん。
一枚で完成してないと嫌なの?
後、レッサーカタナとは私は思わない。防御を捨てて一撃を叩き込む(呼吸や乾坤一擲、点穴など)は充分強いだろ。
達成値はウェアで補っとけ。達成値環境のルールの導入を、サークルに提案するのも忘れずにな。
>チャクラ厨
インターセプトをカブトの特技にして欲しいって意見なら賛成さ
ま、偏執的過ぎたかね。制御判定系特技はフレーバーとして純粋に欲しいが。
状態回復って、そりゃカブトの奥義じゃないですか。
あと、カタナと双璧をなす戦闘スタイルになったら、それこそチャクラの個性付けには失敗してると思う。うーん。
カブトワリとカタナは射程で住み分けできてるけど。
現状がレッサーカタナ的っていうのは…それ、鉄拳と鉄身しか見てないんじゃないか?
チャクラは「大ダメージを当てる」っちゅー大味なスタイルだと思うんだけど。
チャクラ厨というよりは、チャクラへの俺イメージ押し付け厨に見えるぞ。
>>462 そうだね、それで普通にかわしつづけるかも。
ダイレクトロールも有るしな。バイクのケツに乗っけとけば一人くらい守れるし。
>>チャクラ厨氏
カブトは防御のプロフェッショナル。
他人に放たれた銃弾を[受け]るのはカブトの特権。
相手のダメージを自分が受けるのだってそうだ。
カブトワリやカタナにダメージを引き受けれるかい?
そりゃあ、少しは守れるかもしれない。だが肉体を壁に出来るのはカブトだけだ。
私が思うに、Dはむしろ各スタイルがとがってると思うんだが、どう?
471 :
超神ドキューソ@CD:03/09/10 01:50 ID:U/icY5+J
>>466 1種類のクラスで完全再現を求める香具師って、マルチクラス制のゲームじゃ必ずといっていいほど出てくるよな!
組み合わせて再現するのがそんなに嫌か?それとも面倒だとでも言うつもりか?
何のためのマルチクラスだよ!複数のクラスを組み合わせてよりイメージに近いキャラを作るためだろ?
サイバー全開のチャクラで鬼哭街な感じにいきたい俺は
チャクラ厨からすれば邪道なんだろうな……
Dのチャクラは〈呼吸〉や〈乾坤一擲〉のおかげで“達成値に頼らない戦い方”が
可能になったと思うんだけどな。まぁ、今のところ戦法が限定されている観も
あるけど、そのうちいろんなバリエーションが出てくるんじゃ?
>462
いいなそれ!
リムジンに乗ってくるカブト
「さあ、この中が一番安全です。私が運転しますので」
しかも《戦術》でリムジンや戦闘ヘリ準備。
「予測済みの事態です。ヘリを上空に待機させておきました(バルバルバルバル)」
>472
安心せえ。N◎VAチャクラとしてはしごく真っ当だ。
カタナは一方的にブッ殺す。でも殴られるのは勘弁な。
チャクラはやられたらやり返す。相打ち上等!
じゃダメなのか?
俺さあ。チャクラは何人か作ったよ。2ndからずっと。
でもさ。ウェットチャクラは作ったことないんだ、俺。
ダメかね?
>>チャクラ厨殿
其の話を総合してみると、チャクラカブトバサラなイメージがする。
達成値上昇がバサラの元力あたりな。
治療できるのもあるし、ガード硬いし、ルミナスか電気のヤツとっときゃダメージでかいし。
あとはカブト特技で受けでもあげれば。
まぁ、カブトがわりにチャクラでもなんとかなりそうだな。
バサラだって修行する人のイメージがあるし、こんなところでどうだろう
チャクラゆーたら〈八卦〉がDのルルブに入ってないのが悲しいんですが。
GX-Dで追加されるかなー。できれば目標値15くらいに上がっていいんで、
制御値をLv分上げる効果に(←調子に乗るな)
480 :
NPCさん:03/09/10 01:57 ID:UiVYpNY3
>>476 そしてカブトワリは安全な位置からクールにスナイプ。
最後にカブトは血まみれになりながら立ち上がる。
それでいいと思うぜ。
達成値にバリバリ頼って一撃当て殺すカゲ。
達成値に頼らず、食らいながら一撃を当て殺すチャクラ。
うーん、どっちも燃える。後が無いところが。
馬汁みたいに俺専用チャクラのマイナスナンバー作ったら?
俺は<猿飛>でワイヤーアクションがやりたいんで、
チャクラやるならシャドウでもなんでもカゲは必須だと思うクチ。
<鉄拳><連撃><猿飛>で無影脚とか、
<居合い><修羅><鉄拳>でマッハ突きとか、
そーゆー厨臭いチャクラ◎コンボ考えるのって楽しくねぇ?
つか、レス読んでるチャクラ作ってきたくなってきたよ、俺。
鉄心と金剛や見切りでダメージ微調整して、呼吸で渾身の一撃を打ち込むチャクラ。
美味しすぎねえか?
確かにチャクラって暗殺拳というイメージあるよな、
でも 敢えてチャクラチャクラカブキ!!!
もちろん小林サッ(ry
>485
俺は暗殺拳ってイメージはないなぁ……
どっちかと言うと龍虎の拳のリョウ・サカザキの一撃必殺。
>483
楽しいな! 俺は<彫像>大好きだからそんな感じのよくやるぜ。
<完全奇襲><彫像><手刀>で後ろから「動けまい?」って言うじーさんとか。
餓狼伝かバキってな感じか?
もしくは男塾(w
俺は素直にチャクラ=リュウかなぁ。
そんでカタナ=豪鬼な。
北斗神拳はなんだろうか?
カゲ チャクラ、バサラか?
俺は全身義体で機を制するとかぬかすチャクラが。
ルール的にも義体パンチは生身強化扱いなんで、<徹し>が使えてお得。
>490
前は鬼の爪で「お前はもう死んでいる」とか言えたんだけどな。
>>484 呼吸は美味しいよなー。敢えて乾坤一擲を取らずに連撃とって、
一撃の反撃を糸口にドドドドドッと叩き込むのも美味しいと思うぜ!
乾坤一擲のほうが有利なのは確かなんだけどな。
いや、北斗神拳は必殺の殺人拳だからカタナじゃないか?
殺そうと思えばいつでも殺せるって事で。
・・・・・・みんな、
>>461の『a』は無視気味かい、と愚痴りつつ。
制御判定成功特技くれ。失敗特技はあるんだから。
暗殺拳だからカゲは確実かな、猿飛とか必須だし。
あとは趣味次第かなぁ?
フェニックス一輝はチャクラカリスマ
そこで弾王の出番ですよ
>491
銃夢かよw
まぁあれは確かにチャクラ●だな。
今回、個人的に凹んだのは投擲武器が少ないこと。
スティングの他には手榴弾しかねぇじゃん。<胡蝶>取らなきゃダメって事?
サイバー格闘家VS異能格闘家の戦いを見よ!!ッてかんじだな。
>491
それもいいなー! 防御力も高まって、防具を着れば相当脅威的な呼吸魔になるな。
「や…刃が通らない!」
「未だ道は遠しといえど、我が機道もすでに半ばを制した。生半な刃など――」
とか
「我が高速機動に…ついてこれるものがイヨウトハ…」とか(ゲームが違うな
一輝はマヤカシじゃないかなぁ…幻覚あたりでダメージ増やしてそうだし。
>494
「ニルヴァーナ相当の自制心」とか「ブルズハート相当の節制」とか言っとけばいいのでは。
>498
胡蝶は投擲武器しか投げられないみたいだから、
スティング相当品でがんばれってことではなかろーか…
カゲ カタナ バサラで暗殺拳か・・。
マヤカシ入れると怪しい格闘家になってしまうな(w
>501
なるほど、ボロボロになっても蘇ったり突然復活したりするのは
黄泉還りのほかに守護神も持ってるからなんだね!
制御判定に有利になるような特技ってあったっけか?
>>491 全身擬体チャクラもいいが、ヴィジョナリーチャクラも組み合わせ的には面白いかと。
何も持ってないエキストラの体で戦うときこそ、チャクラの特技が生きてくるわけで。
>>494 461でお前がaかbのどちらかっつったのに対して、bは満たされているってレスだろ
両方満たされないと嫌だってんなら先に書けよ
>505
ないから欲しい、ないから制御判定成功特技(悪魔のささやきの別バージョン?)を
いれてくれ、ってのがチャクラ厨の主張かと。
>>505 昔は〈忍〉とかあったな。
今は〈カース〉くらいじゃねーの?(←違
>506
秘伝の技を試したいが、道場も門下生もある自分が通り魔にはなりたくないチャクラ…とか?
シナリオできそうだなw
無い特技をくれとか、無視気味かとかいわれてもなぁ・・・
おぢさん、困っちゃいます。
そんな難しい(略)
GX−D待ち。
制御判定が失敗すると詰む、ってシチュエーションは
肉体&精神ダメージチャートの結果以外では大概<自我>でリアクションしておけば
なんとかなる特技が多い。
結論。 マヤカシ入れて<隠心>でリアクションしよう。
>510
ウェブ上でデジタルに演算し理論上最強の拳法を完成させたが
それを実践するには貧弱過ぎる事にニューロ、とかでも逝けるよ
「修行者で節制者のチャクラは、自分を律する制御判定にはモリモリ成功する」のが
チャクラ厨のイメージなんだろ?
制御判定が起こる状況が問題ではなく、「制御判定」には成功してほしいんでは。
まあ、それは制御値の高さで十分表わされてると思うんだけどさ。5/5/5/1。
〈反射防御〉や〈心眼〉には達成値上昇がついてもいいんじゃないか……と考えてみた。
今のところ、「技能:任意」の〈警報〉〈運命の輪〉〈後光〉と比較して明らかに下位技能だし。
カブトやチャクラは達成値上昇を持たないのがお約束だろうけど(え?)、リアクションの
達成値上昇くらいは持たせてあげたいとか思ったヨ。
特にカブト、今回は[受け]るのもツラそうだし。
461のケース『a』は、「戦闘力は良いから修行者っぽくしろい。<白兵>ばっかしてなくて」
って主張じゃったんじゃがのう。
後、組み合わせで考えたらクグツが面白い。<献身>で呼吸戦術。
>>515 完全下位技能がいくつかあんのはしょうがないと思う。<ニュースソース>と<ストリームマップ>とか。
フェイトやエグゼク組むと戦闘キツくなるし、どっこいどっこいじゃない?
あと、受けの達成値が辛いのは今に始まった事でもない。
まあ、<運動>で避ける特技に使い勝手のいいの(<一心同体>、<刃乗り>)があるし、
カゲと組むなりJJF入れるなり、いくらでも方法はあるよ。
ふと思ったんだが
「こうだったら良いな」と妄想してる所に、「現状のこれで我慢しろ」
としか返さんのはちと無粋な気が。
妄想なんて一人で勝手にしてりゃいいだろ
他人の目のあるところに書き込む以上、それに対するレスは覚悟してしかるべきだと思うが
まぁ、なんならFEARに自作データでも送るも良し。
GX−Dの後に、投稿主体のサプリ出すとか言ってなかったっけ?
>>519 いや、だって一ユーザーからの回答ってそれくらいしか……(w