アクエリアンエイジSaga�U第８章 ネクロポテンス

ブロックトーナメントの真実、今年は当日枠が存在しなかった！
九州ブロック１０人以下、中国ブロックも３２人以下。
スイスドロー形式でＣＣ獲得者が出てしまうのか、２５６人大会と１６人、同じ王者がＣＣ権利を獲得する不条理はどうなるのか！？
近日大会
ブロックトーナメント
決勝大会8月2日（土）：岡山
決勝大会8月3日（日）：福岡
決勝大会8月9日（土）：札幌
決勝大会8月10日（日）：仙台
決勝大会8月24日（日）：神奈川
決勝大会8月30日（土）：愛知
決勝大会8月31日（日）：大阪

アルティメットコロシアム　9月28日（日）
▼前スレ
アクエリアンエイジSaga2〜第七章〜　スクランブル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1056191047/

オフィシャルページ
ttp://www.aquarian-age.org/
ブロッコリー
ttp://www.broccoli.co.jp/

その他の関連スレ、サイトは>>2-10あたりを参照。

アクエリアンエイジ萌え隔離スレ　４発目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1050720266/
saga2からｱｸｴﾘを始める人にｱﾄﾞﾊﾞｲｽを
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033921258/
【デッキを】アクエリデッキ診断所【晒せ】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1047282608/
【アクエリ】青使いの集い場【幽体離脱】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1036148923/
【イレイザー】アクエリ不買運動【消される】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027338359/

■アクエリアンエイジ総合なりきりスレ■（黒猫同盟）
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1350&KEY=1027762578
アクエリアンエイジ小説書きALLスレ（黒猫同盟）
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1350&KEY=1053226751
【百合 No 抱擁】アクエリアンエイジ　５曲目（アニメ板）
http://comic.2ch.net/anime/kako/1017/10173/1017322364.html
TCGキャラ(；´д｀)ﾊｧﾊｧスレ（エロパロ板／２１禁）
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1042224777/
アクエリアンエイジ・ネトヲチスレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058358720/

アクエリアンエイジSaga２〜第六章〜　赤で戦え。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1053525107/
アクエリアンエイジSaga２〜第五章〜 メタvs萌え
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049269332/
アクエリアンエイジSaga２〜第四章〜　金と銀
http://game.2ch.net/cgame/kako/1043/10439/1043926561.html
アクエリアンエイジSaga２〜第三章〜　青vs黄
http://game.2ch.net/cgame/kako/1040/10405/1040504325.html
アクエリアンエイジSaga２〜第二章〜
http://game.2ch.net/cgame/kako/1036/10363/1036379183.html
アクエリアンエイジSaga２第一章
http://game.2ch.net/cgame/kako/1033/10339/1033906074.html

過去スレ（SagaI最終章以前）
http://game.2ch.net/cgame/kako/1030/10300/1030084588.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1027/10272/1027264367.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1021/10213/1021306441.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1014/10148/1014893354.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1007/10071/1007140416.html
http://game.2ch.net/cgame/kako/1000/10003/1000369521.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/993/993990355.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/988/988293135.html
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/971/971161862.html

ttp://www.ops.dti.ne.jp/~marekatu/
アクエリのゲームデザイナー「ヒゲサングラス」こと
中井まれかつ氏のＨＰ。昨今はカードネタB.B.S.の流れ早し。

ttp://www.ne.jp/asahi/tomoshow/art/
言うに及ばず『超大手』ルール掲示板は現在利用できない。
最近寂れ気味(´･ω･｀)

ttp://www1.interq.or.jp/~koori/aq/
『超先生』こと氷室こおり氏のサイト。
戦術中心の読み物と、名古屋人の生態がわかるかも？

ttp://www.din.or.jp/~raw/
名実ともに最強クラスの公認サークル『アクエリアンエイジ中等部』
カードリスト等コンテンツも豊富です。

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/7422/aquarianage/
２００２年ブロックトーナメント優勝者、Nakaji氏のＨＰ。
コラムと日記には要注目。山梨エリアの情報はこちらから。

ttp://www.kitanet.ne.jp/~kazuo-i/
２００２年最強ジャッジに見事輝いた進藤文月氏のＨＰ。
東京で最も有名な公認サークル『Wel`Kroiz』と最萌のページもこちら。

ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/cult/
２００３年チャンピオンカーニバル進出者、カルト小澤氏のＨＰ。
充実したデッキレシピや大会レポートから、関東エリアの情報を読み取るべし。

ttp://www.biwa.ne.jp/~wisfirst/index.html
実力派ぞろいの関西方面サイト。
曲者揃いの混沌から関西エリア情報をどこまで読めるかが勝負。

ttp://www2k.biglobe.ne.jp/~Yog-G/
ジャッジを目指す方はこちらへ。
過去のジャッジ試験の問題や模範回答があり、なかなか勉強になります。

ttp://www4.ocn.ne.jp/~rariru/team.html
２ch発祥のアクエリチーム「うまい棒連合(仮)」のページ。
対戦データは随時募集。

オツ、向うのスレは削除依頼出すの？

何も書かないで即死判定を狙う

新スレおつ

前スレの話題の続きだけど、リーパー戦闘機にはサブで氷上を積んでおけばいいのでは？
対ロッソや対ジリアンで有効だと思う。

>>9
カルト氏のタイプですな。
速度のみを追い求めると入らないが、中速ならいける。
その場合、氷上戦闘機になることしばしば。

千頭戦闘機の話題をぶった切ってスマンが、意見が欲しいので質問したい。

自デッキが白メインの場合、ピュアメイドって入れたほうが良い？
saga2になって、ノンネームのブレイクドローが増えたから、効果は落ちたと思うんだが・・・。
ピュアメイド入れると軽ブレイクが増えるから、トレイニー＆無表情メイドを多く入れ辛くなるし。

葱っぽい質問ですがご意見くださいませー。

>>11
「葱っぽい」ってこう使うんだｗ

逆に、白メインじゃないと入らないんじゃないか？
ブレイク増えた増えた言うけど、神風やダキニは有力。
同様に、ピュアメイドも有力なんじゃないかと思うのだが。

先走りスレ、容量の関係もあるから削除依頼出しておいた方がいいんじゃない？
もうみんな8月事件なんて覚えてないだろうけどさ…

氷上か…いいとは思うんだが。
それだと>>10の言う通りになってしまいそうな気が。
むしろそれ以前に、ファクターが流される。
パニッシュのファクターまでは溜めさせないが、彗爆はすぐ来るし。
白青だったら絶対来るだろ。いや、流されるような構成をしてる漏れが悪いのか…。

聞きたいんだが、サブを何色で組んだら良いと思う？
漏れは葱っぽく（これでいいか？）白青で焼きなんだが、
どうしても先攻＆初手ゲーになってしまうな。
これは焼きについて回る課題な気がしないでもないが。
なんにせよ、後攻だと先に彗爆であぼーん。

>前スレ970
情報ｻﾝｸｽ。

>>14
どうも話がかみ合わないなと感じてたんだが。
リーパー戦闘機って白単高速じゃないのか？
焼く必要なんて全く無いと思われ。
４／４チブで殴りきれる状況を作るのではなく、対応する時間を与えないだけ。

夏だからか？＞ネクロポテンス

>前スレ971
ジャッジがだめならレフリーか直接って考えはたしかに迷惑ですね
実はブロコリはジャッジに対してレポートあるし
メーリングリストもあるし意識はしていると思います
あと大きな大会のときのジャッジはレフリーの方が多いことから
やはり発言力があるのでは？と思いましたので

オフィシャル更新age

ブロックトーナメントに当日枠がない旨の正式な告知が出た。
そして、QA-15との絡みで一部で物議を醸したりせっと＋ポテンスのコンボが
アクエリ道オンライン紹介されている。

マジで『ネクロの夏』が始まった・・・のか？

>そして、QA-15との絡みで一部で物議を醸したりせっと＋ポテンスのコンボが
>アクエリ道オンライン紹介されている。

どこ？

>19
もう消えているよ。対応はやっ。
バックアップ取ってないっス。
見れなかった奴は残念。

消されたアクエリ道オンラインは、SagaIとSagaIIを組み合わせたコンボ、って感じの紹介記事。
他には、ブレザー中学生＋マレフィキアとか、アリシア＋アナエルとか紹介されていた。
後、カーリーチャームも紹介されていた。

>>20
それが本当だとすればりせっとネクロが成立するわけか……
更新直前のスレ立ての題字がネクロポテンス、更新にネクロフィーバーをかもし出す情報……

このスレを立てたのはもしかしてＢ社の中の……なんてね。

サバト優勝チームは２人が真由美２段なのか。
新米ウェイトレスが４積みだしなかなか。

やはりネクロの夏

18以外に見たやついるのか？

＞24
漏れも見た
まさか消えるとは思わなかったので、バックアップなど取っておらず
役立たずでｽﾏｿ

つ〜か、なんで消えたんだ？

>>24
同じく

アクエリ道のほう見れませんでした
消されたってことは逆転がでるってことと考えていいのかな
>デッキレシピ
一位チームの白の特徴としては白メタという点がありますね
佐々さんのデッキはたしかに渋い

>>11 >>14
個人叩きは趣味じゃないが、正直この「葱っぽく」という表現は語呂がよくて気に入った。
みんな頑張って流行らせれ。
葱さんには悪いが、ゾヌに噛まれたと思って諦めてくだちぃ。

>29
葱本人に対しては自業自得なので何とも思わないが、
同じ発音の為に混同されてしまう禰宜さんがかわいそうだ。

漏れもリセットポテンス見たYOO！

どうでもいいからリーパーの話に戻ろうぜ
ポテンスリセットが成立したとしても
こっちの方が確実で速い

リーパーは「デッキとして成立するか」
ポテンスりせっとは「コンボとして成立するか」

この２つを同列に立てて考えるのは、どうかな。
それこそ、ポテンスりせっとはファクター・コスト拘束とも軽く、
どちらもファストと言う事で取り回しが軽快で奇襲効果も高い。

これをどうデッキに組み込んで使うか。が
その人それぞれのセンスが出て面白いと思うんだが。

リーパー戦闘機対ボテンスりせっとだと、
戦闘機を持ったリーパーのパンチを、適当な2/4/2がポテンスの効果で止めちゃうから
ポテンスりせっとの方が勝つように思えるがな。

速効性ならリーパーだと思うけど
遅れても大丈夫なポテンスに魅力を感じてきたなｗ

しかし本当にオフィシャルコンボは存在したのか？

>>34
というより、リーパーブレイクレスりせっとで流されそうな悪寒。

>>35
ゴッドツモられた場合は２ターン目にリーパー降臨で数十ダメージだからねえ…
かなりほそろしい地雷

全然関係無いけど＆ってレアの初期傷多くね？

アクエリアンエイジ・エクストラパック
「オービット」スペシャル
コミケ企業ブースで先行販売

の、ようで。
どーーーーーでもいいが。

>>38
何それ・・・？
ソースｷﾎﾞﾝﾇ

練案ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!



マジですか？

>>39
ソースは、メガミマガジンとかパソコンパラダイスとか。

>>37
確かに多すぎ。もう少したまったら送りつけてやる…

なんで18禁メーカースペシャルなんだ？
二次創作では18禁を禁止しといて、自分達は儲かれば何でもいいのか…。

あんまりネギネギ言ってると、葱勢力が４Ｆ４Ｃタメてくるから要注意な。
『目標、2chスレ住人！パニ（ｒｙ

レスポンス
白1F0C鴨葱
パニッシュをカウンターして4ドローします

あれだ。この調子でアリスパック出るに1万カノッサ




てゆーかむしろ出せ

アリスパックはいいね

　アクエリアンエイジSagaII エキストラパックのラインナップに、「アリスソフト」と「オービット」が加わります。

「アリスソフト」スペシャル（※カードＮｏ順ではありません）
ユリーシャ（DARCROWS）
タイガージョー（Only you -リ・クルス-）
帆波 結衣（SeeIn青）
アリス（アリスソフトマスコットキャラクター）
飛鳥ちとせ（戦巫女）
リジエンヌ・エイバ（シェル・クレイル）
岳画 殺（大悪司）
白民華（大悪司）
エスカレイヤー（超昴天使エスカレイヤー）
ミストレーヌ（超昴天使エスカレイヤー）
七荻 鏡花（夜が来る！）
火倉 いずみ（夜が来る！）
三輪坂 真言美（夜が来る！）
リズナ（ランス５D）

「オービット」スペシャル（※カードＮｏ順ではありません）
お嬢様“倉木 鈴菜”（顔のない月、ＣＡＲＮＥＬＩＡＮ描きおろし）
メイド“春川 知美”（顔のない月）
メイド“栗原 沙也加”（顔のない月）
巫女“倉木 鈴菜”（顔のない月）
落第生“エミリア＝スイル＝フォリン”（やどかりタイフーン！）
クラッカーズ船長“シャープ・ヴァティス”（やどかりタイフーン！）
耳長族“ミーナ”（やどかりタイフーン！）
幼なじみ“ステラ＝アリスタ”（モルダヴァイト）
筆頭侍従“ニナ＝フロム”（モルダヴァイト）
眠り姫“カレン＝メイフィールド”（モルダヴァイト）
召喚師“アネット・ヴァロア”（モルダヴァイト）
管理者“リリス”（ヤミと帽子と本の旅人）
制服の少女“葉月”（ヤミと帽子と本の旅人）
藤の精霊“藤姫”（ヤミと帽子と本の旅人）

２００３年９月１１日（木）発売予定
各全１４種　オールSP仕様　１パックカード５枚入り　本体価格４７６円＋税　内容ランダム封入

書き忘れてたけど上記二つは網網から転載。
マジでアリスパック出るんだな

>>48
ランスは！？
ランスの名前が無い！あと初音様の名前も！！
せめてぷろすちゅーでんとを出して欲しかった……

次はＴＹＰＥ-ＭＯＯＮだな（藁

>>48
キャラ選定に苦労したな、コレ（苦笑
ユリーシャだけなのはともかく、タイガージョーだけって（藁

うわ、冗談だったのに。やるな。


>>51
「初音様」・・・・・・だと？(ゴゴゴゴゴゴゴゴ)
貴様ッ、もう一度その名を口にしてみろッ！
いいかっ！「姉様」だッ！二度と間違えるんじゃないぞッ！
いいなッ！


>>52
Only youの全てはタイガージョーにかかっていますがソレが何か？

アリスやオービットに頼らずとも舞台が現代のギャルゲーぐらい腐るほどあるだろうに…。
ちゅっか黙ってKIDのIrisを出せよばかやろー。
SagaIIから篤見唯子さんが消えて悲しいんだよぅ！
…すまん。萌え隔離一滴枡。

＜＜マタンゴが生えました＞＞
　　／⌒＼
　／∴∵∴＼
（ｗＷｗＷｗ）＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　"⌒◎◎r⌒＜葱祭のヨカーーン！！
　＿-/し｜-_　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　_-( ∀/-_ -
　ー_"二_ー　 　　マタンゴ
※マタンゴが生えれば立派な糞スレ。
※見かけた糞スレにコピペすると吉。

また萌えるゴミが増えるのか……。

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,ィr─イ,--- ､
　　　　　　　　　　　　 　 ／⌒ヽ!::::::::::〃::::::::::::::｀ﾞヽ､
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　　　　　　　　　　 ／／￣￣｀:::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ｰ-､ヽ
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　　　　　　　　 ﾘ::::|:::/::::::::／ /:::://::::::::::::|ﾊ:::::::::::ヽ:::::| ヽ!
　　　　　　　　　ヽ|/|　／ヽ /∠ /:::::::::::/, -ﾍ::::::::::ﾄ､::|
　　　　　　　　　 ﾚl//l　TTぃ;;ﾊ/:::::::／ｧ';:rﾃ!ヽ::::::| ヽ|
　　　　　　　 　 　 ヽ､|　 ｀￣｀/::::／ i___｀￣　ﾊ::::/ 　 !
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　/／─'´ 　 ｀￣ヽl::/　　　___
　　　　　　　　　　　 　 ヽ／￣　　|　　　l　--　|￣Y￣|　 |
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　　　　　　　 　 　 ,. -''´|__　| ´￣ |　　　|　　　|　 / 　 　 j
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　　　　 ／　 ／!T´: :|　 ヽ､__L____人---^ニﾆイ.: : :| ヽ、
　 　 ／　 ／　|: :|: : :|　 /　￣|￣／　 ／　　 /: : : :|　　l
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/　　 / 　 　 /: : :|: :/　　 /　　　 /　　 ／: : :/: : : : :||　　'､

■素敵な人がいるのに告白する勇気が持てない・・・■

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（ロボミッフィーＺ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　操縦するのは難しいね。.／
　　　　　　　 ｒ'⌒.Ｙ'⌒ヽ.　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　　　　　　　 | ∧ | ∧ .|　　　
　＠ヽ　　　　| ∨ l ∨ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ´Ｙ＾ヽ
　 ＼ ＼　　/　　　　　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .|　|　　|
　　 ＼　＼.| Θ　　Θ　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,ゝ '　 .ﾉ、
　　　 ＼　ｿゝ　 Ｚ　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ.
　　　○^^` 巨」　　巨」￣￣○ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |・　・　　　　|
　　　　＼ ⊂⊆□⊇⊃　 ／　　　　　　　　　　　　　　�凵@　　　　ヽｘ 　　　 ノ
　　　　　　|0］┌─┐［0|《《ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＼　　◯⌒,''''''''''''''ヽ
　　　　　/─────/i￣￣ヽ　　ｺﾞｰ　　　　　　　　　　　＼/p p /l◯ソ　.i
　　　 /三三/⌒/三三ｿ￣￣￣ゞ　　　　　　　　　　　　　　　 l二二l/ .＿＿.i
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>>53
貴様！下士官の分際で初音姉様の名を口にするとは何たることだ！
所属、姓名、階級を述べよ！

ランス、ダルク、おじーは欲しかったな…

>白民華（大悪司）

山　本　一　発　は　ど　う　し　た

アリスパックのキャラは意味不明。
選んだ香具師土下座しる！

アリスちゃん（マスコットキャラクター）
ランス（ランスシリーズ）
シィル（ランスシリーズ）
山本一発（大悪司）
ダルク（ダルク）
おじー（神）
タイガージョー（ＯＮＬＹ・ＹＯＵ）
初音姉さま（アトラク・ナクア）
メガネスキー（部長）
遠藤悟郎（ぷろすちゅーでんと）
ゲッツェン（エスカレイヤー）
あゆみちゃん（あゆみちゃん物語）
鳳 あかね（零式）
きゃんきゃん（女の子モンスター）

だったら確実に１０パックは買ったのにな……

葉月・リセット・マドカあたりも是非出して欲しかった。
アリスの代表作とも言える闘神IIや鬼畜王から誰もいないってのがねぇ。

いなくっていいキャラは沢山いるのに。
マドカいないのにミストレーヌってﾊｧ？としか言い様がない。

納得できるキャラはアリス、殺っちゃん、エスカ（これも沙由香でブレイクがエスカが良かったが）、鏡花
くらいだな。

>>64
闘神II辺りは普通に古過ぎるからだと思うが。
なんにせよマドカは必須だよな。

すっかりエロゲー板に…

正直、カードのルール以上に、アクエリの１８禁を禁じつつ、自らはエロゲ作品を
参戦させまくるこのどうしょうもない矛盾について、裁定をやってもらいたい

そのご質問には対応しておりません

そのご要望にも対応していません

アリスＰＰ＞
進藤文月氏の反応が楽しみだｗ

微妙に荒れてるな

>>67
同時に処理しますのでアクエリ18禁を禁じつつ、エロゲ作品を参戦させます

>>67
全然別ベクトルの問題で矛盾もクソも無いと思うのですが。

ハニーは？ｗ・・・

カカロの親父きぼんｗ

ってか「にょ」シリーズのキャラ出せば簡単に事足りるのではヽ(´ー｀)ノ・・・

>>67
結局、メーカーから許可をもらってるのともらってないのとの差だよな。
公的な会社と同人サークルとじゃ比較対象にならない。諦めろ。

まあ、18禁メーカーでエキストラパックをやる事自体はどうか、というのは問題にできるが。

今のうちに次の参戦メーカ予想でもしない？
次スレ行くぐらいで次の発表だろうて

漏れはＦ＆Ｃ・みりすと予想してみる

>>43
家庭用移植の伏線？と言ってみるテスト

ヘンなパックを毎月出そうが別に構わんけど、少しは使えるテキストを用意してくれ(´･ω･`)
キャラクターだけとか、使い物になら無いブレイクばかりでは萎える。

>>77
もっとも逆に強すぎても困るが…
まぁ、ようするに　『　ほ　ど　ほ　ど　に　し　ろ　』ってことだね

>77
逆だろ。
正式なエキスパンションじゃない所に実戦投入レベルのカードを作られると困る。
元ネタに興味ないのに買わないとならないのは嫌じゃ。

いっそでじこの18禁パックだせや

80は葱以上の痴症

（ロボミッフィーＺ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　操縦するのは難しいね.／
　　　　　　　 ｒ'⌒.Ｙ'⌒ヽ.　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣
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　＠ヽ　　　　| ∨ l ∨ .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｒ´Ｙ＾ヽ
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ロボミッフィーは本人に似てやっぱ引き弱いのかなあ？ｗ

>>75
Ｂ社の１８禁作品グッズの取り扱いは今に始まった事でも無いでしょ。
古くは放課後マニア倶楽部のトレカとかがあった記憶が。

シスプリ出てほしいんだが原作終了したからつらいかな。

アクエリってさあU-18とかやっただろ
ということは今後プレイヤーも18禁な

次は「ルネ(featuring-D)」パックでお願いします。Br社の方。


せっかくすぎやま現象さんを使っているんだから「Maids in Dream」を出しやがれ。

３人中２人が真由美か…あまりに妥当。
白と黄色両方に勝とうと思うと真由美に行き着くだろうしなぁ。

エロゲ板マンセー

エロゲの話題になると途端にレスが速くなるんだな。
まぁ夏だから仕方無いのかもしれんがな。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　えろげえろげ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　∩ ∧　∧∩ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼ 　　　∩∧ ∧∩＼（｡∀ﾟ）＜　えろげえろげえろげえろげ！
　えろげえろげえろげ！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　　　｜　｜　　
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

>>67
他所の女が犯られるのは一向に構わないが、
自分とこの女が犯られるのは気分悪いって事よ。

>>76
型月と見た。
アニメ化にあわせて

ドラゴンボールは参加しませんか？

ベジータが１／１／１で納得するかい？

テニスの王子様で腐女子ｹﾞｯﾂ

★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ 私は「強い人のデッキを使って、これを経験を糧に強くなってやるんだ！！」という人を責める気は全くありません。逆に推奨します。 (07/31-01:09:56)

★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ そういう人は、必ずといって良いほど「自分流の戦い方」を見つけていける人ですから。 (07/31-01:10:48

>>97
>>98
ヲチスレからﾃﾞﾃｸﾝﾅ

★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ オレとしては、初心者というのは、まずは「自分の背丈にあったデッキ」で苦戦するべきだと思うんですが・・・・＞これは言い過ぎですか？ｗ (07/31-01:21:38)

★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ いうなれば、持てるカード資産でデッキを作ってみようと。 (07/31-01:22:59)

得ろゲをまったく知らん漏れとしては

>>B社
他所でやれや

なんだけどな。
このままエキストラパックを出しつづけそうで萎える。

>>95
ｻｲﾔ人の王子だから1000/1000/1000くらいだな。

※このパックは公式ゲームには使用できません。（´・ω・`）

★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ おれ、キネショとファラオがないと戦えないっす！！
★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ 民を虐げ、それが当たり前と思う。そのツケはかならず自分に返ってくる・・・・・・。 (07/31-01:32:38)
★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ 歴史が証明していますね・・・・・・ながーい人の歴史を見ていれば・・・・。 (07/31-01:33:51)

>>104
ヲチスレに来い

>>104
そうやって細切れにして全体図見せないってのは意図的な悪意にしか思えん

意図不明の引用をする荒らしは放置の方向で。

★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ おれ、キネショとファラオがないと戦えないっす！！と胸を張られても困るが・・・・。 (07/31-01:27:47)

原文からの改ざん・・・意図的な悪意だな

★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ 今サンプルとして欲しいのは、今「強い」と言われている人は、初心者の時はどんなデッキだったのか？どういうふうに強くなったのか？でしょう。 (07/31-01:37:42)

--------------------------------------------------------------------------------
★ NEGI1＠マリオネットタイド ＞ それこそ、チャンピオンカーニバル以前の優勝者は、結構千葉県ですから・・・・・大会ごとにみじん切りにされました・・・・・。 (07/31-01:42:25)

>>103
>※このパックは公式ゲームには使用できません。（´・ω・`）
ｿﾉﾃｶﾞ ｱｯﾀｶ!!Σ (￣□￣；

103-110

カ　エ　レ　w

萌えスレにｶｴﾚ!
と言われそうだが、あえて言わせて貰おう。

何故自分で版権持ってるFKSを出さんのかと。

(販促でも何でもなくても)出せば一定数は売れるエロゲー以外出す気はないですか、そうですか。

そういえば、新宿のハイパーアリーナにＷ／Ｋのサバト賞状が飾られてたんだが
他のサークルもメインの活動店舗に飾ってたりするのか？

>>112
今ひとつパッとしないからじゃないの？

次のエキストラパックは新規ユーザーを取り込むために
・モー娘。パック
・ジャニーズパック
となりました。

さらに龍騎パックも発売が予定されております。
キャラクターカード ： ’城戸真二’
ブレイクカード ： 仮面ライダー’龍騎’
ブレイクカード ： 仮面ライダー’龍騎サバイブ’

>>116
それはマジで買う。
買ってデッキ作る。
ついでに北斗パックと男塾パックも出してくれい

なんて低俗な内容だと小一時間ほくそえんでみるﾃｽﾄ

>113

２ＧＯ氏も、去年のサバトの賞状をショップで飾ってた。
チーム名に入っている顔文字がちゃんと書いてあって、笑った。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（パパとドライブ）
　　＼ミッフィー、もっとスピード上げなさい ／
　　　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＠〜〜〜〜〜〜〜
.　　　　　　 ｒ'⌒.Ｙ'⌒ヽ.　　　　　 //　こども に　　　∫
.　　　　　　 | 　　|　 　 |　　　　　//　乗ってます。　∫
　　　　　　 ,ゝ　 '　　 .ﾉ　　　　 // お先にどうぞ。∫
　　　　　　/　　　　　 ヽ.　　　 //〜〜〜〜〜〜〜　 ‐─‐‐--;;,､
　　　　　　|　・　　 　・　|　　　//　　　　　　　　　i'--‐‐──‐‐‐--i,
　　　　　　ゝ　　＊　　ノ　　 //　　　　　　　　　i'　 A A　　 .A A　　i
　　 ◯￣￣ｒ'⌒Ｙ⌒ヽ￣￣◯　　　　　　　(二ｌ,i'. (・∀・ ) （・∀・*） 'i,ｌ二)
　 .∫　＼.　|　　|　　 |　 ／　　　　　　　　　 ,i'￣￣￣￣￣￣￣￣￣'i、
　　l　 　 i.　,ゝ　'　　.ﾉ　 .i　　　　　　　　　　/　〃　　　　　　　　　　ヾ　ヽ
　　l　 　 .i. /　　　　 ｀ヽ i.　　　　　　　　　（〇）　 　　　　　　　　　　 （〇）
　 Ｗ 　　!,,|　・　　 ・　 |,,!　　　　　　　　　　{ｏ:／三三三三三三三＼:ｏ}
　i:≡i　 (⌒）　 ×　 （⌒).　　,,;:,;.　　　　　 [二二二二 | oni | 二二二二｝
　.i＝i　○￣`''''''''''"" ￣○,;;⌒））　　　　　 （l|||l）　　　 ￣￣　　　 （l|||l）
.　ヾｿ　　＼　　　　　　／,;;⌒;)）
　　　　　　 !＿＿＿＿! ,;;⌒;)　ﾄﾞﾀﾄﾞﾀﾄﾞﾀ　
　　　　　　　(＿）（＿)　;;''''　
　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　　　　　　　　　　　　|　にんじん、にんじん　＼

　　　 ,.、　　 .,r.、　　　　　 　　 ,.、　　 .,r.、　 　　 　　 ,.、　　 .,r.、　　　　 　　 ,.、　　 .,r.、　　　
　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.　　 　 　 　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.　 　　　 　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.　　　 　　　,!　ヽ　,:'　 ﾞ;.
.　　　!　　ﾞ, |　　 }　 　 　　 　　!　　ﾞ, |　　 }.　 　　　 　!　　ﾞ, |　　 }　 　 　　　　!　　ﾞ, |　　 }
　　　 ﾞ;　　i_i　 ,/　　　　　 　　 ﾞ;　　i_i　 ,/　　　 　 　　ﾞ;　　i_i　 ,/　　 　　 　　 ﾞ;　　i_i　 ,/
　　　 ,r'　　　　 `ヽ、　 　 　　 ,r'　　　　 `ヽ、 　 　　 ,r'　　　　 `ヽ、　 　 　　 ,r'　　　　 `ヽ、
　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;,　 　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ; 　 　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;,　 　　 ,i"　　　　　　　 ﾞ;
　　 !.　・　　　　 ・　 ,!　 　　 !.　・　　　　 ・　 ,!　　　!.　・　　　　 ・　 ,!　 　　 !.　・　　　　 ・　 ,!
　　 ゝ_　　　ｘ　　_,r''　　　　 ゝ_　　　ｘ　　_,r''　 　　 ゝ_　　　ｘ　　_,r''　　　　 ゝ_　　　ｘ　　_,r''
　 (＾ﾝ''`''''''''''''''''"`''l^)　 　 (＾ｿ''`''''''''''''''''"`''l^) 　 (＾ﾝ''`''''''''''''''''"`''l^)　　 (＾ｿ''`''''''''''''''''"`''l^)
　　｀"!　　　　　　l'"ﾞ　　 　　｀"!　　　　　　l'"ﾞ　　　｀"!　　　　　　l'"ﾞ　　　　｀"!　　　　　　l'"ﾞ
　　　 ﾞ'::;r--;:--ｔ''ﾞ　　　 　　 　ﾞ'::;r--;:--ｔ''ﾞ　　　　 　 ﾞ'::;r--;:--ｔ''ﾞ　　　　　 　ﾞ'::;r--;:--ｔ''ﾞ
.　　　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'　　 　　 　 　　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'.　　　　 　 　ﾞ---'ﾞ'--ﾞ'　　　　　　 　ﾞ---'ﾞ''--ﾞ'
みっふぃーみっふぃーみっふぃーちゃん　

焼きﾐｯﾌｨｰとか焦げﾐｯﾌｨｰとかいわれた。　　　　　 ;:'"'';;''"':;
ゆきだるまから美白の薬を作ってもらうぞぉ。　　　::　 ::　　::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　':;　 '　　;:'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;:'"　　　　｀':;
　　　　　　　　　　　　　 ｒ´Ｙ＾ヽ　　　　　　　　　　　 ;:　●　 ●　:;
　　　　　　　　　　　　　 |::::|:::::::|　　　　　　　　　　　 ':;　 ＠)　　;:
　　　　　　　　　　　　　,ゝ::'::::::ﾉ、　　　　　　　　　 ;:'"　　　　　　"':;
　　　　　　　　　　　　/:::::::::::::::::::ヽ　　　　＿＿＿;:"　　　　　　　　:;:._
　　　　　　　　　　　　|・::::・::::::::::::::|　　　 ii＼,　　 :'　　　　　　　　　';: ＼
　　　　　　　,_____　___ヽｘ:::::::::::::::ノ_________l＼＼＿:;　　　　　　　　 ;::'　　＼　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛｺﾞﾛ
　　　　　　　ゝ─ヽヽ、/''''''''''''''ヽ──── ＼ii￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ii
　　　　　　　　(二二二二ヽ　/二二二二二二ゝ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ﾉ'　　　　　;;⌒;;）
　　　　　　　　　　　　　!___◯____!　　　　　　　 ヽヽ　 ./⌒ヽ　　　./⌒ヽ　ﾉ　　　::);;;)⌒;;）
　　　　　　　　　　　　　 (:::(::::::)　　)）　　　　　　　"""ゝ、_ノ""""ゝ、_ノ"

￣￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

ここはミッフィースレになりますた。

ﾐｯﾌｨｰﾀﾝはぁはぁ

＞ハァハァ氏へ
ttp://6926.teacup.com/kanoso_2/bbs/
↑避難所ということで使ってもいいですか？

>>126
夏だから避難所を用意しておいた方がいいかもしらん。
住み分けが全く出来てない香具師もいるみたいだしなー(;´Д`)ｙ−~~
っつーワケでＯＫでつ。一応以前の書き込みは全部削除しといたんで。

>>127
あり。


しかし、sage知らない香具師の相手は疲れる。
うまく誘導できないし。
ちょっとだけ、キャラショの誘導の大変さが分かった気がするｗ

　

　

>>127
そもそもここの住人自体がレベル低いんだから、まともな話題を期待する方が間違い。
そこに夏厨が重なってひどく見えるだけだと思われ。
前スレで戦術的な話題を振っても見事にスルーされてただろ？

人のページ荒らすようにして、人のカード返さなくて良いからマンセーとか言って、その次はここ荒らすＢ．Ｏ君は真性焼き厨だＹＯ！

>>114
パッとしないからこういうところで少しでも露出させるべきじゃないのかと。
所詮他から買い取った物なのか……？

>>133
モノを作るにはお金がかかる事を覚えた方が良い
投資する際には回収できるかどうかを判断出来るようになった方が良い






まぁ、何を言いたいかと言うと「売れるわけないモン作ってどーするよ」

>>134
エヴァパックとか狂気の沙汰だよね。

買わなきゃ次は無いというのに気がつけﾕｰｻﾞｰ

>136
えー、エクストラパック買わなくちゃダメ〜？
そんなもの買うくらいなら、普通にタウラスやアンドロメダを買うに決まってるじゃん！

>>137
人それぞれ。決まってはいないだろ。

そもそもアクエリユーザーだけがエキストラパック買うわけじゃないだろ
そこらへん気がつけマインドブレイカー

エキストラパックのおかげであきれてやめてくＭＢもいるわけだが。

やめるやつが多くても
売れりゃいいんだよ売れりゃ。

その程度でやめる奴がいるとは思えんが。

エキストラパックを買った一般人（？）をアクエリに引きこむ
というのも作戦だろうね
それなら普通のエクスパンションに使えるカードとしていれてもいいような

Ｂ社のオリジナルコンテンツ（でじこやＧＡ）くらいならともかく
全く別の作品が入ってくるのは嫌がる人も多いだろう、という配慮かと。
漏れは通常のエキスパンションにエロゲキャラとか入ってきたら嫌だ。
エキストラなら買わなければそれで済むので文句は言わないが。

>>144でまとまった辺りでリーパー戦闘機の話題に戻してよろしいですか？（ｸｼｮ

>>145
今は夏なので厨房が好む話題しかレスがつきません（ｸｼｮ

>145
よろしい．

>>145
リーパー戦闘機のメリットは、
やはりブレイクしたターンに殴ってくるところにあると思う。
（まぁ、「リーパーデッキは前からそう」といってしまえばそれれまでなのだが）
なので、先行を取られるとこちらが場を整える前に殴られる可能性が高い。
3／3だったらどうとでもなるが、
流石に4／4イニシアチブは厳しい。

だが、逆に後攻だった場合、
リーパーを出される前に場をあらされたり、
またはリーパー戦闘機では対処できない困ったチャンが出てくる可能性も高く、
その辺がリーパーデッキが頭を悩ませるところなのだろうな。
後攻だとピュアメイドも間に合わないだろうしなぁ。（それでも意味はあるとは思うが）

リーパーはがんばれば2ターン目に出せるけど
パーマネントつけないとただの3/3だからアタックいくのは3ターン目
後攻だと相手のでかいのでてくるからその対策を考えると
やっぱりただの白焼きになっちゃうような

>>148
リーパー戦闘機はピュアメイドで減速するつくりではない。
いのりを置くだけで１ターン稼げるが。
単純にバトルで止めるとなると、
４／５以上のサイズまたは攻撃力４以上のチブが必要、栞が一番楽か。

>>149
寝てますか？
２ターン目に出た時点で自分からコスト払って戦闘機がつく。
今までと違うのはアタックコストバック。
これによりリーパーを重ねられる確率が上がった点が優秀。

>>149
どうもこの間から思ってたんだが、おまえ喋らなくていいよ。
的ハズレなことしか言わんし、ネタにもならない駄コテは夏の間だけでも言いから休業しろ。

リーパー戦闘機はエバプラグインミサイルで止まるという罠。

エバプラグインミサイルは普通のデッキに勝てないという罠

普通に赤か緑の中量級にライカン、黄の4/4/3にポテンス、ロッソ、
リパルサーで黙らせとく？

>>150>>151
リーパー出したその場で戦闘機付けるには
手札が足りないだろうということ
初手8枚でウェイトレス、トルパド−ル、ウルドだし
次のターンドローしても手札6枚
で2キャラセット、トレイニー、アイドル声優ブレイク
すると手札2
新たにキャラセットしてリーパーブレイクしても手札残らない
だからパーマネント付けるの無理となるのですが

>>155
アイドル声優ブレイクで１ドローする上に
そのままアイドル声優をリーパーにブレイクすればいいから手札は２枚余る
トルパドール支配よりも他のドローキャラが出る確率が多いからドローは
３＊２の可能性あり、さらにメイドセット、アイドル声優重ねブレイクで
手札回転を加速する事が出来る、初手さえ良ければ十分可能

>>156
最初の2行忘れてた・・・なるほど2枚は残りますね
すみませんでした

アルティメットは糞ゲーって本当？

このスレ（ｸｼｮを連発する香具師が妙に目に付いてウザイ

ﾍｯｸｼｮﾝ

とりあえず弱点だらけのリーパー戦闘機はここらで話をストップさせませんか？
と言ってみます。まー止まらないだろうけど

>>158
スタンダードは運ゲー
アルティメットは糞ゲー
ですが

>>158
クラシックの強（凶）カードと、スタンダードの強（凶）カードを両方使えるからな。

（＾＾）

>>161
もっと穴だらけのカリチャ話でヒートアップしてたしなぁ、いいんじゃねぇの？

>>164
他人から流された情報鵜呑みにしてるだけなのに
上級者気取りか、おめでてーな。
ここは厨級者向けの話題か情報操作しか
存在しないってことにそろそろ気づけ。

>>161はリーパー戦闘機組もうにも戦闘機が手に入らない厨房
もしくはメカニズムが理解できないｱﾌｫ

アクエリラジオのパーソナリティ、かないみかは解かるけど『木谷高明』って何よ(;´Д`)ｙ−~~
一　体　ど　ん　な　ト　ー　ク　に　な　る　ん　だ　。
なんかその内社員がどんどん出て来て、コンパイルみたいになりそうだな…。

＞リーパー戦闘機
そりゃ確かに弱点は多いわな、切るもん切って圧縮してるんだから。
でもその弱点を突けるようになる前に完成して殴ってくる事も多いべ。
自分がやっと２Ｆ溜めた時点で５４４チブが最低８回以上殴ってきたりするし_|￣|○
確実に突ける弱点としてはキネショとかファラオの焼きかなぁ。
３／６０位の確率しかない上に２〜３Ｆ必要なロッソやＰＳＩボーグよりは確実ぽ。

>>167
アクエリラディオ
えもんとかオパーイが出てくるなら面白そうな話になりそうだが？

みなさん､「リーパー」vs「ポテンス」ｹﾞｰの幕開けですよー

>>165
そもそもリーパー戦闘機を始め幾つかのデッキは強豪チームが必死こいて秘匿してたもんだが？
前スレでﾊｧﾊｧ氏がぶちまけた後、強豪がリーパー戦闘機にだけ目を向けさせようとしているように見えるんだが。

ってそれが情報操作か（　´_ゝ`）

誰でも思いつくようなリーパー戦闘機を自分が考え出したのに2chなんかでばらしやがって！
と勘違いしている厨房がいるのはこのスレですか？？

>>167
そうだなｗ

むしろオパーイはラジオのＤＪが似合っているかもしれんｗ

＞社長ラジオ
前どんまい青春やってたし、普通なこというんじゃないかな
聴けないけど(⊃д｀)
＞リーパー
組んでみました・・・・強いねこれ
3ターン目でも出れば十分殴れるし、ブライトパームを出してもいい
怖いのは幽体とヴァンキスでした

リーパー戦闘機には、とりあえずドミニオンと欠陥で。
これなら、速度的にも楽に間に合うしね。

>>174
ドミニオン
「バリアント、てー」

>174
漏れのリーパー戦闘機にはパンツァーファウストが入っていますが何か？

中国ブロック結果報告
一位戦国常連
二位前々回岡山ブロック優勝者
三位前回岡山ブロック優勝者

>>176
なんでそんな無駄なものが入るのか意味不明

今日のジャッジ裁定で記憶に残ったもの
ウルドがいない状態でウルドドローしたプレイヤーに対して手札全てディスカード

っていうか参加者何人？

>>177
結果報告はありがたいんですが、知りたいのは“誰が”ではなく“どんなデッキが”なんですが。
できれば、こちらの情報を。

>>179
妥当、ロストゲームにされないだけいいと思うが？

>>178
無駄ってことはないでしょう
上にもあったドミニオンと欠陥落とせるし、ピュリファイも落とせる
まあ圧縮した場合に入るか微妙なとこだけど
>>179
全てってのは厳しめかな？とも思いましたけど
無条件負けよりはマシですね

>>180

29人だったよ

>179
ブロックトーナメント決勝と言う事を考えれば妥当なんじゃねーの？
手札に混ぜてしまっていて、どれが本来の手札で、どれがウルドドローで
引いたカードなのか判断がつかないなら、全部捨てさせるしかないでしょう。

>>183
絶対に入らない。そんな弱気な構築する人間に、リーパー戦闘機なんて超速攻
など使う資格はない。……言い過ぎか。
とにかく、あれに対策これに対策とかそういう考え方をするぐらいだったら、
もっとゆっくりと安定したデッキを使った方がいい。

>169
予選でリーパーvsポテンスやってきましたが。

>186
漏れもリーパー戦闘機使っていて、安定しているデッキの方がいいと思った。
弱気に氷上２積みするくらいなら、まっとうなデッキ使えっちゅうの、俺。

みなさん本当に「リーパー戦闘機」を使ったことがあるんでしょうか？
そのへん疑問に感じます

>186
むかしの「ツインスター」には結構入ってたよね
選択肢としては残しといても良いんじゃない?
自分は構築段階で抜けていきましたが、、、

>>188
パワーカードの元になったツインスターと、
この場合のリーパーはちょっと違うだろう。

エラッタ前のツインスターデッキの０コストブレイク・パーマネントは
手札からメインフェイズ中にパワーカードにする感覚だったからなあ。

まあ、>>174的な防御策が流行したら、
（そして、その上でもなお、わざわざリーパー戦闘機を使うのなら）
パンツァーファウストを入れても良いんじゃネーノ？

なんか、その時点で負け組だとは思うが。
あとリーパー戦闘機って、構造的になんかカリチャに弱そうな気が。
もちろん、先手鬼回りなら楽勝だが。

>191
＞もちろん、先手鬼回りなら楽勝だが。
これが厄介なんだよなあ。対策立てても間に合わない。
２ターン目先攻はどうにもならない。

>>184
29人！？Σ（゜Д゜||）
とりあえず、中国ブロック参加者はもつかれ。
デッキも晒してくだちぃ。

>193
情報操作してる人達の書き込み読むのが楽しいからなあ(-.-)y-~~

現在、リーパー戦闘機だけをスケープゴートとして、
他の強デッキが潜伏中です。

くれぐれもダミーに惑わされないようにｗ

もしかして、本戦ってリーパー戦闘機しかいねぇんじゃね？
リーパー戦闘機にメタ張れば上位間違い無しだな。


と、操作してみるテスト（藁

しかもメタ張るのも結構難しいと言ってみる。

次元断層4とゲイザー4積めばいいだろ

>>197
メタを張るのは難しくないよ。
メタ張っても勝てない（かもしれない）だけだ。

>>195
昨日の予選ではアモンけっこう見かけたが
タッチ赤だったりカリチャの横で同時進行だったり

リーパー戦闘機に露天風呂なんて入れてる漏れは負け組みでつか？

漏前ら、どういうデッキ構築してる？
漏れとしてはエプロンという選択肢はありなんじゃないかと思う訳だが。

亀レスだが、上級者が秘匿している情報を流すのはいいと思われ。
結果的にプレイヤー自信の底上げにも繋がるし、
アクエリアンエイジ自体が繁栄すると思うのだがどうか？
マジックなんかは雑誌が結果的にそういう役割になっているが、
アクエリは優勝者の情報ぐらいしか載せないし、
今のところメカニズムの解析なんかもほとんどしてない様に感じるので、
こういうところで公開していった方がいいように思う。
漏れ達も助かるし（藁

>>202
で、良いことなのは分かるんだが、誰が情報を流すんだ？

言い換えると、誰が自分が相対的に不利になることを進んでするんだ？

自分のデッキでなく自分が苦手なデッキを流せば
他のひとが倒してくれる
という考えもあるでしょう
まあこれも情報操作だけどね

>204
それより自分が得意なデッキの情報を流した方が合理的だと思うのだが。

こないだここで中四国ブロック優勝したデッキ情報を流したら
否定的な意見ばっかりだったので意味がない

中四国ブロック優勝者が九州ブロックで優勝したらしい
アンドロメダ6箱
裏山(*ﾟーﾟ)

>>203
例えばレフリーをやるみたいな、自己犠牲精神に溢れる人間はいるわけで。
そういう香具師がヤるのでは。

とか他力本願。いや、俺がやっても良いけど、俺弱いし。

どこの誰とは言わないが秘匿された情報を流して平等を説く香具師もいる訳だが。

コピーデッキの氾濫で結果的にアクエリがつまらなくなるんじゃないかと思ったり……
アクエリのいいところはオリジナルデッキが多く存在してるところだと思うのは漏れだけ？

考えてみればもうブロックの予選も終わりなんだよね
3回でたけど通らなかった、4勝1敗まではいったんだけどな
まあ次もアルコロあるししばらくはアルティでがんばりましょう
スタンダードの公式もやりたいけど

>197
E.G.O.ならピュアメイドで減速しつつパーム、
阿羅耶識ならブレイクいのり、
WIZ-DOMなら２ターンメテオ、
ダークロアならビームでじこ、
極星なら２ターンさいたま、
イレイザーなら物質転送装置と言ってみるテスト。

>201
漏れもエプロン４積みだ。たまに２ターンで決まるので気持ちイイ！

>207
まさか九州ブロック優勝もリーパー戦闘機なのか？

>>210
イマイチなデッキが氾濫してても、環境の面白さはイマイチ。
練りこまれたオリジナルデッキが多いのならいいが、現実にはそうでないし。

だいたい、アクエリには萌えが絡むので、
１流デッキが晒されてもそれ一色になる事はない。
でなきゃ、こんなにメタ読みに苦労しない。

ふう、、九州から今帰ってきました

>212
中四国ではデッキポテンシャルで勝ったみたいなので
九州ではプレイングで勝ちたかったらしいｗ
つまりカリチャ。プレイングで勝てたと思わせてくれる素敵なデッキｗ

さて、頑張って今からレポートでも書いてみますかね

>214
カリチャはデッキポテンシャルもだいぶ高いと思うのだが。

まあ、関東といい九州といい、本当に強い人間は本当に良く勝つな。
雲ひとつ上の存在、ってのはまさにこれか。

当方自称中級者の神奈川県民。

>>215
雲ひとつ上、ってどれくらいだよｗ

もしかして釣られた？

ＦＢ名古屋の予選逝ってきたけど…真由美戦闘機ばっかでやんの(;´Д`)ｙ−~~
まぁ上位まで上がって来てたのは一人だけだったけどなー。
でも香具師らは「藤宮」って呼ぶけど俺は「真由美」って呼ぶ。よし勝った！ヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ

そういや黒が全然いなかったんだけど、他の地域はどうよ？

>>217
こちら（神奈川）にはそれとなくいる。３ターンパニッシュも健在だし。
印象に残るのは「アリシア強化」、“青ガブリエルとセット”だと
3／4／4智拳印でも攻略に頭をひねる･･･。「天鳥船でいーじゃん」
と言われても向こうも向こうでスキル対策が無い訳でもなく･･･。どないしよ。

流行りのデッキがわからないんですけど
リーパー戦闘機、緑、黒に勝てるデッキがあればアルティメットは勝てそうですか？

「俺は緑使いの泡食った顔が見たいからエクソシズムを積んでいる。
カリチャはちょっときついけど。まぁ、カリチャの場合はカーリーが出なければ余裕。
天鳥船は悪霊使ってひっぺがす。カーリーの出が遅かったら邪眼イビルアイ責めやりゃいいんじゃね、死印なんかいらねぇよ。」
とかいう軽口叩く変な香具師を見たのだが。

>>219
で、赤青ゴーストや赤緑巫女にやられると。

最近、予選とか上位ってゆーか横浜なんか遠くて行く気ないから勝ちこせばいいや的考えで序盤で緑使いを蹴落とすためだけの嫌がらせしかする気のないデッキで参戦する香具師むかつく。被害者はかならず２人はいて香具師は予選で負け越しはないらしい。

>219
最近自分の中でトーナメントデッキとして成立しているのは
「白青焼き」「リーパー」「赤青ゴースト」「カリチャ」

次点として
「黒単」「緑ビートダウン」

黒単は最近の壊れカードの恩恵を受けれない分、相対的にパワーダウンしてると思う
で、牛の五指に入るカードの力を借りようとしてるのが「黒黄」

しかし自分の黒黄は未完成だし、トーナメントレベルの黒黄は見たことがない
だれか黒黄を完成させた人はいないのかにゃ？

何か自分でもメタが読めなくなってきたので改めて書いてみる。
括弧内は勝手に考えた、もしくは既に浸透してる通称です（ｗ

・カーリーチャーム（カリチャ）
決して弱くはない…けど、病的なまでに緑メタしてくる香具師がいる現状じゃちと辛い？
緑青、緑単の２タイプが主流みたいだけど、前者がキャラコンで後者はパワコンとビートダウン？

・リーパー戦闘機（リーパーフリー）
焼きに弱いし黒怖いしで穴だらけ…のように見えるけど、３ターン目ならともかく
先攻２ターン目で完成されちゃメタも何もあったもんじゃない。

・黒黄（リゲイン）
黒ドラグーンにソニックやポテンスが入ったタイプ。
何せソニックとポテンスがキモい。欠陥でステルス剥がそうとしたら何故か本体に６点(;´Д`)ｙ−~~
ポテンス４積みは流石に無いだろうけど、死なない３５３が３回殴ってくるだけで十分怖い。
あと黄黒でジャマーにステルスを付けて殴るタイプもあるもより。

・白青焼き氷上
既存の焼きに氷上が入ったタイプ。今までと違い、相手が少々展開してしまっても
氷上で無理矢理撲殺出来るのが怖くてしゃーない(;´Д`)ｙ−~~

・緑赤ヴァンパイア
増える。物凄い勢いで増える。アイドルいのりが出る、Ｖメイドもヴリカラゴスも出る。
ハロパ撃ってもよし数に任せてゴリ押ししてもよし。でもパニだけは勘弁な！
あと前述したように病的なまでに緑メタした香具師がいる現状、そのとばっちりを食らうかも。

君はいまだに２ターンリーパーなんてものを信じてるのかい？

基本的には夢物語だとおもうんだけど

…とまぁざっと挙げてみたけど、少し考えただけだと幽体離脱４積みの青もいいんでね？
って気がしてきた。っつーか青、結構ポテンシャル高いのに緑メタ程度にしか考えられてないよな…。
本家青使いの人、ここを見てたら何かご意見どうぞ（ｗ

>>225
２ターンでも結構完成する…けど、多分１ターン待てば良かったと後悔する事請け合いヾ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾞ
エンジン暖まってないのに急発進してエンストするカンジ（何
無理に２ターン目じゃなくても３ターン目で十分なんだよね。
…まぁその考えでやったら、セプト相手に離脱を撃たれて(´･ω･｀)としたんだけど。

>>218
天鳥船は「青キャラにガードされない」アビリティーがあるので問題無いのである。
ってゆーか、耐久＋１のおかげでゴミにはならんし、悪くない選択だとは思うが。

>>224
とりあえず乙。
しかし、リーパーフリーっていうと、某ﾀｲｰﾎｻｸｰﾙ思い出してしまう漏れはダメでつか？

>228
それが元でしょ。
普通にリーパーフリーって言ったらリーパーが消えるし。

結局ブロック決勝でのポテンスリセットの裁定はどうだったのですか？

ttp://homepage1.nifty.com/oideyo/vote/
トーナメント優勝者最萌トーナメントなんつー物が開催中
予選4組・8月6日がフェンリル
予選15組・８月17日が東海林光
・・・・投票しる？

>>213
>でなきゃ、こんなにメタ読みに苦労しない。

そうそれ
そこがいいんじゃない？
負けた時は何でこんな電波デッキに負けなきゃいけないんだぁー！
とか思うけどねｗ

天鳥船をカーリーに付けられるとは普通に緑メタった青でも勝つの難しいね
ギアスあっても「ガードされない」だからどうしようもない
ホワイトクリスマスなんか入らないだろうし

ガードする青キャラにハンズうてば？

>>232
>>213
だったら、別に強力なデッキを晒したい香具師は晒せばいーじゃん。
他人に「環境が強デッキ一色になるから、やめれ」とか、
「せっかく隠してたのに晒すな、タコが」とか文句言われる筋もあるまい。

今の所、うまい棒メンバーの言い分が一番あてになるんじゃね？
>>223-226とかな。…情報操作の疑惑も拭いきれんが。

オイオイ、先週の秋葉の大会で優勝した21の大学生誰だよｗ
カードゲーム以外の友達ｲﾈｰって…

>>237
あれが天下のまーくんだ

　アクエリアンエイジSagaII エキストラパックのラインナップに、「魁！男塾」が登場！

「魁！男塾」スペシャル（※カードＮｏ順ではありません）
一号生筆頭“剣桃太郎”
一号生“富樫源次”
一号生“虎丸龍次”
一号生“Ｊ”
元豪学連総長“伊達臣人”
三面拳“雷電”
三面拳“飛燕”
三面拳“月光”
二号生筆頭“赤石剛次”
男塾の帝王“大豪院邪鬼”
死天王“卍丸”
死天王“センクウ”
死天王“羅刹”
死天王“影慶”

２００３年９月１１日（木）発売予定
全１４種　オールSP仕様　１パックカード５枚入り　本体価格４７６円＋税　内容ランダム封入

民明書房刊「アクエリアンエイジ　〜その新たなる展開〜」より転載

アイコンとパラメーター書けや

>>239
塾長は〜？（ﾁﾝﾁﾝ

そしてまたレベルが低い話題で>>224は流されてしまうわけだな（ｸｼｮ

>>242
（ｸｼｮ大魔王ｷﾀ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

３０００円以上お買い上げごとに　ＳＯ００１「量産型塾長”メカ島 平八”」を１枚差し上げます

>>241
「倉木水菜」、「比良坂初音」と併せてゴールドカードキャンペーンの賞品とのこと

>>242
余所行けばあ？

>>242
レスがないだけで、みんなちゃんと読んでるだろ。
というかあそこまで書かれるとメタに関してはつっこみようがない。
漏れ含め、このスレの厨級者はついていくので精一杯だろうな。
正直どんなレスを返せばいいのかわからん。

>>224
普通に爆弾積んでる黒単も居る。予選だと、結構上位にきてるのも居る。
やっぱりスケイルでの奇襲的なアタックが強い。
ところで、W/Kでも言ってたけど、烏丸ちとせって黒単に入る？

あと、これは上位と言う訳ではないが、最近青でガブリエルアリシアをよく見るようになった。
なので黒イレイザーは少し環境が優しくないかも。

>>248
烏丸ちとせは1積み

>>227
あの「式神」の上位互換（プロ青・青スルー）なので普通に＋１
目当てでもいいかなと思っていたり。向こう側も対策が無い訳ではないけど。

>>248
“青ガブアリシア”については同じ精神攻撃もちの「ピュアエンジェル」
がサポートで入っているので、１/２/１が複数いないときはしんどかった。
青ガブも２段目になるとエフェクトで精神攻撃力と耐久力が上がって
３／４／４捨て身アタックでも頓着したし･･･。中々侮れない。

どこの誰とは言わないが、アクエリが既にサーガ７まで構想があって、その内容はどうのこうのって言いふらしている香具師がいるな。
中井まれかつとは別に原作者が居て、その子分ランクで１０位以内とか言ってる奴。
そんな奴に同盟組んでるって言われているらしい、総帥も災難かも。

>251
うなエリアンエイジの事か？

>251

つーかネトヲチでさらしとけ

いくつかのサイトにリーパーのレシピが載りだしたね

>>254
オペレーションスピットブレイク発動？

>>252
あれは只のギャグだろ
不覚にもツボにハマったがｗ

今回のエキストラパック、７月のと違ってもうメーカー完売払底しているらしい。
ぎゃざ誌を見てビジュアルアーツパックを追加注文したけど、ダメだった・・・。
（某ＹＳでプレミアム価格になったりして？？）

>>254

中四国ブロックの高速リーパーって新米とか入ってるのか・・
圧縮も中途半端だしあんなんでよく勝てたなｗ

>>258はリーパー戦闘機を組む資産が無い夏厨。
そこまで言える実力があるんならデッキを晒してみろや。

>>259

少なくとも俺は素体が８枚しかないようなリーパーは組みませんがなにか？w

５５枚中、素体８枚のデッキで、素体を引かない確率はデッキから

１５枚引いた状態なら９．５％
２０枚引いた状態なら４．３％

なんとかなるんじゃないか？

しかしタレントキャラ８体でタレントブレイクも８体というバランスはどーよ？

結局、ポテンスはありみたいだね(;´Д｀)

エプロンをつけるキャラも10体だけだし･･･しかもウルドはネームだし･･･
ま、勝った香具師が正しかった訳だが

ん？ちょっと話題になっているようなので解説してみるｗ

>258
新米については掲示板の解説を見てください
圧縮率に関してはリーパーがメタられていない環境ではちょうど良いと思っている
リーパーがメタられだしたらさらなる速さを求めて圧縮するか
対策メタカードを投入して圧縮率を下げる事になると思う

>260
このデッキは３ターン目に起動をめざしている。ぶっちゃけ１，２ターン目は
キャラ支配だけでOK。いのりやファラオ、水爆が怖い場合のみブレイクして
最悪１ファクター残しておけば良い、、、ああ、ドローブレイクも欲しいねｗ
で、３ターン目には２０枚くらいドロー出来てるから２６１のデーターを参照にすると
タレントの１枚くらいは引いてるんじゃない？

>262
普通のデッキに入っている補給線を担う軽ブレイクと違って
今回の軽ブレイクはリーパーと両立する必要が無い
よって、理論上タレントブレイクは４枚と思ってもらいたいｗ


>264
エプロンをつけるのは３ターン目なので２ターン目までに
他色のキャラを支配しとかないといけない
２ターン目のメインフェイズまでには平均１２枚くらいのカードを引いてるが
デッキに１０枚のカードをどのくらいの確率で引いてるのかを２６１に聞いてみたい
プレイしている感じではそんなに苦にならないけど、、、

「ウルドはネームだし・・」についてはどういう意図の発言か理解できない、、


そんなかんじで長文ｽﾏｿ

>>265
「相手に出されたら」って事なんじゃないの？＞ウルド

ポテンスリセットでどこが怖いの？サドンの方が怖い気がするんだけど…。

>>265
なぜか計算担当となりました261ですｗ
５５枚中１０枚含まれるカードを、１枚も引かない確率は、デッキから

１０枚引いた状態なら１３．４％
１２枚引いた状態なら９．０％
１５枚引いた状態なら４．９％

です。

OHP更新
先週何故か消えたアルティメットでのコンボ集もあり

>>265
でも実際怪しい構築部分が見うけられるような…

結局、リーパー戦闘機は少ない対戦数ならデッキ選択として良ということでしょう。

>266
そだね、納得しました。エプロンは小悪魔ウェイトレスと小悪魔タレントに変えようかな？

>268
サンクス千万、、充分期待できる数値ではあるね

>270
意見ありがたい。できればどの辺が怪しいかご教授願えないだろうか？
実際のところ理論だけで作ったデッキなのでこの二日間の実戦データーを元に
構築しなおそうとは思ってたのよ

ポテリセにデスソードを、と言ってみる罠。（ジャマ−や士官？







素直にアスケラウォール死剣のほうがいいですか、そうですか。

結局スタンダード…。

メタ話でも何でもないただの愚痴だけど、真由美戦闘機厨が多い事に腹が立ってきた…。
いや、別にアルチじゃトーナメントレベルのデッキじゃないからいいんだけどさ。
使ってる香具師の殆どが厨級者的構築だし。とりあえず戦闘機つければ勝てる、みたいな。
でも牛（戦闘機）が出る前は見向きもしなかった連中がこぞって使ってるのを見ると、やっぱなんか気分が悪い。
勝てない理由を「やっぱ真由美じゃ弱い」みたいな事をのたまってる香具師がいたけど、
そりゃお前の構築が糞なだけだと小一時間（略

見苦しい愚痴スマソ。

>>274
真由美なんざ時代遅れの使う奴だバァーカ（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

>275
リーパー使って真由美一体に封殺されやがれﾊﾞｧｰｶ（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>276
ＥＭガンで撃たれちまえ（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

イベコン4積みだ（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>278
サンダーストーム４積みだ（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

風紀委員とピュアメイドで手も足もでないくせに（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>280
亜空間魚雷を撃ちこむんだよ（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

風紀委員とイベコンでてるのに？？？
マジレス

>>282
イベコン１〜２ならいけるだろ
とマジレス

それで亜空間魚雷が打てるなら最初から彗星爆弾打てよ・・・。
とマジレス

あくまで、撃てるかということを話してるんだから
とマジレス

…とまぁ、厨級者は「〜が怖い、対策しよう」が積み重なって、
結局自分のやりたい事が出来ない後手後手に回るデッキを組んでしまうわけだ。
ある程度は割り切るか、プレイングでカバー出来るもんなんだがな。

具体的にどこからコスト払ってるのか説明しろ（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

＞リセットポテンス
コスト流れなくていいのかよ
サイキックソルジャーさえ逆転出たのに
まさか覚醒買わせるための策略？
はやく逆転でることを祈ります

>>288
それは相手のほう。
自分撃ちのりせっとだとパワーは残るって昔さんざん出てたじゃねーか。
寝てますか？

寝てないからだよ（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>289
はい寝ます。おやすみなさい。

（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰって葱っぽいですね。

>>288
自分がコテハン使ってるスレくらい、ちゃんと読んでろよ。
前にその件に関する考察があったし。

サイキックソルジャーのアレは、別に逆転じゃなく、単なるＱＡの説明不足。
「効果を受ける」と書いてあるだけだろ？
受けるべき効果がそもそも無いなら、当然効果は受けないの。

りせっとのテキスト読み直して出直して来い。

通はこれ
（葱ﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>293
saga�Tの頃もビギナーズマニュアルあったのですが
それにコンボ例としてサイキックソルジャーリセット載ってたんですよ
当時は妖精の輪のパワーカードも呪紋で防げたし

>>295
・・・わかってねーな。

今のりせっとは、
「自分のテリトリーのキャラクター全てを捨て札にする」効果と、
「自分の手札を捨て札する」効果、
「自分以外のプレイヤーのテリトリーのキャラクター、
　及びそれらにセットされたカードを山札に戻す」効果を持っている。

で、この中には「自分のテリトリーのキャラクターにセットされたカード」に
及ぼされる効果は無い。

よって、自分でりせっとを撃って、
自分でサイキックソルジャーのエフェクトを使用するコンボも有りなの。
上記の理由に基づき、ポテンスりせっとも有りなの。

>275
ハァハァ氏は真由美使ってなかったよ。
ラファエルで殴ってた。
そういう僕は、真由美ズマに殴られたクチですが。

>>297
ラファエルなんて厨房が使うカードじゃないか（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ
３５３と相打ちになるようなブレイクに３コストも払うなよ（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>297
ハァハァ氏ってチキンだったんだ（葱ﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>298
一応普通の黒単相手は大丈夫。鳥船と招神法積んでるから。
まぁ黒黄でソニック飛んできただけで死ぬから微妙デッキなんだけどなー(;´Д`)ｙ−~~
緑が少なくて青と黒が多いと踏んでたから「ラファエルに鳥船でよくねぇ？」
と思って出たはいいけど、実際は真由美戦闘機ばっかだったと(´･ω･｀)

>>299
いや、アルチで多段を選択する事自体がネタだと思ってたんで(;´Д`)ｙ−~~
もっと焼きとコントロールが多いと思ってたのに、殆どの卓が展開ゲーでやんの(´･ω･｀)
確かにあの環境なら多段を普通に出せたかもしらん。

>>298-299
いい加減五月蠅い

>300
焼く人たちは、前日に権利取っちゃったから来ないとか、
大阪の権利取りに行ったとかで、参加人数自体が少な目だったと思われ。

・・・ひょっとして、前日ならハァハァ氏のメタが
当たりまくっていたの鴨。

>>296
サイキックソルジャーに関しては逆転裁定でてますよ
ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん(204)
ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん(1140)
サイキックソルジャー(17)
QA-15
《ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん》の効果は、キャラクターと
セットされているカードに効果を及ぼし、《サイキックソルジャー》の
エフェクトはキャラクターのみなので、《ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん》
の使用にレスポンスして《サイキックソルジャー》のエフェクトを使用しても、
《サイキックソルジャー》にセットされているカードは
《ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん》の効果を受けてしまうのでしょうか? （2002/11/01更新）

はい。《サイキックソルジャー》にセットされているパワーカード、
パーマネントカードは《ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん》の効果を
受けます。

これによるとりせっとちゃんに「キャラクターが捨て札されなくても
キャラクターにセットされているカードも捨て札する」
という効果もあるらしいのです
エラッタはでていないのですが

>>303
でも、そのQ&Aでは、

・どちらが「サイキックソルジャー」を支配しているか
・どちらが「ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん」を使用したのか

が明記されていませんよね？
で、りせっとちゃんの最新のカードテキストが、

「あなたのテリトリーのキャラクターとあなたの手札すべてを捨て札する。
場に出ているあなた以外のプレイヤーのテリトリーのキャラクターと
セットされているカードをすべてそのオーナーのデッキに戻し、
そのデッキをシャッフルする。」（長文引用スマソ）

となっており、且つQ&Aの質問部分を見ると、

「《ちょー銀河こんぴーた りせっとちゃん》の効果は、キャラクターと
セットされているカードに効果を及ぼし〜……」

といっているので、このQ&Aは、

「サイキックソルジャーを支配している側ではないプレイヤーが
りせっとちゃんを撃った場合」

について書かれた物と推理するのが妥当と思うわけですよ。

なので、エラッタうんぬんは関係なく、
件のコンボは普通に成立すると思うのですが。

>>304
だねぇ。ただりせっとは使用したプレイヤーが不利になるような不思議裁定が下るから、
俺もポテンスりせっとは出来ないもんだと思ってた。
未だに奏女とノーマッドの裁定には疑問を感じるし。

>>304
その推理で妥当だと思いますが。おかしな解釈が出来ないことも無いです。
つまり、
「あなたのテリトリーのキャラクターとあなたの手札すべてを捨て札する。
場に出ているあなた以外のプレイヤーのテリトリーのキャラクターと
セットされているカードをすべてそのオーナーのデッキに戻し、
そのデッキをシャッフルする。」

これを、

あなたのテリトリーのキャラクターとあなたの手札すべてを捨て札する。
場に出ている
　あなた以外のプレイヤーのテリトリーのキャラクター
　　と
　セットされているカード
　　を
　すべてそのオーナーのデッキに戻し、そのデッキをシャッフルする。

と強引に区切って読んでみたらどうでしょうか？

たしかに「どっちが」とも書いてないし
「効果を受ける」の効果が何かを明記してないので
「相手がりせっとした」とも考えられるのですが、
それなら逆転裁定としてわざわざ出す必要もないので
「自分がりせっとした」ものだと解釈しています
どちらにしても今はポテンスりせっと認めるしかないんですよね

>>306
しかいテキストの前半部分で「あなたのテリトリーのキャラクターとあなたの手札すべてを捨て札する。」
とあるから、そこ以降のテキストは使用側プレイヤーとは無関係と考えるのが普通じゃないか？

ここでOK出ても大会中ポテンスりせっとやられたらとりあえずジャッジ呼ぼうと思っている人の数→（1）

>>308
そうかもしれません。ですが、
テキスト前半が「捨て札する。」
で後半が「オーナーのデッキに戻してシャッフルする。」
で単に分けているようでもあります。
「場に出ている」をあえて入れている意味があいまいです。

ここでOK出ても大会中ポテンスりせっとやられたらとりあえずジャッジ呼ぼうと思っている人の数→（2）

キャラセットにレスポンスで打ってもそのキャラはデッキに戻らないって意味じゃ？

>>310
お前はいままで、自分で打ったときに自分のキャラクターカード以外のカードをデッキに戻していたか？
ポテンスがおかしいからといって、いきなり変な解釈をつくるのはどうかと思うが。

>>312
キャラセット宣言ではまだキャラクター「カード」で、
キャラがセットされると「キャラクター」として扱うので
（そんなことルールに書いてないですけど）
セットレスポンスではりせっとちゃんの効果を受けない
（キャラクター「カード」と書いてない）と思っていました。

>>313
使ったことがないです。でも使ったとしたら、まず前半文章を解決
してから後半文章を解決していたと思います。

では、サイキックソルジャー戦闘機りせっとは可能ですか？

>>314
可能だ。というか、不可能であるとする理由がはっきり言ってない。

QA-15が「逆転裁定」として扱われている理由は簡単だ。
だって、逆転してるから。
『対戦相手の撃ったりせっとに対し、自分がサイキックソルジャーのエフェクトを使った場合』
はね。

厨房部にも訊けない初歩でスマンが
奪われブレイクしたヤツにエナドレかけると消えるの？
あと式神にエナドレ打てるのか疑問？
とか書きつつ式神はブレイクじゃないような気が。

式神どこにもブレイクなんて書いてないだろ
初心者スレにいけ
エナドレかけたら消えるに決まってるだろ下にキャラなかったら
何残すのか説明してみろ
まさか効かないとか思ってる香具師いないだろうな

転校生にはエナドレ効かないけどな。

とか混ぜっ返してみる。

初心者スレはアクエリの部分が半角だから検索で引っかからないのか(´･ω･｀)
夏休みの学生さんへ。初歩的or厨房的質問は↓のスレでどうぞ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033921258/

>>317
>>316じゃないけど、そこまで言わなくてもいいじゃないか。
ちなみに下に何もいない奴にエナドレ使われた場合はリジェネレイトや
クララ･クロオーネで回収できたりする。

>>320
ポテンスも効果を発揮するぞｗ

みなさんサンクス。初心者板見つからなかったんで、
調度ルール話題にもなっていた所で不精してしまいスマソ。
でもおかげで補足トリビアも出てきたんで勉強になりまつ。
さて、じゃあどうやって友人の零式アンジュをぶちのめそうか…

ところでｶﾌﾟﾘｺﾝからってのは初心者になるのか…？（；ﾟДﾟ）

>>322
レリエル出せよ、もしくはファラオで焼け＞零式アンジェ

白：
零式のサイズ次第ならズマできっちり相相討ちに持っていく。
こっちから殴りに行くなら、サプレスも奇襲効果は高い。
あとは白いんだから、素直にアンジュレーションを割れ。
オッド・アイで零式を吹き飛ばせる事も覚えておこう。
やや非現実的なものとしては、エントランスレインボウなんてのも(笑)

赤：
対処はやや難しいが、オッド・アイと同様に
天津祝詞で零式を消せる。
宮司で攻撃をやりすごしてもいいだろう。
あとは、さっさと阿部薫を除去るか、鳴弦で時間を稼ぐぐらいか。

青：
精神攻撃がある分、チブの対処さえできれば
どうとでもなる相手。
少々古典的だが、ステラジリアン。またはステラピュリファイでも
十分仕事はしてくれる。
あと、わざわざチブを用意しなくとも、ＣｏＰという
便利カードもあるし、リアクターで一泡吹かせてみるのも面白い。
ただし、耐久力の低い勢力なので、ペネダメージに注意。

>324-325
どうした？もう終わりか？ｗ

>324-325
アレか？
「緑は使ったことないからわかりません」か？（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

別人だけど緑だったらカーリー出てるだけで終わるなぁｗ
ま、あとは３/４/４にラプラス使うとか。
普通にパワコンで対処してもいいし結構楽なんじゃない？

>>316
零式か、危なく式神はﾊﾟｰﾏﾈﾝﾄｶｰﾄﾞなんでｴﾅｼﾞｰﾄﾞﾚｲﾝの目標にならねえよと
くだらんﾂｯｺﾐ入れるとこだった
素直に安倍薫にエナジードレイン撃て

Webゲーマーズでオービットパックの予約が始まったな。
なんであの3枚が白で制服アイコンなのか激しく問い詰めたい。

やっぱり水菜だったか。

またコンプリート前提ですか＞顔月
結構フラグ厄介なのになぁ

>>309
じゃあ、俺も　(･ω･)ﾉシ

＞零式アンジェ
作ったことないからわからないけど重そう
キャラクターだから「ファストの目標にならない」
と組み合わせて使えるのは面白そうだけど

サタソの激怒という楽しげカードもありまつが（ﾎﾞｿ

携帯の電池が切れました・・・と。

緑：
まあ、>>328と>>335が大抵言ってしまっているのでもういいかなあ。と、
スタンダードだと零式にクロークなんてバカコンボもありうるので
そのあたりでもラプラスの恩恵は大きい。まあでも基本的には苦労しないよな。

黄：
攻撃力としては多分足りるので、こちらも青と同様チブ対策を中心に。
アミュレットでもよし、ネクロポテンスでもまあよし。
あと、これは黄に限らないが、ルナ・ミネラウバなどのノンブレイクとの
バトルダメージを受けないキャラクターはいい仕事をしてくれるはず。

こっちから攻める場合となればもっと対処法は楽。
極星はブレイクスルーの色。ソニックブレード、ホーリーランス、リンドドレイク、お好きにどうぞ。
仕官でまあとりあえず殴ってみると言うのも、そこそこ。

黒：
黒ならそもそも零式アンジュなど完成される前にカタをつけろと言いたい所だが・・・、
まあとりあえず、何度も言うようだがチブ対策を。
通好みな所なら、物質転送装置なんていかが？
黒対黒の対抗手段となるザフキエル、アブディエル、ロッソ、ＰＳＩなどは
この場合対策になってくれないのが困り者。
後は地味な対策と言う事で、欠陥アンドロイドでアンジュを剥がすこともできる。
まあ、このくらい何とかできないようでは・・・。

でだ、漏れは零式アンジュなんて大道芸よりリーパー戦闘機が怖いわけだが。
極メタすると他のデッキに勝てないし、無防備では撲殺される。
一　体　ど　う　す　れ　ば　い　い　の　だ　。

流れ無視してすまんが
ＳＡＧＡ１のカードって、もう需要ないのかな？
ＳＡＧＡ２に移ってから辞めちまったからカード処分したいんだけど
捨てるのも忍びないし、誰か貰ってくれんかなぁ。




いや、できたら買って欲しいけど

>337
キャラクターレベルで対応するのも良いしファストで対応するも良い。
もちろん２ファク２コスト域でリーパーを封殺できるブレイクはいくらでもいる

なんにせよアルティが続くかぎりリーパーを意識した構築をしなきゃならん
、、、エラッタでないかなぁ（苦笑

欠陥と攻撃力３でも討ち取れるな。
攻撃力４が作れれば後はファスト１枚でどうにか出来るしな。
ファストによっては攻撃力３でも構わないか。

>>338
物によっては売れる。全部まとめて売ってしまうのが良いと思われ。
目玉商品をいくつか挙げておけば、それなりの値段はつくんでね？

リーパーなんか気にしてるようじゃまだまだだな

＞341
レスサンクス
うーん・・・目玉商品ってどんなんかなぁ
今の状況とか全然わからんから、何書いていいかわかんない。
昔（カプリコン出た時）と同じでいいんかな？

>>343
再録されてないカードで昔高かったカードは大抵今でも高いから、
それをメインにすればいいんでね？ヴァンキスとチャームがあればがっつく香具師も多いと思うが。

チャーム3枚あった

つーかこのスレの中の人で誰かいらね？

欲しい！

＞346
チャーム3枚の話じゃなくて、俺の全カード話だよ

>>347
お金ないんで…（汗
言いっ放しですいません

>>347
そりゃまあ、値段次第だろ。

>>337
後手でもゲイザー出してパワー２差しで、比較的安全に生きていけます。
ただ、ゲイザー出す時にキネショ撃たれない工夫が必要なのがめんどいが。

厨な質問にマジで答えてくれてサンクス。
普通にヘナチョコなんで勉強になりますた。

大会が仕事の都合で出れないんで大道芸vs大道芸なのです。
とりあえず緑なんで安部をヌッ殺す事にします。
ア　ホ　で　ス　マ　ン

レアはピンきりで５００〜６００枚ぐらい
コモンは各色オフィシャルのストレージボックス１個分ずつくらい
アンコモンはでかい２列ある箱２個に５色いれてます
あと
夢幻の天秤宮プラチナパック１５パック
磨褐宮の女神、光と闇１２パックずつ
hall　OF　fame　VOL6　７パック
　　　　　　　　VOL7　８パック
　　　　　　　　VOL8 ２パック
ＧＡブレイクパック４パック
いずれも未開封

あとは整理してないコモン、アンコモンとか

１００００円くらいだったらどうだろうか

>>352
良し、買ったｗ

もしも都合が合うならうまい棒チャットまで来て頂けないだろうか？（笑）

＞353
すまんが
うまい棒チャットってどこ？

>>354

ttp://www4.ocn.ne.jp/~rariru/team.html
２ch発祥のアクエリチーム「うまい棒連合(仮)」のページ。
対戦データは随時募集。

ここの人がいる方のチャットでよろ。
HNは適当なのでどうぞ。

>>352
漏れも欲っスイー！

もう売れました

遅かったか・・・

激しくﾜﾗﾀｗ
ttp://cgi.din.or.jp/~raw/cgi-bin/bbs4/index.cgi?mode=allread&no=2743&page=0

>>359
こういうことすんなよ…　カキコの時間から本人か？

結論として>>359も厨って事でFA？

どっちみちネトヲチでやれ

・・・あれ？
コミケのブロッコリ販売物に、「アリスソフト」スペシャルは入ってないのね。
デモンベイン祭りだからか？

コミケで先行発売のハズだが

>>364
でも、入ってないよ？
ttp://www.broccoli.co.jp/news/0308/07_comiket_list.html

ブロッコリーはそういう間違いばかりだもんな。
発売予定自体が間違いだったりしてな。

で、「月姫」スペシャルはいつよ？

で、「Ｐｉａキャロット」スペシャルはいつよ？

で、「アクエリアンエイジSaga�T」スペシャルはいつよ？

今日の参考にならない札幌の結果はどうなのよ？？

どんなの？　詳細ｷﾎﾞﾝ

で、関東は今日が予選の最終日だったっけ？
皆ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

仙台はパワー、居眠り、パンツーファウストデッキが優勝

パワー？
パワー、ってイレイザーのあれか？
黒白で組んでパワーでアタックして、
居眠りやパンツァーファウストでガードを無効にしたら最初の目標を除去できるのか。
ファクターは軽めだがやたらと面倒だな、それ。

リーパー戦闘機なんて青でギアスぶっこんで
無防備にアタックしてきたら打ってやれ
あとは相手が鬼廻りしないように祈ってろ

自分で餌ばらまいて、自爆……は駄目か

>374
パワーにペネで十分じゃないか？

パワー戦闘機じゃ駄目か？

>373
構築を予想しているとE.G.O.メインという結論に達したが
優勝デッキはどうだったの？

>375
ギアス撃って青キャラで相打ち取ろうと考えているなら
テレパシーの存在を考慮に入れといたほうがいいよ

まあなんにせよリーパーが弱点だらけなのは否定しない
でも、メタられてなければ馬鹿みたいに強いと思う
みんなが忘れた頃か地方で使うのが吉ｗ

これは本スレの話題としていいかと。
ttp://cgi.din.or.jp/~raw/cgi-bin/bbs3/index.cgi?mode=allread&no=1969&page=0

ＳＰカードをデッキの底にまとめられたが、この行為は問題ないのか？　というお話。
私的にはＳＰを使わない、という自衛策がある以上、問題ないと思うのだがどうだろう？

B社がSPが反るとか何とかいう話に一切言及しない以上、公式にはカードの反りや硬さで
特定のカードを見分けることはできないことになっているんだろう。だから適当に選んで
何枚か下に送っただけってことになるんだろう。問題は存在しないことになるはずだと思う

まあ、俺のデッキはALLSPなのでまとめられることもないわけだが（葱

俺もＳＰ愛用者だが、相手に積まれた場合は、ジャッジを呼んでシャッフルしてもらえばいいと思うよ。
特定のカードが見分けられないから適当に選んで下に送り込んだのなら、
そうされたデッキをもう一度ランダムにシャッフルすることにも何も問題は無い。
むしろ、相手の行為に対して警告を与えてもいいと思うよ。

話は逸れるけど、その掲示板で書き込まれているジャッジは最悪だね。
自分で大会に参加しちゃダメだろ。
しかも、自分に有利な裁定を下している（ととられても仕方ない）。
名前を控えてＢ社にメールした方がいいな。

ＳＰを下に送り込む行為なんだけど、ジャッジにどう主張するかで大きく変わることだったりする。
下に送られたプレイヤーが「ＳＰカードを下に送られた」「特定のカードを下に送られた」
と主張したらアウトだな。警告も覚悟するべし。
カードが裏になってる状態でカード内容を確認できる（可能性がある）のはイカサマ行為だからな。
382が言っているようにジャッジを呼んでシャッフルしてもらうのが正解。
「対戦相手のシャッフルが不自然です。すみませんがジャッジの方にシャッフルしてもらえませんか？」
と主張すればいいわけだな。
こうすれば対戦相手には注意、もしくは警告が行く可能性が出てくる。
ジャッジに自分の主張を説明できる、ってのもプレイヤーのスキルだな。

その掲示板のジャッジが最悪なのは同意。
ジャッジ資格もってるプレイヤーが当事者の場合、レフリーだろうがジャッジだろうが１プレイヤーだ。
当事者で揉めたら第３者に裁定を出してもらうべきだ。
ジャッジとしてダメだろ・・・Ｂ社にメール出すのに俺も賛成。

>>383
>「対戦相手のシャッフルが不自然です。すみませんがジャッジの方にシャッフルしてもらえませんか？」
と主張する前に不自然にシャッフルできる状況を作らないほうがいい
対戦前に余計な問題を作るのは相手に失礼だし、自分も嫌だろ？
だからSP使わないのが1番
どうしても使いたいなら硬いスリーブにすればいいだけの話

>こうすれば対戦相手には注意、もしくは警告が行く可能性が出てくる。
>ジャッジに自分の主張を説明できる、ってのもプレイヤーのスキルだな
問題を起こさない努力を怠るばかりか、あわよくば相手に警告を与えようなんて最悪なプレイヤーだね
まずは問題を起こさない努力をしませんか？

384が正論。

でも正論ってものは正面から聞くと頭にくるわけだ（苦笑

>>385
まぁ、それが正論なわけだが

>>384
あんたのコメント建設的じゃないし、言わない方がマシだわ

>>387
384の言ってることに何の間違いも無い。
結局、ＳＰ使ってる奴と、使いたくないからレア集めた奴の意見の相違。
後者の方が問題起きないのは事実。

>>383=>>387

イカサマやってる奴はそれなりの覚悟をしてやってるんでしょ？
そんな奴等に３８４の説得は意味が無いと思われ

カード資産がなくて泣く泣くＳＰ使ってる人がいるのも忘れちゃいかんと思うが。

ＳＰしか存在しないカードもある訳だしね。

ところで、北海道と東北は誰が取ったんだ？

事実上ＳＰを巡って問題が発生しているにもかかわらず、
その点について本来的責任を負うメーカーを追及せず、
SPを使わないなどという自ら権利保持者としての消費者としての地位を貶め、
自ら権利を放棄する奴隷的解決の推奨に何の積極的価値も見出せない。
メーカーに意見を粘り強く意見をぶつけ、改善を提案すべき。

>>394
まぁ、その結果、ＳＰが反る・・・と言う事態に至ってしまったわけなんだがな・・・

反らないＳＰにすれば何の問題も無い罠
いい加減にＳＰの形式変えろＢ社！

>>394-396
Ｂｒ社というよりは印刷所の問題だな。
っつーか材料が裏と表で違う以上、伸縮率を同じにするのは至難の技だろう。
詳しい化学反応は忘れたが、確かＳＰ側が空気（湿気）に触れて縮むんだったっけ？
出来るだけ湿気に触れないように管理すれば意外と反らないもんだぞ。
…と言ってもヲタ共の熱気ムンムンな会場ではまず不可能だろうけどな。

反りを抑えるハードスリープ！６０枚入り１０００円！！
とか、なんかしら反り対策をＢ社がするとしてもこんなもんかと。

覚醒、ジェミニ初版の頃のカードって反りにくくなかったか……？
手元の巫女とか女教師とか全然反っていないんだが。

＞399
前の印刷会社がＢ社と喧嘩したらしく、変わったらしい。
どこで変わったかはしらないけど少なくとも覚醒、ジェミニを作ってた印刷会社は今はいない、ってことだな。

>「対戦相手のシャッフルが不自然です。すみませんがジャッジの方にシャッフルしてもらえませんか？」
ここで、「なぜ」不自然なのかを説明するに当って、SPを入れた側がカードの見分けがついてる事を説明しなければならないと思うのだが。
そして、それは見分けられる時点で当然マークドな訳で。
俺は自衛の意味もあるから、SPは公式の全国大会などでは絶対に使わないようにしている(あくまで「自分は」な)。
それから、件の板でもいわれているが、TCGという性質上カード資産のあるよりお金をかけた人間がある程度有利になるのは当然ではないだろうか？

>>397
>Ｂｒ社というよりは印刷所の問題だな。
その印刷会社を使いつづけている、B社こそが問題の元凶であろうと思うが。
まえに裁断前のブツ持ちだされたりしてたし。

相手にシャッフルする権利があるゲームなんで珍しいと思うんですがアクエリはそうなんですか？
普通は自分がマシンガンシャッフルなどをしてしっかりと混ぜ、
そのあと相手はカットだけというのがＴＣＧでは一般的だと思ってたのですが。

>>397
逆。紙が水分吸って膨らむけど、SP面は伸びないので反る。

>>402
なんでおまえはアクエリスレにいるのだ。

>>401
>TCGという性質上カード資産のあるよりお金をかけた人間がある程度有利になるのは当然ではないだろうか？
つまり、金の無い学生さんは不利になれと？

>>404
始めたばっかりなので・・・

>>405
ＴＣＧってのはそういうものだ。
同じ山札を使うわけではないから、カード資産も重要になる。

>>406
一様オレの知ってるカードゲームは全部相手にもシャッフルさせるんだが…

とりあえずなんだアレだ、ここに居るやつだけでもちゃんとシャッフルしようや

学生とかではなく、金をかけていない奴は相対的にどうしても不利になる。
ＴＣＧの構造上、仕方が無いことだと思われ。

>>406
某ＴＩのを３つやってるんですが、シャッフル後の相手の行えることは基本的にカットだけなので

>>406
↓
>>408です

>>410
３っつって何をやっているんだ？
ハムスターだと　ttp://www.titokyo.co.jp/hm/rule/hm_rule.shtml#rule3-1　に
　　●ゲームの始め方
　　　　（２）デッキをシャッフルし、その後、相手にもシャッフルしてもらいます
という記述があるぞ？

左翼です(w
反らないＳＰをつくれる印刷所なんて、そこらにでもあろうに。
Saga2になったときにＳＰのデザインも変えればよかったのにな。反りにくいようなのに。

>402
最後にシャッフルする権利が対戦相手にないなんて、積み込みし放題じゃないか。
ガチになる魅力のないマイナーTCGにはそういう規定がないものもあるかも知れないが、
ガチになる魅力のあるメジャーなTCGでそういう規定がないものは聞いた事がない。

そう言えば、妖精伝承は最後にシャッフルする権利が対戦相手にあるものの、
マークドになっているカードをより分けるシャッフルを禁じているからサマ封じの意味がなくて、
俺の思うにあのゲームはマークドやり放題になっちゃう気がする。実際はどうなん？

>>414
なぜ他ＴＣＧの話題を引っ張るんだよお前。

さて相手のカードを裏のまま、シャッフルしている以上
不自然なシャッフルなどは存在しない
俺などは相手の山を適当に10以上に分けた上に適当な順番で重ねたあとさらに
上の8枚を一番下に送り込むという行為を行っているが
ランダムであることにかわりはないだろ?
そして同時に日本語的な意味では「不自然なシャッフル」に該当するわけだ、俺の行為は

つまりカードを表にしてみない限り相手の山をどうシャッフルしようと文句は言えない
ちなみにまれかつのデッキは50枚くらい反ってるのでどうしようもないがな

例えばデッキを裏のままで、カードを見ながら特定のカードをピックして
デッキのボトムに送る行為は本当に「不自然でない」行為なんだろうか？

反ってるカードが多いデッキの中に普通のカードを混ぜておくと、
普通のカードも反って（曲がって）くるよ。
やっぱり、反ってないカードだけでデッキを組むのが一番だし、
やむを得ずＳＰを混ぜる時も、反らない状態で保管するべきだと思う。
ＳＰが入ってないデッキでも、一部のカードを反らせておいたら、
それはマークドになるのだから。

全員でブロッコリーに苦情を送って、改善させろ

「自然なシャッフル」ってなんだよ？

(1)例えばデッキを裏のままで上から何番目の位置にあったかを数え、
それを６なり１０なりの剰余系で振り分けて並べなおす行為は
「不自然でない」行為なんだろうか？

(2)例えばデッキを裏のままで、汗の付着や静電気なのど影響で
くっつきやすい場所・離れやすい場所と差が出る内の離れやすい場所を選んで
上下に分けて入れ替える行為は本当に「不自然でない」行為なんだろうか？

マークド・積み込みなどの不自然な行為に対して、最後に対戦相手が
シャッフルする事で、それらのイカサマを無効化できる訳で、
サマ封じのテクニックを「不自然なシャッフル」等と言って
ジャッジに訴えるのは自分がサマをしてる事を認めてるのと同義だな。

思いっきりカット時にカードを凝視され、反っているカードを集められるのは…。

てゆーかＳＰは１０枚切りするときに手触りでわかるという罠。

ブロッコリーがシャッフルのガイドラインを作れば解決。
作らせるべし。

シャッフルのガイドラインなど作ればそれを逆手にとっていかさまするだけだが?

>>405
金がない学生でも時間はあるでしょ？
TCGで強くなるには金と時間と環境（対戦相手）の3つだと漏れは思ってる
その3つを満たすのは学生でも社会人でも難しいｗ

>>424
悪い子はお仕置きです

社会人とつるんでる高校生や大学生か。
カード資産を個人で考えると視野が狭くなるよな。
グループ組んで資産の共有をするとかなりゲームがやりやすくなるぞ。
社会人はゲームに時間を取れる高校生を身内に引っ張り込んで
自分のデッキの調整やデータ取りに励んでもらい
学生は社会人から足りないカードを借りる訳だ。

対戦時に初めてみるカードを表を見ずにシャッフルする限り、
あからさまにSPっぽいカードだけを下に送り込もうが
不自然なシャッフルとは言えないと思う。
なんで、ジャッジを呼ぶとかは出来ない(やるべきではない)と思うが。

ただ、そんなことをするということは、対戦相手のことを
「このサマ野郎が！マークドなんぞふざけた事しやがって！」

と大声で罵っているのとあまり変わらん行為かと。

そんなやつとは対戦したくないわな。

別に理由はどうでもいいだろ。
なんかすっきりしなくて気持ち悪い切り方だったので、気分よくプレーするために
ジャッジに切ってくれって頼んで、あえて断る理由は無いだろう

逆手にとってブラフとしてＳＰ積んで
それを積みこむ奴の方がバカというケースもあるだろう
ＳＰ以外がキーカードなら前半に引ける確率が微妙に上がる。
光っている方がが好きだからというだけで
ＳＰが混ざっているデッキも存在するし、
積みこんだところでどうなるもんでもないかと
自分の場合、ＳＰのキーカードが入らざるを得ない場合は
デッキの下にある方が
相手の計算狂わせやすいウルドのＳＰを混ぜたりしてるがな

428はただの馬鹿
自分でフォイルつんどいて逆切れですか
つーか428はいかさま用としてフォイルつかってるんだろ?

SPだけ下に送られるシャッフルをされて、「変な切り方だったから」とか言ってジャッジを呼んだ場合、
俺がジャッジをしていたなら絶対に双方の言い分を聞く。
相手側は「マークドの疑いのあるカードを下に送っただけ」と言う訳で、そう言うことになると
何がSPで何がSPでなかったかデッキをチェックし、まず大抵は特定のカードを判別できるように
イカサマの種を仕込んでいたとして一発退場を言い渡すことになるだろう。

まあ、これは決勝とかそう言った公式大会の場合の話だがな。
お店で普通に開く公認大会なら、もっと柔軟な対応をする。特にSPを下に送られた人が
カード資産が足らなくてSPをデッキに混ぜざるを得ない初級者だった場合、
こんな事がきっかけでアクエリを辞められたたりしたら困るからな。

決勝大会じゃデッキにSPを混ぜてるほうがアフォだが、普通の大会じゃ相手のデッキに
SPが混ざっているからと言ってSPだけ下に送るほうがアフォだ。

SPってなんのためにあんの？

大会の大きさ如何によらず、SPを下に送ったのは賢いやり方ではないかと思う。
今回の事で投稿者もフォイル対策の必要性を勉強できたでしょ。
仮にその場に別のジャッジがいたとして、対戦相手にマークド扱いされてジャッジから警告されたりしたらもっと気分悪い。。
対戦後にフォイルについて注意するってのもありだけど、もし対戦に負けてたら言い訳にしか聞こえないかもしれないしね。

こういう議論はいいけどさ。
実もあるし、警鐘にもなるし、ＳＰ矯正技術の普及も出来る。

でも、この手の議論がここであった直後って、
（特に>>432みたいな、比較的厳格な発言があった後なんか）
相手のデッキにＳＰが入っているだけで、いきなり疑いの眼差しでみたり、
ジャッジ呼んでみたりする厨が出没するんだよな。

めんどくせーよなー。

中華、ＳＰ下に送るのは小悪党の所業だな。
戦いとはどういうものか、魁！男塾を読み直して勉強してきた方がいい。
仮に相手がマークドだとしても、黙して語らず正面から全力で戦うべき。

積み込みやイカサマが防止したいなら普通にシャッフルすれば十分じゃん。
わざわざSP選んでボトムに送る方がよほど積み込み（逆積み込みか？）くさいと思うが。

相手のデッキにSPが入ってるだけでジャッジ読んでどうする
あほか

>437

明らかにSPカードをコストバックで手札に戻されると気分が悪いのは俺だけか?

本当はお互いが良識を持って対戦出来るのが一番なんだろうけどね。
ＳＰを使う側はＳＰを意識してチャージ操作をしたりしない。
ＳＰを使われた側はＳＰをボトムに送り込んだりしない。
…まぁそれが出来たら苦労はしないんだけどさ(´･ω･｀)
各種コストバックが増えたから、ＳＰに関してはより世間の目が厳しくなるだろうね。

本当はマナーについてＢｒ社が定義するのが良いんだろうけど、そうすると今度は
「ルールの穴を突けば何をしても良い」って連中が出て来る。
最近の「法律のみが絶対的拘束力で、それに反しなければ何をしても良い」
とか考えてる厨と同じレベルだわな。
テキストの穴を突いてもカードのエラッタで済むけど、マナーの穴を突くと下手すりゃ
人生にエラッタ入れられますよ？(　´,_ゝ`)

>>437
マークドが積み込みに関してしか行われないならそれで十分だけどね。
>>439の言うような事も出来るから問題なのよ。
「反りすぎたSPはマークドになり兼ねないのでノーマルカードに換えてください」
「持っていません」
「では抜いてプレイして下さい。さもなくば失格になります」
がベターと？

カネもかかっているMAGICでは、
「スポーツマンシップに則ること」という既定があって、
かなり重要視されているようだな。
ルールを乱用するような香具師なんかには、結構失格なんかも出ているようだ。

無闇に他TCGを参考にするのはアレだが、
良い感じな成功例から学ぶのは良い事だと思う。

・・・こういう裁定する時にはきちんと説明責任を果たしてくれないと、
単なる主観になっちゃうけどね。

>>441
ベターどころか、最悪に近いと思うぞ。
裾野が狭くなるのは、愚の愚。

ルールでガチガチで、すぐ失格になるようなゲームに参入してくる初心者が多いとは思えん。

>>441-442
がちがちなゲームしたいならマジックやれば？
マジックのがちがちさが嫌でやめて
萌えゲーのためにアクエリしてる人間も結構いるでしょ、俺とかｗ

ごめん。最悪と知りつつあんな書き方をしてみた。
結局はそのジャッジの方法で問題無かったのではないかと思うわけ。
「たかが公認大会で」は言いっこなし。
勝負に対する思いは人それぞれだからね。

>>444
441はさておき、442はガチガチなのか？
ＭＡＧＩＣに学ぶという言葉に、脊髄反射してないか？

>>440と>>442の意見を総合すると、プレイヤー自身が良識を持ってプレイしろってことになるのか？
確かにスポーツマンシップってのは大事だな。最近あらゆる点で厨房な香具師が多すぎる。
構築云々の前に人間として、ＴＣＧプレイヤーとして最低限の知識と良識は持ってもらいたいもんだよな。

オフィシャル更新age

夏も半ば…






ルール習得ソフトまだ〜？

アルコロの予選の日程が出てますね。

新規に合格した公認レフェリーが６人いるはずなのに、
誰もアルコロの予選を開いてないよ。

そういう地域は、店が大会するだろうし、自前開催じゃ参加できないだろうし。

>451
予選を開かなかったら、レフリーになった意味がないのでは？

そもそも、レフリーになるような人は「自前開催じゃ参加できない」
なんて事を問題にしないだろうよ。

レフリー資格は9／1からだ。
そもそも、申し込めるのなら申し込むのだが、申し込み方の案内などはなにもきていない。
既にレフリーだった方々はどうか知らないが。

誰も東北と北海道のデッキに対するコメントは無いんですか？
ちなみに自分は最早何も言いたくない。誰か代弁頼む

>454
彗星爆弾に弱そうって点を除けば、特にへたれてるとは思えないが。
北の地方の今のメタは黒が多くなさそうなんだから、ああいうものっしょ？

＞東北と北海道のデッキ
実際に対戦してるのをみてみたいですね
デッキを圧縮し、大型出さずに猫耳魔法少女やパワーで
殴っていくのだと思うけど

実際東北決勝を見てたが決勝は白黒パワーVS８ウォールですた。
優勝者は相当このデッキを使い込んでるんだな〜という印象だったよ。
ついでに言うとカリチャや赤青ゴーストを蹴散らしてた。
見た感じだがメタは
赤いのり霊媒系
黒単サイボーグ
白青焼き
といったところか。
カリチャは少なく（なんか女がカリチャ使ってた）
リーパー戦闘機も０。
地方らしく地雷もかなり多かったのも特徴。
ィアーリス３段やキャラステルス+マレフィキアとか変なのがあって楽しかったな。
なによりもリセポテ+デスソードを白青焼き相手に本気で決めてるヤツがいたことか。
漏れ？一回戦負けしますたが、それがなにか？




まぁ、負け惜しみとかなんだの言われようと楽しかったよ。
アルティメットって実は楽しむものなのかもな。

ところで、漏れは決勝大会なんぞには縁のない
ヘタレプレイヤーなので知らんのだが、
(そもそも大会も殆ど出たことない)
実際 >>432のいうような 特定カードにだけSP使ってるような
（で、実際に警告くらっているような)ヤツっている訳？

警告は食らってないけどキーカード1種類だけSPの奴はいたな
優勝してデッキ解体してたから見えたんだが

それつんどーわ

>459
勘違いして、対戦相手がSP積んでるだけでジャッジを呼んだりするなよ。
デッキにマークドなカードが混じっている事を認識してなければ「変な切り方だったから」
なんて抗議はしない訳で、432は、SP積んでるプレーヤーが、マークドカードによる
イカサマをしている認識があったと判断できる材料を提示してるから、
一発退場になってるって言ってるんだろ？

対戦相手がSP積んでるだけの段階でジャッジ呼んでも、せいぜい「可能なら入れ替えてください」
って指示が出される程度で、注意すら与えられないだろう。
逆に、呼んだほうが大会進行を妨げたとか言われて注意を受けそう。

はあ？
俺にレスする意味がわかんねえ
キーカードを下に送られてたら香具師は優勝できてないだろうな
というだけの意味だ、ぼけ

Ｂ社がなんの裁定も下してないところを見ると「ＳＰも通常のカード」と
して扱うのが普通だろう。ここの住人は「ＳＰはマークドの対象」と考えてる
やつが多いな。
確かにＳＰを使って積み込みする馬鹿もいるだろうが、それを防ぐためにＳＰだけ
を分けてボトムに送るという行為もなんら変わりがないと思うぞ。「特定のカードを選んでシャッフルしている」という
面では同じだし。
ルール云々より「お互いに正々堂々とプレーする」というマナーの問題だと思うが？

まあ、「そんなことまでして勝ちたい」とかいう奴しらんがな

つまりお前らもっと大人になれと。良識を持てと。
スポーツマンシップの意味を学べと。そういうことか。

俺はスポーツマンじゃないから知らね

根本的な勘違い指摘すると、SPを下に送る人は、プレイにマークドなカードが絡むのを避ける、
と言う意味で行なっている。イカサマ封じの目的だから、相手を事故らせようと言う意図は
基本的にないんだよ。自分が勝ちたいから、じゃなくて相手の『イカサマで』負けたくないから。
カードがマークドになっているからと言っても相手がイカサマを意図しているかは不明だから、
その時点で騒ぎ立てる必要もない。だからジャッジを呼ぶなどして事を荒立てず、
下に送ると言う処置で済ましてる。
相手にマークドの意図がないなら、ランダムなシャッフルと変わらない。

SPを下に送られた側が、この行為を問題視するのは、キーカードがSPになっていて、
SPを下に送られるとデッキが完全に機能しなくなるからだろう？
カード資産が足りなくて部分的にSPになるなら、SPだけ下に送られても、それなりに
機能するはずで、ランダムなシャッフルと変わらない。
問題視する奴らは、積極的でないにしろ、イカサマの意図があるとしか思えない。

>462
ごめん、番号を間違えたっす。

>466
要約すると、ＳＰを下に送るやつはイカサマ師だということか。
ＳＰをデッキに入れるだけなら確証は無いが、下に送るのは明らかに積み込みだもんな。

>>466
俺のデッキはキーカード2枚だけノーマルで手に入らなくてSPですが何か？

>467
夏な方には日本語の文章は難しいですか？

>468
お前みたいな奴がいるから、SPがマークド扱いされるんだよ。
どうしても入れるなら、他にもなにかSPにしろよ…。

>467
どこをどう要約したらそうなるんだよ。
B社がSPは通常のカードと同じと言っている以上、
SPを下に送るのもSPじゃないものをなんとなく下に置いてみるのも同じ。
話がループしてるな・・・・

467の馬鹿は放置するとして
469はいいこと言った
468よ、他のカードも2.30枚SPにしろ

カードを下に送る奴らはひどい香具師ですね。
まったり遊びたいだけなのに、鬱になるよ・・・

>>472=467(違う香具師でもおなじこと)
だーかーらーデッキの半分以上をSPにしろ
羅盤師とかもSPでてるべ？

高額のためノーマルカードが手に入らずにキーカードのみSPになってる人に対して
SPを下に送り込んで「普通のシャッフルと変わらない」ってのはありえないかと。

もちろん、その人がいかさま師なのか初心者なのかわからない以上、自衛のために
SPを下に送り込みたい気持ちはわからなくもない。
ただ、その時に相手がキーカードしかSPを持ってない初心者だったとしてもかまわないと
思ってるんですか？

SPをボトムに送り込むような事しなくたって、きちんとシャッフルすればいかさま防止はできる
のに、いかさま防止行為としてそれが当然みたいな考えはまずいと思う。

デッキにSP混ぜてる奴らはひどい香具師ですね。
デッキの1番上がSPだとチャージしないでウルドドーで引いたり、
チャージするときSPをチアリーダーに刺したり、
デッキの1番上がSPだと勢力のアタックが攻撃力１でもガードしたり、
鈴巫女が居てブレイクする時SPを選んでコストにしたり、
戦闘機に乗ったかみんが殴る時にSPを選んでアタックコストにしたり、
デッキの1番上がSPだと小萌のエフェクト使ったりしたり、
まったり遊びたいだけなのに、鬱になるよ・・・

例えばデッキの中にSPを20枚入れたとしよう。
その中には当然SPしか持ってないキーカードが入ってるとしよう。

それで、その20枚を全部ボトムに送り込まれても普通にカードゲームができるとでも？
確かにキーカードのみ沈む可能性はなくなるが、結局は2/3以上デッキを削るまでキーカードが絶対
引けなくなるのに？

概出だけど、２、３枚しか入ってないＳＰをコストバックで戻されると気分は悪いわな。

>>476
おまえはたった一種類のキーカード引かないと勝てないデッキ組むな
俺のデッキはキーカード16枚入ってる

ま、デッキ構築力の差だな

何か夏なのはいいけどさー。
おまいらそれ以外に喋ることはないのか？


それとも重要は事は２ｃｈでは話すなと誰かの指示ですか（ﾜﾗﾌﾟｯﾌﾟｰ

>>478
はいはい、あなたのデッキ構築力は凄いでちゅねぇ。パチパチ。

初心者の話してるのがわかんねぇのか。まあ、夏だししょうがないか。

SPトラップ
SPを下に送られると残りのデッキが圧縮されてとても強い状態にする
例えばノーマル30枚中15枚がショットファラオ死の印で残りがキャラとかな
相手を焼きまくった後にSPゾーンに達するため無敵

>>476

SP20枚自衛のために入れてる時点で初心者ではない
馬鹿だろ、おまえ
逆に資産の問題でSP20枚入れてるのなら下に送られても十分回る構築になっている
馬鹿だろ、おまえ

476は初心者を盾にSPをキーカードにしていかさまする香具師

>>482
だから、少しはちゃんと流れ読めよ。

初心者がキーカードしかSP持ってない
↓
自衛のために他にもSP入れろって意見があった
↓
例えSP20枚入れても、結局キーカードがSPしか持ってなければ一緒

って話してるんだよ。俺の話なんかしてねぇよ。
俺はSP入りのデッキなんか組まないが、SPが入ってしまうカード資産が少ない人の
事も少しは考えてやれって言ってるんだよ。

だから初心者にSP以外のキーカードも入れさせろよ
馬鹿ばっかだな

まあ、おちけつ
俺がまとめてやろう
公式大会にSPで出るのはカード資産云々ではなく借りてでろ
借りられないほど人付き合いのない香具師は公式大会出てもいいがやられたらあきらめろ

で、公認大会初心者がSP20枚デッキ組んでそれを全部下に送る香具師はちーと頭がいかれてるんじゃないか？
SP4枚ならともかく
もしそういう香具師に当たったのなら初心者の運が悪い
+
SP20枚下に送りつけたのが仲間に発覚したら白い目で見られるだろ

>>486

>SP20枚下に送りつけたのが仲間に発覚したら白い目で見られるだろ
厨の仲間は厨が多いからなぁ・・・

ねーねー、ＳＰ下に送る人は>481みたいのにあたったらどーするのー？

ＳＰ下に送ってる奴は「相手のイカサマで負けたくない」というが、
お前らこそイカサマしてるんじゃないのか？
というか、そんなことしなけりゃ勝てないのか？ＣＣ権利獲得者とか見てると、
そんなことはしてないぞ。

グダグダいいながら結局、自分を少しでも有利にしたいという自己弁護じゃないのか？

ならばはっきり言おう
俺は少しでも有利になるために相手のSPを下に送り込む
これでいいだろう？
んでもし貴様がジャッジにクレームでもつけてくれた日には不戦勝

>>490
ねーねー、ＳＰ下に送る人は>481みたいのにあたったらどーするのー？

>>491
そんなデッキとやったことないからわからんって言われて糸冬。

確かにその気になればSPを35枚まで増やせるようだけど、その気にはならない。
まあ、あんなもん金さえ出せば集めるのがそんなに大変ってわけでもないんだ。たぶん２枚で500円くらいかな。
むしろ他のカードSPにする方がしんどいし、本戦は他のSP使用者に迷惑をかけないためにノーマル買って出場するよ。

初心者には悪いけど、
SP使うのはそれなりの覚悟をしてもらうしかないんじゃないかな。
>>466がいい事言ってるけど、
結局下に送る側はマークドっぽいから引かせたくなくてやってるのに対し、
送られる側は下に送られると困るから止めさせたいわけだ。
こうやって見るとあきらかに後者のほうがサマっぽいし、
SPを送るのはしょうがないんじゃないかと思う訳だが。

それよりも、>>475の言うように
コストバックでSPを返すのは本気でサマだと思うのだが。
やられたけど、目茶目茶腹立つよ。

厨だが、漏れはＶｅｒ違い並べるのが好きなんで結構ＳＰ入れてるけどな。
旧村正３積みだったら、覚醒レア、覚醒ＳＰ、バルゴとか。
アルティ専なんで死印も４種並べちゃう。

ＳＰでキーカードになり得るのはブレイクが大半で
他はズマ、死印、妖刀、智拳印ぐらいしかないんだがな・・・・
ほんとに怖いキーカードはＳＰが存在しないこと考えると
目くじら立てる問題でもないかと
まあ、手札にあったらクリスタルロッド等で叩き落すとか(笑)

>>496

一段目のブレイクコストバックで、明らかにチャージで差した
ホロの二段目を手札に戻されたらどうよ？

というかそろそろ本スレでこんな話題で盛り上がるのはよさないか？
SP入れるのが初心者なら、初心者スレでやろーぜ。向うは暇そうだし。

>>497
ま、今は本スレ以外は全て暇そうだが。

思った以上の反応があり、それなりに皆ＳＰについては考えてたわけだ。
やはり肯定派と否定派に真っ二つに割れたが。

…まとめようと思ったがやめ。どう書いてもどっちかに寄った意見になってしまうんで。

ここの書き込み>>466、>>494を中等部に貼ったの誰だよ？
それとも書いた本人が両方に書き込みしてるのか？

……本当にキーカード(ズマとか)をSPでしか持っていない初心者がいたとしよう。
デッキにSP(=反ってるカード)が４枚。(その人が上記のような人であることを知らないので、)気になった貴方は
それを全部デッキ下方に送り込んだ。
が、一戦してみると、ＳＰでしかキーカードのない初心者だった。

だったら、まずSPが様々な問題の要因であることを教えて、
そのカードのノーマル版の入手を世話してやる。
それが紳士の対応という物では無いのでしょうか。
まあ、見込みのある初心者に対してしか取らない態度だけど。



よく考えたら以前美鈴一式16枚がSPってなデッキ作ってたなぁ。いくら大会用ではないとはいえ……

初心者スレの872の質問が解る奴は答えれやれよ。知ってりゃ、俺が答えるんだがな。

ルルブを読み返したんだが、カードが裏側から判別できて良いか悪いか、に関する記述がない。
「カードが裏から見て判別できててはならない」なんて前提は余りにも当たり前過ぎて
記述が省かれてんだろうな。

>499
少なくとも、466を貼ったのは俺じゃない。
もう少しマイルドな表現に書き直して、中等部に書き込むつもりだったんで手間が省けたがな。
でも、どうせなら、475も貼ってSPを利用したイカサマの手口も紹介して欲しかったかな。
俺が見た感じだと、中等部に書き込んでいる連中は、SPを利用したイカサマを知らないから
デッキにSPを混ぜる事に寛容で、SPだけ下に送るのを悪く言っているように思えるんだよ。

デッキの上から７枚だけ下に送るって知り合いいたけど
考えてみればあれも自然なシャッフルとは呼べませんね。
やめさせるべきだったか。

>>502
それやる奴は結構いるよな。何かの宗教ですか？ｗ

>>503
積み込み対策？

>>504
呪いの７枚って奴か。まったくを持って意味のない行動。
ところで１０枚カットしたあとに３枚カットかけるとよく事故るって本当？

>>505
１０枚カットの後、カットした順の逆に山をとり６枚カット、カットした順に山をとるとカード並びは元に戻る。これは当然。
で、１０カットの後に３カットでも６枚単位内の順序がかわるだけ。

このことを考えると、もともと相手のデッキがまざってないだけだと思われ。

遅レスだが、相手にカット（シャッフル）された後にジャッジに再カットを求めるのは別に禁止されていない。仮にＳＰを下に送られたとしても、再カットしてもらえば気持ちよくゲーム出来るっしょ？
それをせず、終わった後に「下に送られたから、負けた」とか言うのもナンだし。
公式戦・非公式戦でやったけど、別に警告対象とかにはならんかった（そんなピリピリした雰囲気になったら、嫌だなｗ）

>>506の訂正。
カットした「順」に山をとるとカード並びは元に戻る。
　　↓
再びカットした「順の逆」に山をとるとカード並びは元に戻る。

禁止されていなければ、やっていいことであると考えるのはいかがなものか。
そもそも、マークドと取れるカードがデッキ内に存在するのが問題なのであって、デッキ内のどこにあるのかは重要ではない。
マークドは、一番下にあろうが一番上にあろうがデッキ内にある限り、入れた側に情報を与えることには変りが無い。
それが、入れた側にとって有利でない、デッキの一番下にキーカードがあるという情報だからといって、再カットをジャッジに要求するのは間違っていると思うが。

>507
俺が対戦相手だったとしよう

全　然　気　持　ち　よ　く　対　戦　で　き　ね　ー　よ　。

そりゃ507はSPをコストバックして気持ちいいかもしれんがｗ
最初からSP入ってないほうが気持ちよく対戦できます
ジャッジにかける負担も減ります

誰が何と言おうと、ＳＰは使わないのが最善。

>>502
俺もよくやられる。願掛けかなんかでつか？（藁

でもホントに効果有るの？
教えて、偉い人。

>>512
相手が事故る呪いでつ

もうアレだな、議論する為の議論になりつつあるな。
ブロック決勝の話題はいいのか？
あ、みんな権利を持ってないから関係ないんだな。すまんかった。

このスレでも中等部でも、前提条件が違っていて議論が噛み合ってない。
が、結論は最初っから出ている。

『対戦相手が曲がったSPをデッキに混ぜていたらデッキの下に送る』派の主戦場には、
『資産が足りなくてデッキにSPを入れてる』派は参戦する権利を得られない。

マークドによるイカサマが真剣に問題になるようは場に出る権利を得られる奴は、
SPをデッキに混ぜることでイカサマを疑われることを知ってるから最初から
デッキには入れない。だから今まで大きな問題になっていない。今後もならないだろう。

今回の件と発端となったbretとエリシーの出会いは、不幸な事故だった、と言うことで。

いつかＧＧＦの連中と対戦する機会があったらブレイクまとめて底に送ってやります。

>516
下に送る派の連中としては当然のプレイングだな。くだらねえ。

SP入れてるような初心者は底に送られようが送られまいが
勝てる要素はないってことで。

>>516
つーか、ネタとしては先出ししてやりたいな。

シャッフル云々は飽きたんだけど･･･
北海道とか東北のデッキについて語ってくれよ

>>520
禿しく胴衣。

隔離スレの流れがアレなんで、こっちにカキコ。
いまさらなんだけど、今回のコミケはアクエリで参加するサークルが多いね。その割にはアピールする人達がいなかった訳だけど。
何かと話題になった人物の中の人達があと数時間後にリアルで遭遇するのか。
遊びに行かねば（ｗ

シャッフルとカットは違う。気つけろ。

>522
一緒だよ。少なくともアクエリの世界ではな。
そんな事を言う香具師はマジックスレに帰れ。

つーか、そろそろコミケ初日が始まったけど
オービットパックの中身とか売れ行きとかどうよ？

>>523
全然違ぇよ。シャッフルやカットはマジック用語じゃなくてカードゲーム用語。要するに、トランプとか、広く言えばタロットカードにも存在するカードの混ぜ方。
まぁ、喪前等が勉強不足と言うよりは、そんな基本用語すら説明しない糞ッコリーに問題があるがな。
たまにはトランプの解説書でも読んでみれ。
何か新しい発見があったら、トリビアの泉にでも投稿（ｒｙ

らをー氏が「ＳＰカードの取り扱いについて」コラムＵＰ。
内容はまあ、予想通りだが。

だってこのスレの論争はSPでいかさましたいプレイヤーが初心者を擁護するふりをして
なんとかSPいかさまを阻止されないようにしようとしてるだけだから

俺は、マジックあがりの厨に対戦前「カットしてください」とデッキを渡されて、
アクエリのルールどおりシャッフルしたら「カットとシャッフルは違う」と
変な文句をつけられた事がある。

>525
日本語の用法としては『カット』と『シャッフル』は「カードの束を混ぜる」
と言う意味で同義の言葉として使われているはずだが？
確かに、TCGのマジックとか、一部のトランプゲームとか、手品とか
タロットカードによる占術とかでは、用語として定義して使い分けられている。
でも、意味合いが微妙に違うぞ。
いずれの説明も「一般的にカットとシャッフルは同じ意味で使われているが」って
前置きしてから違いを説明してる。
ゲームやタロットだと、カットは「カードの束を２つに分けて上下を入れ替える」事だけど
手品だと「順番の変わらないカードの束の操作の技法」をカットと言うらしい。

ちなみに、アクエリだと統一して『シャッフル』と言う言葉が使われている

>>528
こういったアクエリの基本ルール（カットとシャッフルの違いetc）ってどこに載ってるんですか？

>529
だーかーらー
アクエリだと、そもそも「カット」と言う言葉は使われていなくて、
デッキを混ぜる事は「シャッフル」で統一されてるんだって。

カットとシャッフルの違いを知りたかったらググれ。

双魚宮、10月10日だって。
結城、美鈴、卑弥呼が復活っぽいです。
ソースはコミケ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>53
カットはカットでシャッフルはシャッフルだろ。
その違いぐらい俺も分かってる。
だがＴＣＧでは一般的に、シャッフル後に相手が二山に分けて入れ替えることをカットと言うんだから
アクエリはシャッフルで統一されているならその明確な証拠を提示して欲しい、と思ったんだが。

あとカットは混ぜることではないよ。用語は正しく使ってくれ。

>>533
証拠を提示しろとはまた偉そうに。
ルールブックくらい読んでからしゃべれ。

ルールブック持って無い奴はここを見れ。
ttp://www.aquarian-age.org/howto/index.html
下の方の《もっとくわしく》の部分。

これは「対戦の前に」の項目だと思います。

>>536
じゃあ「アクエリにはカットという用語は一切使われていない」
これで満足か？

証明されていないと思うのなら、反例を示すように。

>533
「シャッフルの後は相手にカットしてもらう」ってのは全く一般的じゃねーよ。
だから、例えばマジックとかではシャッフルの仕方が細かく決まってるんだよ。

アクエリにはシャッフルの手順に対する明確な定義はないが、常識的に考えて、
自分がデッキを切る事までがシャッフルなんだろう。
シャッフルの定義の中に「最後に相手にカットしてもらう事」まで含めないと思う。
だから「対戦前は相手にシャッフルしてもらう」と言うルールが定められているんだろ。
シャッフル後の相手のカットまでシャッフルに含めるなら、
相手にシャッフルしてもらうと決める必要はないのだからな。

>531がスゴい事言ってるのに、、、。

（……今回の込み毛もカードファイル出ているのですか？）

>>531
コミケ帰りだが、何処のブースでの発表よ？
企業には行ってないからﾜｶﾝﾈ

>>540
出てなかった

ブロッコリーブースのポスターにて確認。
9/28に先行販売（構築済み（上記三人）も同時発売）だそうで。

>542
絵師は？
結城はごなーじゃないとファンが暴動を起こしそうなﾔｶﾝ

>>542
今回ﾌﾞﾛｺﾘとしては出展してないから、ゲマ屋＋デモベブース？

すいません、構築が10日（先行28日）で双魚宮の深淵が24日発売でした…

卑弥呼がかなん
望が尾崎弘宜？
美鈴があさぎ桜？？

よく見れなかったんだけど多分コレ

結城が新星願のひと。
美鈴はあさぎだったっけ？
卑弥呼はかなんでした。

>>546-547
THX、卑弥呼だけ変更無しか

能力予想をしてみる

結城は他のと横並びで、2F2Cで4/(3)/3チブだと思うが、どうよ？
さすがに2F1Cで3/(2)/2のままじゃないだろう。
(3)あれば、現アルティでメタの中心はカーリーにもリーパー戦闘機にも対抗できるから、
アルティのメタを大きく変えられる。

美鈴は2F2Cの1段目が1コストでファストをカウンターだと思うが、
2段目でプロジェクトまでカウンターとすると、美晴と完全に被る罠。
2段目はファストをカウンターと、エフェクトをカウンターだと言ってみるテスト。

卑弥呼は変更無しだと思っていたが、、構築済みになるって事は2段ブレイクになりそうな予感。
そうなると、どんな能力を持つか想像できないなぁ。

日弥呼じゃなくて卑弥呼だったんで、勢力は極星なんすかね
同勢力の構築を同時には出さないだろうし

>>549
望だが、アイコンにスチューデントがあればSaga1一段→Saga2二段という
ジリアンの時と同じような芸当が出来る可能性も
ロッソが最近少なくなってるので、十分戦えるかも
……厨増えるかな(´･ω･`)

>>550
そうすると、やはりアンデッドなんだろうか…。
なんか能力も様変わりして使えなくなってそうだ。
それとまずありえないが、美鈴の方が極性かとか、
考えられなくも無いのが、極星帝国の設定のずるいとこだよなぁ。

アルコロ決勝で構築済みが先攻発売なのか。
さー望復活で白厨がより一層増えるぞー(つД`)

>>553
これで白に精神攻撃向上＋アタックコストバックのある
パーマネントがでれば確定だな
……いいさ、いいさ。壱与でがんばるから(つД`)

それはともかく、他の勢力のカムバックはどうなるかねぇ
ルイーズあたりが出るとおもしろいと思うのだが
下段2F2Cで�@ギアス、上段3F1Cで�@テラーとか

>>554さん
これまでのカムバックがもっぱら覚醒・双児宮からなので
順を追って獅子・天蠍宮あたりからと思ふ
リ−パ−やらツインスタ−あたりが出そうな悪寒

構築済みの望は後藤なおらしいっす。
携帯で写真撮ってきたけど、ぼやけてる･･･（つДT）

>>556
( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ
望とジリアン並べて☆と死の印を打つデッキとかが増えるって事か。



……アミュレット積むか。

望のイラストは尾崎弘宜で正解だと思うけど。
つーか、全然後なおの絵ではなかったが。

望のイラストは尾崎弘宜で間違いない。
あと、美鈴が阿羅耶識、卑弥呼が極星

>>549
絶対にないんだろうけど、美鈴はアビリティカウンターとかだったりして。
1段目がエフェクト無効化、2段目がアビリティ無効化みたいな。

>>550
牛の構築済が、白、青、緑で、望が白以外はなさそうだとすると、
美鈴＞赤、卑弥呼＞黄 が順当ではないかと。
流石に美鈴を他勢力からは出さないと思うが。

卑弥呼は
1段目はノンブレイクからコスト払うとダメージ
2段目はさらにブレイクコスト以外は払えないとかと予想してみる。

卑弥呼の１段目が伊耶那美とかぶってるぅ〜

＞構築済みの勢力
あ、ちゃんと書いてる人いるよ(;´Д`)

>>561
確かに伊耶那美とモロにかぶってたな・・・・。
聞仲の能力を踏まえつつイメージしてみたんだが。

>>499
違い松。

リーパー戦闘機がゲイザー一枚で完封な事にいまさら気付く漏れ。

B社人使い荒いな…。かなんの中の人も大変だよな。

しっかし…テコ入れ以外にやることないのかB社？
まぁ、まだ当分は持ちそうで何よりだが。

>>564
ん？かなんがなんかやったのか？

>565
かなんを使いすぎ、って事を564は言いたいのだろうよ。

>>566
そうか…かなん厨の中の人も大変だな。

>>566
かなん嫌いの中の人も大変だな。

568の中の人もひねくれてるな

>560
アビリティカウンターは永遠に出ないと思われ。
理由は、ルニァやツインスターなどにデメリットとして付いているアビリティまで消すのは駄目だろうから。

sagaIIでアビリティという用語で作った事で
アビリティ対策のカードもつくりやすくなったとヒゲサングラスの人が言っていたような。
まあ作れるからといってと実際作るかはわからないが。

>570
ではたとえば
１F0C　「対象のキャラクターひとりが持つアビリティをすべて無効化する」

というカードが出たらあなたはルニァやツインスターを使いますか？

>572
白かったらズマやビキニと一緒に使ってもいいかもしれないな。

ツインスターの負の効果を消しても正の効果も消えてるような…
つーかファイナルブレイクが一撃で出てくるのでそんなあほな無効化はあり得ない

>574
このテキストだとファイナルブレイクが一撃で出ないと思うんだけどね

>573
うん。それは面白いね
しかしそれでもせんとう（ｒｙ

やはりたんなる対策カードかなぁ？
エクスキューショナーに使うなんて言わないでくれよｗ

対象指定のアビリティってなんだよ

>576
なにそれ？

双魚宮が10月10日って事は、タウロス環境のスタンダードってサバト・ダブルス・ランブルだけで、
純然たる個人戦をやらずに終わっちゃうのか。なんか寂しい気がする。

戦国こそスタンダードかと思っていたら、どうやらアルティメットらしいしな。

ＯＶＡの限定版が１３４５０円って何だ(´･ω･｀)
しかもプラチナパック１種とプレミアムデッキ３種同梱って何だ！ヽ(｀Д´)ノ
発売日的に戦国決勝で先行発売しそうだし、１０月に魚が出たばっかだし…。
一　体　ど　う　す　れ　ば　い　い　の　だ　。

ブースター代５０００円というところか？
しかたないから、メディアだけGEOで売る？
ヤフオクで流して５００円つけばいいなぁ・・・。

おいおい、お前ら。
どうも、戦国の形式はクラシックらしいですよ。

新規ユーザーには参加できませんか？
レフリー・店舗向けの開催要項だし、ポスターと違うが間違いないと思う。

これですね。
最低でも８人参加してくれたらいいなぁ・・・。

・東日本　１０月２６日（日）　池袋サンシャインワールドインポートマート８Ｆ会議室
予選　９月１３日（日）〜１０月１３日（日）

・西日本　１１月　１日（土）　大阪マーチャーンダイズマート会議室
予選　９月２０（土）〜１０月１９日（日）

・各店舗より３名

・クラシックスタイル：SagaIのみ使用可

以前、某チームが「Bトーナメントはスタン」と騒いでいたけど、
あれと同じで、手違いによる誤報であって欲しい。

下克上をうたう戦国Tが、何で新規参入者に敷居が高いクラシックなんだよぅ

イメージ的に「戦国＝昔＝クラシック」って感じだからいいんじゃね。
クラシックの大会はほとんどないので、たまにはやって欲しいしな。

３：２：１の割合にしては、クラシックが多すぎるような。春にクラコロやったはずだし。
旬のsagaIIを売らないといけない販売店での開催では、利益が相反しそう。
ユーザーの少なくなったクラシックスタイルは、
メーカ開催の大型イベント会場内だけで充分では？
sagaIブースターのみを買い続けている人なんてないでしょ・・・。

11大トーナメントで（実際は含まれないのもあるのでもっと多い）、クラシックスタイルが
2回目なんだから、3：2：1の比率としては適正じゃないかい？

切り替えの1年目くらいはクラシックがあってもいいと俺は思う。
まあ、来年以降はもっと減ってもいいかもしれんが。

3:2:1の比率が、CCへの参加者数で計算されているのが問題かと。
サバトやダブルスだと1大会で複数の人がCCへ抜けるから、
スタンダードが実際より多く見えてしまう。
TCやGP2003では3レギュレーションをやっているのだから、
明らかにクラシックが多過ぎ。

SagaII発売以降〜アルコロまでの各レギュレーションの大会数を数えてみた。
（括弧内は、その内でお店が予選を開く大会）
スタンダード：９（３）
アルティメット：５（４）
クラシック：３（３）

3:2:1の比率になっているように見えねーよ。

>>587
そこにアルティが１個加われば3:2:1になるような気がするのは俺の気のせいですか？
つまり「アルティが少ない」なら正しいかもしれんが「クラシック多い」はおかしい。
というか、きっちり整数で3:2:1になってないとダメなんですか？

几帳面な方々だねぇ。

つーか、なぜコミケで先行発売されたオービットパックの内容には誰も触れて無いのですか？
どうでも良いですか(･ω･)

個人的には、極星初のネームレベルのキャラクターカードなんか評価高いと思うのだが、どうよ？
4種あるけど、うち3種は▼もないし。

あと「“管理者リリス”」にはﾜﾗﾀ

ごめん。スタンの大会数は１０だった。
サバトを１回数え忘れた。

>588
別にきっちり3:2:1になっている必要はないが、次がクラシックがだとすると、
比率は2:1:1に近くなる。

それにイベントの度に全員が池袋や幕張に行ける訳じゃない。
地方在住の人間とっては「○○の予選」ってのが、実質的に享受できるイベントである。
その比率を見るとほぼ1:1:1、しかも1番多いはずのスタンが少ないと来ている訳で。

587の負け

店舗大会はうちの地方なら毎月スタンを公認で開いてるが？

確かに予選ありの大会比率だとスタンが少なく感じるのかもしれないね。
俺東京在住なので、その辺は考えてなかった。スマソ。

まあでも、さっきも書いたように「１年目くらいはクラシック多くてもいいんじゃね」とは
やっぱり思うんだよね。

オフィシャル更新age
ついに（というか遅い上に少ないが）アルティのＱ＆Ａが出てきたな
予想の範疇ではある裁定だったが。

まあ、身も蓋もない事を言ってしまえば、
SagaIIになって、既存ユーザーの流出が予想以上に激しかった。という
事なんだろうな、きっと。

あと、SagaＩは別に絶版になった訳ではないので、
一概に「初心者への敷居が高い」と言い切るのも
果たしてどうかな。
まあ、スタンダードの大会が少ないってのは同意だが。

QA-2146とQA-2217が矛盾してるように見えるのは俺だけか？
「目標のキャラにセットすることができない場合、宣言が行えません」

QA-2217はそもそも、セットできるのかどうかを確認すべきだな。

コミケでは結局、アリスパックって販売されなかったの？

>>598
オフィシャルくらい見れ。

>>599
だって、オフィシャルだし。
「うっかり」書いてないとか書き間違えたとかしょっちゅうじゃん。

まあ、出なかったみたいだね。

情報操作を兼ねて、ブロックトーナメント後半のメタ読みなど。

今のアルティで実戦的なデッキになっているのは、
以下の条件のどちらかを満たしているもの。
○２ターン目から相手を焼ける（フィニッシャーを出すまで安定してコントロールできる）
○２〜３ターン目から殴り始める（多少、焼かれても安定して殴れる）
＃何か先手ゲーって言っている様に聞こえるのは気のせいって事で

具体的に挙がっているデッキはこんな感じ
・リーパー戦闘機
・カーリーチャーム
・焼きパーム
・焼きアマテラス
・黒ビートダウン

少し前まで、このスレではカリチャが圧倒的に強えーって話で、
カリチャ対カリチャメタの対決っぽかったけど、
降って沸いたリーパー戦闘機の活躍で、メタは混沌としてきた感じ？

・リーパー戦闘機
何がヤバいって、圧倒的に早い。アンドロメダで白はタレント分類が
充実したからなおさらヤバい。
色々な対策カードで完封されやすいが、３ターン目起動を考えると、
デッキに６枚は入っていないと安定して引けない訳で、
リーパー戦闘機を６枚もデッキに突っ込んでいる奴は他のデッキに勝てない。
デッキの回転と対戦相手に恵まれれば優勝に近いデッキ。
が、逆にいうと運に左右されやすい博打性が高いデッキ。

・カリチャ
チャームとのコンボに注目が集まっているが、
実態はコントロールが軽めなビートダウン志向のデッキ。
姫巫女などでキャラへのチャームを封じても、
チャームを使ってブレイクを除去されてしまえば、
カーリーのアタックを本体に通さざるを得なくて負ける。
緑単・悪魔分類単が基本的なパターンだが、他に、緑単タッチ鬼分類、
タッチ青（塔・メテオストライク）、タッチ赤（天鳥船）などのパターンがある。

・焼きパーム
氷上のおかげで焼ききれなくても押し切れるようになった。
牛とアンドロメダで青・白はタレント分類が充実し、デッキが安定しやすくなった。

・焼きアマテラス
神風と布袋でデッキ性能は底上げされてまつ。
下手なリーパー戦闘機はブレイクいのり１枚でかなりの足止めを食らうし。
てーか、布袋だけで充分だからアマテラス要らないんじゃねー？

・黒ビートダウン
何だかんだ言っても、安定している訳で。2/4/2でカーリーも止まるし、
対リーパー戦闘機もアポカリプスエンジェルでテレパシーを紙にできるし。
焼かなくても、2/4/2や3/5/3で殴られ続けると防戦一方になる訳で。

オチを付け忘れた訳で

何か偉そうな事を言ってみたが、このスレで挙がった事をまとめたもの
自分の意見を付け加えただけだったりする。
俺には、今、挙げたデッキの中でどれが一番優れているか、って判断できない。

何だかんだ言って黒ビートダウンが一番勝てるんじゃね？　２ターン目でナュエハを出せば焼デッキは苦しむし、
ナュエハの素体にはソリストエンジェルやドレイクが入るので、キネショ＆チャーム耐性も付く。戦闘力に関して
は、言わずもがな。
個人的にはタッチ赤にしてブレイクのいのりや朱鷺子で軽くロックかけつつ進むのがいいと思う。

本戦にリーパー戦闘機はまず来ないと思う。本戦を勝ち抜くには安定性が低すぎる。似たようなのが来るかもしれないけど
２ターン起動を目指すようなデッキはないはず。

それはそうと、近頃美晴ソーマをよく見かける。一応視野に入れておくべきかもしれない。

タッチ青のカリチャには今ピュリファイが入って来る事も
覚えて置いた方がいいな。

ブレイク除去にピュリファイチャームはかなり強いし、
黒単は彗星爆弾かステルスでもなければ
おいそれとは殴りに行けない。
下手すると千頭戦闘機も大幅に行動を制限されるし、
自分はメテオで落ちないときた。

アンドロメダが出た時にこれはヤバいなとは思ったが、
まさかここまでとはね。

バンデットあたりも黒にとっちゃかなりの脅威と思われ
ハーピーはパワー切らしてブレイクで何とかなりそうだが
奴はロッソでしかブレイクされない上水爆も効かない
デッキに２枚とかなにげなく入っているケースもあるし

>606
亜空間魚雷

>606
システム

>>606
タッチ白でスパークorテンペス
タッチ赤で天津祝詞
タッチ青で2/4/2＋賛美歌
単色なら>>607-608

>607-609
バンディット・ハーピーの問題は、対策カードを引くまで手が止まる事なんだけど・・

>>609のような寝言厨は放置するとしてだ、確かに２４２が止まるのは大きいな。
現状での黒はサイボーグかドラグーンが多いだろうから、意外とハーピーも喰われないと思われ。
少ないとは思うが、ゲイザー入り相手にバンディットを支配してしまうとワーカーを迂闊に放置出来なくなるしな。

ふと思いついたんだが、焼き要素を入れたジリアンはどうだろう？
クリスタルロッドを持たせて殴れば結構いけそうな気はするんだが。
焼きという性質上、マナが入るかどうかは微妙だけどな。入って２、３枚か？

>>612
ジリアン２段は入るのかね？
ステラのおかげで要らない言われてるけど、単独なら入る気もするし
あと、鳥船とか……「セットされる前に焼け」が原則か

ここはあえてディスプレイサー・クローク

>>613
２段目は(´A`)ﾉｲﾗﾈ
そんなもので安定性を下げる位なら、そのスロットにコンフュや死印を積むと思われ。
たかが４（４）４如きの２段目にスロットを割くのは勿体無い。

俺は２段目入れるくらいならロッドを増やした方が良いと思う
コストは重いが効果も大きい

緑赤鳥船や赤青布袋が増えてきてるのでギアスを入れたいよね
話題のリーパー対策にもなるし

>>615-616
ロッドの枚数増やすにしても、セットする相手が欲しい気がするが
ジリアン４じゃ少し心ともない気も

>617
2(2)2に付けてジリアン候補＆死印のコストプールにするのはどう？

二段目じゃなくて、別の一段4/(4)/4を入れるのは？
ウォープリンセスなんか良くねーかな？

付けるパーマネントは、クリスタルロッドよりも箒なんじゃないかな？

焼きアマテラスなんだが、布袋とテラスどっちの方がよいの？
テラスだと、ブレイクしていないキャラから諸々のコストが支払えなくなるのがかなり大きいと思うんだが
青が多目だと思えば布袋？
でも、アルティメットで布袋ってどうなん？

>>621

回りのメタで考えなさい

>>617
ドルイドに付けて殴るとかｗ

>612-620
もろ漏れのデッキなんでつが（ｗ
自分のデッキ構築論が一般に通用するものと分かってチョト嬉しかったり。
あ、でも漏れの場合はセレスティナじゃなくてイザベルな。
ブレイクスルーﾏﾝｾｰ…よりむしろ、アイコンの統一という面で。

ブレイクスルーとレジスト緑なら地域メタによるな
2/4/2とは相打ちだが

>>624
この程度なら誰でも思いついて当たり前。
一般に通用するというよりは、一般から抜けきれてないと考えるべきだな。
漏れももう一歩上の考えにたどり着きたいもんだ。

それと３コストの大型入れるくらいなら死印でよくないか？
イザベルなんぞで決められる事態はそう多くないだろう。
ならばファクター削りや主力の除去ができる死印のほうが汎用性高いと思うんだが。

なんでもかんでも死印と言われると死印厨とも（ｸｼｮ

漏れの場合、青白で風紀委員とマナフロウ突っ込んでるから、
死印は数打てないんだよな。
今は入ってないけど、
ゲブラーが入るようになったらもう駄目だろうね。

あと、4/(4)/4の大型だけど、ジャンヌヨハネスはともかくとして
普通に軽いミナアグリッパじゃ駄目なの？
まあ、漏れはジュリア＋ホーリーシンボルとか馬鹿やってるけどさｗ

>>626
焼きで死印とファラオを数積んでる前提で
その上でアタッカーがジリアン４だけじゃ不安、っていう条件の話だと思ったが

>>628
悪い選択とは言わないが、4/(4)/4だけじゃ比較的倒されやすい
それだったら1コスト重くても付加価値のある物が欲しいな、と

賢者あたりでよくねぇ？

そのデッキのデッキ構築によるんじゃね？
ビスクや離脱が少ない場合は賢者だと倒されやすいから４（４）４（のどれか）でいいと思うし
、コストに余裕があるならレダでいい気もする。
というわけで、そのひとのデッキ構築が見れないままなら結論はつかないと思うがどうかね？
ま、ジリアンだけで戦うのもありだとは思うが（２（２）２がそれなりに多いのが条件だが）

死印に汎用性などない

saga�U構築済みデッキ第一弾ってもう売ってないんですか？

衝撃の４Ｐ作品。しかも３人とも処女喪失の瞬間なのだ。
あっけらかんとした彼女達にはビックリ。かなりマニアックな作品だ。
出血こそ確認できませんでしたが痛い、
と言っていた女が次第に感じていくプロセスがかなり興奮しました。
この作品には続編があります。またのお楽しみということにしておきましょう。
素人の援交のみ！無料ムービーをどうぞ。
http://members.j-girlmovie.com/main.html

sageないからこうなる…と。

>622
　地方者なんで、あまり周りのメタが当てにならんのだわ
　もし、622が名古屋決勝に持っていくとしたら、どっちにする？

622ですが、自分は関東者なので名古屋メタはそこまで分からんですが、構築次第ですが
弱気に両方積んどくかもしれん。（２＋１積みくらいで）
焼ききるんなら布袋じゃなくても精神攻撃大丈夫なんじゃないか？ということで、テラス
焼ききれず、精神攻撃で耐えられそうなようなら布袋にしとけばいいのでは？

その辺動かしたり対戦したりして感触を確かめてくれぃ

そうか、両方って方法もあるな
いろいろやってみます
ありがと＞622

ファラーオ！

ゲプラーでも積んでおけば焼きなんか怖くない！

弓鳴りサイコー

んじゃ、とりあえず青が多いだろうから弓鳴り３積みで。ファラオ４積みで。
死の印４積みで。奇問３積みで。神風２積みで。よし、先攻ゲー。

関東決勝報告マダー（ﾁﾝﾁﾝ

関東決勝結果
優勝はカリチャ 中等部の神無月氏
二位は赤青。テラスやらジリアン二段やらイオが入ったデッキ。
三位四位は鬼メインのチャームデッキ。

で、これを受けて名古屋ではカリチャはなしと…

またカリチャか！中部決勝でカリチャ使おうと思ってたのに！ヽ(｀Д´)ﾉ

何やら公認サークルに対して、
「「公認サークルの紹介、及び公認サークルの意義を問う」という同人誌作るから、
それにたいしてインタビュー受けてくれないか？」
っつーメールが送られてるそうだけど。どうなんよ、正直なとこ、このメールに対しては。

>>646
いや、使えば良いじゃんｗ

>647
真面目な取材申し込みなら、受けてやるのが筋ではないかと。
つまり、サークル名とかの身元をしっかりとあかし、
記事の趣旨説明がキチンと行われているような取材申し込みなら
受けてやったほうが良いと。
まあ、一般のマスコミだったら社名と番組・雑誌名があれば、
過去にどんな報道を行ったかを受ける側も判断できるけど、
同人だとそんな判断材料がないんだから、最近に出した同人誌を
ある程度、送ってきてくれるだろうから、それを見てから
インタビューを受けるかの判断をした方が良いだろう。
＃地域密着型のミニコミ誌とかだと、普通、取材の前に過去の出版物を
＃見せてくれる。逆に見せてくれない場所は信頼できない訳で。

>644
補足すると、カインが入っていたね。
利用目的がわからないのだけど、単にコストパフォーマンスが良く、
フレッシュゴーレムをブレイクできるから入っていただけなのか？

魚のメインビジュアル、天広直人だってー。

ギョ、ギョ(@ @)

なんかヴァルゴの頃に「シスプリアンエイジ」と椰諭されていたのが
えらく懐かしいな。

>>650
マジだったら妖精にトドメを刺す一撃になるのか、ならないのか

カインは強いぞ。
何がいいって、物理で4/4/4って数字がいい。
青にとってはかなり重宝なブレイクなので、素体があるなら十分投入カードだと思うが。

>>655
布袋には勝てんがな〜

>655
パフォーマンス良いのは認めるが、
アマテラスが入っているのだから、
そこまでして通常攻撃が必要かは疑問だな。

>657
所詮勝てないヤシが何言っても　無　駄　だな（ﾌﾟ
勝ったヤシが正しいんだよ、アクエリはな。

>>658
で、君は勝ててるの?

>>659
不毛だからやめれ。

別に、勝った奴のデッキを研究するのは悪くないと思うが。
俺も分類を散らしてまでカインを入れる理由は知りたい。
657が言う様に、単に通常攻撃が欲しいならアマテラスで充分なんだし。

>658
その考えは危険。
勝った奴が正しいなら、相手にバレないようドローの数を誤魔化すなどの
イカサマをしても良い、って事になるだろう。

>661
デッキ構築に関して言ってるんだろ
イカサマは誰がやってもNGに決まってる

単純に、アマテラスではコストが重いって事ではないの？
分類も、カインの為にわざわざ散らしたのか、それとも
フレッシュゴーレムとかのチャージ系集めたらたまたま
カインの出る枚数揃ったのかもわからんし。

漏れは決勝を観戦していて、あの構築・あのプレイングで２位に有り得ないって思った。
で、デッキを良く見ると、不自然にSPが混じってる訳で、サマの疑惑が生じる。
（少なくとも、ジリアン1段はアンコモンなんだから、SPにする必要はないはず）

実際、決勝で2位の人はメインフェーズ中に「パワーカード」と
メインフェーズ終了の宣言と取れる言葉を発し、相手がレスポンスして
ヴァンパイア・キスを打ち込んだら、『メインフェーズ終了の宣言はしていない』とか
言い出して、霊媒をブレイクしようとした。
まあ、さすがにこれは優勝者の抗議で取り下げている。

2位の人に関して、他に何か怪しい動きを目撃したヤシはいねーか？

終わったことを言っても仕方ないと思うが。
現行犯じゃないと意味無いだろ？

サマ師を擁護しているわけではないことを付け加えておく。

>>664
ジリアン1段目はジェミニ版だったぞ。

>666
BT予選優勝商品で配られているヴァルゴにアンコモンで収録されているのに、
PPを使う必要ない、って話だろ。
俺もSPが多い不自然さは気になっていた。
敗退して単なる観戦者だったから、口は出さなかったがな。

それと、居様に態度がでかかった
何様?って感じで・・・
あまりにも厨房臭い風貌で見るに耐えなかったんだが・・・
ちなみに本音です

>>667
＞SPが多い不自然さ
？　多いなら別にいいじゃん。
少ないほうが問題では？

>669
そもそも、SP混ぜてる事自体が問題だろう。
言われてみれば、挙がっているネームブレイクはどれもSP版があるな。
コストバックがなくても、チャージの数を調整してロイヤルガードの支配1ドローで
SPを引っ張ってくる事ぐらいは可能だよな。

>>670
・・・めんどくせ。
そんな面倒な事されたら、俺は別にもうアレだ。プレイングってことでいいや。
俺がそこまでするか・・・って言われたら、面倒だからしないし出来ないし。

いっそそいつの本名でも晒してやったらどうだ？
自衛のためにもさ。

2chルールにより本名晒しは削除対象です

てか、準々決勝だかでの「幽体離脱」の使い方（解釈のしかた）はどうかと思ったんだが。

>674
単なる初心者じゃなければ、意図的に、自分に有利なルール解釈を主張した、って奴だろうな。
呼ばれたジャッジの人も困惑していたよ。ご愁傷サマです。

負け犬が後からごちゃごちゃウルセーよ（ｸｼｮ

本人デスカ？ご苦労なこったｗ

いやあ、関東って盛り上がるなあ






だいたい悪い方向で

結局中心だからね
他のTCGから流れたサマ師がそのままのさばる土壌でもある

>770
ロイヤルガードは入ってなかったような・・・

ゴメ、670だた

>>680
入ってたという証言があるが

>680
入ってったよ、決勝戦で見た

まぁ、結局２位の香具師はサマ師な訳だが

>684
このスレに挙げられている情報が正しいと仮定して、

確かにデッキの構成は変、と言うか紙の束に近い上にSPが混じっているのが不自然だ。
だが、実際にSPを利用したサマを行った、と言う目撃情報はない。

また、優勝者のHPに上がったレポを見るに、決勝でのプレイングは下手だ。
だが、実際にサマを行って勝ちあがった、と言う目撃情報はない。

664や674に挙がっている話を見ると痛い香具師らしい事は判る。
が、これらはサマじゃないだろ。

大会で当たったら注意が必要だ、と言うことは判るが、サマ師呼ばわりする証拠はないのでは？

入ってたのか、スマソ、よく見てなかった

決勝とか後ろから見てて引きはすごいものだったぞ、
霊媒の１ドローとかあたかも何が来るかわかってたかのようにな
３回戦負けの漏れはあれが上位者のレベルかと思って普通に感心していたがな

確かにデッキの構成はようわからんかったが685が言うとおりサマと言うには証拠がないだろ

まぁ漏れは決勝の最後のチャージとかはかなり気がかりでしたがね

次の大会ってなんだっけ？

とりあえず二位の香具師の特徴細かく教えてくれる？
SP全部下に送りつけて対処するから

プレイング下手なのはアクエリになれてないだけでマジックから流れてきたサマ師に500ペリカ

実は、ブロックトーナメント関東決勝では敗退した後に上位陣の戦いを観戦していたのですが、そこで少し不愉快な物を目撃してしまいました。
確証がないので、誰がそう言う事をしたのかは伏せますが、イカサマの疑いがあるプレイを目撃したのです。その時、私は１観戦者であり、
プレーヤーでもジャッジでもなかったので、口出しはできませんでした。
具体的にどういうイカサマかと言うと、ドローフェーズ時に過剰にドローしていた、と言う奴です。
私は１回だけ過剰ドローを確認しました。後で「ぼ・Ｂ」氏から聞いたのですが、
同じ人物が別のタイミングで過剰ドローをしていたのを目撃していたそうです。１回だけなら、単なるプレイミスかも知れませんが、
少なくとも２回、過剰なドローをしていた事になります。

正直な事を言うと、アクエリでこの手のイカサマをする人が本当にいるとは信じたくありません。
ただ、問題の人物は、使っていたデッキの中身も見た感じでは問題あるようで、イカサマを疑わざるを得ないと感じました。
少し前に、アクエリアンエイジ中等部さんのルール掲示板で、デッキにSPカードを混ぜる是非が議論されていましたが、
そこで出た話を踏みにじるようなデッキだったのです。

また、ある対戦では、自分のターンのメインフェーズ終了時に、かなり特殊な『プレイング』を見せてくれました。
イカサマとは言いませんが、かなり卑劣で手口で、見ていて嫌になりました。
相手が許さないと見るや即座に自分の主張を引っ込めたところを見ると、手口の悪質さを認識して使っていたと判断せざるを得ません。
（さすがに真似されると嫌だから、これは伏せておきます）

明確な物証がある訳じゃないので、告発はしませんが、少なくとも私は、その人物と対戦することがあったら、
イカサマをかなり警戒してプレイする事になると思います。



Ｎａｋａｊｉ氏の日記からコピペ。
やはり２位の香具師はサマ師っぽいな。

イカサマ議論が出るたびに相手がイカサマで最高の回りをしても
勝てるくらいのデッキ構築とプレイングを身に着けたいと思うね本当。

>>691
かなりの構築力とプレイングを持った佐々を、そのサマ師は潰してる訳だが

今日のオフィシャルで名前が出るのを心待ちにしてようや
全国指名手配って事で（藁

神無月氏は決勝で返り討ちにしたみたいだがな
まあ、引きの強さと実力をプラスしてサマを辛うじて上回ったのか
どっちにしても高レベルのプレイヤーだし、当日の運ってことか

ドロー詐欺なら慎重に戦えば押さえられるとは思うけど

いかさま行為はもっとリスクを背負うべきだと思う

サマで決勝卓まで登りつめて、手口を目撃されているのに
それに対するリスクがここでサマ師扱いされるだけですか？

彼等は覚悟をきめてサマやってるんだから
それなりの処罰は必要だと思う

悪意あるプレイヤーにはギャラリーといえども口出しすべき
ジャッジに報告するくらいならできるはず

やっぱりサマ師じゃん
三千歩譲って、無意識だとしても過剰ドローはいかさまです
よって二位の人はサマ師確定

今日のオフィシャル更新はどうすんだろう？
もし２位の香具師がＨＮじゃなくて本名で載ってたら凄い事になりそうだ。

でもサマで２位になって賞品まで貰ってんのに、ここで騒がれるだけのリスクで済むのか…。
他のＴＣＧでサマが発覚した場合はどう？
例え対戦相手以外の人間でも、報告すればジャッジが対応してくれんの？

イカサマだったら当然対応するだろ。

観戦者が口を出してはいけないって言っても、そりゃプレイングについての事で、イカサマを
見つけたのを報告して、「対戦者以外の方は口を出さないで下さい」ってのはありえんだろ。

ジャッジは原則口を出さないってのはわかるが、幸い厳密に何を言ってはいけないってルールは
ないので、俺がジャッジやる時は気づいた間違いは口に出しちゃうけどな。

例えばウルドがいるのにエンドドローを忘れて相手プレイヤーがドローしそうになったら
「ウルドドロー忘れてますよ」って言うね。

二位の香具師ではないが、過剰ドローされてジャッジ読んだら
ジャッジの裁定が多く引いた分を一枚捨て札
んで対戦相手が選んで捨てたんだけど
俺、その対戦負けた訳よ
数ヶ月の公式大会の話だがな
しかし、そいつはブレイクカードの一部がフォイルカードで
俺の身内もそいつの異様な引きの良さに敗北している
いや、もしかしたら今回の二位の香具師と同一人物かも知れない

ジャッジは原則口出さないってのはプレイミスの話であって
過剰ドローなどの明確ないかさまには積極的に対処するべきだろう
観戦者も指摘するべきだ。公式大会で敗退したプレイヤーにペナルティなどないのだからな
もちろん明確ないかさまを目撃した時の話だが

一つ言い忘れていたのだが
俺の対戦した香具師は「X枚ドローします」と宣言しながら
X+1ドローしている

オフィシャル更新。

ＨＮ「五行師」とかいう香具師の様だな。
聞いた事のねぇ名前だ。
と、いうか本名じゃなかったのが残念だったな（藁

魚の築済み封入レアを見てきたが…

ま　た　星　願　か　！　！

さ　ら　に　戦　闘　機　か　！　！

オフィシャル更新。いやー、これまた豪華な構築済みだねぇ( ´,_ゝ`)

なんつーか、恐ろしくがめついな、Br社も
まあやたらと高額だったレアが下がってくれるのは嬉しいが

ところで、望デッキにはなんで戦闘機が入ってるんだ？
前までの望なら初めからチブ持ちだし
キスマークは分かるんだが
売れる、という理由で積むとは思えんし

>>705
コストバック、精神&耐久＋１もつくんだからいいんじゃない？

>>705
天津祝詞でチブ２つ消される心配が減るし

いやっほう！！これでソニックブレードが手に入る！！

コストバックという点を除けば、ビキニの方が望には合ってる気がする。
…すまん、俺の趣味だ(つД`)やっぱ戦闘機の方が色々と便利だわ。
キスマーク入りって事はタッチ緑、つまり小悪魔ウェイトレスも入ってると。
今回は白だけ再販とかすんのかな？結構平均的に売れていきそうな内容だけど。

まぁ何にせよこれで白厨がより一層増えるのは確定…と。
ラユューリンドドレイクでも使うかな( ´,_ゝ`)

尸解仙とか戦闘機は高いは売ってるとこ少ないわで散々だったので、正直助かる。
とりあえず、前回のオッドアイデッキの事もあるし、予約しとくかな。

あと、YSがいくらで売るのか楽しみだ（藁）

>>709
ビキニ（前は水着だったが）の裁定が幽体とかと並べば
価値は一気に上がるんだがなぁ＜望ビキニ

ちょっとイカサマの話が出たんで皆に聞いてみたいんだけど

緑の軽ブレイクが殴ってくる
　↓
通すがどうか悩んで、デッキに手を伸ばしかけてやめる
　↓
こちらが手を伸ばしたのを見て相手が何か言いかけたが
手を引っ込めたので何も言わない
　↓
その反応を見てチャームがあると判断
アタックは適当なキャラでガードする

といったプレイング（？）はOKだとおもう？
俺的にはNGだと思うんだけど、、、

たとえが悪いかもしれんが何が言いたいか理解してくださいｗ

>712
言葉でちゃんと宣言していない時点で×

B社は一体何の為に高額レアをたくさん入れてるんだろうな…。

>712
自分は明確にスルーすると宣言していない以上、
サマではないとは思うけど、ちょっとセコイな（藁
ま、相手さんの中の人も少し落ち着けってこった。

関東の決勝はカリチャだらけだったそうで。大変やね…。
漏れは横で指くわえてみてたクチなわけだが。
でも、サマ師っぽいのがバトロイにもいたぞ。
カットお願いしますっつったら、カットはいいですとか言うんだが、
明らかにデッキの上層が曲がってたんDEATHが…。指摘した方がよかったか？
でも、何でSPだってわかるんだ、なんて屁理屈こねられても困るしな…。　
いちいち細かく宣言してるのは初心者っぽいんだけど、
細かすぎて逆に演技臭かったし、初心者だったらカットぐらいさせてくれるだろ。
というわけでサマ師臭いと思った訳だが、漏前らどう思うよ？
もちろん叩きのめしたが。

>>714
1.構築済みが売れるから
2.ハイレアの価格を下げるため

の２点だろうね。
アクエリは昔から価格が高騰しているカードを構築済み等に再録することで価格を下げることを
ちょくちょくしているから。

しかし今回はあまりにも…露骨というか…

>712
そういうときはジャッジを呼んで注意するべきです。
まぁ、どうせいっても警告までだろうがな・・・
そういうサマ臭い人はあらかじめオーラで感じ取りましょう（？）

>713
何でＳＰ分かるんだっていわれないで下さい。
普通に、『あなたの一番上のカードが他のカードと識別されるような状態なのでカットしてもしたいのですが』
とか何とか言うべし。っていうかそういう相手もジャッジ呼ぶのが公式なら普通

>構築済み
なんだこれは( ﾟДﾟ)
いくらなんでも、Ｂ社意図あからさますぎ。（星連続で積むあたりやりすぎ）
別に悪いって言ってるわけではないが、これはちょっとなぁ（☆はもういらんｗ）
別に元々持ってるから嬉しいってわけでもないが。厨が増えると思うと(;´Д`) ですな

>サマ師疑惑
何というか笹氏が対戦しているところしか見てないから何とも言えんが、びみょーすぎるな。
後、緑相手に後攻で宣教師支配宣教師放置もありえぬ。ビビッチャったよあのプレイングには
まぁそんなことするような厨だから、サマ師と疑われても仕方なし

駄文スマソ

そもそも、カットを拒否することなんかできないだろ。
カットを拒否された時点でジャッジを呼ぶべし。

＞構築
白より赤の方が凶悪に感じた
ついに戸解仙も暴落か
緑や青どうするんだろうなあ

ところで今回のQ&A「プロジェクトカードの目標にならない」にも
身代わり人形で移せるという裁定あるけど効果は受けるのだろうか？
そのくらいの注意書きくらいほしかった

>>712
個人的には、それをサマということは出来ないし、
それでジャッジを呼ぶことも出来ないな。

かなりセコいとは思うが、プレイングの一環と取ってもいいだろう。
というか、「手を伸ばした」だけで「宣言しようとする」にまで移行する流れが軽率。

相手側の身になれば、分かろうものかと。
迷っているだけで、相手が判断材料をくれたのだ。
宣言の巻き戻しをしているわけでもないし。
ワザとやっているならセコいように見えるが、ワザとでないなら相手が軽率なだけ。
だって、それを却下する理由なんて何一つないんだから。

＞魚の構築済み
ファイアウォール・リンドドレイク・ソニックブレードも豪華だねぇ。
デスソードでないのが、ほんのちょっとだけ惜しいかもだが。

>>722
いやいや、デスソードよりもリンドドレイクの方がキモいよ(；´Д`)ｙ-~~
レイナなら話は別だけど、ラユューかジャマーについて６６５ブレイクスルーはキモい。

>>723
あーいや、それはわかってる。
ただ、ソニックブレードが入ってるとなると・・・ほら、なんとなく。

厨等部に決勝の相手は結城の人とのカキコがあったが
望ヲタで有名な香具師なのか？
イオまで入ってるとこみると緑極メタ＋サマでのし上がったってとこか。
しかし結城ヲタと聞いただけで香ばしいかほりがただよってくるなw


そーいや今回の構築によりタウラス、saga２のトップレアが大きく変わるな。
個人的には
牛：氷上、パイカラ、ポテンス
saga２：新入生、アポストル、身代わり
が高めか？特に戦闘機効果で氷上が高騰のヤカン。
集めててよかったw

>725
氷上やパイカラさんはSPもあるので結構ダブってると思うよ


712の微妙プレイングはぎりぎりOKってとこかな？
さすがにこれでジャッジは呼べんでしょ
なんにせよ、チャーム使いはもっと余裕を持ってください
獲物を狙う鷹の目をしてますよｗ

>>725
話の流れの中で「9/14の結城」って言ってるから
茨城県結城市の予選店舗勝ち上がりって意味だと思われ
結城望を指すんだったら望の人って言われるでしょ

ポテンスは使い所が難しいからトップレアには入らない気が
まあ、高いのは事実だけど

そーいや、漏れ決勝戦見てたけど、噂のサマ師は自分の手札を机の下で握ってたぞ
あそこでも何かサマをしてたかもな。

>>719
でも今回の構築済みのレア攻勢は素直に嬉しいかも。
これでシングル単価も下げざるを得ないし、数も流通する。

特に尸解仙、火壁はいいんでないかね？

>>725
saga２の所にイビルアイ、カーリーも入れてほすぃ。

　　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　 　 　 　 　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　 　 　 ｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　 　 　 　 　 |　　　なんかもう必死でしょう、最近のブロッコリー。
　　　　　　　　 ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７　
　　　　　　　 　 !:!_,､　　　　::　｀ ー　 : |: ｀´/
　　　　　　 　 ,./ヽ |　 ､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 /
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　 　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
　 /　　　　　　　　　　｀ヽ、　`/

なんかな。
確かに必死なようにも思える。

ていうかさ、双魚宮の構築なのに双魚宮のレアがＰＲだけってのはどうよ。
もう１種類くらい入れたっていーじゃん。というかそうすべき。

>>726
氷上のSPを欲しがる人があまり居ない罠。デッキ入れると下に追いやられそうw
てかノーマルなら確実にトップレアかも。

>>272
あ、そういう意味なのか。
茨城に結城市ってあるんだ…。
無知でスマソ。

>>729
忘れてた(アホ
カーリー＆イビルアイは高ぇな。アルティでのあの強さは流石に…
カーリーはまずないとしてイビルはもう一度構築に入りそうな気が。
それと牛には天津を追加だな。何であれあんなに高いの…？

あと今回の構築のあおりでsaga２、タウラスのパックをもう買う気なくなっちまったな。
あたってもあまりうれしくないYO…。

ふと思ったんだが、封入レアの中にそれぞれのデッキタイトルになってるカードの
２段目が見あたらないんだが……
PRはこれまでの構築済みだと１段目が普通だし、何処行ったんだろ……
それとも、２段がPRなのか？

>>733
いや、まぁ…いつものことｼﾞｬﾝ

>>733-734
まだ魚のレアは名前に出さないってだけだろ。
あの構成からまだ入れられるレアがあるのかとは思うけど。

>728
漏れも2位のサマ師が相手のターンに2枚余分にドローするのを目撃したぞ。
ドロー+1で2ターン目にウルド無しで手札が6枚もあるのをおかしいと思わない
対戦相手も注意が足りないと言えるわけだが。
これだけ多数の目撃者がいるのだから、サマ師確定だろ。
サマやったにもかかわらず優勝できず、これからはサマ師のレッテルを張ら
れて周りからそう見られると…そのうちアクエリできなくなるだろな(藁

話突然ですまないが
萌えＭＢの俺は適当なタイアップＰＰよりも
ＧＧＦノーマルキャラクターパックの再販と
ＧＧＦノーマルブレイクパックが欲しいと思うんだがどうよ。

個人的にはＡＲＭＳのキャラとかを出して欲しかったんだけどなぁ。
ＡＲＭＳＣＣＧもあった事だし。…無かった事にされてるがなー( ´,_ゝ`)
俺がエロゲのキャラ殆ど解からんってのもあるんだけどね。

>>733
・デッキの内容は少しずつ公開していくぞ。
・入っているPRカード、「金牛宮の猛襲」までのレアカードは下記の表の通り。
って書いてあるから、これからこれから

私的にはアレです
この度目出度くハイレアから格落ちのカード様達を集める為に放出した
Ｓａｇａ１カードを回収してえ
アルティの構築済みとかで−へんけ−の

アクエリのお陰で宿題未だに手付かずだ！！
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　兄者、夏厨丸出しだな。
ﾊﾞﾝ　　 （ #´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　ﾊﾞﾝ　∩　　　＼　 　　　|　|
　　　 / /ミ 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>740
禿同・・・・(´Д⊂

sage忘れた・・・スマソ

さあおまいら祭りです
特撮！板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを
信じたくないようですｗさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061933919/

そうそう、２位のサマ師。
現場で呼ばれていたＨＮは(表彰されてるとき）
『ばすたー（ひらがなかカタカナかなどは不明』氏
と呼ばれていた気がするのだが、他の現場に来ていた人はどう聞いた？現場でこのサマ師の
ＨＮを知りたいヤシは多かったはずだから覚えてる人いないか？

五行師で「バスター」ってことはやっぱり某ライトノベル読者なのか……
漏れも好きなんでちょっと鬱だ。

>744
漏れもそう聞こえたぞ。何者？

>744-746
都市シリーズって小説が元ネタ。
「五行師」って書いて「バスター」って読ませる。
解らなかったら「都市シリーズ」でぐぐってみりゃ見付かると思う。

>745
まあ、イ�`。

>745
激しく同意。
すげー鬱だ。

>霊媒の１ドローとかあたかも何が来るかわかってたかのようにな
なんだかなあ。
漏れは見てないからなんとも言えんが。

てかピスケス、メインが七瀬葵もかよ…

それに関連してかシスプリのマイクロファイバータオルが出るのにﾜﾗﾀ

「アクエリアンエイジSagaII」に待望の新作エクスパンションが登場！
「双魚宮(ピスケス)の深淵」と題したこのエクスパンションは、二匹の
魚に現地球側と極星帝国をそれぞれあてはめ、対決色を強く打ち出した
エクスパンションです。 極星帝国は十将軍はもちろん、七つの王国の
国王クラスが続々登場、 対する4勢力ではSaga Iの強力なネームレベル
キャラクター達がかなりの数、リニューアルして戦線に 加わります。
パックの封入率が改良されて、パックにかならずレアカードが封入され
ています。よりデッキを 構築しやすくなります。 メインビジュアルは
天広直人、七瀬葵の両人気作家が描き下ろし！
おなじみBOX購入特典プロモーションカードの他に、ポスターもあります！

＞パックの封入率が改良されて、パックにかならずレアカードが封入
・・・フォイルはどうなるのだろう。
ノーマルとフォイルが同時に存在しなくなってるのか、な？
（フォイルのカードは、フォイルのみでノーマルが無い？）

こことかでＳＰについて叩かれたから、レアの代わりにＳＰが入ってるパックを無くすんだと思われ。
多分ＳＰはアンコかコモンを１枚削って封入するんでない？

そんなとこかなあ。チャットに戻っておいでよ（謎

ＳＰカード撲滅に賛成です！

ｺｿｰﾘと反対。


遊び「っぽい」余地が残っているほうがいい。

いかさまの余地が残ってる方がいい
そうおっしゃるのですね

>>756
ＳＰ無くせばイカサマが無くなる訳でもなし。
分かり難いイカサマにシフトするだけじゃん。
大して意味は無い。

それよりゃ、遊び心やコレクター魂を発揮する余地があった方がよかんべ。

ＳＰを悪者にするのはいいけどさ。
最終的に行き着く先は、プレイヤーのモラルだよ。
「勝負」を楽しむのはいいと思う。
でも「勝ち負け」を追うだけのプレイヤーが増えてきているようにも思うなー。
イカサマをする者もそうだけど、過熱気味なイカサマ狩りもそう見える。

天広直人、七瀬葵…B社正気か？(;´Д`)

まあ、七瀬葵に関しては単なる「復帰」だと思えば
別に今に始まったことでもねーなと。

>>封入率変更
全部アンコSPとかコモンSPになったりしてな。

てか、天広・七瀬メインって情報のソースどこ？

>>757
プレイヤーがしっかりしてきただけだと思うが。
イカサマ狩りというか、狩らなきゃ駄目だろ。

いや、でも、いかさまっぽければ刈るってのは
ちょっと変。
そういうの、しっかりしてきたっていうの？

自衛の意識が強くなったってことだ
疑わしきは罰せずでは、落ち着いてプレイできない
一部のサマ師が原因だろうが

被害妄想が強くなったってことだ
疑わしいだけで罰されたら、気軽にプレイできない
一部の「上級者」が原因だろうが

763と764は極論。
まあ、各プレイヤーの意識はどっちかに寄ってる。
イカサマに厳密に対応して欲しい人もいれば、適当に遊べたらいい人もいる。
競技としてとらえるか、遊技としてとらえるかだろ？

それなりに賞品も出るわけで、サマする奴も出てくる。
結局「ルールに書いてないから」問題になるわけで、明記する必要があるのではないかと。

最近の厨は禁止されてないことはやってもいいとか言うわけで。

明文化を主張する声もよく聞くが、明文化によるデメリットも考えてから言って欲しい。
「〜はダメです」と明文化することで「書いてない事は何をやってもいい」という人種が必ず出てくる。

事実マジックでは、そうなってしまっているわけだ。
それがイヤでマジック辞めた身としては、アクエリはそうはなって欲しくないと思っている。

文明化されていなくともガイドラインくらいは欲しい
イカサマ行動をしたプレイヤーは退場とか
それだけで対戦相手の行動を逐一チェックするようになるんじゃないか？
マジックではちょっとした間違った行動に揚げ足とってイカサマしたと言う輩がいるから問題なわけだが

サマ師がいる。
↓
自衛のためＳＰ下に送ったら問題になる。
↓
細かいルールの明文化を主張。
↓
弊害として揚げ足取りするサマ師？出現。


どこかで妥協しなければならないわけだ。
サマ師がいなくなるのが一番なのは当然だが、
前提にサマ師がいる以上、結局自衛策はとるしかないと思うのだが。

ぶっちゃけイカサマとプレイングテクニックは紙一重な気もしてたり……

>>770
明確に違うと思うが

空気読めなくてｽﾏｿ。
構築済みデッキについてだが

＞「金牛宮の猛襲」までのレアカードは〜

とあるので、アンドロメダのレアは入っているのかな？

イカサマとかに厳しくなって、普段からギスギスした対戦をするのは嫌だが
決勝大会の上位の対戦ぐらいは、サマの入り込む余地を無くして欲しい。

イカサマが露見すれば一発退場だが、過剰ドローは故意か過失か判断できないプレイミス。
多く引いた分を捨て札で注意か警告が出る程度で済んでしまう。
関東Ｂ2位のサマ師が判っていていたとしたら悪質だよな。

アルティメット＆透明スリーブ限定の判別方法だが、SPカードの反りでなくSagaIとSagaIIの裏面の印刷の濃さでの判別はどうよ？
コストバックのあるリーパー戦闘機などで効果的なイカサマだが、どうやってそのイカサマを指摘すればよいと思う？
自己防衛のため教えてくれると非常に助かる。

濃さの差なんてあったのか！

>>775
ある。
昔のカードは全体的に色が薄い。
多分時間と共に劣化してあせて来ているんだろうね。

>>776
裏の濃さは、双子の初版までが薄い。ちなみに、ＳＰも反ってない。
印刷所変えたことによる弊害だ。

774よ
そのいかさまは指摘できない
理論上不可能だ

>769
SPを下に送らず、ジャッジにマークドだと指摘すべきでは？
それなら自衛になるし、問題も起きない。

んで仮にジャッジがシャッフルしたとしよう
コストバックやチャージの調整でキーカード引きまくる香具師にどうやって勝てと？

>>780
焼け
もしくは手札操作するカードで何とかしろ
そのためのマレフィキアやイーストオブエデンだ

>>781
そのためのカードじゃないだろ…
もう少しまともな意見求む

>>782
相手が握ってるかもしれないキーカードを叩き落とす為のカードなんだから
意図にはあってるが？ ハッキングあたりなら自分の手札交換も出来るし
もしくはリーパー戦闘機使え、多少運任せだが２，３ターン目に何もさせずにどつき倒せるぞ

一発で決められるキーカードなんてそうそう無い、パニッシュメントも☆もSP無い筈だし
相手がサマ使うならそれなりのプレイングもあるだろうに

773へ
丁寧なプレイングをしていれば過剰ドローなどあり得ない
「X枚ドローします」と宣言した時点で相手プレイヤーがつっこまなかったのなら
ぎりぎりプレイミスだが
それ以外は全てイカサマとみなしてもいいだろう
「2枚ドローします」と宣言して3枚ドローとかあり得ないから
んで、「ドローフェイズ」「ドローします」などの宣言を行わないプレイングは
ジャッジ呼んで注意してもらうのはありだろう
また「何枚ドローするか宣言してください」と最初に釘を刺しておくのも有効
その上で宣言数と違う奴は一発失格でも問題ないと思われる

それで相手が2ターンリーパー出してくる罠

いずれにせよ、ルール適用を強化してイカサマ対策をするなら、
ルールの明文化は不可欠だ。

「予選ではＯＫだったが、本戦ではダメ」

はっきりいって、万人が納得するとはとても思えない。
ルール適用度の概念や、フロアルールを、
大会参加者全てに事前に周知させるのが当然だ。

「ルールの穴を突かれる」「ルールさえ守れば良いという奴が出る」
そんなのは、些細なことだ。
当日の朝に突然、
「反ったＳＰ使ってたら失格ですよ」
「ドローミスは、即失格ですよ」
「テーブルの面より下に手を入れたら失格ですよ」
なーんて言われるよりはな。

>当日の朝に突然、
>「反ったＳＰ使ってたら失格ですよ」
>「ドローミスは、即失格ですよ」
>「テーブルの面より下に手を入れたら失格ですよ」

俺の頭が足りないせいかもしれんが、こんな話がどこから出たのかさっぱりわからん？
フロアルールなしに上記のような事が行われたならともかく、唐突過ぎじゃないか？

フロアルールにそこまで執着する理由が聞きたいもんだ。

あと俺がフロアルールを推奨しない理由は>>767で書いたとおりね。

結局は個人の良心の問題なんだよな。
まぁ今は良心も糞も無い香具師が多いから>>767で指摘したような厨が増えるわけだが。

酷いようだがサマをした香具師の情報をばら撒いて徹底的に排斥すれば、
結果的にそいつはアクエリを続けられなくなると思うんだが、どうよ？
勿論冤罪だと洒落にならないから確証が必要だが、サマをするような香具師に情けは無用だろ。
ルールだけ守ればいいとか考えてる厨に世間の厳しさを教えてやろうぜ。

過剰ドローについて話でてるけど、前に大会スタッフに裁定確認したら
「手札を全て捨ててゲーム続行」だと言われた。
これは、過失かどうかにかかわらずね。
上記の裁定なら、過剰ドローはリスク大きいのでやらなくなるかと。
ジャッジの人は、みんな覚えておいてね。

そのデメリットは、文言の書き方と運用によってある程度は緩和できる。
例えば、「何々をしていはいけない」と列挙した上で最後に
『これ以外でも、ジャッジがイカサマと判断したものは〜する』
とやっておけば、明文化されてないサマはやっていい、なんて事態にはならない。

新しく出てきたサマの手口は、どんどんフロアルールに追加すればいいだけの話だしな。

同意だな。
サマは駄目、例えば・・・
と例示規定方式にすりゃいい話だな。

現状（防衛すると言う視点で）サマに関する情報が少なすぎるのが問題なんじゃないの？

関東ブロックを優勝した神無月さんはサマを疑われない丁寧なプレイングは身に付けて
実践していたものの、それでも2位の奴のサマを看破できなかったみたいだしな。

決勝なんて舞台では、自分のプレイだけで正直いっぱいいっぱいになると思うが。
だからこそ、その場を監視するジャッジは、細かい間違いやなにやらを申告が無くとも、指摘し管理すべきだと思う。
居眠りなんぞをしてる奴すらいるのが現状だし、今のレベルのままのジャッジに介入されたくはないがな･･･。

>>760
Webゲーマーズのアクエリんとこ逝ってこい

で、君等は本当にSPや透明スリーブ使われただけでジャッジ呼ぶのかい？
ジャッジの中の人もたいへんだな

アクエリなんてルールの無いストリートファイトみたいなもんだから適当にやれば？
ボクシングをやりたい人はMTGが良いんじゃね？

んではスコアシートに「○○○＠サマは殺す」って記入するキャンペーンでもやりますか？ｗ
これだけでイカサマの半分は未然に防げると思うがどうか？

スルー

確かにサマの明分化は必要だが、スリーブにまで規制されると
さすがに行き過ぎの気もする。


…でも居眠りするジャッジって、マジすか（´Д｀；）？
それがもし本当なら、Ｂ社も公認ジャッジの選出をもう少し考え直してもらわないと。

頭数ばかり増えても、こんな事が増えては参加する側もヤだよ。

透明スリーブ禁止してもよかろ

ＳＰと違って禁止しても誰も困らないしね

ふつーに透明スリーブ使いつづけてる俺なんかは禁止されるとひじょーにこまるんだが

>>802
あきらめて買い直してくださいw

そこまでは出来ないかと思われ
スリーブはつけなければならないわけではないので・・・

気にしすぎ

すでに、「2位の人はサマ」というのが確定か？
（半分はネタ込みかと思うが）
なんかもう、この状態がすでに、

「イカサマをしてはいけない」

という（暗黙の、しかし公然の）ルールを悪用して個人叩きをしているようにも見える。

>>806
ここまで情報が揃えば叩かれるのは必然な気がします(´･ω･`)

ギャラリーであっても、サマの確証を掴めばジャッジに報告していいらすぃ。
ウルドドロー忘れてたってのはあるかもしれないけど、そう何度も過剰ドローしてんのは
明らかに故意だからガンガン報告していいんでない？

で、透明スリーブを禁止したらまた他のことでイカサマだと騒ぎ出すんだろ？ｗ
正直そんな１割程度に満たないイカサマをするやつらのことなんざどうでもいい。
大多数の人間がちゃんとルールを守ってプレイしてるからな。少なくとも俺の周り
では聞かないし。
というか、イカサマイカサマと叫んでる奴らは、「指摘する方の責任」について
ちゃんと考えてるのか？
イカサマと指摘するからには、他人に客観的にみとめさせるだけの「証拠」が
なけりゃいけない。今回の関東Ｂ決勝も対戦時にはイカサマの証拠は発見されなかった
んだろ？
そこらへんはどう考えてるんだ？

>>809
その1割が大きな大会で入賞したことが今回の騒ぎの原因です。
証拠と言うか証言は腐るほど出てますが、ここで叩かれるにはその証言だけで十分なんですよ？
指摘する方の責任はこの掲示板ではいささか疑問な気もしますが

ゲームは、プレイヤー間の信頼関係があるのが大前提だ。

自分が相手を信頼しないで、どうして相手が自分を信頼してくれるって思えるんだ？
本戦で、対戦相手が反ったＳＰを使っていたとして、
なんでそこでイカサマを疑うことから始めなきゃならない？

Ｍａｇｉｃのルール乱用が嫌だと言っている香具師もいるようだが、
過剰なイカサマ対策もＳＰ排斥も、それと大差ないことに気付け。

誰だって自分を疑う人間は疑いたくなる。
信じてもらえりゃ、信じようって思うだろう。
違うか？

>>809
五行師サマですか？（藁

過剰ドローは水掛け論になるから、証拠などないよ
言ってしまえば全てのTCGに証拠などない
「コストが足りない」とジャッジに報告して
相手が「ちゃんと支払った。見間違いだ」と言った場合、どっちを信用していいかわからない
ギャラリーいればいいけどね

>>809
いろんな場所で複数人から過剰ドロー目撃の証言が出てるんだが。

>>808
プレイヤーの側からサマをある程度でも止めようとすると
そういう行為でもしておいた方がよさそうだな。
イカサマかどうかは別としてもそれに類する行為は対戦の邪魔をしない程度に
ジャッジをこっそり呼ぶだけでもマシになるんじゃないか？

>>811
あんたはいい環境で育ったんだな。夢見すぎだ。
詐欺師に騙されないように気をつけてくれたまえ。

>609
お前、このスレだけじゃなくて、690のコピペ元にもちゃんと文句を付けろよ。
そんな度胸も無いくせに、偉そうな事を抜かすな。

>>810
もちろん、ここに書きこまれた証言だけで、
「ここで」叩かれるには十分だ。
ぶっちゃけ、ただの祭りにすぎない。（それだって、どうかとおもうが）

だが「ここでない場所」では不十分もいいところ。
そこで「叩く」ときには、責任が付きまとう。

今は、ここ以外でどうするか、の話をしているんじゃないのかな。
次にイカサマが行われた（かもしれない）その場、の話を？

レス先間違えた。
>609じゃなくて>809だな

>>818
「ここでない場所」で、そのサマ師を叩こうとする話には別になってませんが（一部はどうかは知りませんが
普通にサマの話になっているだけだろう？あのサマ師に関しては「ここ」だけで叩いてるわけだ。
ＯＫ？

まあバスターとやらは二度と過剰ドローはできないと思え

ここだけにしとけ。他じゃ負け犬の遠吠えとしか思われない。

ここだけにはしておくがギャラリーは全て二位の顔を忘れない
そちらこそ覚えておけ

本人の中の人も大変だな( ´,_ゝ`)

最大の問題は、ルールを整備してもそれが売上に直結しない事なんだよな。
サマ師も、真っ当なプレイヤーも、Ｂ社にとっては同じお客サマには違いないからな。

イカサマが取り締まられないと真っ当なプレーヤーが不当・不公正を感じてアクエリを辞める、
と言う形で顧客満足度をテコにＢ社を利益誘導しないと、ルールの整備は望めないかも。

さすが２ｃｈだな

サマ師がばれて泣きながら暴れている826がいるスレはここですか？

>>827
煽りだと分かっていて一応レスしてみる。
俺はそのサマ師でもなんでもないし、サマ自体認める者でもない。けど、透明スリーブ
でジャッジ呼ぶだとかそれ自体禁止だとか行きすぎてる感が否めない意見が出ても
それが普通に通るところが２ｃｈらしいと思ったのさ。ま、ぶっちゃけどうでもいい
話なんだけどな。

どうでもいい事につっこむときりがないから
2ch攻略法を授けよう
どうでもいい意見は放置
すると淘汰されます

>>795
サンクス。

>811
信じてもらいたいなら疑われる可能性のあるSP使わなければいいっていってんだろーが！

>831
自分でそうするのは、いいことだ。
しかし他人にそれを押し付ける根拠は何だ。

自分の利益のために他人に不利益を押し付けるのは、厨の行いだ。

結局、明らかに反ったＳＰを改善しないＢ社のせいでユーザー側が論争しなくちゃいかん訳だ。
他のサマに関しては、今後ギャラリーは注意して見ていよう、というのでいいんじゃね？
もちろん対戦の邪魔にならない程度に。
少なくとも上位の試合ほどギャラリーは増えるし、ユーザー側の努力としてはこんなもんかと。

Ｂ社の中の人はちゃんと2ｃｈ見てるからなｗ
ルールとか今回の問題も、認識してはいるはずだ。
ただし、問題を突きつけられててもなかなか手をつけない体質でもある訳だがｗ

＞ギャラリー
直接対戦に口は出せないし、
上位ランクの対戦につく対戦専属ジャッジに声をかけても、
対戦は止まるから一緒だよなぁ。

そこら辺歩いてるジャッジに注進するのが、現状の最善かな？

ところでこのスレには、反ったSPでも使って可！って人いるの？

>>835
そんな奴はいないんじゃねーか？
漏れはカード資産の都合上、PP死の印を使っているが反らないように努力している。
最低限、それくらいはして欲しいものだ。

可というか、すっごいあからさまにサマじゃなければ、ほっとく。
別に困るわけじゃないし。

で、試合後に、反ってるのはやめたほうがいいですよ、という。
矯正方法も。

>835
下に送る程度だな。
ジャッジ呼ぶわけにもいかないし。

ルール・マナー面でＢ社による完全支配を望んでいる様だけど、
リアルでは事あるごとに縛られるのは嫌だとか言ってない？
そんな事よりアクエリのマナーはユーザーで作っていきませんか？
仲間がサマ師なら注意する。マークドなどを知らないなら教える。
大会などでジャッジがマークドに関して少し話すだけでも違ってくると思います。
一人でやってるやつがサマ師だったら救いようが無いですが…。そんなやつはアクエリを長く続けることは無いでしょう。
マークドに関しては対戦前後に指摘すれば相手も今後は注意してくれるでしょうし。

夢見すぎではありますが。

>838
自衛というのなら相手のマークドの可能性を逆手にとったりせずにジャッジへ。
相手にマークドの可能性があるなら指摘すべき。（相手にとっても良い教訓になる
その場は良いかも知れないけど考え無しに下に送るから問題が起こると思いませんか？

そもそも下に送るという前例を作った香具師が悪いと

＞ルール・マナー面でＢ社による完全支配を望んでいる様だけど、
それはない。
ただ、放置しすぎだろって言ってるだけで。
テキストの解釈なんかも含めてね。

むしろ、完全支配してくれないかな
ちゃんとしたスリーブを使用してノーマルカードをきちんとそろえて
ドローも相手にわかるよう心がけてプレイしている俺には
束縛されるといやだ、なんて連中の方がよっぽどうざい

ユーザーが自らマナーを強化するのは、とてもいい事なのだが、
それによって「暗黙の了解」が増えていってしまうのは、危惧する。

やっぱ初心者が入ってきにくいからな。
他人に聞ければいいが、それが出来る人間ばかりでもないし。

新規参加者のことを考えれば、やっぱある程度の明文化は必要で、
それが出来るのはＢ社だけなんだよなー。
（別に、支配して欲しいわけではない）

>>842
＞うざい
何で。
心がけてるのは立派だが、その一言でなんか台無しだ。

さかな　さかな　さかなー♪
さかなーをたべーるとー♪

ネトヲチじゃないんで名前を出すのは避けるけど、
「下に送らず、ジャッジに報告」だったら例の彼は納得したと思う？
あの態度を見る限りでは、結局何かしらの文句を垂れたのでは無いかと思う…。
（まぁ事実上ジャッジ不在だったワケだけど）

すまそw
問題は明らかにイカサマの隠れ蓑として利用している香具師が10名以上いることだ

>846

いや、公式大会で最初にやられたのが過去スレで報告されてるんだが…

>839
B社がSPは公式大会で使用出来るとしている以上、
ジャッジは呼べないだろ。そりゃ裏から表が見えてるようなものは、
傷つきと同じようにマークドとしていいだろうけど。

無論終わったあとに注意はするが。

Br社、タカラの子会社化…
既存コンテンツ、含むアクエリはどうなるんだか

ソース。
http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/search?p=%A5%D6%A5%ED%A5%C3%A5%B3%A5%EA%A1%BC&st=n

ｷﾀﾆ解雇？

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ゜∀ ゜）＜　木谷解雇木谷解雇！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ゜∀ ゜）＜　木谷解雇木谷解雇！
木谷解雇〜！　　　＞（゜∀ ゜）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣

そういや株式50％保有すると社長が任命できるんだっけ？
結果的に

>>854
へぇへぇへぇへぇ･･････
木　谷　解　雇　で　す　ね

タ　カ　ラ　だ　け　は　勘　弁　し　て　下　さ　い　。

デ　ジ　コ　な　く　な　り　ま　す　か　？

>>８５７
デジコはまだ金になるだろ

アクエリも遊戯王化か・・・。
とか不安を煽ってみるｗ

アクエリのルール整備とか大会環境の良質化とかもっといい事考えようぜｗ

>>859
それはコナミ

>>859
コナミだろ

遊戯王はコナミだよな。
どっちかって言うと、ベイブレード。

ｽﾏｿ

　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　|　アクエリ終了(ﾌﾟﾌﾟ|
　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
. 　 　 ∧反∧ ||
　　　（　・皿・）||
　　　 /モナづΦ

デュエルマスターズじゃないのか？

>>866
ＴＶに繋ぐ機会がでるのか？

>>867
それ（・∀・）ｲｲ!!

　　 ∧＿∧
　　（　´∀｀）　＜宝話はそれぐらいにして、明日明後日の優勝デッキを予想してみませんか？
　　（　　　　）　　　　　　
　　｜ ｜　| 　　　　　　　　　　　　　
　　（_＿）＿）

ブロコリついに売られたか
これでこれまでのようなおもいきったイベントできなくなるかもなあ
大会数が減る可能性からアクエリにぴっちが出る可能性まであるわけだが

デュエルマスター事務局がアクエリ仕切るなんて自体は勘弁なー。

イベント運営もっと下手だから。

ヘイ、ジャッジ！

何らかの効果によって、プレイヤーが同時にダメージ判定をした結果、同じネームのキャラクターカードが場に出ましたが、この時の処理はどうなるのでしょうか? （2002/11/01更新）
両方ともオーナーのダメージ置き場に置かれます。

ということですが
片方のプレイヤーに有栖川二枚出たときは両方ともダメージ置き場に送り込んでいいですか？

>>861->>862
でもタカラはコナミの傘下に入ってまつよ…。
思ったんだがアクエリはブロッコリーの稼ぎ頭だからそー簡単にはなくならないかと。
ここでいいところはそのままで悪いところを改善ということができれば…むりか。
そーいやブシロードだっけ？後藤なおとがいなくすとニトロプラスのやつ。
あれにタカラがかかわってたからその関係か？
なんにせよ
　ア　ク　エ　リ　さ　え　き　ち　ん　と　残　れ　ば　そ　れ　で　い　い　で　す　。

>>872
まぁ、マジレスするとだ。

すでにネーム"A"が場に出てるなら、
あとから場に出た同ネーム"A"はすべてダメージ送り。
場に出てないなら一枚目は勢力、あとはダメージ送り。
ついでにダメージ判定はデッキの一番上から一枚ずつ解決な。

>>872の持ってきたQAの同時処理とは違うからな。

>>873
小波の孫会社になるB社
遊戯王の下の下に当たってしまうB社
ア　ク　エ　リ　ダ　メ　で　す　か　？

まあ、なんらかのリアクションはあると思うが、アクエリにも。
コナミやタカラが「遊戯王の変わり」にとか考えなければいいが・・・

メガミマガジンによると、だ。
パックのレアリティ構成が、若干変わるらしい。
今まではコモン７／アンコモン４／レアorＳＰ１　だったのが、
コモン６／アンコモン４／レア１／ＳＰ１　に、なるとか。

ただ、ＳＰカードの位置づけがわかんないんで、どういう意味があるのかはわからん。
カシオペアとかみたく全てのカードにＳＰ仕様があって、それが入っているのかもしれないし、
ＳＰにしかないカードがあって、それが入っているのかもしれず、
両方ｗかもしれない。今まで通り、適当にピックアップされたカードかもしれない。

一緒に買ったぎゃざによると、全214種とあるので、今までの数え方のままなら、
ピックアップされたカードなんだろうな。
さらにぎゃざによれば、カシオペア＆アンドロメダと組み合わせたドラフトをし易いように、
カード比率が変更されているとの事。

まあ、ドラフトは構築の大会より儲かるからな。
Ｂ社としても、振興したいところなのだろうな。

おおう。
上のは、双魚宮の話です。ｽﾏｿﾝ

追加。
10月のスペシャルパックは、
「ストリートファイター」らしい。格ゲーの。

>877
全214ってほんとなの？
オリオンシリーズ以外はずっと９の倍数だっただけに珍しいな。
バインダー、変に空きが出ちゃうよ。

SPｲﾗﾈ。
コモンが減ってゲンナリだーよ。

久しぶりにここを見たらすごい展開に･･･。(汗）

>>877
この辺（枚数変動）については僕も「コモン減少反対」で。
地盤（補給源）をコモンで枚数稼げるのに１ＢＯＸあたりの枚数
が１５枚減るのは痛いし、何より♂が「コモン・レア以上」に
集中している（極星は除く）以上逆に使用頻度が落ちそうな予感。
２つのＥＸエキスパンションの煽りで♂の割合がぐんと高いなら別だけど。

でも、コモンって買っていくと一番余るカードなんだよね・・・
アクエリ特有の偏りを考慮したとしてもコモンはやっぱり余ってくる。

むしろ、今までのようにレアSPが主になるのなら、箱単位のレア総数は
相当上がる訳で、カジュアルプレイの時とか、SPの反りが
何とかなる状況なら、喜ばしい事じゃないか？
まあ、コモンを削って入れるとなれば、今度はコモンSPが
主になる可能性もあるけどね。

なんにせよ、企業努力が盛んな事はいーことだ・・・。

漏れもコモンは余るから嬉しいが…
購入資産が少ない地方の人間は苦しくなりそうだが。

まあアンコが削られてたらもっとみんなブチキレてるだろｗ

しかしBOX毎に15枚もSPたまるのか…ウザイな・・・・。
・・・逆に考えれば、SPの絶対数を増やしてサマ云々の批判をそらそうって考えか？

SPの反りが改善されてれば純粋にレア増えてウマーなんだが・・・ないだろうな。

大都市ならカードショップでコモンセットが売ってたりするからな
あと、通販店でコモンも扱う所あるし

まあ、せっかくの機会なんだから印刷所かえて反りまくりのスリーブをどうにかしてくれ

今まで箱買ってもレアが12枚しかなかったからね、
喜ばしいことだ。箱で買う人間にとってはコモンが減る方がありがたいよ。

>882
全部のパックがSP入りだとSPの価値がほんとになくなるから、
減るのは3枚だと思うのだけれど。

遊戯王がデュエモンに命令
アクエリつぶしちゃえ