▼卓上ゲーム板用語辞典 第２巻▼

卓ゲ板用語ではないが、なんか最近この板でよく見る「ﾂﾝﾃﾞﾚ」と「○○かわいいよ○○」の意味を教えてくれ。

>「ﾂﾝﾃﾞﾚ」
「登場時はツンと澄ましているが、恋愛感情が露見してからはデレデレに甘くなる」女性の意。
ギャルゲー、エロゲーなどのヒロインに対して用いられる。前後の落差がたまらないらしい。

＞「○○かわいいよ○○」
多分、実況板で萌えキャラ或いは萌えるシーンへのレス。
それ以前に何かの由来があるのどうかは知らない。詳しい人よろ。

【ツンデレ】（ネット用語／エロゲー）
「ツンツン・デレデレ系」の略。
「普段はツンツンしているが、何かのきっかけ（二人っきりになったときとか）に急にしおらしくなってデレデレといちゃついてくる」
タイプの二面性をもつキャラクターの属性。
「ツレないあの娘とデレデレに」という意味もあるとかないとか。

すでに開拓されｔつくされたといわれる「キャラ属性にパターン」に、新しいものを探し続ける飢狼の戦士たちが生んだ妄執のひとつ。

初出はあやしいわーるど＠暫定。
そこから２ちゃんねる（といかbbspink）に派生して去年末あたりから広まったようだ。


【○○かわいいよ○○】（ネット用語）
かわいいことをあらわす言葉。>>295のいうように実況板から広まったかと。
一番初めは。「ぁゃゃかわいいよぁゃゃ」だと思われる。
これは結構古い。２年近く前にはすでにあった。
そこから声優の能登麻美子への賛辞？の「能登かわいいよ能登」とか、
猫の写真を晒して自己満足にひたろる「猫かわいいよ猫」（ ぬこたんハァハァ）などが派生していく。
で、そういう派生から実況意外にも突然広まっていったようだ、

トモハル、超キモイ

聖騎士も卓ゲ用語入りでいいんじゃないのかな。

精々コテハンリストだろ

ふときづいたが、>>1の用語辞典まとめサイトが前のものだ
最新はここか？　

http://park2.wakwak.com/~josui-net/dic/

【○○マウント】（ＴＲＰＧスタンダードスレ）
猫耳、兎耳などのいわゆる「獣耳」が頭に対してどう生えているのかを表す用語。
頭の上に生えていれば「縦マウント」
人間の耳と同じ位置から生えていれば「横マウント」
また獣耳と同時に人間の耳が生えていれば「両マウント」という風に呼称する。
誰が最初に言い出したのか、またその由来は何なのかは不明。

暇人のスタンダード厨、もとい識者の補足求む。

明らかに卓上用語じゃねぇだろｗ
用語自体はかなり前からあったしな

>301
スタンダードスレでソレ言い出したのはオレで造語。
別に由来なんかないけど、多分イメージしたのは
銃の補器とかだったんじゃないかなぁ。

>302
ケモ耳って前から○○マウントとかゆうんですか(笑)

俺は縦耳・横耳・複耳って呼んでるよ。
１０秒前から。

>>303
いわない？もしかして鳥取？
変なところでかぶっちまったなあ・・・

「○○かわいいよ○○」って、旧シャア専板の
アイナブリッジスレが初出じゃなかったの？

狼という説もある。

ツンデレなんて昔っからラブコメ漫画を語るときに普通に使われていた言葉だと思うが。
なんでも２ｃｈ語にしてしまうようなもんだな。

>>308
昔って、いつ、どこで？

少女漫画のころから普通に鳥取で。

>>310
鳥取ならしょうがないよねー。
で、それに何の意味があるの？

>>311
そんな昔っからツンデレを知ってる俺様エリートってことじゃないかな。

エリート様じゃしょうがないか

○○かわいいよ○○　のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1067191421/l50

>14 名前：水先案名無い人 投稿日：2003/11/16(日) 23:21 ID:adm5Bhwj
>>>13
>もともとは明石家さんまが使った。
>番組中であさみの名前を忘れてしまった（覚えていなかった）ことのフォローに
>「あさみのことを「あの可愛い子」という覚え方をしたから名前を覚えていなかったんだ」
>と主張。
>その時
>「あさみかわいいよあさみ」
>と連発。
>それがモ板で使われるようになった。

>>305
「横マウント」ググッたら、２０件しかでない上に、耳を表す意味ででる場所は卓ゲ版しかないぞw

そろそろこれも入れとくか，

【常識】（ＴＲＰＧ用語）
ソードワールドＲＰＧにおける「ＧＭの超法規的裁量権」の判断基準を示す言葉。

現在普及しているほとんどのＴＲＰＧでは、ゲームの審判／司会者たるＧＭが、既存のルールを無視したり逸脱したりすることを許可する権利が与えられている。
これは、TRPGでは、ルールの枠をただ守ってプレイするだけでなく、ルールで判断できないようなＰＬの行動宣言もアクティブにゲームにとりいれていったほうが面白い、という考え方のもとに広まった概念だ。
しかし、ルールの無視を多様するとＧＭとしての公平性が失われる。そこでおおくのゲームでは、どのような基準でルールを無視、逸脱すべきかというガイダンスがもうけられている。
その中で、ソードワールドが提案するガイダンスが「常識」というものである。

いわゆる「ルールにないことはＧＭが常識で判断しよう」というしごくまっとうなガイダンスなのだが、ひとつだけ製作者が想定していなかったことがあった。

それは、ＴＲＰＧゲーマーには非常識な人間が多かったということだ。

誤った常識、トンチンカンな常識による裁量で、ＰＬがキレるケースが続出、また、逆にＰＬが誤った常識、トンチンカンな常識をもっていて、ＧＭの裁量に「それは非常識だろう」とかみつくケースが続出した。
また、この「常識」という概念が「現代日本人であるＰＬやＧＭの常識」で判断すべきなのか「中世風ファンタジーな異世界の住人であるＰＣたちの常識」で判断すべきなのかで大きく見方が変わるという問題もあった。
それを避けるため、セッションを中断して、ＧＭとＰＬたちが互いの常識のすりあわせを行う、などという本末転倒なこともおこなわれた。

常識も一般教養もない奴がＴＲＰＧなんかすんなよ、というまっとうな意見もあるが、この手の報告があまりに多発されたため、
最近のＴＲＰＧは子供でもわかるような”常識的なこと”を常識という言葉で済まさずにわざわざ具体的なケースとともに注意事項として書くことが多くなっている。

>316
半分くらいの長さにならない？

ソードワールドに対する粘着分を抜けば、半分以下になると思うよ。

改定案。

【常識】（ＴＲＰＧ用語）
TRPGにおける「ＧＭの超法規的裁量権」の判断基準を示す言葉。
参加者のあらゆる言動を即興で取り入れていくTRPGというゲームでは、GMの裁量によって
ある程度ルールを無視・逸脱することが認められていることが多い。
もちろん無制限にルールを否定すればゲームそのものが成立しなくなるため、
その逸脱範囲を「常識的に」容認できること、とする指針が考案されたのである。
日本のTRPG市場においては、長く大量のユーザーを抱えてきた「ソードワールドRPG」において
多様な状況判断に対し「常識的に判断すること」と締めくくる記述が頻出した。
　
だが、現実問題としてTRPGユーザーには「非常識な人間」が少なからず含まれるという現実
また異世界もののTRPGにおける「『常識』とは『プレイヤーの常識』か『PCの常識』か」と言った問題など
漠然とした｢常識」の記述がかえって混乱を招くケースが多発したため
近年では、ごく当たり前の「常識」であっても具体的に記述することが求められている。

こんなのでどないだ？

【常識】（ＴＲＰＧ用語）
セッションにおける裁量基準の１つ。
現実世界の普遍性を、ゲーム内においても適用しようと言う考え方。
ルールの枠では処理できない事柄や、ルールの枠通りに処理すると不自然な自体が生じる状況の例外処理等における判断材料に用いられる。
ルールの枠を越えることでゲームに深みを与える反面、参加者間の常識に関する認識が食い違う場合などでは、諍いの原因ともなる。

対語
ＧＭ判断、お約束

>>320
つ［リアルリアリティ］

>>321
なぜそこで葉鍵用語が出てくる？

『あのね』
『リアルリアリティはこの板ではスタンダードスレの用語』
『めんどくさいから初出がどこだかは調べないけど』
『なの』

初出は超先生のアレでよかったはず。
白く光るのは放射線状に揃えられた光の三原色――ってやつ。

>320
その対語は、同時に類義語であるはずだ。

この板のリアルリアリティについては>>233->>240。
とはまったく関係ない意味になっちゃってるので要注意。
項目でまとめるとこうなるか？

【リアルリアリティ】（卓上ゲーム板用語）
リアルとかリアリティとかにやたら拘ってゲームをつまらなくしているＧＭやＰＬを揶揄する言葉。
もともとは葉鍵板での専門用語で、そのパロディとして生まれた言葉である。

>>319
ルールを無視・逸脱する場合じゃなくて、ルールに明記されてないことがらに
対して用いられる基準だと思う>>常識
常識に基づいてルール上書きしたら公式厨と喧嘩になるのは目に見えてる

常識とリアルリアリティの解釈が入り混じっておかしなことになってるんじゃないか？

基本的に「常識」は（少なくてもキヨマー的に）「ゴールデンルール」とか「GM判
断」と同義なモノっしょ。だけどその「常識」を「GMの常識」じゃなくて「自分の」
とか「専門集団の」とかに誤用して発達したのが「リアルリアリティ」だと思う。

清松は「常識的に考えれば〜でしょう？」と言う語り口を使うので「ゴールデンルール」や「GM判断」と同義ではありません。

論争でつか？
テーマは「常識論って何？」

卓ゲ板の「リアルリアリティ」は大先生のそれよりもこちらの方が近いよな。


「ところで君たち『おもしろいマンガ』というものはどうすれば描けるか知ってるかね？
　『リアリティ』だよ！『リアリティ』こそが作品に生命を吹き込むエネルギーであり
　『リアリティ』こそがエンターテイメントなのさ」

−岸部露伴

岸部露伴先生(*´д`*)'`ｧ'`ｧ

池沼ってなんすか？

2ch用語。池沼（ちしょう）と読むのだが、他のちしょうの意味で使われる。

【リアルリアリティ】（卓上ゲーム板用語）
ＴＲＰＧにおいて、架空世界にリアリティを与えるために、リアル（現実）を
そのまま持ちこみ、その為に架空世界の魅力を損なわせてしまう態度。

くらいでどうか。

世界の魅力を損なうよりルールを曲げるほうが被害甚大じゃないか？

【地下】（卓上ゲーム板用語）
pinkbbsのエロパロ板にある卓上ゲーム関連のスレッドの通称。（２１禁のためアドレス、スレタイは自粛）
２ちゃんねるはエロには厳しいので、原則的にはエロ話は地下スレで行われることになっている。
が、地下スレ自体が２１禁のため非常にアングラな扱いをされており、地下スレ自体の存在があまり知られておらずエロネタが隔離されてないという本末転倒な状況がないでもない。

みゆきがぎこちなく俺のファイア・ウェポンをスネアする。
俺はたちまのうちにフル・ポテンシャルとなってしまう。
「なあ、もうファナティシズムなんだ」
俺のセンス・ライに、みゆきは顔をカメレオンして頷く。
彼女のシェイドからは、既にウォーター・ブリージングが
メールシュトロームの如く溢れている。
さっそく自分のペトリフィケーションなバルキリー・ジャベリンを、
みゆきのメイズ・ウッズにあてがい、一気にシュート・アローする。
ブラッド・プロテクションが流れシーツをロッツする。
彼女はハード・ロックがパーフェクト・キャンセレーションされたウーンズを
カウンターマジックするかのように、俺にルーン・ロープしてきた。
バインディングされた俺はイリュージョナリー・ビーストの如く腰を
アースクエイクするしかなく、たちまちのうちにエネルギー・ボルトを放出し、
ベンド・バーした。

【サイパン厨】（卓上ゲーム板用語）
サイバーパンク厨、の略称。
サイバーパンクを「依頼人は全員ＰＣを利用しようとし、協力者は全員ＰＣを裏切ろうと思い、情報提供者は全員ＰＣを騙そうとし、ＰＣは裏で他のＰＣを陥れようとしている」ものだと思い、かつその偏見を他人にも押し付けようとする人のこと。
他にも、サイバーパンク世界では白昼堂々と殺人が行われても誰も気に留めない・一般人でも１０＄目当てに人を殺す・女のＰＣは必ず男に体を売って仕事を得ている……などの勘違いしたピカレスク描写を盲信している事が多い。
このタイプがＧＭをやる場合、総じてＧＭ紹介で「サイバーパンクを知らない人は来ないでください」「ハードでダークなシナリオです」「甘い事言ってると殺されます」などと言い出すので、注意が必要である。

＞このタイプがＧＭをやる場合、総じてＧＭ紹介で「サイバーパンクを知らない人は来ないでください」「ハードでダークなシナリオです」「甘い事言ってると殺されます」などと言い出すので、注意が必要である。

きちんとシナリオ傾向を先に言っているんだからいいＧＭじゃないか（マジ）
真に注意が必要なのは、「初心者歓迎」とかいってこういうことするサイバン厨だ。

コンセンサスってのは…入れなくていいか

【リアルリアリティ】
概ね「現実とはこうだ！」と言ってる奴が
「一番思いこみの強い傍迷惑な基地外」だったりする
特に思想系の話だと学が無い、実が無い、意味が無い、
この不毛な駄レスループが隔離スレを産む母胎となる。

こうやってレッテルを貼るために使われる、というのが実態だろ。＞リアルリアリティ

>342
ＳＷスレの事かー！

とかな。まあ少なくとも自分はそういう印象があるのも確かだが。

【リアルリアリティ（ＲＲ）】
ゲーム内の現実（つまりルールブックの記述やルールそのもの、ＧＭ判断も含む）より、
現実に基づいたリアリティのほうを優先する考え方のこと。
多くの場合は揉め事の種になるためにリアリティとは違うという意味を込めてリアルリアリティと言う。
葉鍵板などで使われるものとは別物であることに注意されたし。
ＰＬであればＧＭに食って掛かる程度であるが（それでも十分迷惑であるが）、
ＧＭの場合はＰＬに自分の考えるリアリティを押し付け、時にはルールすら無視することもある。
「自分の考えるリアリティを何より優先する」という点で、サイパン厨はＲＲ厨の一種であると言えよう。

こんな感じでどうか。長いんで添削よろしく。

下三行はいらんのではないかとｵﾓﾀ
以下改定例

【リアルリアリティ（ＲＲ）】
ゲーム内の現実（つまりルールブックの記述やルールそのもの、ＧＭ判断も含む）より、
現実に基づいたリアリティのほうを優先する考え方のこと。
多くの場合は揉め事の種になるためにリアリティとは違うという意味を込めてリアルリアリティと言う。
葉鍵板などで使われるものとは別物であることに注意されたし。
自分の考えた（時に独善的となりうる）「リアリティ」を他人にも押し付けようとするＲＲ厨は鬱陶しい存在である。

>>346
いいんじゃないか？

何か代表的なれを一つ二つつけると、さらに判りやすくなるかも。何があったっけ？

>>345
> 現実に基づいたリアリティのほうを優先する考え方のこと。
現実（リアル）世界の現実（リアリティ）を優先する考え方のこと。
> 多くの場合は揉め事の種になるためにリアリティとは違うという意味を込めてリアルリアリティと言う。
主観に基づくリアリティの主張も多く、しばしば揉め事の種になる。

ちょっと修正を提案してみる

リアルリアリティ 【Real Reality 】 [名]
〔Leaf〕
竹林明秀(超先生)が作り出すシナリオにおける、摩訶不思議ワールドを指す。略称は｢RR｣。
感染症の一種かもしれない。感染した葉っぱ信者は英単語などの綴りの1部に｢RR｣が入っているだけで即座に反応する。
語源は｢To Heartビジュアルファンブック｣にて超先生が書いたコメントで、
琴音が起こす超常現象も私なりの”現実感”で描写されています。
黒く光るのは慣性力を奪われた光子――。
白く光るのは放射線状に揃えられた光の三原色――。
私は琴音のために””リアルリアリティ””なる言葉を捧げたいと思います。
というもの。…今読むと確かにおかしい。

>>345
と、いうわけでリアルリアリティってのは黒く光ったり白く光ったりする超能力少女に捧げられた言葉だよ。
んで、まずこの言葉があってそれがいつしか使われるようになったものだから、意味とかはないんじゃない？

いや、この板におけるリアルリアリティは>350とは全く違った意味合いで使われてるんだよ。
原典はそこなんだろうけど。

鳥取が語源と使用法で微妙にニュアンスが違ってるのに似てるか。…違うか

>350
だから葉鍵板のとは意味が違うって書いてあるじゃんよ！

350は卓ゲ板の住人とは思えないぞ。
なんでわざわざ葉鍵のほうを引っ張ってくるんだ

卓ゲ板的リアルリアリティの実践に違いない！！

なあ、リアルリアリティってつまり
アクチュアリティのことじゃないか？

>356
それもゲーム内アクチュアリティと実在の（アクチュアル）アクチュアリティ、
つまりアクチュアルアクチュアリティに分けることができるのだ。

い、言いにくい

言いにくいからリアルリアリティでいいよ

………目がチカチカしてきた。

【彼】（人名）
ゲヘナ板に居つき続けている粘着荒らしのこと。一切ハンドルを使わないためこう呼ばれる。初出ははっきりしないが、ゲヘナスレの４か５ではないかと思われる。
以来、根拠のない非難に始まって煽り・揚げ足取り・重箱の隅つつき・決め付けによる議論・他サイトからの転載・連続コピペ・自作自演・他板への晒しなど、あらゆる手段を使ってゲヘナスレを荒らし続けている。
【彼】の登場以来、ゲヘナスレの住人は煽り荒らしの類に過剰に敏感になってしまい、まさにスレは地獄と化していると言って過言ではあるまい。
なお、その正体は小川氏に嫉妬し、彼をＳＮＥから追い出そうとたくらむアンチだと言われているが、はっきりしない。

「彼」という言葉の初出はスタンダードスレ。
「スタンダードスレでマジにヤバげな荒しはたった一人だ」というネタから生まれた言葉。
これは「荒しは一人しかいない。複数見えるのはすべてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ」という２ちゃんでよくある妄執をシニカルなネタにしたもの。
スタンダードスレでは、アンチＦＥＡＲもアンチＳＮＥもアンチＤ＆Ｄも行き過ぎると「彼」の仕業というようになる。
なので、事情をしらない人が見ると、「彼ってアンチＦＥＡＲとアンチＳＮＥろアンチＤ＆Ｄの誰のことやねん」と混乱するが、それを古参の住人がくすくす笑うというのがスタンダードスレのたしなみ。

そんなわけでスタンダードスレでは｢彼」がよくでてくるが、裏事情を知らないゲヘナスレの住人がそれを見て、「こいつがゲヘナの荒しか！」とマジで勘違いすることがあるが、そこは注意したほうがいい。

>>362
スタンダードスレ行かないもんで、マジで知らんかった。
ありがとう。

>>362
クソ！そうだったのか！結構前からスタンダードしてるけど知らんかった！アリガトウ！

>>362
君がそう思ってるだけじゃない？
「彼」はアンチFEARだってのはコンセンサスを得ているはずだが。

>>361
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1029230706/
でも読んでおけ。

>>365
アンチＦＥＡＲの奴が一人いてそいつが「彼」と呼ばれている一人ではあるが、
ここで重要なのは、あそこではそれと関係なく「彼」という言葉は頻繁につかわれていることに注目していただきたい。
ただ、現時点でスタンダードスレでもっとも頻繁に現れる「彼」の事例は「個人、もしくは複数人のアンチＦＥＡＲへの一般呼称」であるのは確かだ。
しかし、「彼」発生中期、つまり今夏より前は、「彼」はアンチＦＥＡＲに固着された概念ではなかった部分もある。
それでもアンチＦＥＡＲとしての勢力が強かったのは一重に「佐野騒動」および「カレーラーメン事件」の影響下にあったのは疑いの余地はない。
そして、彼という存在の本質はアンチＦＥＡＲであるうこととりも、荒らしは一人しかいないという妄執にある。

そして、ゲヘナスレの「彼」と、スタンダードスレ全般の「彼」は意味合いがまったく違うと考えるべきだということが>>362での私の主張の根幹であると理解していただきたい。

まあ、彼という言葉の意味は「2人以上を無理矢理一人としてみようとしてる」に尽きるからな。
”彼は○○だとコンセンサスがとれている”なんて考え自体が「彼」という概念の罠にはまった典型的なサンプルだ。

粘着荒らしを指す言葉、ってことが分かれば充分だろ

「荒らしは一人しかいない」という”彼概念”についてはここの流れが理解しやすいかな。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1089686983/387-

>>370
ははぁ。楽だから彼呼ばわりしてるって云うわけですか。ナニせ相手の事を「彼」って云ってれば自分は荒らしじゃないって云う事のアッピールになりますもんな。

逆に「荒らしは一人」って思うより、「荒らしは複数いて、お互いがお互いの事を割とまじめに彼だと思っている」って思ってた方が楽しいyo!

>>290-292で既にＦＡじゃん

>>372
彼乙。(とこう云うふうに使うわけだネ！)

「彼」複数説はここで否定されてると主張する奴がいるので上げておくぜ！

彼とかどうでもいいけど、なんつーか魔女狩りっぽくて嫌な気分になるな。
面白おかしくネタにしてるつもりなんだろうけど
スタンダードスレの名無し達の腐っている部分がモロに出てる感じで。

>>375
大丈夫だ、コテハンも皆腐ってる。
ナニも>>373みたいに人の尻馬に乗ることしかしないしな。

そもそもスタンダードスレの捉え方は個人差が大きい。
スルーできないのなら読むのを辞めた方がいい。

>>376
raopuとｼﾞｪｲﾝｿくらいは見逃してアゲテー！

>>376
他のスレで「またお前か」とか言い出す奴がいなければ良かったんだがな。

彼の逆鱗に触れる書き込みをするとこうなる、という見本のような展開だったもんな。

逆鱗だらけじゃん。彼。

>>380
つまり彼が飽きて帰るまで放置できない奴が悪いってことじゃないの？

逆鱗？
当り構わず「彼」扱いしてる奴のことか。

…ったくどこもかしこも。

>>382
IDさらしもコテハンもトリップも全部拒否だからね。
本人は神出鬼没を気取ってるのかもしれないけど、ねぇ？

>>384
誰のことを言ってるのか明確にして欲しいな。

彼だよ、彼彼。

さっきからレス先とつながらない書き込みをしてる人は同じ人？

つーか「彼」の話題をここにまで持ち込むな。

>>387
……という自作自演か。

こんなに彼彼書いてあると誰彼にみえてくるなあ〜

今のトレンドは彼彼詐欺なのね。(ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

>>390
「お前が彼を彼だと思っているのは精神的疾患の一種だ直し方は俺が知っているわけ無いだろ。俺に頼るな。」
彼彼俺俺。

葉鍵板って、ガープススレが継続中だし、
なにげに住人がダブっているのな（俺ﾓﾅｰ

たぶんそうだと思うよ。
俺、某所で卓ゲーの話したら、≒ギャルゲオタって見られたもん。

卓ゲーは、ギャルゲーじゃないのにね。

ねぇ、ガープススレを実況してるっていう葉鍵板、見たいわ。
ね、アドレス貼ってよ。

>396
葉鍵板は21禁じゃ。全年齢の板で誘導するわけにはいかん。
自分で検索するか、葉鍵板で質問なさい。

http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1092596126/l50
それじゃ↑のスレで誘導してあげたら？

>>398
･･･そこは21禁じゃないの？
とりあえず、タイトルだけ張っとくので検索を。
あと、実況してるわけじゃないと思う。葉鍵板CP化スレみたいなもんだ。

ガープス葉鍵スレ　8th edition

bbspinkはすべからく21禁だろ

まあ21禁のスレ紹介する時検索キーワードだけ晒すのは良い案だと思う。
さすがにこれに文句つける奴はいねぇーだろう。

>>400
志村ー！「おしなべて」！「おしなべて」！

「スタンダード」の解説を希望します。
ＴＲＰＧとＭＴＧの両方。
あとアルシャードのルルブで言うところのスタンダードと、スタンダードスレで
言うところのスタンダードが違うって聞いたけど、そのアルシャードが全然売っ
てないので確かめられないんですが、できればそれもお願いします。

ＭＴＧの方はまとめサイトの“タイプ２”を参照のこと。

・ALSルルブにおけるスタンダード＝スタンダードな世界観の意。中世西洋風剣と魔
法の世界なだけではなく、そこに銃器など近現代兵器、サムライ、ニンジャなどの
東洋風ガジェット、ロストテクノロジーで作られた超兵器、蛮族などのいわゆる無
文字文化などが混在する、“フィクションでよく見受けられる世界観”としての意
味におけるスタンダード。

・スタンダードスレにおけるスタンダード＝TRPGシステムとしてのスタンダード。
手軽だが奥が深く、初心者でもGMができ、手に入れやすく、知名度が高く、コンベ
などで他のシステムを駆逐しうるような力を持ったシステムの事と思われるが、ス
レ内においてハッキリと定義された事はないので、真の意味はそれぞれの心の中に
あるだろう。カルテットスレにおける「カルテット」の対義語。

こんな感じだと思うニャー。

>>403
＞アルシャードのルルブで言うところのスタンダード
イノジュンのアルシャード基本ルルブでの前書きのネタ。
他サプリでは「愛について語ろう」とか「美は永遠なのである」とか
「夜、空を見上げよう」とか「人という字は」とかがある。
何のコトやらさっぱりだがどうしても知りたいキミは通販なりで入手するが吉。

＞スタンダードスレで言うところのスタンダード
正直ゆって「スタンダードとは？」とゆう問い自体が
スタンダードスレの議題そのものなのでスレを読んでもらう他ない。
ちなみに個人的には答えは明確であり、
ルーンクエストとストームブリンガーの他にスタンダードに足るシステムは存在しない。

>405
＞カルテットスレにおける「カルテット」の対義語。
個人的にはソレを言うなら「類義語」だと思う。

>>406
なあダガー、スタンダードは１つだと思うんだが、
ルンケとストブリどっちかにせんか？

「カルテット」って言葉も色んな意味含んでるからニャー。語源的には「ウンコ野
郎4作」って感じなんだろうけど、途中から「ニッチ向けで一般受けはしないだろ
うけど、不思議な魅力がある作品」ってのも含まれだしたし。さらに最近では「不
思議な魅力溢れるウンコ作品だけがカルテットであり、ニッチ向けで売れないけど
遊べるヤツとかただ単にウンコなだけのはカルテットじゃないやい！」って流れも
あるしなぁ。

っつーワケで「カルテットスレにおける「カルテット」の類義語にして対義語」み
たいな感じでどうでしょうか？

>407
ではスタンダードスレでじっくりとそこらへんを話し合おうじゃないかンゥ〜？
ところで参考までにキミの好みの属性を聞いておこうか。

>408
どっちも架空の概念に近いからねぇ。
とはいえ何回かスレの総意で決められて代を重ねているカルテットよりも
スタンダードの概念は更に曖昧な気もするよ(笑)

>>409
悪い、コテ付け忘れた。
407は俺ね

もはや、存在しない理想の代物（義妹みたいなもんだな）だからなぁ＞スタンダード
実在したら、TRPG業界が終わると思うぞ。

終わんないyoそんなコトで。
アンチスタンダードがWalla Wallaするだけだと思いますyo。
んでもって俺もフィルモアパルチザン気分でD&Dやりますyo。

まあN◎VAが完璧なスタンダードTRPGになったとしても
俺はアリアンロッドとかもやり続けるだろうし
その逆も然りなわけで。

【なんか例示が偏ってるのは気のせい】

スタンダードは自分達のプレイスタイルの代理戦争みたいなもんだからネ！カルテットの対義語にはならないと思うアルヨ。

スタンダードなTRPGってFSSが最初から最後までキャンペーンでできたりしちゃうんだろうな

女性型生体ユニットなんつつ外道な設定がある時点でスタンダードではない。

男性型だってありますよ！
アナンダ君、萌え〜！

――くびちょんぱになっちゃいましたが　▼´-ェ-｀▼

みんなエトラムルを使えば良いんだよ。

ただの生体コンピュータは人格持った人間型より性能が劣るってのも嫌な設定だｗ

ところで、困ったちゃんスレとかでたまに見かける、“ムギャオー”ってなんなんだ？

困ったちゃんが限界に達した時にあげる叫び声！

出典はコレ。でも、実は過去にも報告されてはいた。

>770 ：ＮＰＣさん ：04/04/21 07:09 ID:???
>すみません、>725と似たような経験があるので書かせて頂きます。
>ガープス・ルナル（でも世界観はオリジナル）でｶｯﾎﾟｰと一緒の卓になった時の話。
>
>話の序盤、中盤まではｶｯﾎﾟｰと言えど適度にシナリオに集中していたのですが、
>終盤に於いて敵のボスに取り込まれていた物語の鍵となる少女を説得しようとし、
>ここぞとばかりに『説得』しようとしたｶｯﾎﾟｰ♂。アツいセリフで難易度を下げて賽を振り…
>成功値−３で失敗するや
>
>「ムギャオー！！」（ドガン！！）
>
>周囲の人間の目も憚らず奇声を発してテーブルを力任せに叩き、そのまま
>「あ、−３くらいなら成功してま……」とのＧＭの声も「成功してるんだって、○○君！」
>というｶｯﾎﾟｰ♀の制止も振り切って会場の外へと一目散に駆けていった。
>その後を追って駆けていくｶｯﾎﾟｰ♀。
>その間、ＧＭと私を含めたＰＬ３人は呆然としたまま、周囲の卓の皆さんの奇異の視線に
>晒され続けなければなりませんでした。
>
>結局30分ほど経過した後にｶｯﾎﾟｰが戻らぬままロールが成功した事にしてシナリオ終了。
>閉館時刻ギリギリで戻ってきたｶｯﾎﾟｰ♂は、我々に謝罪の言葉も無いまま
>無言で自分の荷物を持ってさっさと撤収。
>この時ばかりは平謝りに謝っていたｶｯﾎﾟｰ♀が少しばかり哀れに見えました。

【口プロレス】（ＴＲＰＧ用語？）

（本来の意味）
観客に見せることを意識した、やらせ気味な口ゲンカのこと。

本家プロレスのマイクパフォーマンスはもよとり、アメリカなどでよくみられる過激な比較広告合戦、
また、ネット上でのいわゆる「ネタ」としての煽り、そしてそれに「ネタ」としてわざ釣られる。この２ちゃんねるなどでは基本の「煽り煽られごっこ」などが、総じて「口プロレス」というものとして呼ばれる、

語源はちょいと明らかではないが、やはりプロレスファンのコミュニティからか。


（ＴＲＰＧでの意味）
ＴＲＰＧのプレイスタイルの一つ。
ＴＲＰＧはガチになりすぎると破綻するということはよく言われる。
ＧＭはある程度の手加減は必須だし、ＰＬも他のＰＬの活躍を阻害しなういように、状況によってはわざと自分のＰＣを活躍させないことがもとめられる。
ただ勝ちにいく（誰よりも活躍する）ことを目指すのでなく、他の参加者を「観客」とみなして”魅せる”プレイングをするという「プロレス魂」がＴＲＰＧには必要だという考え方････
つまり、ＴＲＰＧは会話でプロレスを行っているようなものだという考え方が、ＴＲＰＧにおいては「口プロレス」と呼ばれる。


（蔑称として）
ネット上のＴＲＰＧサイトなどで「口プロレス」という言われ方がされた場合、低レベルなプレイスタイルもの、という意味合いが若干ながら含まれることは多々ある。
これはそのまんま、プロレスとそれ以外のスポーツ競技との確執と同じである。
「プロレス」という言葉が他メディアに移植された場合はにいい意味はこめられないのが現状である。

本来はそんなところからかもしれないが、
最近だと違くねぇか？

最近の口プロレスってのは常識やリアルリアリティあたりの
「ゲームのルールを越えた別のルール」
に基づき、ゲームそっちのけで激しい議論になることも含まれているような。

判定なしの即興だけで話を膨らませていくプレイも口プロレスって言うね。
これは「口のプロレス」（レスラーの喋りの部分）じゃなくて、「口でプロレス」
（言葉のプロレスごっこ）だから異義語になるのか。

>>423
そりゃ>>422の「蔑称」からのヴァリエーションだな。
要するに「口論」のことだから。

常識云々は実のところ余り関係ないと思う。
エラッタやQ&Aが出ていなければルールの処理でも同じことが出来ちゃうからねえ。

＞【口プロレス】
　（俗語）：ＴＲＰＧにおいて、詭弁と詐術とハッタリを生かし、必死に自ＰＣを有利にしようとする行為。
ゲームによっては推奨されたりされなかったりする。

例「ＧＭ、ボクのキャラクターは板前だから魚に対して命中判定のボーナスがあるよね？」
「ＧＭ、特殊相対性理論だがこれは当然エキストラだから、《天変地異》で破壊できるよな？」

あたりじゃゴザらんかなぁ。どうだか。

＞426
それじゃただのマンチだ。
ＧＭも何か返さないと口プロレスじゃないと思う。
ＧＭ「魚への命中判定ボーナスがあるのは漁師だ」

425がマンチかどうかは、ルール次第かもだが。
ともあれ、個人的には口プロレスの範疇でもあると思う。

Ｎ◎ＶＡだけはガチ

なんてこった！
口プロレスってのはお互いの顔を近づけてあんな事やこんなことを口でするものじゃなかったのか！

そもそも「プロレス」というアヤシーイ言葉を意味も含めて使用しようとしたら、
その構造自体曖昧になると思いますyo。
大昔の隔月赤田に掲載されていたブッチャー周辺に纏わる文章in自販機本の再録を読んでもその辺納得です。

口プロレスって、Ｎ◎ＶＡの神業の応酬を、判定せず口先だけで処理してるのを揶揄する言葉だと思ってた。

>430
全然関係ないけど指相撲で「ロープ！ロープ！」とかゆったりするコトあるけど、
相撲にロープはないからアレは「指プロレス」だよね。
だから、指相撲にはサブミッションやスープレックスもアリだと思うんだ。
あと椅子とか鉄柱とかも。

>433
指相撲にロープは鳥取ルールじゃない？

>>429
ﾜﾛﾀ

ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20041017094105.jpg

【衆知プレイ】（ＴＲＰＧ／卓上ゲーム板用語）
すでに知っている、体験したことのあるシナリオやキャンペーンを何回もやること。言うまでもなく「羞恥プレイ」の語呂合わせから来た言葉。
TRPGではPLはシナリオを知っては成らない、シナリオは同じPL相手では使い捨てである、というのが常識だったが、
近年になって同じシナリオを違うキャラで何回もやるＰＬが増えてきた。この現象を卓上ゲーム板では「衆知プレイ」と呼ばれる。

衆知プレイが目立つようになったきっかけは諸説あるが、トーキョーN◎VA The Revolution からだと思われる。
定期的に安定して供給されるシナリオであるSSSの存在、そして短時間でセッションを終えれる構造などがが、
カードゲームやボードゲームをやる感覚で、時間つぶし的にやったことのあるシナリオをもう一度セッションを行うというスタイルを関東周辺で流行らせた。
特にN◎VAでは、はストーリーそのものよりもその中でのPCのスタイルをつらぬくことが重視されるため、同じシナリオを違うスタイルのPCでやることに違和感はなかった。
むしろ、プレイヤー経験点ろいう存在が、そういう衆知プレイを強力にバックアップした。

それが序々に広がっていき、N◎VAに限らずTRPG全体での衆知プレイそのものに対する拒否感を薄れさせたと思われる。
だが、衆知プレイはやはりよほどコアなゲーマーでないと楽しみにくい異端に近いプレイだという背景は依然としてある。

羞恥でなくて周知では。

衆知でなくて周知では。

「インド人を右に」とかは用語にはいるのであろうか………

卓ゲ用語じゃないな。

>>440
ゲーメストのどこが卓ゲーに関係あんだよー！ｗ
それはともかく、R&Rとかでそんくらい豪快、かつ語り草になる誤植とか乗ったら用語扱いでも良いんじゃないか？

ケルベロスの英語読みがサーベラス。
バーサークをベルセルクと表記した劇画とは、また別の味わいがあるな。

>>441-442
たまにきくたけスレでこういうの出るから勘違いしてたみたいだ。

>442
伝説の「プルトニウム貨」とかそういうのかな？

まあ、あそこらへんは「誤植」というより「誤記」だがな。

純粋な「誤植」で伝説的なのは、やはり”兒”か。

字義通りの“誤植”なんか絶滅寸前だしな。

>>445-446
ここらへんの解説ｷﾎﾞﾝ

RPGマガジンも誤植や誤記多かったな
「クリティカルコンバット」とか「マイルーラ人」とか

>>448
「プルトニウム貨」は赤箱D&Dでの誤訳。プラチナ貨の略称Pt貨からの勘違いなんだろうね。

「兒」は知らないなあ。

・プルトニウム貨
　親和から出ていたＤ＆Ｄ（いわゆるクラシックＤ＆Ｄ）での誤訳。
　「プラチナム貨」の間違いであるが、訳しているときにきすかなかったのだろーか？
　これのおかげでＤ＆Ｄの世界観は、北斗の拳のような人類文明崩壊後な世界観（放射性物質で物々交換できるような）だと誤解した人もいるとかいないとか。
　なお、プラチナム貨とは金貨よりも価値が高い貨幣で、Ｄ＆Ｄでは１０金貨＝１プラチナム貨として取引される。
　
・兒
　「げい」と読む。セブン＝フォートレスリプレイ「フォーチューンの海砦」での”誤植”（誤記ではない）。
　そうも、リプレイの原稿を電子データとして印刷所に渡していたらしいのだが、そこでの文字コードの違いで文字化けしたらしい。
　ちなみに元の字は「蟲」。
　そんなわけでリプレイ中では「そのとき兒の大群が！」「きゃー！　兒きらーい！」てなノリで「兒」があたりまえにいる存在のように書かれたため、当時の読者は混乱の極みに達した。
　あまりにオモシロイので後に発行されたセブン＝フォートレスのルールブックでは「兒」というクリーチャーが追加されてしまった。ちなみに食用。
　なお、「兒」という漢字の本来の意味は「児」の異体である。

オマケ

・BEST　BIND
　ＴＲＰＧ「ビーストバインド」（旧版）の第一刷にて、裏表紙にでかでかとかかれている危険な文字。
　「最高の縛り］。どんなゲームやねん。
　言うまでもなく、これはBEAST　BINDの”A”の字が抜け落ちていたためである。

「天羅万羅」
「真・女神転生II TPRG　誕生編」

とかも有名かな

俺は編集者！センスで勝負するぜ！

じゃなくてさ、辞書や辞典くらい参照しろってのな。
編集なんだから、遊びがゆるされる立場じゃないんだからよ。

>451
ちなみにplatinumは白金なので金貨とかに合わせて訳すなら白金貨だと思う。

>>451
ってか、プルトニウムなんてそんな危ないものが貨幣として流通したらそれはそれで問題だろうが…
（ディスプレイの前で大爆笑してしまったじゃないか。）

プルトニウムの略称ってPuですよね。

冥界の通貨です、地獄の沙汰も金次第

ホボージャパンとかクレイモアが短剣とか。

つうかプルトニウムって自然界にはほとんど存在しないぞｗ
人造元素として発見されたものだしな。その後極微量自然界にも存在することがわかったが、
とても通貨にできるほどはねぇ。

すごい世界だ。

プルトニウムって4kgぐらい集めると普通に核爆発起きるんじゃなかったっけ

爆発まではなかなか起こりませんが、臨界反応はワリと簡単に。
周囲を水で覆っておけばチェレンコフ光も見れます。

使い終わった核廃棄物は厳重にシールした後、地方自治体の指示に従って捨てましょう。

地方自治体Ａ「県外に廃棄してください」
受け入れ先自治体「こちらでは受け入れかねます。国外におねがいします」

〜〜（数年後）〜〜

ＮＨＫニュース「お昼のニュースです。
　　　　　　　　　 北朝鮮こと朝鮮民主主義人民共和国が核兵器の所持を宣言しました。
　　　　　　　　　 発表によりますと……」

プルトニウムなんてそのままばら撒くだけでも十分な被害が出るんじゃなかったっけ？

最大の猛毒元素と言われているな。
化学的毒性はともかく、放射線が……

「太陽を盗んだ男」、思い出した。

経口摂取なら人体に吸収されないから無害！


……昔あさりよしとおがこんな漫画描いてたな。

『はいぱぁあかでみっくらぼらとりじゃね』

『たぶん』

『違った』

>>465
それ、政府広報かなんかでそんなコトを書いたのがあった、てのが元ネタだよね？

HALは
「日本では体に良い放射能があることになってるしなぁ……」
ってネタだった気が。

ラヂオマンだったよーな気がする。うろ覚え。

「鳥取」って何？

とりあえずこのスレを検索しよう……

>469
『ゴクゴク飲んでも大丈夫』ってやつか?

MKPって何？
MMOで言うPK（Player Killer）の事か？
だとしたら、何の略だ？

M＝？
K＝Killer
P＝Player

Ｍ＝もっとも（Most説あり）
Ｋ＝困ったちゃんな
Ｐ＝Player（Person説あり。複数ならPeopleもいいな）
困ったちゃんスレ用語。スレ内で一番困ったちゃんだった報告のこと。

『出来たのは鴨の味をいただいたヤツに対して使い始めて定着したの』
『MVPにかけているのでmostのはずじゃが』

もっとも説は
M＝もっとも
K＝キモイ
P＝プレイヤー
だった気がする。

「モスト困ったちゃんプライズ」が語呂が良くていいなぁ。

>>477
いたなあ。半年くらい前だっけ？

Mieと
Keiで
PinkLady

うまい！座布団１枚進呈ｗ

真鍮人間／brassman　人名

卓ゲ板が誇る真性DQN、あいせんのブレーンにしてジャッジ2LVを持つにもかかわらずあいせんを駆使してマジックを滅ぼさせようとする悪魔の機械人形。
真厨の誤植だ、という説有り（笑）　3LVを剥奪されたペラ岡の二代目まじか。

卓ゲ板史に残るような人じゃない限りウォッチングスレの管轄やでぇ〜。

アブドバって誰？

卓ゲ板史に残るDQNというと、ひっきー櫻井とミーニャーくらいのレベルでないとなダメか。

■アブドバ
　エキストラの内、物語の展開上で死亡することが確定しているNPCを
特にアブドバと呼ぶ。
　アブドバはゲームデータを持たない、よって判定の必要性が発生した
場合は、GMが任意にその結果を決定する。
　また、アブドバはあらゆる回復及び復活の効果の対象とはならない。

「GM、王様を魔法で生き返らせます」
「王様はアブドバ扱いなので使えません」

>>485
発祥は困ったちゃんスレ39の991。
どういう経緯で生まれたのかはその付近を参照のこと。

まだ、用語といえるほど定着してねーだろ。
この早漏どもめ。

数日内に落ちるスレだしなぁ。ま、、万が一定着したときのために。

991 ：ＮＰＣさん ：04/11/06 20:03:29 ID:???
ＰＣ関与不能状態で殺されるのとＰＣが関与される状況で死ぬのとは意味が違う場合は多いと思うよ。
これは、ＰＬができたのに出来なかったっていう意味じゃなくて、
目の前で殺された　は　殺されたという情報が入った　と意味が違うってことで。
君が部屋に入るとすでにアブドバは死んでいた。と
君が部屋に入った刹那、銃声が響き渡る。凶弾はアブドバのぬめを射抜き〜
だとＰＣの感情への訴え方にも違いでると思うしさ。

992 ：ＮＰＣさん ：04/11/06 20:13:55 ID:???
先にアブドバのぬめを狙って殺すのが困ったちゃん

993 ：ＮＰＣさん ：04/11/06 20:18:17 ID:???
バ…バカな… か…簡単すぎる… あっけなさすぎる…

ってそれはアブドゥルさん

994 ：ＮＰＣさん ：04/11/06 20:21:11 ID:???
銃声が聞こえて扉を開けた君の視線の先には
崩れ落ちるアブドバ（誰？）の姿が…
では駄目なのか？
干渉可能な時には既に手遅れの方が
手は出せるけど出すなより良いと思うわけだ。

「ぬめ」とは魔術師の額にある第三の目となる紋章「額目（ぬかめ）」の訛ったものである。
「額目」は外界を知覚する必要から、結界を張ってもその部分は穴となってしまう。

スタンダードスレみたいなメジャーなスレでヒットするネタとして使われてからにしろよ。
現状だと、さっぱり意味がわかんね。

困ったちゃんスレ見てない奴には分からないって。

「ぬめ」
「こめかみ」って書こうとしてたんだろ？
と、マジレス。

眉間じゃねぇかなぁ。m・i・kが横にズレてn・u・mになってnがなくなったって感じ。

>494
それだ！！
吊ってくる。

むしろ、ぬめ　を用語に加えたいねえ。積極的に使ってみるか。
意味は、急所

>494
いや、「胸」の打ち間違いなんじゃねぇのか？
mとnを間違えたんだろ。
胸（mune）→ぬめ（nume）って具合に。

おー、そっちの方が自然や！

『>497と同じ事書こうと思ってたの』

マサ死、一緒に吊ろう！
でわ、お先に。（AA略）

ま、待ってくれよぅ！（慌てて>500の隣に首を突っ込もうとする）

スペイン語でナンバーの意味になる「NUMERO」でROを打ちわすれた上に仮名変換をしてしまったんだよきっと

謎は解けた！　英語のnumenだ、間違いない。

>>503
辞書引いてみた

nu・men
━━ n. （pl. nu・mi・na ） 守り神; 内在する力.

おー。なんか、ｶｺｲｲ?

地蔵様　と　ナモナモに関してはそろそろひつようではないかい？

【次スレは要らないね】
困ったちゃんスレ発祥。
スレの存続反対派（恐らく晒された報告対象）がスレが荒れたりなんだりでグダグダになった時に、
ここぞとばかりに皮肉を込めて水を差すのに使われたのが始まり。

転じて最近は他スレで、スレ終了間際に次スレも立てずにグダグダ煽りあったりしている時に、
冷やかし半分に次スレを催促するのに使われだした。
用語として定着するかは今後の推移を見守る必要がある。

そういうのは用語じゃねえ。何でもかんでも用語にすんなよ。

じゃあ基準を示してくれや

「卓上ゲーム板内発祥の言葉」
「卓上ゲーム内では他の板とは異なる意味で使われている言葉」

少なくともこのどちらかは満たしていないと駄目だろ。

あとは「その用語自体がある程度話題になったこと」だろうか。
ある程度がどの程度かがまた問題なわけだが

「次スレは要らないね」（もしくはそれに類似した意味の言葉）は他の板でもたまに見たような気がする

地蔵様 人名
TCGのマジックザギャザリングの日本でのルール回答者（JNR）
くだ質スレで議論になるとあらわれ、適切な回答をだしてくれる。
誰がいいだしたか鯨様とも。

あるとき地蔵様のレスのあと五つ以内にお願いごとをすると叶うという話が出てきて専用スレがたつ。

>>511
地蔵様　【人名】
Magic : the Gatheringのトーナメントを運営するDCI公認のジャッジであり、
日本でのインターネット上のルール回答者である米村薫氏の愛称。他に「鯨」とも称される。
2chに書き込む際は、JNR ◆DePao/Tm2.のハンドルを使用。JNRは"Japan NetRep"の略。
『【MTG】のくだらねぇ質問はここに書け！』のスレッドにて、ルール解釈に混乱が生じたときに現れ、
適切、かつ、公式の回答を提示してくれる。
荒れ気味のスレッド内にて丁寧な回答をするその姿を地蔵菩薩になぞらえ、地蔵様と呼ばれるようになった。

なお、誰が言い出したのかは不明だが、「地蔵様のレスが書かれたら５レス以内に願い事をすると叶う」という俗信がある。

こんなんでいいかな？

なるほど、そこまでいくと用語っぽいな。

TRPG用語の、何にも喋らない人の意味で使うお地蔵様との区別は？

【人名】とあるから大丈夫でしょ。
ＴＲＰＧの場合は、「地蔵(ＰＬ)」「お地蔵さん」って呼称するし。

馬場先生がこの板では「尊師」と呼ばれるのはなぜ？
あれってこの板発祥？　そもそも２ちゃん外ではそんなスラングはない？

分かったからとっとと削除依頼出して来いヴォケ

卓ゲ板で「棄てプリ」って時々見かけるけど、これってなんのこと？
文脈からなんかのTRPGらしいことは分かるんだけど…
あーでも用語とはちょっと違うのかな。

>>518
棄てプリ＝スクラップド･プリンセスの略｡
卓ゲ用語でもなんでもないが｡

>>518
ああ、たまに議論がグダグダになると出てくるよな。「棄てプリスレ」に逝けって。
あれってどういう意味なんだ？ってか何で曲がりなりにもシステムスレであるはずなのにああいう扱いなんだ？
誰か解説してくれ。

実際にスレを見に行けばわかるよ。
【RPG-!】スクラップド・プリンセスRPG【９発着弾】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1099281664/l50

なにをいうか
棄てプリスレとて稀に正気に戻るぞ？

…ごめん、>>518なんだけど、ざっと棄てプリスレを眺めてきたんだが、どういうスレなのかまったく理解できん。
スクラップド・プリンセスRPGを題材にしたネタスレと解釈して構わないのかな？

>>523
棄てプリが発売してみたら余りに盛り上げようのない内容なので
いつの間にやらネタレスのほうに集中するようになってしまったんだよ

補足すると
スクラップド・プリンセスＲＰＧには論争システムと言うものがあり
２ｃｈでの議論がグダグだになったとき、「論争システムの出番だ！」と棄てプリスレに誘導
で、あんなスレで議論ができるわけが無いので議論は沈静化する。

そんな机上の空論

発売前にスレが立つ。何しろあのＳＮＥの文庫新作なのだ！
↓
なにこのシステム・・・・？（AA略
↓
祭りだ！
↓
ネタスレ化

意外にまだ出てなかったようなんで。

【クローズドダイス】
ＧＭがダイスの出目をＰＬに見えないように振ること。マスタースクリーンの裏で振るのが一般的。
本来はダイスの出目からNPCのデータを推測されることを防ぐための手法。
しかし、PLからダイスの出目が確認できないことを逆手にとってGMがダイスの出目を虚偽に申告できるという副作用もある。
これについてはアンフェアだという意見と同時に、場をもりあげるためにＰＬにばれないようにダイスの出目をごまかすには立派なマスタリングテクニックだという意見も同じくらいにある。
どちらにしろ、ＧＭはダイスの出目を正しく宣言するはずだという前提のもとに成り立つマスタリングテクニックである。

近年のゲーム（特に国産）では、書籍流通のゲームが主流になった影響か、マスタースクリーンがほとんど発売されなくなったため、クローズドダイスの文化も廃れつつある。

【オープンダイス】
ＧＭがダイスの出目をＰＬに見えるように振ること。「クローズドダイス」の対義語。

>527
マスタースクリーンが発売されないことと、鳥取でオープンダイスが増えた事は関係ないと思うぞ。
ぶっちゃけオープンダイスは別に増えてない。

>527
逆なんだよ。ダイス目を隠す必要の薄いゲームやスタイルが増えたから、
マスタースクリーンが売れなくて商品が減ったんだ。
卓の目印やチャートの機能があるから漏れは欲しいけどね。

>528
JGCのプレイ風景でも見た目減ったがここも鳥取扱いか？

>>529
隠したいのはダイス目じゃなくて、プレイヤーに見せたくないの資料だからダイス目のオープン・クローズは関係ないと思う
単にＴＲＰＧ関連グッズが売れなくなってるから、数がはけないマスタースクリーンを出さないだけなんじゃないかねぇ

マスタースクリーンの裏で振られただけで、ＧＭの申告が信用出来なくなってしまっている俺・・・
いや、昔ごまかしまくった反動なんだろうけど（今はオープンダイス派）

>>529
天然ダード厨な気配があるが、あえてマジレスすると、ダイスの隠す隠さないと、ゲームやスタイルの薄い濃いはあんま関係がない。

薄い濃いの意味あい違うんじゃないかしら。

>>532
天然丸出しの気配がするが、あえてマジレスすると、ダイスを隠す必要性が薄いのと
ゲームやスタイルの濃い薄いは全く関係がない。

よく読もうな

>532
……ダイス目を隠す必要性の薄い、ゲームやスタイル。

>532をいじめるスレはここですか？

まぁ、ダード厨と触れ合いすぎたんだろ。増えてきたんだ、警戒しちゃうのは仕方ない。

>>532さん総受けですね。

ところで個人的には>>528の
＞ぶっちゃけオープンダイスは別に増えてない。
の根拠が知りたい。断言するからにはそれなりの根拠とか証拠とかあるんだろうから
それを出してもらえれば、オープンダイス、クローズドダイスの説明もさらに充実すると思うがどうだ。

>>528は>>527の「増えた」という感想を鳥取のものとしてとらえてるから
>>528自身の「増えてない」という感想も鳥取の物と思われる。

ソースなんて自分の印象以外ないだろ

オレはクローズドダイスﾏﾝｾｰ派

N◎VA者の俺は(ry

>>541
トランプを見せずに結果だけ言うのがクローズ派

ルールでオープンダイス推奨してるTRPGが増えたわけじゃないしねー。

クローズダイス派のポーカー

漏れは半クローズドダイス。
振る時は手で隠し、結果は人に見せる。

取り敢えず、>>527のこれは辞典の記述から外すのが吉だな。

> 近年のゲーム（特に国産）では、書籍流通のゲームが主流になった影響か、マスタースクリーンがほとんど発売されなくなったため、クローズドダイスの文化も廃れつつある。

>546
ボドゲも加えた代案。

GMの手元を隠す必要のあるシステムおよびプレイスタイルにおいて
比較的行われやすい。ルール上明記されることは意外と少なく、
暗黙のうちにクローズドあるいはオープンを選択する傾向がある。

ダイスをクローズドにする手段としては、（マスター）スクリーンや
ツボを用いる方法がある。TRPGではほぼ前者であり、
ブラフ（ライアーズダイス）やヤッツィなど
ボードゲームでは後者がほとんどである。

はてなダイアリーに「マンチキン」というキーワードが登録されてた
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%a5?%f3%a5%c1%a5%ad%a5%f3

「実プレイ分」はこのスレの範疇？ダメ？

個人的には用語としてはギリギリアウトかな。
>>509の基準から見ても。

>>549
それは「用語」というようなものとはまた違うような。
それにまあ、さすがに説明せんでも文脈で意味通じるんじゃね？

「清松道場」だとか「常識百人組み手」くらいならこのスレの範疇かも知れん。
そんなに出てくる言葉ではないのでどうでもいいが。

さすがに一つのスレの専門用語までは含めないほうがいいと思うが･･･。
どちらにしても不用だから関係ないか。

もう一ヶ月ほどしたら
「フ、○○か。偽善だな」
の由来についての質問が来そうだなーw

「［『フ、法師か。偽善だな』のガイドライン］というスレが立つ」に１新帝国マルク。

フ、１新帝国マルクか。偽善だな

そこで「偽造だな」にしとけば座布団あげたのに

まあ、時事ねたは時とともに風化するからな。

>>555
支払いはディナールでお願いします。

時事ネタはプライスレス。

お金で買えない価値がある。

＞NAGOYAっぽいことを言うならクリティカル時限定でサイコロSL個しか増えないってのがなー。

ってのをみかけたんだけども、NAGOYAってなんじゃ？

>>561
>>280-283

たしか名古屋の一部コンベではＮＡＧＯＹＡ隔離卓は暗黙の了解であって
それに対して「そんな危ないものを放置しておくなよ」という侮蔑の意味をこめて
使い始めたんじゃなかったか？

誰か「和マンチ」と「洋マンチ」の違いを説明してくれ
時々見かけるけどさっぱりわかんねえ

和マンチは、ルールに則って（時々曖昧な記述なんかを悪用するけど）ガチガチにＰＣを強化する、
行きすぎたパワープレイヤー。取り敢えず、ルールからは外れてない。言うなれば秩序にして悪。
対して洋マンチは、ルールだろうが何だろうが全部蹴っ飛ばして自分が有利になるようにする。混沌にして悪。

『洋マンチは真なる中立なのかも』
『知能はない』

>>566
つまり洋マンチはアニマルと。

アニマルなら多少の知能はあるでしょ。
インセクトか魔法生物説を提唱したい。

粘体だと思っていた。

粘体はどちらかというとNAGOYA向きだろ？
クリティカルや挟撃の対象にならず精神作用も無効で大きさによってHPももらえるし。

いずれにせよ、はた迷惑なことにゃ変わらん。

保守

保守するだけではアレなので何なりとネタを投下。
【パープリング】（TRPG)
「ハーフリングは子供めいたふざけた行動をとるもの」という固定観念に従って
ゲームの内容と無関係に悪ふざけやいたずらを連発するハーフリング系キャラを揶揄した呼び名。

【パープリング】（ソーワー）でええんちゃう？
他のシステムであそこまで「故意犯がハーフリング（グラスランナー）選んで周囲に迷惑かける」ってのが
システムに組み込まれている（と思わなきゃやってられない）くらい頻出するのはないぞ

↓ 以下いつものソーワー的ぐだぐだ

↑　お断りだ

>574
マジレスするが、それは単に日本のTRPGシーンにおけるSWの露出が多かったから
結果としてそうなっただけで、実際のシステム上に「ハーフリング」という単語がないにもかかわらず
「パープリング」をSW用語に分類すると言うのはいかがなものかと。

ただ他のシステムでパープリングと呼ばれる行為があまり見られないのも事実だ

>>577
つ【鳥取】

今日日パープリングなんて用語をここ以外のどこで使っていると言うのだ。

正直、ロードス連載時代くらいにしか聞いた事がない

>580
つまり、CD&Dの用語だといいたいのですな。

>>581
そりゃ聞いたことがあるとすればＤ＆Ｄ関連だろ。
ハーフリングなんて種族を他のシステムで見た事が無いし。

つ【旧ローズ】

>>583
たしかに、ＲtoＬにハーフリングは居たが
ＲtoＬには、種族の性質に対する言及は殆どなく
種族特性を理由に引っ掻き回しをするケースはまずなかっただろう
パープリングの起源にはなりえないな。

ＲｔｏＬが出た時は、正直、ハーフリングって何者なのかわからなかった。

【アフリカ投げナイフ】について解説ﾀﾉﾑ

【アフリカ投げナイフ】
アフリカのブワカ族が使用した投擲用のナイフ。
刃は枝分かれして四方にのび、刃のどの部分にあたっても威力が同じになるよう工夫されている。
往年のＴＲＰＧファンにはＴ＆Ｔで馴染みが深い。
また、漫画マスターキートンで主人公の平賀＝キートン・太一が木の枝から削りだして作ったことで、一部の人間に知られている。
以下Ｔ＆Ｔより転載。
＞四方に刃を伸ばした、信じられないほど見た目の邪悪な武器で、斧のように上手で投げるのではなく、水平に投げます。
＞何本もの尖った刃のどれがあたっても、威力は同じように考えます。

こんな感じかしら。

これを追加しよう

（卓ゲ板特有の意味として）
妹や彼女との萌えシチュエーションを体験した者に対して祝福と怨嗟をこめて投げられるもの。
AAは『卍』。
投擲にはＭＰ（喪ポイント）を消費するが、通常は上記のシチュを見聞した時点でＭＰを得るので問題は無い。
発祥は妹とＴＣＧスレ。

>>588
それ卍手裏剣じゃなかたのかー。

一時期『万』で表してた時もあったけど

ずずず…(お茶飲み干し)ごちそうさまでした。
あえて何も言わなかったわけじゃないですよ。

……かける言葉さえ見当たらなかっただけなんですよorz

>>505
ノリというかテンションというか……(汗)
見たい希望はあるんですけどねぇ……単純に敷居とかそんなレベルじゃない気がします(苦笑)

>>506
大体この辺に答えがあるかもしれません
ttp://park2.wakwak.com/~josui-net/dic/list.html#t9

うわっ、はげしく誤爆したてもうた。

……正直、スマンカッタ。

ﾜﾛﾀ

>>587
マスターキートンのは木の枝じゃなくて鹿の角じゃなかったっけ？
腸でスリング作ったりしてたし。

木の枝から作ったのは第一話のスタッフスリングだった気がする。

第一話でｷｰﾄﾝが作ったのは投石器｡
ちなみに材料にしたのは､木製の おたま と､道端で拾った木の棒と､あらかじめくすねておいたﾎﾟｹｯﾄｻｲｽﾞのｾﾛﾃｰﾌﾟ｡

【キヨマー】名/TRPG(SW)
常識厨とマンチ君の狭間で偶然生まれた概念。常識の代わりに「清松」なる人物の杓子を借り
その（非）常識的記述に乗っ取って金貨２枚をこすり合わせて３枚にみせかけるような論法を取る。
「ダラディスも嫌がる」と揶揄されるその常識至上主義は皆の反感と顰蹙とついでに１１フィート棒を買い、
その論議の成されるスレはキヨマーの集まりとなりきくたけ草すら生えないといわれている。
今現在でもキヨマーは地下活動を続けており、それに触れる事は国際憲章でも禁じられている恐怖の集団。
なお本文言においては清松なる概念はフィクションであり、実在の集団にはかなわない事をお詫びします。

>>597
はいはい、
こっちね〜
卓ゲ板で厨房みたいな事書いてもみようぜ@21
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1114689868/l50

【10フィート棒】
中のキャラクターは持っていることが多いのに、その筆者が持っていない不思議な棒。
おおむね、「転んだ先に杖」と同義として使われる。

落とし穴のなくなった今でもその慎重さは失ってはならないというD&Dの教訓でもある。
ちなみにアメリカではD&Dの権利に抵触される事を恐れれているため「11フィート棒」を好む。

→グループSNE、スザクゲームズ

なあ…今更こんなこと聞くのもあれかもしれないけど…鈴木土下座衛門って、何？

ググると結構出て来るんだが

鈴木土下座衛門【モンスター名】
漫画「BASTARD!!」に登場するモンスター。
元々Ｄ＆Ｄのネタを使用し、うんちくコーナー等を作っていたのだが
ビホルダーを作品に登場させた際、クレームが付いたらしく、
コミック化にあたり、筋肉質な手足を付け改名された。

>>601追記
２、ビホルダーのこと。
１の経緯から、逆に元ネタとなったビホルダーをこう呼ぶ人が現れた。

大事なことを忘れてね?

>601でクレーム（当時は日本での版権持ってた親和？）に対して編集の鈴木さんが土下座したとかしないとか。

ちなみに、ＦＣ版ＦＦ（初代）にもビホルダーっていたんだけど、
こっちは何も言われてないよね・・・まあ、当時はドマイナーなゲームだたからな。

まあ、今はスカイラインだがな！（ぉ

>>603
http://xb_lim.at.infoseek.co.jp/ff1/

どうだか！

> ちなみに、｢ザナドゥ｣・｢ダンジョンマスター｣・｢ソーサリアン｣・｢大魔界村｣
> などにもビホルダーが登場したが、別にクレームは無かったらしい。

だってさ！有名だなビホルダー！

D&Dに登場するモンスター。丸い球に一つ目＆でっかい口がついていて、
その上に眼のついた突起が10本ぐらい生えている。

普通は一つ目から魔法を無力化する光線が出ていて、小さい目からは
それぞれ別々の種類の魔法が放射される。
多数の別名を持つことでも知られる。

■ 別名の理由
かつて、まんまの名前で週刊少年ジャンプ連載中（当時）の某コミックに
登場。版権にうるさいTSR（当時）の意を受けた日本語版版元の
新和（当時）のクレームにより、単行本収録時には別の名前になって
外見も一部変更されるという事件があった。逆にこれがネタとしての
盛り上がりを招き、「○ホルダー」などの伏字で登場するなどの事象を
生む契機ともなった。

■ 別名の例

ちなみにビホルダー(beholder)という単語は「見る」の文語
"behold" をする者、という意味で一般的な英語であり、
名前自体に権利は発生しない。「美は見るものの目にある」
"Beauty is in the eye of the beholder" という諺が有名。
ビホルダーという名前で、あの容姿を使った場合には権利が生じる。

だってさ！

つーかFF1はまんまAD&Dモンスターマニュアルだからな
リッチだのマリリスだのマインドフレイヤだのもいたし誤訳の産物ウィルムもいた

別名の例
ギャザー
ゲイザー
アイ・タイラント
イビルアイ
デビルアイ
マッドアイ
ダークアイ
メデューサボール
ゴーゴンボール
バグベアード
鈴木土下座衛門
スカイライン(仮)

いろいろあるもんだな！大人気！

>>607
ワイアームとかのこと？　>>ウィルム

>>606
まあ、バスタードは、扉絵とか表紙とかモブカットで、
まんまＤ＆Ｄのイラストの写し（コピーにトーン貼っただけじゃね？というのすらあった）
とかあったからな（遠い目）…言って見りゃ、常習だったのだよ。

その辺の兼ね合いもあって、ビホルダーが槍玉として、
集英社にクレームが来たんじゃないかと。

その辺を茶化して鈴木土下座衛門にしちゃうあたりが人間としてどうかと思うが。
外見＆能力がそのままたったからねぇ＜連載時のビホ

>608
Wyrmのことじゃ？

>>610
ワイアームは某ゲームでのWyrmの呼び名。
他にもいろいろあるやもしれんが。

>>606
一説によると、Ｄ＆Ｄでは、巨大な目を潰さない限り無効化できない“魔法無効化”を、バスタード作中内で「叩けば弱まる」と説明してしまった。
それを真に受けたユーザーが新和に問い合わせを多数行ったのが、クレームの原因だったとも聞いた。
なんでも「バンスタードがこう描いたんだから、Ｄ＆Ｄが間違っている！」って意見も少なくなかったんだってさ。orz

ま、業界ゴロからの人づて話なんで信憑性は…ねぇ？

どっかでも繰り返したけど、六百万部も出てる雑誌は、マイナーなゲームとは
社会的責任やら影響が違うので扱いが変わってしかるべきだったんだよな。

あと、あの時期は本国のTSRが版権に対する姿勢を変更した頃で、その意を
汲む形で親和が動き回ったというあたりでもある。

「バスタードがこう描いたんだから、D&Dが間違ってる！」

あの雑誌の年齢層考えれば、こんなリア厨丸出しの意見も理解できなくもないがｗ
D&D知っててこんなこと言う人間というのも不思議だな。

バスタードからＤ＆Ｄに入ったリア厨辺りならあるいは

「フェアゲー」ってどういう意味ですか？
なんとなく有名平凡臭漂う単語ですが…

FEARゲー（フィアゲー）
F.E.A.R.ってメーカーのゲームの総称

>616
>9

>>617-618
thx
なんか信者とアンチのいそうな単語なんで気になったので

まぁ、メーカーに対して信者とアンチが出るのは普通のことではないかと

FEARってのはセガの「ソニックチーム」と同じような製作者集団のこと。
対応するメーカーとしてはゲーム・フィールドという会社がある。

FEARと似たような概念というと、監獄社とD&D翻訳チームとかかな。

何言ってるんだ？FEARとGFは別会社だぞ。社長は同じだが。

FEARっていつからかいしゃになったん？

手もとのGF誌を見てみると
有限会社FEARって書いてあるな

>>623
初期から会社形態だったはず。

ゲーム制作会社　ファーイーストアミューズメントリサーチ
出版社　ゲームフィールド

で、スタートしてた。

FEAR発足当時、きくたけがFEARに入ったことで
「くまちゃんがリーマンになったか」ってネタにされてたな。

ところで622はどこにかみついてるん？

>>625
つまりこれとは関係ないのですね？
http://www.advancedfightingfantasy.com/images/covers/appoitmentwithfear.gif

つまりオーシャンズ11みたいなもんか。

誰か「デッキ」の語源知らない？
やっぱ船のデッキでいいの？
できれば歴史的な部分を含めておながいします。

ttp://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=deck&kind=&mode=0&ej.x=44&ej.y=10
ttp://www.aa.alpha-net.ne.jp/nekomata/sub1/tarot_s4.html
ttp://plaza.harmonix.ne.jp/~k-miwa/magic/biginner/cardtable/deal/cardterm01.html

タロットやトランプ（主に手品）における一組の束を指してdeckと呼ぶのが語源なのではないか

>>631
ｻﾝｸｽ

でも、なんでカードの一組の束をdeckと呼ぶようになったのかを知りたいんだよ。

M:tGがdeckmasterを名乗ってるからじゃないの？

うーん、タロットとかそれ以前の歴史が知りたいんだけど・・・
まあスレ違いか？

とりあえず、タロットで使うということはなんらかの神秘思想が
関係してると思ってよいのかな？

いろいろ調べたけどネットではそのへん解説してるとこ見つけられなかった
ありがと、自分で調べてみる

>>634
deckには、準備するとか準備が整っているという意味も含まれている。
以下推測。
このcardsはon deckだぜ。みたいな言い方が、次第に準備の整った山札やカードの束を
deckと呼ぶようになったんじゃまいか。

根拠なし。ソースなし。あくまで意味からの類推なので堪忍な(´･ω･`)

>>635

ああ、そういう考え方もあるな。

しかし、意外に複雑な話だなｗ

個人的には、「なんでカードの束をデッキと呼ぶのか」という疑問は、
「なんで川にかけた道を端と呼ぶのか」というのと同じような質問だと思うぞ。
つまりスレ違いではないかと。言語学板あたりで聞いてみたら？

↑
端＞橋

一番肝心なところを誤変換してどーするorz

両端に端があるから、「はし」になったという話かと思ったよ。

板状の物で層を成している物をデッキと呼ぶそうだ

――――――――――――
――――――――――――
――――――――――――
――――――――――――
――――――――――――
↑こんなイメージ


甲板は、船内を上下に板で区切ったモノで
一般的に”甲板に出る”とか使うが、
英語的には、”最上階甲板（upper deck)に上がる”が正しい

カードの一組は、
カードが重なって層になってるからデッキ
ゲーム開始前の山札状になちめられたパック＝デッキなんだろう

２組のトランプを一つにするゲームとかだと、
”２パックで１デッキとする”とか言うのかもね

質問した香具師だけど、


"Pack of cards" is 1593, perhaps because they were stacked like decks of a ship.
（http://www.etymonline.com/index.php?search=deck&searchmode=none）

とあった。船のデッキが語源でFAか。
よくわからんが>>640が言ってるみたいなことなのかな？

今度もうちょっとちゃんとした語源辞典ひいてみる。
ありがとう、いろいろ参考になった。
スレ違いｽﾏｿ

船乗り起源な気がしてきた

【首ナイフ】（ＴＲＰＧ用語）
ＴＲＰＧにおける古典的な命題の一つ。
その内容は「悪漢が人質の首筋にナイフをつきたてた。この行為は脅しとして有効か？」というもの。
常識的に考えれば首筋にナイフをさされると命の危険がともなうが、ほとんどのゲームではルール的に「首筋にナイフが刺された場合」の処理が特別にあるわけではない。
大抵はナイフのダメージが設定されてるだけで、ナイフで一刺しされたぐらいでは、ゲーム的に死亡させるほどの効果は得られない。
このような、シチュエーションのセッティングを優先して物事を考えたときと、ゲーム的なルールを重視して物事を考えたときに、その二つが大きく矛盾する状況の代表例としてこの「首ナイフ」がＴＲＰＧ黎明期からあげられてきた。

近年のシステムでは首ナイフを解決するための方法論がいくつか提示されているが（即死攻撃のルール化、”エキストラ”の概念の導入など）、まだまだ完全な解決に至っているとはいえず、この問題は今でも根強くＴＲＰＧ界に息づいている。

つ【残りＨＰ１】

つ【毒塗りナイフ】

つ【常識で判断してくださいbyキヨマー】

寂れてるとはいえ、用語じゃないのを入れるのはどうかなあｗ

最近の用語といえば、”法務の裁判所に当たる懲罰機関”。
マジお薦め。

最近の用語といえば
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E9%96%93%E8%BB%8D%E4%BA%8B%E4%BC%9A%E7%A4%BE

少し前まではミリシアだったんだけどな。

つ【GURPS、喉狙い】
一応、生命力判定とダメージ量によっては即死するんだが

【全ラウンドアクション“とどめの一撃”】・・・
すみません、通りすがりのものですｍ(_ _)ｍ

>652
全ラウンドだろ？
今の環境じゃ待機できないだろうに。

【ルール優先演出後付け】

このさくひんにとうじょうするひとたちは、みーんな18さいいじょう、なんだからね！

本当に18歳以上で、作中で18歳以下のようにあるかのように扱うこと？

>655
まあ大体そんな感じだよ、おにいちゃん。
もっと解りやすく言うと以下のような有様。
身長：ひくい（133cm）
体重：かるい（29kg）
Ｂ：ぺったんこ（63cm）
Ｗ：ほそい（51.8cm）
Ｈ：うすい（68cm

辞典スレで嘘用語書き込んでるんじゃねぇ

おっと、ごめんね。卓上ゲーム用語だった。今のなしな。

【スレッドをたてるということ＠〜ＴＣＧ板の類似スレを例に〜】
↓実質姉妹スレにあたるのだが、、
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/tcg/1121165195/l50
・ネタスレッドなのに特定ゲームに限定している
・イラストがないのに”図鑑”
・どんな感じにネタふればいいのかと言うのがいまいちわからない
（類似スレをさんしょうしてくれい）
など、練りこまずに２番ぜんじネタをやるとどうなるのかというのを、
見事にやってくれた。

一応ここは実用スレだ、真似たネタスレが失敗しているからといって報告するな。
しかも板違いだし。ついでに言っておくと「二番煎じ(にばんせんじ)」だ。

「ザンギュラのスーパーウリアッ上」だの「インド人を右に」だのといった誤字を繰り返してしまうのだな
＞二番ぜんじ

まあ事前に１Ｄ４でも死ぬ勢いでボコっておけばＯＫ？

素朴な疑問なんだが、これからTCG用語はどう扱うんだ？

この板で使われる用語じゃないなら扱う必要はないだろ。
「ＴＣＧ用語辞典」が必要ならＴＣＧ板にスレ立てれば良い。

ＴＣＧ用語だが、この板でも使われる用語なら
【○○】
元々はＴＣＧ用語だが、（略）というようにこの板では使用される。

でいいだろうし。既にまとめてあるものからＴＣＧ用語を撥ねる必要はないだろうけど。

なんかあったのか？
卓ゲーとTCG分化？

板トップのローカルルールをみてください。見えないならこちらへ
TCG板
http://game9.2ch.net/tcg/

このまま停滞するのもアレなので、何なりと書き込みしてみる。

【ファミコンRPGプレイヤー】（TRPG）
キャラクターになり切った台詞などは言わず、「話す」「調べる」などの淡々とした行動宣言で
セッションを進行させるプレイヤーの俗称。
80年代のコンピュータRPG（主に家庭用ゲーム機）における簡素な行動コマンドがその語源だが
TRPGをぶっちぎって普及したコンピュータRPGへの嫉妬も見え隠れしている。
コンピュータRPGの大容量化による演出強化、操作系の進歩に伴って現在は死語化している。

TRPGの歴史が浅いとはいえ、20年以上も歴史があれば当然死語もあるわけだな。

卓ゲ板でつかわれてる？

初めて聞いた

実際に使われた用語というよりは、嫉妬交じりの雑談用の言葉と見受けた。

【ルール優先演出後付け】

このさくひんにとうじょうするひとたちは、みーんな18さいいじょう、なんだからね！

>>671
ワロタ＆的確……だが、一部の人間にしかわからんぞ、それ。

＞６７１
かたっぱしからからＡＧＥすんのやめろよｗ

【岡山】は？

卓ゲ板用語というほどのものでもない

通過、岡山の由来って何よ？

つ【岡山】高天原年代記【吉備】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125999508/

監視上げ

監視ってなんだよｗ

警告上げ

警告って何だ。

岡山が蔑称で採用された場合は
まずはこのスレを潰すよ。

岡山が蔑称で採用された場合は
まずはこのスレを潰すよって何だ。

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125999508/796
なるほど、これが岡山か。

>>683
具体的にどうやって？

鳥取や名古屋みたいな扱いされた場合さ。
そんなに蔑称作りたいならヒロシマでも作れば？

>>682のようなバカを岡山というんだね。

>>682だた。

なんだ、荒らし宣言か？
あげなきゃ出来ないようなら監視なんかするな。

>>686
謝れ！！ヤマグチとシマネに謝れ！！

そんな田舎はどうでもいい。
相手にならん。

ここまで自演

じゃあ「東京」でいいじゃない。
「東」なクセに「京」とか付けちゃってもうスッゲェダメそうじゃね？

>>693
意味が分からん、貴様の＋以降と同じくらい意味が分からん。

ここで続けるなよ、どっかいってやれ

じゃあここで
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1125999508/l50

【岡山】
クズのｽｸﾂ｡
ゴミの吹き溜まり。

>>697
はいはいヒロシマヒロシマ

岡山県人は岡山を関西地方の一部と考えていたり、四国を植民地と考えていたりする。
そして妙にプライドが高く、猜疑心が強くて、さらにケチが多い。

全くどうしようもないな、岡山は。

用語として成り立ってないならカエレ

>>699
はいはい、さいたまさいたま

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　おかやま〜〜！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼


　　　　　　　　　　　 || 　　　　　...　　　　||
　　　　　　　　　　∧||∧岡山　　 　　∧||∧岡山
　　　　　　　　　（ / ⌒ヽ 　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　　　| | 　　| 　　　　　　　| | 　　|
　　　　　　　　　　∪ / ﾉ 　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　　　 ∪∪　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　　 ∪∪

　　　　　　　　　　　 ／: : : : : : : : : : : : : :｀丶､
　　　　　　　　　 __/､: : : : : : : : : : : : : : : : : : : ＼
　　　　　　　 ／: : : : : : : :／: :／: . : . : : . : . : . : .ヽ､
　　　　　　 /: : : : : : /: :/: . /:　:　:　:　:　､: ヽ:　､:　:　＼
　　　　　　;ﾞ: . /: . :/: . /: :./: : : :i: : : ､: ヽヽ: : ヽ: ヽ:　:　ヽ　　　　　　＿＿＿__
　　　　　　!:　i: . :./: : /: : ;': : : : |: : : :.!: : l: :ﾞ,: : :',: : ',: : : . ヽ　　　 ／　　　　　　＼
　　　　　　|: :|: : :i: : : | : : |: : : : |: ;ノ: |: : :|､: l: : :.|: : :'､: : :.l: |　　 /　　　　　　　　　|
　　　　　　|: :l!: : |: : :.|: :_ L: ‐:'_´_､: :|!: : :l__`ト､_:| : : :|: : :.l: :| 　 |　　岡　う　　い　|
　　　　　　ヽ;l: : .|: : : l: :_,..ィft.:ひ}`　｀￣ｲ.ﾋf戈ﾉ: : :_」ーｿ‐' 　 |　　 山　る　 ち　 |
　　　　　　 ﾉ: : : L＿:.! ´`　匕､ソ　　　　ﾋ､ﾂ ﾊ ィ'´　　　　　　|　　 人　 さ　い　 |
　　　　 ／: : : : : { f ､｀ヾ､　　 　 　 　 　 　 　　}: {　　　　　　　|　　 だ　 い　 ち　 |
　　　//: : : /: : ヽ｀ヽｰ､　　　　　　　　ヽ　　　人:.:｀ヽ　 　ｰ===　　 わ　　　　　 　 |
　　　{i: : : :l!: : : : : ＼:.:.:.:iヽ､　/￣｀　ｧ　 ,. イ:.:.:.:ヽ: : ヽ　　　　 |　　　　　　　　　　 |
　　　｀丶V|!_:_:_: : : : :ヽ:.:}､　 ｀　ｰ- 'r＜��::|_:_:_:: :ｊヽ丿　　　　 |　　　　　　　　　　|
　　　　　　,. -─"＝ヽｿ:ｿ'ヾ:ヽ､　　　ｿ7ー､＿＿｀`　　　　　　　＼＿＿＿＿＿／
　　　　／_ _ 　 　　 　 ＼　　 ｀ヾヽ､//　　 ヽ　　 ￣｀ヽ
　　　/'´: .　　｀ヽ　 ﾍ　　ヽ ー-　 //＼ヽ-‐ |　　　　　ﾊ
　 　 |ﾚ: . : ._　二ヽ　 ヽ　　＼ ／／ `‘ ＼':､|　　　　 ､| .|
　　　|: . 　　 　　 ､＼　 t;　　　ゞ､　　　　　 ｿ　　　｀ヽﾉ　|

今、岡山がブームなんですか？

岡山なんて桃太郎くらいしか名物ないじゃん。

>>705
マジレスすると某スレ内部だけでブームなので公家のトレンドと考える必要はない

>>707
よそ者乙。

【社会】部員に全裸でランニングさせる 岡山県私立高校野球部。監督は既に別件で辞任
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127260420/

おかやま山陽高校
http://www.oka.urban.ne.jp/home/sanyohs/

山陽桃太郎…

全裸をいちいち恥ずかしがってちゃ体育会系なんて勤まらんわ

ロッカールームや部室ならともかく
人目に触れる場所で全裸はただの猥褻物陳列罪だｗ

だが岡山では、それは立派な英雄行為だ。

鳥取に嫉妬した岡山が必死で用語定着を狙っているようだがそうはいかん。

ちいっ、バレちゃぁしょうがねぇ。
おう野郎ども、やっちめぇ！！

「横マウント」をぐぐるで検索するとトップにこの板のスレとコテ「横」の発言が出てくるようにいつのまにかなってしまっていることについて。

それ最初から

つまり横マウントのスタンダードは卓ゲ板？

よくわかんねぇが、俺の天下ってことでいいよな？

横の天下りってことでいいよ。

>>718
君以外に横マウントを崇める香具師は居ないって事さね。

【卓が立つ／割れる】主にコンベンションで使われる。
卓が立つとはあるゲームに対してプレイヤーが定員に達してプレイが可能であること。
卓が割れるとはその逆でプレイヤーが集まらずにゲームが成立しなくなること。
ちなみに某関西の大規模コンベンションで１０卓割れたのは内緒の話だ。

何卓中10卓割れたよ?

えーと、オレは8卓中10卓と聞いたな

>>721
う〜ん。鳥取では、定員超過で卓を分けざる得ない時にも「卓割れ」っって誤用してるなぁ。
人数不足で、卓が立たないときは、「潰れた」って言ってるけど、
定員割れっつー概念からすると、うちの鳥取がオカシイ（汗

また鳥取かぁ〜！？
鳥取には別サプリが必要だと思われ。

>>722
つhttp://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1124504582/

１０卓中１０卓です

その、名も、トットリ！

【ムギャオーする】
突然前触れもなく逆ギレする状況を表す言葉。
２ちゃんねるのほかの板でいう「ファビョる」とほぼ同じ意味。

初出は困ったちゃんスレ。
「シナリオ終盤、敵に取り込まれたヒロインの説得ロールに失敗すると、ムギャオー！と奇声を発し、机を力任せに叩き（SE：ドガン！）、会場外へ駆け去っていった」
という伝説の困ったちゃんの逸話からこの用語が生まれた。

【テラワロス】
通常のにちゃんねるでは、
テラ＝大容量　ワロス＝爆笑なので「大爆笑」である。

テラネッツのゲーム実装の遅延や、事務対応のあんまりな内容ゆえに、
「テラはもう笑うしかない」の意味も生じた。（テラ厨の方言）

>>730
テラ関係のスレはほぼチェックしているのだが、実際に使われてるスレｷﾎﾞﾝ
「テラはもう笑うしかない」のは事実だが。

>>729
>>418-420

>>731
テラスレ、スレスト食らってるけど何があった?

>>733
板違いの重複で削除依頼されてそれが通っただけのこと。

実際のところ>>730の例で使われてるのを見たことがないし、
仮に使われてたとしてもすでにテラ関係の専用スレは卓ゲ板に存在しないから、
「卓上ゲーム板用語」としては不適切だな。

吃驚した…天羅＆テラスレが止まったのかと思った…

【私怨】
卓上板で活動するためのエネルギー源のひとつ。
このスレッドでは主に存在しない用語を捏造する方向に働いている。

もう鳥取って言葉は使わないほうがいいな…

言葉狩りに加担する馬鹿がｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

自粛する方が馬鹿なのか…
叫んで召喚される方が馬鹿なのか…

>>739
叫んで召喚されれば、の話だな。
で、誰か召喚されたのか？

この手の狼が来たぞ的な脅しはウンザリだな
ニュー速かVipで好きなだけ人権擁護反対を語ってりゃいいのに

俺の鳥取じゃぁ、鳥取って言葉は使わねぇな

それじゃご隠居、ご隠居の鳥取じゃあなんて言葉を使ってるんですかい？

俺の鳥取じゃあ、鳥取全体というくくりじゃ話題にならないんで
コンベンション名や会場名だったりするな。

へえ、するってえと、コンベンション名や会場名が長いと大変ですねえ。
「俺の愛知県海部郡飛島村大字飛島新田字竹之郷ヨタレ南ノ割公民館でやったスーパーファンタジックセンセーショナルＴＲＰＧコンベンション・アナザーワールドバトラーズマーク２では」、
なんて言ってる間に夜が明けちまったりして。

※地名は「日本一長い地名」を使わせてもらいましたが、コンベンション名は架空です。
　このネタはフィクションであり、現実の個人・団体・施設とは一切関係がありません。

『鳥取』は止めて、いっそ『取鳥』にしたら？

どうせワープロなきゃ、どっちか分からんヤツも多かろうし(笑)

落語が始まってるな

>>746
別スレでも提案したが、AAをつけて鳥取鳥にしよう。
鳥取にインスパイヤされただけで実在の鳥取とは無関係なんだ。

カタカナでトットリにするとか別漢字をあててみるとか。

オレクラストでいいじゃん。

>>750

通報しました。

>>743
こことかウチとかあっことかグループとか地名とか

『マルクする』って言葉を見かけるのだけど、これ何？

1：マジレスすること
2：ぱんつを注視あるいは入手あるいは頭に被ること

サンキュ。
聖マルク氏的なレスってことかしら。
「ぱんつはいてない」も氏だったっけかな？

>754
２は違う。

>755
だから違うって。

正確には

３：話題がパンツ
４：妹萌へ

＞マルクする

超☆マジレスすると骨髄穿刺のこと。
白血病かどうかを調べる為に腰骨に針をざくっと刺す検査。結構痛い。

>>758
この板の「マルクする」は>>754の１でいいんじゃない？
アマいもんとかダガーとかが使ってた気がする。
「マルクするとそれは○○だ」みたいな感じで。

うむ、それで良いと思う。とりあえず実演してみたのよ。

らおぷ！

>>755
ぱんつはraopu＝マルクで。

>756
貴様は偽マルクだな！
ホンモノなら語尾にぱんつか妹をつけるはずでぱんつ。

>>756
正確には妹のぱんつを洗濯することだっけか

惜しい、洗いたてのぱんつをアレすることだ。

洗い立てのパンツはお日様のにおい。

用語辞典でネタレスをするのは、真面目に勘弁していただきたいんだが。

荒らしのマルクはさっさと氏ねってことだな

多分コテが居なくなったら、この板も随分風通しが良くなると思うよ。
何せ荒らしの９割が居なくなる訳だから。

>>769
残り一割の型乙です。

荒らしってダードスレ住人のことだろ？
ほとんどＮＰＣじゃん。

荒らしは生きています…
貴方たちの心の中に…

【ステファン】
捨てハンのこと

つまんねえレスでageるなボケ！

>>774はヲチスレ見て来たやつ

スタンダードスレで言う「守護者」っていうのの語源ってどこから来たんだろう？
信者とか儲ってはそこでは言わないんだよな・・・・

あと守護者と（２ちゃん語での）儲は違うニュアンス？

「SNEの守護者」っていうコテが確か元祖じゃなかったっけ？
六門関係の話題ででてきた。

それ以前に話題がＳＷの欠点のことになると、まだ叩きになる前から現れて、
無理やりな用語をして叩きを呼び込んでた人がいてな。
誰かがそいつを守護者と呼び始めたのが由来だな。
まあ守護者って言うかＳＷから見たら迷惑このうえないんだけどな。

カルテットで言う守護者とはまた違うのか。

>>779
いや、近いと思う。

ただし、カルテットスレでは（自他共に認めるところの）カルテットゲーの守護者は、
スタンダードスレの守護者とは逆に、皆に讃えられる勇者となる。

【秋田みやび】
SNEが誇るけものエッセイスト。
リプレイや小説も書ける上に経理まで出来る逸材。
ダイスの目が異常に良い事でも知られるが、
空手で全国二位になるなどリアルでの格闘戦能力もきわめて高い。

「けものエッセイスト」は獣についてのエッセイ書く人でok？

SNEのサイトいって来い

>>784
それじゃあ>>782には何の意味もないじゃねえかｗ

> 【秋田みやび】
> SNEが誇るのけものエッセイスト。

なるほど

見てみたが本当に動物エッセイばっかりだな。

あと笠井の女校エッセイでちんちんおっきした。
実在すんのな、ああいうところ。

オモロスレのスラングの由来につていおしえてほしい、
「会長」とか。

流石にそれはオモロスレの領域かと。

過去スレ読めばいいじゃない（マリー

石頭の事を指すらしい。由来はｼﾗﾈ。

生徒会長、とか委員長、とかとは違うんだな。

>>788
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1134219138/444
会長については過去ログ漁ってみたので向こうに

そう言えばなんで萌えスレではアフリカ投げナイフが飛び交うようになったの？

>>794
ここの775以降を参照の事。
http://www.geocities.jp/karc304/tcg/tcgwithsis_01.html

ほしゅ

【実プレイ分】
「実際にゲームをプレイしている頻度」のこと。
ルールについて知識だけで語るレスなどを揶揄するときに、
「実プレイ分が足りてない」などというように使われている。

卓上ゲームは結構人を集めて場所を用意し時間をかけなくてはならない手間のかかるゲームなので、
いろんなものを買いまくって知識やルールにも精通しているフリークであっても、実プレイ分が足りてないことはままある。
特に社会人になると、環境の変化や忙しさから実プレイ分が下がる代わりに、それに反比例するように購入数と知識量が学生時代よりも加速度的に上昇するが、
ゲーマーの悲しい業といえよう。

>797
ちょうど1年前に「実プレイ分」を用語に挙げようとして却下されてるんだが
単なる偶然かそれとも執念なのか。

【アンチキン】
マンチ技・マンチキン・ＰＬの創意工夫に対して拒絶反応を起こす連中への蔑称。
主に感情的な理由からまず否定し、後付けでもっともらしい理論を持ち出して、あたかも最初からその理論の信奉者であるかのように装う。
彼らの主張は、理論適用の不徹底、論破された場合の代替理論への速やかなる鞍替えなどで、容易に後付け理論である事が看破できる。
理論を論破されると只の荒し・叩きに走る場合も珍しくない。

【蛸】（タコ）人名
主にＧＵＲＰＳ系スレに出現する荒しで、「マレッチ」「他コテ＠隔離中」「他コチ＠隔離中」とコテハンを変遷し、現在名無しとなっている。
差別的、下品など不快感を与える発言、スレの趣旨に関係の無い個人または団体に対する粘着、自分語り、理解不能な造語や文法のおかしな文章等、極めて特徴的で自己愛性人格障害という説もある。
過去に様々な対処法が試みられたが無駄に終わり、有益な対話は不可能と判断されているため、スルーが基本とされている。

ああ、そーいやその項目なかったな＞【蛸】
参考サイト（？）も付記しとこう
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/7298/1114702745/

【演出】（TRPG）
TRPGの世界ではしばしば、「ルール的な処理を一切ともなわない情景描写」に対して『演出』という言葉をあてることがある。
菊池たけしのリプレイで『演出』という言葉が上記の意味で良く使われ、広まっていった。
『演出』はルールで記述されてないような状況を描写するときには必須である。
だが、たとえば戦闘ルールが常備されているゲームにおいて、あえてルールによる判定を一切行わずに語りだけで解決する、など、ルールで描写可能な状況を『演出』で解決するという手法も存在する。
この場合の『演出』の手法の濫用はゲームのルールの公平性の低下にもつながるので注意が必要だが、プレイ時間短縮やメリハリのためには有効なテクニックでもある。
（必ず勝てるような相手に対していちいち戦う必要はないし、回想シーンなハンドアウトで提示された内容をなぞるオープニングなど「勝つ／負ける」ことが確定してるような戦闘では、わざわざルール通りに戦闘する意味はあまりない）
近年のゲームは、エキストラの概念などをルール側で作ることによって、『演出』をわざわざ行わなくても「ルール内」でさまざまな情景描写がやりやすくなってるようにしたものも多い。
しかしそれでもルール想定外の描写がどうしても必須になる（エキストラでなくゲストなのにこのシーンのこの行動だけ演出させたいとか）ので、『演出』が手法としてなくなることはないだろう。
なお、今日までの全てのルールブックにおいて、この『演出』の手法が『演出』としてテクニックとして記述されているものはない。
これは完全にシステム側では推奨もしないが禁止もしないようなレベルのものである。


なお、TRPGの世界では別にごく普通の世間一般の意味として『演出』という言葉は使われてるし、ルールを演出する、なんて言い方も普通にあるので
卓上ゲーム板のレスで『演出』という言葉が使われたときは、どういう意地で使われているかは前後の文脈を読むようにしたほうがよい。

>>802
２：ただし、「行動の演出」という言葉でShadowrun、D&D、GURPS、WoDが、「ショウアップ」という言葉でサタスペRemix+が、
「無意味な演出」という言葉でIt`s came from late,late,late,showが、「演出」という単語でダブルクロス、ナイトウィザード、天羅万象、カオスフレアなどが、
「１」で言及された「演出」をテクニックとして記述していることはある。
　また、エキストラの概念は少なくともＮ◎ＶＡ2ndでは登場しており、近年と呼べるかどうかは疑問である。卓上ゲーム板で、
うかつに「全てのルールブックで」などと言ってはならないという好例。

冒険企画局の近藤功司や、河嶋陶一朗が出てないのはマイナーだから？
正直、スザクなんぞより良いものを作っていると思うのだが。

別に業界人名簿スレじゃないし。
知らない人間が「この人の名前スレに良く出てくるんだけど何者？」って時に役に立てばそれでいい。

だから、「大体の人間がわかる」「あまり有名じゃないが、話が出てくるスレでは知らない者は殆ど居ない」「スレで話題に出ない」
なんて人より、「関係ないスレで話題が出る」「一部でしか通用しないあだ名で出て来る」人の説明の方が役に立つ。

勿論、書く奴が居なければいつまでたっても登場しない。

知らない人ばっかりでどきどきみゅ〜

業界人名事典とかはないのかな？

悪口が書き込まれて擁護が湧くだけだと思うな

やる気があるなら、卓ゲ用語辞典スレに人名として登録すれば良い
反映されるかは知らんが

【提案】

SNEる（音「すね-ル」「しね-る」など）

意味：発表されたタイトルの作品がお蔵入りしてしまうこと。
同義語：「今夏」

>>810
使われてるのを見たことがない。どのスレのどのレスで使われてるか例示プリーズ。
個人的には最近「マルクする」が卓上ゲーム板用語化してる気がする。

>>811
>810

>>811
> 個人的には最近「マルクする」が卓上ゲーム板用語化してる気がする。
卓ゲ板内ではそんなにも「妹のパンツを手にとって観察する」ことが多いのか？

>>813
いや、この場合
「スレの空気に関わり無くマジレスを返す」
ほうの意味だろう

>813
手に取らないし観察もしない。

>>815
実例乙

>>814
プラス「反論できなくなるとすぐ逃げる」

・・・どうやら本当らしいｗ

>818
俺だってそんなずっと2chに張り付いてられるわけじゃないんだよ。

いや、そんなに丁寧にマルクしないでも・・・

本当にマルクって奴は可愛いのでちゅーしてえ。

某所で話題になってたから、気になって用語集見たら「老害」って用語集には載ってないんだな。
誰か詳しく解説希望。

>>822
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CF%B7%B3%B2
卓ゲに限った用語ではないんで

つうか、この前、コンベで初対面の奴に
「●●歳ですか、もう老害ですね」
って、いきなり爽やかな笑顔で言われて愕然としたな。
そいつとは自己紹介した程度で、無礼なことは言ってない。
そいつの友達の顔が蒼ざめてたのが印象的だった。

もう、引退の時期なのかな。
仕事行ってくる。

>>823
なんかピンと来ない…卓ゲーだともう少し違う意味で使ってない？ダードとかだと特に。

卓ゲ板に限らないが、老害という言葉の拡散した意味としては、
「”イマドキ”の流れに不満を感じてて、空気読めてない発言する奴」
程度で使われてることの方が多い。

最初はサークルのOBを指していたのかね？

>824
よし、そいつを困ったちゃんスレに紹介だ。

TRPG系スレでよくある使われ方は
「新しいシステムに順応できずにそのシステムの存在そのものを否定する年寄り」
ってところか？

>>829
後は「修行、訓練と称してシナリオブレイクを意図的に狙ってくる」
「最近のゲームは全部ＦＥＡＲゲー（古い人のコンシューマー＝ＦＣなのと同じ発想？）」
辺りが含まれると思われ。

>824
そいつに「なんの冗談ですか？どういう意味で老害といっています？」と
冷ややかな顔で質問すべきだったな

>>824
そいつは多分「老害」と「古参」をごっちゃにしているだけだろう。
>>831の対応が多分正しい。

【老害】（ろうがい ）
企業や政治の指導者層の高齢化が進み，円滑な世代の交代が行われず，
組織の若返りがはばまれる状態。　（goo辞書より）

卓ゲ板内では組織に止まらず、年齢が高く空気の読めない発言をするゲーマーに
対する蔑称とされている。共通しているのは以上のみで、意味が大きくぶれることもあるが
主な特徴としては次のものが多く含まれていることがある。
・”イマドキ”の流れに不満を感じる
・新しいシステムに順応できずにそのシステムの存在そのものを否定する
・「修行」「訓練」と称してシナリオブレイクを意図的に狙ってくる
・最近のゲームは全部ＦＥＡＲゲー（古い人のコンシューマー＝ＦＣなのと同じ発想？）
・他人の指摘を受け入れず、他人に説教をする
・「昔はよかった」「近頃の若いもんは」と言う

「サークルのウザいＯＢ」など本来の意味での使用も見られる。

>>824
似たような話で、人のマスタリングに対して
「今日はご苦労様でした。ぼくも他山の石とさせて頂きます」
なんてのがあったよ（苦笑

ご苦労様→お疲れ様
他山の石→参考

だとは思うんだけどね。

>>834
そうだけどね。天皇陛下に向かってご苦労様でございましたと言った誰かさんもいたことだし
他山の石だって語感は高尚だから背伸びしたのかもしれないし
悪気がないことが判るなら、その程度は気にしないほうがいいよ。
数奇な運命ということばも、ただおかしなことによくぶち当たるという意味で正しいということに最近なったらしいし。
広辞苑の第二版は、悲惨ですくいようがない運命という意味だったんだけど
最近のには第二義で波乱に満ちた運命というのが載っている。

>834
「他山の石？　反面教師って意味ですか？　それは申し訳ありませんでした」
と 冷ややかな顔で言い放つべきだったな

他山の石は、他所のつまらないありふれた石でも
自分の持っている玉石を磨くことはできるという意味だから
反面教師というほど他人を貶してはいない。

>837
程度の問題で貶していることには変わりないと思うが
反面教師といわれたら許さないが他山の石なら勘弁するという具合にはいかないと思うよ

『どっちにしろつまらない石呼ばわりなんだから失礼だとは思う』

『ご苦労様は問題ないはずなんだけど、ビジネスマナーの本で誤って紹介されて以降全て右倣えと聞いたが』
『広辞苑では他人の苦労を敬っていう言葉とあるからのぅ』
『大儀と一対一対応しているのかしら？』
『なの』

>839
本来の意味と一般に使われる使い方には違いがあるよ
そういうのは辞書じゃなくてマナーの本で確認すべき

「お疲れ様」…目上の人・同格への労いの言葉
「ご苦労様」…召したへの労いの言葉

というのが一般での使われ方

澪はニートだから知らないんだよ

ttp://home.alc.co.jp/db/owa/jpn_npa?stage=2&sn=112

簡単に言えばご苦労様は昔は目上の人にも使ったが、今はダメと。

ごくろう　―くらう 2 【御苦労】

（名・形動）
(1)苦労を丁寧にいう語。
　 「いつまでも―が絶えませんね」
(2)相手の骨折りをねぎらっていう語。目上の人には使わないのが普通。
　 「―、―。もう君は帰ってよろしい」
(3)人の努力や骨折りをひやかしたり、やや皮肉をこめていう語。
　 「雨の中をジョギングとは―なことだ」

三省堂提供「大辞林 第二版」より


会社とかだと社長クラスが演説っぽい時に使ったりするが、
同じ課の上司・部下程度の間柄なら一般的には「お疲れ様」って言う。

>840
『それは当然わかっちゃいるが、そういうのも結局のところ一部の人の言う日本語の乱れのはずなんだがなぁと思っているだけ』

いや、ちょっとまってｗ
>>842怪しいけど見ておいてよ。だから澪澪のいうこともわかる。

多分、用法がちょっと感覚的にややこしいので、
マナーの世界ではわかりやすく、「目下にご苦労様」「目上・同格にはお疲れ様」ってしてるんだ。

だから、ほんらいなら、自分のためだけに尽くしてくれたら、相手が目上だろうかなんだろうが、
「ご苦労様です」といって何の問題も無いけど、マナーとして定着しちゃったから、
なんかそれを誤解して「それはおかしい！」ってなっちゃたんだろ。

意味わからずに、心も込めずにマニュアルどおり言えば良い風潮がちょっと日本語をおかしくしてるよね！
ってことでしょ？

言葉なんぞ時代時代で変化して当然のものであって
そもそも多くの人間に通じないしかも板違いの独り言ばかりを言う
澪に言われたくはない気がしました。

ニートだからしょうがない
そっとしといてやれ

何でもかんでもニートといえば良いと思っていらっしゃるのですか？

一般的な「お疲れさま」「ご苦労さま」の使われ方ぐらい、バイトの一つでもしてりゃ誰でも知ってる

>>850
ああ、バイトの一つでもしてりゃあな。

だからその世間と辞書との間に違和感を感じるって事でしょ。

一般的に推奨される言葉遣いから外れたからといって
すぐさま間違いだと言い切る奴は大した世間知らずだと思う。

>>853
うんうんそうだね。でも、目上の人にうっかりご苦労様って言ったら、首なんだよね？

ゲームにおいての話では「ご苦労様」でも構わないかなーとは思うが、
>834みたいにコンボでくると、どーしよーもないなｗ

というわけで、そろそろ脱線していることに気付いてくれ。

>>854
普通はその程度でクビにできるはずもなく、社長クラスならクビも可能だろうが
それでクビにするような会社なら、さっさと辞めたほうが無難だぞ

広辞苑の編者とかだったら話は別だろうがな

>>854
自分が使う言葉については一般的な使い道に気を使うべきだし、
部下の言葉遣いを一般的に推奨されているものに直させるのは上司ならば当然でしょう。
しかし、よそさまに向かって完全な間違いと言い切れないものを間違いであると指摘するのは
それこそ一般的な礼儀作法に反していると思います。

相手の言葉の使い方が気になったら別の場所で二人きりになったときに注意すればいいだけじゃねえかな！
「老害って言葉はスラングだから会話の中で使わない方がいいよ」とか！
「他山の石は反面教師に近い意味だから使わない方がいいよ」とかな！
その場で注意すると使った奴に恥の上塗りをさせるだけだぜ！
＼　俺は大根だからはじっこはからいんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　　|´Д｀；｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

って言うか「害」って字が入ってるんだからネガティブな意味になるってのがどーして判らんのかねぇ。

老GUYと変換されていたのかも知れん。

>>861
LAW-GUYとか
頑固そうだし。

>>859
もし相手が本当の意味で使っていた場合にはアレじゃぜ？
「しょぼいマスタリングをする他山の石なおまえは老害だ！　ヒャハハハハ」

む、それなら問題解決か

なのに皆障害者と堂々と言う。
…まあ本来の碍でもネガティブな意味には違いないが。
というか、それなら不具者だって何で差別用語になるんだろうなあ。

そのうち「体が不自由な〜」だって差別用語になるぜhehe

今にチャレンジも差別用語になるよ。

差別用語も差別用語に。

言語統制スレはここですか？

>>868
バカ、その４文字も禁止されてるだろ

>>866
危うし！進研ゼミ！

親研ゼミも差別用語だからベネッセになったのか

コスモエンジニアリングも差別用語だからテラネッツになった。
秋山も差別用語だから希馬になった。

どうでもいい

こんなところにも沸いてきたか。

【星よ】ブレイド・オブ・アルカナ１７【導け】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1138425605/195
より。

＞195 名前： ＮＰＣさん [sage] 投稿日： 2006/03/11(土) 17:18:37 ID:???
＞もうそろそろ「ギリシャ宗教発展の５段階」の出番ですか？


この、「ギリシャ宗教発展の五段階」ってたまにいろんなスレで見るネタなんだが、どういうスラング（？）なんだ？
解説頼む。

>>875
宗教関係で現実のものと比べたりしてグダグダになってきたときに言うもの。
「ギリシア宗教発展の五段階」は実在の本で、適当なこと言う前にこのくらい読んで来いの例。
実際に読んでいる奴はほとんどいないと思われる。

転じて、宗教限定のリアルリアリティ警報。

確か初出はSWスレ（02〜03年頃か）。神学論争の最中に「『ギリシャ宗教発展の
五段階』くらい読め」みたいな意味のレスがあったのが発端か。何でもこれさえ
読めば大抵の神学論争に決着がつくそうだが、詳しい説明はされた事がない。ハズ。

なつかしいな。

あのスレはいろいろ名言を産みだしたもんよ。

ギリシア宗教発展の五段階
岩波文庫 青 680-1
ギルバァト・マレー　藤田　健治　訳
ISBN4-00-336801-0

ttp://www.iwanami.co.jp/.BOOKS/33/0/3368010.html

あり　おり　はべり　いまそがり
みたいなものか？

おりじゃなくてをりな

をりもの

>転じて、宗教限定のリアルリアリティ警報
というか、その発言者自身がアレだったんで
グダグダになってきた時の混ぜっ返しに、使われるようになったんじゃなかったっけ？

>>883
その過程を経て、現在は宗教関係のグダグダが発生すると書き込まれるのよ。

【棄てプリスレ】について誰か解説してくれません？
そもそもあのスレはなんなのかと、どういう経緯であんなことになったのか。

その質問を見ただけで笑いが止まらねえ
誰か助けて

あのスレで聞いても多分まともな返答は来ないしなぁ。
うーん、どうしたもんだか。

だいたい、経緯と言ってもなぁー。
棄てプリRPGの発売前からのダメっぷりをネタにグダグダと話してたら、
みんなグダグダが面白くなっちゃって、本体そっちのけの不条理系ネタで盛り上がっただけだし。

>885
そもそもあのスレはスクラップド・プリンセスＲＰＧのスレだった。
ＳＮＥの久々の新作で、しかも文庫とゲーマーたちは大変楽しみにしていたが、
発売されたルールブックはご存知のアレで、みんな発狂した。

だいたいそんな感じ。

楽しみにしてたっけ？
題材がラノベで、「論争ルール」なるものがウリということで、
発売前からみんな「こりゃダメだ」と思ってたんじゃないかな。
発売後は予想を上回るダメっぷりを披露して、逆にそれがおもしろかったけどｗ

黒田が大ちゃんになったのはなんでだっけ？

>>889
相変わらずマルクしてんな。
今日の妹のパンツは何色だった？

>>891

棄てプリスレには（棄てプリ以外の）全てがあるよ！

http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1140481698/261-262

そんな、まさか…！
棄てプリスレとは世界の全てが記された経典なのか！？

世界に不思議は多いけど　誰にも解けない謎がある
どうしてこのスレあるんだろう　どうして俺たちここにいる

　　　　　　,r‐-､
.　　　　　　,!　　　　　　　　 _
.　　　　　　i,　_,r‐''''''''''''''''ヾ,_`､_
　　　 ,r'''''''ブ､　　　　　　　　`.､`ﾌ
　　,r'　.,f'´　,r　f　　.i　､　,　i　 i`ﾄ､
　　　 ,f　　,f　,'´i　 ,'`､ ;`､ヽ,!　.! Yi、
　　　 i　 i　i, '　' ヽ;　　ヾ,'`ヽi__ i、!``ｰ‐┐とりあえず、
　　　　` i'''''i￣￣　　　￣￣ !　.! ,ﾄ､`ヾ;┘棄てプリと聞いてやってきました。
.　　　　　! ┿━━　　 ━━┿ .!'　 `ｰ′
.　　　　　i　,ﾄ､　　　　　　, ,　 i　,!
　　　　　 i　!　` ､__________,,／i,`′
　　　　　 ヽ,!　　.f　 /人;!/　　i,
　　　　　　　　　 ヽ,r`i___iヽ,/___!
.　　　　　　　　　,r`.､,!:.:.:レ':.:.:.:.:>-､
　　　　　　　　,r:i;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.':,ゞ-ゝ
　　　　　　　　 `ｰ--''´`ｰ--‐''´

今読んでみるとスレ2〜3のドライヴ感が凄まじいな棄てプリスレ。
あそこらへんで全てが狂ったんだろうな。

>>マルク（889）
そんな長々とレスしなくても、最後の「みんな発狂した。」だけで説明つくと思うのだがｗ

ダガーが言うので、俺も久しぶりに２〜４スレ目を読み直してきた。

…ドライヴ感というか、トリップ感というか…凄ェ狂いっぷりだった。
あの頃に比べると、今の棄てプリスレって落ち着いてるなぁ…。

いわゆる甲鱗のワーム様状態になってたりな。
ロードオブザリングと混ざったりしてたのも面白かった。
棄てプリって、世界を破滅させると予言された妹を、姉と兄が火山の火口に棄てに行く話なんですよね？

口ぐせが「うい」のマンドラゴラが出てきたのは覚えてる

>>901
それはヴェルバの血族

過去スレってどうやって見られるの？

にくちゃんねるに行けばよろし。

初心者丸出しですまんが、

・マンチ（和マンチ）
・ルーニー

この二つの意味を教えて下され皆の衆。

ネット検索はかけてみたかい？
結構有名な単語だから検索をかければ間違いない答えが返ってくるはずだよ。

足が短い猫の品種の略称(日本の猫と掛け合わせたもの)

イングランドのサッカー選手

>>906
調べてみることにするが…落ち着いて見ればスレ違いだな。質問スレと勘違いしてたよ。orz

吊ってくる。

「マンチキン」についてはまとめサイトに解説あり。
「和マンチ」についてはこのスレの>>564-571あたり。


ルーニーこのスレではまだ解説でてなかったみたいね。意外な。

【ルーニー】
どんな状況であっても、笑いを取るためのふざけたギャグ的行動をする空気を読めないプレイヤーの蔑称。

例１：ダンジョンで罠を発見しても、気付かないふりをして、ドリフの志村後ろコントのように自分からひっかかりにいく
例２：戦闘になると効率性やかっこいい活躍などより「とにかく笑えるような死に方」を演出してみたりする

>909
いたなあ、直前の罠を思い出して罠発見中のグララン盗賊の横を通り抜け、さっきと同じ罠に引っかかる人間重戦士が。

>>910
ルーニーは笑いを取りに来ているだけなら
「なにそれギャグのつもり？面白くないし笑えないし迷惑だし空気読めてねぇし」と
息継ぎせずに言い切るとどうなるんだろうなぁ。

まぁ笑ってもらえるまで同じ行動を繰り返しそうではあるがｗ

ルーニーとマンチキンに関しては、馬場ライブラリが一番詳しい（っつーか原典の翻訳がある）
マンチキンでググって一番上のやつ

>911
いやね、僕がそのグラランだったんだよ。
直前の罠に引っかかったのも僕。

　流石に立て続けに引っかかりたくなくて調べる宣言したのに、僕の隣に座っていたその重戦士が……

｢罠調べます｣｢じゃあその横を進みます｣

プレイヤーも重戦士張りにいい体格した野郎で無ければ、きっと首絞めてたと思う。

じゃあって何だよ！てめえがそんなのだから出てくる罠全部に引っかかって、『罠にかかるもの』とかセッション後に呼ばれちゃったんだぞ！(それはみんなで悪い

>>913
称号おめ

>>913
ごーとぅー困ったちゃんスレ。
はりぃ！はりぃ！はりぃはりぃはりぃ！！

すみませんが、PC1とか、どういうことか教えてもらえませんか？
出来れば、PC1からPC5までお願いしたいです。

>>916
用語かは微妙だが…ハンドアウト制（>>300から辞典サイト参照）のRPGで
それぞれのプレイヤーに配られるハンドアウトの通し番号。

PC1は、必須の番号ということでストーリー上の主人公的な役回りを振られていることが多く
以下PC2、PC3…と続く。
PC5あたりになると、かなり脇役、メインストーリーに対するサイドストーリー上の存在で
市販のシナリオでは「いちおう枠は用意してあるが、いなくてもシナリオは機能する」
くらいの扱いであることも多い。

上記を踏まえて、物語の主人公を「PC1」と呼んだりする。
いわゆる「二枚目」「三枚目」みたいなものだ。

歌舞伎用語としての「二枚目」「三枚目」を知らん人も居るんジャマイカ？

＞ＰＣ１とか
公式シナリオの記述から発生した用語だね。
ＰＣ１＝主人公という認識が広まってるんで、ＰＣ１枠を敬遠する人が居たりその逆もあったり。

ＰＣ番号が若くなるにつれてシナリオに関わりやすくなる反面、自由度が少なくなり
ＰＣ番号が大きくなるにつれて自由度も高いが、積極性が無いとシナリオに関われず放置される
傾向としてはこんな感じかな？

>>918
とはいえ、それは公式シナリオを中心とした暗黙の慣習であり、
明文化されているシステムは少ないと思う。
公式ではないGMお手製のシナリオの場合、過信は禁物だ。

PCαから始まるハンドアウトとか、
PC子から始まるハンドアウトとか、
PC白羊宮から始まるハンドアウトとか
の場合はどうすればいいのでしょうか。

どうすればと言われても、そんなハンドアウト出くわした事ないし。
スタートに近いほど>>918みたいな傾向があるなら同じように扱えばいいんじゃね？
関係ないならＰＣ１と同じようには扱わない、それだけ。

>>920
> PC白羊宮から始まるハンドアウトとか
ＰＣ白羊宮が鎧を直して、ＰＣ金牛宮が腕組みしてれば良いんじゃないかな。

PC双魚宮が寝落ちしそうだな

PC巨蟹宮が一番楽しそうだな

最も神(GM)に近いPC処女宮はサブマスなのか

おまいら楽しそうだな・・・








　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|ω･`)

>>926
老師ですか？

いや、スニオン岬に閉じ込められてる人ｼﾞｬﾏｲｶ？

ＰＣ双子宮はＧＭを乗っとる困ったちゃん。

PC人馬宮はシナリオ開始時点ですでに死んでます

PC獅子宮はGMに操られるのか？

いやむしろＰＣ人馬宮はアブドバ。

だいたい、PC１が主人公でPC2がヒロイン(PC1に積極的に関わる立場)と言うのが一般的だな。
PC2をサブヒロインにして、NPCがPC1といい仲になると言うのもありだ。もしくは2と3で１を取り合ったり！
PC3以降は脇役。でも、かっこいいプレイをして主役を喰うのも無問題！

俺の知ってる公式シナリオの多くは、
ＰＣ１：ＮＰＣヒロイン付きイベントフック有り
ＰＣ２：別途イベントフック有り
ＰＣ３：ＰＣ１か２のイベントフックに因縁有り
ＰＣ４：ＰＣ３が１の方に因縁有る時にＰＣ２のフックの方に絡む or 投げっぱなしの自由枠
ＰＣ５：投げっぱなしの自由枠
だな。ＰＣ２がヒロインというのはあまり見ん。

多分リプレイとかの影響だろうと思われる
＞PC2はヒロイン

公式シナリオだと大体934なかんじだけど
PC４，５あたりは組織に所属してて、とりあえず上司から依頼というのもパターンだな

「投げっぱなしの自由枠」の代表、九条政次に依頼されるトーキーもそうだな。

てーかとりあえず
「"何か"起こってる（何か知らんが）のでどうにかする」
よう動機が降ってくるなり湧いてくるのがＰＣ４、５やね。

湧いてくるの代表は個人的にＢＢＮＴのブギーポップ。

んで公式のＰＣ４が投げっぱが多いからって、「ＰＣ４＝なにやってもいい」って思いこんでるアホゥは多いけどな。

本来は個別設定（ハンドアウト）用の通し番号という意味しかない。

ハンドアウトの優先順位は、ストーリー面とかだけじゃなくて、推奨クラスのバランス面もあるんでいちがいにシナリオへの介入度だけではかたれないけどな。

ところでTRPG総合雑談スレで載ってないと出てたんで。

【今回予告】
主にFEAR系のTRPGで使われる用語。
セッション前に、「今回のシナリオのおおまかな傾向」をGMが参加者に対して伝える行為。
基本的にはプレイヤーのキャラクターメイキングを補助するための手順である。
（シナリオで活躍しやすいキャラクターイメージをつかむためのものということ）
公式シナリオの多くはこれが映画の予告のように脚色されたストーリー仕立ての章で書かれてることが多い。

ゲームによっては今回予告はアクトトレーラー（トーキョーＮ◎ＶＡ）など、独自の用語が使われている場合もある。

ゴールデンルールって何ぞや？すでに過去スレで解説済み？

んと、GMの裁量は、ルールブックの記述より上のものとするってこと。
大抵のFEARのルルブに書いてあるから説明の必要がない気がしてたけど。

D&D:「Your DM is all right.」
SW:「常識で判断してください」

always rightじゃないっけ？

>>940
初心者かつPC専なので、あまりルルブ読んでなかったり。
解説サンクス。

>>943
まあ当たり前のことを初心者向けに明文化した、ってだけだからね。
ちなみに、ほとんどのルールでは「ＰＬフレンドリー」とセットになって、
「ルールで処理できない場合や、ルール通りに処理すると矛盾する場合、
ＧＭ判断がルールに優越するが、判定はＰＬ有利に行うべきである」
みたいな感じになる事が多い。

いやいや、ゴールデンルールといったら、
「もしそうすることによってプレイが面白くなるのであったら、ルールを破ることも許される」
でしょ？

>>945
面白ければ積極的にルールを破っていいという推奨では決してないぞ。
というか、それはゴールデンルールでなくてハウスルールだ。

面白くなるからルールを破るものではなく、ルールどおりにやるとどうしようもなくセッションがつまらなくなる場合にルールを破っていいというもの。

黄金律
一番重要で、従う価値のある唯一のルールがこれである。
すなわち「ルールは無い」というルールである。
キャラクターになりきっての会話中心で進む、ほとんどダイスを使わない史劇でも、
各プレイヤーがヴァンパイアの小さな同胞を操って戦闘を繰り広げる長期の戦争ものでも、
このゲームはやりたいようにやればよい。
この本に書かれているルールがゲームの妨げになるなら、それを変えればよい。
融通の利かないルールで再現するには世界はあまりにも大きすぎる。
この本はガイドライン集であり、ワールド・オブ・ダークネスゲームとしてとらえる手段を提案したものだと思ってほしい。
決して、強制ではない。
どうすれば自分のゲームが一番うまく機能するかを決めるのは自分自身であり、
ルールを使おうが変更しようが、乱用しようが無視しようが、都合のよいようにしてよい。

黄金律て「マスターに従え」でしょ

>>940>>944が本義で>>945-948は意見が分かれている、てことでいいのかな？

ＧＵＲＰＳではＰＬ不利になるように裁定したはず。

>>941
原文は見たことも聞いたこともないが、
『DMは常に正しい』
ってなら、>>942なんｼﾞｬﾏｲｶ

your DM is always rightと、ゴールデンルール、結構温度差違くね？
その箇所だけ読むと同じこと書いてあると思うんだが、
D&Dだと「変えてもいいけど危険だぞ」ってたびたび出てくる。

>>950
>>948はV:tMというルルブよりの引用。

>>954
情報サンクス。
V:tMってヴァンパイア・ザ・マスカレード、だっけか。

>>954
やっぱりゲームごとに違うね。

共通するのは、常にルールに従ってはいられない、ってことだけだな。
ルールには穴があって、人は間違え、好みもズレるから仕方がないという原則。

>>953
個人的な印象だが、

ＷｏＤ：どんどんやりましょう！　ゴールデンルールは素晴らしいのです！
FEARゲー：あー、やるなら自己責任でな。つーか俺達そこまで面倒みるつもりないから。まあ「ご利用は計画的に」とだけ言っておこう。
D&D：え、やるの・・・　そうか・・・　うん。ちょっと残念だけど君がそう決意したならボクは応援するよ。がんばってね！

こんな感じ。

ｴﾛｲ 話にたとえると？

>>958
個人的な印象だが

WoD:付ける必要なんてない！　時に破けたり穴を開けられるのも、ドラマです！
FEAR:望むなら付ける必要はない。責任を取るつもりなら良い。
D&D:付けたくないなら止めないけど、出来た後のコストは計算できているか？

ｴﾛじゃねーな、生臭いたとえだな、こりゃ。

ＳＮＥの場合はどうなるんだ。

SNE:常識で判断してください。

常識で判断してください。

それしか思いつかなかったから聞いてみたんじゃないか！
もういいよ！ウワアァァァァン

>>942
>>952
「Well, your DM is always right, but the rules are on your side」だったかな。
「あんたのところのＤＭは常に正しい。だが、ルールは貴方の味方だ。」ぐらいの意味なのかな。

俺は「ルールは常にあなたのそばに」　で、ルールは常に認識しとけよ
ってー意味かと思ってた

まぁルルブ持ってないんでホントのとこは知らんが

>>965
そーかもしれないね。
まあ、なんにしたってＤ＆Ｄの（オフィシャルが考える）思考ってのは「ＤＭ判断は正しいがルールも大事だよ。」って琴田と思うよ。
ルール無視した裁定ばかりしてるとＰＬからの信頼も失っちゃうよね。

>>966
つうか、そりゃどのゲームでも同じでしょ。
ルールの製作者が、自分の書いたルールを「大事でない」なんて言うほうが読んでる方としては困る。

>>967
でも、昔イベントで板東いるかの卓で鋼鉄の虹やったけど、あいつルールどおりになんかプレイしなかったぞ。
ついでにＪＧＣでＤ２０クトゥルフやるときも、あのおっさんはＤ２０への罵詈雑言で満ちてた。

>>968
まあ、ｄ２０のほうは製作者じゃないので。
…製作者じゃないよね？

>>967
鉄虹は、ルールブックを厳密に運用していくと必ず詰まるようになってるから…。

↑ごめん、968宛てだった。

サンプルに文句を付けて騒ぐデザイナーが居るサヴェッジはどうなんだろう。

>968
|Ｄ２０への罵詈雑言

具体的にはどういうこと？

あー、漏れもツレがJGCでクトゥルフ卓入ったとき、ひたすらｄ２０の悪口聞かされたってきいたなぁ（そのときにやったのはBRPだったらしいが）
まあその卓は例の「よくこんなのにお金払えますね」事件の卓だったのだが。

だけどその卓のGMは板東サンじゃなかったみたいだけどね（GMがガリな体型だったらしいので）
アーカム計画でd20派とBRP派の派閥争いがあるのやもしれん。
リアルダードスレかよ。

ていうか、そろそろ次スレか。
如水堂氏はもうきてないのかな？
今回のスレの分のまとめがたまってるけどどうすべか。
それに>>12にあった奴が落ちてるんだよな。
>>1にあったのは古い奴で初代スレの最後の方のが収録されてなかったと思うし。

如水どんの用語辞典はこっちに移転してるよ。
久しく更新が途絶えてるけれど。

http://park2.wakwak.com/~josui-net/dic/

>>974
システムが変わっても、ダーレスの世界になってるわけじゃないんだけどね。
変な奴らだ。

d20が好きじゃないのも愚痴垂れるのも自由でしょ。

キーパーの時にやられるのは困るけどなｗ

>>977
キーパー（Ｄ２０ではＧＭ）のときにやった、公式イベントで、って話をしてるんだが。

>>960-963
SNE：常識で考えれば我々が考える正解が思いつくに決まってるし、それも分からないような奴は辞めてくれ。

>>979
それはSNEじゃなくてキヨマーだヨ。

980過ぎたんで、そろそろ次スレの季節ではないでしょうか？
あと、テンプレ周りの修正よろしく。
とageてみる。

>>978
一部のバカの拡大解釈のせいでまともな意見もバカみたいになったな。

ume

次スレマダー？

コテ図鑑って、もうやったのか？

うめ

うめ

次スレ期待age

こないだ立てたばかりな気もするけど試してみるか。

次スレ立ったYOｰ

▼卓上ゲーム板用語辞典 第３巻▼
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1149934843/l50

乙ー
一人で保守ってた甲斐があったぜー

別にこの板は保守とか必要ないよ。
立ててくれたダガーは乙。

980超えて1日放置されると自動的にdat送りになるから、そのことを言ってるんだと思う

でも逆に埋め行為で次スレ立つ前に落ちそうだったような。

保守は一日一回でいいよ。これ、おやくそく

一日一回でも、24時間で判定来るから、一日二回なら安心だね

>990
『前スレのリンクとかとかへたれすぎ』



『でもまぁ、別に感謝しないってわけじゃないし…』

『ぁりがと』

ん？何か言った？　よく聞こえなかったけど

>997
うっせバーカ！ギャハハハ！！（字幕：忘れてたぜスマン

コテカを叩け

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　/川川　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∠|| ﾟ∀）　＜　　一生次スレでやってろ！
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