テラネッツってどうよ? 〜2ch Talk RPG9〜
前から一度聞いてみたかったんだが…
なんで君らTRPGせんでPBMなんかやってんの?
そういう質問がでることはPBMせんでTRPやってる方ですか?
では逆に
なんで君はPBMせんでTRPGなんかやってんの?
1.TRPGだと、そのセッションの中での影響力だけど
PBMだとゲームに参加している全員に影響を与えられるから。
2.TPRGなら同じシナリオを何回もプレイできるけど、
PBMのシナリオは2度と同じシナリオに参加出来ない。
もっともWTだと、そのかぎりでもないがな(藁
堂々巡り好きだな。
>>775 最初から覚悟の上でやってるんだから、奉仕に等しい状態とかは関係ない。
期日までにリプレイはあげるべきである。
言い訳を書くことによって他人が遅れるのを見ることになり、自分も○日なら
良いかと思ってしまうことに成りかねない。
ま、言い訳する奴は言い訳より先に手伝ってもらってでも商品をあげろってことだ。
守れない締め切りは締め切りじゃない
>785
同意
堂々巡りになるのは、会社、マスター側に大きな認識の間違いがあるとしか思えない
文句言うぐらいならゲームに参加しなければいい
会社、マスター側から言われそうだが、なら参加者を一般から募集するな
そしてパンフに正直なことを書け
それができないならゲームを一般から募集するな
パンフに書いた事を実行しないのを批判されたら、奉仕だ、それだけの金貰ってないと逃げるな
ってところだ
>>787 OS残党の方ですか? ( ´,_ゝ`)プッ
>788
マジレス
そうやって2ちゃんですらオフィシャル側に立つ人はちゃかして終わりだから
この現状があるのでは?
マスターの有限不実行に目をつぶり、批判する参加者はドキュン扱いで無視し
>>781 学生の時は幾らでもTRPGできる時間あるけど、
社会人ともなるとそんな暇ないからな。
週末は週末で仕事で疲れてるわ忙しいわだし……
というのがTRPG→PBMに成った普通の人間のパターンだろうが、
無職ひきこなPBMゲーマーには通じないね ギャハ
ま、たまにはこうして話題を蒸し返し、気持ちを新たにするという行為も……。
臥薪嘗胆?
>>780 >小規模でも狙うターゲットの見える企画
それはホビデの企画ではありません? あれ、成功したの?
「いやなら参加するな」ってのは正論だと思うけどな。
選択権はあくまでも顧客の側にあるんだから。
愚痴をこぼしながらも、結局は金を払い続けているんだから、
ナメられるのは当然。
寺はプレイヤーを馬鹿にしているって言うけど、
俺に言わせれば馬鹿にされる方が間抜けすぎ。
>792
で、事前に顧客に提示したことを守れず、「いやなら参加するな」・・・・ですか?
そしてこの閑散たる市場になったのですよね
顧客も馬鹿じゃないからどんどん去っていったわけですよ
>>793 じゃ、今でも参加し続けている古参の連中は救いがたい馬鹿ということだな┐(´ー`)┌
結論が出たところで…
・゜゚・*:.。..。.:*・゜終了゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!
797 :
NPCさん:03/12/15 00:59 ID:O6XXMYnR
>>782 支払う金と得られる楽しみを秤にかけたときに、とても詐欺臭く感じられたから。
薄ペラな紙に自分の名前が載るのをまつよか、2ヶ月に1回でもTRPGやったほうがいい。
>>797 最低保障分の活躍しかできない井の中の蛙さんですか。
自分の鳥取レベルが自分並でよかったですね。
全国区で戦える力がある人には、全国区で活躍する喜びというTRPGでは
得られない喜びが存在したのは確かな事実ですから。
原因部分がちと出てきたようなのでフォロー
まずPBMにおいてPLから苦情(大体が活躍、登場に不満)がでるのは
PBMとTRPGが似て非なるモノだという微妙な認識に温度差があると思われる
コレに関しての意見がありましたならどーぞ>ALL
>>800 シンプルな話だけどな。TRPGは主人公が1パーティで終わりで
そのパーティがどう転んでも主人公として話が追っかけてくれるが、
PBMは主人公は1つのディヴ内にも候補者が数十人いるんで、
主人公であるべく努力をしないと簡単に脇役になる。
TRPGやってても、PBMやってても主人公らしくやる奴は問題ないし
PBMでは割り切って脇役として盛り上げられる奴も問題ないが。
TRPGでも好き勝手やり、PBMでもそれしかできない奴は当然放置される
その結果つまらないと思う奴がいるんだろ。過保護なGMにマスタリングされた
TRPGプレイヤーには。
>>800 TRPG
マスターやプレイヤーにダイレクトに話ができ、顔色や口調、態度等からの
言葉に出ないやり取りが面白い分、逆にそれゆえに発言できないできない場合
がある。
やりたいことは、一応一通りやれる場合が多い。
PBM
顔色や口調、態度等からの情報交換はないことから、文章以外の情報の
やり取りは情報外になる>思ったことが伝わらないこと多し
逆に、相手が勘違いしていいほうに転ぶこともあるので(w
ほかには、会話のやり取りが限られること、やりたいことが極端に少ない
こと
こんなとこか?
TRPGやっててPBMを楽しめなかったという人間は、
みな過保護なGMにマスタリングされたTRPGプレイヤーなのか。
やれやれ。
>>801みたいな香具師を相手にしたくないから、
途中で辞める香具師も多いんだろうな。
客から決して安くない金を巻き上げておいて
「つ ま ら な い の は て め ぇ の 努 力 が 足 り な い せ い だ !」
って言い訳出来るってのはすごいなぁ。
TRPGだったら即座に「クソゲー作ってんじゃねぇよ、このタコ!」って叩かれるのに。
>>804 マルチプレイヤーズゲームでは、上手くないと勝てないは普通だな。
TRPG以前から存在するのものも含めて。
「勝てない」のと「つまらない」のは別物だと思うが?
PBMで大活躍してもつまらないと思う香具師はいるし、
マルチで負けつづけていても楽しい香具師はいるのだが。
PBMではなくテラのMTで大活躍したことがある
つまらなくはない。楽しい
ただ、テラスレで上手いPLと呼ばれるPLとその取り巻きが激しくうざくて
やる気減すること大きい
いまはテラのMTには参加してない
上もあるけど、テラスレでも話題になった「審判がボールを蹴ってゴールゲッ
ト」するのが見えてくる様になって、期待できないと思った
常識のない人達が運営するゲームがまともであるはずがない
まともな時はマグレと偶然と幸運
そう考えるとコストに見合わない遊びだと思った
TRPG最高。PBMなんてクズ。
凄い釣れようだ
ワロタ
>過保護
TRPGのトークの中でのやり取り感覚が、どの程度になると過保護と認識されるのか
ちょっと知りたいな〜
なるほど。TRPGは最高だね。
わざわざ素晴らしさを説いて回る、親切なPLが沢山いるんだね。
わざわざ某マスターの素晴らしさを説いて回る、親切なPLもPBMにはいるけどな。
そもそも寺も昔はTRPGを出してた罠。
売 れ な か っ た け ど な 。
今でも不良在庫が夢屋の店頭に並んでいますよ?
>>813 退魔戦記は売れた。
阿修羅ファンタジーもそこそこ売れた。
上記二つはサプリメントも充実していた。
問題は作成当時の「不動館」レーベル製品と後期に作られたTRPG、
そしてミウラー総統の趣味で作られた「FATMAN」
さむいべなどのお泊りイベントで渡された紙袋の中身は、
大概その不良在庫だ。
オークションはいいんだが・・・三浦SAN昌弥なんて出席して
あたりまえの立場じゃないのかって気がする。
なんか、カンパで参加したのはいいがスタッフとして忙しくて
プレイヤーと話したのは小一時間なんてことになりそう。
>>814 > そしてミウラー総統の趣味で作られた「FATMAN」
FATMANは冴パパと秋山の同時作品の焼き直しと聞いてるが。
当時、ゲーム関係者では阿修羅イージーの評判は良かった。
スマソ。冴パパと秋山の同人作品の間違いだ。
退魔の初版BOXの中身のなさはRPGマガジンの紹介記事でもネタにされてたなぁ。
「軽いのが気になったぞ」って。
821 :
元:03/12/17 03:35 ID:???
マスターをやったら、「資料」と称してボックスが送られてきた。
使わねぇっ!!
ありもので終わらせずに、ちゃんと「このゲーム」での設定とストーリーとやろうとしてることを説明しろと‥‥!!
絶対余ってるんだよ、あれ。
ちなみに、今でも大事に押入の肥やし。
PBMで活躍する方法
・数で押す。多くても100人。普通は50人ほどのディヴに10人で組んで入れば牛耳れる?
・マスターとお友達になる。判定はどこでどうなってるかわからないPBM。判定は全てマスターのさじ加減?
・現役マスターの参加者を仲間に入れる。これテラでは代々続く無敵の伝統芸?
>>824 テラスレが隔離された理由は寺厨が暴れすぎたからだ。
間違っても本スレは行くな。
>>818 評判はどうであれユーザーの支持が無いゲームは無意味。
システムが良くてもね。
寺熱の作品=萌wえwるwゴwミwwwwwwwwwwwww
>>825 本スレ>寺厨はすでに希少、被害はないと思われるのだが、どうだろう?
ユーザーの支持が無いゲームは無意味>同意
ま、マターリとこちらで行きますか(しばらくの間)
蒸し返してすまないが、PLが暴れる場合、そのPLがTRPG経験者がどうかに興味が
あるわけで。どうしてかは単純に
>>801-802の辺りを読んででもあるのだが、活躍
云々以外で暴れるということは、何か別要因による経験済み体験からの不満がある
からこそと思うわけで。例えばほら、ドリアンが食べると美味しい事を知らない人
間は、単純に匂いが臭いから食わないし、見向きもしない。そんな感じかな。
それと、PL運営掲示板やらなんやらの場所で暴れているのが目に付いたことを思い
出したことから書いてる訳で。
>>828 れおさんでつか?
あれからドリアンと言えば「秋山マスター」を思い出すんでつが(w
830 :
寺厨:03/12/20 19:14 ID:???
>>827 ぐゥぇ〜へぇ〜へへぇ〜!
寺厨だぁ〜ぞゥ〜!
>>830 ご丁寧にど〜も>いろいろな意味で(役は演じきるよ)
まずはもう一度、寺の売りのシナリオを練り直す時期なのかもね。
そこでちょっと考えてほしい。
1、寺の黄金期はどのMT?
2、その時期のTRPG熱はどのくらいだった?
3、当時(もしくは今)、MT(WTでも可)の何が貴方を惹きつけたか?
※くれぐれもコメントの後に侮辱、軽蔑に属する追加文は無しの方向で。
そんじゃ、コメント。
1:MT3
2:ルーンクエストとかやってた。月に2回くらい。
3:物語を多人数で一緒に作っていく……というルールの上で、特別に活躍した達成感かな。
とか言いながら内心は他人を出し抜く事ばかり
主導権争いに終始した挙句、他人に特別な活躍されて妬みの嵐
奇麗事言ってる香具師に限って自分を飾ってる事に気付かぬのはなぜ?
リアが帰って来た時の荒れっぷりと言ったら…本性丸出し(w
また荒れそうなことを・・・
まーMT14終わった頃のここのカキコ見てたらわかる気もするけどなー
>>834 あのバカどもには迷惑しいてる。
マスター攻撃だけならいざ知らず、
PLの14に関係ないプライベート情報まで晒しやがって。
俺はテラの悪癖が表に出て良かったと思っているよ
根本的には変わらないだろうが少しは膿は出たと思う
>>835
相変わらずの壊れたレコードプレイヤー状態でつね
今まで何度同じことを繰り返し書きましたか?
>>837 プハー。お前のやっちまったことをごまかそうったってそうはいかないぞ。
話題を変えようと必死だな(ry
>835
テラのゲームが現役マスター、スタッフ大活躍のゲームだと判明した功績は大だと思うけどね
俺的にはマスターやスタッフは常識のない行動をしたと思う
そしてMTの衰退をみるに、常識のない行動をする人達の運営するゲームが一般に支持されるはずがないことを確信したよ
>>839 おいおい。テラのマスターというのは生涯現役じゃなきゃならんのかい。
該当者がテラマスター辞めてから何年になる。
しかも、絶対にありえないでっち上げの中傷までして。
これ以上はプライベートばらしになりそうだからひかえるがな。
それに、OMCイラストレーターはマスターじゃないぞ。
すねこすりの常連どももな。
>>840 そっとしておいてやれよ。
自分が活躍できなくて、他人が活躍した理由をプレイング以外に求めなくては
いられないかわいそうな人の自己防衛なんだから。
生涯現役か?については否だと思うが
疑われる可能性のある知人のMSに関連する方向へ
プレイングをかけて関わりつづけたのは
それが違反(悪)と断じる気はないが
失敗であると思うし配慮が欠けていたとおもうが?
他のPLが不安に思う要素はありすぎるから。
一度は公人(MS)だった訳でプレイングの足枷になろうとも
その程度の他PLの心情への配慮はするべきであっただろうし
胡散臭いと思われるの当然。
だが攻撃の対象にするのは間違い。
悔しかったなら期間中に「よろしくないと思うので別方面に
プレイングを切替えては?」と掲示板で提言すればよかった
(そう言った提言を聞かない人ではなかった訳だし)
この辺が落とし処で、今頃までグダグダ言う事じゃないだろ
すくなくとも個人情報はやめとけ。
出来レースを思わせる疑惑=個人情報・プライベート晒しに
議論をすり替えようとするのもなんだか。
別にマスターの個人情報なんざどうでもいいが、
癒着していると思わせる要素があれば、
普通の人間は興ざめすると思うけどな。
プロレスみたくヤオも叩きも煽りも演出で、
そこのケレンミすべてを楽しめるほど参加者は達観しているわけではあるまい。
つーか、現行のゲームであるWT4のことがまったく話題にでないあたり、
このスレの住人層が病んでるというのがよくわかりまつな。
>>827 827以降のレスを見てもそう思える?(´ヘ`;)
>>839 MT9でEAという立場にあった氷上が、美作の名義でキャラを投入してPL参加していたという過去もあるだろう。
何を今更( ´,_ゝ`)プッ
既に結論の出ている事を、何度も蒸し返しすぎですよ、おまいら ┐(´ー`)┌
じゃあ、話題を変えて質問するけどさ〜
な ん で 君 達 は そ こ ま で し て 寺 の ゲ ー ム に し が み つ く の?
寺熱恒例の、寒イベまで後20日ですよぉ。
誰か、行く人いない?
漏れは、怖いもの見たさに微妙に参加したくなってるヨ。
>>847 やめとけ。もっと有意義な金の使い方は幾らでもある。
> 出来レースを思わせる疑惑=個人情報・プライベート晒しに
> 議論をすり替えようとするのもなんだか。
だから、連邦の総参謀長やGF女傑参謀がマスターか!
他人のHPの記事コピペして、バカやってたのは誰よ?
まさかカー君までマスター呼ばわりするのか?
>>850 しんぽねーな(藁
\モウね/ \ アボカド / \ 馬 / \ 鹿 かと/
∩ ∩
| つ ⊂|
∩;;;∩ .∧ノ~ ! ,'っ _c,!
(Y;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ .ミ| ・ \ ⊂/ ・ \
i;;;;;;;;;;゜;;;゜ヽ γ⌒^ヽ .ミ| ... '_) | __,,▼
/;;;;;;\;;;;'⌒) /:::::::::::::ヽ. .ミ|. (,,゜Д゜) |・ (,,゜Д゜)
).|;;;;;;;;;(,,゜Д゜) ./.::::::::(,,゜Д゜) .| (ノ |) | (ノ |)
.ι|;;;;;;;;つ ;;;/つ i:::::(ノDole|) .| 馬 | .|・・ .鹿 |
ヽ..;;;;;;;;;/ ゛、::::::::::::ノ 人.._,,,ノ ι・,,_,.ノ
U"U U"U U"U U"U
>>849 他人のサイトを頼まれてもいないのに、
「ここを参考にしろ」としつこく宣伝して回ったのは誰だっけ?
寺スレ関連のみならずPBM総合スレあたりまでさ。
それで元マスターだとばれたんだから自業自得。
ホビデスレあたりまで「○○のPLは可愛かった。人妻だけどな」とか、
とか無関係の個人情報を粘着気味に晒していたのは誰だっけ?
で、今度は「活躍した人間の一部にシナリオ責任者との知己の元マスターがいた」というのを、
「活躍した人間は全員マスターだと、アフォか!」とすりかえようとしてるんですね。
ご苦労様です。
話にならん厨房どもだな。
ま、落ち着けやどちらも。
( (
( ( (. )
. -‐ ) ‐- .
.´,.::::;;:... . . _ `.
i ヾ<:;_ _,.ン |
l  ̄...:;:彡|
} . . ...::::;:;;;;;彡{
i . . ...:::;;;;;彡|∧_∧
} . .....:::;::;:;;;;彡{´・ω・`)お茶・・・どぞー
!, . .:.::;:;;;彡 と:.......
ト , . ..,:;:;:=:彳:―u'::::::::::::::::::::::::::..
ヽ、.. ....::::;;;ジ.::::::::::::::::::::::
>>853 某女子の『主にテラネッツのMTの部屋』が閉鎖されているのも
誰かさんのせいなんだけどな。
三度も中島未完マスターの個人HPさらしたし。
いい加減にしろよ厨房。
テラとテラに近いPLの話題で批判的な話題が出ると、
話題を逸らすか
活躍できないPLの僻み、妬みのどちらか
に持っていこうとするレスが付く
なぜ、批判的な話題がでるのかテラ擁護派の人は、根本的な部分には触れも語ろうとはしない
と思うのは俺の気のせいか
誰が言った言葉か覚えてないが、
PBMは面白くなかった原因を全てPLのせいにできるゲーム
正しくこの言葉に近い状況をよくみる気がする
>>856 OSの皆さん、いい加減にしないと赤井さんや青の九月さんに言いつけますよ? ( ´,_ゝ`)プッ
>>856 以前OSメンバー達が行った要望を、パンフ段階から謳って、
かつ、それを実現したら、実力のある奴が大活躍。
ここで14叩いてる奴は、不参加の奴だけ。と言う罠。
やっている奴は、DQNで有名なカー君すら、
行動がまともだったので賞賛している。
人格攻撃に走る不参加の奴らが痛いだけ。
>>856 不動館の小冊子で井上純弌が言ってたな。
>>853 意味不明の粘着だな。まだ、自分の体験元にしてるだけ、
みやぎさんのエサのほうがまともだった。
香具師はPL攻撃も素性ばらしもしとらんからな。
\モウ/ \ね/ \ アボカド / \ 馬 / \ 鹿 / \ カト /
∩ ∩
| つ ⊂|
∩;;;∩ ∧ノ~ ! ,'っ _c,!
(Y;;;;;;;;;;ヽノ) ヽ ミ| ・ \ ⊂/ ・ \
i;;;;;;;;;;゚;;;゚ヽ γ⌒^ヽ ミ| ... '_) | __,,▼ ∫
?/;;;;;;\;;;;'⌒) /::::::::::::::ヽ ミ| ミ,,゚Д゚彡 |・ ミ,,゚Д゚彡 (,,゚Д゚)
)|;;;;;;;;ミ,,゚Д゚彡 (⌒)(⌒) /.:::::ミ,,゚Д゚彡 | (ノ |) | (ノ |) ⊂三つ: つ ババンバ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ ( ・Å・) i::::::(ノDole|) | 馬 | |・・ .鹿 | ||||||||| バン
ヽ..;;;;;;;;/ γ⌒ ミ゚Д゚彡 ゙、:::::::::::::ノ 人.._,,,,ノ ι・,,__,ノ | | バン
U"U 乂_) UU U"U U"U U"U .U"U
>>860 カー君だって自分に関係ない人まで噛み付かなかったからなぁ(w
参加してない奴が、楽しんでる奴らを好き放題言ってるのが痛すぎ。
ドロドロだね。
これじゃ運営側が儲からないのも頷ける。
>>865 だから、何でも客の所為にするなってのよ! このテラ社員が(怒
>866
激しく同意
他の儲かった商品は全て良い客が来たせいか?
人格攻撃とかなんとかで問題を誤魔化してるからこうなったのだろう?
元の話題はマスターのPL参加じゃなかったのか〜?
PL攻撃にすりかえ必至な御様子。何か都合が悪いのでつか?
>>861 これ、削除されたってことは
内容は大方真実で、しかも未だに改善されてないってことかな。
>>871 そのBBS、とっくに閉鎖されてますが何か?
過去ログ読み返していたんだが、
ふと今思うに一本って優秀な人材だったんだなと思った。
・・・避雷針として。
一本がいれば、どんな寺がアホなことやらかしても
一本に責任をなすりつけることができたのにね。
,
|)
(|
./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |)
| ここらで釣ってみるとするか?ゴルァ (|
.\_ ___________ |)
∨ (|
|)
γ⊃,,∧∧,,⊂ヽ ∧_∧
ミ゚Д゚,,Ξ,,゚Д゚彡―〜―〜―〜―〜一 (´∀`; )
ヽミ ミノ ⊂( )
ミ ,,,,,, ミ\____ | | |
∪∪ \\イケス| (_(__)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
________∧______
/
| 本当に寺厨なんて釣れるモナ・・・?
\_______________
.|`ヽ
| ::ヽ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ..;;\ . ( ´∀`) < 「友釣り」って、どんな釣り方モナ?
| ...;;;;.ヽ_ ( ) \______________
| .....;;;;;..\
|,/ \..::;;;.\
/ヽ..:;;;;;ヽ ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽノ.;;リ;;:. | ミ,,゚Д゚彡 < 「友釣り」では、釣りレスを使って寺厨を釣るんだ。
_ /::;;;;:::... ノ (ミ ミ) | 寺厨にはマンセーマスターを持つ習性があり、批判者に
_, / \;;;;;;:::... / .| 激しい自作自演で攻撃する。そこを釣りレスに
_/.;;;;| .::;;;;;::... / | 仕掛けた針で引っ掛けるのさ。
/..::::;;;;;;; | ...:;;:::.... /フ .\_____________________
/...::::;;;;;;;;;;;;;; | :::.. / ̄
/...:::::::::;;;;;寺厨;;::..(
|....::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;::..\
|......::::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..\ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ|\.....:::;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::..\ ( ;´Д`) < 難しそうモナ・・・・。
ノ \.::i⌒i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ''' ..\ ( ) \________
――..::;| i;;;( ....:::;;;; ● ;;;;。\
ーヽノ;;:( ::.............:::::::;;;;;;;;;;;;)
 ̄ー- 、;;;::::,,-一二,,,,,,,, ∧,,∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ーニ二,'フフ ミ,,゚Д゚彡 < ポイントは二つだ。
(ミ ミ) | 1.寺厨の心の柔らかい部分の見つけ方。
| 2.釣りであることを悟られないように扱う。
| この二つさえ気を付ければ、
| それほど難しい釣りじゃないぞ。
.\__________________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| スレを見つけたら流れを無視して、
i⌒ヽ | 「禾火山」「了〒”「」了PL」等の単語を
| \ | 出来るだけ粘着気味に書きこむんだ。
| \ . \_ ______________
| \ ∨
| \ ∧,,∧ ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| \ミ,,゚Д゚彡 (´∀` ) < フムフム、なるほどモナ。
| ⊂\ ミ ..( ) \__________
| ミ⊂ ミ | | |
| ∪∪. (_(_)
_..|_____________________
|
(( )) 〜〜 〜〜 〜〜
/⌒ヽ、 〜〜
~~~~~~ 〜〜 γ⌒ゝ、
〜〜 ~~~~~~~ 〜〜
ククッ!
(( /⌒ヽ
/ \ ./ ̄ ̄ ̄ ̄
/ \ | オッ!?
/ \ \_ ___
/ \ .∨
/ \ .∧,,∧)) ∧_∧
/ \ミ゚Д゚,,彡 (´∀` )
/ ⊂\ ミ ..( )
/ ミ⊂ ミ | | |
/ ∪∪. (_(_)
__ /_______________________
/
/ 〜〜 〜〜
/ /⌒ヽ、 〜〜 γ⌒ゝ、
≪ ≫ ~~~~~~ 〜〜 γ⌒ゝ、 ~~~~~~
ガツッ!! 〜〜 ~~~~~~ 〜〜 〜
テラノマスタートイウノハショウガイゲンエキカ?
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| きたきたきたっ!
\__ _____ (( ググッ!! . / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∨ ./⌒ヽ )) | あとは勝手に個人情報とか書きこんでくれるモナ。
/ /| \_ ___________________
/ /..| ∨
∧,,∧ / / . | ∧_∧
ミ,゚Д゚,彡/ / | (´∀` )
ミ /⊃ / | ⊂( ⊂)
ミ ⊃ミ / | ヽ/ /
.∪゙゙∪ / | (__)
_____________ /_____ | ________
.. / | 〜〜
〜〜 / 三 三 三 | バシャ! 〜〜
〜〜 バシャ! \ // \ | / γ⌒ゝ、
 ̄  ̄  ̄  ̄ ~~~~~~~
ヒカミガミマサカノメイギデキャラヲトウニュウシテ〜
マサカカークンマデマスターヨバワリスルキカ? 〜〜
そして、数時間後・・・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| おい、そろそろ帰るぞ! . /⌒ヽ
\_ ________ / \
.∨ / \
/ \
┃ .∧,,∧ タイリョウタイリョウ / \
┃ミ,,゚Д゚彡 ∧_∧ / \
⊂ ミ ミ) ( ;´Д`)/ \
┃ ミ ,,,, ミ\____ビチ ( つ/つ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
┃ ∪ ∪ \\イケス|)) ビチ | |. / < WT4ネタじゃ1匹も釣れないモナ〜
 ̄ ̄ ̄. (__)__) \______________
______________________________
〜〜
〜〜 /⌒ヽ、 〜〜 γ⌒ゝ、
~~~~~ 〜〜 γ⌒ゝ、 ~~~~~~~
〜〜 ~~~~~~~ 〜〜 〜〜
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〜〜 〜〜
>>875-881 話題を逸らそうと必死ですね>>テラ社員
クリスマス・イヴだというのにご苦労様ですwwwww
>>874 同意。
彼も贄に捧げられ続ける生活に嫌気が差して富岡に行ったんだろうね…。
次に十字架に掛けられるのは誰かな〜?
886 :
NPCさん:03/12/24 23:58 ID:2OI9r4Yh
盛り上がってまいりました ヾ(゚∀゚)ノ"
えーっと・・・・・・話を戻しませんか?
確かにイロイロあったかと思いますが、どこかで断ち切らなければ前には
進めないかと。
それと以前、どうしてそこまで寺に執着するのか? そういう疑問も、下記
のアンケートを突き詰めてからでないと意味が無くなるので・・・・・・。
なお、このアンケートの趣旨は、良かった内容のみをを掘り下げ、寺環境を
リスタートできないか? そういうところにあります。
1、寺の黄金期はどのMT?
2、その時期のTRPG熱はどのくらいだった?
3、当時(もしくは今)、MT(WTでも可)の何が貴方を惹きつけたか?
※くれぐれもコメントの後に侮辱、軽蔑に属する追加文は無しの方向で。
>>887 必死だな。
>>853 「活躍した人間は全員マスターだと、アフォか!」ではなく
「活躍した人間の一部にシナリオ責任者との知己の元マスターがいた」だとしても
シナリオ責任者との知己の元マスターが参加していたという時点で
プレイヤーは興ざめすると思うが
まぁまぁアターリしる
まぁ、どう取り繕おうと2chにいては他の会社・団体のゲームのプレイヤーには、
テラ系のプレイヤーは「痛い」「オフィシャルと堂々と癒着してる」と思われてるし、
そのレッテルがはがされることはありえないだろうから、
今さら蒸し返したところでかえって惨めな老醜をさらすだけでそ。
知人の名誉かそれとも自分のちっぽけな矜持を守るためかは知らんけど、
むきになればなるだけ周りからは「またテラPLどもが内輪もめやってるよ(ゲラ」ととられるんだから、
ほどほどにしておけや。
クリスマスくらいは穏やかになろうじゃないか。
僕達はただ、面白いゲームをプレイしたいだけなんだよ。
面白いゲームをプレイしたかったら、今すぐPBMをやめてTRPGをやるのが一番手っ取り早いよ。
>>892 面子を紹介してください。
でなければ黙ってて。
TRPGで面白く遊ぶには、良い面子が不可欠だから
MMOやれよ
>>892 TRPG版の真・退魔戦記をプレイしたいんですが、
どこで入手することが出来ますか?
>>895 すんません、当分未定です。
今世紀中にはなんとか。
>>896 デザイナーが逃げて別会社立てたと聞いてるんですがどうするんですか?
あと、やっぱりルールブックは紙媒体でなくCD-ROMという暴挙で出すんですか?
>>897 問題ありません。
CD-ROMを選んだのは、コスト対策とルールブックの検索性の向上の為です。
ここを覗くと、いつも誰かが何かに対して必死です
むなしいなあ。秋山を捏造で誹謗しても歴史は変わらないぞ。
馬鹿は死ぬだけだ。
その秋山は今何をしてるのだろう。
ホビデも亡くなったし、テラやトミー規模に参加してないと
なんの存在感もないなぁ・・・。
>>901 なにやってるんだろうな。
夏のどさイベで、アクスの質問された冴パパが秋山を
呼びつけていたそうだよ。
ま、秋山もいい加減愛想尽きたんでは?
実際、自分に直接文句言う度胸も無いアフォどもがこのスレで、
彼んとこで大きく扱われたPL攻撃してるのは痛すぎるんだが。
903 :
902:03/12/27 13:46 ID:???
なんか日本語が変だ。
書き直し、
なにやってるんだろうな。
夏のどさイベで、アクスの質問された冴パパが秋山を
呼びつけていたそうだが。
ま、秋山もいい加減愛想尽きたんでは?
実際、自分に直接文句言う度胸も無いアフォどもがこのスレで、
自分が大きく扱ったPCのPL攻撃してるのを見たら、
やる気もおきんだろう。
とにかくあいつら痛すぎ。参加してた連中とも思えないしな。
904 :
902:03/12/27 13:49 ID:???
ともかく、エランのゲームのことはここで書くべきじゃないが、
アフォどもには責任とって欲しいくらいだ。
まだ金とる前だから、いつ始まるか見当も付かない。
>900〜904
自作自演御苦労様だなおい。。というか、エランスレに帰ったら?
そんだけ開始を望むなら、エランに催促のメール出すなり、公式掲示板に書き込むなりすればいい。
そう言った主張をしてるかどうかは知らないが、ここで愚痴吐く活力を別に向けたらどうだ。
そういえば、WT4は
リプレイ発送日だが、昨日みたかぎりは1つしか
上がってなかった様子だったな。
もっとがんばれテラネッツ、年越えはしないようにな。
テラネッツはOMCで稼ぐ路線に変更したようですよ?
あらゆる面で、本業のゲームを成功させようと考えて行動してるとは思えん。
908 :
902:03/12/27 15:41 ID:???
>>905 連続カキコを自作自演と言うのか?
知らなかったよ。
ただアフォどもが痛いと主張してるだけだぞ。
てゆーかなー、もはやMTもなく
それこそWTとも関係ないなら秋山なんて過去の人なので
あんまりかまわなくていいと思うがなぁ。
910 :
902:03/12/27 16:23 ID:???
>>909 じゃあ、秋山が活躍させたPCのPL攻撃やめさせろ。
いい加減うざい。
まお〜様。
気持ちはわかりますが、放置したほうがよいですよ。
人間様が四つんばいになって狂犬と噛み合う必要なんてどこにもありませんから。
>>907 それが正解。
しかし、企業として正解と言えるのか。
MT2の時、会社が倒産しかかっていたというのは、古参なら誰でも知っている事だけど、
倒産していた方が、世のため人のため彼らのためだったのではないかという気がする。
そうすれば、若いうちに人生の仕切りなおしも出来たであろうにな>>テラスタッフ
914 :
899:03/12/27 18:54 ID:???
>>911 テラ社員の自作自演のことを指して言った訳ですがw
誤解なきように ( ´,_ゝ`)プッ
>>913 同意だなぁ。ここ最近の目を覆いたくなるような迷走ぶり。
目先の金に踊らされてる様が、どうしようもなく滑稽で。
一企業人としての社員教育を成す環境が会社内に無いのだろうね。
例の騒動の時の対応で確信しちゃったよ。
もう若くない社員は、ある意味哀れだ・・・。
>>915 あそこが「企業」だった試しがあったかい?
昔から、ずーーーーーーーーーーーーっと「会社ごっこ」をやっている同人サークルだろ?
>906
今日リプが完成しないと明日からテラが休みに入ります。
完成してないマスターの中には去年も年越えしたマスターもいます。
もうダメポでしょうか?
思うんだが、なんでちゃんとユーザは引導を渡してやらないんだろう?
程度の良いものと悪いものを区別して金を払わない限りユーザにも未来はないのに。
…廃人ばっかなのかな?
>918
辞めてる人は一杯いてどんどん全体のパイが減ってるから廃人ばっかというわけでは。。。。。
920 :
NPCさん:03/12/27 22:38 ID:eUkbgAqo
>>918 PBMって、ある意味、麻薬や宗教に近い面がある。
廃人というか、自分を客観視できないカルト集団の信者のメンタリティに近いんじゃないのか?
921 :
902:03/12/27 22:42 ID:???
>>914 PL攻撃とPLのプライバシーを侵害しない奴はテラの工作員と言うのは、
承服しがたいが?
そんなに厨房ぞろいなのか?
だからもういい加減にしろよ。
922 :
902:03/12/27 22:43 ID:???
>>917 三浦氏、何本残しているんだろ。
リアルタイムイベントには出ているようだが
>>922 いざとなったらコピペww
それが三浦マジックwwwwww
>922
三浦氏も年越えマスターだったのか?
自分の知っている以上に遅刻マスターは多いんだと認識を改めるよ
>>920 そんなことはないぞ。
プライベとかやったがヘンな奴のほうがホント少数。
だけどオフィシャルだとヘンなの多くなったな。
>>925 テラ社員の心の叫びですか? ( ´,_ゝ`)プッ
自分に似た人間の集団を確認して、自分が普通なんだと安心しようとしてるだけでは?
もうやめようよ〜
>>902 質問。
ここの連中がMT14で活躍していたPLを攻撃していたとして、
どういう思考回路があればエランの新作が始まらないこととイコールでつながるのか。
ゲームが始まらないのは他の要因があることは考えられないのか?
あと、
>>910で
>じゃあ、秋山が活躍させたPCのPL攻撃やめさせろ。
>いい加減うざい。
とか言ってるが、君が定期的にその話題を蒸し返さなければ、
そうそう話題になってなかったと思うんだが。
なんか、傍から見ていると秋山が過去の人にならないように、
必死になって話題を作っているように思えるんだが。
そもそも、MT14が始まる前まで、秋山派の連中はことあるごとに
Ovalの○○が〜などと、
とっくにゲームを止めた連中を叩いていたのではなかったのか。
とにかく、エランうんぬんならバカは放置しておきなさい。
支援と私怨の言い争いは、かえってあっちの動きを邪魔するだけだと思うが。
どうせ私怨連中はエランには関わってこないだろうし、
相手にしなけりゃ話題も少なかろう。
ただ、PLのプライベート情報晒しは、証拠提出でもなんでもないことを、
どちらも理解すべきだと思う。
ゲームにおけるPCの行動なら証拠かもしれないが、
PLの身体情報まで流すのはルール違反。
寺は冬休みに入りました
>>833 コンカイハイパーイツレマスタネ?(プッ
>>834 ハイ、タイリョウデスタ
コレデヨイトシガムカエラレソウデツ(ゲラ
彡川川川三三三ミ〜 プウゥ〜ン
川|川/ \|〜 ポワ〜ン ________
‖|‖ ◎---◎|〜 /
川川‖ 3 ヽ〜 < ナンダヨ、マタツラレチャッタヨ…
川川 ∴)д(∴)〜 \________
川川 〜 /〜 カタカタカタ
川川‖ 〜 /‖ _____
川川川川___/‖ | | ̄ ̄\ \
/ \__| | | ̄ ̄|
/ \テラ命_ | | |__|
| \ |つ |__|__/ /
/ ドキュソ氏ね | ̄ ̄ ̄ ̄| 〔 ̄ ̄〕
>>915 TRPGバブルが弾け、非電脳系ゲーム業界は周辺領域も含めて冬の時代を迎えた。
未来の保証は全く無く、かといって引き返す事も別の道を選ぶ事も出来ない。
そのような切羽詰った状況では、目先の小金を集めることに必死になるのも無理は無かろうて。
…元々、目先の小金を集めることしか能が無いという意見は置いといて(笑)
まあ、結局のところ、先見の明が無く、スタッフを育てる事も、ユーザーを育てる事もしなかった
彼等の自業自得な訳だが。
なんだか、イソップ寓話の「アリとキリギリス」を思い出したよ。
>>933 WTはオンラインゲームだろ。
凋落する非電脳系ゲーム業界からの脱皮を図ったわけだから、先見の明が全く無い訳では無い。
質問
客は、絵師の絵の好き嫌いも不平不満も言っては駄目なの?
完成した作品の好き嫌いも不平不満も言っては駄目なの?
>935
誤爆スマソ。逝ってきます。
>>934 社員はいつも必死ですね ( ´,_ゝ`)プッ
>933
真相は判らないがWTは一本氏の発案なのでは?
MT14の期間中によく秋山氏のシンパがWTを引き合いに出して造った一本氏を叩いていた
それに対してWTは一本氏が造ったのを否定するレスはなかった
その一本氏も現在テラにはいないが
>>906 何本かはしっかり年越えしたようです・・・・もうだめぽ
>>934&938
WTも【黄昏の刻】って感じじゃね?
>>940 運営に対する姿勢が問題っぽいけどな<WTの黄昏
>>916 その叩きネタも定期的に出てくるが、
そもそもPBM運営企業じたいがきちんとした企業であったためしがないと思うがどうか。
遊演体しかり、ホビデしかり、M2しかり。
ま、今となっては一番の老害は冴パパなんだけどな。
>>942 楽しい仲間のご紹介ありがとう(ニヤリ)
↑仲魔だったり(オイ
本田マスターは今年も年越えリプレイですね・・・・昔から本田マスターはこの調子なの?
>>943 貴方の切り返しもマンネリですが。
一見、テラ擁護と見せかけて冴パパ個人攻撃とは…
長岡君でつか? ( ´,_ゝ`)プッ
>>942 マジレスすると、テラPLなのは弟子の一人だけだ。
それに、こういう人種はPBM業界では、取り立てて珍しいものでもない。
プライベで「僕、水属性だからウンディーネと相性がいいんです(゚∀゚)」と自己紹介してきた奴がいたっけな。
∧_∧ アヒャヒャヒャヒャヒャ、
/ *゚∀゚ヽ このスレは住み心地が良いのう。
(ノリ从リハ)) お陰で妾の魔力も完全回復じゃ。
ノYlリ*゚∀゚リ/') G∴I∴K∴O∴に続いて、
. ⊂lコメ。V。メ/ こちらも征服してやるぞえ。
ノriririlヾ
(,,ノ ヾ)
我は死を揺るがす娼婦。この振動は飽満の平和に欲情を与えん。
待ってみても、重要人物と関係者がアレでは、余計なお節介のようですので
その旨、要望元へ申し送っておきます
お疲れ様でした
>948
思わず見てきたよ、素で面白かった。
ヤフオクで絶版した退魔戦記や寺のTCGのコンプリートセットを売ってるぞ。
社員が会社の備品をオークションで流してたという話は良くあるけど、この業界にもあるんだ。
つーか、これが本当ならば、会社に対する背任行為だろ?
取り締まれ、寺。
これは全て富岡の陰謀です
備品を流してるのじゃなくて、現物支給品で貰ったものを出品してるだけだろ?
出版業界でも、社員が地方営業に出た際に、売れる見込みのない在庫品を古書店に売却させることは頻繁にある。
ま、冴パパも不景気な世の中で家族を養うために必死だって事だろう。
お前達も少しは察してやれ。
957 :
NPCさん:03/12/31 22:52 ID:zx2FY/uh
>>946 今更だが、一応レスしておく。
昔から早い方ではなかったが、参加作品を重ねる毎に遅くなっているようだ。
今ではすっかり遅刻常習者。
かと言って、取り立てて遅い部類でもない。彼より遅いマスターは大勢いる。
それが気に入らないなら、別のマスターを選んだらどうだ?
>957
それは盗人猛々しい意見と思われ
まぁ早いトコ、締めきり破りマスターや絵師をきっちり取り締まらないと、
このままだと富というライバルに今以上に差をつけられてしまうと思うがな。
ゲームの面白さ、客の問い合わせなどの連絡の早さなど
客への対応は富の方が断然良い。面白い方、対応が親切で早い方へ
客というのは流れてしまうものだ。
>959
そうか?
二番煎じでかわり映えも特徴も無いと思うが。
面白いようなら参加しようかと見ているけど、今まで手を出したいと思うネタが出てこなかったから、
ずっと見送っている。
>>960 年が明けてもテラ社員は必死ですねw
新年早々ごくろうさまです ( ´,_ゝ`)プッ
それに・・・
新規ゲーム・会社の方が、ウザイ古参が大きな顔して無いというのもイイ
>962
それ大きい!
秋山支持者を筆頭に、妙な既得権、特権意識を持ってる人は少ない
MT14の一件での様に「公然の秘密」と開き直って恥ずかしい事を言う人もいない
まあ新規ゲームなんだから
良悪に関わらず古参がいないのは当たり前なのだが
でも、テラの場合はオフィシャルの人(マスター)も絡んでたりするので格別な気がする
あんまり言うとエランからの刺客がきそうなのでこれで止めるが、MT14の一件は内容も
暴露後の展開もため息しかでなかった
>>965 未だにゼラフィナや海兵隊一派が鳴りを潜めているからな。
あそこも秋山との癒着酷すぎ。
その上MT14スタッフの一人が堂々とPLやってた。
富岡工作員も必死ですね ( ´,_ゝ`)プッ
まあ、秋山関係以外にも、濃いくて痛いPLわんさかだしな。
(とりあえず自分はどうなんだというツッコミは置いておいて)
新規に来る人間は、ゲーム上ならともかく、交流時にその濃さ触れるとどっと疲れること請け合い。
特に今提供しているのはライトな奴だから。
新しい富の方に行く濃い奴もいるだろうが、テラのゲーム時みたいに「これがそもそものテラ流のやり方、雰囲気だ」って自己流通せないもんな。
他所だしいきなり濃くならずにそれなりにライトな世界観にあわせなきゃならんだろうし。
・・・と書いてきて思い出した。
新しいトコロ、流れていった先のマルチで、周りや流れを読めずに既にテロ厨化してるテラPL。
やっぱり、新規に行っても何処に行っても、ウザイ古参は大きな顔をしてウザイのか。
結果、テラでは活躍してたのにね、とか言われつつ、「やっぱりテラPLは・・・」扱いになる(泣)
富も・・・今はそうでなくてもいずれそうなるのかな。
マルチみたいにPBMゲーム部分でじゃなくて、富はOMCとかの部分のみだからPLのウザさってあまり感じないだろうが。
>970
お言葉ですが、マルチで問題視されている寺PLは、寺PLの中でもMT14系或いは秋山系
とも呼ぶべき系統のPLで、寺PLの主流のPLとは違うと思われます。
罪と乱ディヴのPLの件を言ってるのなら両名ともMT14での有名PL(PC)です
マルチの世界観を尊重して遊んでいる自分は寺PLと人括りにされるのは残念です
アクススレにも出ていたが、ネットで展開する以上は
運営次第でソフトの良し悪しなんてものはどうとでもなる。
あえて富を引き合いに出すと、
双方に登録しているMSもいる現状、マスタリングの個人差はあれど
相対的に見てMS全体のレベルには大差は無いと思われる。(賛否はあるだろうけど)
ワールド全体を見ても、一本の予定調和な話の進め方に異論がある者も
寺全体から漂う世界観軽視のグダグダぶりに異論がある者もいる。(これも賛否はあるだろうけど)
これはソフトウェア的な問題で、ゲームの路線に違いは有っても
質としては双方にそれ程の差が有るようには思えない。
しかし客観的に見て「ある程度富は良くやっている」という意見が多いように感じるのは
運営の方針に決定的な違いが有るからだと思う。
客への対応の早さは一番分り易いが、それは方針の見える一部分にすぎない。
例えば、依頼の量の多さ。需要に対して供給できているか。
例えば絵師に話を聞くと、富は絵師を楽しく描かせる工夫が成されていて、
描き易いのだそうだ。一方の寺では放置されているように感じる絵師が多い。
寺の、唯我独尊・擦り寄ってくる者だけ付いて来い!な方針は昔からで、全ての行動に透けて見える。
要は客を増やそうとは、端から考えていないのだろう。
974 :
続き:04/01/01 20:32 ID:???
一般には当然な富の方針には、新しい層を取り込むポテンシャルを秘めているように感じる。
富とて年を重ねれば排他的な思想のPLが増えてくる。これは止められない。
しかし、その蔓延を放置すれば必ずゲームは廃れる。
新規の客が入りにくい雰囲気が増大すれば、会社の成長が阻害されるからだ。
あくまで現状では、富オフィシャルには新規の客を擁護する意思が感じられる。
この部分は、運営のサジ加減で一定の秩序は保てるはずだ。
これが、実は一番重要なことだと思う。
寺からは全く感じられない、決定的な違いだ。
古参のPLとて、全員がいつまでもゲームに参加するわけではない。
排他的な運営では次第に規模が縮小する。寺は、今が正にその状態なのだろう。
俺は寺に頑張って欲しい。
本当に頑張って欲しい。
↑気持ちは分かるが、もうだめぽ (´・ω・`)
976 :
NPCさん:04/01/01 20:38 ID:r1I1hGO9
>>973−974
そういうことを考えていたのは君一人ではない。
昔から、それこそMT黎明期から同じような苦言を周囲から叩かれる事を覚悟で呈してきた人間は大勢いる。
その結果は、あえて語るまでもないだろう?
>>976 ある程度経営が上手くいってる時は耳を貸さなくても何とかなる。
だが正直、今の寺は瀕死に思う。
上手くいっていないなら変わるか消えるしかない。
生まれ変わる最後のチャンスだと信じたいんだ。
正直な話、テラには何度も裏切られて、もはや憎悪しか残っていない。
早いとこ潰れて、社員どもが不況のブリザードの中、路頭に迷う姿を嘲笑いたくて仕方がないね。
同情の余地なんかないだろ? 客に対して、ああいう対応を続けていれば、こうなる事くらいは
常識のある人間になら誰にでも分かる事さ。
自業自得って奴だな。
>>977 昔、OSの馬鹿共が似たような事を必死で喚いていたのを思い出したよ ( ´,_ゝ`)プッ
もしかして、ご本人?
>973
テラの人材は枯渇か?
最近名前を聞かないが十六夜氏、九条氏などはどうなの?
白雲氏もいる
三浦氏はもう社員ではないと聞いたけど
>980
久条氏は第一線から退き、十六夜はTCGに関わるも、昨年あたりに抜け、
白雲はもうMT二桁に入るか入らないか辺りでもう居なかった筈だが。
書き出すと枯渇もいいところだな。
そうですか・・・・
公開情報なら(都月氏のように名前出る仕事をしているなら)、今は皆さん何をしているか
教えてもらえます?
三浦氏はまだ寺で仕事してる。久条氏はMT14ではマスターしてたけど、
WT4ではしてたっけか? うろ覚えでスマソ。
久条氏は体壊して以降、CWとか要職はほとんどついてないね。
白雲氏、十六夜氏に至っては分からんなあ。
これまた毎度のことだね。
結局、「昔の人は良かった」で終わるのは。
新しい人間は自動的に全員ダメダメですか?
PBMの活きが良かった頃だから凄い人に見えて、
今はPBMが下火になってる時期だから駄目に見えるという、
そういう部分も差し引いて考えないとなあ。
錯覚だろうがなんだろうが
ダメ、と思っちゃったら「お客さま」は離れていく
その逆ももちろんある