【このスレも】売れないｶﾙﾃｯﾄその４【4人目】

俺達は、道理の通らぬ世の中にあえて挑戦する。
頼りになる神出鬼没の、負債野郎 売れないカルテット！
負債を抱えたい会社は、いつでも言ってくれ。

このスレは、業界に次々と出てくる駄目ゲーに
カルテットという賞を与える、卓板名物スレです


◆元祖カルテット：ブルロ　新黙、特命、ゼノスケ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（番外：アニムン）

◆二代目カルテット：Rローズ、MMR、大饗宴、SWCRPG


◆三代目カルテット：上海、姫神、サタスペ 、エコー・イン・エタニティー


前スレ：【4人目は】売れないｶﾙﾃｯﾄその３【誰だ！？】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048982414/

関連スレ：スタンダードＴＲＰＧ議論スレ39
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1058026321/

３

異能使いのフラゲがもう出ているようだな。
果たしてカルテットの器たるかどうか。感想が楽しみだ

◆四代目アンラッキークローバー：ワイルド7　皇国の守護者　異能使い　ナイトメアハンターディープ
　
社長　レジェンドオブフェアリーアース

>>5
いや、そもそもラッキークローバー自体が
アンラッキークローバーだろ。

選ばれるとすぐ死ぬし、弱いし。

>>5
融け猫先生のファンですか？ﾎﾞｸﾊｿｳﾃﾞｽｶﾞ

脳みそ溶け猫先生

・・・なんか本スレ見てるとカルテットには遠いみたいだな

つまらんなぁ
このスレ的に無理矢理カルテットに入れることは出来ないものか

>>1
新ｽﾚ乙ｵﾒ

>>9
･･･カルテットスレの住人としてはそれはどうかと思うんだが

初代：【目糞】売れないｶﾙﾃｯﾄ最凶決定戦【鼻糞】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1018883025/
2代目：【大司教】売れないｶﾙﾃｯﾄその２【荒らし】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022520815/

真スレ乙ー

カルテット・スレよりスタンダード・スレの方が盛況というのは
何か間違っていると思うがどうよ。

スタージョンの法則は何処に逝ったんだ！

実はカルテットの方が優れていたのだよ。

>>15
確かに、九割を占めるなら既にスタンダードか。

レジェンドオブフェアリーアース が出るまでは寂れる予感

>1　今更だけど乙

スマン、新スレにもつれこむつもりは無かったんだが、少しだけレスさせてくれ。

＞FEARのゲームで特技なしで戦おうという考え自体が間違ってる
他の人も言ってくれてるけど特技も駄目だった。ＯＤＥは特技というより奇跡や神業に近い。
その場のどの敵にも死神の手でしかダメージが通らないグラディウス（極論）なんて俺は嫌。

＞ＯＤＥや特技がないと活躍できないじゃないか！？　というのは〜（略）
戦士がダメージを与えられないのは活躍以前の問題じゃなかろうか、と

＞「バトルテック2nd」だと思って買った人には申し訳ねぇんでゴザるけど。
ルール買ってた天剣士はバトルテック好きでねぇ…（合掌）

＞ちなみに、特技では本当にダメージが通らない次第。さすがに、スタッフの正気を疑う。
俺も疑ったけど、好意的に解釈するなら「データ完成前のシナリオだった」とか…
「絶体絶命」を叩きつけようとしただけにしか見えないけど。

絶体絶命が売りらしいから、あのバランス自体はアリだと思うんだけど
「シミュレーションゲームじゃ無いから」ってのはどうかと（苦笑）。
敵、装備、特技のどれかが違えば回避できるのに、
『最初のシナリオ』で『アーキ指定』しておいてあんな敵ばっかり出すなよ、と。

>>16
この場合、９割を占めるのはタイトル数であってシェアじゃない、
１割の方がシェアの９割を占めるもので、そっちがスタンダード。

プレイスペース広島の予定表を見て思ったんだけど、ＪＧＣに合わせてＳＮＥで４冊も本を出すのな。
なにやらちょっと心配。
いや、このスレ的には期待かもしれんがｗ

SNEはFEARほどチーム制じゃなさそうだから、個々人別個に作ってるからあんま関係ないんじゃない？

>>21
ＳＮＥがよくても富士見側がどうだか。
本の作りがぞんざいにならなきゃいいけどね。

あれ以上ぞんざいな本の作りは想像できないな。
カルテットは読みづらいが、一連のSNEものよりは
凝ってるし。

あれってどれ。

一連のSNEもの。
わかりにくくてすまん。

ま、昔はアレで良かったんだよな。

ガープスパワーアップとか全然キャッチーじゃないよな。
あと、すてぷりとか。システムはともかく原作に興味がもてん。
我々の年齢はあがっていくのに、SNEがターゲットとする年齢層はあんまり上がってないのかな。

>>23
こってりゃいいってもんじゃないという見本でもあるけどな。

>>26
彼らなりに今の風潮にあわせようとしてるあたりが
あのイタタ感を生み出しているのではないか？

たとえるなら『今の』あかほりさとる。

あかほりって生きてるの？

>>18
ええ、まぁその。ドラゴンアームズファンとして言える言葉はただ一つ。
もう、声を大にして。

禿同！！
著者出てこい！！
ナメてんのか！！

>>29
生命として？
人間として？
小説家として？

>>31
夫として。

>>23
ガープスパワーアップのデザインはアークライトですよ？

で、ゲームはともかくメーカーのカルテットは、

・アークライト
・アトリエサード
・エルスウェア
・スザクゲームズ

て所か？

>>34
アークライトより因果横暴だな

SNEとFEARを外しては語れない。
メーカーに関して言うなら。

>>34
このさいスザクとサードを分ける意味はないんじゃないか？

>>36
メーカーが残らないのですが・・・

>>38
エコーインエタニティーの会社が残ります

エコーインエタニティは2chの中でも一人しか購入者が目撃されてないからな。
たぶん全国でも１００冊出てるかどうかびみょー。

http://www.echo-in-eternity.com/index.html

エコー・イン・エタニティのオフィシャルページ発見！

サプリメント出す気なのか・・・＞エタニティ

説明だけ見るとローズ・トゥ・ロードと何が違うのか今一わからん。

今日、姫神のキャラメしたけど、意外と普通でがっかりした。

まあ、キャラシのレイアウトと手順の一部がアホみたいだったけどさ。
まあでも、ツレは嬉しそうに「次回までにキャラシ作ってきますよ〜」とか言ってた。。。

>>43
それはさすがに失礼かと。
え、どっちに？

>>44
万人に対して、どこか手を入れさせずには置かない気にさせるあたり、
実は良いゲームなのかもしれない。

>>46
確かに少し手を入れれば、遊べそうな気がするしね。
入れたくなる隙のデカさだしｗ

まあ、実際に結論出すのは、今度、遊んでみてからだけどさ。

>>２６
＞捨てぷりの年齢層
ラ板の平均年齢が２４程度であることを忘れちゃいかんぞぉ。
調査したのが２年ぐらい前だからもう少し上がっているかも。

うげ、大丈夫か日本の二十代…

ＦＥＡＲの隙のでかさを垣間見たおじさんであった

>>50
？？

『ラ板はなんつーか年寄りだらけな気がするのですよ』

逃避しなけりゃやってられないのでしょうなぁ

>>52-53
・・・・・・。

異能使いは十分にカルテットだと思うが。
なんというか、システムの帳尻が合ってない。

ところで、ブルーローズのサプリメントの
イスカンダルはどうなった？
７月発売じゃなかったっけ？

そんな予定とっくに変わって、今や「夏発売」だよ。
まあ、出るまで信じないけどね。

イラク情勢が安定するまでは出せないんじゃないか？
＞イスカンダル

>>58
いつ安定すんだよｗ

ジョージにでも聞いてくれ。

とりあえず出れば良し。

>55
同意。ありゃ駄目だわ。

>>61
出ないよ。

>>55
カルテットと言うにはちょっと出来が良すぎだろ
漏れはSNEに期待している

>>63
ＳＵＧのあと、トッキーはなにやってるんだ？
サプリの一冊くらいは出せそうなもんだが。

イスカンダルと深淵本じゃねーのか？
どっちも予定が出てたろ

夏発売予定でイスカンダルと深遠のサプリ。
年内発売予定で深遠のサプリがもう一冊予定されているようだ。

まあ、夏予定のやつは絶望だな。

中東の情勢が落ち着くまでイスカンダルは出ないそうですからね(ﾜﾗ

ぬぅｗ、イスラエル−パレスチナ問題は以前よりは
展望が開けて来たものの、イラクでドンパチあった上に、
アメリカ−イラン問題が浮上して来たからなぁ…

タイトルからしてギリシャ・エジプトからインド西部までが舞台だろ？
政治的に安定なんかするわきゃない。

糞…アっと驚くような爆弾が投下されないとここは盛り上がらんな。
スクラップドプリンセス待ちか。それともそれが実は良作で、ここが盛り上がるまでにはレジェンドオブフェアリーアースを待たねばならんのか？

一番近いのは六門じゃないか？

異能使いと六門で今期はスタートってことで。

異能使いのカルテット入りは難しくないか？

とりあえず、キャラシが微妙にダサくて、ついでに使いづらいな。＞異能使い

どうやらスターオーシャンが新しくカルテット候補入りする模様。

>74
十分資格があると思われ。

>>76
ＰＰＰはどうなるんだろうね？

>>78
水子スレ行きでつ

>>76
スターオーシャンは売れるんじゃないのか？
その上でＣＬＡＭＰ学園みたいにナリそうなﾖｶｰﾝ!

まあ、あれだ。
中身がどうかとか、売れるか売れないか、よりも前に。


　予　定　通　り　に　出　る　の　か


を心配するべきじゃないかと思う。

ごめん。
スターオーシャンのことね。

>>82
発売されなきゃカルテットにも入らないんだから
心配しても無意味なんじゃない？

お前等待て。もっともっと近い所にあからさまにカルテット入りしそうな奴が発売されるだろう。

キャッスルファルケンシュタイン

>>84
出るのか？
もう５月には出てるはずのゲームでしょ？

>>84
アトリエサードのスターオーシャンというインパクトには負けるなぁ（ｗ

で、なんでこっちのスレでもスターオーシャンの話題になってますか？




アトリエサードだからですか、
そうですか。

>>85
いまのところ８月１０日発売予定になってる＞キャッスル・フォルケンシュタイン

ファルケンシュタイン？
フォルケンシュタイン？

>>89
ＰＳ広島ではファルケンシュタインになってたよ。

スターオーシャンのデザイナーの松本富之ってなんかＴＣＧのデザインもやってなかったっけ？

>>91
レイフィールドな。
h ttp://tcg-rayfield.com/STAFF.html

あとはTRPGでＣＬＡＭＰ学園とか、聖刻1092RPG、とか福袋とか。

売れない、とは思わないけどなぁ＞ＳＯ
どちらかというと、売れて遊ばれないゲームのような気がするｗ

>>93
だから、その前に発売されるのかどうかを（略

>>94
このタイミングで告知したんだからちゃんと発売されるだろ。




もし駄目なら本当にカルテット化するだろうな。

先行して告知したから発売されるなら、
ＴＲＰＧサプリはとっくに発売されてる
と思うが。

>>92
レイフィールドか。
他のキャリアも、ちとナニだなぁ。

>>95
でも、ガンガンの読者にとっては発売日が多少ズレてもあんまり問題にならにのでは？
むしろ一月後ろにズレた方が売れそうな気もする。

>>99

　１　ヶ　月　な　ら　な

>あとはTRPGでＣＬＡＭＰ学園とか、聖刻1092RPG、とか福袋とか。
なんかイタいゲームばかりなんですが・・・

　そ　の　通　り　で　す　が　何　か　？

スターオーシャンの他にも、

2003年08月中旬予定
富士見書房『六門世界RPG』加藤ヒロノリ/グループSNE

2003年08月20日予定
富士見ドラゴンブック『スクラップド・プリンセスRPG』 原作:榊一郎 著:黒田和人/グループSNE

2003年11月14日予定
エンターブレイン『レジェンド・オブ・フェアリーアース』霧岳朔夜/スタジオ因果横暴

2003年初夏予定
国際通信社『Castle Falkenstein』
スザクゲームズ『イスカンダル』 ブルーローズサプリメント

2003年夏予定
国際通信社『皇国の守護者RPG』原作:佐藤大輔
国際通信社『ワイルド７RPG』原作:望月三起也 ルール・ザ・ワールド

と、カルテット候補が山盛りですぜ。

（＾＾）

>>102
だからイスカンダルは出ないって。

出るには出るが見通しは遠い、だな。
JGCで詳細発表だろう。

>>105
またイラク情勢がどーたらとかいう言い訳で終わりだろ。

サード系の出版計画はもう絶望だろう。
スターオーシャンが売れたらそれにかかりっきりになるだろうし、
売れなかったらもう続けられないだろうから。

>>106
そんな言い訳を聞かされるくらいなら」、いっそ、もう出ないという発表があった方がましだな。

>>109
言い訳の新ネタｷﾎﾞﾝ
ということか？

>>109
せめてそのぐらいは期待したいものだ。

ゲヘナってどう……？　アラビアンという地点で「運命の風」とかゆー
クソゲーがトラウマの如く……。

いや、ダークファンタジーというから深淵みたいなの期待したくもあるのだが。
しかし……Ｒ＆Ｒの記事読んでると凄くバトル寄り。いまさら
「アラビアンファイト」か？

>>111
普通に期待してる。
少なくともスターオーシャンよりはまともじゃないかと。

>>111
ラマーヤ？？

最近サードよりも国際通信社が凄まじいと感じる。
もう売れるとか売れないとかそういうラインナップじゃないだろ、これはｗ

今期のカルテット予想をしてみよう

◆四代目カルテット：異能使い・六門・スクラップド プリンセス・レジェンド オブ フェアリーアース

選外(次スレ持ち越し)：皇国の守護者(延期)・イスカンダル(影も形も無い)
選外(レジェンド級)：ワイルド７(人柱さえ立たない)

四代目：六文、すてぷり、キャッスル、ワイルド７
だろう？
異能使いは辛くもカルテット脱出という感じ。
ＳＯとフェアリーアースは広告同様、次期持ち越しだろうな。

>>115
人柱てなに？

>115
そもそもイスカンダルはブルロのサプリで独立タイトルじゃないっつーの、
と細かいツッコミ。

>>115
異能使いは結構いけてるよ。
あれがカルテットならダブクロもカルテットになるな。

>>119
内容がよいだけなら上海のほうが上でゴザるぞ！　くそ！
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ(・A ・) ｲｸﾅｲ!

＞上海のほうが上でゴザるぞ！
さすがにそれはない。

>>121
詳細な都市設定、数百人のＮＰＣ、社会戦から交渉戦までフォローしたルール、
発売直後にきちんと発売されたサプリメント、やたらに幅の広いキャラクター、
豊富な挿し絵が上海にはゴザるですよ！　食わず嫌い(　；∀；) ｶﾅｼｲ

>>122
サプリメントは１ヶ月遅れだし、芸術家は全部ダンサーになっちゃうし
ＮＰＣの挿絵が豊富なのはなぁ。

>>123
んー、でも芸術家なんかそもそもプレイできるゲーム自体少ないという問題が。
あと上海ＵＧにせよカラー口絵にせよ章頭の口絵にせよ、世界観の雰囲気を伝える高品質な挿し絵でゴザるしさ。
サンプルキャラクターにもイラスト完備されてゴザるし。

>>124
＞サンプルキャラクターにもイラスト完備されてゴザるし。
サプリメントに基本ルールのサンプルキャラのイラストが載ってる時点で
本の作りの悪さを証明してると思う。
ハッタリくんが楽しく遊べるのはわかるけど、お勧めできるゲームとは言い難い。

あと、19世紀後半に画家や音楽家ができないのは、世界設計の部分でかなり詰めが甘いと思う。
これについては多分に趣味的な問題だとは思うけど。

画家や音楽家で125がどうやって上海で冒険活劇を
するつもりなのかは気になるな。

>>125
その程度のちっちゃなことで、ルールや世界設定まで否定しちゃうのは拙者的にどーかと思う（＾＾；

>>126
中世や現代なら出来なくていいんかいっ！？（笑）

>>127
ダンサーなら冒険できるわけ？
写真が発達してなかった当時画家は冒険家でもあったわけだしね。
第一、NPCの表現できないというのがそもそもの問題でね。

>>128
＞中世や現代なら出来なくていいんかいっ！？（笑）
中世や現代でできなくても、10世紀後半から20世紀前半を舞台にするなら
できなきゃいけないと思う。（かなりマジ）
そういう人たちが時代とか世界の雰囲気を表現するわけだから。

>>129
はい、出来ます。ダンサーは、高い交渉能力を有しており、社会戦や謀略がメインになる上海退魔行という
ゲームにおいては極めて強力なクラスでゴザるです。Ｎ◎ＶＡのマネキンや２０２０のフィクサーなどに
相当すると言えるんじゃゴザらんでしょうか。
ダンスホールが非武装中立地帯だ、という設定と合わせて、ダンサーはとても便利でゴザるよー。

また、上海退魔行世界では写真技術が現在の歴史より発達しており、「冒険家としての画家」は写真家
（クラスとしては新聞記者）に取って代わられてゴザるですよー。

ＮＰＣの表現についてはぶっちゃけた話、ＴＲＰＧである以上どっかでオミットせにゃならんのじゃゴザるまいか。
GURPSならそれでよいんでゴザろけど。てかそこまで画力だの音楽性だのが必要な上海のシナリオにちょっと興味が。

失礼
＞10世紀後半から
これは19世紀後半と書くつもりで入力をミスりました。
ごめんなさい。

冒険活劇の場に居合わせる度合はダンサーの方が大きいと思うのだが。
ダンスは人前でやることだけど、絵はアトリエでやるもんだし。
それに社交界でダンスてのはアリだとおもうな。鹿鳴館つーとか。

>>130/132
先生！　ルネサンス美術やギリシャ芸術や古典中国技芸やロックンロールやヘビメタやアニメやマンガや、
ＳＦＸ映画や・・・・ええと、つまるところ１８５０〜１９５０年に含まれない時代の芸術家は
時代性を反映してねぇんでゴザるか！　くそ！　初耳だ！

>>131
＞はい、出来ます。ダンサーは
ダンサーが冒険できないと言いたかったんじゃなくて、
画家や小説家は冒険できないというのはどうか？ということを言ったつもり。

＞上海退魔行世界では写真技術が現在の歴史より発達しており
この辺がやっぱり人を選ぶですよ。

あと、正直な話、ＰＣが絵や音楽をたしなんでいる、というなら、
一般行為判定で処理すればいいんじゃゴザらんかなぁ。

ドラマチックに盛り上げたいならステータスバーを使えばよいわけでゴザるし。
絵画や音楽で戦いたいなら、魔術師とかゴザるし。

>>133
スケッチとか、外でやる作業も多いですよ。
あと、社交ダンスとダンサーのダンスは…、上海だと一緒か。

>>135
画家や小説家は、「新聞記者」や「探検家」でよいんじゃゴザらんかなぁ。
冒険映画のイメージでいくなら「怪盗紳士」とか「魔術師」とか「ブルーブラッド」でもよぅゴザろし。

そんなんじゃない、ただ芸術に命を賭ける平凡な人間でプレイしたいんだ、それで冒険で活躍させろ！
っていうのは、ローズトゥロードくらいじゃないと厳しいんじゃゴザらんかしら。
退魔ものでもゴザるわけだし。

あと、発達してるとはいえ、１アクション写真撮影に消費しちゃう時点で雰囲気は出てると思うんでゴザるよ、写真。

>>137
一緒になってることによって、民族舞踊とかも再現できるわけで。
細分化されてたらややこしくてたまらないんじゃゴザらんかしら。どうだろう。

>>136
シャーロック・ホームズにはバイオリンをたしなませたいところなんだけどねぇ。
やっぱり、欠落してる部分だと思う。
もっと大きな、本の作りとかに比べればささいなことだけど。

>>140
先生！　あの膨大な登場人物の趣味やら余芸やらがもし仮にルールにすべて明記されていたとしたら、
それこそ「無駄なデータばかり多い不明瞭なＲＰＧ」として罵倒されてたんじゃないかと思うんでゴザるです！

ホームズにバイオリン弾かせたかったらそうすればいいし、そのための明星データだと思う次第。
データやルールがなかったら行動がとれないというなら、ソードワールドのＰＣは交渉できないことになりゃせんかしら。

>>139
＞細分化されてたらややこしくてたまらないんじゃゴザらんかしら。どうだろう。
賛成。たぶんたまらないんじゃないかと。
ただ、プレイしやすいように細分化されていないというよりは、興味がなくて
細分化されていないように見えるんだけど、どうだろう？
ダンサーも含めて上海という都市でどんなシナリオをやるのかという想定の
中に芸術家はあまり含まれていないように思える。

>>142
んー、芸術家は含まれてねぇんじゃゴザらんかな、ぶっちゃけると。
少なくともメインじゃゴザらんと思う次第。

でも、「ダンサーも含めて」っていうのには論証を期待したい次第。
拙者があげたダンサーの実用使用例では不足でゴザるかしら。サンプルキャラにもダンサー入ってゴザりますし。

>>141
それって結局キャラクター表現ができてないことになるのでは？
ＮＰＣデータにやたらと、その天命の特技を全て持っていると書いてあるのも
減点対象だなぁ。

>>144
キャラクター表現というのは、歴史上の人物のデータ、あるいは空想上の人物のデータを、
ひたすら解剖するように書き続けることではなくて、ゲームとして扱いやすいように作り直し
再構成することなんじゃゴザらんかなぁ。

まぁ、確かに拙者もマリー・スクロドフスカがサイボーグなのはどーかと思ったが（ｗ）
でもすごく枝葉末節の話をされてるよーな気がするのは拙者の気のせいでゴザるかしら。

実際のプレイでどのような問題があったか指摘ｷﾎﾞﾝﾇ

ここまで読んだ感想、、、

要するに上海は、あるルールがゲームデザインによるディフォルメ・見切りなのか、抜けなのかが、
判断しづらいゲームなのだな。
まあ、単に無理にわかろうとするハッタリくんと無理にわからないでおこうとする130という話も
ありえるけど。

>140
おいおいもちつけ。>120は本の作りじゃなくて内容が
もっと評価されるべきだってゆー妄言なんじゃねーか。

そもそもカルテットは内容と本の作りを同程度に重視して減点式に
判断する部門(?)なのだ。が、>119が「内容もっと見れ」とか
いったあたりで「内容見るなら上海もだろ！」と来たと読める。

て、あんま関係ない話だな。

>>143
＞んー、芸術家は含まれてねぇんじゃゴザらんかな、ぶっちゃけると。
＞少なくともメインじゃゴザらんと思う次第。
そうだよねぇ。
とても残念。

ダンサーが活躍すること自体は問題じゃなくて、ダンス以外の芸術を
ダンサーとして表現するところが問題だと思うんだけど？

>>147
あう、そのとおりでゴザるです。
実際本の作りの劣悪さに関しては拙者的にもなんていうか偉大すぎる！　くそ！

>>146
上海の名誉（？）を守るため、拙者が無理にわかろうとしてるほうに一票。

>>148
ワーグナーのことでゴザりますか？　まぁ、あれはその、しゃあないよなぁ、で済ませたら
いいんじゃゴザらんかしら。「全ての芸術家はダンサーであり、他の存在は全く許されない。
このルールを破ったものは処刑される」とか書いてあるんならともかく。自縄自縛(・A ・) ｲｸﾅｲ!

>>145
枝葉末節の話になってるのはその通りだと思う。
いや、上海は期待してたこともあって評価が厳しめなのかもしれない。
実際のプレイの問題としては、サークルで誰もプレイしたいといってもらえなかったこと。
これまで書いてきた内容の中にはサールメンバーの意見も含まれてる。

「マリー・スクロドフスカがサイボーグなのはどーかと思った」
「ワーグナーがダンサーなのはどーかと思った」

なんて枝葉末節の話には飽きてきたので、「そもそも上海に魔物が出るのはどーかと思った！」という意見を募集します。

>>152
＞、「そもそも上海に魔物が出るのはどーかと思った！」
いや、それはいいでしょ。
もう20年後か、50年あとの方がよかった気がするけど、新撰組vsドラキュラとか、
世界の有名人大集合というアイディアは悪くないと思う。
売れなさそうな気もぷんぷんするけど。ｗ

問題はその料理の仕方だと思う。かなり壮大に期待をはずされた感じ。

>>153
ちょっとその期待の内容を聞いてみたい拙者（ｗ）

なんかﾈﾏﾀされた気分。。。

>>154
多分ここが一番相容れないところだと思うけど、前後に50年づつというのはやめて欲しかった。

>>156
まぁ、キモチはわからんでもゴザらんです。拙者がいい加減なだけなので。
でも、２０年後ろにずらしたらそれこそ新撰組もドラキュラも出せないような。

>>157
いい加減というか、上海を楽しく遊んでいる人たちには申し訳ないことを言ってるなぁと
思っているですよ。ハッタリくんを含めて。ただ、やっぱり上海はカルテットなゲームだと
思うわけで。本の作りがオモシロすぎるところなどを含めて。

＞でも、２０年後ろにずらしたらそれこそ新撰組もドラキュラも出せないような。
新撰組はともかくドラキュラもダメでしたっけ？
ともかく上海が面白いのは1900年前後から1920年前後くらいだと思う。

ゲームとしての内容で序列化するとカルテットは
順番に大変動が為されると思ったりはする。

単純な、内容の薄いシステムだと全体を把握しやすいし、
説明も楽だからカルテットになり難いてのは、今後の
TRPGを別のイタイ方向で先鋭化しそうで……。

＞ともかく上海が面白いのは
上海という都市を舞台にして面白いという意味です。
重ね重ねすみません。

>>159
＞単純な、内容の薄いシステムだと全体を把握しやすいし、
＞説明も楽だからカルテットになり難いてのは、今後の
＞TRPGを別のイタイ方向で先鋭化しそうで……。
そんな気もするけど、ゴーストハンター02とかダブルクロスとか異能使いとかは
カルテットとはちょっと違う気がする。

>>158
「蒼天の拳」は不可でゴザりますか（＾＾；
ちなみに吸血鬼ドラキュラは１８９７年５月３日から始まる話でゴザるよー。

てか、拙者はどちらかというと、「ここが気に入らない」じゃなくて
「こういう話がやりたい！　この作品がやりたい！」っていう、上海に期待してたワクワクを聞きたいでゴザるなぁ。

新撰組で退魔したかったなぁ・・・。

>161
＞そんな気もするけど、ゴーストハンター02とかダブルクロスとか異能使いとかは
＞カルテットとはちょっと違う気がする。

ゴーストハンター02とかダブルクロスは同意。
でも異能使いはちょと微妙だな。

>>163
普通にできますYo!　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

>>152
やりたい話はいろいろあったけど、ゲームの雑味が多くてしぼんじゃったなぁ。
多分一番やりたかったのは上海を舞台にした退魔ものになると思う。

カンフー・ゾンビをやりたかった…　　　[誰がわかる？]

>>164
異能使いはとりあえず遊べちゃうし、個性も薄いし、あんまりカルテット向きじゃないと思う。
ダブルクロスに乗り遅れた層を取り込んで結構遊ばれてるっぽいし。
サプリメントも出るみたいだから、それ待ちでもいいと思う。
どのみち、他の候補も発売されていないことだしね。

>>167
ごめん。知らない。

ハッタリはルールブック外のノウハウや情報を使ってうまくやってるんで、
それはもちろん素晴らしいことだが、もっと自覚して欲しい。
そもそも上海買ってほめてるのはアンタだけだし。
「やる気にならない」って意見が一番多いんだからさ。

それにルールもよくないよ。読みにくいしわかりにくい。
サークルでも「自分がGMじゃないと回らないなぁ」ってハッタリ自身
言ってたじゃん。

あと、俺的に一番イヤだったのは付属シナリオの出来の悪さ。
その後に出たゲームは、異能も秘神も、全部上海よりマシじゃんか。

>>170
ルールブック外のノウハウも情報もなしに遊べるゲームのソースと、
拙者以外誰も誉めてないというソースをｷﾎﾞﾝﾇ。本スレでは定期的にプレイレポートが上がってゴザりますが。

あと、うちのサークルでは拙者以外のＧＭも立ってますヽ(´ー｀)ノﾏﾝｾｰ

ルールについては、拙者は異能使いのほうがわかりづらかったでゴザるなぁ、正直。

>>171
ハッタリくんには申し訳ないが、他のルールのことはさておき上海のルールは未だにわからない。
特に打点鍾回り。

＞拙者以外誰も誉めてないというソースをｷﾎﾞﾝﾇ
ハッタリ以外に褒めてるって情報を出すのが筋だと思われ

>>167
キョンシーモノか、ブレインデッドぐらいしか思いつかない。
っつーか、多分違うね。。。

>>173
とりあえず本スレ。

>>172
ええと、必要なら本スレでお問い合わせくださいまし。
パチっと整理して説明するでゴザるよー。まかっといてください。

本スレで上海褒めてるやつなんていないじゃん

上海面白いけどなぁ

>>176
拙者みたいに大げさに誉めてる人がいないだけで、面白かったって意見はそれなりに出てるよーに
思うわけでゴザるけれど。てーか、上海が面白いと何か不都合でもゴザるんですかしら。正味。

>>177
面白いというよりはオモシロイ感じだけどな。
バカゲーと割り切ってオモシロイメンツでプレイすりゃ、まあオモシロイとは思う。

いや、だからハッタリくんが面白いのは勝手だけど
出来がいいとか言われると困るってことでしょ。

>>180
何が困るのか解説をｷﾎﾞﾝﾇー。ＦＥＡＲの方でゴザるか？（一度言って見たかった）

>>181
ハッタリくんがＦＥＡＲの人なんじゃないの？
（と言われているのをどこかで見たような気がするｗ）

確かに内容としては、オレも意欲的で良い作品だとは思う。＞上海
しかし、それ以外は、「あ、加倉井ミサイルだな」としか言えない。

道を歩いていて「今日本は火星人に侵略されています」とか言われたら困るでしょ。それと同じ

180じゃないけど、
ハッタリくんが褒めたのを本気にして上海買っちゃった人は困るかもしれない。
多分、いないと思うけど。

>>185
周囲に１ダースほどゴザりますよー（笑）
文句言われたことは一度もゴザらんけど（笑）

上海のサプリメントとしてハッタリくんを発売すべきだな。
そしたら問題は解決する。

>>185
上海以前から事あるごとにローズを勧めてるのになにをいまさら

スレ違いな上に話題も違うような気がするけど、
上海の応募者全員プレゼントってもう届いたの？

>>188
ソードワールドを勧めるのが許されてローズを勧めるのが許されないってのが解せない拙者。

>>189
あれは確か抽選で、そのうえ９月末発送だった記憶がゴザるです。拙者は３通ほど出しました。

>>190
そこでソードワールドを持ち出すことはないと思う。

>>192
じゃあ、なんでローズなんでゴザるか？
拙者はアルシャードだってＤ＆ＤだってソードワールドだってＳ＝Ｆ・Ｖ３だって勧めてゴザりますが。

>>191

返答ありがとうございました。

あれ？
抽選でしたっけ。
何で勘違いしたんだろう？

許されない事はないが感心しない

まあまあ、ハッタリくんももちつけ。
粘着アフォが一匹いるってだけのことだ。
ハッタリくんへの粘着なのか、上海への粘着なのかしらんが。

>>195
ソードワールドを勧めるのが感心しない、と？

>>196
や、すんません。前から一度言って見たかったんでゴザるよ（笑）
失敬失敬。

>>193
何でローズなんだろね？
取り合えすオイラは>>188ではないので。

>>196
俺は上海への粘着かもしれないけどハッタリくんへの粘着ではないよ。

>>199
えーと、こういうジョークがあるんです。

ＳＳ「おいユダ公、第一次大戦でドイツが負けたのは誰のせいだ？」
ユダヤ人「ユダヤ人と菓子屋のせいです」
ＳＳ「なんで菓子屋のせいなんだ？」
ユダヤ人「なんでユダヤ人のせいなんです？」

そのもじりが行けるなぁ、と思ってつい反射レスを
【外したジョークの解説は、恥の上塗りである】

どうだろうね、ここ２週間くらいのハッタリくんのＳＷ粘着も相当なモンだが
しかも、ここ隔離スレ外だぜ

一次も二次もイタリアのせいというのが定説です

＞ここ２週間くらいのハッタリくんのＳＷ粘着
これは、ハッタリくんが粘着してるという意味？
されてるという意味？

>>202
つまり犯人は逆恨みしたソ厨であると。

してるの

しかし、スタンダードスレじゃないとはいえ此処カルテットスレなんだよな

ここは非公式隔離スレだ。。。

上海スレでハッタリくん自身が

＞とはいえ拙者は未だにメガテン1stを遊んでいる狂人なので、確かに発言は割り引いたほうがよいかも

と発言しているので、ハッタリくんによる上海擁護は無意味。
たんに煽りに来ただけと思われ。

>>209
メガテン1stは傑作でゴザるYo!　ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

コホン。
ちなみにその発言について訂正しておくと、編集のまずさはともかく、
ルールの出来映えについては拙者は門倉直人の名にかけて保証する次第。

>>210
自分の発言には責任を持て。

「とはいえ拙者は未だにメガテン1stを遊んでいる狂人なので、確かに発言は割り引いたほうがよいかも」

君は確実にそう言ったのだ。

>>211
発言に責任を持つってぇことは、訂正できないってことなんでゴザるか？
初耳でゴザるですよー。

＞211
煽りは放置

上海面白いのになぁ･･･。

>177,214
取り敢えずハッタリ以外に二人いるってことでオケ？

上海はネタとルール自体は(理解できれば)悪くないと思うんだけど、
トキタにネガティブキャンペーンされてるような感じがするのは困ったところ。
あのルールブックにリプレイ、あんたは本当にこれを売る気があるのかと。

メッコール、タブクリア、ポストウォーターは良い清涼飲料水。
でもコカコーラの良さは理解できない。
あ、ウィーリーも良いのでオススメ。

リプレイ参考になったし静たんには萌えたんだがなぁ

>>217
Ｄｒ．ペッパー、サスケ、ギャラクシードリンクは？

>>219
もちろんオススメ。
見たら買い占めろ！

>>220
それがカルテット魂ですね

カルテットスレのくせに流れが早いんだよ！上海は仙台で大流行！らしいよ

このスレの鳥取は仙台というですか？

>183
オイラのイラストは無視ですか?

まあ普通なんじゃない？

>>224
言及がないのは優しさだよ。

>>174
遅レスだけど、キョンシーモノと見せかけたトンデモ・バッドムービー。
今まで見たなかでは最強の出来。
真骨頂はラスト15分なのだが、そのためだけに一時間以上ガマンする価値はある。
うらびれたレンタル店なら、いまだに置いている所もあるかも。

>>221
カルテット魂は知らんけど、カルテット系と呼ばれる作品群を楽しもうとするなら
『酔狂メーター』は必要だと思う。
つか、TRPGを趣味にしてる時点で、誰しも酔狂メーターは所有してると思っていたが…
レッドゾーンの許容値が低い人は、カルテット向きではないって事かにゃー？

>>217
ポストウォーターはスポーツドリンク系で一番好きだった。
俺にはアクエリアスもポカリも濃すぎる。特にポカリは飲むと、舌がピリピリする。

>>219
ドクターペッパーは炭酸もので（略

>>170
＞そもそも上海買ってほめてるのはアンタだけだし
はーい！　はーい！　兄弟、オレ！　オレもほめてます！
まあ、オレの場合、悪趣味ゲーム紀行なノリで楽しんでるだけなんですが！ｗ

>>148
そりゃあきっと、ダンサーの定義が現代日本と違うんだよ、兄弟！　天羅の陰陽道みたいにさ！
上海のダンサーは、（大伴流柔拳術みたいに）他のジャンルの芸術を吸収して進化するカクトウギなんだよ！
女性限定っつーのがハゲしく気に入らんがな！
しかもワグナー、女性じゃあないし！
この辺のルール、訂正してくれんかな。今ならまだまにあう。

>>219
他はともかく、ドクターペッパーはスタンダードだと主張！
特に、ドクターペッパー・フロートは図書館長オススメの一品ですぞ、兄弟？
【誰がわかる】

まとめると「FEARな人とサードな人が喧嘩して、ハッタリくんの中の人が大暴れ」
ということですか。そうですか。

ま、異能使いも上海も楽しめるからいーんでないの？

秘神は楽しめないのか？

「真・カルテット」の他に「パッケージングで損しているカルテット」というのも成り立ちそうだな。

どっちかというと、カルテット、キモゲー、スタンダードの他に、薄ゲーみたいなカテゴリーがあるんだと思う。
ゴーストハンターと異能使いはそっちに入る、と。

>>234
それなら秘神は薄ゲーじゃないのか？

「売れないカルテット」なわけだから、その「売れない」理由によって
いろいろなカルテットが選出可能だね。

くそ！D&D3rdは厚ゲーだな！ファットなシステムだ！ガープスもか！

…サタスペはなんだよｗ

>>237
ブルーローズも厚ゲーです。

>>238
売れてなんてやるもんかゲー。

ローズ・トゥ・ロード
トラベラー
Ｄ＆Ｄ
ルーンクエスト

……昔は良かったカルテット

誰がなんと言おうと上海はカルテット。
一人熱狂的なコテハンがいようとも気にすることはない。

>>241
別に一人ではないと思う。




でも、やっぱりカルテットだよなぁ。

ダメな子ほど可愛いって言うからな。
カルテットってのはそういうもんだろ。

アニムンがかわいいと思えるヤツっているのか・・・？

>241
んじゃー異能使いもカルテットでいいや。

ココラデカルテットの再定義誰かよろ。

ＦＥＡＲからカルテットをどうしても出したい奴がいるみたいだな。
正直異能使いは好きな奴と嫌いな奴がはっきりしているだけでカルテットと呼ぶには微妙。

>247
お前がＦＥＡＲ厨なら恐ろしくやり方が下手。
少々でいいから脳みそ使え。

>>244
うん、わりと

>>247
どうやら>>248がそうらしい。

荒れるかな。
どーでもいいか。

>250
247のように思ったのなら、それを真っ正直に書き込むのは2ちゃんねるの性質的に愚作。
もっと柔らかくマンセーしておくか、他に逸らすのが常道だろうに。
そう言う知恵が無いってのは、初心者か釣りかの二択。

>>251
なぜ俺に振る？

内容的にそちらへのレスだったから以上のものではない。

>>253
あそ。

異能使いは、「リアルバウトハイスクール」（雑賀礼史）と「真拳勝負！」（松谷雅志）をマジメに再現できるんで、オレ的には評価が高いんだがな、兄弟！
ちなみに、不マジメに再現しようとすると、ナイトウィザードになる。
【だからどうした】

カルテットにFEAR部門と非FERA部門を設けるってのはどうだ？
もちろん、FEAR部門と非FEAR部門の間での比較は禁止ってことで。

……大岡裁きな感じの俺ってクレバー？

【いや、ちがうと思う】

ＦＥＡＲからカルテットをどうしても出したくない奴がいるみたいだな。
正直異能使いは好きな奴と嫌いな奴がはっきりしているからカルテットと呼ぶに絶妙。

なるほど。
247が言ってたのは267のことか。

257だった。

ＦＥＡＲの、というよりは異能使いを狙い撃ちでカルテットにしたがってるような。
発売前からずっと続いてるしな。

>>260
それはあれだ。
矢野の仕業ってやつだろｗ

やのにゃん(*´∀｀)=3

おまえら釣られすぎだよ

247も257も同じぐらい説得力を感じる俺はどうしたもんか

両方に同意しとけ

モテモテだな異能使い！
スタンダードスレでもカルテットスレでもいじってもらえて！
実際、異能使いの立場って微妙だよな！カルテットの気配はするんだが、微妙にカルテットのツボも外してる気がする！
まあ、無理にカルテットとスタンダードに分けなくてもいいような気はするが！つうか他に分類できねぇのか！

栄光あるカルテットでも凡庸なスタンダードでも無いゲームがほとんどなんですよ本来

ところで、発売まであと２週間となったスクラップド・プリンセスRPGと六門世界RPGですが、
六門の方を買う人っていますか？
話の種に捨てプリは買おうと思っているんだけど、六門はちょっと値段が・・・。

せめて別の月に出てくれればと思うんだけど、しかたないのかな。ＪＧＣもあるし。

キャッスル・ファルケンシュタイン日本語版は8/10発売だそうですよ！

>>268
六門？買うよ。Ｄ＆Ｄの日本語版シナリオ集と一緒に。あとすてプリも。
文句つけたりこき下ろす権利を得る為にね。
買ってみて遊べりゃ儲け物だし。

六文もすてぷりもアルシャードのSSSもサプリも新リプも買うよ。
キャッスルやローズや深淵やルナルは買わないけどね。

キャッスルは国際通信社だというだけでカルテット扱いのようだが、
そんなにカルテット臭い要素あったか？
キャラシーが無くて日記に書けというのはたしかにブットんでるが、
発売元は別に製作してルールどおりさせたくないという動きがあるし、
世界も19世紀ヨーロッパ＋ファンタジーで別段厨臭く無いし。

むしろキャッスルじゃなくちゃいけない、つまりギーアンでは駄目な理由を聞きたい。
あと実在人物登場されど架空歴史物というのが、偉大なるカルテットの先輩上海
の後継として有力ではないかと推察。

やのにゃん(*´∀｀)=3

>>246
四人組。

……GURPS の例のヤツしか該当しないじゃないか！w

>273
おまいはファンタジーもＳＦも学園物も現代伝記物でさえも
脳内頂点の一作しか認めない差別主義者か？

漏れはキャッスルが「カルテットか？」と疑問に思っただけで、
272でギーアンが駄目とは一言も言ってないぞ。
まあそこまで決めつけて言われるとこっちも仕返しで
４年前のシステムでサポートの先がなくて
かつ才能枯渇気味のシミケンだから、と言いたくならなくもないが、
基本的におまいのは被害妄想だそれは。

ギーアン下げたってキャッスルは持ち上がらないし、
キャッスル下げたってギーアンは持ち上がらない。独立事象。

実在の人物を拝借するのはスチームパンクではむしろよくあることだから、
漏れは疑問にも思わなかったが、FEAR厨にとってはそうではないのか。

多分Ｄ＆Ｄやヴァンパイアみたく
海外ゲーでもあまり知られていないルールだから、
「なんで？」と感じているのかも。
地味にいいゲームなのかもしれませんが。

ＦＥＡＲゲー好きとしてはつい独特の（システム的な）
機能が付いているかとか考えてしまいまつた。

WODもいざ出てみるとカルテット級だったからね……

もっともキャッスル・ファルケンシュタインは翻訳者が桂さんだからカルテットにはならないでしょう。。

>>278
でも、全編旧仮名遣いだぞ？キャッスルファルケンシュタイン

魅力的なシナリオがあれば
カルテットにはならないかもな。＞ファルケン

１０年前のシステムをそのまま翻訳されてもなぁ、って感じ。

>>281
いや、25年前のシステムをそのまま翻訳している「トラベラー」なんてのもあるくらいだから。

新しいものがいいものだ。
とは限らないよ。

>>273
ログブックは・・・・・もう勘弁だッ・・・・・・

異能使い→普通に遊べる→非カルテット
上海→普通に遊べない→カルテット

CFは需要がなさそうな気が。
１０年前でもそんなにはやってないのに
いまさらだされてもねえ。
（トラベラーは昔プレイされてたしな）

クラシック・トラベラー！
メガ・トラベラー！
ガープス・トラベラー！
ｄ２０トラベラー！

我ら！　トラベラー・カルテット!!


…まだあったような気がする。

TNEとT4

>>284
ソレがイイんじゃあねーかッ！
( ﾟДﾟ)=◯)`ъ')･；

>>282
あれが売れたように見えるのか？

えーと、異能使いは普通に遊べませんでしたが？

どう遊べたのかレポｷﾎﾞﾝﾇ
なるべくおもしろおかいいやつ

>>290
自分のおつむの方が足りないのかも、と考えたことはありませんか？

>>290
最近流行の「矢野必死だな」という奴ですね。

>>291
遊べた方のレポートなら本スレにあがってますよ。
遊べなかったという話はありませんが。

ファルケンシュタインげと

>>294
出たのか！

レポｷﾎﾞﾝ

>>294
　どこで、買った？

>>294
レポートはまだかっ！

>>294
国際通信社直々の通販かッ!?

キャッスル・ファルケンシュタイン
ISBN 4-434-03386-7 C0076
発行：国際通信社
発売：星雲社
著者：マイク・A・ポンスミス（何故か帯にはポンドスミスと書いてある）
翻訳：桂令夫/加藤拓弥/滝野原南生

カバーの裏側は背景世界ニュー・ヨーロッパの地図、
内容は128ページまでが背景世界の解説、129ページからはルール部分となっている。
1990年に地球からニュ・ーヨーロッパに「魔法的誘拐」されたデザイナー、トム･オラムが
マイク・ポンスミスに宛てた手記とイラストという形を取っている。

ちなみに3ページ目にある目次の中で章立てられているのは背景世界の部分だけで、ルール部分は

　大いなるゲーム
　（キャッスル・ファルケンシュタインをロールプレイする）　130

と書かれるのみである（笑）。

背景世界の部分はほぼフルカラーで、
オラムが冒険中に検分した事柄を豊富なイラスト付きで纏めたものである。

オラムは冒険行の後、もといた世界でどのようなゲームが遊ばれていたかを問われ、
RPGを説明し、その後王太子と共に「大いなるゲーム」を書き上げる、これがルール部分である。
キャッスル･ファルケンシュタインは異世界で実際にプレイされているゲームであり、
ニュー・ヨーロッパにはガイギャックスに先駆けること百余年、既にTRPGが存在している（笑）。

通販？

通販

結局カルテット入りか、キャッスル・・・

>>302
馬鹿だなあ､レポートを見ただけでキャッスルファルケンシュタインが
どれほど素晴らしいかは一目瞭然じゃあないか。

そんなに読みづらいモンですかねぇ。世界設定がこれでもかと書かれた本なので、
旧仮名で書いてあるぐらいが訥々と読めていい感じですよ。普通に書いてあると、かえって辛いんじゃないかしら。
つーか、あの程度の文章で困りやがりますかこの低能ども、というぐらいの塩梅ですよ。
趣味的なゲームなんだから、あれぐらいやってくれた方が面白いと思うんですが。

>>304
いや、みんなは、”翻訳”して欲しかっただけなんだよｗ

>>304
いや、英語なら義務教育終えた人間なら誰でも読めるけれども、旧仮名はそうじゃないでしょ？

>306
理想主義的馬鹿ﾊｹｰﾝ

バカ言え。
義務教育を終えた人間のすべてが英語を読めるんなら、
義務教育を終えた人間のすべては旧仮名どころか漢文だって読めらあ。

ハッタリくんが上海マンセーしてるのってネタなの？

エコーインエタニティがイエサブに出てないというのは、
仕入れてもくれないほどにヒドいんだろうか。
イエサブは痛く、もとい委託同人誌もやってるけど、
あそこに出てる委託同人誌（希有馬とかプロが作ってるのや、ボード系除く）も
たいていの出来だと思うが、それ以下の出来って……。

怖いもの見たさで、通販取り寄せしてみようかしらん。

やめとけ。
８０％から１０％修正すると９０％じゃなくて８８％になるようなゲームだ
そんなことが理解できないデザイナーの作ったゲームだぞ？

>>311
そんなに酷いの？＞エコー

まぁ確かにデザイナーのペンネームの地点で十分ヤヴァいオーラが炸裂
してるわけだが……あれは。

>>309
月に１〜２度はプレイしてますよー。昨日も2chオフでＧＭして参りました（ｗ）

ほとんど全ての文章が旧仮名遣いなのが不評だと聞きますが、いや別に読めるだろうこんくらい。
古語で書かれてるわけでもあるまいし。むしろこれを軽々しく「読みにくい」と言って恥じないのが嘆かわしい。
ゲーマーとしての矜持とかほら、もっとこう、ないの？

では、これは読みやすいのか？
雰囲気を出したいというのは理解出来るが、全文が旧仮名遣いなのは、やりすぎではないのか？

>>314
ゲーマーの矜持？　……カルテットには手を出さない。

ま、普通にカルテットでしょ＞フォルケン。

世界観のとこだけだったら、まだよかったんだがなぁ。

NPCが上海とかぶりまくりなので、ハッタリ君がすごくほめそうだと思った。
そこまで含めてカルテットだと思いました。

つうか上海の元ネタはこれなのね。

>>316
逆だ、兄弟！
ゲーマーを称する以上、むしろ積極的にカルテットに手を出すべきだ！

コンシューマーゲーマーが、最終的にスペランカーやデスクリムゾンに辿り着くみたいなもんだな！
【お前んとこだけだ】

>>319
デスクリムゾンはどうだか知らんが、スペランカーは普通にまともなゲームだと思うぞ。

>>319
よし、じゃまずアマいもんがカルテット候補を全部20冊ずつ買ってくれ。話はそれからだ。

>314
旧仮名遣いが読めることがゲーマーとしての矜持なの？


ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｪﾉ

>322
カルテット買うような奴はみんな馬鹿だろう。(後ろに上海や秘神を隠しつつ)

上海、秘神、フォルケン……あと一つでカルテットが揃うぞ！

帝国主義の時代カルテットでつか？

…スターオーシャンっすかね？

>>318
くそぅ！　絶賛したいのはやまやまでゴザるが、買えるのはいつの日か！
なんでこうも金を奪っていくのか、ガンダムウォー１１弾ッッ！

>327
テメェの台所事情なんて誰も興味がネェんだよ
買ってから出直してこい

いや、俺はあるね！　ハッタリくんの経済状況！
彼のことなら財布の中身からオナニーの回数まで全部知りたいぜ！

スタオーがカルテットでもいいや。
意気消沈した純粋なファンの前に颯爽とあらわれるオレ。
「泣くのはおよし。キミらの夢はこれで実現される。コレで！」
とアルシャードを出してみる。無論原作キャラをサンプルとして作成済み。コマやカード類はスタオーＴＲＰＧから流用。
完璧だな！アル厨としてはな！

カルテットの条件として
「ハッタリ君が熱狂的に薦める」を追加すべき。

ハッタリカルテット＝
ローズR、ぜのすけ、真・女神転生TRPG基本ルール、上海？

>330
お前にはゲーマーとしての矜持がないのか

>>333
特定のシステムに忠誠を誓うのが矜持、ではないだろう？

どんなカルテットなシステムでも使い道を考える、というの
もそれはそれでゲーマーの矜持じゃないか。

＞どんなカルテットなシステムでも使い道を考える、というの
＞もそれはそれでゲーマーの矜持じゃないか。

それはそうだが他人に勧めるのは勘弁な

>334
それは矜持じゃなくて酔狂、だろ
もしくは特定のシステムへの歪んだ忠誠だな

>>332
こうやってみると、あの男の薦めるゲームに
ロクなのないな

ハッタリくんだけはガチ

ハッタリには俺たちに見えない何かが見えてるんだろ
ま、見たいとは思わないが

俺は見たいぜぇぇぇぇ！　ハッタリくんの見ているものなら
はしのえみのパンチラでもロールシャッハテストでも、全部見てみたいぜー！

いいコンビ打ちがいるな

死んだ TRPG の１０１の利用法

>>342
かぶったり、火かき棒にしたりするのか？

>>337
まぁ待て、アルシャードとかＳ＝Ｆ・Ｖ３とかＤ＆Ｄ3eとかも結構勧めてる！（笑）
その数倍の頻度でローズを勧めてるだけだッ！（笑）

>>329
８７２円、３回（いずれも本日）

３回って……若いなぁハッタリくんｗ

>>268
遅レス。六門は９月に伸びたらしいよ。よかったじゃないか（ｗ
すてプリはちゃんと出るみたい。
（ついでにＳＷの新リプレイも）

>>344
逆に絶対にお薦めしないゲームを聞いてみたいものだな。

>347
まずSWは固い。
後は日本語版GURPS、日本語版SR。
他なんかあったかな

>347
日本語版メイジとか。

>347
ハッタリくんがお勧めしないゲームなんて、無いんじゃないかな？
基本的にハッタリくんは、ゲームが売れてデザイナーや販売元が潤うのを望んでいるからね。
そうして、ＴＲＰＧが出続ける状況がゲーマーにとっても、
ハッタリくん自信にとっても、しゃ〜わせみゅ〜w、と思ってるんじゃないかな？

まぁ想像だけど。

四個揃えるとカルテット……何か役が付きそうだな。

>>348
日本語版GURPSは買っておけ！　人数分！　日本語版ＳＲは買ったら拙者に売ってくれ！

>>347
うむ・・・・・エコー・イン・エタニティはどうかと思った・・・・
あと、狂宴都市とカイゼルレギオンもおすすめしかねる次第。
ホビージャパンのガンダムＲＰＧはアドバンスドはともかく、基本ルールはちょっと。
あと、アニムンサクシス。さすがにその、なんぼなんでも。
（追記。エコー・イン・エタニティ以外は定価で揃えました）

ホンモノのハッタリくんならカイザルレギオンくらい勧めるハズだッ！！

>>352
あにむんのよさがわからないあなたは偽者ですね。

>>353-354
偽物で結構ッッ！！（笑）
いや、アニムンにせよカイゼルレギオンにせよ狂宴都市にせよＨＪガンダムにせよ、
確かに「面白いアイデア」とか「見るべきところ」はゴザるけどさぁ（＾＾；

>>352
皆の衆！
ハッタリくんすら認める「真のカルテット」が登場ですぞ！！

ハッタリ君が選ぶカルテットは
１．エコー・イン・エタニティー
２．狂宴都市
３．カイゼルレギオン
４．ガンダムRPG
５．アニムンサクシス
…おや？

だれか実物見せてください＞狂宴都市

クインテットに改名ですか？

まあ待て、ハッタリくんはエコーインエターニティーを買ってないだろ。
よって現状では残る４つでカルテット。
というわけでハッタリくんは是非にもエコーインエターニティーを買って欲しいところ。

いやもうエコーインエターニティーは買って損しないよ門倉直人の名にかけて是非に是非に。

>>360
エコー・イン・エタニティーがオソロシイのは、発見すること自体がサーガなみの難易度を持ってることだと思うんでゴザるがどーか。

通販すれば簡単だよ〜

ハッタクくん可愛いなぁ。キスしちゃいたいなぁ。

すっかりハッタリ君スレだな

ハッタクくん、誰？

宅八郎です。

>>364
カルテットなんだから1人じゃ困るんだけどね。

コテハンもカルテットを決めろと？

>>368
その表現は微妙にまずい。
コテハン “が選ぶ” カルテットだ。

別にカルテットなコテハンを選ぶ、でもかまわんきがするが。

>>370
とりあえず、ブルマ大根 は外せないな！

で、誰かファルケンシュタインのレポとかしないの？

＞キャッスルファルケンシュタイン
ええっと、レポートというか
このゲームってキャラシー自作しなくちゃいけないんでせうか？

システム自体はそんなに難しくないような気がしたけど。
パッと見

>>373
RPGamerの2号にキャラシーが載っている

あぼーん

>>374
ぐは。両方買えと（死
まあ、持ってますけど（＾＾；

>>373
よく読め｡キャッスルファルケンシュタインはキャラシーは使わない。
代わりに、日記帳に自分のプロフィールを書くんだ｡クールだろ？

>>377
ログブックの先輩だな、兄弟！
これで堂々と、設定満載のノートとか、コンベに持ち込めるワケだ！　ﾋｬｯﾎｩ!
【やめなさい】

クトゥルフD20はカルテット候補で良いですか？

>>379
ﾌｻﾞｰｹﾝﾅヽ(`Д´)ﾉﾑｷｰ

>>379
客層が限定だから数は少ないかもしれんが
狙ったところには普通に売れないか？

>>379
近代〜現代物TRPGスタンダード最有力候補ですよ？

最有力？　ＮＷやダブクロを超えるとは思えないが。
精々、異能や百鬼程度じゃないのか？

>>383
それは売り上げ？それともゲームの中身？

クトゥルフ物TRPGスタンダード有力候補ですよ？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

少なくとも、戦闘回避指向ホラーTRPG スタンダードではある。

>>387
Ｄ２０で戦闘回避して、なんかいいことあるのか？

>>388
D20らしさ（鳥取）を優先するか、クトゥルフらしさ（鳥取）を優先するか、という問題なのでは？
戦闘のリスクが高いから、戦闘回避も選択肢ではあるが、戦闘でなければ解決できない問題もあるので、
ケースバイケースとしか言いようがないが。

>>388
クトゥルフで戦闘して、なんかいいことあるのか？

>390
持ちうる限りの最大の火力を装備し！
可能な限りの最強の呪文を用意し！
出会った瞬間SANチェック！発狂！
このスリリングさがたまらないのではないか！

>>391
D20になってから、勝てない奴にはほぼ勝てなくなりますた。

>>392
クトゥルフで勝てないやつに、ダイスで勝ったらだめだろ。

ベーシックＲＰじゃあ、勝てないヤツには100％勝てなかったハズだから、多少はＰＣ有利になったんかのう、兄弟。

特技で超能力とかあるらしいぞ

>>394
いやいや、
あれは回避に命をかけて物量に物を言わせれば
何とでもなるシステムだぞ（ｗ

>>396
よし来た！
じゃあ兄弟は、〈回避〉99％にしても怒らないＫＰと、物を言わせられるだけの物量を用意してくれ！ｗ

ＳＡＮ値の減少にに耐えるのが大変じゃなかった？
ＳＡＮチェックに成功してもごっそりへらされた記憶があるんだけど。

ぎゃー！ イスカンダルの発売日が未定になったー！
ゾディアックメンバー仕事干されまくりじゃー！！

ベーシックＲＰとクトゥルフは同一ではない
９６以上は自動失敗なので９９まで上げても無駄無駄
９９にするくらいなら１０６以上にした方がいいのでは？
とか微妙な突込みをしてみるがむなしい…（ｗ

>>399
デザイナー氏が６月は体調を崩して
丸々１ヶ月休んだとか言ってたのでやむを得まい（南無
四方往来も伸びたしの（諦観

>400
となると、単純計算で一ヶ月遅れで出るということか。
ま、夏休みを逃して、JGC合わせも逃したんだから、
次はどういうタイミングになるのかまるで読めぬが。

>>400
そんないいわけを信じてるなんてまだまだ甘い。
その理屈が通るんだったらＴＲＰＧサプリの編集は
もう帰らぬ人になってる可能性があります。

　

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そんで捨てぷりはどうよ

>>405
普通にＳＷやった方が面白いです。
本文でも推奨しています。

それってSWへ誘導する為の入門用システムって事？

>>407
いや、それにしては不親切だと思います。
せめて捨てプリの世界にしかない武器は
SW形式でデータを載せて欲しかった……

というわけで、大方の『六問よりはましだろう』という予想を裏切り、
かなりカルテットのようです。

いいさ。最初から六門の方が本命だったし。

ＳＮＥものすごい撤退戦だな。
六問の防衛網に期待しよう。

>>407
ソードワールドに論争システムとやらを追加するための
すでにソ厨用のサプリが正解。
そうすればたぶん、１回くらいなら遊ばれるだろ。

で、すてプリはカルテットということでいいのですか？

カルテットよりは異能使いと同じ「薄ゲー」とでもいうべき存在だな＞棄てプリ

あの論争ルールがなければ薄ゲーでよかったかも？
でも、武器や防具のデータがないところなんかは結構カルテットっぽい？

どちらかというとあの疲労ルールを押したいな。
重要なことを決めると疲労するＴＲＰＧは初めて見た。

>>416
ハ？

>>416
ハァ？

ハアァァァァ！？

カルテット的な点として押してるんじゃねえの？

>>420
アイシールドネタでは？

>>420
そうそう。
この疲労ルールに比べれば、論争ルールや
武器防具がないことなど、屁ですよ、屁。

武器防具がないことは正解だと思ったけどな。
必要ならば導入することもできるし。

>>423
具体的には？

武器や防具は重要なキャラクター表現の一つ。
また買い換えて強くなるとか、状況によって有利不利が
生まれるとか、ゲーム的面白さにも十分かかわってくる。

特に原作には特殊な武器や、それを使った特殊な戦い方
をするキャラクターが出てくるが、それが再現できない。

ちなみに、初心者は簡単なほうがいいといった指摘なら×
初心者ほど（慣れていないから）自分が何を持ってるかという
数値データでしかキャラクターを見られない。

>>423
無い事そのものはそれでいいのだけれど(特殊な武器はサプリメントとして)。

暗黙の内にＳＷのコンベンション(使用している武器はPCの筋力と同じ必要
筋力の武器)を取っていて、それを知らないと釈然としないルールなのが問題。

「素手だと(ＳＷでの)武器の効果が無い」というルールである以上「武器の存在
/非存在は無視する」というルールではないわけで。

例えば、他人の武器を臨時で使う時にどうするのか。
例えば、本格的ではない「ナイフ」等の道具を武器に使う時はどうするのか。


007ジェームスボンドくらい割り切った白兵戦ルールだったならば逆に問題は無
かったのだけれども…

ＳＷは２Ｄ６システムなのに、リーチが違ったり、命中値が違ったり、ダメージが違ったり
クリティカルが違ったりが絶妙で、武器を選ぶ楽しさがあったのだが（必要筋力があるから
また悩む）

正直退化してるな。

>>426
ウォーハンマーRPGが一律1d6ダメージだったのと似たようなものだろ。

「他人の武器を使ったら」なんてのは気にする必要もあるまい。
そこで「いや、武器の必要筋力が違うから……」なんて考えるのはSWを知っているから。
そんなの無視すればいいよ。
常に筋力＝打撃力で処理すれば済むことじゃん。

そもそも「２Ｄ６システム」の定義って何？

SNEが2D6システムと認めたもの。

>>428
あじけねー。
ウォーハンマーがプレイされない＆
まったく話題にならないのもそのせいかもな。

>>431
単に、ルールを目にする機会が無いだけだ。

ウォーハンマーの戦闘が味気ない？ありえないね。

>>431
確かに武器の豊富さや良い武器を入手した時の喜びは魅力の一つではある。
この辺りはあまり高尚な楽しみではないかも知れないが、初心者にとっても楽しめる要素のような気がする。
イラストがあって分かり易ければなおいい。

わかりやすさや感覚的なものは結構重要な気がするな。
D&D何かは武器によって振るダイスが違ったりして、一つ上のダイスが振れるようになると嬉しい。
期待値ではD6とD8は1しか違わないが。

そういった感覚的なものも初心者には大事なような気がするな。
システムの出来や数値的なバランスとはまた別のレベルで。

>>432
禿胴！ルールを読んだ時点では大雑把に感じるが
実施に運用してみると、表現力は十分な上に派手。何より血の匂いのするところが激しくＧｏｏｄ！
クリティカル効果がキツイので結構あっけなく終了するのは問題かもしれんが
戦闘が4ターン以上続くと飽きるという面子ならこのぐらいの方がメリハリが利いて良い。

ところですてぷりは買い？

>>435
さっそく窓から投げ捨てますた。

>>424
SWのルールを導入する。

>>435
すてぷりは即死魔法ばっかりのゲームだな。
武器戦闘は例によってＳＷルールなのでつまらない。これはお約束。
で魔法は即死魔法ばかりで抵抗に失敗すると相手は死ぬ。
そうすると殺人者になっちゃう上、精神的に疲労する（＝苦悩する）ため、論争で
勝てなくなる。
よって魔法の威力を抑制して撃つことになる。
それが面白いかは微妙。

>>435
まだ全部読んでないんだ。
データは結構多いかな。

小説の捨てプリを読んでないのがネックかのう。

しかし買ってないものを窓から投げ捨てたら犯罪になるんじゃないだろうか（ｗ

>>439
そりゃ幸せだ。
小説読んでいて、あのゲームを買った日にゃ
窓から投げ捨てるというより、その場で燃やしたくなるからな。

小説を読んでない人間からすると「並」のできだと思うんだけど＞捨てプリ

>>441
小説読んでいない人間は手を出す理由があまりないんじゃないか？
コレクターはともかく。

四代目カルテット

■キャッスルフォルケンシュタイン
■スクラップド・プリンセスＲＰＧ


まさかの文庫の参加で盛り上がる第四代目カルテット！
次のエントリーは誰だ！！

いい加減「フォルケンシュタイン」と書くのは止めてくれんかね。
邦訳のタイトルは「ファルケンシュタイン」になったのだが。

カルテットのタイトルなんてどうでもいいじゃないか。

>>444
ごめんごめん。
修正しておきます。


第四代目カルテット

■キャッスルファルケンシュタイン
■スクラップド・プリンセスＲＰＧ

>>440
君がそう思ったということは良く分かったよ（ｗ

次のカルテットも、常勝メーカーSNEの作品が入ります

FEARは信……熱狂的ファンが多くていいねえ。

>>449
スクラップＲＰＧのできが悪いのは
ＦＥＡＲのせいじゃないですよ？

SNEは熱狂的アンチが多くていいねェ

>>449
最近のアルシャスレ見ると納得して頂けるかと。

まあでも、棄てプリが話題になってよかったよ。
せっかくの文庫で話題にもならないんじゃ悲しすぎる。

悪いほうの話題だけどな。
しかし歴代のカルテットと比べても遜色ないほど出来悪いのか？＞すてプリ

>454
そうでもない。
一応プレイはできる。
問題なのは原作に登場するキャラクターが再現できないことくらい。

>>454
すてプリが悪いんじゃなくて、２ｄ６システムとやらに絶望的に表現力がないのが問題。
どんな原作のせても、どんな新機軸の追加ルールを加えても面白くなくなるであろう

>>454
SNEアンチがまだいた、ということだろう。
エサが無くなって絶滅したと思ってたんだが。

>>456
あれで絶望的？
普通だろ。
BRPGとかと大して変わらんよ。

BRPと一緒にすんなよ・・・＞2d6

すてプリのできが悪いのはアンチＳＮＥのせいです

「出来が悪い」と言えばそれで済むと思っているのがアンチ。

すてプリだろうがフルメタだろうが、２ｄ６システムで出たら、申し訳程度に原作キャラのデータが載っているだけの同じ代物になりそうだ。

>>456
ＳＷによくわかんないルールを付け加えるのが
2d6システムなのか？

ｄ20システムもそうなの？

まあ、アニメ・ラノベ原作物のような厨くさいものはSNEに任せるよ。
FEARに傷がついてほしくないし。

そうかもしれん。
そうでないかもしれん。

>>457
>>461

なんでもアンチのせいにしたいのが信者

>>464
うまい餌だなぁ・・・

>>465は>>462へのレス。

ところで原作を上手く生かしたTRPGって何かあったかな？

擁護側からも、具体的に「ここのルールはいい！」「このルールはすごいよ！」
「データがかなり凝っているねえ」といった具体的な話が出ないのは毎度カルテット
のお約束か。捨てプリにおいても例外ではないということだな。

>>466
反対意見はみんな信者ということにして逃げるのがアンチ

>>468
クトゥルフの呼び声と007は原作をうまく生かしたと言っていいのでわー

>>469
かわりに「自作するしかないか」「ここは使わなければいいか」
「見なかったことにしよう」といった意見は頻繁に出てくるが

>>469
そういう話をするには読み込む時間が必要なのよ。
発売直後じゃこんなもんだろう。

だから自身満々にけなしてる奴はおかしいと思うんだよな。

>>473
そこで明確に悪いとこが見つかっちゃうと、ここにきちゃうんだよな。
キャッスルは文語体が、棄てプリは武器防具のないことと、なにより
原作完全無視がよくなかったかな。

けなしてるヤツは具体的に言っていて
擁護するやつは読んでいない。

・・・変な構図。

>>475
もはやこの一種奇観といってもよいこの構図を押し通すことがSNE厨にとって唯一の勝利の方策なのであった。
なぜならば、本を読む、という具体的な作業を開始した瞬間、SNE厨の眼前に、この闘いでの敗北が目の当たりの
ものとなり、その瞬間、SNE厨は坂を転び転げるようにして敗北するであろう。
で、あるならば、見ない。読まない。
一見、奇策のようではあるが、世のいくさというものが、兵士たちの闘争心と士気に由来するものである以上、
常道であると言って良い。そのところの呼吸があうんのようにつかめているからこそ、いくさじょうずのSNE厨
の名があるのであろう。

正直言って、ひねったよく考えてあるルールだが、全然面白くなさそう
というのが感想だな>>すてプリ

というか、うちは要所要所はいいけど、全体だとだめだと思いました。

>>478
その評価って、すごくSNEっポイな。

やりたい事に対する手法を間違えているような、チグハグさがあったな。
ルール読んでて全然楽しくないし。

ようはコンセプトがおかしいんだよな。

棄てプリを、戦闘軽視、説得中心だとおもいこんだり、
疲労するルール入れたり。

なんで最初の段階で誰も何も言わなかったんだろう。

>>472
ブライトナイトのこと？

>>482
いや棄てプリのこと。

>>482
ブライトナイトはいいサプリだよ。

>>472は情報操作だろ。
あそこはそういうレスすら出てこない。

>>485
？
棄てプリスレでも同じ展開になってるぞ？

>>485
見てきたけどマジで出てねー
前向き（ある意味後ろ向き）な香具師もいねーのかｗ

>>428
>常に筋力＝打撃力で処理すれば済むことじゃん。

つうか、そうするしか無いわけだが。
問題は、何で筋力が二重にかかるのか意味不明になる事。
システムの欠陥というよりはルール記述の落ち度の問題だけれどもね。

>>456
すてプリTRPG の悪い所はほぼ、ＳＷから移入されている部分だからね。
せめて意義不明のレーティング表だけでも廃止してくれていたら BRP 並み
には評価出来たのだが。

みんなそんなにレーティング表きらいなの？

>>489
だから棄てＰＧほどＳＷは酷くないって言ってるだろが
お前ＳＷやったことあんのか？

＜ステプリ
　レーディング表がマイナスなんじゃない！！
ＧＭに経験点を与えないのがマイナスなんだ！！

棄てプリもファルケンも一応プレイできるからカルテットの格じゃねえだろ。
もっと絶望的な気分になるゲームじゃなきゃダメだ。

しんもくも上海もぜのすけもアニムンもブルロも特命もプレイできるぞ

他は知らん

いや、上海は……

カルテットってのは選ばれたものにしかプレイできないゲーム。
捨てプリはプレイはできる。（楽しいかどうかは別にして）

棄てプリは「プレイできるが原作の雰囲気にはほど遠い」んでカルテット。
原作ファンが絶望的になるかと。

普通に、オリジナルシステムにすりゃ問題なかった気がする。

絶望的というか、軽く鬱になるくらいの作品ではあるな

カルテットとクソゲーを混同してませんか？

原作の雰囲気なんてシナリオ次第かと。

>>491
ＳＷでもないのに中途半端にＳＷのシステムを使っているのが不味い。
武器の扱いなんて典型的にそれだし。

捨てプリＴＲＰＧはルールの説明がすげぇ下手糞だよな！
キャラ作成の部分を立ち読みしただけだからまともな評価はできねぇが、技能取得の部分は１回読んだだけじゃサッパリわからなかったぜ！
漏れ様の読解能力が致命的に低いってのもあるが、それを差し引いてもかなり理解しにくいルールブックだと思った！
ＧＵＲＰＳやＳＷ完全版はもっと理解しやすかったような記憶があるんだけどな！文章書きの能力落ちてるんじゃねぇか？

>>488
あれだろ！「ＴＲＰＧやってるならＳＷのルールは知ってて当然」だとか思ってんじゃねぇ？

>495
普通にプレイできるぞ。

>>497
すてプリＲＰＧをオリジナルと銘打って出したら
それこそ見向きもされんかった予感

>>503
俺には無理だ…

>502
まあ記述のそこかしこから、ソ厨を客層として見込んでいる気配は漂っている。

>>502
ライティングしてる人間が違うんじゃないかな。

>>495
楽しくプレイできるぞ

>>508
俺には無理だ…

>>502
なんだか「ルールを説明」しているというよりも「自説を講釈」している
風情なんだよね。
それも、このスレを読んでいる類いの人種相手の。

>502
ややもたついた文章ですが「すげぇ下手糞」とまでは思えませんな。
買ってから普通に通読すれば問題はないでしょう。

飛ばし読みはやりにくいでしょうね。
でもそういう意味じゃ、最近のルールブックはどれも読みづらいんですが。

>>500
じゃあなぜそういうシナリオがルルブにのっていないのかと小一時間（ｒｙ

>502
立ち読み防止策だろうよ

2d6systemの前途も暗いな・・・

>>514
大丈夫だ！
ＭＡＧＩＵＳ の前例もあるじゃないか！

>>515
おいおい、そりゃ失敗例の方じゃねぇか！ｗ

ＳＮＥが2D6システムと一緒に消えてくれる事を期待。

2d6systemではなくてRT（レーティング表）systemと銘打ってたら文句はなかった。
だって、間違って買ったりしなくてすむから。

間違いようも無いと思うんだが。

2d6システムつったら、S=FやALSだって2D6でつよ？
まあ、2d6システムなんていう恥ずかしい名前はつけないだろうが

２Ｄ６システムはダイス数増加は無く必ず２Ｄ６なシステムなんですよきっと！
いや、棄てプリがそうなのかどうか知らないんですけどね。

カルテットって、買う価値があるほどダメなやつの事ではなかったの？

棄てプリはかなり買う価値がないですがなにか？

ただの駄作なんてほっとけよ
それとも、立ち読みする価値はある？

ところで、元ネタは面白いの

>>521
作成時に24個

>>525
ルールブック読んでから言えや。
4個を6回振ればいいんだよ。

>>521
ネタのつもりかもしれんがそれで合ってるぞ。
プレイ中は2D6しか使わん。

>>527
TRPGってのはな、朝風呂に入るところから、家に帰ってただいまを言うまでTRPGなんだよ！

>>528
2d6風呂に入れば大丈夫じゃないかな。
こう、バスタブの中を６面ダイスで埋めて・・・ぎゃー

すてプリは２ｄ６ですらないのか・・・看板に偽りありだな。

まあｄ２０systemは能力値をｄ６で決めるわけだがｗ

>>528
下手に朝風呂入ったせいでフケが浮きまくりの香具師に良く出会うのだが…
朝風呂は必須なのか？

>>518
２ｄ６振ってレーティング表を見るのと２ｄ６振ってその値を
そのまま使うのと混在しているのが駄目さその一。

2d6&RTsystem に改称しなくちゃね。

実はd20システムではd4からd10まで使いまくるという罠

>>533
実はd20-システムだったのか。

まあ俺はそんなこと気にしないけどな。
532はそうもいかないよな。大変だな。

これからは d20 system と書けなくなるな。
どうする？>>532

キャッスルファルケンシュタイン読了！！

ああもう全然ダメ！　こんなのはダメだ！　拙者の脳内にあった美文調完全擬古文、右から左に書く
美しいファルケンシュタインを返せ！　こんな読みやすくてわかりやすいのは不可だ！　不可！

ていうかこれ全然擬古文じゃないじゃん！　ダマされた！　旧仮名使いですらない！
旧字体使ってないし！　文法法則が現代文に従ってるし！　ちょっと昔っぽいだけ！
くそっ！　くそっ！　これじゃ遊びやすくてオモシロイただの傑作ＲＰＧじゃゴザらんか！

インチキ旧仮名遣いの秘神と、どっちがなめてますか？＞キャッスル

>>537
秘神は読んでないので比較は出来ないんでゴザるが、明治・大正期から昭和初期の文学が読めるなら
あれは普通に読めると思うでゴザる。というか森鴎外や永井荷風よりは読みやすい（誉めてるのか？）でゴザるよ。

中学校〜高校レベルの現代国語の教科書が読めれば、別段問題はゴザらんかと。

>>531
じゃあ、毎日風呂入って、当日朝風呂はいる前にしっかりブラッシングするところからTRPGというコトにしておこう。

朝風呂に入る必要なんてないよ。
過剰に気にしすぎなのは自信のない証拠。

禿同。
風呂なんて、二日に一回で十分だ。

いや・・・それはちょっと。毎日は入ろうよ。特に夏なんだし。

世の中はそうなのか･･･
まあ、所詮、オレは寝汗をシャワーで流さんと起きた気分になれん男だ･･･
夏場は、できれば寝る前にもシャワーを浴びたいのだ･･･

拙者は風呂に弱い（すぐのぼせて倒れる）ので、可能なら入浴は１日１度がいいなぁ、とか思ってゴザるです。
でも朝風呂は好き。

お風呂大好き長風呂マンセー【なんのスレだ】

卓上ゲーマーのお・風・呂スレでも立てますか？ｗ

忙しい時期だと二週間に一回かなぁ…。
帰宅すらさせてもらえないし。

Ｄ２０システムとはダイス２０個用意してくださいシステムの略

コミケから帰ってきたらガスが止まってますた
一年で最も風呂に入りたい時なのに〜

すでにＪＧＣではスタオーＴＲＰＧの体験版が配布済みのはず。
さらにゲヘナのセッションも終了している。
この新たなカルテット候補を遊んだ勇者のレポをｷﾎﾞﾝﾇ

ついでにワールドタンクディビジョンも聞けるといいなあ。スレ違いだけど、探せなくて。

>>549
銭湯へ！急げ！

最終日当日参加でも手に入るだろうか？＜スターオーシャンＴＲＰＧ体験版

棄てプリ買いました。まあ、「棄てる」ほどのものではないです。意外に普通。
個人的に意識容量と能力値決定の関係はおもしろいと思ったり。
まあ、カルテッドと化すほどの魅力はないというのが感想。
ツマンネ。

カルテッ「ド」

>>ステプリ
おじさんも読んでる感じでは、

　従来のＴＲＰＧのデフォルトであった【敵を倒して楽しむ戦闘システム】
が、使い難くなっているが、最大級の欠点だと思ってます。

つーか、名詞表現がコロコロ変わって、読みにくい……統一して欲しかった。

六文なんぞより、すてぷりこそリプレイを先行または同時発売するべきだったな
だって従来のＴＲＰＧと遊び方が違うんだから
また、すてぷりファンをＴＲＰＧに引き入れるという点でも、ＴＲＰＧってどんな
遊び？という疑問に答えるリプレイがほしかったところだ。
これですてぷりはもうサプリが展開されること・・・ないと思う。

>>549
終電で帰ってきていて銭湯がしまっていれば翌月曜は休みという悲劇

>>557

水風呂浴びれ。
唇が紫色になるほど気持ちいいぞ？

>>558
今の時期なら水でいいだろ？はっ、井戸水かいいなぁ
屋上タンクの水だと顔洗う時ぬるま湯が出てくる…

カルテット候補に新たに「ニルヴァーナ」「スターレジェンド」「アストラルファイター」を加えてくれ。
俺の予想では「アストラルファイター」が特にヤヴァいと思う。

ところでJGCで次期カルテット候補のスターオーシャンとフェアリーアースやった香具師、感想キボンヌ。

「さんぴぃ↑」も入れてくれ

アストラルファイターと３Pはそもそも発売されるのか？

ニルヴァーナがやばそうなのは同意。
スターレジェンドはSF部門ではスタンダードが狙えるかもよ……。

>>562
ニルヴァーナのどの辺がやばそうなの？
少なくともイラストはいい感じだったけど。

スターオーシャンの体験版を今１人プレイしてみた。
なんかパズルゲームな感触がした。ルールを詳しく説明すると長くなるのでやめるが、
敵の行動パターンが決まっていてＰＬにも公開されている。そこでカードを引いてどの行動を取るかが決まる。
そうだ、詰め将棋をしている感覚だったなあ。
そのくせＰＣ達で協力する要素もあるので２人以上でも遊べるだろう。
もしかすると、たのしいかもしれない。

あ、あれだ、ＴＲＰＧはダイスのランダム性が一番。とか言う人には合わないだろう

＞ニルヴァーナ
ポストホロコースト。荒野な感じをマジメにできるなら期待だな。北斗の券とマッドマックスとボトムズとバトルテックが共存するような。メックは違うか。
そのへんのＦＥＡＲゲーにはならないで欲しい期待がある。思いっきり尖ったゲームを期待。
まあなにがヤバイってルルブの出版がゲームフィールドからで、どこまでサポートできるか不安だな。

SOに関して言えばスタンダードスレに登場した体験者の報告によると、結構面白げという評価がチラホラと出ている
割りと詳しく説明しているから覗いて来い

ＧＭレスＴＲＰＧはランダムダンジョン系とゲームブック系に極端に
分かれてしまいそこで進化が止まっているから、いろいろな意味で
期待大ですな。

フェアリア−スやってきました。

●キャラメイク
スタイルみたいなのを二つ決めて、表をフェイス、裏をリバースとする。
スタイルごとの能力値を足し、最後にどれかの＋１する。
スタイルごとに特技があり、それを習得する。
ぶっちゃけＦＥＡＲゲ−。
クラスは「獣人」とｋあ「強化人間」とか「真祖」とか。まあ、ナイトウィザードと大体同じ。
これらに「火精使い」「水精使い」「木精使い」「土精使い」「金精使い」などの独自なものが入る。

●能力値と特技
確か５つ。特技にはタイミングと消費コストあり、ル−ルはＡＬＳ／異能使いと全く同じ。

●基本判定
２ｄ６の上方。クリティカルは１２。クリティカル値をさげる特技もあり。ＡＬＳ／異能使いと全く同じ（略）

●奇跡
スタイルごとに一つ選ぶ。つまり合計二つ、内容は加護や血脈と同じ。
行き交えたり、ダメージふやしたり、自動クリティカルしたり、割り込み行動したり。

●戦闘ルール
基本はＡＬＳ／異能使いと（略）。ラウンド進行もセットアップフェイズにイニシアチブプロセスにマイナーアクションにメジャーアクション。
名前は違うが全く同じ。
ＨＰはふだんは「耐久力」をつかうが、一度ＨＰが０になってら、「ソウルイグニッション」（以下ＳＩと記述）できる。そうするとスーパ−サイタ人的に復活するが、その状態ではＨＰは「生命力」がベースになる。
生命力が０になると死亡する。まあ、ブレイクだの覚醒だのと同じですね。
特殊な点は、「マジックシェル」。これは、基本がキャラクターのレベルと同数だけあって、あらゆるダメージを減らす。
ただし、ＳＩ時はマジックシェルが使えない。
また、ＳＩ時は、攻撃のダメ−ジが、キャラクターレベルと同数だけ増える。
つまり初期のレベル２の者がＳＩすると、ダメージが＋２ｄされるわけ。
レベルが１０まであるので、成長するたびにおそろしいバランスになる。
射程や移動距離の概念はない完全抽象戦闘。ゼノスケープとかに近い。

●勇気
最大の特徴。
セッションシ−トに勇気ゲージというのがあり、誰かが（ＧＭ／ＰＬのどちでも）奇跡を使うか、判定でゾロ目を出すたびに勇気ゲージが１増える。
また、シーンプレイヤーが指定されてシーンが開始されたとき、シーンＰＬは勇気を１あげれる。
勇気ゲージは５ごとに全員のＰＣに効果を与える。例えば、５点で「奇跡が使用可能」の効果（ゲーム開始時は奇跡使用できない）。
１０点でマジックシェル＋５、１５点で達成値＋５、２０点でダメージ＋５・・・ で、３５点ぐらいまでいくと奇跡全回復したり。

●登場判定
メイキング時に各能力値に、設定されている５種類の「感情」を対応させる
で、各シーンにはシーンキーワード(愛とか危機とか）があり、 そのキーワードから、ＰＣが感じる感情を使って登場判定する。
まあ、やることは感情に対応した能力値で登場判定するだけだが。
なお、各シーンごとに「どの感情が登場判定に使えるか」とか、感情ごとの難易度が個別に決まっている。
異能使いの予感システムのように、登場するだけで自動的にキャラクターの心情が表現できるロールプレイ支援システムらしい。

●経験点とか
ＰＬ経験点。レコードシートあり。

●シナリオフェイズ
オープニング→ストーリー→クライマックス→エンディングの順番

●ハンドアウト
推奨スタイルとコネクション、シナリオクエスト（名前は違うがルールはＡＬＳクエストのまんま）とＰＣの初期状況がかいてある。

●総評
ルールはＡＬＳと異能使いのまんま。
世界観は本当にナイトウィザードのまんま。なんというか、新しいところが一つもない、ある意味すごい。
でも安定したゲームです。まあ、これだけＡＬＳと異能使いのまんまだとあたりまえかも。世界観もとまどいうようがないし。

あと、発売日は１１月ですが、ルールは、現行レベルでは完全に完成してます。
実際、明日にも印刷できる状態とか。
製作側では所期予定の６月にすでに出せる状態だったのですが、なんか、「大人の事情」で遅れらされたとか。
（５月発売予定だった某ゲームが遅れたために、フェイアリーアースのスケジュールをくみなおされたとかなんとか・・）

値段は３０００円で妖精伝承プロモカード付き。これは太っ腹かも。

すげえなフェアリーアース（笑）
ついにカルテット脱却か？

とりあえず、アルシャードのサプリとして使える？ｗ>>ジェインソ

ニルヴァーナって今回のGF対象で佳作取った人のやつ？
OCEANS・GEOIDとかなんとかってタイトルの。

GF大賞、だわ。ごめん。

フェアリーアース欲しいかも。
でも異能とかパクちゃっていのうかな？

>>571
アルシャードのルールでナイトウィザードをした方が速いぞｗ
表面的な世界観の類似っぷりは恐ろしいくらいだ。
エミュレイターを邪といいかえただけだし。

>>572
違う。ＧＦ大賞に関係なく、春にＦＥＡＲに入った完全な新人（社員）。

まさかＯ畑デザイン？

>>575
Ｏ旗さんはまだバイト。そうじゃなくて、本当の新人。
鈴吹氏が講師やってるデジタルなんとかアカデミーの生徒で、なんか首席らしい。
で、カ○コンに企画で採用される（プログラマーｒとかグラフィッカーでなく企画で通るのはすごいことらしい）、
が、ＦＥＡＲにほれ込んで、鈴吹先生のしたで働きたいといったが、ｼｬﾁｮｲは「無謀なことせずにまず３年は修業してこい」といって、
それで、あきらめずに勤め上げて本当に戻ってきたというすごい人。

ほほう。じゃあカルテットじゃないんじゃないの？

しかしすごい逸話だな

こういうエピソードを確信犯的に流すところがFEARの上手いところだ。

FEARの本当に上手いところは別にある。

FEARの下手なところも別にある。

なんだってー

>>576
で、名前は？

小浜智さんです。萌えキャラらしいです（きくたけ談）。
Ｒ＆Ｒ誌の異能使いのリプレイでもＰＬやってました。

FEARもこれで安泰か
いやあそんな逸材がいるのなら安心だ

>小浜智
NOVA−Dのスタッフに名前があるね

>>569
遅れた某ゲームって異能使いか？　うーん、どういう絡みなんだ？
ユーザーとしては一刻も早くほしいところだが

ところで表紙の魔法使いtai!みたいなキャラもサンプルキャラにあるんかな

>>582
逸材、というか新人はすべてFEARに流れているような気が…

SNEにもﾋﾛﾉﾘという逸材が

>584
くだんのゲームが異能使いならば、同じ様な（ルールはほぼ同じか？）ゲームが同一時期にでたら、売り上げに影響あるからでしょうなぁ。

>>584
異能使いは遅れてないはず。
遅れたのは秘神大作戦（当初は3月末発売）だろ。

なんで秘神の割を食わなくちゃいかんのだ？！
しかも遅れたのはあっちの方なのにｗ

エルスってホントろくなことしねえな

ところでデザイナーの経歴以外に見るべき点はないのかい？＞涅槃

あ、いや、良く見たらちがったか。
5月発売『が』遅れた新作か。
…なんだろ？
他社から出た何かとぶつからないようにずらしたとか？

うちは、AGのせいだと聞いたぞ（ぉ

なんと！AGマガジンが！

>>576
企画でゲーム会社に通るってのは本当に難しいので
（てか、募集してても採用するのなんてまず皆無なので）
それは本当にすごいと思う。スクェアは若干甘めだった気がするけど…

とはいえ、だからと言って
通った企画屋がいいゲームを出すとは限らないわけだが（ｗ

>>590
情報が全然ないんだな。しかし、ポストホロコーストものは大好きだから、個人的には期待している。
北斗の拳やマッドマックスみたいなヴァイオレンスなだけのじゃなくて、どっちかつうと、未来少年コンナとしかナウシカとかグリーンレジェンド乱とかトライガンとかそういう感じっぽい。

世界観はアルシャードの裏返しな感じになるっぽい。ラグナロク後に機械神が勝たなかったような世界。

>>588 589
しかも秘神も3月にもうできてたのを、別の理由で5月にずらされたらしいけどなｗ

しかし、ALS+NWで全く新味がないのだとしたら、何を売りにするんだ？
別に買う必要なくなってしまうような・・・

プロモカードでしょ？

すでにＴＲＰＧやってる人は相手におしてないんじゃないかなぁ。「おまえらはＦＥＡＲゲーやっとけ」って感じで。
ＴＣＧからの移行を狙っているような。だから、既存のルールの良いトコどりをしたみたいな。

金精使いとかのクラスはどないな感じだろ
しかし、まんまパクリってのいいのだろうか・・・

つまり「もっとRPGを（ｒｙ」でFEARが無視された真意はここにあるのか。
本気で包囲網だな。

>>600
メジャーアクションがアクティブアクションだったり、マイナ−アクションがパシブアクションだったり、
機能が全く同じでも名前は違うので、いちおー、法的には大丈夫かと。

＞金精使いとか
はっきりいってわかりにくい感じが・・・
金精使いは意志能力で白兵攻撃するクラス、木精使いは敏捷能力で白兵攻撃するクラスだったりするんだが、
そんなのはクラス名からは想像もつかないよな。
なんというか、 データ的な差異がピンときにくい。白兵と射撃とかならまだしも、意志で白兵と敏捷で白兵の違いっは、感覚的にはわかりにくいわな。いや実際にはきちんとすみわけれてるんだろうが、直感的にはなかなかね･･･

ま、サードも業腹なんだろう。新作つくっても、ユーザーみんなFEARに
もって行かれるし（サードはそもそも手が遅いが）
わざわざ自社の時間とリソース割いて、FEARの宣伝なんぞしてやるか
というところなんだろう
とはいえ、SWとかに説明をたんまり割くぐらいだったら、おざなりにでも
紹介しておいたほうが、本の完成度は上がったと思うんだが・・・

金精使い：なんかマムシドリンク飲んでがんばるようなクラスっぽいな。
お父さん、お盛んなんだから、もう（ぽ）

やっぱりＦＥＡＲに拒否されたんだろうなあ。

FEAR側から拒否する理由って思いつかないが・・・

そもそも紹介に許可は必要ではないが。

被害妄想だな＜包囲網も拒否

ＷＯＤもＨＷもＦＥＡＲに完全敗北だもんな。

>>606
ブランドイメージを守るため

敵に塩を送りたくない
というところでは？　後はアンチFEARが編集スタッフにいるのかも

しかしバカだな。俺がサードだったら痛くもない腹を探られるような
こんな露骨なことはしないが。

エンターブレインとの関係もあるのに故意に載せない理由が思い浮かばない。

>>610
紹介されてイメージ落ちるってのは考えにくいが

まあ明らかにサードに悪意があるのがわかってれば断るかもしれんが。

「ＴＲＰＧ」のガイドブックなんだからＦＥＡＲゲーが紹介されないのは仕方ないよ。
あれはＴＲＰＧとは別物だから。

表向きの理由は「ゲーマーズ・フィールド誌で紹介されているから」だと。

別途専門サポート誌のあるゲームはＴＲＰＧ：サプリ別冊という建て前の
この本であえてサポートする必要は無し、という意味なんだろうけれど…

>>614
アルシャとＮＷをまんまぱくったフェアリーアースは近刊として載ってるぞ。
あとそれならそもそもＦＥＡＲゲーのリストは載せないほうが・・・
とネマタ。

GF誌では毎号２ページもらってんのにな。

>>615
表も裏もないだろ、そんなもん。
FEARの製品を全部あの調子で紹介したらページ食い過ぎだっつーの。

ＦＥＡＲ厨は常に周りから攻撃されていると信じ込んでるので・・・。

>>618
大饗宴に３ページも割いて置いてページがないと？
央華やフォーチューンクエストの作品リストなんてものまで掲載してるし、
需要の少なそうな作品にページを割きすぎだっての。

>>618
他のメーカーのゲームは全部なんて紹介していないのに、
何でＦＥＡＲだけ全部紹介する必要があるの？

あの無駄な羅列を止めて、Ｎ◎ＶＡと天羅くらいに絞って
紹介するならば紙面の消費は変わらないと思うが。

うーん、サードとＦＥＡＲは仲いいわけだし、
「専門誌があるうちのゲームの紹介にページ使わなくても、他のゲーム紹介をお願いします」
とか、ｼｬﾁｮｳﾀﾝは言うと思いますが。なんせ、「夢は他のメーカーからもっとＲＰＧがでること」ですし。

ところで、2001年版でもFEARゲーは無視だったの？＞TRPGがやりたい

>>622
いや、ページ数はけっこう食っている。

>>620
「大饗宴」の3ページは妥当だろ。あれを2ページに縮めるの？
知名度が低いものにスポットを当てるのも紹介としてむしろ当然じゃないかね。

>>623
いや、確か扱っていた。
だから今回よりも紹介の総ページ数は多かったよ。

つか、何部売れてるんだよってものを熱く語られても。

つか、サードの思惑がよく見えないんで困惑してるんでしょう。
ゲームの紹介を完全に放棄してるかと思えば、ＧＦ別冊なんか写真まで
載せてるし（要らないだろ？）。と思えば、近刊・新刊からはFEAR完全除外だし。
２００１年版でＦＥＡＲゲーを紹介してるんなら、その後出たゲームだけでも
１ページずつ紹介しておけばよかったんでは、と思えるなー。

単純に「紹介を書ける人材が一人も居なかった」という事なんだろ。
かといって無視するには存在が大きすぎるので製品一覧でお茶を
濁したと。

>>625
大饗宴の知名度は低くないでつ。
誰も真面目にプレイしようとしないだけでつ。

628あたりが真相っぽくて厭な感じだ

やっぱりサードらしく、どっか抜けてるんだな

しかしFEARのゲームが紹介されないとそんなに不満なのだろうか。
ファン諸君は我が世の春を謳歌しているとばかり思っていたが。
何か不安なことでもあるのかね？

単にFEARゲーの紹介も見てみたかった　アーンド
カタログとしての網羅度が下がったので残念だってこと

攻略本とか買った時にアイテムリストが不完全だとむかつかない？

>>633
不完全なのがＦＥＡＲ以外だったら気にしないくせにｗ

ヒーローウォーズが抜けていても怒っただろうｗ

>>633
リストには載ってたじゃんｗ

まあ次はＲ＆Ｒに期待ってことで

売れないTRPG雑誌カルテット

・TRPG:サプリ
・RPGamer
・Role&Roll
・ゲーマーズ・フィールド

…なんだ全部じゃん。

それ言っちゃうと、ＴＲＰＧ関連全部カルテットになるぞｗ

・Role&Roll
・ゲーマーズ・フィールド

どっちが売れてるんだろう？

ドラゴンマガジンはカルテットに入ってない。よってスタンダード決定。

あれはTRPG雑誌じゃなくてラノベ雑誌。
ぎゃざもTRPG雑誌じゃなくてTCG雑誌。

>>641
小説誌のスタンダードのこと？

TRPGサプリは競争のスタートラインにすら立ってないからなぁ

ぎゃざ（ＲＰＧＭ）もＤＭ（富士見）もかつてはスタンダードＴＲＰＧサポート誌だった。
だが今は・・・。

TRPG120％は?(ﾎﾞｿｯ

あすか120％のパクリ

馬場尊師の記事が読める商業誌？はTRPG120％だけ！

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%A4%B6%A4%C3%A4%B7&kind=jn&mode=0&base=1&row=1

雑誌ってのは定期刊行物らしいぜ。
というわけでTRPGサプリは圏外。

定期購読会員募集中ですよ？

そもそも、サードはなんでサプリを出せないんだ？
増刊とかはすんなり出せるのに

カルテット予想
松>竹>梅の順でカルテット度が上がります。

・スターオーシャン　竹 一回やってあきそう。コレクターズアイテム以上のものではないと思われ
・さんぴぃ↑　　　　竹　ネタがネタなんでクソゲーでもスルーされてつまらなそう
・N◎VA-D　　　　　 　　カルテットとしてはツマラン。信者とアンチがいるくらいか。
・スターレジェンド　梅　最初だけそこそこフォローされて終了な予感。第2のスターロードか?
・ニルヴァーナ　　　竹　挫折知らずのデザイナーの電波ぶりが見物か?
・フェアリーアース　松　ALSのルールでNW。パクらなければ(TRPG業界は)生き残れない!
・ゲヘナ　　　　　　竹　SNEのやる気のなさそうな記事が泣ける。運命の風が吹くか?
・Aの魔法陣　　　　梅　誰も読まないのでカルテット候補になりづらいか?
・アストラルファイター　松　やたら戦闘ルールが細かい時代錯誤のTRPGとして期待。第2のマイトレーヤになれるか?　

＞そもそも、サードはなんでサプリを出せないんだ？
＞増刊とかはすんなり出せるのに

いや、あの増刊も１年以上遅れてるんだよ。
ただサプリと違って事前に金を集めてないから騒がれないだけ。

Aの魔法陣は「能力値がない」というのが売りだそうなので、一段階
カルテット度を上げて置いてくだつぁい。

>>654
カルテット厨としては絶対購入義務リストに入れてますがなにか？

アストラルファイターってGMは絶対ノートパソコン持って無きゃプレイ不可なんですかね?
今公式サイトみてきたんだけど。
なんか面倒な処理をコンピュータにやらせてモーマンタイって言ってるんだが・・・・

公式サイト　どこや？
っていうかコンピューターないと遊べないなんてアナログゲームの長所
を殺してるのか・・・

ノートパソコン持ってない人だってまだ結構いるぞ。

>657
ttp://member.nifty.ne.jp/AstralFighter/main.htm

>>658
落書きが書いてあるサイトだけど･･･

計算不要 　計算はコンピューターの最も得意とする所。小数点以下の計算も
瞬時に行ないます。武器のATやDAMの計算などはキャラクターの主要アビ
リティーから計算して算出しますが、これも表示され、試算された武器に
チェックを付けるだけ。戦闘中も、ある行動が何秒かかったかの計算や
カウンターダメージの計算もコンピューター任せです。。



小数点以下！？
何秒！？

激烈にイヤな予感が！！！

55 JGC 　
　 Garyou 　　|　[email protected] 2002/03/11 (月) 21:45
　３月９日、１０日に大阪でＪＧＣがあり、参加して来ました。
　９日はプレイヤーが１人、１０日は０人と悲しい結果で終わりました。

　協力して頂いた方々、有り難うございました。
　これに負けず、様々な点で改善をして行こうと思います。


もしかして、この人がデザイナー？
で、ＪＧＣウェストで参加者１名とか０名？？
やばいよ・・・これ

ま・・・まさか・・・この気！
・・・カカロット以上だというのか！！！

プライマリー・ギルドとか天幻の魔女とかそんなニオイが

ていうか２００１年の出版を目指してるって…。
今年２００３年じゃん。

アストラルファイターは伝説（レジェンド）級？

しかしこんなものを出すサンセット・ゲームズって・・・
ＲＰＧに対する理解が全然ないんじゃねーの

まさしく日没ってカンジ

そもそも何出してるメーカーなんだ？
ＳＧか何かか？

ノートパソコンがないと動かないシステムというのも面白そうだけど。
その環境をフルに利用しているならば。
どこか売り上げを捨てる覚悟で出してくれないかな。

>>667
ＳＧメーカーでゴザるよー。そちらでは割と有名だし、拙者は好き。対応も丁寧でゴザるしね。
アストラルファイターは数年前から、サンセット系の某コンベでなんどかちらほら見かけました。
やったことはないんでゴザるけど、全員ノートパソコンにつないで、ＬＡＮでゲームやってるのが印象的でゴザったよ。

イタい光景だなぁ
5年後くらいにはそれが普通になってるのかも知れんが

なんか出た途端に「ＮＷＮの方がいいや」と言われて以上、
という哀しいオチが予想されるな。

長年本気で開発して来たみたいだし、先駆者として評価して
あげたい所なんだけれども…

すみません、サイト見ないで脊髄反射で書き込んでました。
売れないかもしれないけど頑張って欲しい。

658のサイトみた。
スォードという単語にちょっと感動した。

なんだ、D&D1st日本語版の信徒なのか？ｗ

なんかAFのサイト見てたらあまりの時代錯誤っぷりに悲しくなってきた。

出すまでもなく、負けが決定しているというのもすごいな。

スレの趣旨とはずれるけれども。

ＮＷＮみたく、コンピュータ支援セッション・モードのあるゲームって
どれくらいあるのだろう？

ＡＦもあれで、ＪＡＶＡあたりで作り直して Ｗｉｎｄｏｗｓ 限定から離れ、
ＡＦ以外の ＴＲＰＧ にも対応したらば、そう捨てたものでも無いと
思うけれど…しかし主要な ＴＲＰＧ に既にセッション支援プログラム
が出揃っているのならばもはや目は無いわけだし。

いまさらWin限定から離れても無意味。

っつーか、AFはAccess97依存をなんとか汁!

あらら。ブラウザベースでどうにかしてもらいたいね。

コアだけにしてもらったほうがいいよな。

>>678
いや、凋落を認めたくないマカーやらリナクサーに信奉してもらうには必要さ。ｗ

サンセットちゅうよりミドルアースがいかんのやろなあ

日没する国ちゅうより中国がいかんのやろうなあ

無限のファンタジアはどうでつか？

R&Rを読了。
で、「レジェンドオブフェアリーアース（通称アニムン２）」の紹介マンガが載っていた。
半端なパクリ具合とか、コンベンションでデザイナーと思しき人物がＧＭしても時間内に
セッションが終わらないところとか、かなり逝けてる感じ。
発売が楽しみな逸品だと思った。、

ｲｲﾖｲｲﾖｰ

>>684
フェアリーアースの感想はｼﾞｪｲﾝｿがどっかのスレに書いてたよ

このスレの
>>567
>>568
だな。
ところでジェインソってもしかしてスピタのコピタの！に出てるPLのどれか？

(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

新たな波が近づいてまいりました。

>>677
ゲームボーイアドバンスを利用するとかどうだろね。

むしろimodeだろ

スターレジェンドって銅さんやったんか！

FEAR系特有のメカニズムをどういう風にアレンジするのか興味深い。

少なくとも名前はカルテットくさいな＞スターレジェンドとニルヴァーナ
この２つと異能使い合わせてFEARではＣ級と認定してもいい？

ところでナイトメアハンターディープはどうなるのか？

ナイトメアハンターディープは素直に楽しみなんだがなぁ。
ダブクロや異能とかぶっちゃいるが、３つん中では１番好みではある。
あとはルールの解り易さや、文章の読みやすさがポイントだろうな。
最近ユーザーの目はこの方面に厳しそうだから編集の仕事、すっげぇ大事だと思うぞ

ところで俺はスターレジェンドは実はボックスで、Bローズ以来のバインダー方式（綴じていない初版の奴）を採用と見たがどうよ。
なんたって、一度ルールブックを分解して組みなおす銅の作品だしな！！

それはコストがかかる。
分解しやすいようにページ割を決めるんじゃないか？

>>695
不安要素をひとつ差し上げよう（ｗ

藤浪氏の文章や構成は余り読みやすくない。
ゼノスケもカレスケもそうだった。
誰かあの人に説明文の書き方をレクチャーしてくれんかなぁ。

　実は、うちの予想に反して、異能使い売れているらしい。
　というか、普通、ルルブって、発売直後に多く売れて、すぐ売れ行きが落ちるんだが、
　異能使いは、あんま売れ行きが落ちていないらしい（発売直後の売れ行きは、さほど多くなかったらしいが）
　つまり、地道に着々売れているらしいんだ。
　下手すれば、化けるかもと思ったうちでした。

「思ったうち」って何？

>>699
知名度は結構高い。
ところが発売されたことに気付いていない人が多かった。
なんてとこじゃないの？

あるいは、購入をしばらく見合わせていた、とかさ。

>>700
狂信者たんの一人称＜「うち」
彼女は実は角の生えた「だっちゃ」美少女なんだよ

スタンダードなFEARゲーということで。

>>700
　一人称が”うち”なわけよ

>>701
＞ところが発売されたことに気付いていない人が多かった。
　かも。露出少なかったからね

＞購入をしばらく見合わせていた
　それなのに、買ったということは、異能使いはいいものだということなのだろう。

>>702
＞彼女は実は角の生えた「だっちゃ」美少女なんだよ
　それは、ちがうにゃふぅ〜

>>703
　ある意味、スタンダードだとおもう。
　というか、アク少な過ぎだなとおもった（ぉ

>>693
異能使いは今もりあがってますよ。
詳しくは本スレ見てもらえるとわかりますが。

>>703すたんだーどなきょうふげー？

>>704
>それなのに、買ったということは、異能使いはいいものだということなのだろう。

そうだろうね。
ただ「化ける」というのは期待し過ぎかもよ。

>>707
そろそろあきらめろ。


矢野。ｗ

>>706
　クトゥルフより、直接的に恐怖が再現できるから（ぉ
　まあ、恐怖って、なんだよと言われると困るんだけどな。

>>707
　まあ、化ける”かも”だから。
　でも、GF誌で、意外と記事があったのも驚いたけどな。

単にＲ＆Ｒのきくたけリプレイ読んで買う香具師が増えたってことでは？

>>710
そんなに売れてるのか？＞Ｒ＆Ｒ

１号は予想を上回る売れ行きだったので２号は部数を増やしたらしい

>>704
ダブクロと類似点が多くて、アクが少ないためにＦＥＡＲ厨がすぐ飛びつかなくて、ＦＥＡＲゲーのアクの強さにちょっと食傷ぎみだった別口のユーザーが食いついたとか？
いいのか悪いのかわからんが、異能使いはＦＥＡＲゲーの中にあってフォーマットやシステムはＦＥＡＲ的でも驚くほど自己主張が少ないゲームだからなぁ。

>>713
世界はかなり自己主張が強いけどなー

>>714
世界設定の自己主張は強いが、世界観はそれこそトラベラーの世界観（設定ではない）並みに自己主張は薄いぞ。

>>710
じゃあさ、六門やゲヘナやワイルド７も、きくたけにリプレイ書かせればイイんだな、兄弟！　ﾋｬｯﾎｩ!
あー、きくたけのＮ◎ＶＡリプレイ、見たいなー。

きくたけのＮ◎ＶＡリプレイ………

あんがい普通そうだな。

それで、このスレ的には下へなはどうですか？

>>718
このスレで語るに相応しい作品ですな

むろん買う。
独特のあの匂いがするから。

希望としてはイラストがほとんど無く
テキストだだ流しの手抜き編集に、
矢筒があるのに矢がない等の凡ミス満載で、
しかも索引がないという
グレートなものだったらいいなぁ（うっとり）

………（ｺﾞｸﾘ）

そりゃうっとりするなw

異能使いとＤＸって結構棲み分けできてるなぁ。
世界観において、片や超越者、片や異端者って位置づけが。

>>723
俺の知り合いはゼノスケから異能使いに乗り換えました。

まあゼノスケは（カルテットとして）非の打ち所無いカルテットだからな…

ゼノスケでないと出来ないこともあるのに乗り換えたのか。
じゃあ元々ゼノスケでなくても良かったんだな。

ゼノスケでやりたいことがゼノスケだとできないことが問題だったんじゃないかな？

哲学的ですな。

>>724
どのように深遠な理由があったのか気になってしょうがないぞ。
その知り合いが乗り換えたってのはどういう話なのか説明してくれ。

>>729
どっちかというと最初になぜゼノスケを選んだかの方に深遠な理由を感じる。

そういえば深遠はカルテットなんだろうか。

プロトカルテット

>>716
そいえば、きくたけってＮ◎ＶＡには全く関わらないね。

きくたけには遊べないゲームなんだよ。

ブロウベルが（笑）とか（一同爆笑）で汚されたくないと思ってるんだよ。

災厄の街トーキョーＮ◎ＶＡ
この街に今、滅亡の危機が迫っていた………

（爆笑）

災厄の街にひとりの男が君臨しようとしていた
その名も・・・

トーキョーＮＯＶＡ司政官　菊池たけし！

ケンカ別れしたらね。

きくたけはＮ◎ＶＡのＰＬもやったことないんだっけ？（公式的には）

確かに副社長とＮ◎ＶＡってなーんか違和感あるな。

>>699
ＪＧＣのトークショーでそんなこと言ってましたね。

エコー・イン・エタニティって全く売れてないのな。
これって同人？

テラウェアのケイン・菊田って、きくたけがモデルなんだと思ってたんだが。
ＳＳＳのシンジ・タナカみたいなもんで。

あ、なるほど。

>>742
売れてるかどうかは知らんが流通してないよな。

>>742
イエサブに入れば観賞用に買ってみるのにナ

エコー・イン・エタニティ公式サイト
http://www.echo-in-eternity.com/index.html

ここのLinkのところに、取り扱い店がのっている。
イエサブは・・・ないようだな。

>>747
Linkの店見て「売る気あんのか？」とか思ったが、
通販メインにして値段下げるのは良い作戦なのかもしれない。

サードの「TRPGがもっとやりたい」の「さんぴぃ↑」の紹介を読んでみろよ、スゲェから。
これほどカルテットを約束されたゲームはない。
これに比べたらアニムンやダリヒゲのもフツーにプレイできそうだよ。

>>749
スタンダードスレではスタンダード候補としてあげられていたが？

戦闘の命中判定で、敵のシルエットを的にダイスを振り命中箇所と成功度合を判定するのがスタンダード？

ああ、ゲヘナスレで言われてたあきれた戦闘ルールは
それが元ネタか。
そりゃあ、かなりうっとりできますなぁ。

シルエットに乗ったダイスを見ると言えば、福袋にそんなのがあったな。

>>749
さんぴぃ↑と名乗りつつ2Pなのはどういう事か、とは思ったが、普通に期待出来る邪道ゲーだよ。

>>754
最初は２Ｐから始まる。誰もが初心者、まだ早い。
やがてパートナーとの間に子供が出来る。が、子供が出来るとキャラはＮＰＣになる。
キャラを失うことと愛の結晶との間の二律背反が売りだとデザイナーは主張。
しかしキャラを捨てた猛者にこそ、はじめて３Ｐの密の味が楽しめるという仕組み。
愛に満ちた約束の地こそ、さんぴぃ。
でも近親相姦。

>>755
常にカップルという事は2Pか4Pか(以下略)しか出来ないと思っていたのだが…そうか。

近親でロリで3Pか。
鬼畜なゲームだな。

国際通信社のRPGamer Vol.3
現代アクションTRPG特集と銘打ちつつ、ダブクロも異能使いもナイトウィザードも
D20 Modernも扱わず、自社のワイルド７一本で行く模様
なんかうっとりするような気がしませんか？
雑誌でもカルテット入りってありかなぁ

d20 Modern はともかく、後の3つは“アクション”じゃないぞ（ｗ

ダブルクロスはレネゲイド“アクション”と銘打ってるが？

アクションものな演出は可能です。

アクションの定義ってのも難しいな
まあ、FEARゲーはアクション性が高いと思うが

Ｎ◎ＶＡはアーバンアクションＲＰＧ

「現代アクション」と銘打ちワイルド７を扱っているのだから
カーチェイスとかガンアクションとかそういうもんだろ？

そもそも昭和４０年代って「現代」なのかとふと疑問が
もう４０年近く前じゃないか

>762
だから？

ま、特集だって言ってるんだから、ワイルド７だけってことはないだろう
前回のスチームパンク特集でもギーアンとか秘神とか上海の記事が合計２ページぐらいあったし
（上海ってスチームパンクなのか？）
ただ、どの辺が紹介されるのかで、国際通信社が「現代アクション」をどう見ているか
が分かるな。

懐かしの007なんか紹介しそうだね。

上海はスチームパンクだがワイルド７は現代じゃねぇ

上海には蒸気ドリルとか蒸気戦車があるからスチームパンク！余裕！

チャイナ･テック／技師で潜水艦に針を打って蒸気の流れを正すのは楽しかったなぁ、アウトロースターのパクリだけど

第2次世界大戦後はずっと「現代」で問題あるまい。

そういう考えも正しいが、「現代」といえば、今現在というニュアンスも現実的に
あるからなぁ。
１９７０年代が現代かっていうと微妙。

では何と呼べばいいのだろう？

「近代」じゃ不味いんだよな。

戦後の焼け野原になった東京を舞台にヒロポンをキメたりヤミ米買ったり三国人の横暴に立ち向かったりするのを「現代もの」と言われても
その、なんだ、困る

戦後ってまだ続いてるんだっけ。

高度成長期の始まりによって戦後は終了した。

ＲＰＧamerだったら、ナイトメアハンターディープを大々的のとりあげるんじゃない？
あと、メイジ・ジ・アセンション。
ＲＰＧamerならここまでが精一杯でしょう。

東京モンスターバスターズとＷＡＲＰＳとクトゥルフ・ナウとダーク・コンスピラシーとかもなぜか紹介する悪寒。

>>777
WARPS紹介されるなら国際通信社から復刊して欲しいなー。
綴じ込み付録でもいいから。

>>774
そんなもん60年代までに終わっとるわ。

>>777
つまりRPGamerってのはカルテット専門誌だってこと？

>>780
マニア向けの濃い雑誌だと言ってやれよ。

>>777
メイジはアクションじゃないだろ。
NHDはまだ分からんけどな。

>>779
>>771

>>780
日本では全てのTRPG雑誌がカルテット専門誌になるんじゃないの？

>>783
お前は終戦「直後」と「戦後」の区別をつけられんのか。

>>780
カルテットがどうこうじゃなくて「３０代のゲーマーが読んで楽しむためのＲＰＧ雑誌」がコンセプトらしい。
だから、新作とりあげるよりも、「ああ、そうそう。俺が昔やっていたこのゲームこそＲＰＧなんだよね！」的な記事つくりがメインのようだ。
だから、ＷＡＰＳのような死んだシステムの記事も充分ＯＫ。、いや、むしろ望むところ。

>>782
いやー、そんな深い意味で「現代アクション」をとらえてないと思うぞ。編集部としては。

素晴らしくうしろむきなコンセプトですな
まかり間違って5年くらいそのまま続いたらものすごいガラパゴス的進化を遂げそうだ

5年後位には40代向けのTRPG雑誌が創刊されてるよ。

「提案営業のTRPG」
「勝ち組？負け組？　各社来年の販売戦略」
「市場の凋落―ユーザー不在の商品展開―」
といった内容になりまつ。

>>786
30代はＳＧが基本だからなー。そのコンセプトからして負け組だと思うぞ。
ぶっちゃけ、こういう意味不明のコンセプトがはびこると、ＲＰＧ自体がしみったれた
ものになる。早めにつぶれたほうがいいな。

いや、あんたの回りのことだけ言われても。

>>786
なればこそ、
「昔はこういうゲームがあったのじゃよー」
「今はこういうゲームがあるのじゃよー」
「これからこういうゲームが出るのじゃよー」
というのを、バランスよく取り扱って欲しいにゃり。

「30代向け」とデカデカ打ち出してるわけでもないんだから
むしろ過去と未来を繋ぐ架け橋的な以下略をと
ちょっと聞こえのいいことを言ってみる。

どーせ生き残らんだろ、今時ゲー。

やはり十年生き延びた物こそ本物だから、最近のはR&Rにでも任せておけばいいんじゃないか？

多様性があって良い。
そうは思わないかね？

>やはり十年生き延びた物こそ本物だから

おっと、載っているのは最近のシステムばかりですよ（リメイク含む）
売れてないＯＲ売れなさそうなシステムだけで

>>793
１０年生き延びた物なんて、ＳＷとＮ◎ＶＡとGURPSとＤ＆Ｄぐらいしかないじゃん。
おまえの好きな旧ゲームどもは５年ももったか？

>>793
昔のゲームだってほとんどは死んでるだろ

もっと釣られるんだ！

論破されると釣りって言う奴、増えたなぁ

ばーれーたーかー

いや、別人ですが（ｗ

ルール・ザ・ワールドなんて生き延びてないのに、無理矢理復活させるようなもので。
アンデッドみたいなもんだよなｗ

>>797-798
だから生き残らねえだろって言ってんの。

で、今ので生き残りそうなのはどれだ？

ＲＰＧamerはうひうひ言いながら読んでゴザるです。グラフィカルだし、記事の質も高いし。
昔タクテクスやウォーロック、ゲームグラフィックに熱狂した拙者にはこの衒学趣味が実にたまらん！
てゆーかまぁ、単純にその、ほとんど昔の有延滞の出店なのでゴキゲン、という事情もゴザるけれど。
これで六行道士と遥遠志と水原静が書いてれば言うことないんでゴザるけどなぁ。嗚呼。

>>797
イエー、ローズは２０年持ってゴザるですよー。余裕！

ハッタリ君が１万人でもいれば、この雑誌も存続できるだろうが・・・

ハッタリ君個人では、百冊が限界か。せめてハッタリ君が百人いれば･･････。

すごくうるさいと思いますよ。

1万冊に埋もれて死ねば無問題。

一万人分の走馬燈は、さぞかしスゴイに違いない。

臭ってきそうだな

それはまた最悪だな

キャッスルファルケンシュタインのサポートをやってる間は買いますが？

つまりすぐに買わなくなるって事だな。

誰か、ソードワールドの市販シナリオが全部で何本あるか知ってる？
雑誌に載ったぶんとかはノーカウントで。

あ、誤爆。

いや、微妙に間違ってないと思うが（ｗ

ええと、アースドーンを取り上げる奇特な雑誌はございませんでしょうか？
もしあったら友人に配って歩きますが。

アースドーンは好きなゲームだったけど……
こ、これから始めるのか？>>817

アースドーンは確か展開はもう止まっていたような…
流石にそういうゲームを雑誌で取り上げはしないんじゃないのか？

昨今ローズやトラベラーやクトゥルフやゴーストハンターやナイトメアハンターが雑誌で取り上げられるのも、
新版が出た（これから出る予定）だからな分けだし。ああ、ストームブリンガー早くでないかなぁ

一応、ホビーショップでは手に入る商品だから扱ってくれてもいいと思うんだけどなぁ。

>>818
おうともさ！

>>819
バトルテックやシャドウラン同様、海外ではサポートが続いてます。……海外では。

国内で続いていないんじゃ無理だろう…シャドウランは別にSNE設定リセットするなり企業群雄割拠が続くなりどっちでもいいからサポート続けて欲しかった。
続いていないゲームは人に紹介しずれぇんだよなぁ

早くゲヘナでねぇかなぁ。ココのところ「これだ！」って言うカルテットゲーが無いんだよな。
インパクトが弱いっつーか。あと、六門はルールよりも文章部分での突っ込みどころに期待

やべぇ…ゲヘナもカルテット入りしないかもしれない。
SNEに期待できないとなると存亡の危機か！？

あ、ワイルド７と皇国の守護者があるか

待て。ゲヘナ、良システムっぽいのか！？

FEARっぽいらしいね

若手はＦＥＡＲげー踏襲しようとするも、監修の友野によって
下手にいじくられ、トンデモなものに上がってくる。

という筋書き希望。
つーか、十分ありそう。

監修の友野が正統派ＳＮＥゲーを作ろうとするも、製作の若手によって
下手にＦＥＡＲ風味を加えられ、トンデモなものに上がってくる。

という筋書きはどうだ？

ＦＥＡＲゲーって神業や気合がある為か、サイコロを振る楽しみを減じてる気がする。

そこら辺を削ってＳＮＥのバランス感覚で組み直したとしたら、カルテットから脱却
してしまう。

>>829
スレ違いでなんだが、Ｓ＝Ｆはダイスを振るのが楽しいよ？

サイコロを振る楽しみは少ないが、加護や奇跡の撃ち合いは楽しいよ？

Ｎ◎ＶＡにダイスを振る楽しみが絶無なのは確かだな。

いや、その分神業合戦や煮えロールプレイとか色々楽しめるけどさ･･････。(いい加減スレ違い)

確かにＳ＝Ｆはサイコロ振るの楽しいな
>>829がＳ＝Ｆやったことがなかっただけの話でしょ

>>829がS-FをFEARｹﾞｰと思っていない可能性も

>>832
ダイス振りゃゲームってわけでもないけどな。

やはりダイスもカードも使わない「将棋/チェスRPG」を開発するべきだな。

RPGamerの売れなさそうっぷりはすげーな
まず、表紙をめくるといきなりエコー・イン・エタニティの広告
オレは初めて見たぞ
よっぽど広告料が安いのか
そして、特集はワイルド７、ルールザワールド
誰が買うんだ、ルールザワールド
付属ゲームが毎回ボードゲームなのもいかす。ＲＰＧ雑誌だろ、これ
でも今回は一応ＲＰＧがついてた。ＳＯＡＰってやつ。色物だね。
後の記事もくまなく読んだ。コラムしか面白くなかった。
螺旋人の漫画の女の子だけ萌えた。
ＲＰＧの記事は駄目だ。
そしてこれで3000円
次は買えないよ、これ…

流石に俺も3号には3000円は悩む…1号は別に良い。付録も良かったし。
2号もまだまだなんとか。スチームパンクの話題は好きだったし。
しかし3号のはなぁ…特集記事に魅力を感じねぇんだよな。付録も正直…

オレ、知り合いが買ったののナイトメア・ハンターと門倉直人・思緒雄二関連のトコロだけ読ましてもらってる･･･

>>840
その記事に満足したのなら買いなさい。
そしてアンケートハガキを書きなさい。

必要な情報がそこにある限り代価を支払うのは当然の義務ですよ、市民。

デォープはあの記事でカルテット入り決定だとオモタ。

>>841
見合った代価だと感じる事が出来たらね。

「3000円は出せないけど読みたい」という人はいる。
「だしてもいいけど読ませてもらえるし、別にいいか」という人も居るんだろうけど。

３０００円あればアルシャードが１冊買えちゃうもんな・・・

ある意味貴重な雑誌だから、図書館に入れてもらって永久保存してもらうのがいいかも。
もちろん自分では買わない。

…昔、ゲームグラフィックスとかいう雑誌があったな、とふと思い出してみたりして。

代価を支払わないのは、情報を盗んでるのと同じじゃないかな？
まあ、「数百円くらいなら別に大して害がある訳じゃないから盗んでもいいじゃないか」という、程度の低い人間なら
もはや何も言う事はないが。

>>846
図書館を利用する人間はみんな泥棒呼ばわりか？

>>847
間接的には費用を負担してるから、図書館はセーフ。
必要なところを友人に見せてもらうだけとか書店で立ち読みだけとかしてるなら、少しは恥じるべき。
書店で立ち読みして必要なページをデジカメで撮影してくるバカは論外。

まあ、トモダチに奢ってもらちゃったってワケさ。

っつーか、なんか圧倒的な危機感を持ってる人がいるなｗ

だってそうしないとエコー・イン・エタニティのサプリが出ないじゃないですか1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>850
本体（エコーのことな）が売れなきゃ、サプリは出んだろ

むしろ、キミが同人誌で出せ。本体より豪華なのを。

カルテットの燃料が足りない！
もっと糞ゲーを！もっと駄目ゲーを！

ゲヘナと六門のうちどっちかが来るのかな

ゲヘナも六門も最低水準は超えてるから来ないと思うよ。

ワイルド７待ちか

>>855
六門は微妙。
プレイレポート街だと思う。

いや、私見にはゲヘナのほうが･･･。

六門がこっちに来そうだな
歓迎会の準備をそろそろ

ちーす！

遅くなりました。

>>860
乙〜待ってたぜｗ

えーと、思ったより売れなかったんで、
もしかしたら近いうちにこちらにお世話になるかもしれませんが
よろしいですか？

ゲヘナが仲間に来てくれない…裏切り者！

このスレは新入りが来るまでの間
カルテットゲーになりきって愚痴をこぼすスレになりました。

よう来たのぉ、新入り。まぁ座れ。
そしたら、あちらのしんもくさまに頭ぁ下げるんじゃ。

牢名主はしんもくかよ！

>>862
とっととスタンダードスレに帰えんな。
ここはおめえみてえな香具師の来るところじゃあねえ。

>>しんもく
わしが来るまで胡座をかいとるがええ。
すぐにその座は奪っちゃるけぇのぉ

地元の模型屋にエコーインエタニティーが５冊置いてあった。
なんか切なかった。

>>869
それ１０年後とかにもあったりするんだよなぁ

25年後には高値が付いてるかも知れず。

２５年も経ったら、後継いだ息子が知らずに燃やしてたりしてそうだがな1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

>869
何かの縁だ、おめぇさんが買ってやんなよ。

トキリンのパラダイスフリートＲＰＧを古本屋さんで購入。
おもしろかったのでサプリとかも漁ってみようかと思うのだが、自分にもカルテット属性があるのだろうか？

それはさて置きしんもくがトキリンのゲームだと思っている人って結構いそうな気がするのは私だけ？４行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

いくらなんでも「しんもく」と「しんえん」を間違えるかなあ?

メガテンの関連っぽいから、という話なんじゃ……？

いや、つい「上海黙示録」って言っちゃうんだよ。
漏れだけ？２行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

夢のゲームだなｗ＞しゃんもく

悪夢のほうか？

実体化しておそってきます。

流石は、しゃんもく。自由自在だな。

かつて理想のスタンダードシステムというものがスタンダードスレで名乗りを上げたが、ついに究極のカルテットシステムがここから名乗りをあげるのか…
上海黙示録。想像するだに恐ろしい…

遂に架空のＴＲＰＧにまで手を出しはじめたか

とりあえず文字は漢字と平仮名なのに、文章が日本語になっていないというのは想像に難くないな
＜しゃんもく

行為判定なんて当然無いですよね？

目次と索引に載って無いけど、ちゃんとあるよ。
能力値に関する行為判定は、「使用する能力値に修正値を加え、それに６面体ダイス３個の合計値を加えた数値の平方根が達成度となる」。
技能に関しては、「技能値と修正値の合計から１００面体ダイスを振り出た数値を引き、該当する表を参照する」。

ちなみに該当する表はサプリメント待ちっぽい雰囲気がするが、よく解らない。
あと、修正値は能力値の行為判定と技能の行為判定と同じ数値を使うらしい。

むぅ。それは簡易判定だな．
かなりアレだが、正式には複雑な算出式から導出する。
しかもパラメタころころ変わるし、時折微積とか指数対数とかあるんで誰も使わないらしい。
…まぁ、式解くとか数値解析使うとかゆー場合は一応表あるらしいがな

っつーか、能力値の算出方法や判定方法が文章でしか書かれておらず、数式にまとめられてはいないってのは必須だよなｗ

>886
技能判定結果表はP77の柱コラムに載ってる。
簡易版だけど、プレイするにはこれだけでおなか一杯。

>887
アドバンストルールとして発売検討されてるらしいよ。
今回のルールの次サプリ予告に少しだけ表が公開されてるね。

格闘攻撃の命中値算出法が、キャラクター作成の項では
「（筋力／４）＊（敏捷／３、ただし格闘技能を持つ場合は敏捷／２）＋（年齢／10）＾格闘技能ランク」
なのに、巻末のチャートでは
「（筋力＊敏捷＊格闘技能）／10」
になってるんだよ。

>890
そうゆう式だったか。まとめサンクス
おれは「四を掛けたら筋力と同じになる値に敏捷力を三で割った数（ただし格闘技能を持つキャラクターはその値を二分の三にして良い）…」くらいで挫折したよ。

＞890
|「（筋力／４）＊（敏捷／３、ただし格闘技能を持つ場合は敏捷／２）＋（年齢／10）＾格闘技能ランク」

前の方で「以下【能力】はこの能力判定値を使う」とあるので判定値ね。
で、年齢どうのこうのというところはキャラクターSRが3-50までは単純に1なんで、

(筋力判定値/4)*(格闘技能なし：敏捷/3, 格闘技能あり：敏捷/2)+(格闘技能ランク)

キャラクターSR、4-1以降は後続サプリなんで今は気にしなくていい

|「（筋力＊敏捷＊格闘技能）／10」

ダメージ標準値だと思う

……君達は馬鹿なのか？

>>883
気に入らない流れに、無理に参加する必要はないんだよ？

っつーか、コレを見てバカだと確信を持って言えないんなら、かなりキケンな領域にいる可能性があると思われ。

眉唾ものの噂だが、しゃんもくの索引は何故かブルーローズに対応しているらしい

しゃんもく祭りもスターオーシャンが出れば終了だろうな

すたーおーしゃんもく･･･

で、ワイルド７はどうよ？age

ていうかこのキャラメイクより豊富なサンプルキャラリストとNPCデータはなんとかならない？？1行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ

いや、しゃんもくは傑作でゴザるよ！　くそ！
ちょっとキャラクター作成ルールを無視すれば遊べるでゴザるさ！　ビバ！

「魔法は三系統のマナから選択し〜」って何のことかと思ったら、
Manna,Mana,真名だったあたり流石しゃんもくと思ったような思わないような。

ああまったく。
素直に「しゃんもくＧＵＲＰＳ」か「しゃんもくＤ２０」にしておけば、少なくともプレイ可能にはなったと言うのに……

メガテンと上海、どちらもｄ２０化の動きがあるそうだが…

普通におもしろそうなのだが。

しゃんもくのリアルタイムマルチシーン制ってどうよ？
デザイナーはシーン制の柔軟さと、リアルタイムでのドキドキ感が売り！とか主張してるけど。

捌ききれねーよ。

>>904
この流れで言ってるんだから、ネタだよな？

>>906
ＴＲＰＧサプリにその関係の追加ルールが出てさ、シーン内の時間制限のスリルと、その時間を延ばすゲーム性を拡張とか書いてあって、何の事だとしたら。

チクタクバンバンだった。

しゃんもく（フレディ）vsブルロ（ジェイソン）のサプリはいつ出るんだ？

なあ、こんな所で聞くのもなんだが。パラフリって面白いよな？
や、遊んだ事が無いがルルブ読む限りじゃあ面白そうなんだが、オレの目は正しいよな？
あと、極楽艦隊は買うべきか？（つまりオレは文庫版持ち）

このスレで何か買うべきかと聞かれたら返す答えは一つ。
「買え」
例外はない。

朱鷺田ゲーの最高峰だよなー

結局、誰も買ってないのか？　ワイルド７

出てないだけじゃん？

出てるよ

でてないよ

どっちだよ

http://www.kokusaig.co.jp/RPG/

１０月２２日発売とかいてある。
田舎に住んでる俺は現物みたこと無いが。

オレは見た。＞ワイルド７

帯に原作者のイイカンジの文章が付いてた。

>>919
「じゃあ人数買ってレビューしろや
5秒で行け」

そんな金があったら、キルビルのパンフを余分に買うわッ！

パンフって金の無駄だと思うけどなー

>922
遊ばないシステムのルールだって負けないくらいの
無駄だと思うぞ。

ＲＴＷ：ワイルド７を買って流し読みしてみる。

上海ほどじゃねえ。
ましてや新黙さまほどじゃねえ。
…読みやす過ぎらぁ。
こんなんじゃ俺のマゾ心は満足しねえ。

もはやこのスレでは「さま」つけでしか語られない。
それがしんもくさま。

868 ：ワイルド７ ：03/09/29 11:50 ID:???
>>しんもく
わしが来るまで胡座をかいとるがええ。
すぐにその座は奪っちゃるけぇのぉ

所詮ワイルド７はその程度の器だったと言う事だ

>>924
ルール周りは昔と全く変わってないのか？

昔みたいに日本語が不自由じゃない？

次の候補はスターオーシャンTRPGですか？

その予定です。

ワイルド７の歌詞に「元はと言えば吹き溜まり　荒れて吼えてたアウトロー」てのがあるけど
なんかピッタリだよな、このスレの空気は。

買ったやつは早く叩きレポあげろよｗ

>>928
さあなあ、俺は前のＲＴＷを買ってないからな。
けど一応、「はじめに」の中の注意書きに

「収録した『ルール・ザ・ワールド』は、復刻的意味合いを込め、
発売当時の内容をほぼそのまま収録していますが、
近年のＴＲＰＧ事情を考慮し、一部に改訂を加え、
また用語を変更しています」

とある。

ワイルド７を買う奴は、低脳

久々の人数略の大攻勢だな。
なんかあった？

ワイルド７スレはここですか？

低脳とは思い切った斬り方だな。そんなに悪い出来なんだ？

「ワイルド７みたいな普通のゲームを買う奴はカルテット厨として低脳」
っつう可能性もあるけどな

なんで、このスレだけsageてんだよ＞934

もしかして、ここが発祥の地なのか？

ワイルド７は金曜日に買ったぞ。
このスレでレポートする気は全然ないけどな。

>>940
言っている意味がよくわからんな。
ちょっと英語で言ってくれんか？

たぶん、積んであるだけってことじゃねえ？

>>942
あ、わかりやすいｗ

http://www.ps-hiroshima.com/rpg/j/rtw_wild7.htm
　伝説のコミックが伝説のシステムで登場！法律で裁けぬ悪を退治する、元ならず者な警官達の大活躍をＴＲＰＧで体験！
　判定は、危険度（判定の難易度のようなもの）分のダイスを振り、その合計数値が成功値（能力値や技能値によって算出）を下回っていれば成功、というシンプルなもの。
　１９７０年代の物価表なども掲載されています。

物価表だけ、激しくほしい。

スレも立たないし、レヴューも上がってもないとは・・・

誰かこのTRPGについて教えてくれよう。

あと一週間ほどしたら拙者が買うであろう。

>>946
おお！　上海の時のような大騒ぎキボン。
ハッタリ君は糞ゲーを褒め殺しするから好き。

上海は傑作でゴザるよぅ。
あー、ただ今回は拙者が元々「ワイルド７」の大ファンで６０〜７０年代オタクなので、
たぶんそういう理由で点が甘くなるんじゃゴザらんかなぁ。

「ルール・ザ・ワールド」にはロクな思い出がねぇんでゴザるけど。

きくたけがルール・ザ・ワールドのリプレイを書いていたことなんて、今の若者は知らないんだろうな･･･

ワイルド7よりドーベルマン刑事のほうが好き。

オレもドーベルマン刑事のほうが好き。

ヴァンサン・ラッセルの「ドーベルマン」でもイイけど。

・・・・ｻﾞ･ｺﾞﾘﾗ

>929
妖精伝承tRPGは?

予想どおりスターオーシャンはカルテットが確定。
さすがにしんもくや上海ほどのカリスマはないけどな。

今年はワイルド７、SO、妖精伝承のトリオで終わっちまいそうな予感。

>954
今年は…って、上海だって今年だろうに。秘神も棄てプリもあるぞ。
今期は、の間違いかな？

ニルヴァーナ微妙そう
異能使いはＤＸとの違いをシステムと世界の両方で上手く出せたけど、
ニルヴァーナはアルシャードとの違いをどれだけ出せるだろうか
最悪、「アルシャードでもできるゲーム」にならなきゃいいが

アルシャードで再現するためには、
エレメンタラーオンリーセッションにでもしなきゃならんのでは？
そこまで無理するなら、どんなシステムだって「○○でもできる」と言える罠。


いや、そもそもニルヴァーナの情報が少ないから、どうとも言えないのが実情なんだが。

第四代目カルテット

■キャッスルファルケンシュタイン
■スクラップド・プリンセスＲＰＧ

もうすぐカルテット
■ワイルド７
■スターオーシャン

この二つが入るとちょうど埋まるんだが

>>954
>予想どおりスターオーシャンはカルテットが確定。
レビューよろしく

>>941
ま、レビューするほど読んでないんだが。

もしもレビューを書くとしても、わざわざ「カルテットスレ」なんつーとこに書く気はさらさらねえよ。
TRPG雑談スレだってあるんだしな。

という意味だ。
日本語で悪かったな。

ゆーあんだすたん？

>>960
まだ読んでないのかよ！！
しかも遅レスかよ！！

カルテットってほどでもないぞ＞スターオーシャン
いや、まあ絶対にスタンダードとはいえないが。

とにかく、原作ＣＲＰＧの再現性はすごい。
弟と二人でプレイしてみたが、実際に二人でＣＲＰＧをプレイしているような臨場感が感じられた。
しかし、気がついたんだが、とてもＴＲＰＧをプレイしているような気になれなかったのがポイントか。

ギミックはしっかりしていて面白いんだが、如何せん切り離しづらく、切り離してしまうとルルブの強度が激減するのが難。
ルール記述は、読んでみただけではさぱーりだったが、実際にギミック操作をしながら
手順を追ってやってみると、さして難しい感じはなかった。
タクティカルカードゲームとしては良作。くりかえずが、ＴＲＰＧをプレイするつもりで遊んじゃいかん。

お、微妙な煽りがきたな。

>>962
乙。>>960とは偉い違いだ。
こりゃワイルド７だけがカルテット入りか？

>>962
ボスキャラのヒットポイントまで再現してあるからな。
よー管理しきれんちゅーの（ｗ

>>962
本の作りは十分カルテット級だけどな。
本体に無駄に厚い紙を使ってるせいで切り離しにくいカード。
ミシン目もなくて切り離しに時間が取られそうなコマやシート。
種類が違うのに気がつかない判別性の低いカードデザイン。
少ない（というか全然ない？）イラスト。
かなりションボリな作りだと思うが。
まあ、肝心なのは中身なんで最終的な評価は読み終わってからにするけど。

そりゃちょっと障害大杉だな。

今時の子供に売りたいなら、切ったカード封入して欲しかった。

そうまでしてお膳立てしてやらないと何もできないのか最近の子供は。

と、意味もなく煽ってみる漏れ。

>>968
まーガシャポンも色が付いてる時代だしねー
とネマタする洩れ

タクの坊やには危なくてカッターナイフなんて使わせられないザマス。

>>970
まあブツを見てみなよ。

次スレが立っているようです。

【売れない】売れないｶﾙﾃｯﾄその５【遊べない】
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1067662909/

FEAR厨の妨害といきなり言い出し、スレを伸ばす姿勢は笑った。

カルテットはスレごとに擁立されるんだろ？
だったら新スレは新スレで第5期カルテットを決めるべきじゃないかなーと思うんだが。

何で新スレで第4期未決定なんだろ？

>>974
今決定するとワイルド７とスタオーが入っちゃうから
遠慮したんじゃねーの？

素直に入れておけよｗ

>>977
貴様！国際通信社とスクエニがどうなってもいいというのか！？

>>977
自問自答するほどの難問なのか。

>977
つーか誰もこのスレに上げられたくはないと思われ。


……朱鷺田さん！？５行 (*ﾟдﾟ)屋#e5%\DWjｦ