2ちゃんねる盗賊ギルド

このスレは

・シーフが大好きな人
・TRPGをやるときは必ずシーフ（またはシーフ的なキャラクター）を作ってしまう人
・罠解除が大好きな人
・で罠に引っかかるのも大好きな人
・T&Tの盗賊は全然盗賊じゃないのに使ってしまう人
・しかも弱くて泣けてくる人
・HPは1d4で十分だと思っている人

が集まってシーフについて語り合うスレです。

まあﾏﾀｰﾘ進行で行きましょう。

２

３

いやぁ、シーフお勧め！
つい

・シーフが大好きな人
・TRPGをやるときは必ずシーフ（またはシーフ的なキャラクター）を作ってしまう人
・罠解除が大好きな人
・で罠に引っかかるのも大好きな人
・T&Tの盗賊は全然盗賊じゃないのに使ってしまう人
・しかも弱くて泣けてくる人
・HPは1d4で十分だと思っている人

しちゃうんだよね。

>>1
いやぁ、奇遇だな俺なんかは特に

・シーフが大好きな人
・TRPGをやるときは必ずシーフ（またはシーフ的なキャラクター）を作ってしまう人
・罠解除が大好きな人
・で罠に引っかかるのも大好きな人
・T&Tの盗賊は全然盗賊じゃないのに使ってしまう人
・しかも弱くて泣けてくる人
・HPは1d4で十分だと思っている人

だと思ってるぜ？

おそらく、
RPGで、あなたはどんなPCをプレイするか
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/973782575/l50
と重複かと。

>>1が上手くネタを振ればそうはならねえです。＞重複

しばらく様子見ですかね、へへ。

ソードワールドのせいでシーフと軽戦士を混同しているプレイヤーが多いような気がする。

ソードワールドにおいてはシーフは軽戦士の役割を兼ねる。
ただそれだけの事。

ファンタジーでシーフといえば
ファファード＆グレイマウザー。

ほら、軽戦士。

・チーフが大好きな人。
・TRPGをやるときは必ずチーフ（またはチーフ的なキャラクター）を作ってしまう人
・罠設置が大好きな人
・で罠を引っかけるのも大好きな人
・TRPGの盗賊は全然リーダーシップを発揮できないのに使ってしまう人
・しかも弱くて泣けてくる人

うむ、引っかかっているな。


・シーフはクラスチェンジしてニンジャになると思っている人。

まぁ冗談はさておいて。

どうだろうか、シーフに戦闘能力は必要だと思うか？
俺としては、指先のテクニックと、できれば簡単な魔法が使えればいいかな、ぐらいなんだが。
その辺どう思うよ？　ぶっちゃけ戦闘での出番なんていらなくないか。
囮になって敵をひきつけて走って逃げたり、隠れて不意をついたり、弓で遠くから狙ったり、
サブ的な役割が果たせれば充分じゃないか？
それまでに見せ場はたくさんあるんだし。

とりあえず小口径の拳銃と弾幕射撃用のマシンピストルくらいは押さえておいたほうが
チームの邪魔にはならないんじゃないかと思うんでゴザるがどうかしら。
爆薬と手榴弾が扱えるとなおよし。

交戦状態になったときに、前衛に守ってもらわないといけない、あるいは戦力としてカウントされない
斥候ってのもどうかなぁ、とか思う拙者。

シーフ系は、洋の東西を問わず、
最近は戦闘系「にも」シフトできるデザインになってることが多いわけで・・・
別に戦闘系にしないのも、もちろんありだが、
だからといって、戦闘系シーフを否定するのはどうかと思う。

おまえらシーフって聞いて最初に思い浮かぶキャラクター名って何よ？
映画でも小説でもリプレイでもいいや。

>>15
“アヴァロン”のスタンナ（笑）
あとはやっぱり、ウッド・チャックの印象は割と強いような。

>15
カンダタ

>>17
ああ、あの覆面にパンツの…

>>15
ルパン三世だろ、やっぱ。

>>8
T&Tじゃあ戦闘要員ですよ！

（本当はあれってシーフじゃなくてローグだけど）

キャッツアイ

盗賊といえば　若い頃のコナンでしょう

海賊といえば、若い頃のドーラおばさんでしょう。

俺はHP1d6無いと嫌だね！

>>8
くそ！D&D3rdでも戦闘要員だよ！マジで！

>>15
ねずみ小僧！

>>15
俺だよ！

u

>>25
泥棒！

>>27
まて、まだ嘘付きの段階かもしれん。
ことが成るまで待つのだｗ

>>15
水滸伝の鼓上蚤の時遷。

>>29
ああ、あいつは確かにシーフだ。
オープンロック、ムーブサイレントリー、クライムウォール、ハイドインシャドー等を
使いこなしていた。

>15
ドラゴンバスターにでてくるアレ。

ホークアイ（聖剣III)

ワナを作るのが得意なシーフはナシですか？
ダンジョン内の野営の時なんかは特に有効なんですが・・・。

>>33
ウチじゃあそれはウィザードの仕事だなあ

>1はどこいった。立て逃げなのか。

>>12
壁の後ろからチクチク。敵の攻撃が当たれば即昇天。それがシーフの生きる道。
個人的にはシーフにはクロスボウだな。

>>15
やはりウッドチャック。

>>33
全然アリ。問題はマスターが認めてくれるか。認めてくれたとしてマスターがちゃんと機能させてくれるかだな。

>>35
帰ってきたぞ。

１さんが帰って来たなら上げましょうよ。

自分はシーフやった事ないんだよなあ。
どうも上手く会話で情報を聞き出すというのができなくて。
男なら戦士やるべし！！

映画ダンジョン&ドラゴンに出てきた黒人は?

とりあえずＳＷのシステムはどうにかしてくれ！
罠発見！
聞き耳！
罠解除！
鍵解除！
館物ダンジョンで全ての扉にこの４つの判定をやらされたときはさすがに卓をひっくり返したくなったぜ！
＼　俺は大根だから食卓と一緒にぶちまけられるんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

余裕だろ！
罠発見→取りあえず開けてみる
聞き耳→取りあえず開けてみる
罠解除→取りあえず開けてみる
鍵解除→取りあえず開けてみる

全ての罠を受け止める器があれば超余裕。
つーか避けろ！

>>39
扉のない屋敷にすれば良かったのさ。

盗賊PCっつうと、何かと中途半端な能力にしがちだなぁ、オレ。
クラシックD&Dでは、盗賊技能判定以外での記憶がなかった。
T&Tでは、ヘンな呪文をピンポイントで覚えるのが好きだった。
SWでは、戦闘弱くていいから毒を使いたかった。

単独斥候シーン燃え。
でも理想はツーマンセルだろうか。

Ｄ＆Ｄ赤箱ではＨＰの１ｄ４の出目が１で、
冒険中に罠解除に失敗、１点のダメージを受けて
即死した経験が……

>>15
タッスルホッフ・バーフットです。

――って、彼はケンダーであって盗賊じゃないんですね。

>>15
おざなりダンジョンのブルマンかなー。
力はないけど、器用さと知恵で勝負って感じがたまらなく好きだった。

地味にネタ振り。
盗賊の七つ道具って何と何と何と何と何と何と何？

>七つ道具
・タバコ

>七つ道具
・注射器
・洗面器
・クロロホルム
・手錠
・ロウソク
・写メール
・車

・アセチレンガス
・高圧酸素
・チャッカマン

・レーザーマイク
・ショットガンマイク
・盗聴器
・ＥＣＣＭ搭載型通信機
・熱光学迷彩
・ワイヤーランチャー
・サイバーデッキ

『>七つ道具
　金鋸
　楔
　聴診器
　様々な針金
　木槌
　ニッパー？
　鍵型
　　　　　　　　　』

>>45
・針金
・虫眼鏡
・金のこ
・粘土
・歯医者で使うような小さい鏡が棒の先についたもの
・ゲームボーイアドバンス
・ことばのパズルもじぴったん

ダメ女が盗賊やったら、扉とかボカンボカン爆破しながら開けて行きそうだな。
いや、いっそ外壁ごと爆破か・・

>45
・タフネス
・甘いマスク
・口説き文句
・ワルサーPPK
・ボンドカー
・漢らしい胸毛
・サンスタースパイメモ

・仮面
・内側にポケットのついてるマント
・ブーツ
・短剣
・鞭
・蝋燭
・馬（トライアングル）

真面目なところでこんな感じか！
針金！
縄ばしご！
ナイフ！
ワイヤー！
油！
鈎！
鏡！
ブルマ！
未亡人！
＼　俺は大根だから調理法は七つじゃ効かねえんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

ピッキングに使えそうなもの
バールのようなもの
ナイフっぽいもの
ガラスを使っていない手鏡風のもの
１０フィートある細長いもの
「ガムテープ」って登録商標でしたっけ？
まだらのひも

――正直ネタがあまり思いつきませんでした(涙

シルクハット
目元を隠す仮面
タキシード
裏地が赤の黒マント
白手袋
ソードケイン
バラ手裏剣

レザーアーマー
ノーマルソード
ショートボウ
矢筒と矢２０本
バックパック
サック大小
シーフツール

しーふつーるって、ななつどうぐのこと　じゃなかったっけ？

企画書
事業計画書
アジア市場における薀蓄
現業界の問題点考察
ＳＰＩ契約書
熱意と誠意（ペルソナ）
オレの舌

ヴェスト・オヴ・エスケープ
グラブズ・オヴ・デクスタリティ
クローク・オヴ・エルブンカインド
ゴーグルズ・オヴ・ナイト
ハット・オヴ・ディスガイズ
ヒューワーズ・ハンディ・ハヴァサッック
ブーツ・オヴストライディング・アンド・スプリンギング

盗賊7つ道具
・営業トーク
・製品知識
・信頼を得るコミュニケーション
・契約条項が複雑な売買契約書
・現金取引主義
・御客様の名前の三文判
・つながらない携帯電話

いや、俺はシティー派ローグだからさ。

実生活で盗賊やったら前科付いちゃったYO！

1レベル・自転車ドロ
2レベル・万引き犯
3レベル・盗んだバイクで走り出す

４レベルから暮らすチェンジして１７歳の地図を探しに行きます。

オレは4レベル目で森高千里の方にクラスチェンジしたのが敗因か。

イマイチ。

暗黒魔王を愛と勇気とガッツとファイトでやっつけちゃえるような世界だと、
盗賊って肩身が狭いよね。メチャクチャＬＶ上がっても単にピッキングが上手な人でしか無いし。
玄人演出はステータスじゃなくロールプレイの問題だろうし。

･･･高ＬＶの盗賊ってどうよ？　忍者とかに転職するしか無いのか。

急所攻撃で大ダメージを与え、魔法装置使用技能でマジックアイテムを使いこなすスーパーキャラじゃないの？＜高レベル盗賊

トルネコみたいな立場だな。

トルネコ…、うっかり転んでクリティカル、
モンスターから戦闘中にアイテムげっつ、
笑わせて行動を封じたり、口を塞いで
呪文を封じたり…、でも馬車の中が多し？ｗ

もう、アイテム拾い捲り。
巻物！　ツボ！　草！　武器！　防具！
アイテムを使いこなしてダンジョン撃破！

>>71

PSX版では最終戦まで、先頭に立たせて戦わせてたサ。

キャンペーンやってるとウッドチャックの気持ちがわかる・・・

>>74 何がありますたか？ｗ

>67
南沙織の方じゃないとダメでつか┗´･ω･`┛

>68
「愛と勇気とガッツとファイトでやっつけちゃえるような世界」じゃないけど、
RQの盗賊もキツいかも。スキル制のシステムなのになぁ。技能配分が…
ちなみにストブリの暗殺者は皆同時に戦士なので強いけど。

>74
やはり能力不足を感じてヤヴァイアイテムに手を出すんだな。

シーフはシーフである限り日陰者ということかな…。
キャンペーンが決着したらあらためて盗賊稼業を独立開業するか
シーフギルドのえらいひとにでもなるとよいかもしれず。

今ふと思ったけどＮ◎ＶＡで盗賊ってのもいいかも。
カゲ◎●＝ニューロ＝レッガーorカブキあたりで。

いいか。ミンナよーくきけ。
「不〜二子ちゃ〜ん♪」と叫びながら洋服の早脱ぎ披露する、あの男こそ盗賊の手本だったりしないか？

>>78
奴には盗賊特有の胡散臭さ、いかがわしさが欠けている。
爽やかなんじゃよ。

タタラだし？

盗賊じゃなくて怪盗。

二十面相とか猫目とか聖なる尻尾とか神風とか

>>79
リア厨には分からんだろうな、ヤツの本性はダークな殺し屋なんよ

アニメじゃないルパンなんて見た事ないでつ。

>>83
しかもレイプ魔だし

>83
んー、どこらへんを指して言ってるんだかよく解らないけど、
オレ的には、
「粋でクールでデカダンな元ヒッピー、
　義侠心と反骨精神とフェミニズムの男」くらいの認識かしら。
オレの中では初代アニメ企画書の中の、
「祖父の代から続くルパンシンジケートを自らブチ壊し、
　一人のドロボウとしてルパンの名を継いだ」とかゆう初期設定がツボ。

ふと思ったのだけど。
個人的には、盗賊キャラに様々なアプローチあれど、そのキモは、
「職人的技術」でも、「世間の酸いも甘いも知っているコト」でもなく、
やはり「胡散臭さ」なんじゃないか？とか、漠然と思う。

そういえばこないだ某2chオフで上海退魔行をやったら、
怪盗紳士をプレイしにきた御仁がルパン３世のファンではなくてモーリス・ルブラン版のファンで。
もう嬉しいのなんの。

そういやモンキーパンチがルパンのアニメを監督した時に、
ルパンが女を殺すシーン書いたらスタッフに猛反発されたそうな。
「ルパンはそんな事しません！」ってさｗ

怪盗ルビィなんかも

シーフと言えば、ゲームブックのブラッドソードを忘れるわけにはいきません（職名はトリックスターだけど）。
彼の華麗なトリックの数々は他のキャラクターがかすむほどで、
僕はブラッドソードを読んでからMUファンからシーフファンに鞍替えしました。
ゲームブックの復刊が続く昨今、いまにブラッドソードの復刊がされないかと期待しております。

ルパンは『殺しのＮｏ１』だったりもするんだよな！
必要なら殺すよ！
まあそれはともかくルパンは怪盗って感じじゃねえよな！
怪盗ってのはタキシードにシルクハット、片眼鏡と杖とマントと気球だぜ！
ってまんまルパン三世の劇中にでてくるルパン一世じゃねえか！
俺こそルパン三世に毒されてるってのな！
ＳＷだとシーフはただの鍵開け職人なのがちょっと萎えるな！
堂々と「俺はシーフだ」と自己紹介するＰＣを見ても最近はなにも感じねえ！
＼　俺は大根だからシーフだったら大根泥棒になっちまうんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

>>78
>>19

ブルマ大根くん、大根泥棒ちがう。

泥棒大根。

ブルマ泥棒大根…

ほっかむり姿のブルマをはいた大根を誰か捕まえてくれないか？
たちの悪いコソ泥なんだ。＞酒場のオヤジ

見た目最悪の盗賊だな。
むしろモンスターだ。

ブルマをほっかむりにしてるんじゃないのか？

鮮度だったら泥大根が一番だな！

＞ブルマ泥棒大根

さっそくそのネタ使わせてもらいまつ
（しかもこのネタに反応した奴＝２ちゃんねら〜発見！の特典つきですしｗ）

正体は何がいいかな？魔法生物？それとも呪い？、
これで、ただの変装だったらまさにピーだけど・・・










ところで、だれか、大根がＰＣ用種族にあるシステム知りませんか？（爽

ファンタズムアドベンチャーでもやるがよい

それよりTOONはどうか。

>>99
ＲＱのエルフはそんな感じと聞いたんだが。

…泥棒大根だけど、実はマンドラゴラ。

漏れはヂヂイなんでよく分からんのだが、最近のTRPGではシティアドベンチャーは流行らんのか？
街中ではゴツい戦士なんかより詐欺師の方がはるかに役に立つんだが。

＼　>>104　どんな環境での話か書かねえと鳥取扱いされるぜ！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣
Σ<ｴ⊃∈

今年は冷夏だから野菜泥棒が多かったな。
俺様の実家も八百屋だから気になる話しだぜ。
店先に並べた大根にブルマの跡があったのは、かーちゃんには内緒にしとけよ！

>>99　GURPS妖魔で、大根の妖魔を作れば解決だろ。装備品はブルマか？
　　　野菜泥棒の見張りをしていたら、大根が自走して逃げたとなれば、俺様はスネオと一緒にｶﾞｸｶﾞｸ震えるしか無いんだがな。
　　　おいドラえもん！なにかアイテムだせよ！

ジャイアンの家は雑貨屋で、
八百屋はキテレツのブタゴリラの家だったと思うがどうか。

八百屋が実家だから理系なのかもしれない。

そういやジャイアンもブタゴリラも商人出身で、将来も商人なんだよな。

ブルマは装備じゃなくて、特徴だと思うなぁ。

>104
オレは、よく戦士系PCはコネ周りとかで行せる方向にしてるな。

>109
もちろんマイナス特徴な。男だったなら。

>>109-110
じゃあブリーフだったらプラスの特徴だったのかもな！
＼　俺は大根だからトランクス派なんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

ブルマのがＥーよ！！

>104
個人的には、
冒険者や荒くれ者相手の情報収集→戦士
一般人や商人→僧侶
学者や資料からの情報収集→魔術師
ギルドや怪しい人相手の交渉や、尾行などの裏作業→盗賊
と考えてるけど。

でも一番シティアドベンチャーで光るのは盗賊だねえ。
だけど口が上手くないので上手く交渉が出来ないんだなあ。
そんな場合はどうロールプレイしたらいいでしょうかね？

>112
無理してキャラクターとして行動せずに、
PLとして要点をGMに伝えればいいのでは？

「盗賊ギルドにコンタクトを取りたいんですが？」
「ダガーをちらつかせて相手を脅して情報を得ようとします」とか。

必要な判定はGMが処理してくれるだろうし、
ロールプレイに尻込みして動かないよりは
遙かにGMにとって有難いかと思います。

ところで盗賊っていうとゲーム的にはピックポケット（スリ）能力を与えられてることが多いけど、
あれって意外と使われてない気がする。
バレた時のリスクが高いと言うか、どうしても取らなきゃいけないアイテムは
戦って分捕るのがシナリオ上デフォルトになってる感じが漂ってると言うか。

コンピュータゲームだとセーブできるから、色々試して遊んだりできるけど…
（とりあえず『バルダーズ・ゲート』で野盗の頭皮をスった時は爆笑しましたw）

>>114
それはダークだな。別のゲームだとかなり色々な物（というか感情）がランダムで盗めるよ。
愛、希望、元気、ファイト、行動力→HP上昇
ハート、くちびる、甘いキス、恋の予感、胸の高鳴り、あふれる想い→HIT（命中率）上昇
初恋、友情、ピュアな気持ち、青春、ヒミツ→RES（魔法耐性）上昇
人生、未来、思い出、きずな、過去→経験値上昇
以下略。

…いや、マジで。

スリ能力か…Ｎ◎ＶＡで言うニューロとか、電子盗賊なら結構使われるんだけどねぇ。

>>114
ヅラ！？

名前の無いようなNPCからよくスリってたよ。
牢屋の鍵をすってとらわれの村人を助けるとか
舞踏会の参加者名簿をすって、読んで、こっそり戻すとか。

GM！ピックポケットでブラ外しとか出来ますか！？

>>118
もちろん可能だぜ！
それどころかパンツの上から海パンをはいて下のパンツだけ抜き取ることも可能だ！
＼　俺は大根だからブルマの下はなにもはいてないんだけどな！
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何かソレ、練習してるトコ想像すると涙が止まらない…。

早着替えが出来ないと怪盗にはなれないな。

高笑いの為の発声練習とか、縄抜けの為に毎日酢を飲んでたりとか、
袖口に「今はこれが精一杯」な花を常に一輪仕込んでたりとか…。
地味な努力の積み重ねあってこその華々しい活躍。

>>121
ヤッターマンは立派な怪盗になれるね

ヤッターマンが怪盗になったのがイタダキマンだぜ！
と嘘をついてみる！
ギャバンもシャリバンも立派な怪盗になれそうだな！
＼　俺は大根だから着替える物など何もないんだけどな！
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タイムボカンシリーズで怪盗ってんなら丁度「怪盗きらめきマン」てのがあります。
内容はまあ、ヤッターマンの怪盗版ですなｗ
ttp://www.tatsunoko.co.jp/Works/Works3/KIRAMEKI/

蒸着。

シャイダーを仲間はずれにするな。

顔が濃くてバンカラな一条寺烈よりも、
インコに変身できるミミーの方が怪盗向きかもな。
ってあいつらケーサツやん。

ぷち脱線ネタ。ファンタジー世界の警察組織ってどんな感じ？
犯行現場に落ちてた髪の毛に魔法掛けて追跡したり、再犯防止の為に呪いを掛けたり、
被害者の霊魂呼び寄せて直接犯人の名前聞いたり、嘘を見破る魔法使って尋問したり…、
下手するとこっちの世界より優秀だったりしないかな。

警察という組織は無いだろうな。
封建社会なら、領主の兵士が治安管理の手先だし、
都市国家なら、あわせて自警団がいても構わないだろうし、
専属の警察はないだろうね。

魔法使いは、支配者階級からすれば、想像を超える脅威だから迫害されるんじゃないかな。
魔女狩りとかの歴史や、ガリレオの異端審判など神の名のもとに支配者階級が恐れるものは死刑。
これが人間の歴史。

ファンタジーなら、魔法が見とめられる世界なら、支配者階級にはそれ相応の対魔法防護があって然るべきだし、
犯罪者もそれを理解して行動すると思う。そのあたりの検証を抜きに蘊蓄語るとＤＱＮといわれるわけだ。

漏れが遊ぶなら、魔法は御都合主義。ＳＷ清松の姐さん♂が言う通り「美しさ優先の法則」で逝きます。
よって魔法的捜査には、あまり興味が無い。

>129
そこらへんが詳しいのは3eやシャドウラン辺りじゃないかしら。
シャドウランでは、「オーラ紋」とでもいうべき固有魔力パターンが
証拠材料になるんだとか。

>130
オレもシナリオによる、かなぁ。
「このPC（NPC）はこんなスーパーパワーがあるので、
　このイカすパワーで事件を斬りますYO！」なのか、
「ルール的には存在するが、キミたちの既知の範疇にあったとしても、
　今回のシナリオでは介入しません／事実上対処出来ません」なのか、
「OK、キミはそうゆう呪文の存在を知っていて、
　ソレが使えるコネを探るコトも、ある程度の対処方法も知っているよ」なのか。
まぁ、個人的には「魔法があるコトが前提の社会」って背景もソレはソレでいいんだけど、
ソレばかりじゃファンタジー分が足りない気もするのよネ。

クレリックで救えるシーフは・・・居ないらしいです。

>>132
Σ(ﾟДﾟ;)ｴｰ!

クレリックが救わなくても、ランブリルやガネードやラナルドやタマットが救ってくれるさ！

ところで、史実上では「盗賊の守護神」ってのは実在したんじゃろかー？

>>134
ちょいとググってみたら、ギリシャ神話のヘルメスは旅人と商人と泥棒の神様らしいぞ。
詳細は知らん。

>>134
陰で盗賊の神社と呼ばれていた存在はあったはず。
また、伝説的な大泥棒の墓を昔の盗賊が崇めていた、という話も聞いたことがあり。

具体的な守護神が居なくても
幸運の女神が脚を開いて誘って来てれば
それで充分。

幸運の女神→コーウンの女神→ウンコの女神ってことだな！
>>137はスカトロマニアか！
まさにウンがつくってわけだ！
＼　俺は大根だから耕耘の女神なら大歓迎なんだけどな！
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｜；´Д｀|＜コーウンも肥料にするから大歓迎なんだけどな！

ばかやろう、コーウンの女神が往来で股ひらいて脱糞してる姿想像しちまったじゃねえか！

「うこん茶」
「うこん茶」「うこん茶」
「うるせーー！！」

ここは下品なスレですね。
ま、上品なら盗賊なんてやってられないか！ それこそど下の道！２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

ネズミ小僧次郎吉の墓は参るとギャンブルにご利益があるから拝まれるらしいな

コンベに小僧寿司を持参するとギャンブルで食中毒になるかもしれない夏はおわったな。

>>143
夏は暑いし、コンベだと長時間放置の場合もあるのでナマモノ危険なんだよね。

ここの盗賊ギルドでは、恋泥棒ほど地位の低いモノはいないそうだ。

地位は低いけど楽しそうではあるな。肉体的に傷つける事もないし
まあクローンに色恋は関係ないわけですが２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

先生、おしゃれ泥棒の地位はどれくらいですか？

>>145
ちなみに一番地位が高いのは下着泥棒。

女友達が、
「一度でいいから『この泥棒猫ッ！』って言われてみたい」
と言ってたなぁ。

猫泥棒はだめみゅ〜

こーむいんは税金泥棒と呼ばれる下僕で、不可接触、アンタッチャッブル、江戸時代で言う四民未満。

>>149
とりあえずその女友達に三人姉妹になってレオタード来て泥棒しろとアドバイスしとけ！
＼　俺は大根だから街はきらめくパッションフルーツにゃならねえんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

大根泥棒の地位は高いですか？1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

泥つき大根の地位は高そうだ

＼　地位が高いってより高い位置に吊されてるだけなんだがな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣
Σ<ｴ⊃∈

吊るされて、しわしわになって、沢庵になって和尚になるんだな。
ブルマ大根の上級職は僧籍なわけだ。

最近は農作物ドロが多いらしいから気をつけろよ、ブルマ！

漏れは下着ドロだからブルマだけ盗むんだけどな！

下着ドロがブルマを盗むのは邪道じゃないか！？

歴史の中で盗賊が罠感知を身に付ける経過を考えてみるのも楽しいかもな。
きっと盗賊と、館の主人が攻防を繰り返してたんだろうなあ２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

盗られてたまるか！　みたいなアレかしらん。

昨日は近場のソードワールドオンリーコンで
ハーフエルフのシャーマンシーフをやってきた。
やはりよいな、シーフは！

>160
ホントはダンジョンゲーのための方便なんだろうけど、この能力のお陰で、
TRPGの盗賊は皆どこかしらそんな怪盗活劇属性があるような気もする。
ファンタジーとは、浪漫のための世界なのだ。

>162
SWシーフのキモは武器戦闘能力ではなくて幅跳び・高飛びの能力であると主張。
SWで香港アクションやスワッシュバックラーモノが出来るのはシーフだけ！

Ｔ＆Ｔの盗賊ってイマイチ存在意義が薄いような・・・。
普段は魔術師の体力を温存させるべく「そこにあり」「鑑識眼」を使うくらいか？
戦闘中に「これでもくらえ！」を連発するのは体力的にきついから、
結局は武器攻撃中心になりそうだし。

そういう器用になんでもこなせる位置にいるのが盗賊だ、一つのことしかできないやつらに社会の厳しさを教えてやれ

>>165
大概、一芸に秀でているやつに、
「二兎を追うものは一兎を萌えず（違）」と教えられるんだけどな！

大事にしてくれないくせに、いなきゃ困るとか言うんだよな

ノリス・・・

やはり盗賊PCの独壇場は単独の先行偵察や
潜入シーンにあると思うのだけど、失敗しちまうと厳しいよなぁ。
イザという時には片方が囮役になれるとゆう点でも、ツーマンセルがベターか。

捕まっちまった後の展開もあると面白いよな！
最初から用意しておかないと難しいかな！

>>169
理想的なツーマンセルとして自分より身分の低い
シーフを連れて歩き、官憲に捕まりそうになったら
「お前が捕まってろ！　俺は逃げる！」
と言って、そいつを官憲に向けて蹴り飛ばす、
という高等テクニックがあります。

――ただし、捕まった方が、裏切られた怒りで
　　　あることないこと全部しゃべってしまったり、
　　　さらには、復讐の鬼になってしまう危険のある
　　　諸刃の剣ですが……

>170
や、そうゆう展開はデフォだよ兄弟！
オレ的には盗賊は活劇シーンの華であって欲しいと。
更に重要な情報も持ち帰る抜け目のなさこそ盗賊の鑑。

>171
逆にやられないように注意しないとな。

おいらが前やったシーフでの潜入捜査では
「マスターキートン」に載ってたテクニックが役に立ちましたですよ。
あそこらへんによく出てるローテクなサバイバル技術は
シーフやレンジャーやる際のいいスパイスになりますな。

自分のシーフテクニックはＡチームだったり（ｗ

マクガイバーかなぁ

マクガイバー好きだけど、なんかマンチキンっぽい気がしないでもない。

オレは007かな。
セクシーなタフガイならコネリー卿、
トンデモな展開にトホホになる伊達男ならロジャー・ムーア、
レミントンスティールならピアーズ・ブロスナン。まんまかよ。

でもレミントンスティールは一応探偵だけどシーフ属性だよなぁ。
エディ・マーフィなんかはナニやってもシーフ属性だと思うけど。

エディ・マーフィはどっちかって言うとトリックスター属性と表現したい。

テラ：ザ・ガンスリンガーのギャンブラーなんかトリックスターかつシーフっぽくていいよね。
イラストもエディっぽくはないけど黒人だし。

ドワーフの盗賊が大好きなんだが、うまく行くかはルールしだいなんだよなあ

ドワーフは手先が器用だもんな、確かに。
ただ、絶望的なまでに足は遅いけど。

ドワーフ盗賊、ルナルじゃ信仰の壁が。

>>182
ガヤン信仰で公安警察をやるとか。

職人気質の金庫破りとか。＞ドワーフの盗賊

暗視能力という適性もあるし、宝石好きだし、相性は悪くないよな。
テクニカルな山賊ドワーフとか。

いやむしろダンディーな怪盗ドワーフ。
機械仕掛けの発明品を駆使してクレバーに活躍。
「おぬしの瞳は研磨したてのエメラルドのようじゃ…
　今夜このワシがそのお心を頂きに参るぞ…」
セクシーにキメロ。

安楽椅子盗賊ドワーフ。
自らが動くことなく、まんまと獲物を盗み出す・・・ｶｺｲｲが、どうやればいいのか全くわからん。

ドラゴンランスに、確か寡黙な老盗賊の黒ドワーフってのがいたよ。
職人って感じの。

実生活で盗賊に出会うとＲＰＧの盗賊が憎くて堪らなくなる。

盗賊の武器って言ったら、やっぱりダガーかダーツかクロスボウかな。
剣もって戦う怪盗とかは少数派なのかな。

>>188
実生活でプリーストのお世話になると、
RPGのリインカーネーションが使えるプリが羨ましくてたまらなくなる。

>>186
大丈夫。ドワーフの名前をチャーリーにして、
3人くらい手下をつけてやれば余裕。

>188
それって泥棒って言わんかね？　え、それはファンタジー世界でも変わらん？？２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>>盗賊の武器
俺はピックだったぜ！キーピックじゃなくてウォーハンマー属のピックな！

>>189
盗賊は盗賊でも怪盗だったら、マスク付けてゾロっぽくレイピアとかもいいかもなッ。
クラッシックＤ＆Ｄだとノーマルソード持てるからといって剣で戦うと悲惨なコトにッ

まあ、うちの怪盗は｢怪力の盗賊｣らしいのでロングスピアを両手持ちしているけどなッ
>>185-187
ドレックノールのギルドに居た筈だッ！ドワーフのシーフのお偉いさんがッ！
あとＳＷ新リプレイのバスとか言う吟遊詩人もなッ！

ドワーフの盗賊やるときは斧か棒・棍だなぁ、飛び道具は筋力に任せてクロスボウね。

>>193
クロスボウで狙撃する職人気質のドワーフ盗賊を
イメージしてみました。

――けっこうカッコよさげです！

ドワーフなら、時間がくれば矢を放つクロスボウの罠なんかをしかけられるんじゃないかな。
しかも自動連射。

ドワーフの罠職人な盗賊はいいな

ﾍ:::::::::;;: -‐''''""(　)1
　ﾞ､::::::::-‐''"""￣"'i
　 :V;;||:::: '~ﾆ=ｯ, r='|　　ｼｮｶﾂﾘｮｳ
　　i!f !::::: 　 　 　ﾞ、i　　諸葛亮いわく
　　i!ゝ!::::　 　　 ‐/ﾘ
　　i::/:､ :::､ 　/''ii'V　　「>>195はそれがしのことですか？」
　￣ﾊ:::::＼　"''il|ﾊﾞ''

ドワーフの盗賊というとイメージがラピュタのドーラおばさんなんだけど…

GURPSのサンプルキャラの盗賊は100cpなのに切なくなるほど弱かったな

ドワーフの結婚詐欺師とかどうか

ALSのシーフについて教えてください。

>>201　低脳力者にはわからないのですよ。

>>200
そうそう。こう、ロリっ娘の。ガンダムハンマーひきずって歩いてるような。
洞窟暮らしで目が悪いのでメガネ。

>>203
も、萌ー、萌ー、萌ー　( ・∀・)つ��∩
ろりぷに系ドワーフ、イイヨー

・・・・こ、こほん。
仕掛武器ちょいえば、漫画：キメラにでてくるツッコミどころ満載の武器群がいいよな。
ああいうの、クレバーな盗賊キャラで使ってみたい。
ホッピングシューズとか、仕掛弓とか、仕掛鎧とか。

＼　>>204　当然髭は生えてるんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣
Σ<ｴ⊃∈

>>204
や、やめてくれー
当然、ＳＷのドワーフも団子鼻なんかじゃないぞ、デュダに書かれてた描写は間違いだったんだ！

そうだ、そうじゃなきゃミンクス萌のアンチＯＩＣとしての俺の立場がない！

寂れage

漏れはルナルでＴＲＰＧに入った口なんで、シーフといえばニフトールのオッサンかなあ。
ゲーム的には盗賊風戦士の方が便利なのに、純粋盗賊キャラにしてしまったせいで、
戦闘中にすることが何にもないって点に、漢っぷりを感じる。

まあシステムやシナリオしだいやな、戦闘は他人に譲ってもいいと思うくらいの見せ場を盗賊に！

ルナルのリプレイ一部は、
ゲーム的視点だと、ﾅﾝﾀﾞｶﾅｰってかんじだったりするかも……

盗賊が活躍するリプレイなんか読んだことないなあ

>>211
黄金伝説クリスタニアリプレイでは、蟻人盗賊のドルムドントが貴族の屋敷に侵入して大活躍でしたよ。


失敗したけど・・・。

実際盗賊の行動は一回の判定失敗が致命的なミスにつながったりするからね。
戦士のように周りのフォローもあまり期待できないし。
したがってＧＭも盗賊を活躍させるシナリオってのは組みにくいんじゃないかな。
＼　……と思うダイコン。
　　￣￣|/￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　 ｜ﾟ−ﾟ　｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

懺悔
久々に活躍できるシナリオをGMが用意してくれたんだが
いきなりファンブルで屋根から落ちてシナリオ中動けなかった・・・

っつーか冒険者なら戦士も魔法使いも聖職者もみんな押し込み強盗の一味な訳で。

>>215
ファンタジーの世界に人権の概念はねえ！
＼　俺は大根だから現代でも人権はねえんだけどな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
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/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

今の話人権関係あるか？

昔、キャラがシーフOnlyのTRPGが海外にあったって噂聞いたんだけど、誰か知らない？

>>217
押し込み強盗＝ダンジョンハックや山賊退治のことだと思ったよ！
とりあえず悪党は殺してもファンタジーじゃ問題ねえってこと言いたかったんだがはしょりすぎた！
＼　許してダイコン！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　　|´Д｀；｜
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

ガープスパワーアップの中に、ガープスマジカルシーフがあったな。
ＲＰＧ福袋にも、ルパン三世をパロった怪盗ものがあったんだっけ？

レレレのアニメサプリにも怪盗物があったような覚えが。

>218
｢シーブズワールド｣

ルパン3世みたいみゅ〜

>>220
福袋収録のは「怪盗三世」だっけ？
なんか全然印象に残ってないな…ｗ

そういや同人ルールでも『ギルド』（英語書きかな？）っていうのもありましたな。
同じ同人ルールで『パイレーツ！』という海賊物があったけど、海賊は盗賊とやや違うかな？２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>>226
わかった。ただちに手配しよう

>>226-227
おまえら恋人同志ですか？

盗賊にしかわからない暗号使ってるんだよ

Innuendo使われてるのはじめて見た・・・

山賊や海賊はピックロックとか苦手そうだな、戦士なイメージがあるな

山賊や海賊ってのは基本的に強盗団だから、戦闘が前提なのよね。
盗賊と強盗の違いは「暴力による強奪を前提とするか否か」という所かしら。
ああ、海賊できるキャンペーンかなんかに参加したいなあ…。

今コンベで海賊物なんて言ったらＰＣが腕が伸びたり三刀流だったりエロコックだったりするんだろうな。
＼　……と思うダイコン。
　　￣￣|/￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

海賊というとしましまシャツに口髭と眼帯ってイメージがあるけど、実際は陸とか襲ったりするからそれこそバイキングみたいにチェインメイルに斧だったりするんだよな〜と思ったりした

>口髭と眼帯
コレに
>チェインメイルに斧
はあまり関係ないと思うのは気のせい？

＼　>>235　>>234も関係あるとは書いてないし関係あるようにも読めないから関係ないんじゃねえかな！
　　￣￣|/￣￣￣￣￣
Σ<ｴ⊃∈

まぁ、一口に海賊ゆってもヴァイキング・バッカニア・コルセアetc.と
それぞれ色々なイメージがあるワケだけど、
○○系の背景だ、と言われない限りTRPGではあまり差異は気にはしないよなぁ。

ところで山賊っつうとやぱ大陸系武侠とかのイメージかしら？

いいね、水滸伝とか。

考えてみるとヴァイキングの場合、あまり水上戦のイメージはないな。
時代的に、十分に対抗できる水上戦力がほかになかったのか、
もっぱら上陸後に陸上戦で撃退を試みている場合が多いような。

くそ！　海賊といえば倭寇でゴザるよ！　余裕！　東シナ海万歳！

倭寇ってあまり重武装じゃないよな…多分

とりあえず倭刀（日本刀）と火縄銃。朝鮮半島や対馬あたりの倭寇だと、これに銅砲が加わるところで。
あとは、槍、薙刀、長巻きあたりじゃゴザらんかったかしら。

海戦を主体とする海賊は倭寇に限らず勢い軽装になるから、
武器は鋭く、軽く、バランスのいいものが求められるのよね。

現代のリアル海賊は半端なく怖いらしいぞ。

そこで西崎Ｐですよ。

筋肉モリモリな盗賊の一味は
クラス的にはやっぱ戦士系なんだろうか

盗賊系の技能より戦士系の技能が高い盗賊という感じだな。
強盗なら、盗賊より戦士のほうが向いてるわな。

野盗の場合、サバイバル技能とかも結構必要な気がするのでレンジャー系かも。

>247
＞盗賊系の技能より戦士系の技能が高い盗賊という感じだな。
そんで皆戦闘技能に集中できないから、
雇われた七人のソードマスターに敗れるんだよな。

逃げ足確保のために軽装甲であるコトは必要かも。
騎馬盗賊が理想かしら。所謂馬賊やね。

SWシナリオ「真紅の盗賊団」でもそうだったけど、
離れた場所から矢を番えたまま保持しやすい弩で狙いをつけつつ
獲物を威すのが理想か。

昔シナリオ最後にして唯一の罠に引っかかったことがある。
正直スマンかった・・・。

>250
どんな罠なのか気になるよ！
肉体にダメージを与えるのか
精神に（PL含む）ダメージを与えるのか
人間関係（主にPL）にダメージを与えるのか！！！４行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

パーティーはみんな後方で待機。罠発見失敗から発動、素敵なポイズントラップに直撃されて、お花畑見かけました。
パーティーの視線が・・・。（涙）

みんなを楽しませてえらいみゅ〜

>252
大変だったね！
でもやっぱＲＰＧしている以上失敗は付き物だって！ 慣れれば楽しいもんだよ〜。
それで死んじゃったら……はい、キャラシート。(*ﾟдﾟ)ﾉ□

所であるキャンペーンでシーフがいなくてＧＭがやる事になったけど、
楽しさの3分の1は失われてしまったと思ったなあ。
だって情報は勝手に出て来るし、なんかＧＭの思う侭に進められている気がして。
ってシーフやらんかった我らが悪いってのもあるんだけど。９行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

流れを切って悪いんだが質問。
どのゲームでもいいけど盗賊がスリや盗みで生活費を稼ぐの認めてる？
バードが歌って稼ぐようなものだと主張しやがるんだけど。
技能が高いと捕まらないんだよね。

高レベルなら生活費なんてはした金だろうからいいんじゃないの。

そういや昔、軽い気持ちでＰＣの所属してるギルドに麻薬取引の部門があるって事にしたら、
えらい反発食らったな。仕方なく製造元の組織を「悪」に仕立てて戦ってもらったけど。

>>255
ギルドに届け出して上納金とノルマ決めれば認めてもいいんじゃないかな。
とても冒険者なんてやってる暇はなくなりそうだけど。
＼　……と思うダイコン。
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣
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　＼、ヽ /_,／
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しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

>>258
それいい！イタダキ。

>>255
ウチは認めてる。
ただし、盗賊ギルドに部門ごとの親方がいて思いっきり上前はねられるようにしてるけど。
逆らうなら死。

物凄い死。

良くて利き腕・片足を斬られるとかな！

そして、組織の追っ手から逃げ延びるキャンペーンスタート。
だれが敵だかわからない状況で疑心難儀にかられつつ極限状態を逃げ延びていく。
もちろん、追いつかれれば死よりもひどい結末が待っています。


ところで255,277を読んで思ったんですが、人によって理想のシーフ像って結構違うんですよね。
ちょっと思いつくままにあげてみますが、皆さんはどれが理想の盗賊だと思います？ ちなみに私は人をくったような中年盗賊が好み。
そういえば忍者、魔法盗賊、暗殺者も最近のコンピューターゲームでは広義の盗賊に含まれるんですよねぇ。
このへん、結構すりあわせが必要だなと思ったり思わなかったり。

　・怪傑ゾロ風の小粋な義賊
　・プロ意識に徹した職業盗賊
　・社会の裏をニヒル＆シニカルに生き抜く盗賊
　・社会からはみ出してしまった外道
　・予告状とともに金持ちを襲う怪盗
　・ふじこちゃ〜んと言ってジャンプする盗賊
　・サイコガンをもつ光の戦士

>>263
ふじこちゃ〜んと言ってジャンプする盗賊。
経験上、騙すより騙される事の方が多かったので。

理想は特に無いけど、PCとして好きなのは義賊風。
言い換えると派手忍者。
むしろ赤影。

職業盗賊かな。 ドワーフ好きだし

タッスルホッフみたいな無邪気な「ちょろまかし」タイプとか。

ウッド・チャックみたい人生を歩みそこなったキャラが好きだなあ。
盗む事でしか生きていく事が出来なくて、
気が付いたらそうする事でしか出来なくなっていた。
一度バーンと一旗上げてみたいけど、
そうする勇気も根性もなくて。
でもそんな夢を捨て切れないようなキャラ。

なんか途中で死んじゃいそうだけどね！８行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

単独行動何でも可の盗賊。ワンマンアーミーと言ってしまうと意味が違うからやっぱり忍者風。

リキさん、ヤマさんあたり。

>>255
当然の行動なので、生活費決定ルールを定めて勝手にやればいいんじゃゴザらんかなぁ。
その変わり、戦士ならインストラクターや傭兵、僧侶や魔術師ならお抱え魔術師として働くことで、
日々の生活費を稼ぐのは認めるところでゴザるけど。
まぁ、たいていは「生活費と相殺な」ですませますが。

>>263
押し込み先で血を流さず、盗まれて難渋するものには手を出さず、押し込み先で女を犯さない、
いわゆる本格の盗賊が理想でゴザるかなぁ。
朝起きたら金蔵の中が鮮やかに空になっていて、盗まれた大店の主が、
「おお、あの大盗賊が儂の蔵を破るとは！　儂も立派になったものじゃ。どれ、宴会だ！」とか
言い出すような展開をやりてぇところでゴザるよ。
（それはどんなＲＰＧなんだハッタリ）

どっちかと言うと怪盗ものって感じだよなぁ。
マジカルプリンセス　花の怪盗 マジカル・アーヤとかで。
>271

>>271
CSTの萌え攻撃が真っ先に浮かんだｗ

ふと思ったんですが、
「どろどろとした社会の暗部←→カラっとして清潔なかっこよさ」
をＸ軸において、
「派手さ・強さ←→地味さ・渋さ」
をＹ軸に置いたグラフをつくれば、結構盗賊のタイプって簡単に分類できるような気が。
…妄想ですけどね。

カラッとしてるけど清潔じゃない、
破れかぶれのDQN盗賊はどこに入りますか。

先程の例で試してみます。範囲は「−５〜５」
Ｘ＝「どろどろとした社会の暗部（−）」←０→「（＋）カラっとして清潔なかっこよさ」
Ｙ＝「派手さ・強さ（−）」←→「（＋）地味さ・渋さ」

　・怪傑ゾロ風の小粋な義賊
Ｘ＝５、Ｙ＝−５
　・プロ意識に徹した職業盗賊
Ｘ＝３、Ｙ＝５
　・社会の裏をニヒル＆シニカルに生き抜く盗賊
Ｘ＝０、Ｙ＝４
　・社会からはみ出してしまった外道
Ｘ＝−５、Ｙ＝０
　・予告状とともに金持ちを襲う怪盗
Ｘ＝５、Ｙ＝−５
　・ふじこちゃ〜んと言ってジャンプする盗賊
Ｘ＝５、Ｙ＝−５
　・サイコガンをもつ光の戦士
Ｘ＝４、Ｙ＝−５

一応、この分類法は使えないわけではないようです。

>>275
や、Ｘ＝０、Ｙ＝−１くらいじゃないでしょうかね。

しかし、もっといい分類法はないものか、ううむ…。
本来なら、スタンスが「正義」「極悪」「灰色」の３つに分かれるところで、ううむ…
（ぶつくさ呟きながら属性スレへと消えていく）

>277
六角形グラフとかは？
スピードとかパワーをグラフにした奴３行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

宜しければこのスレを拾ってやって下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056879647/l50

海外のサイトでそんなのを見た事がある。
どこだったっけ？知っている方情報ｷﾎﾞﾝ！

ロウとカオス　ライトとダーク
この分け方は何にでも使えていい。

ロウでライト＝義賊
カオスでライト＝愉快犯
ロウでダーク＝暴力団
カオスでダーク＝テロリスト

>>281
>>ロウでライト＝義賊

法に反している時点でカオスのような･･･
ロウとカオスを勘違いしていませんか。

筋目を通せば、一応「ロウ」の範疇に入るのでは。
法が素晴らしく整った国の警官に比べれば「ロウ」っぷりにおいて後塵を拝するとしても。
所詮傾向に過ぎないし。

ロウ・カオス・パラディンとはなんて話題は揉めるので
ＥＲＲＯＲ：このスレッドには書けません！

まあ法に従わない、俺が法だ！みんなのために
なんて言ってる奴はロウでないとは思･･･
ＥＲＲＯＲ：このスレッドには書けません！

悪法＝ダーク/ロウ

悪法に立ち向かうもの＝ライト/カオス

一般的な悪の権力者ってさ、
悪法の制定者よりもむしろ法を捻じ曲げるケイオス者だったりしないか。
その場合正しい適用を求める反体制側がロウということもありうる。

この流れはダミアンのせい？>>281のせい？

>>281 283にはタクティクスオウガを遊べとアドバイス。

　　　　＿＿∧ 　 ┌ ┐ 　 　　V/V/　　　　／￣￣￣
　　　（＿　 ・　ミ＜　　"つ 　V/V/V/　　＜ 　ほら、ルピナスだ！
　 　　　　＼　ミ　（ ∀覆） ／　V/V/　　　　＼　　また来る！
　　　　　　（　　（　ハ　　つ￣￣　　　　　　　 　＼
　　　　　／　　 ／　／　＼　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼（/（＿_） Ｙ彡　(
　 　 　 　 　 | | ＼　　ヽ　　）
　　　　　　　　　( (　 丿＼（
　　　　　　　　　/ / /
　　 　 　 　　　/_/_/

デニス・ムーア　デニス・ムーア　金持ちから盗み　貧乏人に与える♪
ミスター・ムーア　ミスター・ムーア♪

彼こそライトでカオスです。

どなたかこのスレを使ってやって下さい。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056879647/l50

しかし盗賊っていろいろなタイプがいるもんですねぇ。
なんてぇーか、背景世界ごとに盗賊のスタンスってすごくかわっちゃうんですよね。
戦士とか、神官とかはどんな世界に行ってもほとんど同じ感じのイメージしかないけれど、
魔法使いの魔法の設定と、盗賊の思考法や社会的立場は千差万別って気がします。

落伍者同士が裏切りあいながらも協力していくピカレスクロマンから、
圧制者に対してテロリスト的に戦い金をばら撒義士談から、
子供時代に貧しさに苦汁を舐めた弱者がその日暮らしで生きる話まで、
なんでもござり、ですからねぇ…。

＞＞２８７
もちろん私のせいでありますとも！　…ごめんなさい。

>>281
＞カオスでダーク＝テロリスト
すごく言いたいことがありますがちょっと小一時間ほどよろしいでしょうかね、
テロリストとはすなわちゲリラ闘士でありその存在とは（目を爛々と光らせて懐からゲバラ焼肉のタレを取り出す）

TOにおけるL-C概念
L：体制に従う
C：体制に反目

駆り立てるのは野心と欲望、横たわるのは犬と豚。

＞ロウな盗賊
略奪許可をもらってる軍隊みたいなもんかのう、兄弟。

秩序な盗賊ってわけか、なんじゃそれ

※かなり偏見が入ってます

Chaos-Goodが義賊
Chaos-Neutralが悪漢
Chaos-Evilが強盗
だとすれば

Ｌow-Goodが熱血警邏隊員
Ｌow-Neutralが裁判官
Ｌow-Evilは・・・



ああ、十字軍か

誰も僕を責める事は出来ない

義理(Law)と人情(Chaos)って感じでは？

>>294
税務署員。

＞ロウな盗賊
やっぱ組織モノの暗殺者とかじゃないかなぁ。

>296
でも義理のために無理を通すと道理が引っ込むよね。
日本人好きしそうなネタだけど。

僕にこの手を汚せというんですかアンタ。

>>298
でもそういう人たちって非合法要員とか呼ばれてるわけだからやっぱりロウではないんじゃないかな。
＼　……と思うダイコン。
　　￣￣|/￣￣￣￣￣￣
　　　./^ヽ
　/＼|　　|／ヽ
　＼、ヽ /_,／
　　／⌒~＼
　 ｜ﾟ−ﾟ　｜
　　|＿＿___|
/~~ヽ､　/^ヾ
しヽ_,ﾉ__'､　.ﾉ、
　　　　　｀~ヽﾉ

だからアライメント論はアライメントスレでやれと。

秩序な悪人ってやつは、自分の所属する組織が持つ秩序を
重んじているわけだ。

ショッカーの戦闘員みたいに上官の命令は絶対だったり（洗脳されてる
だけかもしれないが）、総統閣下が出てきたときにはポーズと掛け声を
きれいに合わせたりするんだよ。

ところでオレが盗賊の華だと信じているトコロの、
ワンマンでの情報収集や斥候任務だけど。

盗賊PCが敵のアジトに潜入して、
でも敵はしっかりバレてて、
敵は逆にPCに誤情報を掴ませるつもりで迎撃準備を変更し、
しかし盗賊PCは仲間に報告を忘れたためにPCらは結局単なる正面突破し、
無意味に無防備になってしまった敵は意外にも脆かった。
なんてコトがあったな。
まぁ、裏の裏は表、ってぇコトです。

酷いみゅ〜

寝ろよ酔っぱらい。

ダイスで淡々と処理されると凄ぇ萎えるんだよね。＞情報収集
盗賊ＰＣの醍醐味は会話の妙であると主張。

喋らぬ盗賊などただのアイテムだしな。

ダンジョンで無駄口叩かれても困るので、盗賊の醍醐味はトラップとの格闘だと主張する拙者。
喋るのは別に盗賊に限った芸ではないわけで。
やはりダンジョン略奪こそが冒険者の花である、と！

＞やはりダンジョン略奪こそが冒険者の花である、と！
盗賊でなく？

まあ実際にやったら、他のプレイヤーから総スカン食らいそうだけど、
手に入れた宝物に小細工出来るのも盗賊の魅力だなーとか思ったり。
宝石がいくつかあったら、そのうち一つをこっそり懐に入れるとか、
自分しか価値のわからない事をいい事に嘘を言って、自分に有利にアイテムを配布するとか。

儲けた分の使い方によってはやっても様になるかも？６行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>305
む、そうなのか。
オレは別にペナやボーナスやアプローチやコスト決めて
交渉判定で殴り合うだけでも面白いと思ってるんだが。
RP必須、ってコトになると、トラップと格闘してる時も
喋らなきゃならんような気もしてくるしなぁ。
そういや「罠や錠前と格闘してる時にエロ事の如き独り言を呟く盗賊」ってのは
よくあるパターン。かも。
ルナルのニフトール辺りもやってたっけ？

>309
金とかの、背景に根差したゲームリソースはネタのためでもある、
っつう意識があった方が楽しいかもね。
だってオレのPCの所持金はオレの金ってワケじゃないし、
守銭奴だったり浪費家だったりするPCって楽しそうだし。
コレばっかりはNPCじゃ体験できない。

>>309
総スカンなのかー。
ウチじゃD&D3rdでもあったりめえに着服・横領・他のPCと奪い合い戦闘とかありますよ。
そういうのをゲラゲラ笑いながらできるのは内輪の利点だなぁ。
サークルとかRPG大会ではそういうの厳しいのは用意に想像つくけど。

見知った仲間内では許されるよな！
いつもは黙認だけど、たまにキツイ役目があると
任されちまったりしてな！うっかり！やっぱり！

身内同士だと自然に役割が出来ちゃったりするね！
盗賊あたりも同じ人になりそうな感じだけど気のせいかな！
ていうかある意味魔術師よりも頭を必要とする感じがあるなあ３行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

頭悪いけど盗賊大好き……
確かに仲間内だと自分は盗賊系ばかりだ。
それでも許されてるのはあまりガチなシティアドベンチャーをしないからだろうか。

コンベで、アイテムの分け合いの話してる時に「おれ！おれにくれよ！俺欲しいよ」
って子供みたいにダダこねた盗賊がいたなぁ。

>313
上手くプレイしたいなら頭は必要かもだけど、
頭が悪くてもやっぱり盗賊。遠慮は要らない。
てゆうかオレ的には頭の悪い盗賊ってイイ。

>314
きっとその世界の盗賊クラスもキミのコトが大好きなのさ☆

>315
良いロールプレイですね。

盗賊がダダをこねるのはまあ、ありだろうな。
PLがダダこねるのはイヤだが。

盗賊としてのプライドがあるなら、駄々をこねる前に行動で示すべきです。
具体的に言うと掏り取れ。

まあ身内なら好きにやってくれ。
コンベではやめといたほうがいいけどな。

まあそれ自体が演技という可能性もあるがな！1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>>316
頭の悪い盗賊ッつーとあれか、
見つけた宝物の中から装飾過多でいかにも金になりそう(でも実用性の無さそう)なアイテムをこっそりと懐に隠し､
見た目の貧相な武器や防具を仲間に渡しておいて、仲間の魔術師あたりの鑑定で
｢これは+５のマジックアイテムですね｡軽く５万Gくらいの価値はあります｣とか言われて
｢何ですとーッ!?｣というお決まりのパターンをやってしまう奴のことか。

>>320
ハーフリングとかグラスランナーならそれもアリか｡

>>321
+5のマジックアイテム出すようなＧＭとは一緒に遊びたくねえな。
D&DとかＳＷでの話だが。

+5までのマジックアイテムしか出さないようなDMとは一緒にエピック遊ぶの辛いなぁ。

D&Dはあんまりやらないから印象だけなんだがそうなのか？
つうか3e以降に至っては触れたことすらない。
D&Dで+5とかがまともなら、前言撤回するわ。

ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1069746814/229
ペドロ・李氏の言葉を聞いてふと思ったんですが。

完全にギルドのバックアップのない、
それどころか邪ギルド的存在と敵対している盗賊のシナリオって組めないもんですかね。
孤高の盗賊プレイ、ってのを少し妄想してみたもんですが。

かっこいいけど、他のＰＣのからひいきだ！ と言われるかもしれないねー。
そしてパーティが『逃亡者（映画）』のような感じになる…。２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

シナリオ構造がそうなってるなら問題ないでしょ。
FEARゲー的にいうならPC1のハンドアウト持ってるという事で（例えとして的を得ているかどうか不安）

アリだと思うわよ。
システムや背景世界によるとは思うけど、ＰＣの立場が盗賊とその後援者っていう形のシナリオなら
問題なく組めると思うわ。
特に舞台裏からでも１人のＰＣを支援できたり、任意のタイミングで登場できたりする
FEAR系のゲームの中からチョイスすればいいんじゃないかしら。
他ＰＣの立場を「悪のギルドをなんとかしたくて、盗賊ＰＣを支援／利用しようとする」ていう風にすれば
「孤高の盗賊」っていう設定も崩れないと思うんだけどどうかしら。

ハンドアウト：「キミは抜け忍だ！」

天羅のシノビ、ＡＬＳのニンジャ、後はブレカナのルナか。
けっこうあるな、兄弟。

寄らば大樹の陰

「孤高の盗賊」はともかくとして、
はぐれ者は結構いるんじゃないか。
全ての盗賊が組織化されてる方が不自然に思う。

余所者が縄張りを荒らすのを快く思わない奴は多いだろうから盗賊のはぐれ者はやりづらいだろうな。
ＳＷなんかだと街で勝手に盗賊技能を使って仕事をすると暗殺者が送られてくるって話だし。
FEARのゲームだとＰＣは超人だからそれでも生きていけるだろうけど。
キャンペーンならそれをネタに一話できるしお得だな。

公権力の風向き次第でやれることが変動するから、
表社会の組織よりも縄張りに隙が出来やすいって要素はあるよ。

そして縄張り争いに巻き込まれて命を落とすＰＣ。
いや、死ぬとは限らんけど。

>>332
たしか、ファファード＆グレイマウザーのどれかに、そんな話があったよーな？

>>335
それで恋人を殺されるんだよな!

>>324
エピックってのは20Lvオーバーのルールで、
+5までの武器だと通らない（ダメージ格段に減少される）敵ばっかしなんですよ(笑)。
+6以上のエピック武器で戦います。値段がまともじゃないですけどね。

>>337
教えてくれてありがとう。
ずっとクロちゃんの+6ソードの話が頭にあったよ。
すりこみって怖いな。
すりこぎも怖いが。

+16ソードとかあったらやだなあ。
だけど盗賊はあまり＋○ソードよりも特殊な効果のある
アイテムを好みそうな気がするね！ 個人的な感想だけど！３行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

盗賊が戦闘するようになったら終わりだ〜
と、毎回戦闘を回避する方向で走り回るんだがソードだとみんな戦いたがるんだよねぇ

ソードだからだろ？

そういやSWで「出来ればマジックアイテムは持ちたくない」っつう盗賊やったな。
《センスマジック》で見付かりそうな気がするらしい。
「視界内」だから、厳密には〈潜伏〉したら見付からないとは思うのだけど。

盗賊って他のクラスや職業に比べてシナリオによって求められる能力に差がでやすく、また差が大きい気がする、器用だからとは思うが

Ｔ＆Ｔは単純だよ。
殴ったり魔法撃ったり。

T&Tに複雑なものはあるのか。

ベアダンジョンとか潜ると複雑な気分になれるよ。

粘着質盗賊に辟易しているマスターは、Ｔ＆Ｔで息抜きしよう。

Ｔ＆Ｔのは盗賊っても盗賊らしい技能は無いよな。

そのかわり盗賊らしい行動をしないとすぐ死ぬけどな。
せこく細く慎重に。


……あ、戦士と魔術師もそうか（藁

>348
ＨＴ＆Ｔなら色々あるぞ。

ハイパーになるとつまらん。

しかしGM的にたまには粘着するくらいの粘りが欲しいとか思ったり思わなかったり

>>352
(ﾉ∀｀)

>>352
たまに本気で罠を仕掛けたとき？

それもあるねぇw

現代モノでの盗賊的ポジションとかゆうネタはどーだろ。
探偵とかハッカーとか犯罪組織系とか。
社会や組織がより強いワケで、より粘着質であるコトを余儀なくされるかも。

逆に公安とか某国のスパイとか国家権力の犬も面白いかもしれない。
下手に犯罪組織やるよりずっと面白そう。
（イメージとしては神宮寺シリーズみたいな感じだろうか）

まあ、犯罪組織も面白そうだけど。
…ふとみるとＰＬの一人が菱型の代紋持ちというオチがついたら面白いわけだが。

いつの時代でも盗賊と言えば怪盗ですよ

ルパ〜ン

そんなあなたに怪盗魔法が痛快なＨＴＴを

おれおれ詐欺も盗賊行為？

怪盗魔法<事故起こしちゃってさ>

>>361
当ギルドはたとえ相手が肉親でも容赦なし！
実の父親相手にオレオレ詐欺を決めてくるんだ、新入り！

>>363
親父がギルド幹部でもやんなきゃ駄目ですか、先輩！？

もちろん！
一人四役を使いこなして騙し倒せ！

安心していいよ
ギルドの幹部だろうと騙しちゃならんというルールは存在しない
ただ、機嫌を損ねないようにすれば良いだけだ

騙したら機嫌を損ねるだろう

そこで、ジョジョ５章的なシナリオですよ？
邪悪なギルドのなかで、上役をはめてのしあがっていく。
圧倒的な刺客、迫り来る恐怖！アリヴェルテ！

>>364
幹部が下っ端にハメられるなんて、ありえねえ。
ありえねえから・・・
幹部が下っ端に制裁を加えるなんてことも、ありえねえんだよ。
なんせ、ハメられてねえんだからな。

正確には情報操作で嵌められてない事になるわけだが。

こわいみゅ〜

物語の中の盗賊か…。
「ガンバの冒険」のイカサマが好きだった

ファザード＆グレイマウザーシリーズだっけ？（名前うろ覚えです）
あれ好きだった。

ファファード＆グレイマウザーだな。二剣士シリーズで通ると思う。
俺も大好きだよ。いろんなゲームに流用したよ。

ファファード＆グレイマウザーの４巻（翻訳）が出ると
本棚の底が抜けるという話が昔あったな。

16世紀なかばのスペインのありさまを活写したピカレスク小説『ラサリーリョ・デ・トルメスの生涯』なんてのもあるよ。
神様などは糞喰らえ！人生とは、嘘と追従、機転と素早さで世渡りをするものなのさ、簡単だ、と主人公がふてぶてしく言ってのけたりする。
ところが、ここで創造された悪者（ピカロ）の性格は、やがて劇のおどけ役ないし道化役に生まれかわっちゃうのね……。

あー、久しぶりに盗賊キャラやりてぇなぁ

何がやりたい？
バックスタブか？鍵開けか？罠感知か？忍び足か？情報収集か？変装か？

全てだっ！ 特にダンジョンに潜りたい

＞378
なぜ壁を登らん！！

ピックポケットだろう。

マクガイバーっぽく罠設置、インディっぽく跳んだり落ちたり転がったり。

この前久しぶりにシーフでダンジョン潜ったさー！　ダークゾーン内の隠し扉
チェックでファンブルしてPCのリザードマンの尻をまさぐったり罠チェックで
ファンブルしてテレポーターと勘違いしたりと楽しかったさー！

シーフで罠設置あんまりやらんな。マクガイバー並なら脅威になりそうだが。

うわさを流すのっていぱんてきには何だろう

主婦技能かなｗ

>>385
工作員（ｗ
まぁ、シーフ、クラスがあればバードかな。
ところで、盗賊＝池波正太郎の白波物が最初に来る漏れは、
ｵｻｰﾝですか

シブいｵｻｰｿですね

天切りパイン闇語り

>389
浅田次郎かよ！

浅田次郎はシーフでセージでバードなのかしら。いやローグでバードでも良いけど。
ヴァグランツなアウトロゥもアリかな？

今やってた「絢爛舞踏祭　ザ・マーズ・デイブレイク」見てたんだけど、海賊もいいわね。
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/anime/kenran/
盗賊とはちょっと趣が違うかもしれないけどまあ広義の範疇ってことで。

今度スタレで宇宙海賊やろっと。

宇宙海賊ならスペースコブラだな。


……最終兵器か。
なにもかもがみな懐かしい。

黒猫恐怖症を持ってないヤツはモグリの海賊だぜ？

>>393
時計ワニ恐怖症は？

海賊は探索密偵能力が皆無だからびみゅー
まあ操船等水上能力が豊富なんだが

ＳＷの場合海賊はシーフ（冒険者技能）＋セイラー（一般技能）だと思うから探索偵察能力アリ。

その場合はセイラー＋ファイターなんじゃない？

海上（船上）で金属鎧着るわけにもいかんだろうし、ファイター技能取るうまみはほとんどないよ。
どっちかというと身軽さを信条とするシーフのほうが海賊むき。

パイレート技能でいいんじゃないの？
揺れる船上で戦ったり、隣の船に飛び移ったりできるぐらい身軽だけど、
罠感知や尾行や変装は無い、みたいに。

海賊出の冒険者をやるなら、たしかにセイラー＋シーフだと思うけど。

海上で金属鎧着る海賊もいたような。

ここでパイレーツとバッカニアとコルセアとヴァイキングの
違いを説明するハッタリくんが登場ですよ。

まぁソレはソレとしてスワッシュバックラー分こそ盗賊キャラの華やね。

紅はこべとか？　アレは最初、戯曲だったような記憶が。

ハッタリくん来ないね

地図が正確だから活躍できた人だったっけ？
なんでも、そんな正確な地図作るには今の技術があっても
二三億円はかかるらしいけど

前にハッタリくんが海賊と言えば倭寇って言ってたな

>>405
ヤツは在日だから

>402
ダメだとは言わんけど貴族助けて盗賊ってのはチトアレかも。

>405
グロラン的には必然！

>406
在日宇宙人

盗賊とひとくくりにして良いのかな？

紅はこべ（映画）
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD13566/story.html

>>408
>>402
ｶﾞｲｼｭﾂ

スワッシュバックラーといえば、こんなのもあるよね。ｶﾞｲｼｭﾂだけどさ。

アランドロンのゾロ
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD12561/story.html

ゾロ
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD5357/story.html

マスク・オブ・ゾロ
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD31013/story.html

妖艶な美女によって、山賊に身を持ち崩すなんてのもあるね。
時代的にはこれもスワッシュバックラーにいれていいのかな？

カルメン
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD4781/story.html

スタレで小粋な宇宙海賊をエンジョイ。やっぱいいなあ、アウトロウは…

宇宙海賊か。いいなあ〜。官憲の追求もぬるそうだし。

宇宙山賊って書くと微妙にｶｯｺﾜﾙｲよね！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>414
宇宙に「山」ってあるのか？

宇宙に海もないけどね！
でもｽﾍﾟｰｽﾊﾞﾝﾃﾞｨｯﾂならｶｯｺｲｲかも！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

じゃあ宇宙馬賊なんてどうだ。

ｽﾍﾟｰｽﾎｰｽに乗って侵略してくる銀河帝国と戦うんだね！
ｶｯｺｲｲ!

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

>>418
なによその変な顔文字は。ふざけてるの？

ふざけてないよ！

　 人人
ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ　ﾓﾛﾍｲﾔｰ!
　（　へ）
　< ω

そうそう。ホースの力で戦うんだ。スターボウズで検索してみそ。

って、違うよそれ。サタスペの世界かよ（一人ぼけ突っ込み）

ホースで戦うといえばネットハック

『ポリパイルの原料としてしか見たことがないの』

『盗むといっぱい出てくるからスレの趣旨にはふさわしいかも』

原作と違って、スワッシュバックラーぶんがたっぷりになってるのか･･･。

黒いチューリップ
http://movie.goo.ne.jp/movies/PMVWKPD13362/story.html

ＰＣゲーの話でなんだけど、コレ買っちゃった。
このシリーズ好きなんだよネー小官。「盗賊の気分」てのがよくわかるヨ！
ttp://www.thief3.com/

漏れも知ってる！かなりイイ！

>>425の奴を先日ノーマルモードでクリア。１や２に比べるとステージ構成に少しひねりが少ない気がしたが、
独特のゲーム性は健在で十分堪能できた。英語ヒアリングできると数倍楽しいんだろうな…。

DEMO版ならヤりこんだ。
値段が割合高いのと店頭在庫がないのとで購入は止めた。

オパール奪取Mission

露見せずに盗めるものは盗んでスレるものはスリとって殺しなし、
の条件で最短21分だった。（矢などLootとして勘定されないものも略奪）

･Difficulity: Expert
･Time elapsed: 21min
･Loot stolen: 2125 out of 2125(100%)
･Times caught: 0
･Opponents blackjacked: 17
･Opponents killed: 0
･Stealthy killed: 0
･Non-combatants killed: 0
･Locks picked: 9
･Pockets picked: 1
･Bodies discovered: 0
･Damage taken: 0
･Healing taken: 0

ロマノワも出て時代は盗賊ギルドですよ

でぃべろっぱーも居たしな
ありゃ、ココでやれば良かったかもしれん。

今更だが、Ｔ＆Ｔの盗賊の原文は「Rogue」なので一つ宜しく・・・。
ＰＣ版は「Thief」になっていたが。

>>431
良く言った！
>>1の妹とファックしていい！

キミのケツのが締まりが良さそうなので、褒めてくれたついでに犯らせてくれ。

腐女子のさなえによるとロマール盗賊ギルドはホモだらけらしい

盗賊と山賊の違いってあるの？

>>435
狩り場が違うじゃろが？
あと、山賊のほうが頭悪そう。

ageてた、すまん。
>>436
成る程、どうも。

山賊は、街の外で活動する強盗だから、基本的に力任せ。
なもんで、頭が悪いイメージがある。
でも頭が悪いと、そのうち討伐隊や護衛の傭兵なんかにやられちゃうんだけどね。

確かに山賊や野盗、海賊ってシーフっていうよりファイターって感じだよねー。
鍵開けの技術とか持ってなさそう。

>435
主にランブリル信仰なのが盗賊で
主にオーランス信仰なのが山賊

主にヒッヒッヒと笑うのが盗賊。
主にゲッハッハと笑うのが山賊。

バットが盗賊で
牙一族が山賊。

斧を使うのが山賊、ショートソードかダガーを使うのが盗賊（偏見）

>>440
＞主にオーランス信仰なのが山賊
確かに略奪が生活の一部だからみんな兼業山賊だな

革鎧を着ているのが盗賊、毛皮を着ているのが山賊(苦しい)

主に当たらなければどうと言うことはないのが盗賊。
主に流石マッチョだなんともないぜなのが山賊。

山賊はたまに国作ったりする。

二剣士シリーズの四巻目は四月に出るのかなー？

オンセでシーフが居なかったので始めてやってみた。

（*´∀｀）＜正直ハマりそうです

オンセだと判定の多いシーフは大変かもな

自「罠が無いか判定します」
GM「どうぞ」
自分、ダイス振る
GM「では、罠が仕掛けられているのに気づきます」
GM「（罠の種類を説明してくれる）」
自「罠の解除を試みます」
GM「はい、どうｚ（ｒｙ

…って感じで、オフラインならぱぱっとすみそうな流れだけど
チャットだとかなりログ流し＆時間かけてしまって心苦しかったですね。
ですが、今までやったことのないタイプの職業をプレイできて楽しかったです。
いつも（ﾟ∀ﾟ）戦闘ﾀﾞｲｽｷ！交渉や探索は他に任せたぜ！
というスタンスだったので、こういうのもいいなーと。
定番トラップの吊り天井も見れましたし（*´∀｀）死ぬかと

ところで、盗賊だけ集めてセッションやったらどうなるんだろう。
パラノイアみたいに疑心暗鬼になるのか、はたまた>263のような
古今東西盗賊博覧会みたくなるのか。

つ「ロマール・ノワール」

>>451
GURPSのようにスキル制のシステムで「シーフ作って」とお願いしてＰＣ作成してもらうといろいろ個性的なシーフが揃い踏みするかも知れませんね。
トラップメインのダンジョンシナリオだと誰が外すかで見せ場を食い合いしそうですが、
逆にシティアドベンチャーで協力して盗品を盗み返すとか、特殊技術持ち同士の協力が必要な一工夫捻ったシチュだと楽しいかも。
ルパン三世とかキャッツアイとかＧＵＲＰＳマジカルシーフとか・・・・

自分が好きなのはシーフというよりエクスプローラー、むしろトレジャーハンターであると！
謎を解き、知識と機転と少しの武力で迷宮を抜け、財宝を手に入れるのだと！！

そんなべたべたなシナリオがやりたいですのう…

実際ＴＲＰＧで凝ったトラップやリドルを仕掛けると、行き詰まることが多いから・・・

>>448
ttp://www.tsogen.co.jp/np/detail.do?goods_id=3359
さすがに絵師は変わったようだな

>454
Ａの魔法陣を薦めるよ。

ＳＷスレが３スレぐらいシーフ談義で潰れている

オフでファンタジーをやると毎回毎回シーフ呼ばわりされる俺がこのスレを発見しましたよ。

もう半年くらいシーフやってないのにな！ｗ

>>458
愚かしい。シーフは自らを語らない。

>>459
ようこそ兄弟。次こそシーフをやれ。

ぬ。こんなスレがあったのか。
さすが盗賊ギルド。発見しにくいぜｗ

ＭＡＦＩＡものが遊びたいんだが、何かオススメのゲームってあるかな？
よければ教えてくれ。

サタスペかＮ◎ＶＡかガンドッグ。

＞４６２
サンクス。
‥‥そうか。ガンドッグは考えてなかったな。
今度ルールブック買ってみるよ。

ガンドッグで東シナ海の海賊退治やればいいのかなあ

東シナ海の海賊はマフィアなの？

規模的にギャング程度が多いんじゃないかなあ

というかマフィアって基本的にイタリアンじゃないかと思うの。

>466
ロシアンマフィアやアメリカンマフィア、中国マフィアなんかは？
あと東欧にもあるよね。マフィア組織。

＼　任侠も暴力団もなんでもヤクザって言うのと同じしいたけ？
　 ￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　／⌒＼
　　（＿＿＿_）
　　　ﾉ´∀｀|
　〜（. 　　丿
　　　∪∪

違うね。
任侠は概念、暴力団は法律的用語、ヤクザは人品の分類。

ロシアンは英語でマフィアはイタリア語だ。

そうか〜
あひゃひゃひゃ

>470
そんなこと言ったら「シシリアン・マフィア」とかどうすんのよ。
ラ・コーザ・ノストラって言わなきゃダメなのか？

ちなみに外来語とは言え、マフィアは英語として通用する。

それはそれとして、兄弟。
ttp://neppyman.irulethe.net/dndwho/
をやってみてはどうだ？
英語なので注意。

言い忘れたが、俺はもちろんシーフだったぜ。

【御題】盗賊の七つ道具には何が入っているか？

フックつきロープ、鏡、かぎ開け用はりがね、小さい鑢、ナイフ（武器とは別個）皮袋、煙幕

「バールのようなもの」は必須ではないだろうか？

それ、用心棒のファイターが持ってる斧かバッソで充分じゃない？

バールのようなもの、フックつきロープ、鏡、かぎ開け用はりがね、小さい鑢、まきびし、煙幕

蝋燭、チョーク、油辺りは欲しいかも。
火口箱は盗賊というより冒険者必携だな。

>>476
煙幕って必要かな。
油とかじゃないか？

小麦粉、油、フックつきロープ、楔、小さい鑢、鏡、鍵開け用針金、蝋燭、チョーク、火口箱、シャッターつきランタン

小麦粉、油、皮袋入りのワイン、水、干し肉、

胸パット、かつら、化粧品の３点からなる変身セット。

愛と夢と希望とユーモアも7つ道具に入れてあげて。

更に追加で少しのお金

慎重さも大事ぞな。

バールのようなもの、手袋、ズダ袋、覆面ないし顔まで覆う頭巾、ライト、プラスチック爆弾、信管

ウィットはどうした

ネタ・ウィット・ピエロ役の少年・ジャグラーのためのナイフ・売りもののエセ薬

一瞬で脱げる女装用の衣装

両面表のコイン、先が引っ込むナイフ、トランプ一組（淵が鋭利な刃になっている）
銃弾を受け止めてくれるペンダント、靴に仕込んだローラースケート、ガム、食べられるつけヒゲ

一瞬で展開できるグライダー、一瞬で着られる白のタキシードとシルクハット、
身代わり人形、トランプを撃ち出す銃、アンカー射出装置、誘眠ガス、真っ赤なバラ

防弾メガネも便利そうだが、ありゃ探偵の七つ道具か

携行型破城槌、高い耐久・反応セーヴ、高いＨＰ。
あとは勇気だけ。

愛剣スターホーンとこの高貴なる槍！

クリームパイ、クラッカー、コーラ、ピザ、
パーティキャップ、ジョークのネタ、手品用のトランプ。

最後の武器は勇気だ！
【すでに７つ道具でもなんでもなくなっている】

俺たちの…勇気！！
【レッドの無茶苦茶な理論に何故か同調してしまうブルー風に】

残念だけど今のブルー女性なんで

どんな逆境でもブルーにならない能天気さ

シニカルな役は今年はイエローだね

◎バックスタブ！！

しのびばしり！！

実家で姉にトラップ仕掛けられました。

トラップの種類は？

･･･巻き菱？
生後半年の甥っ子をパスされて抱いてたら
足の裏に激痛が走ったので何事?!と思い見てみたら
カチカチの米粒踏んでた。で、それを見た姉が一言。
「あ、ゴメン。それアタシが仕掛けたトラップだ」

仕掛けんな

危険な家庭だな。

息子に注意を逸らさせるとは高等テクニックだな

読めば読むほど素晴らしい姉者だな

さすが盗賊ギルド、深く潜行している

クールでダークな盗賊ギルドをやりたくてもGMに表現力が無いとみんなお笑い集団に

>512
別に表現力なんかいらんだろう。

さなえたんのことかー

確かにアレは表現力が無いというより余計な方面に過剰にあるせいだという気が

むしろ人間味が無いくらい表現が薄い方がギルドらしいかもしれん

リアルでもシビアな組織ってのは他から見るとカナリ滑稽なモンじゃないすかネ。

普段お笑い集団だと思われてる方がいざという時に仕事やりやすいんジャマイカ

それじゃあ、みかじめ料が集まらないんじゃないかな？

>>517
あー、確かにｗ

>>405
禿同

>518
ボスが部下を招き寄せて耳元に「殺せ」ってささやくと、
そいつはバナナを構えて出てゆくんだな。

一つの都市の盗賊ギルドが統一されているのは
ランクマーに由来するからか、ゲーム上の都合なのか
実際はシノギが十分なら乱立しそうなものだ。

乱立して、始終抗争しているか。それはそれで面白いかもしれない。

シナリオが必要以上に複雑になるから、みたいな理由はあるかな。
筋次第では面白くなるんだけど。

それぞれのギルドの縄張りがどうなってるか決めないといけないし、
そうなると今度はＰＣシーフの活動範囲に制限が加えられたりするし。
といったところで面倒だな。

他の要素を入れたらお腹いっぱいになるしシーフメインシナリオになってしまうか

ウォーハンマーの大都市だと
シーフギルドは幾つか同時に存在するらしいよ。

グロランのパヴィスでもランブリルカルトと黒い牙の兄弟カルトは対立してるしね

ってか別に対立してたってそれがシナリオの核になっていない限り特に不都合ない
と思うんじゃがニャー。演出は多少変わるだろうけど、普段は特に行動に差し支え
ないようにシナリオ組むだろうしさ。

別に複数組織があるからって抗争してなくてもいいんんだし。

　当地の2つのギルドの対立を煽って噛み合わさせ、
最終的に共倒れへと導く放浪の剣士の物語を思いついた。

>532
ナニその用心棒。

みんなが大好きなＳＷもファンドリアで
盗賊ギルドＶＳ暗殺者ギルドで抗争出来るようになりましたよ。

ＳＷＳのシーフギルドの回ですでに複数のギルドが存在する街というものは発表済みだけどな。

>>533
　もうすぐ四十郎ですから、リアルで。
ともかく適切なツッコミありがとう。

PCが夜の誘惑で情報聞き出した場合に妊娠判定させちゃだめですか？

>>530
情報が偏ると言うことはあるかも知れない。
ウォーハンマーのシナリオにそんなのがあった。
盗賊ギルドじゃなくて紫杯連だがゲヘナもそんな感じ。

盗賊って何が楽しいの？

俺を盗賊と呼ぶな。工作員もしくは諜報員と呼べ！

>>539
工作員乙

CIAも弱体化している昨今、諜報員もないものかと

>>538
　盗賊の楽しさと言えば、
洞窟なり屋敷なりで、他人様が貯めこんだ
財宝を持ち出しても罪悪感が薄くてすむとこ。
「だって俺、盗賊だもん」

盗賊はやたらと判定の機会が多いのが楽しいんじゃないのか？
やり方次第ではだれるが

盗賊のよさは、やはり単独行動だろう。

処理が面倒だから分離行動禁止
ってGMが言ってました

俺は盗賊という存在のうさんくささ、もの悲しさがたまらん。
姫を助け出しても町をモンスターから守っても世界を救っても、結局は日陰者。
戦士は姫を助けたら王になれるかもしれんが、
盗賊は姫を助けても絶対に周りから反対される。
この孤独と悲哀に満ちたカタルシスこそが盗賊の真骨頂だと主張したい。

ロードス島戦記のウッドチャックを思い出すな。
あいつの日陰者っぷりも凄かった。
実際には凄まじい活躍ぶりなのだが。

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　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ
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　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 |
　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | /
　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/
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　　r'´￣ヽ.　　　　　 　 　 　 　 | | ト　　　 /　 　 ＼
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　 | ＼| | 　 .さるべーじ！！ 　 | |<二Z二￣　 ／　　 　 ',
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　　＼.| l.　　　　　　　　　 　 　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　|
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盗賊のよさは多機能安価。
盗賊的にはGURPSの改訂許すまじ。

>>551
「一意専心」と「手先が器用４Ｌ」をとれば、
２５ＣＰで最大＋７もの修正がつくぞ。

多機能じゃないジャン

>>553
いや、これだけの修正があれば技能単体につぎ込まなくて済むから、
その分幅広く技能を取れる。

流れ豚斬りな上にマイナーなゲームで申し訳ないんだが、『Hackmaster』のシーフ本は良いよ！
D&D→AD&D（『Skill & Powers』を導入するばチョッと使える）と全く使えなかったシーフだけど、
「Inproved Buckstab」と「Simultaneous Buckstab」でシーフの株が高沸。
シングル・クラスだと使えないのは相変わらずだけど、ファイター系とマルチ/デュアルを組めば
相当楽しくなる。
様々な追加サブ・クラスの紹介は勿論、細々としたシーフ用アイテムが大量に掲載されているし、
ギルドの運営や作成に関する類のルールもバッチリ！街の区画（高級邸宅街/貧民窟など）による
「スリとったポッケの中身表」なんかもあるよ。

ゴメン、ちょっと訂正

「Inproved Buckstab」→「Improved Buckstab」

こんな簡単なスペリング・ミスして恥ずかしい・・・。

『3.5のローグではいかんのかの？』

うん、全然違う。

盗賊の良さは薄くて前衛。これ最強。

>「スリとったポッケの中身表」なんかもあるよ。 

これだけ欲しい。

盗賊の行動がそのセッションのキーになるようなところがあるから好き。
かえって頭使う。

つか盗賊は頭使わなかったらダメだろう

プレイヤーが頭使わないセッションなんてだめだろう。
別に戦闘だけじゃだめ、っていうんじゃなくて、その戦闘ですら頭使わないものだったら。

みんなで何か悪巧みしようぜ！

よーし。
>>564、名前欄にfusianasanって書いて、裏2ちゃんに集合だ！

T&Tで盗賊やってるけどあんまり頭使ってないので小物ポジション気味。

あんまり頭使ってなくて仲間にも小物扱いされてるけど
宝箱を調べる度にコッソリ宝石を一つ握り込むそんな盗賊

考えてみるとヴァイキングの場合、あまり水上戦のイメージはないな。
時代的に、十分に対抗できる水上戦力がほかになかったのか、
もっぱら上陸後に陸上戦で撃退を試みている場合が多いような。

ヴィンラントサガって漫画では船上で戦ってたけどなー。

ていうか>>568はどこかからの誤爆なんじゃ？

誤爆だろうねー。
でも俺スレタイ見ないしなあ。

>571
反省しろ

>>547

ダークエルフを倒してるしね。4本の投げナイフで。

>>573
文庫版のロードスでは参謀役になっていたり

ウッドチャックと言えばカーラのサークレットをスリ取ったわけだが、
相手の装備品や懐の物をスリ取る能力がシステム化されないかな

▼´-ェ-｀▼つ《ピックポケット》《スティール》

　戦闘中に敵の装備品をポンポン掏り取れたら
ほとんど最強かもしれないな。

　現代物で、逮捕されそうになったら
警官の手錠や拳銃やトレンチコートを掏り取って
変装して逃げる怪盗ってどうだろう。

>>577
ルッパーン

アレだ。
それができれば下着を相手に気づかれずに抜き取【地下スレへ】

時代は海賊ですよ

何気にカーラの負け方って実にお間抜けだよな。
敵方の偉大な能力も壮大な歴史も神秘的な設定も盗人の小技一発で全てぶち壊し。
ウッドが誘惑に負けなけりゃ、あそこでカーラの歴史が終わってたと思うと。

＞ウッドが誘惑に負けなけりゃ、
ＧＭ権限によりそれは有り得ないから。

海賊ってのはもっとガレー船の臭いがするものなんだよ。
海戦に負けても身柄と食料は保証されてたり、
賞金がきちんきちんと支払われたり、
街に着いても整然と犯罪者もいなかったりなんて海賊じゃないよ。

リアルリアリティ乙。

海賊にも盗賊と同様いろんな方向性がある、ということですかね。
まぁたしかにワンピースとブラックラグーンとちいさなバイキングビッケじゃ
ベクトルがまるで違うしな

【そもそもブラックラグーンは海賊じゃない】

>585
それ作品名じゃん？
作品の方向性は確かに違うけど。
麦わらの一味、ラグーン商会、フラーケ族がそれぞれの団名だよな。

取り敢えず盗賊ギルドでパスポート作ってくれませんか？入国ビザ付きの。

それはラグーン商会向きの仕事やね

パスポートは作れないが、
閉鎖状態の都市国家から脱出、もしくは侵入する際に
盗賊ギルドの力を借りるというのはたまにあるシチュエーションですな。
大抵は大昔の地下道とか整備されてない下水道を通ったりして、
99％そこに巣食っているモンスターと戦う羽目になるわけだが。

ドラグーン密集戦法最高！

＞閉鎖状態の都市国家から脱出、もしくは侵入する際

「攻城要員を選抜せよ！」　ジャイアントの集落を襲撃
　　　　　　　　　　　　↓
「部隊編成！」　シバきあげて人質とったら脳改造して配下に
　　　　　　　　　　　　↓
「砲撃戦用意！」　ジャイアント共に投石させてシージ兵器を潰す
　　　　　　　　　　　　↓
「進軍！」　ジャイアント共に塁壁をブチ壊させる
　　　　　　　　　　　　↓
「突入！」　殺戮と金品の強奪に血道を上げる
　　　　　　　　　　　　↓
「撤収！」　ジャイアント共に荷担ぎさせて風の様に去る

・・・おかしいな、盗賊ギルドの出番なんて無いな。

ジャイアントを集落毎シバキ上げる能力があるなら直接攻めた方が早いと思われ

幾ら強力になったところで、城壁を打ち崩す為の手段は非常に限られている。
恐ろしいシージ兵器を排除する為、自らの貴重なリソースを割く訳にはいかない。

よって、強力な毒を大量生産、矢尻に塗布してジャイアントに射かける方が簡単、且つ安上がり。
そこそこ数が減ったところで降伏勧告。女子供を人質に捕るのを忘れずに。

更に補足。
死んだジャイアントはアンデッドに作り変えて資源を有効活用。
突撃時は最前線に並べて弾避けに。
毒物が効かず、モラル崩壊も起こさない最上級の動く楯へと早変わり。

最近の盗賊は何でもありなのか。
手段を問わないのが盗賊のやり方だが、手段を選べるならそもそも盗賊なぞやってないような。
おとなしくジャイアントか死霊術師やっとけよ。

え、これ大規模な誤爆じゃないの？

単なる情報屋だろ？
盗賊ギルドって

これ、侵入じゃなくて侵攻っていうんだよな。
激しく勘違い乙

入り込む、もしくは抜け出すことがバレちゃいけない理由が必要なんだな。
ほら、盗賊にまわってくる仕事のにおいがしてきた。

政府の知的財産戦略本部が著作権法改正など提言したらしい
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20060203k0000m010116000c.html

反応に困るんだが、誤爆だよな？

現代ものをやる時は、法律も勉強しとかないとダメ。
例えば、病院関係ではこんな法律がある。
ttp://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=clinic&vi=1139683880

なんか過疎スレ全般に変なのが湧いてるな

そうか
誤爆じゃなくて確信犯だったのか…って荒しか？

一旗揚げないか？

見返りを提示できないだろ、クックク

盗賊は流行らないのか・・・

盗人が流行っても困るがな。

誰が上手い事言えと･･･

エディゲレロがいなくなっちまってから、戦闘できる盗賊キャラ、一回もやってないや
あいつは、俺の理想の盗賊像だったのに…

つ【ブリトー】


（これでどんな敵も葬ってきたという）

>>115
ディスガイアキター

ゲヘナの暗殺士は隠身死血死暗撃のコンボが強めだけどな
え？チット数が馬鹿？
禁句ですよ

酒場にて


盗人(ぬすっと)風情がだと？
くくく…｢忍び働きが巧い｣と言ってくれよ。
誰だったかな？　ホビットの早業に上手いこと言ったよな。やってる事はｵﾚ達と変わら
ねーのによぉ。

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を持たせてね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　|返本箱|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：たばこ・ライター・コーヒー・ブラックブラック・枕・ケータイ電話
睡眠薬・聖教新聞 ・ダッチワイフ・外付けSCSI340MHDD・ネットランナー4月号
TYG02・小嶋進社長・ゲルトモ・ディプスファンタジア・抵抗1kΩ(黄紫橙金)・媚薬
バーボン・メシマズ嫁のお手製弁当 ・使用済みオムツ ・ひよこ・ハリーポッター5巻
ビィトの槍 ・自転車 ・キャビア・グリドルボーンの尻尾

http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1145439162/

お土産は「卓上ゲーム板の過去ログ」で

　　　　　　　　 ﾊ,,ﾊ　　
　　　　　 　 ('(；∀；∩_　おいらをどこかのスレに送って！
　　　　　　／ヽ 　 〈／＼　お別れの時にはお土産を返してね！
　　　　 ／|￣￣￣|.＼／
　　　 　 　|返本箱|／
　　　　　　 ￣￣￣
現在の所持品：（卓上ゲーム板「2ちゃんねる盗賊ギルド」ですべて強奪されました）
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1061534379/l50

>>617　　うまいっ!
まだｳｫｰﾛｯｸ誌があったら、今月のベストゲーマーはオマイだな!


おーい山田くーん
座布団2枚持たせてやんなさい

>>617
　うまい


>>618
そこでなぜ誉め言葉にｳｫｰﾛｯｸが出てくるのかと小一時間・・・

タク誌というわけにはいかない。

誤爆だろうねー。
でも俺スレタイ見ないしなあ。

なんでブルマ大根がコピペされているんだ？と思ったら
適当に過去の書き込みをコピペして過疎スレをageる荒らしが
板中暴れているようだ。

盗賊ギルドの連中って普段はなにやってんだろ。
ふつうに、町でスリとか空き巣とかやってんのかね。

金持ちから保護料を巻き上げてるんじゃない？
あと麻薬の密売とか貨幣の偽造とか他のギルド潰したりとか。
「盗賊」だからって盗みだけしかしないわけじゃない。
スリだの空き巣だのは下っ端のやることでしょ。
まあ有能な盗賊は重要書類を盗みに行ったり、
予告状を出してから盗んだりするかもしれないが…。

酒場や賭場や、もっと怪しいところの経営や
国家機密盗んでゆすりたかりとか

>625
敵対国の国家機密を盗んでくれば、国が結構な高値で買い取ってくれるぞ

そして消される。

じゃ、ギルドの幹部連中って、暴○団みたいな仕事と変わらんことやってんだなｗ

そりゃ、暴○ギルドと暴○団では、なにも変わるまい。

・悪党からしか盗まない
・ミカジメ料を払ってる所からは取らない
・コロシはやらない。アサシンギルドと抗争になるから。

みたいなー

悪党からしか盗まないというのは、ないんじゃないかなあ。

　

PCゲーオフRPGの最高峰と呼ばれているTES4の盗賊ギルドがそんな感じ。

PCゲーとしての限界だろうな。

マ○ィアなんかも元々は立場の弱い移民の自警団なんかを犯罪組織化したような
ものみたいだから、盗賊ギルドも普段はスラムの管理なんかをしてたりするんじゃない。

二剣士シリーズを読むといいと思うよ。

ＰＳ２の『神業』がなかなかシーフしてて面白かったであります。
ギルドへ貢いだり情報買ったりシーフ気分満喫。
ああいう良作に触れるとＴＲＰＧでもまたシーフやりたい病がまたぞろ再発しちゃう（ﾋﾞｸｯﾋﾞｸｯ

ゲヘナで白人種のマフィアとかやりましたよ〜
スラムの住人に糧を、金のある者達に労働力をって感じで
人材派遣みたいな感じになりましたが・・・

けど、ちょっとした悩み事の解決や揉め事の調停なんぞも
組織の人気集めや金稼ぎの種として買って出てるものだと
思っていたりします〜

盗みに入って恨まれたり、敵対されるよりも力を貸して
保護料をいただく方がリスクも少ないし主流じゃないかな。
聞かずとも進んで情報をくれる相手を増やす方が得策だし。

ＡＧＥ

多分違うと思う

あなたは小盗賊ギルド派？
大盗賊ギルド派？

自分のとこの中盗賊ギルドが抗争の果てに大盗賊ギルドになるのがいいんじゃないか。

鶏口となるも牛後となるなかれ

この世界鶏口は背中から刺されるからな。
大の中堅で甘い汁を吸うのが

ま、それも行き方ではあるわな。
ちっさい組織なら、信頼で一枚岩にしてみろよと口でだけなら言えるわけだが。

おかしいな、この中には盗みをやりそうな奴なんて居ないのに

いいえ、奴はとんでもないものを盗んでいきました。

あなたの心です。

.　　　　　　　　　 {　　　 　 　　　　　　　 　|
　　　　　　　　　　!　　　　 　 　　　 　　 　 |
　　　　　　　　　　 |　　_ -‐'''''''""""""'''ー|
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　　　　　　　　　 ,､L,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-‐‐‐''''"~´_____,,,,､､-‐'ｒ゛
　　　　　　,　-‐'　　　　________,,,,,,,､､､-=;;''''ヽ|　,,､-‐''"
　　　　　<　―‐'''!'''''''h''T'''廿'i＝　.r廿´|　{ ｒ~
　　　　　　￣￣ |⌒i ｒ　ヽ-- ' 　　|i‐‐‐' 　}|
　　　　　　　　　 |λ|｛　　　　　　　ヽ　 　 　 |
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　　　　　　　　　　lＶ　ｒ　 　 　　 　　 　 　　|　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　｀､　!　　 ‐‐''''''''"""'　　 !　　　　　　＜ >>647
　　　　　　　　　　　ヽﾄ　　　　　"" 　 　　/　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　／/ __｀-‐''""~　　 ／　　　　丶-､__
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ちょいとマジなはなしするがな、ＧＭさんによって盗賊、もしくは統括組織で
ある盗賊ギルドの考え方ってのはちがうよね。

ここまでのレスがそれを証明してるわけだし。

いろんな考え方があって、所詮仮想世界のことなんだから明確な正解
もないのがあたりまえなんだけど・・・・・・・・・・・・・・・・・・

初めてのＧＭとゲームやるとき、その人の盗賊やギルドに関する考え方
を把握しないとシーフできないもれはマンチキンなんでしょうか？

>>649
マンチキンじゃなくて、マンチキンチキン。

>>649
熱い生き様でGMの価値観を越えてみせろ。

>>649
賢明だな。盗賊に向いてると思う。

>>649の人気に嫉妬

どっかで聞いた話なんだけど明らかに分の悪い判定に挑むシーフが
「ダイスを振っちまえば成功か失敗かで確率は五分五分だじぇ！」っていって周りを説得したらしいけど
そんなこと言い出したら数学者要らなくね？
ていうか五分五分は流石にうそじゃね？

訊くまでもなく嘘でしょ。
そんなことを言う奴は、パーセンテージダイスで常に1％の成功確率でゲームをやらせてみればいい。
それで本当に五分五分になるのかどうか。

グラサイでクリティカル出せる確率が１／２だったとか。
シーフらしく。
らしくねえ。

>>654
馬鹿でありがとう

みやびがそんなことを言っていた。曰く
「どんな難しい目標値も出るか出ないか出るか出ないかと考えると
出るか出ないかの二択なので確立二分の一で出るという」
出るか理論というそうだ。

まあ要するに、「気合を込めればダイスの目がよくなる」というサイコロキネシスと同じ類の理論だな。

秋田みやびは出目が鬼の様にいいらしいしな…
マジでサイコロキネシス発動してたりしてな。

盗賊が魔法やら超能力やらを信じてどうするよ。
手先と口先以外のものを信じちまったら、盗賊廃業だな。

盗賊が魔法を使うT&Tの立場は…

グレイマウザー以来の伝統だからな。

魔法の鍵で立ち往生する盗賊はカッコ悪いので、
今時の盗賊はある程度の魔法も使えないといかんでしょう。

魔法は信じるものじゃねえ、利用するものだ。

宝物決定表で６ｿﾞﾛ

頭が悪くてはつとまらないし、
体捌きはもちろん
運も良くないといけない
盗賊は全くエリートだぜ

お黙りなさい、日陰者のくせに。

日の当たる所へageるぜ！

たまには表通りで恫喝することも必要なのです。

それは、ちょい流儀が違うかもな。

盗賊、泥棒、追い剥ぎ、スリ、物ごい、故買屋、偽造人、横領者、胴元、博徒、いかさま師、用心棒、ゆすり屋、ゴロツギ、密偵、冒険者盗賊、暗殺者、と
ギルドでは多彩な人材をそろえているので流儀も様々です。

ああ、お前さんの好きな流儀でやってくんな。
ただ、表で堂々と恫喝ってのはあまり賢くないかもな。

常在戦場

輸入した時の訳の問題でもあるんだろうが
「盗賊」のニュアンスが「職業犯罪者」系と「ごろつき・無頼漢」系でイメージ違うよな

シーフとギャングの違い？

シーフは盗み専門家、ローグはごろつき戦士系、勝手なマイイメージ

人知れず盗み取るのか、殺して奪うのかの違いかなあ。
無頼漢だって生きてるわけだし、そのためにお金稼いでんだから。

「盗み技能を持つ職人」か「盗み技能を持つ戦士」かってことかな？

カツアゲ専門なら盗み技能は必ずしも必要はない

むしろ、挑発技能とかが役に立つよね

T&T7thの盗賊は「悪事」のタレントで
すりを働いたり、忍び込んだり、罠を外したり、
値踏みしたり、枕事したり、跳躍したり、
登攀したり、説得したり、毒を盛ったり、
危険予知したりするんだよ。

随分多岐細々だな

元祖Ｔ＆Ｔなら全部幸運度のセービングロールでおｋ

盗賊ギルドに大事件は無用。
今日も明日も同じ様に過ぎていくことが望ましい。

　こんなスレッド↓が立ったんですが、

　　売春ギルドってなくね？
　　ttp://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1183261417/

　我々の下からの独立を画策する動きですかね、親方の皆さん？

女という生き物は、大体、シャワーついでに風呂場でシッコもしてて、
便秘で、パンツにウンスジが付いてて、パンツはオムツみたいにオールウェイズ汚くて、
マンコが臭くて、男より足も臭くて、寝起きが別人で、寝起きの息が臭くて、
お菓子、デザートが好きで、グルメに興味があって、男に興味があって、
ドラマ、映画が好きで、化粧、ファッション、髪型、美容に興味があって、
隠し事が好きで、オパーイがデカイと喜んで、オケーツがデカイと悲しんで、
愚痴、陰口、人の噂話が好きで、相談が趣味で、基本的に甘えん坊将軍で、
基本的にＭっ気があって、取り扱い危険物で、基本的にちょっとアホで、
泣き虫で、ムッツリスケベで、変なところで深読み、裏読みして自爆して、
男に振り回されるのが趣味で、一喜一憂するのが好きで、
お金が好きで、基本的に臆病だけど反面、冒険が好きで、芋系統が好きで、
男によく騙されるのが趣味で、でもそのかわり、化粧と詰め物と補正下着で男を騙すのが趣味で、
ダイエット中らしいのに何故か甘い物とかお菓子食ってて、イベントごととか行事ごと、記念ごととかが好きで、
Hしたい時は恥ずかしいから基本的に自分からHしたいとは言わず、Hな下着を装備して、
男から言わせたり、誘導したりするのが趣味で、実はよくおならします。

勉強になりました

この板に書いてもあんまり意味ないなあ

>>687
非常に参考になりました

きゅうりは、主成分の９０％以上が水分だが、ビタミンＡ・Ｂ群・Ｃや、カルシウム・カリウム・鉄などのミネラル、食物繊維をバランス良く含んでいる。
ビタミンＡ（β−カロチン）は、活性酸素の働きを抑制する作用があり、ガンを防ぐ効果がある。
また、皮膚・粘膜・目の網膜を健康に保つ作用のほか、風邪の予防、つまり免疫力を強化し細菌やウイルスから身体を守る働きがある。
ビタミンＣは、肌や皮膚の老化を防ぎ美容に役立つ栄養素である。またきゅうりには、カリウムが豊富に含まれており、
むくみを改善する効果や利尿を促す作用、体内に蓄積されたナトリウム（塩分）の排泄を促し高血圧を予防する働きもある。
さらにきゅうりの青臭さの成分である『ピラジン』は、血栓を予防し、脳梗塞・心筋梗塞などに効果があると言われている。
ほかにもきゅうりには、身体にこもった熱を取り除く作用や、アルコール代謝を促す働きがあり、夏バテ予防・二日酔いに摂りたい食材の一つでもある。

きゅうり買ってくるか

中華とかでは「きゅうりは身体を冷やす食べ物」と良くいいますネ。
またきゅうりとアボガド入りの冷麺でもこしらえようかしらん。

age

きゅうりはそのまま食べるとアスコルビナーゼがビタミンCを分解してしまうので、
酢をふりかけたり過熱したりして食べるとよい。

このマルクは偽者だ、食べられないよ。
俺が一週間後に本当の聖マルクを持ってきてやる。

『wktk』

>>696
あと6日だ。待ってるぞ

＊偽者といわれたほうもスタッフがおいしくいただきました

間違って聖ミルクを呼んできました

オレ、「みるく」ってひらがなで書いた方が、やわらかそー＆巨乳なイメージがしてスキなんだが、その辺マルク的にはどーよ？

アマいもん最近おっぱい好きネ。

マルクの妹は競泳やってて筋肉ウーマンだそうだから
きっと堅くて貧乳だと思うんだ

　盗賊ギルドの隠語会議なのか？

ttp://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php?dlpas_id=0000041666.zip

http://vhost.oddcast.com/vhost_minisite/demos/tts/tts_example.html?textToSay=suck+mu+cont

(´・ω・｀)ぼくは、リアル盗賊です。

リアル海賊の俺にとって、冬場は厳しいシーズンだぜ・・・

age

893が75キロ VS 105キロの空手家　体重差　30キロの殴り合い映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071105039557_1.htm
店でNo4　ホスト　VS　黒帯空手家　死闘の映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071104039294_1.htm
イケメン　ホスト　VS　ブルースリー　ボコボコに殴る映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071103039028_1.htm
893 VS ブルースリー　対決映像
http://video.nifty.com/cs/catalog/video_metadata/catalog_071102038922_1.htm

ストレートにヤクザとかマフィアとか言えばいいのにどうして盗賊ギルドなんてぼかした言い方してるんだぜ？

ヤクザとかマフィアとか以前の呼び方だからじゃね？
多分「〜結社」みたいな言い方はあっただろうけど。

(´・ω・｀)ぼくは、リアル山賊です。

スネークヘッドがあるぞい

リアルでも盗賊や海賊は今でも大活躍だよね
頑張れリアル山賊
あと違う意味の馬賊も大暴れ、今年のJCとか

盗賊ギルドが無くなったらどうやって情報を集めたらいいんだ！？

まず「どうやったら盗賊ギルドが作れるか」の情報を集めたらどうか。

じゃあ盗賊ギルドで情報を集めないと。

(´・ω・｀)ぼくは、リアル国賊です。

偉い！

>>719-720
国賊には天誅

>>721
((((((；ﾟДﾟ)))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>721
ごめんお(´;ω;｀)

>>721
明日から盗賊に生まれ変わるよ！！

国賊ギルドつくろうぜ

成敗してくれる！

海賊ギルド作って公海上で○ー・○ェパード襲撃しようぜ

てゆーか、シー・チワワ
って感じだな

知的な盗賊です

国賊ギルド作ってネトウヨをぼころうぜ

なに言ってんだ……。ネトウヨ＝国賊だから内部抗争になっちまうぞ。
あいつらほど日本を滅ぼすために具体的な行動してる日本人は他にいないからな。

どうしようもないスレだな

もう盗賊ギルドは時代遅れなのかもな

抜けられると思うなよ

>>731

>>734
今でも盗賊ギルドにあたるものがあるよ
犯罪組織やCIAに

現在の盗賊ギルドは偽造や窃盗グループやヤクザ

それにCIA、諜報機関、公安かな？

鍵屋さんもかな

防犯グッズ売りもっすか？

>>737-738
それらは「ギルド」じゃねーよ。

だがファンタジー世界の盗賊ギルドが請負っていた役割をある程度引き継いでいる

商工会議所や労働組合ではないけどねｗ

>>742
それも「ギルド」ではねえよ。
ギルドの意味も知らない奴は黙ってろ。

なにいってんだ
組合はギルドだろ

社会科で「ギルド」を習ったので強がってみましたｗ

どうでも

まあ盗賊ギルドはギルドじゃない、でもいいけど
魔術師ギルドや冒険者ギルドにギルドが付く程度にはギルドだな

>>747
盗賊ギルドは間違いなくギルドだろ。
盗賊の技術や道具、情報を独占するための組織なんだから。

「〜じゃねえよ」って否定の人、答えはいわないんだね

ハゲ？

お前ら皆逮捕

まあ、真面目な話盗賊ギルドってあんまりギルドっぽさは無いかも知れんよなぁ

>>752
そう？　盗賊の技能を門外不出として、許可を得ずに営業するものや、
技術を他に漏らしたものを罰する、というのは典型的なギルドじゃないか？

>>745
社会科っていうか？
おまえ高卒か？

>>754
高校でも「世界史」じゃね？

というか>>745はそれ以前のリア中っぽい口論への揶揄だろうよ

つうか、別に社会科って噛み付くとこでもないしな

>>755
>>745自体がリア厨っぽいんだけど

いや別に

もう梅雨っすか

梅雨はまだだよ。

ギルトの話題でもしよう。

サバイバーズ・ギルトはどこに行けばありますか？

盛り上がりなさすぎｗ

本物の盗賊ギルドメンバーは裏2ちゃんに

まだ梅雨明けしないな

突っ込みは山のように有るな。

結局梅雨明けしなかったな

Killer Wave

２７９ゲット

２８１ゲット

>>283
辞任しろ

>>289
当然だ

やっぱり当然か？

リアルシーフ参上











うそ

　　　　　 _
　　　　　 |O＼
　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
　　　　　∪∪　　 γ´⌒｀ヽ
　　　　　）　）　　 　{i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪