【投稿】アルシャード・その23【無法地帯】

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ちょいとルール的な話を。今更の話になるが。

どうして、トールは同じタイミングに同じ対象に使って効果が重複するという解釈が成り立ってるのだろう。
特技はできないよね? 加護ならできるという記述はどこかにあったっけ?
いや、JGCで異能使いやったときは「できない」って明言されたんで。ALSではどうなのかなと。

そもそも、オフィシャルのリプレイでトール重ね賭けしたことあったっけ?
299NPCさん:03/09/12 01:54 ID:???
>>298
ニョルド+特技につづく、根本的問題提起キター!
我々は一年間誰も疑問をもたなかったのか?
300NPCさん:03/09/12 01:54 ID:???
特技でも出来るよ。

例えば攻撃を受けたPC(1)に対して《マジックシールド》をPC(2)とPC(3)が同時に使用することで、重ねてダメージを減らせる。
>>300
それはできないはずだ。
133ページ「◆効果の重ねがけ」を参照。
302NPCさん:03/09/12 01:57 ID:???
確か同じタイミングの特技や加護でも、使用する者が別であれば効果は重なるんじゃなかった?
303NPCさん:03/09/12 01:59 ID:???
>>302
そんな記述みたことないぞ?
どこにある?
304NPCさん:03/09/12 01:59 ID:???
>>299

答えは・・・・その方が派手に出来るから!

以上だ!!!
305NPCさん:03/09/12 02:02 ID:???
>いや、JGCで異能使いやったときは「できない」って明言されたんで。

これってオフィシャルデッションで?
306ダガー+HP:0:03/09/12 02:02 ID:js+CnKKg
>298
いや、ALSp.131の「◆加護の同時適用」で、
「すべて同時に適用していくこと。」でOKなのだと。
それとも、「なぜ特技と扱いが違うのか?」って意味?
307忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/12 02:02 ID:???
まず、拙者の卓で《トール》が重複する理由について問われておられるなら、拙者がGMだからでゴザるです。
その上でルール的な定義を行うなら、まずp131を。
プレイヤーが使用する加護は、ひとりのキャラクターにつき同じタイミングで一回。
で、同一タイミングで複数宣言された加護は、同時適用。
これ以上の記述はゴザらんので、複数キャラクターが同時に適用された《トール》は
同時にその効果を適用し、重複するんじゃゴザらんでしょうか。

>>301
「◆特技の重ねがけ」のあやまりじゃゴザらんですかね。
いや、おっしゃることはそのままですが。
308ダガー+HP:0:03/09/12 02:05 ID:js+CnKKg
ちなみに今確認したけど、QOGp.43〜44で《トール》の重ねがけはやってるね。
309NPCさん:03/09/12 02:06 ID:???
むしろ特技の重ねがけを禁じる記述はあるがその他は禁じられてはいないのではないかと
つーか両手にホプライトシールド持って回避+4とかふつーにやってる訳ですが

…もしかして、エージェントSSSの戦闘薬の効果は重複しますかそうですか
>>305
そう、FEARの人(GMは佐藤俊之氏だったかと)。
血脈覚醒も異能力と同じく、同対象に同じ効果を重ねられないといわれて、《紅蓮の魔剣》(トールと全く同じものの重ねがけができなかった。
異能使いとALSはヤイミングののアーキテクチャは全く同じだから、ALSでもできないんじゃないのかな、と。

なお、異能使いでも、異能力の重ねがけは不可となっているが、血脈覚醒はのかさねがけについてはALSと同じくやはりルールブックでははっきりしにくい。
311忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/12 02:09 ID:???
>>310
異能使いとアルシャードは違うゲームだと思うんでゴザるけれど。
アルシャードとFローズが違うくらいには。
>>306
その「同時適用」って、オ−ディンとブラギとイドゥンが同時に宣言された場合とかのことだと思ってたけど。

>>308
あー、そっかー。リプレイで使用されてるのか。うむむ。
313ダガー+HP:0:03/09/12 02:36 ID:js+CnKKg
んー、やっぱり「同種の加護の重ねがけ」に関して言及されている部分は
ないみたいだなぁ。

関係ないけど、ALSp.131の「◆特技の重ねがけ」読んで今更知ったけど、
「後から使用した特技のみが効果を発揮する」なのね。
あるホワイトMがかけた《マジックシールド》じゃ足りない場合、
別のホワイトMが《マジックシールド》を上書きするコトが可能らしい。
314NPCさん:03/09/12 02:40 ID:???
それどころか味方がいい目振ったときに敵が上書きもOK
315NPCさん:03/09/12 02:42 ID:???
紅蓮の重ねがけは異能使いリプレイでやってたぞ(w
>>315
なにっ! じゃあ、漏れは騙されたのあっ!?w

まあ、それは冗談としても、一度メール出してみるかね。
317NPCさん:03/09/12 03:05 ID:???
ていうかゴネてるのはお前だけだ
318ブラザー:03/09/12 03:14 ID:???
重ねがけできないと言う記述がない以上、できないのは特技だけで良いと思うぜ、兄弟!
319NPCさん:03/09/12 03:15 ID:???
スィンの意味はー?
320NPCさん:03/09/12 05:54 ID:???
>>319
自分ひとりでトール×2をやるときには使う。
QOGのあれは、トールを使用したキャラクターが違うからね。
321NPCさん:03/09/12 06:31 ID:???
てか、スノトラだろう。
322NPCさん:03/09/12 07:43 ID:???
うむ、素で間違えた。
323NPCさん:03/09/12 08:12 ID:???
>310
FEARの人だってルールを間違えていたり、間違った解釈をしている場合はあるかと。
324NPCさん:03/09/12 09:38 ID:???
トールの件だけど、各人が加護を使うタイミングは、同じ名称であっても、それぞれ
別個に発生してるんじゃなかったっけ?
そういう記述がどっかにあったような気がするんだが。
325NPCさん:03/09/12 18:33 ID:???
ダメージ軽減なんかは、≪守りの外套≫→≪大地の守護≫+≪マジックシールド≫+≪心の壁≫+≪電磁バリアー≫
が、重ねて使えるな。もっとあるような気がするが。
326NPCさん:03/09/12 18:33 ID:???
>>310
昔も似たようなことがあったが、オフィシャルの人間だからって、そのセッションごとの
判断までオフィシャルと完全一致するとは限らない。

だから、質問はFAQやエラッタを通じてのみ答えるというのがFEARの姿勢のはず。
昔、N◎VAとかで結構まちまちなこと言っちゃったから、そのへん反省したようだな。
327NPCさん:03/09/12 18:59 ID:???
>>326
謝罪がないから、俺は今でもFEARのエラッタは信用ならないと思ってるけどなw
328忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/12 19:04 ID:???
まぁ、その分GM権限が明確化されたわけではありますし。
その意味でJGCの某GMさんの裁定は間違いなく正しいわけで。
329NPCさん:03/09/12 19:21 ID:???
>>328
それは違うだろ。もしルール的に間違っていたなら正しい裁定ではない。
正しいのはそれに従った「セッション」だ。
330NPCさん:03/09/12 19:26 ID:???
>>329
それってゴールデンルールに矛盾してないか。
331NPCさん:03/09/12 19:57 ID:???
>>327
GMがまちまちなこと言うのに、いちいち謝罪してたらきりないと思う。

>>329
まあルール上、GMはルールを間違えようがないんだよな。
GMの間違えたルールが正しいルールになるから。
>>323
>>326
>>329
はいです。それはわかっておりますよ。
ただ、ルールブックみなおしたとき「そーいえば、はっきりはしてないなぁ」と思ったんで、ちょい気になっただけです。

>>324
そーだっけ?
その記述はちょっと心当たりないなぁ。・・・あとでルールブックをまた見返してみるか。
333NPCさん:03/09/12 21:29 ID:???
GMがヨシといえば、それがその場では正しい。
334NPCさん:03/09/12 21:37 ID:???
どういう裁定が正しいのか話しているときにゴールデンルール持ち出しても意味無いだろうがよ
335NPCさん:03/09/12 21:39 ID:???
JGCのDMもADDAのくせに間違いだらけだった。
336NPCさん:03/09/13 00:20 ID:???
ダディフェイスの最新刊を読んで、なんとなくアルシャードに向いているネタだと思った。
337NPCさん:03/09/13 00:41 ID:???
>>335
誤爆?
338ダガー+HP:0:03/09/13 01:16 ID:BHvP1Bzh
>>336
歳の近い父娘とかが?
つうかまだ続くとは。

あ、もし「ここらへんのネタが」っつうレスしてくれる場合は、
メール欄かネタバレスレの方が良いかと。
多分、ビックリがキモのラノベだし。
339NPCさん:03/09/13 03:52 ID:???
>>337
誤爆じゃないよ。
ルールを間違える"駄"は老舗D厨にもいるからという話題提供。
ゴールデンルールはイクナイ場面もあるという実例
340NPCさん:03/09/13 04:01 ID:???
HJのオフィシャルイベントでも2レベルパラディンが恐怖してますた>D&D3e
341NPCさん:03/09/13 07:30 ID:???
俺329と333に賛成。ていうか、それこそがゴールデンルールじゃないの?
…ハッタリ君、最近冴えないコメント多いな。お疲れなのか?マジで心配。
342NPCさん:03/09/13 12:05 ID:???
他所のスレを眺めると、…結構粘着されてるっぽいな。
343NPCさん:03/09/13 13:09 ID:???
やっぱり上海がらみか?
何があったかよくわからないけど。
344NPCさん:03/09/13 15:04 ID:9mTGWIko
(´・ω・`)
345NPCさん:03/09/13 15:50 ID:???
スレ違いですよおまいら
346NPCさん:03/09/13 16:11 ID:???
ALSスレの立役者でもあるし
関係ない話題でもない・・・ってのはだめですか?
347NPCさん:03/09/13 16:25 ID:???
>>341
しかしいないと静かだにゃー。
348NPCさん:03/09/13 16:26 ID:???
>>346
まったく関係ない。というかうざい。
ゲームの話題できない椰子は去れ。
349NPCさん:03/09/13 16:49 ID:???
>>346
ウォチスレで思う存分心配してこい。
ここはALSスレであってコテの話をするところじゃない。
350NPCさん:03/09/13 16:54 ID:???
必死だな
351 ◆LacStmvo8o :03/09/13 17:07 ID:???
実は346はここで粘着したい人だから、必死なんだったりしてね。

話蒸し返すようですが詩人の友の獣でグリフォンとかヒポグリフだと
高速移動で飛行も出来るから、よさそうですね、とゲームの話。
352NPCさん:03/09/13 17:07 ID:???
コテなど、ちょっと目立ちたがりの名無しにすぎん。
話題にするまでもない。

ところで2重トール論争だが、
加護が全面的に「すげー強い特技」に変わってしまった今、
かつてと同じように扱うのは難しいんではないか?
353NPCさん:03/09/13 17:09 ID:???
なんで最近ハッタリ君はこんなに嫌われてるの?少なくともアルシャスレでは、これまでそんなことなかったよね。
354NPCさん:03/09/13 17:15 ID:???
↑工作員ウザイ
355NPCさん:03/09/13 17:38 ID:???
ALSは安定ゲーだから、サプリがでないと話題がないのう。
N◎VAに客を奪われてるのかもしれんが。
早く来い来いアメ―ジングワールド。
356NPCさん:03/09/13 17:48 ID:???
>>352
今までとルールを変える必然性はどこにもない
357NPCさん:03/09/13 18:18 ID:???
>353
空気嫁。好きとか嫌いとかって話じゃないだろ。
特定のコテを特別扱いして必要以上に馴れ合うのが嫌だってんだよ。
そういうのは2ch外で充分。
358NPCさん:03/09/13 18:23 ID:???
>>355
N◎VA厨はALSなんかやらんだろう?
359NPCさん:03/09/13 18:27 ID:???
ソーラレイ2発目撃っちゃったね
360NPCさん:03/09/13 18:27 ID:???
>>357
空気読めて無いなぁ。
361 ◆LacStmvo8o :03/09/13 18:41 ID:???
N◎VAじゃなくて、エンギアに走るって人がいるみたいだけど…

362NPCさん:03/09/13 18:57 ID:???
両方やる人はいるんじゃない?
キャンペーンやると楽しいのはアルシャードだと思うけど。
363NPCさん:03/09/13 19:26 ID:???
そういえば、ブライトナイトのキャンペーンって出来はいいのん?
やろうかって話はあったんだが、AGヤバヤバで結局やってないよ〜〜〜
364NPCさん:03/09/13 19:28 ID:???
>>363
その話ならネタバレスレでやってるよ。
365NPCさん:03/09/13 19:32 ID:???
わお。ネタバレスレってちゃんと動いてたんだ。ありがとん
逝ってまいります
366NPCさん:03/09/13 22:39 ID:???
最近「特徴:財力」の使い勝手の良さに惚れ惚れしてきた。
367NPCさん:03/09/13 22:51 ID:???
いいよなあ、特徴:財力。「パンがないなら、ケーキを食べればいいじゃない?」とか言いたい。
言ってハンターのPc1に殴られたい。Pc4とかでもOK。財力最高。
368NPCさん:03/09/13 23:40 ID:???
えっと…俺alsもNOVAもブレカナも好きだぞ。
一番好きなのはシャドウランとメックナイツだがな!!
369忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/14 01:46 ID:???
むに、15日のTRPG-Onlineコンのアルシャードキャンペーンがちょうど完成したとこでゴザるよー。
やっぱり楽しいなぁALS、とか思いながらわくわくしてみたり。
370NPCさん:03/09/14 04:05 ID:???
シェルリィの元ネタだが、森野苺たんですね
371NPCさん:03/09/14 04:17 ID:???
>苺

  そ  れ  だ  !
372NPCさん:03/09/14 04:22 ID:???
うふふ。
373NPCさん:03/09/14 10:29 ID:???
>>359
最新兵器の嵐、よくないでみゅう
374 ◆LacStmvo8o :03/09/14 11:56 ID:???
ヴァルキリーのPC演じるのにあまりに感情あって女の子しすぎてる
のはまずいでしょうか?

やっぱり、「目標を確認…殲滅開始します」とかの冷たい感じの方が
いいのかな。
375超神ドキューソ@奈落の使徒:03/09/14 12:19 ID:7I08pn0+
>>374
「ヴァルキリーである」だけで性格設定とかは自由にやっちゃっていいんじゃねぇか?
まあ確かに冷たい感じのキャラをやる香具師は多そうだが、それに縛られる理由もないし!
376ブラザー:03/09/14 12:26 ID:2PTSakR+
>>374
どんな性格でもプレイヤーの勝手だと思うが、その種族らしさは出して欲しいとか思ったりするな、兄弟!
でもそうすると他のクラスにもそのクラスらしさを求めないとおかしいことになるかもな!
まあ、何だ、プレイヤーの勝手ってことで!
377超神ドキューソ@奈落の使徒:03/09/14 12:47 ID:7I08pn0+
>>376
ヴァルキリーだと、ネジ食ったり、くしゃみの時にバネ吐き出したり、手首や首が何の脈絡もなく外れたり、といった感じか?
クラスらしさは特技で充分じゃねぇかという気もしないでもねぇが!
378NPCさん:03/09/14 12:58 ID:???
「目標を確認…殲滅開始します」が「普通の」ヴァルキリーのイメージっぽくはあるが、
別にそれに縛れる必要はない。ポップなドヴェルグがいたっていいし、放逸なシリウスがいたっていいだろう。
ただまあ、周りからは「変わった××だな」とは思われるかもしんない。
379NPCさん:03/09/14 12:59 ID:???
ヴァルキリーらしいヴァルキリーも
ヴァルキリーらしくないヴァルキリーも両方キャラ立てには有効だと思うぜ。
問題ないな。
380NPCさん:03/09/14 13:14 ID:???
そもそも、公式NPCとして出てきてる連中もたいてい感情豊かだしな>ヴァルキリー
381NPCさん:03/09/14 13:14 ID:???
個人的には真面目な紳士的リンクスってやって見たい。ジブリのあれみたいな。
まあプレイヤーが紳士じゃなきゃダメかぁ。
382NPCさん:03/09/14 13:17 ID:???
あー、あのジブリの、あれか。

ネコバス。
383ティンダロスの駄犬:03/09/14 13:18 ID:???
そっちかぁ。猫の王様かと思ったんだけど。
「冷たい感じ」はヴァルキリーではなくエレメンタラーの専売特許なような。
笑えないとか泣けないとかの「ルール」の縛りがあるから。
実際には、笑えなかったり泣けないだけで感情の起伏はどうでもいいんだが、PLが受ける印象での「冷たい感じ」はヴァルキリーの比じゃないような。


ううむ。しかし、ヴァルキリーは冷たい感じだったのか。
ふつうのヴァルキリーというと、冷たい感じというより、コブラのアンドロイド・レディとかスターウォーズのC3POのイメージがある漏れは門外漢なのか。
>>383
猫の王様って猫の恩返し?
あれにでてくる王様って、紳士どころかただの究極DQNだったのでは・・・
386NPCさん:03/09/14 13:24 ID:???
>>382>>383>>385
マジレスすると猫の事務所のムタ
387ティンダロスの駄犬:03/09/14 13:35 ID:???
>>385
ギャァ?!冷静にツッコまれた!
388NPCさん:03/09/14 14:22 ID:???
バルキリーの場合、人間とは違うという背景設定さえ守っていればいいと思う。いろんな表情はできるがそれは所詮人間をまねているにすぎないのだから。
389NPCさん:03/09/14 14:36 ID:???
カタカナで喋ったっていいんだぜー
390 ◆LacStmvo8o :03/09/14 15:19 ID:???
なるほど…では女の子してるきゃぴるん(死語)ヴァルキリーで
頑張ってみます。

仲間からもポンコツ!、GMからもポンコツ!呼ばわりされても(笑)
391NPCさん:03/09/14 15:33 ID:???
そのヴァル子のミスリルには虫が沸いてるんじゃないかw
392NPCさん:03/09/14 15:34 ID:???
紳士なリンクス・・・。
エージェントと組み合わせて、『革靴を履いた猫』とかやったことあるが・・・。
393NPCさん:03/09/14 17:25 ID:???
漏れも紳士的というか…人間文化にかぶれたリンクス(♂)をやったことがある。

…このゲーム初めての時に、リンクス=ネコミミとは知らずにやっていたなぁ…懐かしい
394NPCさん:03/09/14 17:25 ID:???
エイリアスと組み合わせて、ご主人様にご奉仕いたしますなリンクスを常々やりたいと思ってるんだが…
395NPCさん:03/09/14 17:26 ID:???
やりましたが、何か?
396ティンダロスの駄犬:03/09/14 18:02 ID:???
そう言えば初めてのALSではヴァルキリー×3でした。
戦闘兵器だというので「滅びろぉ!!」が口癖の殺伐としたキャラだった。
唯一の心のオアシスが弟のマッカラムだった。嗚呼懐かすぃ・・・。
397NPCさん:03/09/14 18:15 ID:???
一瞬ヴァルキリー三人のセッションなのかと思った。
ヴァルキリー3Lvってことね。

・・・でも、ヴァルキリー三人ってすげー面白そうだなあ。今度提案してみよう。
398 ◆LacStmvo8o :03/09/14 18:22 ID:???
やめた方がいいと思う・・・
ヴァルキリー二人でも結構、キャラがかぶるから(笑)
399NPCさん:03/09/14 18:43 ID:???
>>398
他のクラスのとりかたによって、かぶりすぎんだろ?
近接物理系×2と遠距離系なら、パーティー的戦力のスタンダードでうまくいかんか?
400 ◆LacStmvo8o :03/09/14 18:59 ID:???
>>399
クラスとかでは住み分け出来るんですけどね…
キャラが片方がきゃぴるん(死語)だともう片方はきゃぴでは
いけなくなって・・・
そうすると「目標確認」キャラみたいな感じにして、バランス
取ろうとする訳でして、
おとなしいPCやるの苦手なんです、わたしが|ω・`)

ロールプレイ上手な方なら多分、二人でも三人でも問題
なしですね(笑)
401NPCさん:03/09/14 19:40 ID:???
>>400
「キャラクターの性格的なこと」なんて、ヴァルキリーが二人以上いるからどうこうと関係ないじゃん。
そんなことまでいいだしたら、どんなに推奨クラスがばらばらでも「キャラがかぶる」可能性がでないか?
402NPCさん:03/09/14 20:04 ID:???
400、話のピントがズレていてよ(きゅっきゅっ)
403NPCさん:03/09/14 20:22 ID:???
……ヴァルキリーだと性格が被りやすいってこと?
よくわからん。「助太刀いたす! で、どっちが悪い?」なヴァルキリーでも、「契約はなされた」なヴァルキリーでも、
「あなたなら大丈夫、きっとうまくいくわ」でも、何でもいけると思うんだけど。
性格の選択肢はそんな両極端(きゃぴるんと目標確認)な二択しかないわけじゃないだろ…?
404ダガー+HP:0:03/09/14 20:31 ID:0+HdYDI9
>384
別にかくあれしとは思わないけど、
エレメンタラーの「感情を喪失」と、
ヴァルキリーの「感情が皆無(ないしは擬似)」ってのは、
ドラマツルギー的にはやや違うと思うのココロ。

ところで個人的には、精霊って発生的には
奈落の一部なんじゃないかとか思ってるワケだが。


>397
PC4人全員ヴァルキリーってやったな。
戦闘スタイルもキャラも全然違うんだコレが。
ドキッ!ヴァルキリーだらけのW.A.R.S.大会!ポロリもあるよ!
405NPCさん:03/09/14 20:33 ID:???
どちらかというと、正負の関係だと思うけどな<奈落と精霊
406超神ドキューソ@奈落の使徒:03/09/14 21:10 ID:7I08pn0+
>>397
面白ぇ!今度、敵で使ってみるか!
デブ、ガキ、眼鏡の3人組でヴァルキリー戦隊!もちろん決めポーズもありで!
特技重ねりゃ必殺技も使えるぜ!

>>404
面白いが、そうなると精霊が奈落と対立するのは何かおかしくならねぇか?
まあ、奈落同士でも人間関係とか権力争いとかあってもおかしくねぇか!
407NPCさん:03/09/14 21:25 ID:???
現象としてだろ。
408 ◆LacStmvo8o :03/09/14 21:38 ID:???
>402
やっぱり、わたしのピントがずれてますねぇ…
ありがとう。

性格の選択肢がほぼきゃぴるん一択なのが問題
ですね、勉強しときます。
409NPCさん:03/09/14 21:42 ID:???
奈落はウィルスで、精霊は世界の免疫機構(抗体)です、とか言ってみるw
410ダガー+HP:0:03/09/14 21:44 ID:0+HdYDI9
「精霊=奈落の一種」説の概要
・精霊との《契約》は、奈落の登場以後に、神々や古代文明とは関係なく自然発生している。
・精霊や精霊使いは、「マナから生まれたクリーチャー」ではない。(多分。シャードで浄化されないので)
・精霊は「“反奈落”という人間の意志」に呼応している。(奈落との相似点)
・精霊は人間を変質させる。(奈落との相似点)
・精霊は自然界の三元素の概念を軸にしているため、世界法則に従う。
 よって、その歪みは外界には広がらず、契約者自身にのみ向かう。(奈落との相違点)

まぁ、つまりは精霊っつうのは、
奈落っつうウィルスに対する抗体なんじゃないかと思うワケだけど、
それが発生し得るだけの世界的なゆらぎ・魔力的ソースの起源は
やっぱ奈落そのものなんじゃないのかなぁ、と。

いや、「精霊は何故奈落に対して決定的な力までは持ってはいないのか?」
「反奈落である精霊は、本当に奈落と反発するのか?」
「精霊は何故人の精神を喰らうのか?」っつう疑問を、オレ妄想で考えてみた戯言ね。
411NPCさん:03/09/14 21:47 ID:???
精霊の発生因が奈落か。
奈落によって世界意志が歪んで具現化したのが精霊、ととれるってことかな。面白い。

奈落が生み出したものが奈落を否定する形になるも、
それもまた始まりにさかのぼればコラプションの一つだった、てか。
感情の欠落とか、確かに奈落っぽいもんな。
412NPCさん:03/09/14 21:50 ID:???
はうあ。ダガー氏の意見は人間意志に呼応、なのか。確かにその方が自然で面白いな。
413NPCさん:03/09/14 22:19 ID:???
>>精霊との《契約》は、奈落の登場以後に、神々や古代文明とは関係なく自然発生している。

これはしかし、精霊自体は奈落の登場以前にそんざいしたことを否定してないよね。
精霊自体はもとからいたけど、奈落の発生とともに人間に取り付き始めたって考え方もありうる。
そうならダガー氏の説はとりにくね。
奈落がカバラ技術によるクリスタルの無秩序な作成に起因するなら、カバラ技術を生み出した人間自身にも精霊たちは敵意を持っている可能性は高い。
契約とは、精霊が人間に自らの罪を償わせようとしている自然の意志であると考えられない?
414NPCさん:03/09/14 22:44 ID:???
何が物質が発生するときには必ず正負両方が発生しているって話しだから
奈落と精霊の関係もそんな感じだと思うけどね

マナという「中立」なものがカバラ技術によって分解され、生は精霊に負は奈落に…って感じ
415NPCさん:03/09/14 22:47 ID:???
奈落(アビス)といえば、アビスボート
416ダガー+HP:0:03/09/14 23:49 ID:0+HdYDI9
>413
>これはしかし、精霊自体は奈落の登場以前にそんざいしたことを否定してないよね。
そう、ここらへんは実際にドヴェルグの飛空船は「雷石」っつう、
「シルフを封じたレリクスジェネレーター」を使ってるんだけど、
コレは別にエレメンタラーが《契約》して働いてるワケじゃないのよね。多分。

ここらへんはエレメンタルボールやブラックMの三大元素系呪文もそうなんだけど、
エレメントの概念を操るレリクスや呪文自体は元からあったモノで、
「人類と《契約》を行い奈落を滅ぼす精霊」≠「エレメントの概念そのもの」
っつうのが前提やね。

>契約とは、精霊が人間に自らの罪を償わせようとしている自然の意志であると考えられない?
多分、最初にそう考えた人間がエレメンタラーになったんじゃないかしら。
シャーマニズムっぽいやね。

ところでエレメンタラーってどうやってなるんだろ。
他人に《契約》儀式を教えてもらえるモノなのか、
特別な素質やら奈落や元素に関わるイベントやらが必要なのか、
または素質と希望だけでいいのか。
まぁ、エレメンタラーサプリ(仮)が出たら何か解るかも。
何にも解らないのかも。
どうだか。

ちなみに、
「オフィシャルではエレメンタラーがイマイチパッとしないのは、
 遠藤が井上のコトを嫌ってるので、このいかにもイノジュン臭い設定を
 持つエレメンタラーが嫌われているのではないだろうか?」
という珍説をメンツの人間が口にしていたけど(笑)
417NPCさん:03/09/14 23:52 ID:???
遠藤が井上のことを嫌ってる?

二人は仲良しだろ。

な?(笑)
418NPCさん:03/09/14 23:54 ID:???
アメージングワールドでバーサーカー絡みはやるらしいが、どうせなら一緒にエレメンタラーもやってくれれば・・・。
419NPCさん:03/09/14 23:55 ID:/KX/KIrO
井上純一の半分は遠藤卓司で出来ています。
420NPCさん:03/09/14 23:57 ID:???
まあ、精霊がらみの難しい話はともかく。

個人的には三大精霊以外の精霊もあってもいいかもなー、と
前には奈落精霊なんてネタもあったけどね

どういう精霊だったらアリかしらん?
421B・T・R:03/09/15 00:00 ID:???
個人的にはサラマンダー、シルフ、ウンディーネときてるから
ノームが欲しいかな。
422NPCさん:03/09/15 00:07 ID:???
でもノームって攻撃魔法に絡めにくいし、かっこわるいからはずされたんじゃない?
423超神ドキューソ@奈落の使徒:03/09/15 00:19 ID:9wvtpU7N
>>416
エレメンタラーに襲われた香具師が精霊の力に耐えられるならエレメンタラーになる…とかだったら笑えねぇな!
奈落が近づくとなんか精霊の使いが現れて「戦え…」とか言って精霊を投げつけてくるのも嫌だな!
奈落が近づくと素質のある人間の頭の中に「力が欲しいか…」とかいう声が聞こえてきて欲しいと答えると「力が欲しくばくれてやる!」とか言われて契約完了ってのもダメそうだな!
424NPCさん:03/09/15 00:23 ID:???
ダメージ属性に土がないからなあ。
炎・氷・雷が既存、光・闇が上位っぽい属性、
すると斬の精霊・刺の精霊・殴の精霊辺りがフリーか。
殴がノームとして…
425NPCさん:03/09/15 00:24 ID:???
>奈落が近づくと素質のある人間の頭の中に「力が欲しいか…」とかいう声が

旦那、それ十中八九奈落ネ。
426ダガー+HP:0:03/09/15 00:34 ID:V21CECuy
>423
単なる接触感染だったら笑うな。
イヤ、粘膜感染…?
トカゲっぽいマッチョとかカニっぽい老婆とかメカっぽい爺さんとかと?
イヤだなぁ。
でも氷の蟲娘は萌え。ちょっと魚市場臭いけど萌え。

>424
いっそのコト「武器の精霊」とかどうよ。

そーいや、
精霊=感情を奪う
奈落=感情を暴走させる
なんて対比も出来るかも?結果は似てるかも知れないけどネ。
427NPCさん:03/09/15 10:06 ID:???
>>424
光と闇は既存の精霊の融合と考えられるので、それら自身が単独の精霊として存在することはないんじゃないかな。
Bマジの魔法とかも精霊とは無関係に機能してるっぽいし。
SWだと精霊は世界を形作るひとつの要因だけど、ALSではそうではない様に見える。
精霊がいなくても世界は存在するってことね。

俺としては精霊は平成ガメラのイメージですが、ちょとちがうかな?
428NPCさん:03/09/15 10:07 ID:???
ダーク:ロウかダーク:カオスか、みたいな認識も面白いやもしらん
今度はメンタラを主人公で契約から開始のショートキャンペーンでもやってみるかな
429NPCさん:03/09/15 10:12 ID:???
430NPCさん:03/09/15 10:17 ID:???
デビルマンみたいに突然精霊に強制的に合体させられてしまうというのもおもしろい。
まずは肉体が変化。徐々に精神も精霊にのっとられていく…

「からくりサーカス」のしろがねみたいに、奈落の影響で苦しむ人間のまえに別のエレメンタラーがあらわれて、
エレメン化する液体とかをその人間に渡して
「人間やめて仲間になるか、そのまま死ぬか」の選択を迫るというのもいいな。
で、その液体を飲ませてエレメン化。
431 ◆LacStmvo8o :03/09/15 12:24 ID:xWhBxZvE
>>430
そういうPCやるの面白そう。
キャンペーンシナリオで悩みながら、戦い続ける展開・・・
なんかよさそう。

で、からくりサーカスって、何でしょう?漫画でしょうか?|ω・`)
432NPCさん:03/09/15 13:05 ID:???
たしかサンデーかなにかに載ってるマンガだ。「うしおととら」の作者が描いてる。(それも知らないか)
連載続いてかなり長いよ。ぐぐってみたらたぶんいろいろわかる。
433NPCさん:03/09/15 13:19 ID:???
精霊を恨むエレメンも面白そうですな(´∀`)
基本かもしれんけど。
434NPCさん:03/09/15 15:33 ID:???
週刊サンデーに連載中の漫画だよ。作者は藤田和日郎
…確かに「しろがねO」をゾルダートと考えれば、ネタに出来るかもw
435 ◆LacStmvo8o :03/09/15 16:00 ID:???
432さん、434さん、ありがとうございます。
ぐぐるで調べてみました。

コミックスすごい出てるんですね、全然知らなかった…
でもあの絵が苦手なので読むのはそのうち|ω・`)
436NPCさん:03/09/16 01:31 ID:???
アポスルってのは、apostle[使徒]って意味なんだな
やっぱ奈落系クラスってことなんだろうが、12人or13人しかいない
とかそんな感じかな
で、主人公たちをねらってくるw
437NPCさん:03/09/16 06:32 ID:???
しろがねはヴァルキリーっぽいイメージだな俺は
438NPCさん:03/09/16 10:16 ID:???
ヴァルキリーならオートマータじゃないか?

奈落に汚染させたヴァルキリーで「真夜中のサーカス」
奇病を撒き散らしながらミッドガルドを旅するってのも
悪役としてはいいかもな。
439NPCさん:03/09/16 10:18 ID:Ts+/b+sG
>436
同じ井上ゲーのテラガンではいっぱいいるわけですが。
440NPCさん:03/09/16 11:48 ID:???
からくりサーカスはよく知らないんだが、ヴァルキリーが媒体になって伝染する病気ってのは面白そうだな。
ヴァルキリーは発病しないんだけど、キャリアとして被害者を広げ続ける。
うーん、チフス・メアリーみたいだ。
441NPCさん:03/09/17 18:20 ID:???
プレイ時間が多少かかってもいいから、オフィシャルのSSSみたいなのとはちょい毛色を変えて、
ミドルフェイズに高いゲーム性を入れたシナリオをやりたいと思う。

どんな感じのがいいかな? アイデア募集age。
漏れの場合はロマサガ形式を結構よく使うかな。
広域マップを用意して、プレイヤーにいきたいこと選ばせて、状況によってイベント起こして・・・

で、場所によって立ったフラグによって強制イベントがおこる。
限られたリソースの中でいかにフラフがたてられるかを考える。
まあ、ただN◎VAのやり方を踏襲しただけともいえるが。

こういう仕組みをつくったあと、ブレイクスルーとして、
難易度の高い登場判定をくぐりぬけることにより、「イベントが起こっていないからPCがであえるわけのないイベント」に「なぜか関与する」ことができるようにしておくと、シナリオがすすめやすい。

あとは、ミドルでのシーン数と立てたフラグによってクライマックスの展開を大きくが変えたりするとか。
プレイ時間は正直5時間以上はかかるが、手ごたえはあるよ。

あと、 ロマサガ形式を少しすすめて、D&D的なマップ&ランダムエンカウンター&移動のルールに、登場判定の要素をうまくからめてゲームをすすめていく方法とかも、面白そう。
例えば、10×10くらいのマス目に、ウィンカスター周辺の地図をかきいれて、隣のマスへ移動するのに必要な旅程時間をきめておき、
それとは別個に「何マスはなれた地域へ登場するための登場判定難易度」をきめておく。
で、ある場所へ移動するのに、登場判定を使うか、ふつうに歩くかを選ばせて・・・みたいな。
シーン制の長所を逆転的に利用して、あえて時間管理と距離管理をしっかり考えた中で、そのうえで登場判定をブレイクスルー的に組み込む、みたいな感じ。
443NPCさん:03/09/17 19:03 ID:???
そうだな。ミドルフェイズをクライマックスへの前哨戦って感じにしないことが重要かな。
ミドルの結果でクライマックスが導かれるようにしておく。
クライマックスを固定化しないことがミドルでのゲーム性を高める一番の意義になるんじゃないかと。

ああ、あとミドルできちんと戦闘いれること。アルシャードはやっぱり戦闘がゲーム性の中核だからな。
特に、加護をミドルでバシバシ使わせるのが重要。
444NPCさん:03/09/17 19:33 ID:???
やっぱ加護を使ったパズルみたいなのかな、コンシューマーっぽく。
複数の像(別エンゲージ)にまったく同タイミングでダメージを与えないと
開かない扉、とか(もちろんヒントは出す)
この場合、ネルガルやイーヴァルディを使えばOK
ドヴェルグやジャーヘッドがいないパーティだと別の部屋のドヴェルグに
加護を使わせてそれをフレイでコピーしないといけなかったり.。
445NPCさん:03/09/17 19:38 ID:???
オンセ誰か企画しないか?
参加したいというよりはログを見たいのだが。
天下一武道会のログはどうなったんだろう?
446NPCさん:03/09/17 20:19 ID:???
「誰かが企画しないかな」 自分は企画したくない
「参加したいと言うより」 GMはおろかPLもしたくない
「ログを見たいだけなんだが」 でもログは見たい

すごいやつが現れた!
447NPCさん:03/09/17 22:58 ID:???
>>446
あれ?そんなに変かな。445って、要はリプレイ本買って読んでる香具師と同じじゃないの?
445みたいに思ってる香具師って少なくないんじゃないかな。
448NPCさん:03/09/17 23:08 ID:???
まあ、臆面もなく「自分ではやらないよ」と言い切っているのも同然だからな。
449NPCさん:03/09/17 23:41 ID:???
うーん、リプレイ本かって読んでるやつと一緒だとすると
お金は払う覚悟はあるってことだよな
450NPCさん:03/09/18 00:10 ID:???
オンセやるの大変ですよね。
ログを編集して、リプレイにするのも結構な
作業だし・・・

だから、オンセは身内でやる人の方が多いんだよw
451忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/18 00:11 ID:???
いくらか出るなら、なんぼでもやりますよー(あたりまえだ)
452ダガー+HP:0:03/09/18 00:11 ID:jJwPF5gm
>441
クライマックスで立ちはだかる敵の内の数体を、
ミドル中に何人見つけて倒せるか、みたいな構造はどうか。
あとは、ミドルはPC同士のトーナメントをするのがよくやるパターン。
453raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/18 00:16 ID:???
前にやったシナリオは
ボスは変わらんのだけど、ミドルで
ボスの攻撃手段とかお付の従者が変わるパターンですね。
ひとつの時間軸でしかプレイできないわけだから
PCの行動でシナリオが変わるときは、多少はっきりと強めに
「ああ、だから変わったんだな!」と判らせてあげるのが肝要だと思います。
と中級マスタの戯言。
454ロラン ◆roranqBMAw :03/09/18 07:04 ID:???
>445
すみませんー
自動車普免の試験がありまして、ただいま試験勉強中でつ…
時間が、時間がー(汗

必ず今月中には公開するのでしばしのお待ちを…
(ノД`).。oO(TRPG遊びたいよー)
455NPCさん:03/09/18 11:14 ID:???
勉強しなくても取れるだろ。
456NPCさん:03/09/18 11:18 ID:???
普免の試験勉強なんて教習所で配ってる過去問を数回やればそれで十分だよ
457NPCさん:03/09/18 11:48 ID:???
普免試験って、落ちる人の方が珍しいと思うので過去問やって、
自分の覚えてないとこだけ把握して、そこ気をつければ大丈夫
458忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/18 12:54 ID:???
>>454
拙者も一発で受かったけど、まだ5回しかぶつけてゴザらん。案ずるなッ。
459アマいもん:03/09/18 13:01 ID:???
パンツァーの普通免許とかもあるんかのう、兄弟?
460超神ドキューソ@奈落の使徒:03/09/18 13:03 ID:2/l3I2eP
>>454
筆記は一夜漬けで通したぜ!車乗らねぇから運転技術はもうボロボロだが!
461NPCさん:03/09/18 13:19 ID:???
>454
学校卒業するまでにあれこれやったが、卒業後1〜2ヶ月放置して、その後一発合格。
何が言いたいかというと、やり続けていれば受かる。個人差はあるが受からない奴はいない。
落ちる奴は珍しいとは言わない。割合は少ないが試験をやれば落ちる奴は必ず出る。
その中にはいるかどうかなんて、くじ運みたいなものだ。心配して勉強している奴は、まず落ちない。
462NPCさん:03/09/18 13:22 ID:???
>459
いまその発言を見た瞬間シナリオひらめいたw
ありがとう。
463NPCさん:03/09/18 13:56 ID:???
落ちる奴は勉強してないし、過去問も見てないのだw
464NPCさん:03/09/18 20:42 ID:???
>>462
 つまり、もう一捻りしてメンシェンイェーガーの免許試験をシナリオにするんだよな、兄弟?
465NPCさん:03/09/18 21:40 ID:???
エアカーにも免許ってあるんだろうなあ。
466NPCさん:03/09/18 21:53 ID:???
野良パンツァーリッターは無免許なんだろうなぁ。
ところで、帝国兵が明らかに帝国所属じゃないリッター見たらどうするんだろうな。
467NPCさん:03/09/18 22:10 ID:???
 無免許運転でしょっぴくんだろ(藁)
468NPCさん:03/09/18 22:26 ID:???
「待て、止まれ、所属と階級を言えッ」

・・・・・・いや、つーか、GM社のリッターもいるだろうし、普通に帝国非所属のリッターくらいいるだろ。
何かの伝令・密偵に使われてる可能性もあるから、警戒はするだろうが。
469NPCさん:03/09/18 23:03 ID:???
>>466
クラス解説をよく見れ、パンツアーリッターは基本は無頼の傭兵どもで、帝国正規軍とはあんま関係ない存在だ。
470NPCさん:03/09/18 23:20 ID:???
ていうか、アルシャ−ドの世界観イメージ的にはパンツアーは反帝国兵器だろう。
正規軍はゲバルトギア。それに立ち向うのが無頼のパンツアー。これが基本っしょ。
471NPCさん:03/09/18 23:39 ID:???
まあ、ライヒスリッターっちゅうのもいるし必ずしも>470ではないが
パンツァーリッターが反帝国の主役はりやすいのは確かだな。単機駆けが映えるし(連隊組んでもかっこいいけど)

立ち向かう兵器ポジションはAGに奪われそうではあるが(´・ω・`)
パンツアーリッターの根源的イメージは、まあ「装甲騎兵ボトムズ」なんだと思う。苦い。
だから、無頼の傭兵が基本というのが間違いないだろうな。

ルール的には、パンツアーというのは、軍が支給する装備品じゃないしな(だって、ゾルダードの《帝国軍装備》でもらえないっしょ?)
パンツアーは「軍備」というより、バトルテックのメックみたいに個人財産として所有する武器というのが基本イメージなんだと思う。
で、正規兵であちゾルダ−ドが装備できない以上、パンツアーは帝国にとっては特殊な兵器。珍しい兵器なんだ。
パンツアーなんて帝国軍はふつうの戦場じゃつかわないんだよ、おそらく。
だから、パンツアーリッターは正規軍ではない特殊部隊の武器でありるdすける。
正規兵でない傭兵の武器でありつづける。
傭兵の武器なので、反帝国軍が使える数少ない近代兵器として象徴づけられる、と。
そんな感じじゃないかな。
473NPCさん:03/09/19 00:20 ID:???
ボトムズはゾルダートじゃね? 苦い。
最高特技がPSだし。
474NPCさん:03/09/19 00:22 ID:???
ミスティ・ビーニッツの部隊とか、QoGの解説とか見るに、パンツァーの正規部隊は普通にあるみたいだけどな。

あと、反帝国軍は普通に近代兵器持ってそう。ヨルムンガルド社のせいで。
475NPCさん:03/09/19 00:39 ID:???
ってかパンツァーはもともと帝国の兵器だ。
469と470はルールブックを10回音読しろ。
476NPCさん:03/09/19 01:06 ID:???
最近のわかいもんはモスピーダも知らんのか…
嘆かわしいかぎりじゃのう(遠い目
477ダガー+HP:0:03/09/19 01:09 ID:o5/GhQEn
単純に兵科的に「Pリッター=騎兵」・「ゾル=歩兵」だと思ってたけど、
QOGp.50によると、主に「Pリッター=偵察兵」らしい。

元は突撃戦術を主とする重装騎兵だったが、
帝国軍の近代化に伴って機動性を活かした偵察任務を主とする方向、
また、>>472に同じ「騎士の象徴としての士官装備」としての方向
(クリーチャー「ライヒスリッター」参照)に変わっていったのかも。
この辺りの変遷は、動力甲冑の登場も影響しているのかもね。
(更に言うとパンツァーIIは動力甲冑への過渡期の型なのかも)

クイックスタートのPリッターを含めて、
この部隊再編成によって当時多くのPリッターが傭兵や賊となって
野に下ったコトが考えられそうだ。
よって、現在パンツァーは帝国軍の新鋭主戦級兵器ではなく、
どちらかと言うと時代遅れであったり、無頼の傭兵の武器となってる説。
どうだろ。

そんなワケで、どうもクイックスタートのPリッターは、
部隊再編成以前の重装騎兵時代の装備に見える。
もはや現代の帝国軍では通じない騎士道精神を一人追い続ける、とかなイメージやね。
478NPCさん:03/09/19 01:21 ID:???
>>475
ハァ?
あのさー。誰も帝国で一切使われていないとはいってないじゃん。
帝国以外でもつかわれているよ、って話でしょ。

大体、帝国だけじゃなくてヨルムンガルド社やGM社もパンツアーつくってるやんけ。
479NPCさん:03/09/19 09:23 ID:???
>>477
ダガー氏の解釈が基本的な線なんじゃないかな>Pリッター。
アルシャ世界においてPリッターは騎士道精神の現われなんだと思う。
それゆえに騎士というクラスを増やす必要はないと思うんだけど(これは余談ね)

基本的にはGMが認めれば何でもありだけど、困った時は
ダガー氏の意見を基にイメージすれば無問題じゃなかろうか。
480ロラン ◆roranqBMAw :03/09/19 09:23 ID:???
皆、貴重な意見ありがとー(ノД`)
このまえ受けて85点で落ちたから不安だったのです…
今度は受かるようにがんがります。

ログなのですが、1回目の分は今日の夜までに仕上げたいと思います。
ヘタレでごめんなさい。
481NPCさん:03/09/19 10:29 ID:???
>>480
ガンガレ
482NPCさん:03/09/19 14:01 ID:THVqh7oK
>>476
メガゾーンもいいよね
483NPCさん:03/09/19 15:50 ID:???
>>477
前時代的な重装騎兵型リッターがクイックスタートPCだとして、
現行の斥候型リッターはパンツ/ゾルダ/ゾルダ辺りでMG32を持たせれば
独軍バイク兵のイメージだな。
484ジェントルX ◆raopuYMrCo :03/09/19 16:57 ID:???
>>482
ようこそせぶんじーのおぺれーたー
むねっのったにまへとっ。
ごめんなさいもうしま(ry
485NPCさん:03/09/19 17:42 ID:???
でも、PCが全員、有利だからって、パンツァー取得しようとする
のは(ry
486NPCさん:03/09/19 18:25 ID:???
そしたらお前、ジャッカルばりのバイク軍団の誕生よ。
487NPCさん:03/09/19 18:32 ID:???
 パンツ乗りは、ゾルダよりも上の存在って事じゃねーの?
 ゾルダはルルブ見てもモブな連中だろ。んで、パンツに乗ればスタンドアローンになる訳だ。
 つまり、ゾルダもパンツもピンキリだけど、パンツは最低ラインがゾルダより上って扱いなんじゃねーの?
 とは言え、帝国軍装備で新型パンツに乗れる訳ではあるんだが……ノイエパンツでパンツの特技を使ったりすんの?
488NPCさん:03/09/19 18:55 ID:???
パンツ/エージェント/スカウトでジェームスボンドは如何か。
パンツ特技でどんどんボンドカーと化すパンツ。やりてぇ。
489NPCさん:03/09/19 19:05 ID:???
>>487
ええ〜、パンツ乗りはゾルダより下だろー。
下賎なヤツらで嫌われ者で荒くれ者のパンツアーリッター。
衛生的でエリートで秩序的で画一的なゾルダード。

こんなイメージがあるんだけど。
490漏れのイメージ:03/09/19 19:07 ID:???
今でこそ、機械化兵周りの新技術・新戦術の前に風化したが、かっては
パンツァーリッターこそが帝国の精鋭にして騎士であった。
491NPCさん:03/09/19 19:11 ID:???
非常に難しい問題だが、我らがN◎VAはそんな困難で強力な問題に対しても常に完璧な解答を持っている。

聞きたいですか?
492NPCさん:03/09/19 19:15 ID:???
うむ。是非聞きたいですな。
493NPCさん:03/09/19 20:31 ID:???
ウィンカスターの地図は載ってますか?
494NPCさん:03/09/19 20:43 ID:???
RL判断は全て正しい。
495NPCさん:03/09/19 21:49 ID:???
>485
ステイシスをぶちかませ!!∵爆破∵しろ!!
496ダガー+HP:0:03/09/19 21:51 ID:gIADrQkJ
>480
ガンガレー。

>483
MG32ネタとしては、追加アーキにあった機関銃手よかカコイイな。

>485
クワスチカならぬアスガルドを求めて旅するパンツァー一家ってコトでヒトツ。
I〜IIIやアクセサリでそれなりにバリエーションは出るし。

>487
ノイエパンツァー、チャージが強くなるんで意外と使えるんじゃないかしら。

あんまり関係ないんだけど、
Pリッターが「エリート騎兵」と「在野の傭兵」とかな多様な解釈が出来る様に、
ハンターって保安官やシークレットサービスみたいな
保安要員としての解釈も出来るんじゃないか、とか。
497忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/19 22:00 ID:???
拙者の中でハンターっていうと、3人に一人はラブハンター(笑)
いやマヂでマヂで(笑)
あれくらい女の子の前で良いとこみせるための特技が充実したクラスはない(w)
498NPCさん:03/09/19 22:21 ID:???
カバーリング、クリーチャー知識、応急手当、獣縛り、獣憑き、トラップワイヤー……なるほど、確かに!!





いや、素直にヒーロー系って言ってやれよw
499NPCさん:03/09/19 22:46 ID:???
>496
でも新型パンツ、移動距離はパンツァーIより短いし、命中や回避への修正も無いんだよな…
まあ、俺自身はそういう尖ったメカは大好きだがw
500NPCさん:03/09/19 22:50 ID:???
>>500ゲッチュ<img src=../emoji/f991.gif>
         _.. -───- 、
       /´         \
        ,'  ,           li i─- .._
.      ,. l. /./ /,ヘヘ. `、ヽ、i. ll l   ノ
.    / ! l L.l_l_   l.ノ_V-l | ll !‐''"
    ゝ、__>'VV┼┐ '┬┼レレ'ヘl
       .i⊂⊃ー'    ー'⊂⊃ノi
        .ノヘlVv>t、-`- ‐<vVレヘ!、
.        `├-、ゝ‐┴、⊥
         l   i   L._ !
         L_| l /  `.!
         .┌'l.  ! l.7‐‐t┘
      _.,.-‐i´ヽ!l_l レ  /フ`i.‐-、 ___
    (_(  ゝ_{  lY´i ̄}_ノ   )、-、ヽ
      ` ̄´   ̄´ ` ̄´  ``ー'─' ! l
                         _.ノ ,'
                      (_..ノ
501NPCさん:03/09/19 22:58 ID:???
質問。
パンツァーって片手使わなきゃ乗れませんかね? 武器と盾は装備できるのか。
パンツァーリッター2/ゾルダート1のキャラ作ってて、盾を持たせられるかどうか迷ったんで。

ダメなら初期案のリンクスエージェント使うか……
502NPCさん:03/09/19 23:04 ID:???
>501
ルール的な縛りは何もないので、両手に好きな獲物持って乗り回してください。
ただし、GM判断が優先。
503NPCさん:03/09/19 23:06 ID:???
>501
コーリングで自走するぐらいだしなぁ。両手離して運転もできるんじゃないか。
拘るなら、敢えてランス一本でやるがよい。
504NPCさん:03/09/19 23:07 ID:???
>>501
大丈夫です。ハンドルはありますから普段は握ってるんでしょうが、有事には手放しで乗れますw
なぜなら搭乗物で手が塞がるというルールがないからです。
同じように、レアミューや人間戦車に乗ってても普通に両手は空いていることにできます。

何よりサンプルキャラのパンツが………あ? なんでこいつ盾持ってるのに装備してないんだ?


…ま、まあ、大丈夫なはずだと思います(怪しくなってしまった)
505NPCさん:03/09/20 00:03 ID:???
>504
命中値を上げたくて捨てた。。
506NPCさん:03/09/20 00:32 ID:???
ラウンドシールドじゃ命中変わりません。
507超神ドキューソ@奈落の使徒:03/09/20 00:41 ID:44pGJ9uy
>>504
イラスト描くのが面倒になるからじゃねぇか?
508聖マルク:03/09/20 00:46 ID:???
>498
途中から違わないか?(w
509NPCさん:03/09/20 00:59 ID:???
>508
いや、ちゃんとラブハントに使うぞw
510超神ドキューソ@奈落の使徒:03/09/20 00:59 ID:44pGJ9uy
>>508
そんな事はねぇと思うが?
トラップワイヤーと獣縛りでヒロインをゲットして、そのまま獣憑きで(ry
511NPCさん:03/09/20 01:13 ID:???
ハンターじゃなくてもラブハンターな人いるしー
やっぱり、中の人次第なのではと思うわけでーw
512ダガー+役立たず:03/09/20 01:34 ID:rY3J5ZuS
ラヴ・ヴァグランツとかラヴ・リッターとかラヴ・ゾルダートとか。
アプローチ次第ってコトですナ。

とか考えてたらむしろセッション形態をCST化した方が手っ取り早いような。
513487:03/09/20 02:58 ID:???
>>489
 パンツが下賎で荒くれで嫌われ者なら、何で騎士道なんだ?
 騎士に対するイメージがそうだってんなら漏れはもう言う事は無いが。

>>496
 まぁ、結局はPCパンツのライバル張りたい時に使えって事なんだろうな。
514NPCさん:03/09/20 09:19 ID:???
>>504
実はラウンドシールド相当のパンツァー装甲、と言ってみるテスツ

>>501
ウチの所では二刀流サムライパンツ様がブイブイ言わせてるから無問題だ
515アマいもん:03/09/20 10:07 ID:???
新型パンツァーって、チューンしたり変形したりせんのかのう、兄弟?
なんか、“新型”ってよりも、尖った部分をケズリ落とした“普及版”ってカンジだ。

たとえるなら、無印天羅と天羅零……いや、N◎VA2ndとN◎VA-Dか!?
516NPCさん:03/09/20 10:09 ID:???
>>487
元正規軍のパンツ→時代遅れだが高潔な魂を持つ騎士道精神の漢。
戦利品を乗り回す在野のパンツ→DQN珍走団(北斗の拳の悪役)。

って解釈でいいんじゃない?

キリコみたいに戦いの中でしか生きられない人間を表現するならパンツよりゾルだよな。
AT糊とパンツを重ね合わせるのはボトムズスキーの俺的には却下だな。
517NPCさん:03/09/20 11:14 ID:???
新型パンツァーは合体させようよー
変型ときたら、合体ロボですよー
518NPCさん:03/09/20 11:19 ID:???
青のシェルリィたんと合体!
519NPCさん:03/09/20 11:20 ID:???
ミスティー・ビーニッツと合体!
520NPCさん:03/09/20 11:22 ID:???
合体用ロボばらベルンシュタインなどどうだ?
521NPCさん:03/09/20 12:21 ID:???
合体とか変形とかさせたいけど新型パンツァーにはそんな機能があるって書いてない!
いやいや、困った時はアレがあるじゃないか。《帝国超兵器》。

あれって本当に便利な特技だよなあ。
522NPCさん:03/09/20 12:41 ID:rEnyT4Lr
AGでももういっぱいいっぱいなので合体は勘弁してください。おながいします。(泣
523NPCさん:03/09/20 13:25 ID:???
グッドライフって、バーサーカーをけしかけたりして戦うのかなー?
元ネタしらんのよ
524NPCさん:03/09/20 13:47 ID:???
新型パンツァーは突撃戦術に特化した
カリカリのミリタリースペックを誇るイイマシンだ。
特徴:試作機とパンツァースーツとデモンズハートとブーストアッパーを
組み合わせれば、合計行動値修正は+13!
525NPCさん:03/09/20 21:51 ID:???
アメージングワールドマダー?
526NPCさん:03/09/20 22:40 ID:???
追加クラスはどれぐらい乗るんだろうねえ?
QOGが5個だったから、最低でも5個は追加されるかな?
527NPCさん:03/09/20 22:41 ID:???
色物でもいいから、強すぎクラスは出ませんように(祈)
528NPCさん:03/09/20 22:50 ID:???
うちの環境じゃ、強いゾルとソーサラーを使う人間ってあんまりいないんだよねえ
強いからってそれ以外を選ばないってわけでもないんじゃない?
キャライメージもあるし。・・・鳥取かな
529NPCさん:03/09/20 22:51 ID:???
>>527
どんなデータでも「強すぎ」って騒ぐだとうけどな。
フラゲしたヤツが。
漏れ的には、強すぎるクラスより、誰も使わないような弱すぎるクラスが追加される方に懸念があるな。
531NPCさん:03/09/20 23:22 ID:???
ところで、魔獣人(例のSSSのアレ)ってデータ化されないのかな?
あれ、かなりお気に入りの追加設定なんだけどねー。
532NPCさん:03/09/20 23:45 ID:???
>>531
やろうとするとダブルクロスやビーストバインド系になってしまうのでは。
533NPCさん:03/09/20 23:54 ID:???
魔獣人ってDXやビーバイ系か?
534NPCさん:03/09/21 00:38 ID:???
鳥取だろうけど、
GMするときは「クリティカルが1は下がるようにしとけ!後は自由!」だな
PLするときは・・・ってここ3ヶ月はPLしてない・・・
535NPCさん:03/09/21 00:53 ID:???
魔獣人ってのはメール欄なんだけどね
536NPCさん:03/09/21 00:56 ID:???
PCがシャードになれますよ。きっと。>アメージングワールド
537忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/21 01:04 ID:???
死んだPCをシャードに出来るルールってどうかしら。
極限まで神に近づいたPCが死ぬと新しいシャードが生まれるんでゴザるよ。
こうすればブレカナの転生ルールをスムーズに転用できる! なに? 作り直したほうが強い?
538NPCさん:03/09/21 01:07 ID:???
>>537
先生、シャード継承ルールはどうでしょうか!
539NPCさん:03/09/21 01:09 ID:???
死んで一定時間立つとそのキャラはシャード化して、それを拾うと
特技や加護を継承出来る。
540NPCさん:03/09/21 01:13 ID:???
…あれ、何かどっかで聞いたようなw
541NPCさん:03/09/21 02:58 ID:???
ドロドロとした陰謀劇はもうスタンダードじゃないのかなぁ…?
542NPCさん:03/09/21 03:16 ID:???
それはブレカナか何かでやった方がいい気がする
543NPCさん:03/09/21 04:47 ID:???
弱いデータが載る分には何の問題もないと思うがどうか。
どんなクラスでも組み合わせ次第だし。
544NPCさん:03/09/21 08:55 ID:???
パンツァー2の完全上位となってるAGみたいなクラスでなければ、多少強かったり弱かったりしてもOKかな。
545NPCさん:03/09/21 09:21 ID:???
>>543
そんな購買欲を殺ぐようなリスキーな手段を生産者は取れまい。
追加データの方が強いのは資本主義の祝福であり呪いだ。
546NPCさん:03/09/21 10:16 ID:???
>>544
AGが問題なのはそのデータではなくその設定そのものがトンチキだからでしょ?
追加サプリで強いクラスがでるのは一向にかまわないっす。
既存の弱いといわれているクラスを強化する追加データも追加すれば無問題。

>>545
シャードも祝福であり呪いでもあるイメージが強いね。
547忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/21 11:13 ID:???
ところで実のところ、ビッグオーやら花輪くんやらマリエルの姉やら千早産業のクグツやら見慣れたので、
アームドギアを見て「まともじゃん」とか拙者が思っているのはまぁあれだ。

てか、スタンダードファンタジーに巨大ロボットが出ないのはワースブレイドのファンとしてはやはり(笑)

>>541
やれやれ、どんどんやれ。拙者は大好きだッ。
548NPCさん:03/09/21 11:30 ID:???
>>544
AGは変形できませんよ
549NPCさん:03/09/21 13:47 ID:???
AGはトイレ行きたくなったとき困りますよ。
550NPCさん:03/09/21 13:47 ID:???
おむつ着用です
551NPCさん:03/09/21 13:51 ID:???
>>547
俺も一連の書き込みにだまされたクチ。
正直実際に見てみたら、普通なんでがっかりしたw
552NPCさん:03/09/21 14:13 ID:???
最近N◎VAばっかりでアルシャードやってねーや。
手持ちの5桁に行きそうな経験点を使ってやりたいんだがw
553NPCさん:03/09/21 19:02 ID:???
>>551
あれが普通って言える神経、ある意味尊敬する。
いや、人それぞれだということはわかってるけどね。
554NPCさん:03/09/21 19:06 ID:???
AGのデータ見て、ガンタンク作りたいなーと思った人、手あげて
555NPCさん:03/09/21 19:14 ID:n+jevkzM
>554
どういう意味よ?
556NPCさん:03/09/21 19:20 ID:???
いや、ガンタンクっぽい特技のデータがあるから。
557NPCさん:03/09/21 20:18 ID:n+jevkzM
あ、そういうことか。漏れとしてはあれは既にガンタンクなのだが。もち人間戦車も。
558NPCさん:03/09/21 20:19 ID:???
ま、言われてみればそのまんまかw
アルシャ−ド2ndの出版がRPGamerでとりあげられていた。
本格的に巨大ロボを扱うようになり、ちょっとザブングルっぽい世界観になっていた。
カバーイラストはなんと末弥純で、末弥メカな量産型AGは激しく燃えた。



・・・・今朝の夢で見た話だけどな。
560NPCさん:03/09/21 21:23 ID:???
>559
一瞬信二じゃっタYO!
561宝ダイヤ ◆p1lPe6tSdk :03/09/21 22:15 ID:+SxC8ILL
>アームドタンク
……ガンタンク。いや、性能的にガンタンクなのはわかるのよ。
でもあの絵面はゲッター3だと思うわけよ。
562ダガー+役立たず:03/09/21 22:21 ID:D4EuNBFO
>541
領主連合とかのフックもあるではないですか。

>アームドタンク
人型機動兵器にわざわざ後付けでキャタピラ履かすとゆう設定からも、
「数値を置き換える」とゆうデータの扱いからも、
どうにも「まぁ一応作ってみました」感が否めません。
でも、アレにパンツァーアサルトが付くなら、オレは即全肯定するんだろうなぁ。
563NPCさん:03/09/21 22:42 ID:???
今まで、フルアーマーバルキリーだの、スーパーバルキリーだの、ファイアーバルキリーだの
とさんざん厨な(まんまな)設定が出てきてるんだから、今更AGなんてどうってことない。
564NPCさん:03/09/22 00:37 ID:???
ヴァルキリースカートはまだなのかよ。
565ダガー+Parry┗,,゚Д゚┛Ynte:03/09/22 00:46 ID:qkJ48xlD
>559
そういやジャーヘッドは特にザブングルっぽいかも。

オレ的にはシルベストリ共和国は開拓時代のアメリカなので、
勝手にジャーヘッドがいるモノだと二重脳内設定。
あとトゥーレ地方に住む山岳部隊ジャーヘッドとか、
ギアス船で海賊やってる海兵部隊ジャーヘッドとか。

>563
ファイアーバルキリーなんてネタあったのか。

>564
ラプターウィングでいいんじゃないかな。
むしろセーラー服の方が重要かも知れない。
566NPCさん:03/09/22 01:18 ID:???
>AG
普通に「いいなあロボ」と思ったわけだが……。
やっぱり、私もワース世代だから?

ワースの小説シリーズって未だ大売れなんだし、受け入れる人は多いと
思うんだけど…TRPG層とかぶってないのか?(・ω・)
567566:03/09/22 01:20 ID:???
>ハッタリ君
>ところで実のところ、ビッグオー

き、気になる((((・ω・))))
568忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/22 01:30 ID:???
>>567
パンツァーIIにホプライトシールドを両手に持たせたブツでゴザるよー(笑)
「パンツァーIIの身長は書いてないから40メートル程度で」「まぁいいや」とか
安易な会話によって産み出された物体。パンツァーI相当のリンカーンに乗ったパンツァーリッターが
ビッグオーを呼ぶと、リンカーンが消えてビッグオーが出てくる(笑)
569NPCさん:03/09/22 01:38 ID:???
ハッタリくんを見ているとつくづく「TRPGは自由な遊びだ」と思う。
570NPCさん:03/09/22 01:39 ID:???
>>565
マクロス7の熱気バサラの愛機がファイアーバルキリーですな。
「俺の歌を聞けえええ!」ってな

SSSのファイアーパーツはどうみても、その洒落かと。
571NPCさん:03/09/22 10:47 ID:???
>>569
システム使う意味もないけどな
572raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/22 11:15 ID:???
>>571
システム使う意味がないようなマスタリングを
ハッタリ君から受けたの?
573NPCさん:03/09/22 11:48 ID:???
この場合はシステムはシステムで、
演出が死ぬほど厨臭い、のような気がするが。

(今までに何があったかは知らんのだが)
574NPCさん:03/09/22 12:03 ID:???
またーりしる。
575NPCさん:03/09/22 14:00 ID:???
>>569
俺もそう思う。そしてハッタリくんとはわかりあえないのだなあとつくづく思う。別に非難しているわけではないよ。念のためいっておくけど。
576NPCさん:03/09/22 14:33 ID:???
ビッグオーいいじゃないか、あれは大人向(ry

というわけでハッタリくんにはさらなる厨演出を希望。
577NPCさん:03/09/22 15:46 ID:???
シナリオ作っててこんな厨シナリオまずいかなぁ…と思ってたけど、ハッタリ君の例を見て
ああ、これやっても良いんだと勇気付けられる。
決して世間一般の基準をハッタリ君に置いているわけではないが、先人が居ると安心するって心理はあるな。
578NPCさん:03/09/22 18:18 ID:???
でも、他人の振り見て、我が振り直せとも言うから
考え直すなら、今のうちだw
579NPCさん:03/09/22 18:43 ID:???
上には上がいるし、下には下がいるもんだ。どちらと取るかは個人の自由。
その位置で安定するのも、新たな境地を目指すもまた自由さね。
580NPCさん:03/09/22 19:12 ID:???
アルシャード少年犯罪
581忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/22 20:40 ID:???
まぁ待てっ。ビッグオー作ったのは拙者のサークルメンバーで拙者ではないッ(笑)
拙者の周囲ではこういうプレイスタイルが普通だとゆーだけでゴザって(笑)
卓のコンセンサスの範囲内で好き勝手やるのが好きというか。ルール優先演出後付というか。

ていうか拙者は仲間内では一番地味なんでゴザるよぅ(笑)
582NPCさん:03/09/22 21:41 ID:???
今日、コンベ行ったら、前にキモオタが二人座ってきた。
一人がデカイ声で「貴様は〜〜〜!!だから2ちゃんねるで馬鹿に
されるというのだ〜〜〜!!この〜〜〜!」と、もう片方の首を絞めました。
絞められた方は「ぐええぇーー!メカ腹切腹メカ腹切腹!!」と腹を切っていた。
割と切れているらしく、顔がドンドンブルーになっていった。
GMでもう一人、仲間らしい奴が座り込んできてその二人に声をかけた。
「お!忍者さんとビッグオーさん!奇遇ですね!」
「おお!そういう君は****(聞き取れず。何かキュンポぽい名前)
ではないか! ローズ買え!」
「ローズ買え!出た!ローズ買え出た!得意技!ローズ買え出た!ローズ買え!これ!ローズ買え出たよ〜〜!」
俺はもう限界だと思った。
583NPCさん:03/09/22 22:32 ID:???
ここはアルシャードスレですよね?
584NPCさん:03/09/22 22:35 ID:???
>583
582は単なるコピペの改造だから、無視無視w
585NPCさん:03/09/22 22:45 ID:???
あの時、僕たちをじっと見てたのは
君だったのか・・・
君も僕たちの仲間にならない?
それとさぁ
メカ腹なんて心外だなぁ
メカメカ言う前に
自分から生腹切ればいいじゃない
だって僕たちは同じクエスター
同じアルシャードオタじゃないか
アルシャードとは辛いもの
常にスタンダードでなくちゃいけないんだ
ローズがストイックなファンタジー世界しか持たないことを旨とする道なら
アルシャードは全ての世界を受け入れることを旨とする道
それを最近の香具師は判っちゃいないんだよなぁ
例えば、シナリオにしても
僕たちは、ラブハンターやビッグオーの登場を拒んではいけないんだ
それは、オフィシャル設定を知っているかどうかじゃない
それが僕たちの責務なんだ
586NPCさん:03/09/23 00:01 ID:???
ワロタ
587ダガー+Parry┗,,゚Д゚┛Ynte:03/09/23 00:33 ID:mmUILHdN
まぁ、ラブハンターでもロジャースミスでも、
最初にそうやるって伝えてくれるなら何でもいいや。

>570
あぁ、「コレって一体何のためにあるんだろう?」とか思ってた(笑)
単に名前から引っ張ったネタかしら。

>577
グレッグ卿とオレグロランとか、
西部諸国とオレクラストとかな!

ところでデモンウィングって何に使えばイイと思いますか。
ヴァルキリーよりも氷エレメンとかに似合いそうだと思うんだけど、
そうなると直接GMに貰うしかないよねぇ。
588NPCさん:03/09/23 00:57 ID:???
ロジャーよりむしろドロシー!!

「あなたって、最低ね」をプレイヤーに言って、怒りをかうGM希望w
589NPCさん:03/09/23 01:29 ID:???
ドロシー2よりドロシー1!

巨大ヴァルキリー萌え!
590NPCさん:03/09/23 04:35 ID:???
>>575
わかりあわなくてもルール、データ優先演出後付けならいっしょにプレイ可能だ
591オレたち憑神族:03/09/23 05:11 ID:???
>>559
AGの絵の線はかすれていてどこか末弥ちっくに見えなくもないのがそんな夢を見た原因と思われます。
診断結果:重傷ですw

>>587
エイスエンジェルごっこ。
592NPCさん:03/09/23 15:57 ID:???
今GFで連載してるサンプルキャラクター集が再録されるのって、
アメージングワールドでいいのかな?
できればインファンテリーなんかもカラーで掲載してほしいんだがなー…
593忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/23 22:35 ID:???
ブライトナイト3話までPL完了ー。今回はサンプルキャラクターそのまんまのPC2でプレイー。
職業は娼婦で口調はセイラ・マス! 地味だっ、よしっ!
というわけで楽しいでゴザるよー、あのキャンペーン。みんなやれー。
594NPCさん:03/09/23 23:00 ID:???
わたしゃ4話まで終わった。
595NPCさん:03/09/23 23:02 ID:???
今週4話以降のGMを
596どらっき〜:03/09/24 06:31 ID:???
 最近ふとアスガルドはタネローンみたいなものだと思った。
597NPCさん:03/09/24 13:44 ID:???
娼婦(w
598宝ダイヤ@職場 ◆p1lPe6tSdk :03/09/24 14:11 ID:ABSmPbbD
ブライトナイトのGMとして二周目。昨日三話までやったわけなんだけども。
やっぱり楽しいわね、キャンペーンシナリオは。
こういうのがオフィシャルから提供される今の環境を幸せに思うアタクシなのよ。

ちなみにPC2がひどかったです。立ち位置とかはいいんだけど娼婦とか抜かしやがって(略)
599NPCさん:03/09/24 14:22 ID:???
ネタバレスレにレポきぼんぬ(w
600NPCさん:03/09/24 14:38 ID:???
娼婦で地味と言い切るハッタリくんはすごいな(w
601NPCさん:03/09/24 14:41 ID:???
ま、ローズなら娼婦なんて地味だな。
602NPCさん:03/09/24 15:52 ID:???
さんざんネタバレスレでといいながら
ここでかくかぁ
603NPCさん:03/09/24 15:57 ID:???
内容には触れてないじゃん。あ、娼婦はシナリオには関係ないから安心していいよ。
604宝ダイヤ@職場 ◆p1lPe6tSdk :03/09/24 15:59 ID:ABSmPbbD
>602
シナリオの内容になんか一言も触れてないわよw
煽るならもっとスマートに!
粘着するならもっといやらしく!
ダイヤとの約束よ。
605NPCさん:03/09/24 16:07 ID:???
555 名前:忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE 投稿日:03/08/27 12:58 ID:???
ええと、
とりあえずブライトナイト・キャンペーンの内容を前提にした会話はマジでこちらへの移転をキボンヌ。
SSSの内容を前提にした世界観考察も含む。

【秘密】TRPGネタバレスレ【厳守】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/l50


556 名前:NPCさん 投稿日:03/08/27 12:58 ID:???
>>554
まあ、その辺は次のエディション向けのネタじゃネェ?


557 名前:NPCさん 投稿日:03/08/27 12:58 ID:???
ブライトナイトのシナリオ・周辺設定の話題はこちらへ。
ネタの類でも、こちらに書き込んだ方が吉かと。

【秘密】TRPGネタバレスレ【厳守】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039089894/
606NPCさん:03/09/24 16:09 ID:???
あれのどこが「内容を前提にした話」なんだ?
607NPCさん:03/09/24 16:13 ID:???
ガンタンクの何処が内容を前提にしているのかと。
608忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/24 16:13 ID:???
>>598
エクスタシーで神託を受け取る正統なセイズ巫女なのにッ(笑)
609NPCさん:03/09/24 16:14 ID:???
セイラ・マスは?
610NPCさん:03/09/24 16:17 ID:???
だからここで
やんなよぉ
611NPCさん:03/09/24 16:23 ID:???
馬鹿キャラやりましたという話だろ。単に遊んだシナリオがAGキャンペーンだった
だけで、そちらの内容には触れていない。
サプリデータに触れるなと言われたら、ドヴェルグについて語ることは出来なくなる。

ところで、>>607よ。>605で貼られているのはこのスレの>555-557ではない。
しかるに>556に付いているアンカーもこのスレの>554を指しているわけではない。
専用ビューアは無いので、その先に何と書かれているかは知らないが。
612NPCさん:03/09/24 16:30 ID:???
アホが紛れてネタバレする危険は大いにある訳で。
613そのアホ:03/09/24 16:39 ID:???
じゃあ、ここでアルシャードの話するの、以後禁止な。
アホが紛れてネタバレする可能性が大いにあるから。
614NPCさん:03/09/24 17:10 ID:???
今日からココはD&D3eがいかに素晴らしいか騙るスレになりました。
アルシャードの話題はスタンダードスレで行ってください。
615NPCさん:03/09/24 17:21 ID:???
>>587
>ところでデモンウィングって何に使えばイイと思いますか。
レリクスなのだから、やはりアルフかと。
「堕天」なんてライフパスもある事だし、
苦悶の表情で魔法を使う厨ビジュアルに走れまつ。
616ダガー+Parry┗,,゚Д゚┛Ynte:03/09/24 21:54 ID:0L14par/
>615
もっとアルフ用のレリクスアイテム欲しいよねぇ。
20Lvなら宇宙戦艦くらいは欲しいトコロ。


ところで、ジャーヘッド6Lv.の《サンドコート》は「回避:−」としか
書いてないんだけど、コレは

・単なる脱字。本来は「回避:-n」だが数値を書き忘れた。
 (1Lv.のサンドスーツより悪い性能であるパターンは考えにくいので「-1」か?)

・「回避のパラメータ自体を持たない」。つまり「回避:不可能」である。
 (【反射】判定+3の恩恵を受けて[隠密状態]を維持するのが目的のため、
  元々コレを着て回避するコトが想定されていない造りである)

の内のどっちなんだろ?
617忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/24 22:04 ID:???
>>616
拙者は「〈サンドコート〉は【回避値】に影響を及ぼさない」と考えてゴザったよー。
618NPCさん:03/09/24 22:05 ID:???
単に「回避に修正の無く、防御修正はサンドスーツより軒並み上がっている」防具だと思ってた。
サンドスーツのアッパーバージョンだと。
619NPCさん:03/09/24 22:07 ID:???
<サンドスーツ>の効果に<サンドコート>の効果をそれぞれ追加するんだから
で、特に明記されていない回避は<サンドスーツ>のままで無問題と思うぞ
620NPCさん:03/09/24 22:54 ID:???
>619
え……サンドスーツの効果をサンドコートの物に『書き換える』んじゃなかったのか?
足して良いのか? 
だとしたら凄い事になりそうな気配が。14レベルあたりのもっと強い防具なんかはどうなるのだ……
621619:03/09/24 23:04 ID:???
やっべ勘違いしてたかもしらん
今から部室行って確認してくる
622NPCさん:03/09/24 23:07 ID:???
部室!? 今どっから書き込んでるんだーーー?
623超神ドキューソ@奈落の使徒:03/09/24 23:12 ID:wY+ahLEB
>>619
落ち着いてテキストを読め!
《サンドコート》は《サンドスーツ》のデータを書き換える特技だぜ!
フレーバーテキストじゃ確かに「サンドスーツの上から着る」となっているが、その後の解説で「サンドスーツが以下のデータになる」となってるだろ!
しかしコートを羽織って回避能力が上がるってのは謎ではあるな!コートで体の位置をわかりにくくして回避ペナルティーを打ち消してるのか?

>>608
それは正統なのか?本当に正統なのか?
……いや、確かにそういうのはあるな!本当にやっちゃうあたりはどうかと思うが!
624忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/24 23:16 ID:???
>>623
まぁ待て、《世界の中で踊る》(Fローズ)とか、CofEx(Mage)とか一般的なネタじゃゴザらんか!(笑)
天羅の傀儡とか!

というわけでセイズ魔術の実践サイトを。この絶望的なごった煮感覚が実にアルシャード。
ttp://www3.plala.or.jp/freya/#2

>>621
深夜! 部室! 確認!!(地下にひきずりこまれていく)
625NPCさん:03/09/24 23:31 ID:???

                     i|     .i
                     | |     .||
              _______,| .|_,,___!.|、
    __          \  /|/// / |i!' ̄゛゛゛',''
    ゛' - , _ ̄ ゛" ''' '' ─;-/_, ./  /__゛., -;;:''_____________
       "''.‐- ,,, /  ./;:/ノ,.  / / \______,,,,,, --‐‐‐'゛
 - - -  - - -  -'!i, /;;'./ ̄) /;';/.,/'゛- -  -  - - - - - -
             ゛‐-./:::: / /--゛           +
   ‐ - ; . -‐ _ ‐ ./::::;/./   ;;    ‐ -‐ _-
      ;  .   .  /⌒ /       +      鍵閉まってたよ
     +  .‐  . '  /  ./      ;  -  ; ‐   _-
      ,        |./     ‐   ゛
    _______゛_________________
    ///////////////////////
626NPCさん:03/09/24 23:38 ID:???
サンドコートはデータ書き換えと記載。回避についてはAVAではエラッタないよ。
サンドアーマーはサンドスーツとは別アイテムで所持。
627NPCさん:03/09/25 06:04 ID:???
書式的には「─(無し)」ではなく「−(マイナス)」なので、脱字に一票。

しかし「何点マイナスするか」は明記されていないので、表記上「0」だと解釈。

上位の《サンドアーマー》において飛躍的に防御修正面が上昇しているという
バランスから見ると、実際に0である可能性も高い。

[隠密状態]の対【知覚】リアクションに+3修正は数値的に相当に強力だが、
そもそも戦闘中には[隠密状態]の敵に【知覚】行動をするケースは、そう多くはないような。
628NPCさん:03/09/25 11:13 ID:???
>>627
あまり一般的な例ではないと思うが
私がやったジャーヘッドはキャンペーンの役回り上、覗きとか盗み聞きが多くて
サンドスーツの+3修正で助かったことが何度かあった。
629アマいもん:03/09/25 11:52 ID:???
>>600
ハッタリくんにしちゃあ地味だぜ、兄弟。
否、「ヒロイン=娼婦」っつー設定は、むしろお約束の範疇かもしれん。
熱血専用!とか、ファイナルファンタジー7とか。

>>627
オレの場合、「─(無し)」の誤植で、なおかつ「0」の書きマチガイっつー、2重の表記ミスかと思ってた。
まあ、実質「回避には影響なし」って解釈になるんだが。
630忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/25 12:44 ID:???
>>629
エアリスは処女だッ(o ̄∇ ̄)=◯)`ν゜)・;'
それはそれとして、その通り、「熱血専用!」のオマージュなのでゴザるよー。
631NPCさん:03/09/25 12:57 ID:???
>630
ティファですが何か?
632NPCさん:03/09/25 13:24 ID:???
>>631
ティファはディスクの途中までは処女だッ(o ̄∇ ̄)=◯)`ν゜)・;'
633NPCさん:03/09/25 13:41 ID:???
>>630
「スラムの花売り娘(21歳)」をそーゆー風にしかとらえられないワタシの心が汚れているのでせうか?
634忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/25 13:45 ID:???
>>633
レズ専門とかフタナリとかいろいろ可能性はゴザろうッ!
635NPCさん:03/09/25 14:08 ID:???
>634
病んでるなぁ(誉め言葉)
636NPCさん:03/09/25 15:13 ID:???
また、フタナリ・・・
もうその話は(ry
637NPCさん:03/09/25 15:37 ID:???
>>633
スラムの百合売りとかスラムの菊売りとか。
……スマン!出来心だ!!
638NPCさん:03/09/25 16:16 ID:???
>>637
…たしかに処女だが
639NPCさん:03/09/25 16:46 ID:???
つーか、エアリスは非処女のほうが萌える、初体験は13歳
【ここは何のスレだ?】
640NPCさん:03/09/25 17:53 ID:???
【童貞も妄想スレだ】
641NPCさん:03/09/25 18:19 ID:???
>>640
非童貞と女性は妄想禁止か? シソウトウセイハンタイ!
642NPCさん:03/09/25 18:20 ID:???
じゃあ、【電波さんが妄想スレ】だな
643NPCさん:03/09/25 18:24 ID:???
エアリスはレッド13と交配実験されたんじゃなかったっけ。うろ覚えだけど。
うわーすげー、と思った記憶がある。

無理やりアルシャ話にすると、
クラウドはゾルダートファイターで、エアリスはオラクルアルフ?ホワイトメイジで、ティファはシリウスってとこか。
バレットはファイター一本だな。
ヴィンセントはリンクスだ。猫耳だ。これは譲れない。
644NPCさん:03/09/25 18:40 ID:???
まてい! バレットはファイター一本では腕マシンガンが再現できんぞ。
645NPCさん:03/09/25 18:54 ID:???
そうか、アルシャードで足りなかったクラスは、ヴィンセントのクラスだったのか。
646NPCさん:03/09/25 18:58 ID:???
でも、ガンスリンガーが欲しいっていったら、ものすごい勢いでバランス厨やゴールデンルール厨や相当品厨が文句いうぞ。
647NPCさん:03/09/25 18:59 ID:???
ジャーヘッドなんじゃない?
648NPCさん:03/09/25 19:00 ID:???
早速文句が出たな。
649NPCさん:03/09/25 19:01 ID:???
あと、ナイトとレンジャーも欲しいといったら叩かれますな。
650NPCさん:03/09/25 19:02 ID:???
ヒバナみたいなもんだな。
651NPCさん:03/09/25 19:05 ID:???
ヴィンセントってガンスリンガー?
変身モンスターじゃないのか?
652NPCさん:03/09/25 19:07 ID:???
大予言。

「ライカンスロープが欲しい? シリウスでいいじゃん」
653NPCさん:03/09/25 19:10 ID:???
ドワーフ……エールが大好きなドワーフ……
654NPCさん:03/09/25 19:15 ID:???
エルフも欲しいかな。
655NPCさん:03/09/25 19:17 ID:???
シーフ!!
656NPCさん:03/09/25 19:48 ID:???
>>653
 ドヴェルグがおるやん

>>655
 スカウトがおるやん
657NPCさん:03/09/25 20:12 ID:???
エアリスは縦貫させられてたのか・・・すげーな、■

ところで、オレはタルタルが欲しい。>新クラス
658NPCさん:03/09/25 21:15 ID:???
>>653
ドワーフは基本ルルブにいますが
659NPCさん:03/09/25 21:38 ID:???
細かいツッコミだが、上級な。
二つあわせて基本かもしれんけど。
660NPCさん:03/09/25 21:44 ID:???
シーフが欲しいっていうのは、泥棒が欲しいってことじゃないの?
スカウトはアクロバティックなことするだけで犯罪者ちゃうやん。

N◎VAのレッガーだけがガチ、それ以外のシーフはヤオ。
661NPCさん:03/09/25 21:55 ID:???
じゃ、シーフアクロバットを導入しよう。
662NPCさん:03/09/25 22:02 ID:???
リアルシーフを導入してゲーム業界に革命を起こせ
663NPCさん:03/09/25 22:10 ID:???
>660
盗人の手は・・・?
664NPCさん:03/09/25 22:22 ID:???
タルタルなんていらん!

あれこそ、厨の中の厨!

あとミスラもいらんぞw
665NPCさん:03/09/25 22:31 ID:???
ミスラはもういるニャ
666NPCさん:03/09/25 22:45 ID:???
>>663
たった一つしかないんじゃ「泥棒みたいなスカウト」でしかない。

そんなオマケみたいなもんじゃなくて、リアル泥棒だよ、リアル泥棒。
667NPCさん:03/09/25 22:50 ID:???
>>666
混沌の渦でもやってろ。盗賊だけで乞食、泥棒、暗殺者、ペテン師、夜盗(強盗)と揃ってるぞ。
668NPCさん:03/09/25 22:59 ID:???
ようはPLのやりかた次第じゃないのか?
隠密行動強化できるんだし。
669NPCさん:03/09/25 23:01 ID:???
泥棒の需要はねえだろw
それこそ、コンシューマー的にとんずら、とかアイテム盗むとかできる程度の盗賊
っぽいキャラか
不良っぽい軽戦士が一般的に求められている線だろう
670NPCさん:03/09/25 23:25 ID:???
>659
上級ルールブックにいるのはドヴェルグでは。
基本ルールブックには誤植でドワーフがいる。
671NPCさん:03/09/25 23:45 ID:???
>>669
いやいや、これからは犯罪者RPGの時代ですよ。
アルシャード少年犯罪。

いや、うそ。でも積層都市があるんだからレッガーはあってもいいんじゃね?
マフィアフやギャングとかやりたくね?
N◎VAらしくサタスペらしく私らしく。
672NPCさん:03/09/25 23:46 ID:???
レッガーっぽいのは投稿しましたよ、と。
673NPCさん:03/09/25 23:55 ID:???
軍や企業と一切関係ない一匹狼なアウトローな積層都市犯罪者がカバラ銃器もてるようにしたいという需要は高いぞ。
銀行強盗はサブマシンガンもつものなんだよ。
674NPCさん:03/09/26 00:07 ID:???
白魔と黒魔はあるのに、赤魔と青魔はないんだね、とかFF厨にやらせたら
言われそう。
まあ、青魔はエイリアスなんだろうが。誰か投稿した?
675NPCさん:03/09/26 00:32 ID:???
青魔はハンターだろう。
赤魔はブラマジ+ホワイトメイジ。
676NPCさん:03/09/26 00:51 ID:???
ま、普通に考えればそうだけどw
677NPCさん:03/09/26 04:11 ID:???
風水師をっ!
678アマいもん:03/09/26 08:31 ID:???
>>634
「ハッタリくんは病んでゐるの? お母あさん。」

「いいえ子供
 ハッタリくんは飢ゑているのですよ。」

>泥棒
兄弟! オレタチには、キュリオがいるじゃあないか!
オレはいらんが。
679NPCさん:03/09/26 09:22 ID:???
赤魔はオラクル・・・
680NPCさん:03/09/26 09:52 ID:???
のをああある とをあある のをあある やわああ


それはそれとして、帝国の治安を守ってるのはゾルダートなんだよな。
やっぱり「待てえええい、キュリオ!!」って言う親父ゾルダートがいるんだよな。
681宝ダイヤ@職場 ◆p1lPe6tSdk :03/09/26 11:54 ID:oiwiquHO
>680
もちろんそれを言う大塚明夫ボイスの親父ゾルダートはきっといるけどいても脇役。
その息子がキュリオと同級生でラブラブでなおかつ少年探偵でストレイキャットを追ってるんですよ。
あからさまなのに正体がバレないのもお約束で。

(以下脳内妄想)
「待てぇ、ストレイキャットぉ! 俺は君を捕まえなくちゃいけないんだ!」
「どうして? どうしてそんなに一生懸命になれるの!?」
「君は……似てるんだ。気になってしょーがない女の子に──!!」
「(……!!)」
(にゃん言葉は黙殺)
682NPCさん:03/09/26 12:42 ID:???
>>681
あーそれいいなぁ。キャンペーンのネタにしようかな。
…(ちょっと想像)
駄目だ。ウチのメンツは鬼畜だからろくな展開にならん。
683宝ダイヤ@職場 ◆p1lPe6tSdk :03/09/26 12:47 ID:oiwiquHO
>682
オ、オンセはどうかしら?
アタクシにアスカJrをヤラセロー(黙れ)
684NPCさん:03/09/26 15:16 ID:???
セイントテールよりジャンヌがいい

ジャンヌVSシンドバッド希望
685NPCさん:03/09/26 15:35 ID:???
キュリオってどうなんかな。
いや、別に萌えが嫌とかじゃなくてさ。シナリオにどう組み込めばいいのかがわからんのよ。ぶっちゃけ使いづらい。
「積層都市でルパンシナリオ」でしか動かしにくい。
汎用的なパーソナリティとして載せるNPCというより、シナリオの一回きりのゲストって感じがするんだよな。
キュリオ好きの人は是非「積層都市でルパンシナリオ」以外のキュリオのシナリオフックを教えて欲しい。
あと、リンダはキュリオ以上に使いにくい。

まあ、ハワード・マッキンタイヤとかパトリック・ウォンとかみたいにあまりに使い易すぎると今度は魅力が薄くなる気もするが・・・
686695:03/09/26 15:43 ID:???
漏れ自身に提案としては、キュリオは原作版ルパン三世のような、「詰めが甘くなく弱点もあんまない、しかもルパン帝国の首領で手下いっぱい持ってるすげぇヤツ」にしたら、コネクションとしてはすごく使いやすくなるんだけどな。
要するに「どこに現れても不思議じゃない大朗族」って感じにするわけね。
今のキュリオは、バルトロマイでガキの遊びをしてるだけな感じが強すぎて、そーゆーノリのシナリオから外には出しにくいんだな。

でも、そんな大盗賊になったらキュリオの面影は感じられないような気もするけど。
687NPCさん:03/09/26 15:51 ID:???
まあ、キュリオの、詰めが甘い、とか、盗みは失敗続き、ってな設定は余計だったとは思う。
「可愛い顔した大盗賊」な方が使いやすいというのは同意。
ジャンヌもセイントテールも「すごい盗賊」だから周りが必死になってくれてるわけで。
あんなふざけた外見で、ドジな泥棒だったら、舐めてんのかというイメージしかもたれないよな。
688NPCさん:03/09/26 16:03 ID:???
ドジだと言う設定ゆえに脅威にも助力にもならないというのが問題か。
汎用的なパーソナリティとして扱うには辛いかもな。
689NPCさん:03/09/26 16:30 ID:???
糞な設定のおふざけキャラは逝ってよし!
690NPCさん:03/09/26 16:57 ID:???
もしかして、あれか?
ドジな怪盗だから、プレイヤーの皆さんで協力して
盗みを成功させましょう、みたいなキャラなのか?
691NPCさん:03/09/26 17:21 ID:???
盗みが正しい行為になるような「アルモノ」があって、
正義の盗賊キュリオがそれを盗み出そうとしていて、
でもキュリオだから成功するわけが無くて、
キャラクターが盗みの成功に協力する……


いやいや、それだってキュリオである必要はないし、
そもそも「よし、キュリオ引っ込んでな! クエスターが盗んでやるぜ!」の方が成功率は高そうだよなあ。

捕まったところを「あの馬鹿…!」とか言いながらキャラクターが助けに行くとか? うーん。
なんていうか、アイツがPCだったら動かしやすいんだけど。
692NPCさん:03/09/26 17:23 ID:???
PLがあんなPCを作ってきたら殴ってしまうかもしれない。
と思った俺は心の狭いGMです。
693NPCさん:03/09/26 17:56 ID:???
>692
いやいや、同意するぞ。
PLとしてPCにあんな仲間はいらんw
694NPCさん:03/09/26 18:41 ID:???
>「よし、キュリオ引っ込んでな! クエスターが盗んでやるぜ!」
>捕まったところを「あの馬鹿…!」とか言いながらキャラクターが助けに行くとか

いや、まさしくそういうハンドアウトのためのNPCだろ?
あれで有能だったら、PCになっちまうし。
695NPCさん:03/09/26 18:46 ID:???
有能な方がNPC向きだと思うんだけどなア
696トゥアレタ:03/09/26 18:54 ID:???
ヒロインは使えてなんぼよ!
697NPCさん:03/09/26 19:00 ID:???
      ._
  (⌒)'´/ ヽ⌒)
  |  |彡!リノ ))).|
  ノ (ヽ、リ ゚Д゚ノ .| <パニャラー!!
 彡.' \) ロ+ロヽノ
     く/_l| リJ
      し' ヽ )
698NPCさん:03/09/26 19:23 ID:???
>>694
そのパターンでいうなら、「無能なアスカJr」を助けて大盗賊ストレイキャットを追う、の方が使いやすくならないか?
正直、泥棒にPCが積極的協力するとは思えないぞ。
大抵は泥棒に協力するのは「しょうがないから」になると思う。

「キュリオの協力しなくてはなならない」ような内容のハンドアウトってPLにとってかなりの強制力を感じさせてしまうものだと思う。
そうだとすると、キュリオはやっぱり汎用NPCというより、シナリオに付随した一回きりのゲストという感じだ。
つまり、他の汎用NPCたちと違って何回もハンドアウトにつかえるキャラになってないんだな。
699宝ダイヤ@職場 ◆p1lPe6tSdk :03/09/26 19:27 ID:oiwiquHO
 あの「にゃん」語尾と無能って言う設定が奴を怪盗物から逸脱させてるのよ。いや、前者はアタクシが猫耳嫌いってだけ(永野あかね著「猫でごめん!」のやよいちゃん除く)なんだけども。
 で、ルパンにせよキャッツアイにせよ宇宙快盗ファニーBeeにせよアタクシが心から愛するセイント・テールにせよ、華麗に盗みを成功させるからこそ怪盗は怪盗たり得るのね。
 それを踏まえて>>694はシナリオソースとして良いと思うんだけど、怪盗を有能なものとして描写してこそ、彼女(を捕らえた悪漢の脅威が示唆できるんじゃないかしら。
 そもそもキュリオの元ネタ(とアタクシが思っている)のセイントテールやジャンヌの原点はぴえろ魔女娘シリーズだとアタクシは思うわけで、つまりキュリオも溯ればクリィミーマミにたどり着くわけよ。
 そうなると、やっぱり奴を有用に使うにはあの手の話のお約束である所の
 ・ラブコメネタ
 ・正体がばれそうになっちゃうネタ
 ・誰かの為に何の得にもならなさそうな盗みをするネタ
 くらいがベタかしら。
 で、ここまで書いてアタクシが言うべきことは、アタクシはアルシャではナガセ・ミナ萌えであってキュリオにはビタイチ萌えないと言う事です。
700NPCさん:03/09/26 19:33 ID:???
>>691
キュリオがNPCよりPCのようなキャラだというのは同意。
行方不明になった伝説の大怪盗ストレイキャット、というのが汎用NPCに載っていてそれを見たPLが作ってしまったPCって感じ。

キュリオはNPCとしてPCを引き立てるキャラではなくPCとして作ったときに初めて生きるキャラだと思うんだよな。
701NPCさん:03/09/26 19:42 ID:???
つまりPCにしてプレイすればOKと

PC1用ハンドアウト
クイックスタート:リンクス コンストラクション:リンクス
あなたは怪盗”ストレイキャット三世“キュリオです――
702超神ドキューソ@奈落の使徒:03/09/26 19:44 ID:uEnbwukN
キュリオって、実は社内テストプレイで使ったキャラ載せただけなんじゃねぇかと疑ってみたり!
N◎VAでも、リプレイで使用したキャラをNPCに載せたりしてたから、ありえないとも言い切れん!
703宝ダイヤ@職場 ◆p1lPe6tSdk :03/09/26 19:44 ID:oiwiquHO
>701
実際それが一番良いと思うわよ(笑)
固有名詞まで指定しちゃうのはなんなので、「あなたは怪盗”ストレイキャット三世“です」でいいんじゃないかしら。
704NPCさん:03/09/26 20:24 ID:???
>>685
リンダという個人は使いにくいが、バーナックル商会はかなり汎用的に使える設定だぞ。
ウィザードだという視点から見たら使いにくいキャラになるけどな。

ただ、闇商人の設定があっても、現状ではルールになかなかいかせないからなぁ・・・
前もでたけど、「カバラ製の銃器」を軍人以外でも違法に使えるようにしないと、ブラックマーケット関係は映えないな。
705NPCさん:03/09/26 21:45 ID:???
じゃ漏れは二世で。
706忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/26 21:54 ID:???
とりあえずキュリオは盗みに失敗している振りをしながら奈落をバラ撒いてるグナーデの幼女フェイスとか。
707NPCさん:03/09/26 22:04 ID:???
キュリオ「あなたのハートを ――イタダキますにゃん★」

(脳内変換)

グナ−デ「あなたの心を ――捧げない」


おお、なるほど!
708NPCさん:03/09/26 22:21 ID:???
>>707
捧げなさい、か?
709NPCさん:03/09/26 22:34 ID:82BgeQBh
>702
もとPCをオフィシャルNPCにつかいまわす
胡瓜尾以外にもわりといそうなかんじで
AVAのエレノアやミステイビーニッツあたりもそうでは

710ダガー+イラストに騙されまくり:03/09/26 22:48 ID:KbezKQjq
>704
リンダは…スカウトかマフィア系エージェントの「関係:主人」用なのかなぁ。
アダルトなシモーヌやドロンジョ様系のクリスティナはダメ、とゆう棲み分けか?(ぉ
バーナックル商会のエージェントやれば携帯キャノンなら持てるけど。

>706
グナーデ幼女形態では力が強いらしいので、怪力故にドジなのだとゆう仮説。
ここらへん開き直って萌えポイントとして活用する、前向きなグナーデ。
っつーか「少女の姿は力に秀で」って、膂力の問題なのかしら。

>709
むしろその解説にある「導師“白の”エルディルム」とか、
「雪豹隊隊長オスカー・シュヴァルツ」の方がNPC向きだよね。

ところでオレ的にはコーライ・ソウガの使い難さもなかなか。
強いて言うなら以下ネタバレスレ。
711NPCさん:03/09/26 22:51 ID:???
エレノアは「白のエルディルムをシナリオコネに持っているPC」だからな。
つうか、エレノアなんかよりエルディルムの詳細を知りたい。シナリオコネに使うことでシェルリィ派以外におエクスカリバーPCへの布石になって良いと思うのだが。

ミスティも「オスカー・シュヴァルツをシナリオコネに持っているPC」だよなぁ。
712忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/26 22:52 ID:???
エレノアもミスティも使いやすいNPCなんでゴザるけどなぁ。
このへんは個人差なのかしら。
713NPCさん:03/09/26 22:53 ID:???
>>710
力の幼女、技の老婆、技と力のグナーデ本体、ってとこじゃないかと
714NPCさん:03/09/26 23:10 ID:???
エレノアもミスティも使いやすいな。ソウガはPCが弟子だとサイコーに使いやすい。
リンダは……使ったことないや。でも依頼人としてレギュラーになれそうな予感はする。
キュリオは一回だけ使ったな。
NPCロールがツラかった。

レティシア・ノーランドはそういえば使ってないなあ。
715ダガー+イラストに騙されまくり:03/09/26 23:15 ID:KbezKQjq
>712
「PCに個人エピソードを追わせるNPC」か、
「組織なんかの立ち位置を表現するためのNPC」か、とゆう用法の違いかも?

ハッタリくんの作るシナリオは、よく双方のPCアプローチが用意されてるワケだけど、
オレ的には、個人エピソードの方を盛り込む場合、そのシナリオ内で完結できる
オリジナルNPCの方が使いやすいとは思うな。

>713
オレ妄想では、ストブリみたいに奈落臭プンプンな両手剣振り回すサイコ少女を妄想。
716忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/26 23:17 ID:???
>>715
うちのサークルでは「次はあのヒロインを犯したいので出せ」という希望が多いのでどーしても
イラストがあるオフィシャルキャラに走るわけで(身も蓋もない)
717NPCさん:03/09/27 00:07 ID:???


  面白くて 好きだけど


  たまに ハッタリくんに ついていけない

718NPCさん:03/09/27 00:07 ID:???
フォラス、ヴルカーン、ヘルゼーエンの三人はそろそろ汎用パーソナリティとしてとりあげて欲しいなぁ。
王道中世ファンタジーの路線(帝国があまりからまない系シナリオ)で使いやすそうなNPCだし。
719NPCさん:03/09/27 00:31 ID:???
>717
それが正常な反応だと思いまつ。
720ダガー+イラストに騙されまくり:03/09/27 01:14 ID:67c9unMb
ドリーム小説的(?)要素ってヤツだな!

ハッタリくん「いやいやGMである以上、リクエストに答えねば男がすたるでゴザるよー。
       たまに、拙者もついて行くのがやっとでゴザって(;^^」

と、《フリッグの予知》。
721NPCさん:03/09/27 01:26 ID:???
犯したいで思い出したが【何故?】ALSにはあんまりショタキャラがおらんのう、ロリはいるのに
722NPCさん:03/09/27 01:45 ID:???
うちのキュリオは、バルトロマイを奈落に沈めようとする反帝国のテロリストの
陰謀を偶然(盗みで忍び込んだ最中に)知ってしまい、狙われるという役所だったなあ
で、それをPCが助ける
あと最後に、とんでもないものを盗んでいった。PCの心です(お約束)
723オレたち憑神族:03/09/27 03:42 ID:???
雪豹隊シナリオはやったなあ。PC1に「あなたはオスカー・シュバルツその人だ。今はある目的の為に帝国に潜入して黒騎士と名乗っている」とか(無論固有名詞は変更可能で)
PC2が新米リッターで、でもサンプルハンターでミスティに助けられて今は彼女に付き従っている。とか。
同時にレティシアも出てPC3が彼女の友人で、彼女が飛び出した後の研究を引き継いだが、それには恐るべき秘密があった。
PC4はジャーヘッドでレティシアと盟約を結び帝国基地へ向かう。
最後に投げっぱなしのPC5エクスカリバー。何故かサムライ。

何が言いたいて、初代ストレイキャットとかでもアリなんじゃないのー。というコトで。
724NPCさん:03/09/27 03:47 ID:???
誰かアイン・ザッツ・グルッペンでまんまAチームやった猛者はおらんか
725 ◆HP10saKUrA :03/09/27 05:00 ID:???
おれたちはとんでもない思い違いをしていたようだ。これを見てみろ。

「帝国の実力者が保有しているシャードを集めている」
「潜入・進入の技術は初代を凌駕する」
「当局に逮捕されるということは1度もない」

そして、帝国ではシャードを盗難されても被害届を出すわけには行かないはずだ。
むしろシャードなど最初から持ってなかったという態度をとるだろう。

ヽ、.三 ミニ、_ ___ _,. ‐'´//-─=====-、ヾ       /ヽ
        ,.‐'´ `''‐- 、._ヽ   /.i ∠,. -─;==:- 、ゝ‐;----// ヾ.、
       [ |、!  /' ̄r'bゝ}二. {`´ '´__ (_Y_),. |.r-'‐┬‐l l⌒ | }
        ゙l |`} ..:ヽ--゙‐´リ ̄ヽd、 ''''   ̄ ̄  |l   !ニ! !⌒ //
.         i.! l .:::::     ソ;;:..  ヽ、._     _,ノ'     ゞ)ノ./
         ` ー==--‐'´(__,.   ..、  ̄ ̄ ̄      i/‐'/
          i       .:::ト、  ̄ ´            l、_/::|
          !                           |:    |
             ヽ     ー‐==:ニニニ⊃          !::   ト、

そう、キュリオがドジで失敗しているというのは被害者側が言ってる嘘で、実際には盗みを成功させてるんだよ。
726NPCさん:03/09/27 05:06 ID:???
>>725
な、なんだってー!

  Ω Ω Ω
727パペッチポー:03/09/27 05:07 ID:???

         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!   
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・   
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、       _
            ,. ‐'´      `‐、          , ‐'´        `‐、, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   <         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/  / ̄l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、       |
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l /  ...レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    !
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /.|\  riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-i、
      /`゙i u       ´    ヽ  !..|(・)  !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(:.)~ヽ  |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!...|⊂⌒.゙!   ヽ '      i゙!  7     ̄     | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /....| |||||||||!、  ‐=ニ⊃   / !  `ヽ"    u    i-‐i
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /  ......\ ヘ_ ..ヽ  ‐-  /  ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /    .........\__..ヽ.__,./   //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー:--'´       ./  .//イ;;:::::    //〃 \   __,. ‐' ./ / \
  ヽ \     \   /       ..⊂ (    ./  /i:::::.   //      ̄ i::::  / /
728オレたち憑神族:03/09/27 05:20 ID:???
>>725
ヤベェ!すごく納得するよ。それw
という事は周りがキュリオをドジっ娘に仕立てている訳だから。つまり御霊萌?キュリオはDQN?
ああ、すごく納得したw
729NPCさん:03/09/27 05:28 ID:???
キュリオ=ミーニャー?
730NPCさん:03/09/27 11:27 ID:???
>725はネ申..._〆(゚▽゚*)
731NPCさん:03/09/27 13:29 ID:???
キュリオがルパンだとすると、五右衛門はコーライ・ソウガで、次元は誰だろ・・
732NPCさん:03/09/27 13:33 ID:???
ペルニラタン
733NPCさん:03/09/27 13:35 ID:???
“銀弾の”アモウってところでは。
734NPCさん:03/09/27 13:38 ID:???
不二子はシモーヌでいい?
735NPCさん:03/09/27 14:50 ID:???
>734
いや、あれだ。あいつ。なんだけっけか。
ヨルムンガルドのエージェント。
736NPCさん:03/09/27 14:53 ID:???
エージェントSSSのアイツが浮かんだが、ネタバレっぽいので黙っとこう。
737NPCさん:03/09/27 15:10 ID:???
SSSやGFも網羅したクラス別NPCリスト作ってるんだが、需要はあるかな。
ネタバレや無断転載にならない範囲での露出ってのも結構難しいけど。
738NPCさん:03/09/27 16:15 ID:???
リストだけならいいかもしれないけど、あまり説明書くと無断転載
になっちゃうから、内輪でしか使えなさそうだね。
739NPCさん:03/09/27 16:16 ID:???
そーなんだよねー。リストだけ別に作って、内輪用に説明つけるかな
740NPCさん:03/09/27 16:52 ID:???
そのまま抜き出さず、自分なりの言葉で書くヨロシ。
741NPCさん:03/09/27 21:01 ID:???
あと、既存シナリオのネタバレになることを注意すればいいんじゃないかな。
742737=739:03/09/27 21:51 ID:???
ういうい。実はシナリオNPCは出典だけ書いて、内容を書かないってのも検討してます。
ルルブ系のは自分のことばで書いてるんで、描写を簡潔にすれば引っかからないかなあ。
あとは出典サプリとページを書き込めば、便利かなと思っております。
743NPCさん:03/09/28 18:44 ID:???
>>732
ペルニラたんは、PCも女の子にして、ダメ2人連れにします
有能なペルニラたんなんて嫌いだ
744NPCさん:03/09/28 18:51 ID:???
何言うか。
部族の盟約を第一とする危険な原理主義とするアディーナ族の長老どもの目をのがれながら、追放者、もしくは「よそ者」であるPCと接触をはかろうとする革新的な執政者こそ、漏れのペルニラたんだ。
745NPCさん:03/09/28 18:52 ID:???
ペルニラたんをまず坂の上に連れて行きます。
よいしょっと横たえます。
うんしょっと前に転がします。

ゴロゴロゴロ……
746NPCさん:03/09/28 23:36 ID:???
>>745
萌えー(w
747NPCさん:03/09/29 11:35 ID:???
>>714
帝国から新型パンツァー(当時はまだブラナイは出てなかった)を盗んで脱出したパイロット。
普段はパンツァーだが、レティシアの駆る支援戦闘機(イーヴァルディ要員)と合体してパンツァーU
になる、という厨な設定のキャラをやったことがある。

元帝国系のキャラには何かと使いやすいNPCだと思うな。
748NPCさん:03/09/30 13:56 ID:???
えと、ちょっとお聞きしたい事が。

公式だと良く判らなかったんですが。
上級クラスが載ってるのはどのサプリでしょうか?
それと、ALSの経験点の使い道はクラスレベル上昇だけ?
基本能力値(体力とか)の部分は上がらないんでしょうか。
教えて君で失礼します。
749パペッチポー:03/09/30 14:02 ID:???
現時点での上級クラス(キャラメイク時に選択できない)はコマンダーとプリーストのみ。
(どちらも肩書き上は帝国クラス)
クイーン・オブ・グレイス収録。

経験点の使用で能力値上昇もできる。これはアール・ヴァル・アルダ収録の追加ルール。
750NPCさん:03/09/30 14:31 ID:???
ありがとうございましたー
751NPCさん:03/10/01 02:15 ID:???
幾つか質問が。
1,敵にもブレイクという概念があるのか?
2,ブレイクは、シーンさえ変われば何度でも出来るのか?
3,体力基本値は、体力の他にどこまでの修正を入れておくのか?
 (耐久力が増える特徴なども無視されるのか、など)
わからない事ばかりで申し訳ありません。
よろしければ教えていただけるとありがたいです。
752忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/10/01 02:31 ID:???
>>751
ええと、拙者なりの解答を。

A1.敵だろうとエキストラだろうとゲストだろうとクリーチャーだろうと惑星だろうと、
   それがクエスター(サクセサー)で、《BOSS属性》を持っていない限りはブレイクします。
   もちろん、GMである貴方が面倒だと思ったり、物語的に不必要だと考えたなら、ブレイクする
   必要はどこにもありません。
A2.イエス、可能です。ダンジョンものをやる場合は、ダンジョン一つを1シーンにしたりすると、
   緊迫感が生まれてナイスです。
A3.ブレイク後の「体力基本値まで回復」の話だと断定して話を進めるなら、
   体力基本値及び、「ブレイク後のHPを+X」と書いてあるテキストのみが有効です。
   耐久力及び耐久力に影響するテキストは適用されません。

 なお、これら全ての解答より、あなたのGMの発言が優越することに注意してください。
ところで、《BOSS属性》もつクエスターNPCのブレイクって、実際にはみんなどう処理してるのだろうか。
漏れは「任意ブレイク可能、HP0での自動ブレイク不可」という解釈なんだけど・・・

そう考えると、クエスターが《BOSS属性》持つと弱くなるだけなんだよな。
なんでヤラレキャラなザコクエスターにこそ《BOSS属性》が相応しいという事態にw
754NPCさん:03/10/01 02:56 ID:???
たびたびありがとうー、参考にします。
755NPCさん:03/10/01 03:53 ID:???
>>753
一度やられた後、第二形態としてブレイクしてる状態のBOSSを出すとか
756NPCさん:03/10/01 04:01 ID:???
>>753
ボスってのは強いから戦闘が思いもかけない展開を見せたりするじゃない。
ボス戦を終えてPCがボロボロなら「実はこいつには《BOSS属性》があったんだ」と言ってそのまま殺す。
まだ余裕があるようならブレイクさせて継続戦闘をさせる。
俺はそういう風に使うツールだと認識してたけど。
757NPCさん:03/10/01 09:43 ID:???
>756
しかし、《BOSS属性》にはバッドステータス無効化という効果があるわけで。
758NPCさん:03/10/01 15:48 ID:???
>757
ブレイクにもあります。
って、まあ使い方しだいだな。
759NPCさん:03/10/01 15:52 ID:???
>>758
それまでにバッドステータス受けてたら実はBOSS属性があったんだはできないってことじゃない?
760757:03/10/01 16:35 ID:???
ざっつらいと。
761NPCさん:03/10/01 17:12 ID:???
(メール欄1)SSSにも例があるしブラナイで(メール欄2)のがラクなので
《BOSS属性》持ちでもクエスター(サクセサー)であれば[ブレイク]することにしてるなあ
762パペッチポー:03/10/01 18:11 ID:???
《BOSS属性》持ちは「HPが0になる」事以外でブレイクさせれば良いのでは?
763NPCさん:03/10/01 18:27 ID:???
「クリリンのことかっーーー」みたいな事言って、ブレイク
させれば、よし!
764NPCさん:03/10/01 18:38 ID:???
個人的には、こう、ボスが上着を脱ぐとブレイクするの希望するなあ。
もしくは上着を脱いで初めてBOSS属性になるとか。
ボスは、本気出すまではHPが無くなってもイベントが進行するだけなのですよーみたいなw
…だめ?
いや、シナリオの内容やボスにもよると思うのですが。
まあやりようだとは思うんですがなー。
最終的にはどうやってもいいと思うが、面白くないと駄目だし。
765NPCさん:03/10/01 18:49 ID:???
そう言えば中盤のやられキャラみたいな奴にBOSS属性付けて中ボスもドキドキします。
中ボスらしいやられっぷりとか特に。
「まだだ…俺は貴様ら何ぞに負けるはずが!! そうだ、俺は負けてねえ!」とか
「俺を倒したぐらいでいい気になるなよクエスター、まだこの先には…」とか
「もう遅い、俺なんぞに構っている間に、鍵は発動したんだ…くはははは」
みたいな素敵な事言って、自分の仕掛けにかかって駄目っぽく死んじゃうよーな。
もう、こいつはココでこんな感じで死ななきゃ嘘みたいなw
766NPCさん
狂信者たん、アメージングワールドの情報とかの先行入手まだー?