ウォーハンマー:4ターン目◆日本語版&英語版

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11
メタルフィギュアを使ったウォーゲームWARHAMMERのスレッドです。
マターリと話し合いましょう。新人歓迎。

このスレの約束事
●sage進行
●荒らしは放置
●次スレは950の人が立ててください
●個人攻撃は厳禁
21:03/02/13 10:47 ID:???
過去スレ
ウォーハンマー
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/969878963/l50
ウォーハンマー:2ターン目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1013698051/l50
ウォーハンマー3ターン目
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035947525/l50

関連スレ
メタルフィギュア今昔
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/979055050/l50
ウォーハンマーFRP
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1003508149/l50
ウォーハンマー40,000
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023086967/l50
ロードオブザリング
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1019898106/l50

発売元
ゲームズ ワークショップ
http://www.games-workshop.com
GWジャパン
http://www.games-workshop.com/japan/

3NPCさん:03/02/13 10:56 ID:???
スレ立て乙〜!
前スレ埋め次第移しまつ。
4NPCさん:03/02/13 15:53 ID:R/8vreGp
スレ立て乙
さて、心機一転書き込み増えるとよいな!
5NPCさん:03/02/13 15:55 ID:???
>>4
そうだね。ところで
次sageなかったらドラオーガドレイクけしかけるぞ!
6前スレ950:03/02/13 21:25 ID:???
>1
代理立てスマソ
>4
ドラえもんオーガドレイク?
71:03/02/13 21:44 ID:???
どういたしましてw
8NPCさん:03/02/13 23:19 ID:???
>>スレ立てばっくれな上にボケつまらん上にアンカー打ち間違えかよ!
罰としてARBAAL卿と一騎打ちして来い!
9NPCさん:03/02/13 23:22 ID:???

>>6です。
自分でアンカー打ち忘れてます。
6と一緒にオーバーキルされてきまつ。
10NPCさん:03/02/14 08:30 ID:???
ドラゴンオーガドレイクってよう、おかしいんじゃねえか?

ドレイクオーガになるはずだろうがGWよ!

ドラゴンが被ってるぞ…
11NPCさん:03/02/14 13:18 ID:???
だれかクェムリ、プレイした?
感想キボンヌ
12NPCさん:03/02/14 23:17 ID:???
ところでいつのまにかsage進行がルール化してるけど、意味あんのか?
ageたところで厨を呼び込むわけではなし、山崎渉が怖いわけでもなし。
大体質問するとかネタ振りはageないと意味無いと思うが。

でもsageる弱気な漏れ。どうせ見るときは普通2ch専用ブラウザだし。
13NPCさん:03/02/16 15:35 ID:???
まあ、前スレの4−7みたいに汚されても気分悪いし。
っていうか新スレ移行したとたんにスレの進行止まったな(藁
14NPCさん:03/02/17 14:28 ID:???
イエローサブマリン2(全国展開店) 板で「池袋のイエサブ潰れるらしいね」
なんてカキコがあったがマジかよオイ
だれか情報キボンヌ
15NPCさん:03/02/17 17:13 ID:???
池袋のイエサブはウォーハンマー専門店になるらしい
そのことだろ?
16NPCさん :03/02/17 17:55 ID:???
常時対戦プレイ可能なスペースが用意され、面子がそろわないときは
店員が代打ちしてくれて、初心者には貸出フィギアが1000P位は用意され
GWショップ製のゲームなら何でもプレイ出来る環境だったらイーナー
そしたら入場料制でもokです
17NPCさん:03/02/17 18:04 ID:???
ウォーマスターや40Kやモードハイムやブラッドボウルやバトルフリートゴシックも?

ってホントにそうなったらいいね(笑)
18NPCさん:03/02/17 18:11 ID:???
>池袋イエサブ
おいおい、その話ホントか?
「重大ニュース」じゃないだろうな。
19NPCさん:03/02/17 19:47 ID:???
関西にも作ってほしいよ、ウォーハンマー専門店
20G:03/02/18 08:42 ID:???
>19
オレが作ってやるから安心しな!
21NPCさん:03/02/18 10:18 ID:???
>20
やめておけ。
関西はなぜか潜在的にゲーム商売は失敗する傾向がある。

プラも関係はまだ成功するが、
過去に数点あったが、今すべてなくなっている事実が証明している。

数百から数千の借金を抱える前に、誇大妄想から手を引くことをお勧めする。
ゲーム全般の店がことごとく失敗しているのに、
さらにパイが小さい専門店が持ちこたえられるわけがなかろう。

それとも、過去の経営者がすべてカカシ頭で、自分は違うと思っているのか?
過去の経営ちゃたちもしっかりやっていたと思うぞ。

なぜか関西人はお金に厳しいのか、ファン数が足りないのか、売れないんだよ

マジ、やめておけ。

趣味は趣味だからこそ、続くんだぞ。

するなら、最低でも、繁華街に、自分の土地でもあれば、別だがな(店舗量無料な)
22NPCさん:03/02/18 10:54 ID:???
>14
「池袋のイエサブ潰れるらしいね」

ウォーハンマー専門店になるらしい = つぶれる

あってるじゃねえか!
23NPCさん:03/02/18 12:46 ID:???
関西じゃミニチュアもMXで落とせまつか。
24NPCさん:03/02/19 10:02 ID:???
>23
そのボケ、どう突っ込むんだよ!
25NPCさん:03/02/19 23:52 ID:???
質問です
アウトライダーの方々って、具体的にどんな活動をしているのですか?
あと、特典とか報酬ってあるの?
26NPCさん:03/02/20 09:27 ID:???
鬼哭霊気とともに悪魔の側の人間を滅ぼす為に死闘を繰り広げているらしい。
27NPCさん:03/02/20 09:54 ID:???
アウトライダーの報酬はスカルシールだよ

あつめると、いろいろ貰えるんだぜ!!

100枚で、指先のない皮グローブ、500枚でライダースジャケットって、うわさだ…

1万枚集めると、米国で、ワゴン泥棒を追いかける権利がもらえ…う、うわ、何をする、お、俺は…

---以上4行は完全抹消-−-

アウトライダーは、WarHammerを広めるため、がんばっております。
28NPCさん:03/02/20 10:25 ID:???
>26
そりゃ、ゴッドサイダーだろ!
・・・と可哀相だからね。一応。
29NPCさん:03/02/20 10:26 ID:???
給料(バイト代)は出るみたいよ。
30NPCさん:03/02/20 10:44 ID:???
自分本位の香具師や文句ばかり吐いている香具師やGやRを撲滅する為に
日夜暗躍してんだよっ
31NPCさん:03/02/20 10:52 ID:???
>30
オマイナー、いいかげんにせーよ。そういう書き込みを初心者が見ると勘違いすんだよ。
ウォーハンマーはTCG以上に対人関係は重要なんだからさ。
32NPCさん:03/02/20 11:47 ID:???
>31
対人関係が重要なゲームの現状がこれですか?
33NPCさん:03/02/20 12:44 ID:???
>32
そーだよ。いくら真面目にがんばってる人がいても、新たにくる人間は
イタイヲタばっかりで、いつまでたってもマナーやエチケットの話になっちゃう。

悲しいゲームだね。
34NPCさん:03/02/20 13:01 ID:???
新たに来る人間ばかりじゃないけどな、
前からやっているヤツでも、イタイヲタは沢山いるし
35NPCさん:03/02/20 14:00 ID:???
アウトライダーの兄貴達には何処のプレイスポットで会えるのですか?
あと、ドコまで教えてもらえるのだらう。ドキドキ
36NPCさん:03/02/20 17:06 ID:???
みんなが心から嫌いなのは違う版をやってるプレイヤーよりも
Jだよね
エラッタだらけのスターターを何知らぬ顔で売ってるし
質問しても答えられないし毎月チラシを売ってるし
プレイヤー以下の知識しかないホビマネって本当に必要?
37NPCさん:03/02/20 17:10 ID:???
今はどうか知らんが、ホビマネってUKの本社研修があったんじゃなかった?
その時、海外で流行っている6版と、自分らが扱うJ版との違いに戸惑う
ことはなかったんかいな?
また、本社研修の時にゲームやるなんてことはないのかな?
38NPCさん:03/02/20 19:03 ID:???
>J版との違いに戸惑う
の以前にエーゴしゃべれるのか?
39NPCさん:03/02/20 19:20 ID:???
アウトライダーって何人いるのかな?
どうせ東京だけなんだろな
もし、ホビマネが行かないようなトコの趣味人が
「アウトライダーになりたいっ」ていったらどうするのだろう。
40NPCさん:03/02/20 19:53 ID:???
ホビマネは英語しゃべれるんじゃない?
英語で外人を勧誘するところを見たことあるよ。
41NPCさん:03/02/20 22:03 ID:???
>40
で、勧誘した外国人に勧めるのはJ版でつか?
42NPCさん:03/02/21 00:04 ID:???
悲しいくらいに、話題が繰り返し繰り返しだなTT

ド ラ え も ん の テ レ ビ 放 送 も 真 っ 青 だ ! !

>36
何でJが嫌いなんだ?国内でシタデルカラーが買える!
これだけで感謝汁
後は、耳をふさいで、目をつぶって、口を開かずに黙って応援汁
何であれ、なくなりゃそれなりに困るんだからな!!

>37
ホビマネがエゲレス行ったころはまだ5版だったにゃ
43NPCさん:03/02/21 00:23 ID:???
ホビマネがいない地方こそ、アウトライダーが必要なんじゃないのかな?
ネット環境があればホビマネともかなりの情報伝達はできるでしょ。
半期に一度くらいは集会やったりしてさぁ。
もとが熱心なファンだけに(ヲタだと困るが)ホビマネよりも期待できるかも
44NPCさん:03/02/21 00:26 ID:???
こーいう人のおかげでJは厚顔無恥でもやっていけるんだな
45NPCさん:03/02/21 00:33 ID:???
フィッシャーキター!!
46NPCさん:03/02/21 10:44 ID:???
おめぇさん、この川にゃ魚はいねえよ・・
47NPCさん:03/02/21 15:46 ID:???
こんなすげえ釣堀初めてみたよ!!
さっそく釣っちゃうぞー!!
モミーマンセー!!
48NPCさん:03/02/21 18:35 ID:???
それじゃおまえら
ケイオスの発売フィーバー第三弾が終わり、指輪のリリースが終わったら
つぎは何がくると思いますか?
49NPCさん:03/02/21 23:00 ID:???
アンデッド大幅追加リリース!!といってトゥームキング。
50NPCさん:03/02/23 10:53 ID:???
塗料のバージョンアップとそれに伴う値上げ。
51NPCさん:03/02/23 16:38 ID:???
マジな所
6版日本語化は実現可能と思うかね?
また、「Jスタッフ総入れ替え」とか乱暴な意見以外にどうすれば良いと思うね?

生き別れになったJ版プレイヤーとの再会キボーン
52NPCさん:03/02/24 09:08 ID:???
年間120%の企業成長が撤退しないための最低ラインなんだと

それ考えると、早く完訳6版出さない限り、Jはマジでそろそろやばいんだが
1.今のルール系在庫がすべてゴミになる。
2.今まで売ってきたユーザーを無視することになる。
3・ルール本体は売れるだろうが、
英語移行のスピードを速めることになって、アーミーブックが売れるかどうか怪しくなる
などの問題をどう考えるかだな

個人的には1が厳しくて移行できないと踏んでいるが、
まあ、GW本社がOK出さないというのもあるな。
53NPCさん:03/02/24 09:42 ID:???
ケイオスリリース終わって、指輪も終われば40kやMH出しそうだな。
FBは今のJ版ルールで、海外で新作が出た後に追加リリース+WHニュース
での追加ルールだけって感じになりそう。

漏れ的には完訳6版出して、ミニチュアも全部出して欲しいのだが。
54NPCさん :03/02/24 12:18 ID:???
漏れは6版はリリースせず7版を海外同時発売にして、それまでの2〜3年は
40Kや指輪をリリースするのかとおもうのだがどうだろう。
55NPCさん:03/02/24 13:25 ID:???
40kはオリジナルルールじゃないようにして欲しいナ
56NPCさん:03/02/25 19:38 ID:???
40kやMHみたいな他のゲームはリリースできないYO
その前に大量の在庫をさばけってUKに言われてるに決まってる。

次はやっぱツームキングでしょ。アンデッドの別バリとか言って
スケルトンやチャリオットがリリースされる。
ツームキングはネクロマンサーかワイトロードで使うんだ。
57NPCさん:03/02/26 08:48 ID:???
MHは、もうすぐ新タリスマンがでるから
絶対に翻訳されることはないだろう
ってゆうか、絶版近いぞな。
ほしいメタルあるなら、アーカイブ行く前に押さえておけよっと
58NPCさん:03/02/26 09:07 ID:???
新タリスマンの話ホントなのか?
WEB上にはどこにも載っていないぞ。

秋葉のイエサブに3版が再入荷する話はあったが。
59NPCさん:03/02/26 09:50 ID:???
>タリスマン
懐かしいなー。そういえばGWの商品だったんだね。
数回遊んだ事があるが、確かにキャラクターの中にケイオスウォーリアーとかいたな。
あれはオールドワールドのゲームだったの?
60NPCさん:03/02/26 11:54 ID:???
>模型雑誌でタミヤアクリル絶賛

 メタル雑誌じゃなく、模型雑誌なら別に驚いたりするような問題じゃないだろ
 プロモデラーでもタミヤアクリル使っているヤシいるしな

 それとも、模型=メタルフィギュアだとでも?
61NPCさん:03/02/26 12:00 ID:???
>60
そのワダイはメタル板の方が適しているズラ
62NPCさん:03/02/26 21:55 ID:???
ほれ、新タリスマン情報。

http://www.alliance-games.com/gametrademagazine/index.htm
63NPCさん:03/02/27 09:17 ID:???
>62
謝謝。
昔のものとずいぶん違うな。
カード少ないのが悲しい。
64NPCさん:03/02/27 10:59 ID:???
ヨォシ!お父さんココで1発ネタ提供だ!
GWのミニチュアで造型的(設定上じゃなく)1番『美人』はドレだと思うね?
お父さん的にはDエルフ♀アプレンティスに1票
65NPCさん:03/02/27 11:16 ID:???
ブレトソーサレスに一票。
66NPCさん:03/02/27 11:46 ID:???
デモネットに一票!
でもシタデルはキッツイな。
他社メタルなら美人多いんだがな。
67NPCさん:03/02/27 13:03 ID:???
漏れもブレトソーサレス(マウント)だな。旧シスターの中にもマシなのがいる。
しかしシタデルの女性メタルはどれも厳しい。
68NPCさん:03/02/27 15:02 ID:???
ブレトソーサレスはフットモデルの方が美人だと思うのは漏れだけ?
69NPCさん:03/02/27 15:43 ID:???
俺の母ちゃん、Dechalaそっくり。
70NPCさん:03/02/27 15:49 ID:???
>68
好みにもよるだろ
71NPCさん:03/02/27 18:25 ID:???
アリエルかな。他のモデルよりでかいんで造型がくっきり分かるせいかもしれんが。
いまモノ出てないのが残念
72NPCさん:03/02/27 18:43 ID:???
ドワーフヒーロー(♀)
73NPCさん:03/02/27 18:49 ID:???
あ、オレもドワーフヒーロー。あんな美人見たことないYO!
74NPCさん:03/02/28 00:58 ID:???
良妻賢母タイプだよね。
75NPCさん:03/03/01 09:26 ID:???
子供を叱ってるかあちゃんみたいだな
76NPCさん:03/03/04 19:41 ID:???
スッカリツマンナイスレニナッタナ
77NPCさん:03/03/04 21:45 ID:???
 ところでホビマネの給料はいくらぐらいだ。
 誰か知らんか?

 月に5万くらいもらえるのかな? それともボランティアー?

 ワシ、給与待遇によっては、ホビマネやってもいいと思ってる



 プーよりマシかも知れない・・・
78NPCさん:03/03/04 22:09 ID:???
ああ見えるが、れっきとしたGWの社員だぞ…
所属がJか、インターナショナルかは知らんがな

ぷーしているお前では無理だろ
79NPCさん:03/03/06 10:36 ID:???
千対GTトトカルチョ
優勝アーミーと優勝者予想をしてくれ
80NPCさん:03/03/06 22:09 ID:???
ゲーム経験の長い香具師と多くのアーミーを保有してる香具師と
どっちが強いと思う?
81NPCさん:03/03/06 23:15 ID:???
ゲーム経験の長い香具師の使うアーミーでだいぶ変わると思ふ。
82NPCさん:03/03/07 01:16 ID:???
>GT
関東の強そうなのがエントリしてないからなぁ
それよりヴァンパイアカウント多すぎ。なんとかしれ!
>80
アーミーを「保有」してるだけでは意味ない。問題外。
ゲーム経験長いかどうかというより、やったゲームの回数が影響すると思う。
たくさんゲームをやればたくさんのアーミーを相手にするから、
一つのアーミーをやりこんだほうが強そうだな。
83NPCさん:03/03/07 14:12 ID:???
>それよりヴァンパイアカウント多すぎ。なんとかしれ!
ネズミとOGも同数じゃん
84NPCさん:03/03/07 17:19 ID:???
射撃の無いVCより、ネズミやOGの方がヤダナ
85NPCさん:03/03/08 22:01 ID:???
地下サブでまた抽選やってるけど『限定』DEアーミースタンダードは
一体いくつ日本に入ってるんだ?


86NPCさん:03/03/09 12:41 ID:???
ゆーなって、かわいそうだRO!w
87NPCさん:03/03/10 09:49 ID:???
最近のニュースは海外のクェムリと日本のアウトライダーくらいか。
おかげでココも寂しいねぇ。
88NPCさん:03/03/10 23:21 ID:???
秋葉原のイエサブによると4月ごろにタリスマンが限定で復刻、だいたい1万5千円くらいだとさ。
89NPCさん:03/03/11 00:46 ID:???
アメリカのGWで75ドルで出てる奴をか?
完全に嘗めた価格だな。
90NPCさん:03/03/11 02:28 ID:???
>89
きっとモミ訳が付いてその分の値段上乗せじゃない?(藁
91NPCさん:03/03/11 02:28 ID:???
違うだろ。おそらく一つ前の版ぢゃねえ?
92NPCさん:03/03/11 11:21 ID:???
質問であります!
タリスマヌとは何でありましょうか?
ググってもようわかりません!
93NPCさん:03/03/11 11:25 ID:???
>90
なに?モミ訳が付くの?それだけで買いに値するジャン。
94NPCさん:03/03/11 12:25 ID:???
回答であります! ただし新版のルール、設定は分かりません。
タリスマンとはシタデルのフィギュアを使用した「すごろく(もしくは人生ゲーム)」です。
目的はゴールにある「支配の王冠」を手に入れること。
プレーヤーは「盗賊」やら「ケイオス・ウォーリアー」やら「サムライ」など豊富なキャラクター(バラエティに富んだ特殊能力がある)となりゴールを目指します。
ランダム要素の高いゲームでマスに止まるたびにカードを引き、モンスターと戦ったり、マジックアイテムを手に入れたり、疫病にかかったりします。
キャラクターを強くして、さまざまな試練に打ち勝たなければゴールへはたどり着けませんし、アイテムをめぐってキャラクター同士の戦闘になるかもしれません。

新版が出るらしいけど、どう変わっているかは知りません。
95NPCさん:03/03/11 12:38 ID:???
>>94
詳細な解説ありがとう。
お〜、なんか面白そうだねえ。
接客用に買ってみようかな。
実際プレイしたことがある人はいます?
面白いですか?1プレイ所要時間どんなもんですか?
9694:03/03/11 12:46 ID:???
この手のボードゲームのなかでは最高に面白い一品です。

ただし私が遊んでいた昔の版では追加ルールがたんまりとあり、フルに使って4、5人で遊ぶと5時間くらいかかりました。
気軽には遊べないかも。1日費やすつもりで遊ばないと。

97NPCさん :03/03/12 12:32 ID:???
タリスマン確かに面白いが5時間じゃ終わらないことが多かったような。
あと、後半で持ちキャラが死んだりすると勝利がほぼ不可能になるので、
一発逆転のタリスマンダンジョンも導入すべし。
98NPCさん:03/03/12 19:13 ID:???
タリスマンってウォーハンマーとはゲーム的、設定的に
まったく関係ないのでつか?
99NPCさん:03/03/12 22:10 ID:???
>98
ルールは全然違うが、設定は同じ。
100テクリス:03/03/12 23:49 ID:???
GWJへの要望があるとすれば、何がある?

エラッタ?Q&A?日英の統一?6版?
101NPCさん:03/03/13 00:22 ID:???
>100
エラッタの最終版が欲しいな。あとはQ&Aはあると助かる。
どちらも、ペーパーでなくGWJのHPで最新版を確認できるようにしてほしい。

それから、6版ねしくは7版からは、日英統一ルールにしてほしい。
日本独自のルールにするのだけは辞めてほしい。

102NPCさん:03/03/13 02:51 ID:???
>要望
いいけどさ・・・何故ここに書くのかが謎。
103NPCさん:03/03/13 12:20 ID:???
なっとく
104NPCさん:03/03/13 15:42 ID:???
Jへの要望をここに書くしかないこと自体が日本のウォーハンマー
プレイヤーの悲惨さを物語ってる罠
要望って普通公式掲示板に書いたりしない?
105NPCさん:03/03/13 16:25 ID:???
まったくだ!
まったくだ!
まったくだ!

106NPCさん:03/03/13 17:47 ID:???
公式掲示板もなければ、アフターケアを求める窓口が、小売店か営業マンに直接言わなければならない。




一般的な話し、悲惨以前に疑念が沸く罠
107NPCさん:03/03/14 01:03 ID:???
ここがJの公式掲示板ということで納得して下さい

J関係者は毎日ここを見るように
108NPCさん:03/03/14 09:54 ID:???
>107
ワラタ
109NPCさん:03/03/14 15:48 ID:???
日本アーミー激しく欝だ

なんでやねん。何でそのまま日本やねん

ブレトニアに、ジャンヌダルクやらナポレオンおるんかい!
ハイエルフにホームズでもおるんかい!
ケイドワにラスプーチンやらスターリンがおるんかい!!

もちっと、考えてくれよ…

Jへの要望

並行輸入、分かるけどな

日本版しかやらんやつが見たら、これ何のやつやねん
ルールもないし、どこにも出てこーへんやんけ!

になるがな
ほな、英語版したらええやんって、
それJのだしてるルルブが売れへんようになるだけやん

ほならオリジナルルール作らんかい
って、それ嫌なんちゃうんかいな

もちっとうまい要求ないんかい…

わしが、最大の要求書いといたろ



“ 頼 む か ら 、 撤 退 せ ん と い て く れ ! ! ”
110NPCさん:03/03/14 16:02 ID:???
じゃあ、その通り千対に書けば?

ここに書いても便所の落書き止まり。
だれも相手にしてくれんぞ。

111NPCさん:03/03/14 17:10 ID:???
>109
Jが撤退しない為にはどうすれば良いと思う?
増え続ける英語版ユーザーや個人輸入している人は切り捨てて、現状のままでOK?
ここでいいから君の意見を教えてくれ。
112NPCさん:03/03/14 17:23 ID:???
>110
Jの公式掲示板であるこのスレを便所の落書きとはなんと不遜な
書きこみ
千対はいつからJのサポートサイトになったの?おせーて下さい
113NPCさん:03/03/14 17:48 ID:???
>111
Jが撤退するという選択肢も決してプレイヤー的には悪くないよ
購入面での不都合は増えるけどルールは世界にひとつになるわけだし
114NPCさん:03/03/14 17:49 ID:???
海外の新製品をJがタイムラグなく販売すれば個人輸入組も日本のショップで買うのでは?
あとは日本語版ルールの問題だけど、7版を同時販売ということにして、現状は
このままやっていくしかないのかな?
115出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/14 18:16 ID:xJXD0B5D
http://asamade.net/web/

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116NPCさん:03/03/14 18:18 ID:???
>113
不都合ありすぎ。漏れは輸入組だが、シタデルカラーまで輸入したくないよ。

>114
同意。新宿&通販でも構わない。
117NPCさん:03/03/14 19:27 ID:???
べつに舌出るカラーで塗らなくてもいいと思うけど。
舌出るカラーって、そんなにいいかな?
意見希望。
118NPCさん:03/03/14 19:57 ID:???
>117
何を使っているの?
119NPCさん:03/03/14 21:30 ID:???
 シタデルカラーは凄い便利なんだが・・・何が不満?

 って、やっぱ値段か・・・?
120NPCさん:03/03/14 21:42 ID:???
 確かに日本アーミーは萎えそうだな
121NPCさん:03/03/14 23:19 ID:???
値段ねぇ・・・
リキテックスやガッシュも最終的には変わらなくなるんじゃないか?
122NPCさん:03/03/15 00:17 ID:7A4ehPh7
だれか低予算で組めるアーミーをおせーて
やっぱエンパイアのアーミーBox買うしかねーのかな
123NPCさん:03/03/15 00:26 ID:???
スタートセットを複数買ってブレトニアかリザードマン
124NPCさん:03/03/15 01:18 ID:???
Jに掲示板ができてもこんなのばっかじゃ意味無いかな
125NPCさん:03/03/15 21:16 ID:???
なっとく
126NPCさん :03/03/16 06:05 ID:Q2JlhfZY
Japan Red Army どうよ
127NPCさん:03/03/16 06:05 ID:???
スマソsage
128NPCさん:03/03/17 10:23 ID:???
>111
Jが撤退しないためにはどうすればいいか。
企業成長率を年間120%に保ち続ける…
実際のところ、小売店に負担を強いる、売り切り制度だと思われる商品卸をやめて
委託販売方式にするだけで、もう少し、小売店の商品入荷数が変わると思われ

現在の新製品横一列入荷、売れるものだけ即効売れて、
それ以外は永久に店先にぶら下がったまま
売り切れた製品は、基本的に再入荷しないなんてことがなくなると思われ

一般管理費の削減
わけの分からない、費用対効果が不明なホ○マネとかは、廃止…
Jのルールブック、ニュースは、不良在庫を増やし続けているっぽいので
すっぱりやめる。売り切りで、新製品は出さない。

完全にインターナショナルの出店状態とする。

日本語を出すなら、完訳版のみにするが、
それだけの体力がないなら、それもあきらめる

サーバー維持費もかかるので、意味のないHPも閉鎖する

購買意欲を高めたまま、維持するため
ホワイトドワーフ誌だけはきっちり輸入し続ける。
店頭での、購買意欲を、UPするために
ホワイトドワーフ誌レベルの作例を各店2,3点分本国から借り受ける

などであろうかのう??

新規購入者?初心者?
ふむ、手がだしそうなそうには、すでに売れたんじゃないだろうかねぇ…
いっそ、完訳が出るまでは静かに推移するってことで…
129NPCさん:03/03/17 17:27 ID:G8BnoMMJ
ミニチュアゲームしてるやつってメタルフェチが多いのか?
あんな高価なフィギュアをたくさん揃えないと遊べないってのは、新参者への敷居を高くしてるだけ。
プラ製でもABS樹脂製でもいいから、ゲームにかかるコストを下げていかないと廃れてしまうぞ。
130NPCさん:03/03/17 17:51 ID:???
>129
確かに未塗装1体100円、ガンコレみたく塗装済みなら200円程度なら
敷居が低くなって新規参入者も増えると思うな

ただ、総メタルのあの重量感は高級感を味わってイイと思う

少し敷居くて気軽に始められない代わりに、いざ始めたら簡単に止める
香具師は少ない感じだ。
漏れの周りでも、止めたってヤツはほとんど聞かないよ。0じゃないけどw。
131NPCさん:03/03/17 18:22 ID:???
Jでは社員はみんなホビマネです
特にスキルはないけどね
132NPCさん:03/03/17 19:21 ID:???
>129
15年以上(正確な年数誰か教えて)同じ商売していますが、廃れる気配は全くありません。

まぁ、プラ率上がっているがw
133NPCさん:03/03/17 19:42 ID:???
プラ率上がっても値段はそのままという罠。
134NPCさん:03/03/17 21:25 ID:???
敷居を下げるのは良いけど房ばかり参入されても困るなぁ・・・
135NPCさん:03/03/18 00:15 ID:FjN3OPsI
(キットタイプの)ミニチュアゲームそのもの敷居を下げるために、モードハイムかWHスカーミッシャー出してほしいなぁ。
それ専用のテレインもすでに日本で発売されているし・・・

136ココナッツ騎士 ◆COCOntmSSQ :03/03/18 03:34 ID:F+YXElzk
スカーミッシュキボンヌ
137NPCさん:03/03/18 06:09 ID:???
通販オンリーにすればいいのに。J

>>129,130
ペイントやコレクションの要素も大きいのだし・・。
ミニチュアが食玩みたいなモンになったら
むしろ漏れが撤退。
そこまでしてWHのユーザー増やさんでも良し。
138NPCさん:03/03/18 08:24 ID:???
鉛の兵隊さんで軍の運用を考えるのは、貴族のたしなみ

あんまり、敷居を下げてもなぁ
むしろ、高いからこそいいという考えもあるが

まあ、どんどん金銭感覚が麻痺してきて
高いとすら思わなくなってくるがな…

大体、世の中の趣味といえるもので
ゴルフにせよ、スキー、パチンコ、乗馬、ダイビング
なんにせよ、もっと金がかかるだろうに
大人の趣味とはそんなもんだよ
まあ、かろうじて、
背伸びした子供が、手を届かせられる今で、十分敷居は低いって
139NPCさん:03/03/18 09:24 ID:???
>137
同意
メタルミニチュアはコレクションの為に存在しているからこそ
その存在意義がある。
わけのわからんプラ製よりレアなミニチュアをコレクションしたほうが
楽しいと思われ。
140NPCさん:03/03/18 09:40 ID:???
>139
はぁ?
「メタルフィギュアは芸術品です」なんて抜かしてたのは昔の話で、今は立派な
工業製品でしょ。
それをコレクションして喜んでるのは、名画のカラーコピーを大量に集めて悦に
入ってるのと同じ。

所詮ゲームの駒なんだからプラだろうがメタルだろうがどうでもいいよ。
漏れは、コンバージョンのしやすさならプラ、塗りやすさならメタルを
推すけど、絶版品には価値があるとか、メタルだからどうとか、そんな
くだらない事気にする必要なし。

一部おもちゃみたいに、限定品(や絶版品)に群がって、高値がつくような
ゆがんだ世界にはなって欲しくないね。
141bloom:03/03/18 09:41 ID:ma99n7fr
142NPCさん:03/03/18 10:38 ID:???
朝から煽りご苦労様です。
143NPCさん:03/03/18 10:51 ID:???
・敷居を下げると厨が増えて嫌
・メタルだからイイ

・所詮はゲームのコマ
・敷居を下げてユーザー増やしたい

どの意見もよく分かるよ。ただ、両者はどれだけ議論しても相容れない
と思う。

漏れ的にはメタルもプラも沢山出して欲しい。単なる折衝案だけどさ。

金が無い学生はプラ製買ったり、コマととらえている人はそれなりの塗り
でもイイと思うし。超絶なペイント技術を誇る人はメタルを塗り込んだり、
コレクターはレアを集めまくって悦に入るのもイイと思うよ。

138が趣味と言っているが、趣味には万人が認める正解が無いのだと
思うからな。

ただ、できることならJは存続してもらいたいので、もう少し売る努力を
して欲しいよ。
144NPCさん:03/03/18 11:05 ID:???
143がいいこと言った!
145NPCさん:03/03/18 11:12 ID:???
趣味なんだから何が正解かなんて無いってのは同意。
遊び方ひとつとっても

・ウォーゲームだから勝ち負けにこだわって遊ぶべき
・オレはペインターだから、塗ったフィギュアが戦場に並んでるだけで楽しい
・オレは設定と背景にこだわるぜ

と人それぞれだ。
別にどういう遊び方をしたっていい。
相手の遊び方にも敬意をもち、自分の意見を押し付けない事と、最低限、ルールブックに書いてあることさえ守ればね。
146NPCさん:03/03/18 11:26 ID:???
>145
そうだな。そして、更に押し進めるなら、やっているゲームが
J版だろうが英版だろうが構わんってことだ。
その人がそれで楽しくゲームしているのならな。

「欠陥だらけのJ版なんてやってんの?フフン」なんてのや
「英版やれば良いのにー英版の方が良いよ」なんてのも
単なる押しつけだ。

せいぜいJ版と英版の違いを説明する程度で、J版プレーヤーが
結果としてどの版を選択して遊ぶかってのは、その人の自由だ。
147140:03/03/18 11:33 ID:???
>>143,145
同意。
いや、別にコレクターをけなしたり、貶めるつもりはないのよ。
ただ

>コレクションの為に存在しているからこそその存在意義がある。

なんて言われても「それは違うだろう」ってことで。

実際問題として、絶版品や限定物に、それが絶版・限定物ってだけで目の色変えて群がる厨とか結構見てきてるし、そういう奴に限ってやたらしつこく欲しがったり、こっちが譲る気になったら、やたらと値切ろうとしたりして、で正直ウザいのよ。

他にも、メイジナイトとか限定もののおもちゃとかみたいに、限定品ってことに価値を見出したり、転売屋とかが繁盛するようになったらメタル業界も終わっちゃうなぁ、と言うことで。
148NPCさん:03/03/18 11:40 ID:???
>こっちが譲る気になったら、やたらと値切ろうとしたりして、
お茶吹いたヨw でも同意!
149NPCさん:03/03/18 12:31 ID:???
限定や、レアに限っていいコンバージョンのネタなんだよなぁ
私は、関係なく、ぶった切りますが…

ただ、それがレジメントベースとかで、数いるときゃー困るんだがね

プラは、コンバージョンしやすい?
私なんかは、逆に、しにくいがねぇ…
ルーター入れて削り込むと、とけるし
部品の抜きはやっぱし甘いしで、コンバージョンして
同じ努力かけても、何だプラかって感じ漂うしな!

>コレクションの為に存在しているからこそその存在意義がある。

型抜いただけのもの集めてどーするって気がするがな

メタルで、コレクションとか言うなら、
スカルプターのオリジナル原型とか
有名なプロのフィニッシャーの作品とかを

その人物の作品のかなりの数を保有とかで
はじめて、コレクションかもな…

アメリカや、イギリスの道楽貴族あたりにマジでいそうでいやだが…

それだけ集めりゃさすがに、美術品の端っこくらいには、入れるかもな
150NPCさん:03/03/18 12:40 ID:???
>>146
そんなに日英版のユーザが対立してるような空気作りたいの?
漏れの知ってる日英ユーザは普通に一緒にゲームしてる奴らばかりだけど?
日本版のユーザはルールの不備に「どうしよう」と言いながらそれでも楽しく
ゲームしてるし、英語版ユーザもそういう日本語版ユーザに「おまいら英語版
ヤレ」なんて言わんしな。

もしかして周りに一緒に遊んでくれる人がいなくて僻んでるの?>>146
そーかそーか、かわいそうに(藁
151NPCさん:03/03/18 12:57 ID:???
>150
別に146が間違った事、悪い事言っている訳じゃないんだら煽るなよ・・・
152NPCさん:03/03/18 13:00 ID:???
>150
146のレスがJ英の対立煽ってるように読めるか?
漏れには「お互い押しつけはよくないぜ」って読めるんだが。
153NPCさん:03/03/18 13:34 ID:???
関係ない話題でJ版とか引っ張り出してきたからだろう…

それはそうと

正直、5版ベースのルールなんで忘れてしまった
プラス Jオリジナルの部分を把握できていないから

私、日本語版では、プレイできないんですが…

どっちも同じように遊べる香具師には、感心する
こんがらがっていないだけでもすげぇ!!ぜ

これ、J・英版の対立とかじゃなく英語版を進める、俺の本音の部分ね
そんなことってないかい??
154NPCさん:03/03/18 14:35 ID:???
漏れは150じゃないけど、146は一方的に英語版ユーザが日本版ユーザを小馬鹿に
しているかのような表現だけを取り上げて「押し付けは良くない」という結論を
持ってきているのは、英語版ユーザが日本版ユーザに押し付けを行っているかの
ような印象を与えてるよな。
正直150は過剰反応な気もするが(藁
155NPCさん:03/03/18 15:11 ID:???
>150
過剰反応しすぎ
146は一例だして
「これが正解だからこれをヤレ、なんて言う押しつけはよくない」
と言っているに過ぎないぞ。もうちょっと相手の言葉の意味を
考えろや。上っ面だけ読んでなくてよ。

それとも、150は精神を病んでいるのか?
156146:03/03/18 15:44 ID:???
146です。
漏れの発言で波紋呼んじゃったみたいでスマソ。
単に「押しつけ、決めつけはやめよう」
「正解は一つじゃない」と言いたかっただけなんだが、
例えが悪かったみたいだ。

漏れが悪かったから、煽りとかモメるのはやめてくれ。
せっかく良いスレな雰囲気が出てきていたから
157NPCさん:03/03/18 16:28 ID:???
趣味のことなんだから、「押し付け、決め付け」をせずに

・メタルが好き
・プラが好き

・日本版が好き
・英語版が好き

・ゲームが好き
・ペイントが好き
・コレクションするのが好き

のどれでも良し悪しはないってことでよい?

>>139
漏れの個人的感想だが、メタルフィギュア自体のファンは「メタルフィギュア今昔」、ウォーハンマーファン(ゲームを中心にやってる奴ら)は本スレに棲み分けたほうがみんな幸せになれると思われ。
158NPCさん:03/03/18 16:50 ID:???
だね。
159NPCさん:03/03/18 16:56 ID:???
確かに棲み分けや線引きすることは必要かもしれない。

>趣味のことなんだから、「押し付け、決め付け」をせずに
でも、趣味のことであることを逆手にとった「押し掛け」や、「突き放し」とかあって、それによる摩擦もあるからね、実際。

押し付け、決め付け、押し掛け、突き放し・・・
なんか、相撲の技みたいになってきたなあ。
160NPCさん:03/03/18 17:56 ID:???
朝だ〜!と千葉へGOしたブレトの彼はその後どーなったのでせうか?
なぜだか気になります・・・
161NPCさん:03/03/19 00:07 ID:???
>160
折角良い流れだったのに個人ネタは止めようぜ
どうしても知りたきゃ千対で聞けば良いじゃん
162NPCさん:03/03/19 00:20 ID:???
そういえば、東北地方と四国にWHをやっている香具師って聞かないんだが
いるのか?
千対の自己紹介でも3人しかいないし。
普及していないんだろうか。

ここで点呼しても無駄か・・な?



163NPCさん:03/03/19 09:07 ID:???
住み分けか…
それだけ、人口が盛り返したのだな。感慨深いものがあるな

あと、WHがすでにメタルフィギュアでなくなりつつあるというのもあるが

これから先、D&D3Eからの流入出等があり、交流が進むか、分離が進むかは知らんが

個人的な考えだが

WHでコンバージョンのねたで他所の会社のメタルを使うなら
GW風に合わせてほしい

と思うのは俺だけかな
リーパーやら、グラナディア(古!
そのままのやつが、GWベースに(゚д゚)、ペッと貼り付けられてるのは、どうもいただけない
164NPCさん:03/03/19 10:01 ID:???
なんで?
165NPCさん:03/03/19 13:21 ID:???
どこがいけないの?
バッカみたい!
166NPCさん:03/03/19 14:17 ID:???
>165
こらこら、煽らないよーに。
163が言いたいのはオレは好きじゃないんだが、皆はどうか?ということだろ。

ちなみに漏れは他人が他社メタルを使用するのは気にならないが、漏れは他社メタルを使う時はなるべくコンバージョンの素材として使う事にしている。

167163:03/03/19 15:10 ID:???
そうカッカしないでまたーリ意見言ってくれればうれしいがね

164とか165は、まったくそんな風には思わないってことかな

166は、コンバージョンのベースに使う=シタデルっぽくして使うってことでいいんかな

そうなら俺と同じだな。

ここからは、質問のベースとしての個人的な意見だが
シタデルの作った雰囲気というか、それがオールドワールドって気がするんだよ
リーパーとか混ざってると、違和感は覚えないですか?ってことなんだがな
164とか165とかは、別に違和感感じてないみたいだなぁ
人それぞれなんかなぁ…

別に人が使っているやつを、口頭でいちゃもんつけたりは決してしないけど
どうだかなぁって、思っていないといえば嘘になるな。
168NPCさん:03/03/19 16:23 ID:???
漏れも基本的にはコンバージョン用素材として使っている。
全体の雰囲気はあくまでシタデルっぽく、ということだね。

ただ、シタデルのバリが少ないモデルなんかで、リーパーその他の
モデルの雰囲気がシタデルっぽい(漏れ比)場合はそのまま使うこと
もあるよ。と言っても過去に一度やっただけだけどね。

海外でたまに見かけるトルーパーベースや50ミリベースに騎兵2体
載せたヤツを作る時に、ベースデコレートとしてリーパーなんかの
小動物を載せることはあるね。

イメージとしては2003クロニクルのブレトニアアーミーなんかを見てくれw
169NPCさん:03/03/19 16:40 ID:???
シタデルは女性キャラクターが少ない。
どうしても他社の美人フィギュアを使いたくなるんだが。
170NPCさん:03/03/19 16:49 ID:???
漏れはあまり気にならないなぁ。他社製品もフルスクラッチも改造品も
純正じゃないといえばみんな同じだし、雰囲気があってれば良いと思う。
さすがにエンパイアのチャンピオンがマリーンだったりとかしたらヤだけど。
(ネタならOKだけど)
171NPCさん:03/03/19 17:34 ID:cW9IWYpz
いかに低予算でそこそこ使えるアーミーを編成するかについて例を挙げてみる。
使用勢力はブレトニア。プラ製のナイトとボウマンのみで作るとしたら、
1.ナイトはペイント次第でノーマルでもクエスティングでもグレイルでもできる。
  緑一色ならグリーンナイトだってできる。
2.ジェネラルやヒーローも、ペイントに気合を入れれば区別がつく。
  対戦相手にはあらかじめ色見本(?)を渡し、誤解の無いよう区別をしてもらう。
3.かなり乱暴だが、ボウマンの頭とナイトの頭を換えればナイトエラントにもなる。
  「兜を被らない」という設定と、パーツ同士のサイズの2つに矛盾するが。
4.ボウマンの弓を切り離し、金属棒とパテで造形したスピアやハルバートを取り付ける。
  ただし全員左利きになるが(笑)。シールドは背中に背負わせたり、片手に取り付ける。
  シールドは簡単でいいからパテ等で作る。ペイント次第でそれらしくなるはず。
5.スタンダードべアラーは弓やランスを切り取って、金属棒とバナーで作る。
  ミュージシャンの楽器もパテで作り、現物あわせで取り付ける。
手間隙かかるが、そこそこのアーミーができるはず。費用については計算中。
他にいいアーミー製作例があればキボンヌ。

172NPCさん:03/03/19 18:19 ID:???
>171
完成した際には是非千対に投稿汁
173NPCさん:03/03/20 08:38 ID:???
>171
意図が分からんネタだな
かなり腕は立つが、どうしようもなく金がないモデラーでも引き込む企画か?
コンバージョン、塗装がかなりの腕なのに
金がないモデラーなんて、ごく一部の香具師をターゲットに絞った企画だな。
ちなみに、腕も、金もない香具師相手ならその企画成り立たんしなぁ

パテやらコンバージョンやらでかける時間で、
アルバイトでも何でも働いて買いなさい。

どーせ金のかかるゲームだ

サギみたいな手で初期投資金額無理やり下げて誘うより
初期投資金額それなりにかけても十分お釣りが来るって方を教えるのこそが有意義だろ
無理やり下げた初期投資で引きずり込んだって
あとで、もっとお金かかるようになって、パンクするか、
金ないからやめるわとか言われるのがおちだ
174NPCさん:03/03/20 09:14 ID:???
まぁまぁ、ネタなんだからいいじゃん!
175NPCさん:03/03/20 15:11 ID:???
今でも十分に敷居は低いよ。
だってカードゲームするより安いじゃん!
176NPCさん:03/03/20 15:41 ID:Aqrb87G+
素直にエンパイアのアーミーBoxを買うのが良いと思われ
177NPCさん:03/03/21 00:19 ID:???
エンパイアで6版スターター付属とバタリオンbox使って6版で普通に編成した場合
何ポイント分ぐらいになるか教えてください。
178NPCさん:03/03/21 09:45 ID:???
素のポイントだけで考えても、合計1000ポイントにはなる(2つのキャラクターモデルをエレクターカウントとキャプテンにした場合)
追加装備、マジックアイテム、コマンドグループなんかを入れれば1500近くは行くぞ
ウィザードはどうしても欲しくなると思うので、ウィザード(2体入り)と好きなユニット1・2ユニットくらい買い足せば
それなりに入れ替えながら2000ポイントが遊べるんじゃないかな
179NPCさん:03/03/21 17:17 ID:TIbKGXWQ
>>177
キャノン2門で200点、
ナイト8体で208点(コマンドグループ込みにして248点)
ハンドガンナー16体を2部隊で128×2点
スピアマン16体を2部隊で96×2点
にスタンダードとミュージシャン各2つ入れて、あとはキャラクター2人ってところでしょう。
キャラクター作っちゃったらコマンドグループのチャンピオンモデルが作れなくなることにも要注意な。

これだけでざっくり1000Ptsはあるから、あとはウィザード2体入れて+320点(LV2、アイテム込み)、
マジックバナー、ウェポン等で250点、残りの約400点分はお好みで、って感じかな。
これで強いかどうかはまた別の問題だが。

ナイトをもう1ボックス買ってホワイトウルフにして、ミリティアボックスから
ハンツマン作ると合計400点くらいまで行きそうだな。
180NPCさん:03/03/21 21:19 ID:???
ゴブリン&オークって
なんでこんなに見飽き無いんだろう・・作っててあきねえ
すっごい(短い)人生楽しそうだからかなぁ(藁
181NPCさん:03/03/21 22:54 ID:q9rW45+Q
>>173
ネタの意図は「どれだけ創意工夫して良いアーミーをつくるか」ということ。
別に新参者相手を無理やり誘うことを意識したわけではない。
俺的に言えば、新参者には176と同じくエンパイアがお勧めだと思う(別にエンパイアマンセーではないぞ)
「どーせ金のかかるゲームだ」という意見はごもっとも。高いか安いかを論じるときりがない。
あの例はできるだけ余計な支出をせずに良いアーミーを作るという意図も含んでいる。
入手しやすいコモンやアンコモンのカードだけで勝ちを狙うMTGデッキみたいなもんだ。

そこで提案してみるが、フィギュアの価格とゲームにおける性能を考慮した場合、
低予算(\15000ぐらい)でできる実戦向けアーミーは編成可能かどうか?
ウォーハンマーは確かに金が掛かるゲームだが、経済効率を考えたアーミー編成ってのも
実際の戦争と同じくらい重要なのではないか?
「諸君らは戦鎚を良くご存知だ。しかし、戦争経済をご存知ではない」
182NPCさん:03/03/21 23:12 ID:8/FMew7x
>低予算(\15000ぐらい)でできる実戦向けアーミーは編成可能かどうか?

アーミーのポイントは?

>ウォーハンマーは確かに金が掛かるゲームだが、経済効率を考えたアーミー編成ってのも
実際の戦争と同じくらい重要なのではないか?

考えすぎ。
レギュレーションでこんなん入れられたら、めんどくさくってしょうが
ないな

>「諸君らは戦鎚を良くご存知だ。しかし、戦争経済をご存知ではない」

否定はしないが、板違い
183NPCさん:03/03/21 23:42 ID:???
板違いか?
184NPCさん:03/03/22 00:17 ID:CUqbxqnX
1000から1500ポイントで。
エンパイアアーミーBOXならそのまんま1000ポイントアーミー組めるし、
オークアーミーBOXにジャイアントかボアボゥイコマンド+単体2体で
\15000くらいで1000ポイントになる。

15000ポイントアーミーだと、個々のユニットやキャラクターのコストを
編成制限ぎりぎりまで水増ししないと難しいな。少数精鋭のアーミーになりそうだ。

強さは別として、一番金が掛かりそうなアーミーはどのアーミーか質問してみる。
185NPCさん:03/03/22 00:19 ID:???
スケイヴンかなあ>金がかかりそう
186NPCさん:03/03/22 00:21 ID:1062L1Px
187NPCさん:03/03/22 00:27 ID:CUqbxqnX
>>184
15000ではなく1500の間違いでした。
15000でゲームしたら1週間はかかるな。
188NPCさん:03/03/22 00:37 ID:???
足かけ二日ぐらいで済むと思う
189NPCさん:03/03/22 01:10 ID:???
>184
ドッグスも意外と金かかるな。プラないから。
190NPCさん:03/03/22 17:26 ID:PiIjb9Mz
ウォーハンマー4万で見つけてきた。

インペリアルのカタチャンVSティラニド=スターシップトルーパーズ
インペリアルVSネクロン=ターミネーター
映画の雰囲気で考えてみますた

ファンタジーバトルの場合だと、こんな感じか?
エンパイアVSアンデッド=キャプテンスーパーマーケット
ハイエルフVSオーク=ロードオブザリング(まんまだな)

191NPCさん:03/03/23 00:30 ID:???
すいません、ちょっと質問です。
この間実家に帰った時、自分の部屋から昔のウォーハンマーのメタルフィギュアが発掘されたんですよ。
内容的にはほとんどが4派閥時代のケイオスもの。
・グレーターデーモン5体(スラーネッシュだけ何故か無し)
・レッサーデーモン各派閥5体位
・チャンピオンはコーンが3体、ナーグルがお神輿に乗ったのが1体あったかな?
・ウォーリアー・ビーストマン(スネークメン込み)・サッグス各30体位
・ケイオスドワーフが20体位
・その他プレイグビーストやらフレッシュハウンドやらが数体ずつ
・ケイオス以外だとゾートとやらとミノタウルスが数体あったかな?
といった状態で、全部開封済みで未塗装。数は大雑把でスイマセン。
んで本題。

・これらって今のルールじゃ使えないですよね?
・ヘマすると実家の親に捨てられる可能性があるのですが、回収要ですか?(非常に重いです)
・未塗装のまま保存が良い?色塗り推奨?

なんか長文&教えてちゃんでスイマセン・・・
192NPCさん:03/03/23 00:47 ID:???
地下サブにでも持っていって換金とかしてみるのも一つの選択肢
193NPCさん:03/03/23 01:05 ID:???
>>191
まあ今も4派閥といえないこともないが。
・とりあえずゾート以外は大概現行のルールで対応できると思うぞ。
・捨てる親なら回収だな。
・俺にクレクレ

194NPCさん:03/03/23 03:28 ID:???
そのコレクションに特に執着していないなら、全部オークションで売り出しな。それなりの金額になるだろ。
ゲームやるならその金を元手にして現行のルールやミニチュアを揃えればいいし、
ゲームやらないならその金で今ほしい物でも買うなり使えばいい。
あと、これはかなり重要事項だ。売り出す時はメタルフィギュア関係の掲示板で宣伝するのを忘れるなよ。
195NPCさん:03/03/24 09:11 ID:???
>191
全く使えないことはないぞ。

>・これらって今のルールじゃ使えないですよね?
そのまま使えるものもあるし、プロクシでも使える。ベース規定はほとんど無い
から気にするな。

>・ヘマすると実家の親に捨てられる可能性があるのですが、回収要ですか?(非常に重いです)
捨てる気がないければ回収。使わなければ売ればいい。

>・未塗装のまま保存が良い?色塗り推奨?
売るのなら未塗装。191が腕の良い塗り師なら塗っても良い。
196NPCさん:03/03/24 09:19 ID:???
>191
くくく、あるのは昔っから確認していたが、今売って金になるかの下調べですかな
こういう手が、ついさっきまでメタルフィギュア今昔板で話題になってた
不当な値段吊り上げ君になりかねんですなぁ

売りに出すのはいいけど、GWのメタルは抜き直しがあるし
神輿をはじめ今でも結構手にはいるから、変な値段つけて
顰蹙だけたっぷり買わないようにな

いっそ、遊ばないなら、あきらめて親に捨てさせるっちゅうのも手だぞ。

中途半端に組み立ててあるなら、状態も悪いしな
197NPCさん:03/03/25 08:50 ID:???
さいきんどうも日本のWH界は元気がないよなぁ…
新しいアーミーが出ても、どぱっとアーミー買いする人が出るけど
それ以降はいまいち盛り上がらん
Jのカーニバルは、すでに誰も騒がない
全体的なモチベーション低下時期なんだろうかねぇ
もしくは、成熟してきて、初期の活気がなくなったのか?

希望的観測として、決算時期というのもあるが、

なんか、こうBBS見ても、ここ見ても毎日の楽しみが少ないぞっと

一番金かかりそうなアーミー
少し前までだと、ダントツでドワーフだがプラが出たしのう
やはりプラの割合が低いアーミーということになるんで、犬かのう
プラはあるけど、ほとんど活用されないであろうウッドエルフも結構高そうだのう
198NPCさん:03/03/25 22:26 ID:???
噂を聞く限りカーニバルは初心者専用に切り替えたのかな?
そこそこ経験者は英語版に移行しろってってこと?>J
199NPCさん:03/03/25 22:41 ID:???
>198
どんな噂?ソース希望

D&Dみたく、プレペインテッドのトルーパーが出ないかなと夢想してみる。
敷居も低くなるし、満足できないやつはキットを買えばいい。
で、エリートやキャラクターはメタルでしか出さないようにして、
序々にペイントへ引きずり込む。
200NPCさん:03/03/25 23:01 ID:???
>カーニバルは初心者専用に切り替えた
 へー。今までは、それなりに経験のある人でもJのサポートでがまんしろって感じだったのにね。
まあ、英語版に移行しろってことはないよ。アウトライダーとか人手が増えたので、
手間のかかりそうなイベントをやる余裕が出来たんじゃないの?千対で話題のあったユーザとメーカーの意見交換会も実は、
「2000ポイント戦の全国大会やりたいですか?だったら、手伝ってください」
とかアウトライダーの勧誘だったりして。
ともかく、Jにはもっとがんばってもらわんと。
201NPCさん:03/03/26 16:15 ID:???
Jの新作情報って何かある?

ケイオス以降に出たのって何?
202NPCさん:03/03/27 04:47 ID:???
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |       
   | │                   〈   !       
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ     
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |やあ、兄弟
 | | /ヽ!        |            |ヽ i ! !GWJのホビーマネジャーやらないか?
 ヽ {  |           !           |ノ  /
  ヽ  |        _   ,、            ! , ′
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ' 
     `!                    /
203NPCさん:03/03/27 09:14 ID:???
>201
2つの塔だろ。
しばらくはロードオブザリングで引っ張ると思われ。
204NPCさん:03/03/28 11:42 ID:???
カニバルネタ盛り上がらんな・・・
と言うより正式発表前に内容が漏れ出てる事の方が問題か?
205NPCさん:03/03/28 14:01 ID:???
1ヶ月前に正式発表が無い方が問題だがな。
206NPCさん:03/03/28 16:13 ID:???
おーし、点呼取るぞー!!

Jのカニバルが盛り上がらんのも、俺は、純日本語プレイヤーが、
減少中だからではないかと思っているからだ!

1。 俺様は、純日本語プレイヤーであり、
   日本語版しかプレイしていない。もしくは英語版はプレイしたことがない

2。 俺様は、昔はどうであれ、今は英6版プレイヤーであり、
   日本語版はプレイしていない。もしくは、出来ない

3。 俺様はバイリンガルプレイヤーであり、
   英語版(5版もしくは6版)も、日本語版も、現役でバリバリプレイしている

ちなみに、俺は2だ。
別に、日英版をどうこう言うつもりは、まったくない
現時点での分布を知りたいという興味からの質問だ。
207NPCさん:03/03/28 17:08 ID:???
むー。
漏れは2か3か・・・。
出来るけど日本版はほとんどやらないなぁ・・・。
「日本版やろう」って言われたら断らないけど。
208NPCさん:03/03/28 17:49 ID:???
>203
漏れも。こういう2人は2という事で良いか?
209NPCさん:03/03/28 18:18 ID:???
>206

 漏れも2だ。日版もできるが、事前に言ってくれないとロスター用意してないから
できない。
210208:03/03/28 18:26 ID:???
スマソ。アンカー間違った。
>207だ
211NPCさん:03/03/29 13:08 ID:???
>206

漏れは3だな。
比率としては、日3:英7くらいの割合。
ちなみにいわゆる大手コミュニティーには非所属。
212テクリス:03/03/29 16:04 ID:???
私は2です。ちなみに、どこぞの大手さんとかには属していない独立系
仲間たちとマターリ遊んでいます。
日本語は、誘われれば断らないけれどね。
213NPCさん:03/03/29 20:27 ID:???
 2だな、最初はもちろん日本語版からはいったけど。
214NPCさん:03/03/30 10:51 ID:???
コミュニティ所属非所属というのはどの辺で決まる?

所属:コミュニティのHPを定期巡回し情報得たり、そのコミュニティと
関連深い団体の定期イベントに参加。また、コミュニティのスタッフ的
な感じの人とメールなんかで連絡取ったりしている。

非所属:コミュニティのHPなんか見ない。情報得たりと利用もしてない。
完全に独立。イベントも独自で開くものしか出ない。
コミュニティ系の人とはたまにイエサブで会う程度。

な感じか?
215214:03/03/30 10:54 ID:???
補足

某千追はサークルという形を取ってないので、所属非所属というのが
分かり難い。

非所属と言ってるヤシはどの辺りで線引いているのかな?
漏れは独立してる、非所属だー という人のレスきぼーん
216NPCさん:03/03/31 05:13 ID:???
214がストッパーになっているぞ
217206:03/03/31 10:39 ID:???
独立系、非所属系イベントとの線引きは、たぶんだが…

千対系は、オープンに興味のある香具師を迎え入れて発展しよう
が、基本理念のようだから、

クローズドで、一般参加者を募集せず、むろん千対に例会情報も載せない
って人のことではないかね?

BBSその他も、書き込みが少ないかもしれんし、これはまあ、所属、非所属
関係なく、書く香具師は書くし、かかん香具師は書かんから、別問題だろう

で、アンケートの続きだが

2か、3で、迷っている香具師が多そうなんで、補足するが、
出来れば、厳密に聞いてみたいんだわ

俺自身3だと思っていたんだが、
たとえば、最近出たアーミーガイドを、きちんと理解してるか?
日本語版エラッタ(WHニュース)も、理解してるか?
きっちりと本気出して、相手とプレイできるか??
と、自問すると、2なんだな

付き合いで、”えっと、ああ、そうだっけ、忘れてたよ(笑”
的な、日本語版プレイは出来るが、そういうのは”2”ってことでよろしくな

だって、そんだ感じだと、カニバルには、参加しないORできないだろ?
218NPCさん:03/03/31 18:24 ID:???
ルール適当覚えでもカニバルは出れるだろ
わかんない時はダイスで決めればいいんだし(J推奨)
219NPCさん:03/03/31 18:32 ID:???
>206
漏れは3だと思う。英語版もやるしJのイベントにも参加するみたいな。
正直ゲームをする事が好きなんで英語版だろうがJ版だろうがかまわない。
周りで使っているシステムにあわせるよ。

>214
その定義でいくと漏れは複数に所属してたりするが、聞きたいのは
某千追派かどうかなのだろうか?
220211:03/04/01 12:46 ID:???
>214
なんかこのアンケートにやや疑問を感じてきたが・・
漏れが大手コミュニティーに非所属とした理由をあげてみた。

千対さんは、2,3回のぞいた事がある。
掲示板に書き込んだことは無い。
そこに所属?している人と個人的な付き合いはない。
千対主導のイベントに参加したことは無い。
普段は自分の友人らとWH(もともと某大のゲームサークルのメンツで始めた)
普段のメンツ以外の人と野良ハンマーする事もある(主にサークル以外の友人)
後者の場合は日本語版が多いな。
あと、普段のメンツ内でも、新しい日本語版アーミーブックが出たらロスター組んで
遊んでみたりするよ。結構新鮮でオモロイ。

こんなとこでいいですか?
221NPCさん:03/04/01 14:58 ID:???
たぶん214は、211、212が「大手コミュニティーには非所属」と書いたから
「非所属ってどういうのを言うのか?」と聞いてみたかっただけと思われ

ちなみに漏れは書き込みしたことないが、イベントには参加したりしている
から所属扱いになるのかも。

別に千対関係者が嫌いでないし、むしろ親しく会話することもあるから所属
扱いでもいいやw
222NPCさん:03/04/01 23:54 ID:???
Jとの意見交換会ってもうやったの?
まだなら情報きぼんぬ
223NPCさん:03/04/02 00:15 ID:???
>222
>まだなら情報きぼんぬ
??日程を知りたいの?
どんな話がされたのかなら知りたいけど
呼ばれてもないのに日程を知ってどうするんだ?
224NPCさん:03/04/02 04:40 ID:???
Jとファンとの意見交換会って、参加者公募していたか?
Jの都合の良いファンだけ集めて、「こんなに熱い兄弟たちが」ってやりたいだけと違うのか?
225NPCさん:03/04/02 08:51 ID:???
>>224
漏れは呼ばれてないけど、参加者はJからご指名らしい。
千対の管理人が呼ばれてるらしいから「都合の良いファンだけ」ってのは違うと思われ。
226NPCさん:03/04/02 11:07 ID:???
くだらねー
227NPCさん:03/04/02 13:49 ID:???
>バトルカーニバル
おいおい、いったいいつになったらレギュレーション発表になるんだ?
228NPCさん:03/04/03 10:48 ID:???
>224
千対でJに対する要望とか意見とか募集していたから、カキコすればいいじゃん
意見交換会で千対管理人が言ってくれるよ
229NPCさん:03/04/03 11:13 ID:h/R0P242
>>227
もうとっくに発表してるよ
230NPCさん:03/04/03 11:15 ID:???
なんやのん、意見交換会って・・
公式にBBSつければええやん。アフォ!
231NPCさん:03/04/03 12:01 ID:???
>230
>公式BBS

漏れもそう思うのだが、なぜ設置しないかはJに聞いてくれ。
HJでも設置しているのにな。

昔に比べれば前進しているってことでマシになったと判断すべきか・・・
232NPCさん:03/04/03 12:23 ID:???
Jのサイトにはなんにも載ってないぞ。
レギュが知りたけりゃ家サブまで来い!ってことか・・
233NPCさん :03/04/03 12:43 ID:???
つーか大会イベントの告知を一ヶ月きった状態でやるのヤメレ
個人のゲームイベントだってもーちょっと早めに告知するぞ
234NPCさん:03/04/03 17:53 ID:???
で、バトルカーニバルの告知はどこで見れるの?
235NPCさん:03/04/06 15:27 ID:GyzS0mXp
リザードマンの新アーミーブクが出たらJ版出るかな
おっとその前にクェムリですか?
236NPCさん:03/04/07 01:09 ID:???
英語6版を海外通販で買いました。
遊びのスケールに驚愕しつつも、ルールのアバウトさ加減がたまらないです。

日本語版は、同梱のミニチュアがリザードマンなのと
ルールが独自のアレンジと言うことで遠慮しました。
日本の代理店の独自ルールなんて絶対信用出来なかった。

237NPCさん:03/04/07 09:32 ID:???
>236
せっかくのネタ振りで悪いが、海外通販をやったぜっ!という自慢なのか
英語版のルールが駄目という話なのか、日本語版なんかやらねーよという話なのか
全然わかんねーよ
238NPCさん:03/04/07 10:22 ID:???
WHはじめましたって話じゃネーノ?
239NPCさん:03/04/07 10:26 ID:???
千対のアイテムを海外通販で買うのはリスク大きい?
240NPCさん:03/04/07 16:21 ID:???
そういや、Jとの意見交換会って昨日だったらしいじゃない。
どうゆう事になったのか、聞いた奴はいませんか?
七版で完訳版って事になるのかな。どうなんだろう?
241NPCさん:03/04/07 17:51 ID:???
>240
緘口令が出てるらしい。
けどなまじ内部事情を知っても純粋に楽しめなくなるのがオチ
文句言いながらも遊んでる方が吉
242NPCさん:03/04/07 21:03 ID:???
普通、ユーザーとの意見交換会って、緘口令が出るものなの? マジレスキボンヌ
243NPCさん:03/04/08 00:33 ID:???
TRPG関係のスレを見てると、緘口令しいたほうが賢明なんじゃないかと思えてきます。
244NPCさん:03/04/08 00:41 ID:???
>100
カタログ

は贅沢だとしても製品リストぐらいはあってもいいと思う。
245NPCさん:03/04/08 03:44 ID:426SjRlr
製品リストといえば、ボークスに日本語版があった頃、
店頭にあったような気が...
いまでは...
246NPCさん:03/04/08 15:47 ID:???
J業務縮小。
WH次期商品発売予定無し。
指輪次期商品発売後1年は活動。それ以降のJ業務未定。
247NPCさん:03/04/08 16:16 ID:???
>>246
情報ソースきぼんぬ。

漏れはJがどうこうしようが関係ないが。
248NPCさん:03/04/08 16:26 ID:???
ユーザーとの意見交換会情報か?
249NPCさん:03/04/08 18:08 ID:???
どうやらWHもここまでか・・・
250NPCさん:03/04/08 20:20 ID:???
所詮は便所の落書き

勝手に踊らされてな >249
251NPCさん:03/04/08 20:45 ID:???
>>250
ベンジョにマジレス! カッコイイデツネ(プ
252NPCさん:03/04/08 21:52 ID:???
マジ、どうなの?
253NPCさん:03/04/08 22:09 ID:???
とりあえず近所の店はWH関連は撤去してた
254NPCさん:03/04/08 23:34 ID:???
>>253
○堂ホビーの事???
255NPCさん:03/04/09 08:42 ID:???
256NPCさん:03/04/09 14:53 ID:???
>246
緘口令が敷かれてるから、それを逆手に取った書き込みだけど…

撤退か否かはJではなく本社か、インターナショナルの判断管轄
成長の鈍化と、売り上げ不振を元に撤退を決めるなら
わざわざ意見交換会をするまでもないだろうし、
指輪まちなんぞせず、即時撤退だろう。
大体指輪はうまみの少ない商品なんだから

意見を交換したところでJには決定裁量権がないんだから…
それよりも現行商品と英語版の隔たりが大きくなりすぎて
破綻寸前だが、英語版にあわせる路線にばっさり変えて
ファンがついてきそうかどうかの探りいれだと思うがなぁ

今の日本語版ONLYのファンを切り捨てることになりそうだが
コアもしくは、大多数のファンがついてきそうかどうかの話し合いもしくは
情報収集と見たがね。(多分に期待が入っていることも認めるが)
257NPCさん:03/04/09 15:05 ID:???
日本語版ONLYのファン何ているの?
258NPCさん:03/04/09 17:06 ID:???
煽りでつか?
259NPCさん:03/04/10 01:06 ID:???
バトルカーニバルっていつやるの@関東?
260NPCさん:03/04/10 23:22 ID:/muUBKkn
>>259
昨日やってた
261NPCさん:03/04/11 08:37 ID:???
>>259
4/20(日) 千葉イエサブ
4/27(日) 池袋イエサブ
でつね
>>260 うそつきー
262NPCさん:03/04/11 10:12 ID:???
なんだかどこの掲示板もさみしいな。
まぁ、盛り上がるネタもないし、しょうがないか。

ところで昔のWHFB1版〜4版のゲームシステムがどういうものだったか誰か教えてくれんか?
情報キボンヌ
263NPCさん:03/04/12 01:09 ID:???
なぁ、モードハイムスレって作ったら人集まるかな?
264NPCさん:03/04/12 01:25 ID:???
GGでいいじゃん。匿名スレいらねーだろ。
どうせ書き込むやつ一緒だし。
265263:03/04/12 17:01 ID:???
今度始めてみようかと思ったんだが、そんなものか
266NPCさん:03/04/12 21:09 ID:???
それは是非某モードハイムサイトGG(知っているよな?)に書き込みする事をオススメするぞ。
オレもスタートセットは買って何度か遊んだが、ゲームはかなり面白いぞ。
267NPCさん:03/04/12 21:36 ID:???
モードハイム、インクィジター、バトルフリートゴシック、ブラッドボウルの総合スレなら、少しは人が・・・
268NPCさん:03/04/12 22:06 ID:???
先行有利の超運ゲー。
じゃないよね。
269NPCさん:03/04/13 00:10 ID:???
勝利条件が選ぶルールごとに違うから、先行が有利と言う事は無いぞ。
それよりもレーティング差の方が危険だな。
270NPCさん:03/04/13 00:18 ID:???
ブレトニアー・スピアーズ
271NPCさん:03/04/14 14:01 ID:???
ブレなのにスピアとはこれいかにw
272NPCさん:03/04/14 17:44 ID:v1FOkeku
ウォーハンマーとウォーハンマー4万
どっちが金かかるだろう?
金かけないならモードハイムがいいのか?

あと超小さいウォーハンマー(名前分からん)みたいなゲームしている人って
いるのかな?
273NPCさん:03/04/14 17:57 ID:???
>超小さいウォーハンマー
ウォーマスターでがすな。こっちはやってる人いるでがすよ。エピックは知らんで
がす。
274NPCさん:03/04/14 18:23 ID:???
275NPCさん:03/04/14 18:41 ID:???
>>270
前スレにもあったな、お前はブリトニー・スピアーズ何なのだ?
と問うてみたいものではあるな。
276NPCさん:03/04/15 01:48 ID:???
かつての一年坊にしろ病持にしろ過去の大御所気取り香具師が痛い書き込み
するのがトテモウザイデシ。
277NPCさん:03/04/15 05:14 ID:???
>>276
詳しく。
278NPCさん:03/04/15 08:55 ID:???
>276
色んなBBS見てるが、一年坊の書き込みはまだ冗談部分もあって
楽しく読めるが、病持は知識のひけらかしのような感じをうけるとき
もある。

BBSで自分の書き込みに対してレスが付き盛り上がるっているか
どうかも見ていた良いかも>病持
自分のHP作るらしいが、そのあたりのことを考慮しないと閑古鳥が
鳴くのは確定。

誹謗中傷するつもりはないけど、「何様のつもり?」と思われるような
書き込みはしない方がいいな。
279NPCさん:03/04/15 23:07 ID:???
一年坊って誰の事?
280NPCさん:03/04/15 23:26 ID:???
「お前らの塗るメタルは本物のメタルじゃね〜!!
一月後に漏れが本当のメタルを見せてやる!!」>一年坊


281NPCさん:03/04/16 04:58 ID:???
病侍はどう言う意味ですか?
282NPCさん:03/04/16 13:23 ID:???
>病持
2chでコテハン使うほうがどうか汁
283NPCさん:03/04/16 14:57 ID:???
ところで全国のみなさんに聞きたいけど
「女ドワーフ」って日本のお店で売ってるのを見た人居ますか?
ホビマネは入って来てると言うけど
見たこと無いんで・・・
284NPCさん:03/04/16 23:46 ID:???
>病持
空気が読めないじじい
285山崎渉:03/04/17 15:23 ID:???
(^^)
286NPCさん:03/04/18 10:48 ID:GuLoxMv1
女ドワーフ>密輸するしかないんじゃないかなぁ
287NPCさん:03/04/18 14:06 ID:???
海外品の代理通販で売ってるよ>女ドワーフ
288山崎渉:03/04/20 02:41 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
289山崎渉:03/04/20 06:50 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
290NPCさん:03/04/21 08:39 ID:PKlJ3A22
ネット通販店には卸停止age
291NPCさん:03/04/21 10:10 ID:???
米国だけじゃないのか?
292NPCさん:03/04/21 10:42 ID:???
293NPCさん:03/04/21 15:12 ID:???
>>292
読めねー!!
294NPCさん:03/04/21 15:19 ID:???
ベージごと訳してくれるwebがあるから、そこを利用すべし!
295NPCさん:03/04/21 15:45 ID:???
ttp://hobbyworkshop.com/
ここなんか潰れちゃいましたよ……。許すまじGW
296NPCさん:03/04/21 16:23 ID:???
>295
HobbyWorkShopは早々に店じまいしたな。
BBSで読んだけど、店主の決断が早かったなあ。

ミニチュアやアーミーブックなど
ほとんどを海外に頼っていた漏れは痛い。
297NPCさん:03/04/21 17:07 ID:???
>Hobbyworkshop
あそこは漏れの知る限り唯一のビッツ買い出来るところ
だったからそれだけGWと関係も深かった事が察せられるが…
それだけにこの裏切り行為には耐えられなかったんだろな。
酷いもんだ。
298NPCさん:03/04/21 20:48 ID:???
もう、これを期にWH辞めた。
299NPCさん:03/04/22 02:42 ID:???
6ハーンやってる人の理由って
1・モミーorJスタッフが嫌い(見切った)
2・日本語版が不満、6版の方が改善されてるのでより細かく対応されてる
3・6版でしか使えないミニチュアを使いたい
4・新しい物スキーだから
5・外人と遊んでるから
6・一緒に遊んでるヤシが6版派だから
7・日本語版で遊んでるヤシが嫌いだから
くらいかな?あと他に何かある?
300NPCさん:03/04/22 03:50 ID:???
8・世界を目指しているから
301NPCさん:03/04/22 08:45 ID:???
2−2・日本語版が不満、パワーゲームじゃなくR&F主体のゲームをしたいから
302NPCさん:03/04/22 08:49 ID:???
>299
漏れは、2.3.4.5.6だな。
4の新しい物スキーというのは、新しいアーミーや
ドッグズ、キャラクターのことだろ?
そういう意味では4は該当。

突き詰めていくと、1のスタッフ嫌いというのは
「嫌いなスタッフがいる」ということでは該当。
ただ、これは接する機会があるのがJスタッフだけと
いうのもあるだろうな。

あ、日版全然やらないってわけじゃないけどね。
303NPCさん:03/04/22 08:56 ID:???
>292
これ独占禁止法(アメリカにもあったよなマイクロソフトこれでもめてたはず)
もあるし、たぶんNET系があんまり安く売ることが出来ないように
卸の値段を上げるくらいで落ち着くと思うがな。

小売の販売形式までメーカーが規制出来ることはあるまいて…
ちょっと楽観中

過激な反応は、抗議行動の一環だと思われる

>299
新しい情報の来ない趣味は、正直あきが来る。
新しい物好きといわれれば、それはそうかもしれないが、
雑誌、漫画、小説、ルール、肝心のミニュチュアすべて英語基準だから
6ぱーんなだけだな。
7版が出れば、自動的に7版に移るし、そんなもんだ。

至極単純に 英語サポート>日本語サポート
だからということですね。
304NPCさん:03/04/22 11:09 ID:???
9:5ハーンに飽きたから
305NPCさん:03/04/22 14:50 ID:???
個人でこっそりと輸入販売したら訴えられるかな?
306NPCさん:03/04/22 16:04 ID:???
>305
その仕入れはどうするんだ?
向こうに知り合いのリテイラーでもあって、こそーり個人量でも送ってくれるのかい?
それとも、買い付けに行くのかな?
307NPCさん:03/04/22 16:41 ID:???
>306
当然、現金買い付け!
308NPCさん:03/04/22 16:42 ID:???
それならGW通販の方が安いだろうw
309NPCさん:03/04/22 16:44 ID:???
早いレスだな
310NPCさん:03/04/24 09:19 ID:???
気づくの遅すぎだけど、
RのHPって復活していたんだね。
あれだけ騒いで停止したのに
半年経たず復活かー
311NPCさん:03/04/24 09:25 ID:???
>310
管理人別人だよ
R本人は復活してない。
キチンと読んでから書き込むベシ
気づくの遅い以前の問題(藁
312NPCさん:03/04/24 10:12 ID:???
>311
管理人が別なのは知っているって
RのHPが復活したということを書いただけで
Rmanが復活とは書いてない。

HP一通り読んでから書いてるよ。

頼むから漏れの発言もキチンと読んでくれ(ワラ
313NPCさん:03/04/24 11:02 ID:???
310=312かな?
キチンと読んでみたが310の書きこみは311みたいに誤解されてもしかたないかと。

ちなみに6版やる理由は知らない人とゲームするのに揉める事が少ない。
314NPCさん:03/04/24 11:07 ID:???
>313
そうかな?

>310の書き込みは
>RのHPって復活

と書いてあるだけだから、キチンと読めば「R『の』HP」
だということがわかるハズ。
「R『が』」とか「R『と』」ではないからね。
少なくとも俺はそう読んだよ。

細かいツッコミw。
315NPCさん:03/04/24 11:09 ID:???
ま 問題は

>311がキチンと読まずに

>キチンと読んでから書き込むベシ
>気づくの遅い以前の問題(藁

と煽りっぽいこと書いたからだろ
煽るなら 煽り返されないようにしとかなきゃねw
316NPCさん:03/04/24 11:12 ID:???
せっかく書き込みあると思ったら、
どーでもいいこと煽って、煽り返されて
周りも巻き込まれて・・・
つまんねーの。

このネタ終了な。
317NPCさん:03/04/24 11:15 ID:???
新Lizの水色ってどうよ?
緑だとO&Gとダブるからかな?
318NPCさん:03/04/24 11:23 ID:???
>317
あれたぶんWDの見本が悪いかと。
漏的には塗装よりもデザインにソソられるものがない。
ケイオスとかクェムリとか「新デザインイイ!」と
思ったけど、今回のリズはイマイチ。

結局は漏れの好みなんだろうけどね。
319NPCさん:03/04/24 18:35 ID:???
スランがナメック星人みたいでイヤ。
デメトロドンもただのトカゲチックだし。
320211:03/04/25 13:04 ID:???
なんか全体的に40Kチックだよな。
>Liz
321NPCさん:03/04/28 17:28 ID:???
今月のWHニュースに重大発表アリマス 必読だ!
322NPCさん:03/04/28 17:33 ID:???
なんや、例の話しか?
Jも思い切ったことをするもんや
323NPCさん:03/04/28 18:42 ID:???
公式イベントのレギュレーションが変更になったとか
その辺だろ。
324NPCさん:03/04/28 18:44 ID:???
 なんだつまらん・・・
325NPCさん:03/04/28 19:26 ID:???
メタルに穴あける時によくピンバイスの芯?が折れちゃうんだけど。
あと、穴もあけ難いんだ。
どうやったらいいのかな?

彫る時に潤滑油とか使ったりしてますか?
アドバイス下さい。
326NPCさん:03/04/28 19:30 ID:???
こっちで聞いたほうがよいと思われ

メタルフィギュア今昔
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/979055050/
327NPCさん :03/04/28 20:25 ID:???
>323
いいやちがうゼ! もっとビッグなニュースだYo
328NPCさん:03/04/28 20:48 ID:???
5年ぐらいピンバイス使ってるが、未だに折れたというのを見たことがない。
多分、力の入れ過ぎなんじゃないかな、と・・・
329NPCさん:03/04/28 20:50 ID:???
>327
確かにピッグニュースかもしれんが
前から英版やってた俺には関係ないw
330NPCさん:03/04/29 02:14 ID:???
同時期に英版は...な予感。
331NPCさん:03/04/29 03:18 ID:???
んで、ニュースって何よ?
買うのもタリィんで、お前ら教えてください
332NPCさん:03/04/29 11:21 ID:???
今年中に英語6版を日本語にして発売スタート決定!
ルールもキチンと英語6版そのままになる予感がホビマネと話してたらしました。
333NPCさん:03/04/29 17:22 ID:???
今年中?まーたまたご冗談を。
334NPCさん:03/04/29 18:53 ID:???
ギャブかよ・・・
335NPCさん:03/04/29 20:09 ID:???
今年中かどうかは知らないが、翻訳中という発表がWHニュースであったよ。
今後、数号にわたって6版の紹介をするらしいから秋にはスタートセット
発売かも
336NPCさん:03/04/29 20:23 ID:???
そして来年あたりに本国では7版が出たりするんだろうな・・・
337NPCさん:03/04/29 21:38 ID:???
いやいや、遅いのは確かだが、ちゃんと評価してやろうぜ!
一応ユーザーの意見が通った事になるんだからさ。

338NPCさん:03/04/29 21:57 ID:???
同意。
俺も英語版ユーザーだが日本語化はうれしい。ルールの解釈以前に英語の訳で悩まなくて済むしな。
万々歳だ。
339NPCさん:03/04/30 17:16 ID:???
お前らWHやってて知り合った奴で一番痛かった奴ムカついた奴って誰よ?
俺の場合は戦○の管○人だ(藁
340NPCさん:03/04/30 17:35 ID:???
>339
おーい、1を見れ。ここは個人攻撃厳禁だぞい。

もちっとましなネタ振りしろ。せっかく6版日本語化とか盛り上がるネタあるんだからよ。
341NPCさん:03/04/30 17:40 ID:???
じゃあ、何月発売になるかクイズってことで...

2003年7月がいいな〜
342NPCさん:03/04/30 17:46 ID:???
はやっ!
そんなに早くはないだろ。クリスマスと見た。

先にフィギュア全部入るといいなー。
ドッグスとかな。
343NPCさん:03/04/30 17:55 ID:???
>339
個人攻撃厳禁なのは>340の言う通りだが、
痛い&嫌いの理由もちゃんと書かないと
単なるひがみや逆恨みにしか聞こえないぞ

単に嫌な奴だとか、嫌いな奴だと書くより、
一緒にゲームやっていてこんな奴は嫌だとか、
こういう事はやって欲しくないというような
発展するネタ振りを希望。
344NPCさん:03/04/30 18:03 ID:???
これで日本語版プレーヤーと英語版プレーヤーが同じ土俵でゲームできるな。
Jの大会、いつも同じメンツ(BDとかな)だもんなー。
来年のバトルカーニバルは盛り上がるといいな。

それが一番うれしい。
345NPCさん:03/04/30 18:12 ID:???
漏れ日本語6版発売予定日予想
今年の10月ごろスタートセット発売。
それに併せて日本未発売フィギアも販売開始。さらに最初のアーミーガイドは
ズバリ、クェムリ!(ココは全部日本未発売だから一番売れるのでは?)
346NPCさん:03/04/30 18:15 ID:???
おお!いいなそれ!

次はリザードマン。さらにブレト、ビーストマンだ!
347NPCさん:03/05/01 14:36 ID:???
おまいらKには注意しる!
348NPCさん:03/05/01 17:21 ID:???
>347
Kってなによ
349NPCさん:03/05/01 18:31 ID:???
クェムリだ。とても強くてボコボコにされた。
350NPCさん:03/05/01 21:03 ID:???
個人叩きでも始まるかとオモたーよ。
Kの付く痛い香具師に思い当たりがあるんでね。
違ってよかった。
351NPCさん:03/05/01 23:40 ID:???
ハンマー系?の掲示板に”K”親子に詐欺らレタと書いてあったんだが、
マジでハンマー系での詐欺なら注意したいので、
繊細知ってる香具師いたら教えてくれ。
352NPCさん:03/05/02 02:54 ID:???
K氏か・・
パナウェーブ研究所のスポークスマンだったかなたしか。
353NPCさん:03/05/02 03:23 ID:???
ん?ちょっと待てよ...
40Kとか他の日本語版はどうなるんだ?
354NPCさん:03/05/02 09:23 ID:???
>>345
ケムリやトカゲいいのう。でも最初くらいは2ついっぺんにアーミーブクださんと
ケムリVSケムリとかトカゲVSトカゲ・・・トホホ。
なのでネタ的には面白くないケドやっぱり最初はエムパイヤとO&Gと思われ。

>>353
いくら何でも40Kまでは手が回らんだろーよ。MHならいけるか? J
355NPCさん:03/05/02 14:08 ID:???
6版日本語版は出たら、今までのモミー版はどうなるんだ?
モミー版に固執してたユーザーとかどうするんだろうか?
356NPCさん:03/05/02 14:38 ID:???
そりゃモミー版は早晩駆逐されるだろう。
日本語であれば6版やるという人間も漏れの周囲には居るし。
スムーズに移行するにはルール発売前後に日本版レベニング
ホードをまず出してくれた方が良いんだけれど…
357NPCさん:03/05/02 14:43 ID:???
俺も完訳が出りゃそっちに行くぜ。
モミー版が好きだ嫌いだというのはないし、
世界共通ルールなんだし、こっちを取るさ。
358NPCさん:03/05/02 17:39 ID:???
いや、モミー版だとかじゃなくて単純に新しいルールが出たらそっちに移る。
英語版だって5版のあと6版がでたら6版に移るだろ?
とにかく最新のルールで遊べるのは良いことだ。
359NPCさん:03/05/02 22:32 ID:???
>>351
K村だろ? 詐欺ってより踏み倒されたって感じだな。親も親だし。
まあ、WHやってるってだけで、直接WHに関わる踏み倒しではないようだが。
まあ、ここは個人攻撃厳禁だけど人に不義理重ねるヤツとは一緒にゲームできんな。
360NPCさん:03/05/02 23:35 ID:???
>>359
だから、誰だよK村って?
でも、話を見てるとかなりのDQN野郎だな(藁
そんな事やってると、人の輪の狭いWHじゃ速攻干されるだろうよ。
ゴミはゴミ箱へ捨てるべし。
361NPCさん:03/05/02 23:47 ID:???
おまいら話題が内輪過ぎですよ。
学校は決まったのか?
362NPCさん:03/05/03 00:00 ID:???
K村って、エンパイア使ってて、夜間の学校行ってるとか言うウザイ眼鏡の奴?
人違いかもしれんが、アイツかなと思ったので
違ったら違ったで気にしないでくれ
WHのモラル低下を防ぐため、不穏分子は排除の方向で
363NPCさん:03/05/03 00:06 ID:???
>359
脳内妄想小僧で人の話わ聞かない約束は守らない借財は踏倒すあげくに親は相手に
責任転嫁する。とわいえ彼はまだ未成年なので皆さん地下サブで会っても生暖かい
目で見守ってやってください。
というわけでWHと直接関係ないようなこのネタは終了ということで。

>355
日本語版としてはアーミーブク出揃ってるんだから、このまま続けることもできる
でしょ。ただ、今後のサポート考えると日本語6版に移った方がイイかと思ふナリ。
漏れも日本語6版やるよ。
364NPCさん:03/05/03 00:58 ID:???
おいおい未成年をいじめるなよ、
K君が可愛そうじゃないか。
ちみ達それ以上言ったら、
お兄さん河村君の個人情報晒しちゃうぞ(ニッコリ)

・・・・・あっ、言っちゃったよ・・・まぁ、いいか
365NPCさん:03/05/03 03:15 ID:???
関東も大変だな
366NPCさん:03/05/03 03:33 ID:???
関西モナー
367NPCさん:03/05/03 08:01 ID:???
漏れは関東でも関西でもないからよく分かってないけど
そんなに痛い奴なのに相手してやっているわけなの?
面と向かって注意してやって、それでも直らなかったら
しばらくは完全無視とかかできないのかな?
本人も周りからシカトされるようになったら自分が痛い奴
だってことを自覚して、直そうとかするんじゃないかなー

まー漏れはK村て奴を知らないので、見当違いの事書いてたら
ごめんだけどさ
368NPCさん:03/05/03 11:43 ID:???
>366
関西にはあいつが居るからな(w
369NPCさん:03/05/03 15:26 ID:???
まあ裾野が広がれば大なり小なりDQNの参入は免れないので
後はイベント会場でだけの付き合いに留めておくか公私を交えた付き合い方をするか
見分けるしかないわな。
370NPCさん:03/05/04 00:32 ID:sKziStjr
K>某サイトに来たやっし〜&みかんに礼儀作法を教えてもらえば。
371NPCさん:03/05/04 01:56 ID:???
見てきた。
自演の臭いがプンプンじゃねぇか?
372NPCさん:03/05/04 02:30 ID:???
>371
同意。管理人も律儀にレス付けてたが。
373NPCさん:03/05/04 04:04 ID:???
あそこの管理人は良い人のように思える。
こうゆう人がWH、MHを盛り上げているのだなぁ(シミジミ)
374NPCさん:03/05/04 05:27 ID:???
東西のDQN同士が闘ったら楽しいだろうなぁ・・・
375NPCさん:03/05/08 11:22 ID:???
>374
そこに中部DQNが殴り込みを!
376NPCさん:03/05/08 12:26 ID:???
収拾付かんぞきっと。
377NPCさん:03/05/08 13:11 ID:???
さらに北からも…
378NPCさん:03/05/08 13:38 ID:???
タリスマン買った奴いる?
ゲームしたなら感想を教えてください。
379NPCさん:03/05/08 17:19 ID:???
で、DQN王はどの陣営の手にわたるのでしょうか?
380NPCさん:03/05/08 17:55 ID:???
ハワイからも緊急来日
381NPCさん:03/05/08 21:04 ID:???
荒くれ君も参加しる!
382NPCさん:03/05/08 23:15 ID:???
>>381
荒くれ君、某所で荒らそうとがんばってるようでつが、IP抜かれてるのに
気づいてなさげ。
アフォですなぁ(藁
383NPCさん:03/05/08 23:16 ID:???
某WH系?サイトみたよ。ププッ
荒くれ君の知能のなさっぷり、久々にエライ笑えますた。
384NPCさん:03/05/09 00:09 ID:???
荒くれ君の削除されたカキコってなに?
可哀相だから誰かここで荒くれ君の代わりにカキコしる!
385NPCさん:03/05/09 00:44 ID:???
荒くれ君スゲーよ!
台風ばりの荒くれだよ!
応援するぞ!荒くれ君!!
頑張ってくれよ荒くれ君!!!
でも、君とは友達にはなりたくないぞ!!!
386NPCさん:03/05/09 05:11 ID:???
何だかよく解からないのだが、
その辺にしてWHの話しようよ(w
387NPCさん:03/05/09 08:26 ID:???
出張でしばらくヲッチしてなかったら
すっかり話題から取り残されてしまたよ
Kとか荒くれとか何のことだ?
詳細教えてください君
388NPCさん:03/05/09 09:59 ID:???
前のは兎も角今回のは誰だか判別が付かんな。
気にはなるが本題に戻ろうよ。
 GWUSのニュースにゃ新ビーストマンやらドラゴンオーガの
画像がでてるがそっちの感想はどうよ?
漏れはドラゴンオーガのトカゲの前足の貧弱さが気になる…
389NPCさん:03/05/09 10:58 ID:???
SENTIGORSってやつのこと?

あれ、ドラゴンオーガなの?セントール+ゴールの新ユニットじゃないの?
でも、いい感じだな。

ビーストマンはやるかな?
390NPCさん:03/05/09 11:55 ID:???
>>389
スマソ、ドラゴンオーガの写真は既に消えてたわ。
shaggothという名前で一週間ほど前にはあったんだが。
T-Rexの下半身にごついおっさんの胴体が載ってる感じで
前足部分がね…
センチゴールってのは昔のケイオスケンタウロが復活
したものみたいだな。
391NPCさん:03/05/09 17:34 ID:???
>382 383
どこだよわかんねーじゃんか。おまいらだけたのしまないで
教えろよ。
392NPCさん:03/05/09 18:00 ID:???
>>391
既に管理人によって荒らし書き込み削除されてますた

ざ ん ね ん で す た
393NPCさん:03/05/09 19:19 ID:???
管理人側の自作自演だろ?
394NPCさん:03/05/09 23:33 ID:???
>393
んなわけあるかよw

そんなことするタイプじゃないだろ
395NPCさん:03/05/09 23:53 ID:???
393は荒くれ君
396NPCさん:03/05/09 23:57 ID:???
>>394
禿同。自作自演にしちゃ「削除するな」「ゴルァ」「死ね」とか小学生の喧嘩
みたいな書き込みだったからね。「ウオオオオオオオオ」にはワラタよ。
397NPCさん:03/05/10 01:09 ID:???
そうだよ、あの人に限ってそんな事するはずないよっ!!










………なんて言いながら面識ないし(w
398NPCさん:03/05/10 09:22 ID:???
>荒くれ君
くそー、見逃しちまってマジ悔しい、誰か教えてくんないかな

>ビーストマン
漏れ、喜び勇んで煙アーミー買ったけど、こっちのが好みでショック
portentに画像があったけどケイオストロールとかオーガ(?)も新規造形なのな・・・
デザインはちょっと好き嫌いが出るかも知れないね、漏れは好きだけど
399NPCさん:03/05/12 20:22 ID:???
蜥蜴の次は獣マンかぁ。次は時期から言って騎士国かと思タが・・・ハズレたよ。
後、残てるのは森妖精と騎士国だが(縦巻髯はほっといて)、どっちが先だらう?
意表をついて、ニューアーミー登場なんてのもアリかな?
400NPCさん:03/05/13 20:49 ID:???
400
401NPCさん:03/05/14 12:40 ID:???
どっぐおぶうぉーはアーミーガイドとしては出ないのか?
でるならビーストのつぎにだしてほすい
402NPCさん:03/05/14 15:15 ID:???
アミブクの裏表紙にでてるマークにはドグオブオーないねー。
とりあえずアニュアル買えてことなんだろー。出て欲しいけどねーアミブク。
日本語6版はどすんだろ? アニュアル出してくれるのかなー? 
WHニュースでもいいけどさー。
403NPCさん:03/05/14 15:21 ID:???
犬は一部のアーミー以外、レア枠で入れられるから
日本語6版では最初にWHニュースかなんかでサポート
してほしいなあ
404NPCさん:03/05/14 18:09 ID:???
たしかに今月号のWHニュースはたのしみ。
守れなくても怒らないからリリーススケジュールを載せてほしいなぁ
405NPCさん:03/05/14 18:56 ID:???
教えて君でごめんなさい。
WHはじめたばかりで製作や塗装のことがわかりません。
RoRというHPを見て参考にしようと思っているのですが
他にも参考になりそうなHPがあったら教えてください。
406NPCさん:03/05/14 19:09 ID:???
>405
塗り系HPはWH以外(メタルフィギュア)ならいくつかあるけど2chで紹介もね・・・
RoRのリンクのコメント読みながら探してみそ
407NPCさん:03/05/15 18:26 ID:???
RoRは管理人がDQNだからやめとけ
一年坊の弟子がやってるページのほうが良いよ(藁
408NPCさん:03/05/15 19:21 ID:???
>407
一年坊の弟子って誰だよ?
409NPCさん:03/05/15 19:39 ID:???
>407
漏れは知り合いだが別にDQNとは思わんよ
噂で聞いた程度での書き込みはヤメトケ
410NPCさん:03/05/15 20:26 ID:???
>>405
その手の話題はこのスレよりメタルフィギュアスレのほうが適しているよ。
411NPCさん:03/05/15 20:26 ID:???
オイオイ!ここは個人攻撃は厳禁だろ
そう言った意味では基本的ルールの守れない>407の方がDQNだわな(藁
412NPCさん:03/05/15 23:18 ID:???
>411
禿同

なんか最近個人ネタばかりでつまらんな。
何かネタないのかよ。


・・・と言っていると突っ込みがはいるので漏れがひとつ。
新宿地下で日本語版アーミーガイドが半額になっていた。
ハイエルフやオークゴブで900円代、ケイオスやエンパイアで1400円位だったような。
413NPCさん:03/05/16 00:02 ID:???
これからもモミー版続けるぞゴルァって人や資料として取っておきたい人には
お買い得かもね。でも、漏れみんな持ってるからいいや。

・・・ってことは、日本語6版意外と早くでるのかな?
414NPCさん:03/05/16 00:17 ID:???
所でMTGでは半年〜1年で新版が出るって聞くけど
新版と共に旧版はすっかり辞めるのかなぁ?
個人宅で「今日は○版で遊ぼう!」とか言ってるんだろうか?

・・・いや日本5版のプレイヤーが今後どうするのか気になって
415NPCさん:03/05/16 01:33 ID:???
それにしても発売半年で半額かい。>モミー版ケイオス
むごい話だな。
416NPCさん:03/05/16 01:42 ID:???
>>414
MTGやってたのは昔だけど、新版といってもルールはかわらず、カードが増える
だけさ。レギュレーションによって使えなくなるカードがあったけどね。
WHにすればカード=ミニチュアだから、うニットやアーミーが増えるだけだね。
基本ルールが変更になってるわけではないからなあ・・・MTGは。
417NPCさん:03/05/16 05:19 ID:???
40000スレとは盛り上がり方が違うのは、
あっちが関西DQN話に花が咲いているからか
418NPCさん:03/05/16 08:48 ID:???
ところで日本語6版が無事出たとしてよぉ

日本語6版かね、やっぱ?

それとも、日本語2版?

完訳かどうかで変わってくるけど…
そういや、完訳版って言い方もありかもな

日本語6版じゃ、日本語オンリーユーザーや今から始める人には、
何でいきなり6版??ッて、感じだもんなぁ
419NPCさん:03/05/16 09:02 ID:???
日本語6版とか、英6版完訳版として、
ボックス裏面やルールブックの始めに
「英6版の日本語版です」という説明書いておけば
良いんじゃないのかな?
420NPCさん:03/05/16 12:14 ID:???
まぁ単純に表記は「6版日本語訳」じぇねーの
421NPCさん:03/05/16 12:43 ID:???
そういや、家サブって、各店完全独自営業方針だよな

日6版発売バンザーイ…日5版ルール類が不良在庫に

店頭スペース食うし、いまいち売れてないので、叩き売った後
GW販売から手を引く地方家サブ店続出、マズーーー

に、ならないことを祈るよ。
まあ、東京は大丈夫っぽいけどな地方は結構ヒヤヒヤもんだ
422NPCさん:03/05/16 15:43 ID:???
家さぶは他の小売業者より遙かに優遇されているので大丈夫だろう
423NPCさん:03/05/16 22:51 ID:???
アミブックまで全部リニューアルする必要あるかね?

ルルブックさえしっかりしてればウオハンニュースでのアミガイドで事たりそーと
思うのは漏れだけ?
424NPCさん:03/05/16 22:53 ID:???
DQN→QQN に改正されました、以後よろしく。
425NPCさん:03/05/17 00:58 ID:???
今、タモリ倶楽部のソラミミアワーに
地下サブが映ってたよ!
426NPCさん:03/05/17 01:20 ID:???
↑かなりちらっとだったな
427NPCさん:03/05/17 23:59 ID:???
>>424
なんで改正されたの?
428NPCさん:03/05/18 06:33 ID:???
QQN40Kスレに改正の経緯が載っているよ
429NPCさん:03/05/19 21:43 ID:???
某所の秘密ページ
見つけた香具師いるか?
430NPCさん:03/05/20 00:45 ID:???
どこよ?
431NPCさん:03/05/20 01:00 ID:???
キチガ・・・荒くれ君が出た所だよ
432NPCさん:03/05/20 12:30 ID:???

     \\ あらくれワッショイ!!       //
        \\ あらくれワッショイ!!    //
          \\ あらくれワッショイ!! //
    |\__/ ̄ ̄\__/|..|\__/ ̄ ̄.\__/| .|\__/ ̄ ̄.\_/|   +
.   +\__| ▼ ▼.|_._/ \__| ▼ ▼ |__/ .\__| ▼ ▼ |_/  +
      ..\ 皿 ∩       \ 皿 ∩/      \  皿 /
 +  ..(( (つ   ノ       (つ  丿       (つ  つ ))  +
    ..   ヽ  ( ノ        ( ヽノ         ) ) )
       (_)し'         し(_)        (_)_)

433NPCさん:03/05/20 21:52 ID:???
ワッショイを久々に見ました(・∀・)
434NPCさん:03/05/21 16:02 ID:???
あのさぁ
サンノミアの家寒にさぁ
中古って札貼ってある日本語版サラマンダーがあったんね
1000円なんよ
んでさぁ、中身はさぁ
スキンク3体で、肝心のサラマンダーは入ってない!
店員呼びつけて聞くと、「だから、中古なんですよ!」
の一言。
どうよこれ!
こんなんこそ、ホビマネが何とかするんじゃねぇの?
435NPCさん:03/05/21 16:04 ID:???
スキンク3体1000円を高いとみるか適正とみるかじゃないの?
漏れは買わないけどよ(w。
436NPCさん:03/05/27 12:55 ID:???
今新しく始める人に「もうすぐ改訂されちゃうけど」じゃ日本語版は勧め難いね
かと言っていきなり英語版も抵抗あるだろうし難しい現状だなぁ・・・
437NPCさん:03/05/27 15:07 ID:???
そういう人には「趣味人への道」とかパンフとか、
英語版カタログ見せて好きなアーミーやミニチュアを
選ばせているよ。
まずは気に入ったミニチュア買ってもらって、
ルールはともかく塗り始めてもらおうかなって。

ジェネラル+2レジくらいの500ポイントを
塗り終わる頃には日版6版も出るんじゃないかなー
と思っているんだけどね。
438NPCさん:03/05/27 22:07 ID:jJnYlMeY
ウォーストア、ブチ切れage
439NPCさん:03/05/27 23:22 ID:???
詳細キボンヌ
440NPCさん:03/05/28 02:07 ID:???
>438
何があったの?
441NPCさん:03/05/28 09:09 ID:???
詳細キボンヌ!!
442NPCさん:03/05/28 10:45 ID:???
おまいら千対見ろヨ
443NPCさん:03/05/28 10:45 ID:???
またはウォーストア見れば済むじゃん
444NPCさん:03/05/28 11:43 ID:???
Warstoreのどこに書いてあるの?
445山崎渉:03/05/28 11:53 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
446NPCさん:03/05/28 12:36 ID:???
日記みたけど何も書いてありませんでしたが??
447NPCさん:03/05/28 12:50 ID:???
>>438はウオストアにぶち切れてんの?
メールでの注文は受けるようだし一安心ってとこだと思うけど。
448NPCさん:03/05/28 12:51 ID:???
>>446
>日記
へ?

とりあえず見とけ
http://thewarstore.com/gamesworkshoporders.htm
449NPCさん:03/05/28 13:18 ID:???
>448
ありがとう!
450NPCさん:03/05/28 13:57 ID:???
ウヲストアの電話番のおねいタン…ハァハァ ハァ(´Д`;)
451NPCさん:03/05/28 22:00 ID:???
名前欄に 山崎渉 って入れるとfusianasanになるようになった
過疎スレでこっそりためしてみ。
452NPCさん:03/05/29 15:01 ID:???

       Oノ
       ノ\_・’ヽO.←>>451
        └ _ノ ヽ
            〉
453NPCさん:03/05/30 14:29 ID:???
よくチーズって言うよね
でも、チーズじゃないアーミーで、
いわゆるランク&ファイルなアーミーで一般兵いっぱい入れて
遊ぶのって、面白い?

正直
私なんかは、結構ガチガチに組んだアーミーの
コンボ合戦とか怪獣大行進とかの方が、面白いんだけど
そんなことはないですか?
だって、一般兵って結局どこのアーミーも似たような物で
レアやスペシャルにこそ種族の違いが出ると思うんだけど
どうよ?
454NPCさん:03/05/30 14:55 ID:???
>>453
一理ある。五版のころはそうゆう感じで遊んでた。
ノリノリで楽しかったYO!
逆にロパーンはチーズっぽく、かつ強く組むのがなんか大変なんで
素直に組んでしまう。
455NPCさん:03/05/30 15:50 ID:???
>453
ランク&ファイルってそれはそれで漏れは面白いよ。
そこそこアーミーの特色あるしね。
「レアやスペシャルにこそ」ってのも賛成〜。
これをどのくらい入れるかでさらにアーミーの特徴が浮き彫りになるからね。
ただ漏れの場合ご馳走(レア&スペシャル)ばっかだと胃にもたれる感じかな?
ご飯(コア)もそこそこ欲しいわけよ。
怪獣は面白いんだけど・・・ロパーンだと弱云になっとるからなあ。
そんなときは素直に日本語版か5版でやるよ。怪獣決戦やろうぜって。
456NPCさん:03/05/30 22:00 ID:???
強力なユニットばかりだと、編成の相性とダイス目で勝敗のかなりの部分が
決まる。平々凡々のアーミー同士だからこそ、両者の戦術が問われる。
自分の実力で勝敗が決まる部分が大きいわけよ。
怪獣&コンボに飽きたらやってみることをお奨めする。
457NPCさん:03/05/30 23:00 ID:???
>456
禿同
1体で500とか800とかする怪獣を入れて
ソイツだけで勝ったり、相手の怪獣と決戦やって
それで勝った負けたっていうゲームよりも、
一見同じような歩兵や騎兵、スカーミッシャー
などで戦術を考えながらやる方が
漏れは好き。

装備やアイテムでコンボ考えるより、
複数ユニットの運用とか、機動を考える方が
好きなだけなんだな。

怪獣大決戦とかを別に否定はしないけどな。
458NPCさん:03/05/31 02:41 ID:???
種族ごとの一般兵の違いは、数があつまるほど顕著に
現れると思うんだがなー
459NPCさん:03/05/31 09:06 ID:???
うーむ、怪獣対戦やって、コンボ考えて
その後、ランク&ファイルやって、それも結構やったけどね

6版なって、それもこれもなんかこだわらなくても
純粋に強いと思えるアーミー同士で、結構遊べるんじゃないの?
と思うわけです。
あえて、一般兵を沢山入れなくてもね

編成の相性って、対戦アーミーが決まっているならば、
相性悪いのもって来る時点でただのヘボだし
相手分からないなら、数種類のロスター用意しとけば良いだけだし
メタルが足りないよとか言う基本的なことはもちろん回避した上でね

ダイス目勝負は、一般兵だろうとあるわけだし
それも込みで、実力、時の運でしょ?

力押しで勝てる、機動も考えない怪獣対戦じゃなくてさ
そろそろ、すべてを考えた上でのピーキーなアーミーでも
遊べるくらい懐深くなってきてるんじゃないかなぁ。

チーズアーミーの話で、対極的に出てくるのが
いつも、機動、戦術、相性で
どれも、チーズアーミー同士でも、十分楽しめるんだよね
もっと、こう納得させられるような意見は出ないかな?
460NPCさん:03/05/31 12:05 ID:???
大量のスカーミッシャスキンクとディメトロドンのみみたいなアーミーのこと言ってんの?
461NPCさん:03/05/31 22:14 ID:???
>459
459がどれだけ深くやりこんでいるかイマイチ分からないので
なんともコメントつけようないんだけどさ

結構やった、というのが仲間内で似たような面子でやっていただけなのか
それとも各地を遠征して歩いて、それこそ色んなアーミーや編成、戦術
を組んでくるような香具師と例えば千追アリーナのようなマジ対戦を
さんざんやっていた、というのかで分かってくるかな?と思うわけです

前者なら、キミやりこみが足らんよ、で済むが
後者なら、発言にそれなりに重みがあるかと思うよ。

まーとりあえず>459のチーズ編成というのを見せて欲しいわけよ
その上で、この編成なら楽しめるとか楽しめないとか
考えさせてくれ。

ちなみに漏れは、気心知れた香具師と遊びでやるのなら
>460の編成とでも対戦できるが、マジ対戦でこんな編成持ってくる
香具師とはやりたくないなあ。

漏れはギャザのような競技性の高いゲームよりも、
SLGが好きなんだよね。
462NPCさん:03/06/02 17:19 ID:???
多分やり込みがたらんよで済まされる部類だとは自分で思うが
極端なチーズとして、460が書いているが、
あれで勝てるのか?

というのは置いておくとして、
うまく伝わらなくて、なんなんだけど、

アーミーリストの状態がそのアーミーを表しているのではないのかい?

ということが言いたいんだ。

つまり、2000Pなら、コアいくつ以上、スペシャルいくつ以下、レアいくつ以下

という通りの状態こそがSLGではないのかなということです。
変にキャラクターを縛ったり、
必要以上にコアばかり導入したり、
ディスペルスクロールばかり山ほど持った
1レベルマジックユーザーがたくさんで、
ロードも4レベルマジシャンもいないようなアーミーのほうが

変じゃないかな?

ということが言いたいのです。
スペシャルも、レアもきっちり入れて
ファンタジーなんだからドラゴンとかも楽しもうよと…

変にナポレオニックにしてしまうほうが、いびつでは無いかい?
463NPCさん:03/06/02 18:56 ID:???
460のアーミーが強いって分からん時点でやり込みが足らんよ(藁
464NPCさん:03/06/02 22:35 ID:???
>462
きつい事は言いたくないが>460のアーミーはある意味反則というか、
究極のチーズというような編成。
ケイオスとか射撃の無いアーミーでは手も足も出ずに全滅するよ。
それが分からないようだと・・・う゛ー

ただ、そんな>460のアーミーでも、初めからそういうアーミーと対戦
するってことが分かっていれば、多少なりとも対処できるし、
対460用編成とかも組める。しかし、初対面とか、いきなり大会とか
で当たったら為すすべ無いだろうな。

要するにだ、お互いが相手がどんなアーミーでどんな編成なのかが
あらかじめ分かっていて、尚かつ気心が知れた相手なら、
チーズ合戦結構だが、大会とか、初めて対戦するような人とやる時は
チーズ編成を持ってくるべきではないと思うのよ。

ついでに言うと、スクロール2本持ったレベル1ウィザードを沢山いれる
のは別に変じゃないよ。対魔法仕様ってだけ。

もう一つ言うと、2000ポイントでコア3、スペシャル0−3、レア0−2
というリミットで、スペシャルもレアもそれなりに入れると
とてもじゃないがドラゴンは入らないよ。それこそ、全てのユニットが
最低人数。追加装備一切無し、チャンピオンやスタンダードベアラー
などのコマンドグループも無し、ロード以外のキャラクターも無しな
SLGとして不自然な状態にしなければ、ドラゴンなんて入れるのは無理。
あ、6版の話しな。
465NPCさん:03/06/02 23:40 ID:???
>>460 の編成は蜥蜴人アミブクでて皿万打の能力が変更になったからさほど
バターじゃなくなたよ。
>>464
んでもそういった編成を大会とかで出すのはいいんでないか?
必ずケイオスと当たるとは限らんし、大概の大会では勝敗以外にも得点ポイント
あるからね。これが強いとなって、みんなその対策考えるのも面白いと思うよ。
シミュレーションでもあるけどゲームでもあると漏れは思うわけよ。
466NPCさん:03/06/02 23:50 ID:???
もまえらもっとちゃんとチーズのこと勉強してから話せyo!
他の香具師にわからん、特定の誰かのアーミーを想定してどうこう言うのも
どうかとおもわれ。

ちなみにコアいれれば即チーズじゃないってことにはならんと思われ。
WEでアーチャー5体3ユニット突っ込んで、これでコア枠は埋まったから
あとは何いれてもチーズじゃないってことにはならんだろう??

WHの世界観やテーマ性を良く考えた上で編成を行い、あたかも自分がオールドワールド
の住人であるかのようなシチュエーションで遊びたいか、とにかくやりたいようにやって
好きなユニットやキャラが活躍してウマー なのかってことだろ。

>>462
その世界における,エリート部隊と一般兵の比率、中級指揮官と上級指揮官の比率を
考慮に入れた上で、どちらがいびつか主張してみれ。
467NPCさん:03/06/03 00:00 ID:???
ドラゴンなんかだと3000Pぐらいあればそう無理せずはいるんでないかい?
スペキャラだっていろいろいるんだから使って見たいと思うのは人情ってもん。
6版なら >>462 のいうように
「アーミーリストの状態がそのアーミーを表しているのではないのかい?」
ってのに同意。ルール内なんだから、好きに編成すればよい罠。
いや、もっとモンスターやマジックアイテム入れてーてんなら素直に日本語版や
5版でやれば良し、ってのが漏れの感じ。

>>460 の編成が >>464 のいうようにケイオスで手も足もでねーって事はないだろ
と思うよ。馬付マローダー壁にするなりフューリー入れるなり手はあるでしょ?
たとえ最初は負けたとしてもさ。くやしけりゃ次に手を考えればいいじゃん。
468NPCさん:03/06/03 00:16 ID:???
そして誰も好きに編成しちゃダメとは言っていない罠。

考え方が違って、お互いに歩み寄る気が無い香具師と議論したり、ゲームしたり
するのは不毛だし、時間の無駄。

漏れもこんなところで油売ってないでミニチュアのペイントでもするか。
469NPCさん:03/06/03 08:44 ID:???
>467
確かに3000pだとドラゴン入れようと思えば入れられるね。

けど、対460アーミーでケイオスでマローダー馬やフューリー入れれば
なんとかなるってのは少し違うかなーと思うYO

あらかじめ460のアーミーと当たるって分かっていて
マローダー馬を複数ユニット入れたり、
フューリーも15−20体くらいいれればなんとかなるかも
しれないけどな。

ごくスタンダードにケイオス組んでいると、
熟練したプレーヤーが460の編成で来たらまず勝てないと思われ
去年の千対GTがいい例じゃん
あの時460アーミーと当たった香具師は
それなりに実績ある香具師ばかりだし


結局は、コアユニットとかキャラクターを最低人数で入れた上で
(つまりルール上破綻のない編成の上で)
ドラゴンとか入れたい香具師はそれで遊べばいいし、
コアユニットもキャラクターもしっかり主力レベルまで編成した状態で
遊びたい奴はそうすればいいってことだけだよね。
ただ、その両者が相容れないってだけだよねー
470NPCさん:03/06/03 08:50 ID:???
要するニダ
自分のやりたい編成と
自分の周りの環境見て編成すればいいって
ことになるよね。

怪獣・スペキャラ好きが周りに集まっているのなら
そういう編成で楽しめばいいし、
ナポレオニック風SLG好きが集まっているのなら
そういう編成で楽しめばよい。

環境に逆らってまで自分の好きな編成で遊びたいなら
気心知れた奴に頼めばいい。
という事でいいか?


じゃあ初対面の人とどうするかつーと・・・どうしよね(笑)
まあ、事前調査とか、ゲーム前の雑談で判断するとかかな。

やりこみ足りない奴の怪獣編成は結構楽に勝てるけどね(w
471NPCさん:03/06/03 08:51 ID:???
>467
その世界における,エリート部隊と一般兵の比率〜(略)

これこそが、アーミーリストのリミットのことだと思われ
それなりにに、オールドワールドにおける各種族の兵科の割合と、
それなりの編成を元に、ゲームに反映したものであり、
あくまでも、ゲームに反映したものに過ぎないが、過不足無いとも思われる。
もっと、厳密にするならば、
ノースメンと、南方地方のリズとかの対戦はありえなくなるが、それはいかが考察されるのか?

>464
要するにだ、〜(略)〜大会とか、初めて対戦するような人とやる時は
チーズ編成を持ってくるべきではないと思うのよ。

これについては、ある意味イエス、ある意味ノウだね
現在の6版において、5版と違い、ある程度どんなアーミーとも戦える状況にあり、
もし、一方的に負けるようなことがあれば、
それは、自分が想定すらしていなかった手で負けた場合であり、
そこで、「つまらん」となる人は、「調整したアーミーで遊ぶべきだ!」
となり、
同じ状況で、「すごい、そんな手があったか!」と、素直に感心できる人なら、
「次回はあれ用の対策も入れねばなるまいな」と、なると思われる。
つまり、後者のほうが、前向きだと俺は思う。

初対面の相手と、まず楽しく遊ぼうという点には賛成であるが、
それが、今の風潮で
「楽しく遊べるように、お互いが戦力調整したアーミーを持ち寄ろう」
では、接待ハンマーであり、上達のない趣味はやがて飽きられる
472NPCさん:03/06/03 09:04 ID:???
>471
>「楽しく遊べるように、お互いが戦力調整したアーミーを持ち寄ろう」
>では、接待ハンマーであり、上達のない趣味はやがて飽きられる

編成だけが上達方法じゃないよ
漏れはどっちかつーと戦術指向
例えて言うなら同じアーミー同じ編成でも
常に勝てるように戦術面で上達したいと考えるヤシなのだ。

話が前後するが
チーズ編成にも、一般的な編成にも勝てる編成ってどんなの?
例えば460のアーミーに勝てて、尚かつ接近戦が強いケイオスや、
射撃の強いスケイブンにも、物量豊富なオーゴブにも、
次々と召還してきて恐怖持ちなVCにも、もちろん帝国とかにも
勝てる編成というのを教えて欲しい。
あ、嫌みじゃなくて、編成論として聞いてみたいわけよ。
473NPCさん:03/06/03 09:15 ID:???
>472
編成の相性って、対戦アーミーが決まっているならば、
相性悪いのもって来る時点でただのヘボだし
相手分からないなら、数種類のロスター用意しとけば良いだけだし

何も、絶えずトーナメントでもあるまいに、相手のアーミーの種族ごとに
想定したロスターを2、3枚組んでいれば良いだけじゃないかね?
トーナメントなら、それなりに盛り込んだもので戦うしかないわけだが、
その時の相性は、それはそれで、そんなもんだろ。
相手のロスター見て変えろといわんが、
何アーミーですか、リズ2000P、OKじゃあ、リズ用ロスター出しますわ
でいいのではないかね?
逆に、いっつも同じロスターなら、基本戦術もそうかわらんだろ

ボクシングでも、アウトボクサーだから、インファイターと
トーナメントで当たらないわけではあるまい??
474NPCさん:03/06/03 09:25 ID:???
揚げ足取りに聞こえるかもしれんが....

同じリズでもスタンダードな編成とチーズの編成とでは
対策が変わってくると思うのだが?
また複数ロスター用意するのは簡単だが、
必要なミニチュアを全部運ぶは大変じゃのう...
475NPCさん:03/06/03 09:29 ID:???
ルール上可能だからチーズでもなんでもありなヤシと
あくまでSLGっぽく雰囲気も楽しみたいというヤシで
別れるわけだな。

WHが競技性の高いゲームではないのが一番の問題かもな

どっちが間違っているというわけでもないし、
別にどっちでもいいじゃん
476NPCさん:03/06/03 09:41 ID:???
>必要なミニチュアを全部運ぶは大変じゃのう...

漏れも同意。
電車なので荷物はなるべく少ない方が楽。
40kも持ち歩くとなると半端じゃなく多くなるから(藁)
漏れもジジイよのう
477NPCさん:03/06/03 09:47 ID:???
編成、編成と出ると
色んな編成を載せたHPとかないのかな?
と思うYO!
海外とかではありそうだけどな
478NPCさん:03/06/03 10:32 ID:???
>>470
禿同。
自分と、自分が一緒に遊んでいる香具師が楽しく遊べるなら何やってもいいんじゃない?

>>471
ハァ?
例えば、6パーンで2000ポイントでアーミーリミット守って、レア2スペシャル4を
戦闘可能な十分なモデル数で編成して、あまったポイントで最低コストのコアを最低数で3つ入れた編成が、ごく普通な軍隊の編成と言えるかね??
もし本気でそう思っているなら戦史なり何なりちゃんと勉強すれ。

あと、接待ハンマーすれって言ってるんじゃなくって、チーズマンセーと
テーママンセーは同じゲームシステムを使ってても、目指すところが違うんだから
同じところを目指してる香具師と遊べばみんな幸せになれるよってだけだyo!
479NPCさん:03/06/03 11:16 ID:???
なら、何故、スペシャルはコアの半分、レアは、コアの4分の一とか言う
アーミーリミットにならなかったのかねぇ

非人間型種族がいて、魔法があって、
ブラックパウダーの発達すらばらばらの世界で
人間の史実など、クソの役にもたたんと思うがな
ファランクスにしても、騎兵にしろ些細な鐙とか、銃とかの発達で
大きく様変わりしたんだぞ

俺には、テーママンセーで無く、コアマンセー見えるんだがな
それも、コアだけ、どかどか入れて、テーマもクソも無いだろ?
エンパイヤの州カラーとか、このミリティアは、どこそこ家の私兵だとか
このウォーマシンは、何処そこ守備隊の一門とか、
そこまでやって、テーマだろうに
480NPCさん:03/06/03 11:33 ID:8pRCWDZR
あんまり「コアをメインにすること」や「テーマ」に拘るのは、J版のトラウマがあるからでは?
羹に懲りて鱠を吹く、になっていませんか?

六版ならリミットどうりで問題ないと思うんですけど。
もちろんメンバーの空気を読むのは大事だとおもいますけど。

そろそろageたほうが良いと思うんですけど。
481NPCさん:03/06/03 11:44 ID:???
>479
まあまあ落ち着け。
アーミーリミットは史実に基づいた「らしい」アーミー
というより、特殊ルール満載のスペシャルユニットや
強力なレアユニットばかりでアーミーを構成するのを
防ぐ為の物じゃないかな?と思うでつよ。
って、こんなことみんな知っているか(^^;。

厳格な意味でのテーマ編成と言えば、
所属部隊やアーミーの歴史なとを反映した物にすべき
だとは漏れも思うでつが、チーズ編成に対する広い意味で
テーマ編成と使われているに過ぎないんだから、
あんまり細かい事言っても屁理屈つーか、
重箱の隅をつつくように聞こえてしまうよ。
というよりGWのアーミー設定からしてぐちゃぐちゃだし(藁

>478は目指すところが違うヤシと対戦するんじゃなくて、
同じヤシと遊べばいいよって言っているだけなんだしね。
漏れも普段は主力のコアユニットと、少しの特殊ユニットによって
戦術とか機動とかで遊んでいるから、その中に
怪獣マンセーとか、勝つためには手段を選ばないガチガチのチーズ
編成とか持ってこられると、ちょっと違うかなーと思って
正直なところ楽しめないでつ。かといって、チーズ対策で自分が
チーズ編成するのも好みでないし。
逆に勝つことが全てとか、怪獣マンセーなコミュニティさんの
イベントとかに漏れのテーマ編成持って行っても
コイツ弱すぎ!一騎打ちの相手いないじゃん!とか言われたりして、
相手も楽しめなかったりするかもしれないしね。

目指すところが違うヤシと一緒にゲームするには
どちらかに合わせた方が良いんだろうね
482NPCさん:03/06/03 11:54 ID:???
>477
日本にも一応あるよ
ただ、あそこはWH系にしては珍しく
アットホームな雰囲気のHPだから、
ここで場所教えたくない。
千対系リンクとか回るとわかると思うヨ
483NPCさん:03/06/03 12:04 ID:???
少々熱くなってしまったが、
TRPGのキャラプレイマンセーから、一時の衰退に近い流れを感じた。
まず、ゲーム性が成立しないと、ただの軍隊ごっこになるYO

SLG、SLGと繰り返しコアばっかり入れたアーミーで遊ぶより
柔軟に、色々考えてみるべきではないかね?
たとえ怪獣アーミーだって、その怪獣の機動もあるし、
それをしのぎ切って勝つ戦術もあるだろう

コア前進、マジック、ディスペルスクロール! コア前進…
そろそろ突撃レンジの読み合いのチキンレース
フランクはお互いに、基本どおりのフランカーで牽制し合い
結局、マジックの賽の目が走ったとか、フランクの賽の目が腐ったとか
そこに、驚きと、新鮮さは、たぷーりあるかね?
484NPCさん:03/06/03 12:32 ID:???
>483
うーん。
コア前進って・・・もしかして、常に正面衝突?
基本どおりのフランカー・・・??
もしかしてもしかして、フライング付きの大型怪獣でないと
機動とか読み合いじゃないと思っている?

今まで>483の発言は「かなりやりこんだヤシの発言」と
思っていたんだけど・・・
認識を改めなきゃいけないかナ。

漏れが怪獣嫌いな理由として、
勝つも負けるも怪獣しだいというのがあるよ。
600Pのドラゴン入れる為に、他のキャラクターとか、
コアの装備とか人数とか、スペシャル・レアユニットの数とか
削っているんだよね。
で、怪獣が大活躍する時は、コア枠とか大した戦果上げないし
逆に怪獣が序盤で殺されると、あとはまともなユニットが
残ってないという感じになるから。
良くも悪くも怪獣ただ1ユニットに依存するアーミーだなーって。
485NPCさん:03/06/03 12:34 ID:???
>ノースメンと、南方地方のリズとかの対戦はありえなくなるが、それはいかが考察されるのか
微妙な突っ込みでアレだが、トカゲはワープゲートを持っているので
世界中どこでも進軍可能だぞ、というのが5th発売直後のトカゲキャンペーンで
やってたぞ、と。
ちなみにトカゲは専守防衛だと思っている方をたまに見るけど、あいつらは
お告げがあれば何でもする。
486NPCさん:03/06/03 12:54 ID:???
クロウシテマワシテルンダ、サッシテクレ
487NPCさん:03/06/03 13:31 ID:???
>>483
エリート部隊が部隊の大部分を占めるような会戦が一般的に生起した時代が
あったら教えてくれ。漏れは寡聞にして知らんのだが、漏れの勉強不足か?

漏れの書き方も悪かったが、要は>>471の「これこそが、アーミーリストの
リミットのこと」に対する反論なのよ、あくまで。

海外のフォーラムとかで昔議論されていたことが日本でも議論されるように
なって来たのは、それなりに広まって、それなりに遊ぶようになったから
なんだなぁと思うが、その後海外の主な流れやGWのGTがどういう風になって
いったか、ということを考えると、どういうゲームが生き残っていくかが
見えてくるんじゃないかな。
488NPCさん:03/06/03 13:48 ID:???
>487
ああ、そう言えば海外でもかなり熱く議論されていた時代があったね。
それで、結局は海外ではテーマ編成が主流になったんだよな。

海外プレーヤーとか見ていると、WHは心と金銭的に余裕のある大人
の趣味、って感じだ。テーブル全部を使った立派な戦場造ったりしてさ。
勝ち負けよりも、なんかもっと別な所に意義を
見出しているよう感じがする。あ、これは漏れの勝手な想像ね。
もちろん、海外だって厨やQQNはいるだろうがな。

まあ、海外がそうだからといって、日本もそうしるとは言わないがね。
漏れは「周りに合わせて楽しくプレイ」を推すだけだ。
489NPCさん:03/06/03 14:52 ID:???
>487
エリート部隊が部隊の大部分を占めるような会戦が一般的に生起した時代が
あったら教えてくれ。漏れは寡聞にして知らんのだが、漏れの勉強不足か?

勝手に脳内変換しないように
存在が、スペシャルや、レアなのであって、別にエリートというわけではなく、
人間の軍隊における、軍上層部という意味とは、ことなる

んで、分かりやすく言うとだな
武田信玄の軍隊は、当時一般的であった(コア)農兵を少なくし、
(スペシャルやレア)な、戦闘専門の兵士から、構成されていたり、

信長の鉄砲隊などは、当時珍しいだけで、戦力とは考えがたかった(レア)
な、鉄砲隊を大量導入して勝った訳だが、いわゆるチーズだな

他にも、ナポレオンをはじめとして、革新的軍隊というものは、えてして
コアチョイスが少なかったりするが??

ところで、海外はテーマアーミー主体というが、今の日本ほど、
異様な数のコアアーミーでない気がするがなぁ。
普通にアーミーリミットにそって組んだようなアーミーを見かけるがねぇ
490NPCさん:03/06/03 15:20 ID:???
なんか方向がずれていっている気がするが・・・
信長や武田、ナポレオンにしても基本はコア(農民とか歩兵とか)
がメインだったよ。
ある時のある戦いだけの編成や個人の勝手なイメージが、
さも全てであるようには言って欲しくないなあ。
491NPCさん:03/06/03 15:32 ID:???
ナポレオンなんかだと、例えばロシア遠征時の編成とか
記録が残っているよね。
そういうデータに基づいて>489は発言しているのか?
漏れはそこまで細かくはしらないが、

>他にも、ナポレオンをはじめとして、革新的軍隊というものは、えてして
>コアチョイスが少なかったりするが??

と言い切るのならソースを提示して欲しいよ。

というか、戦闘の中核を担う主力部隊という意味で
戦闘専門の兵士はコア扱いなんじゃないの?
また火縄銃部隊はハンドガンナーとして見ればコアだよね。
スペシャルやレアを史実的に置き換えるなら、
大砲とかカタパルトとか散兵とかになるんじゃないのかな?
レアだと親衛隊とかさ。ナポレオンでも老親衛隊が最後の切り札的
扱いされていたみたいだし。
492NPCさん:03/06/03 15:34 ID:???
まあ、まあ、のりで、さらに答えるが、
ある時のある戦いだけの編成
というが、
それがWHではないかい。
リズ対エンパイヤのある時のある戦いを再現したゲームだろ?
別に、国対国や、種族対種族のゲームではないでしょうということ。

後、歩兵と農兵を一口にコアといちゃいかんでしょ。
歩兵でも、スペシャルがいるように、
実際の歩兵でも、当時農業をしない純粋武士というと、スペシャルなんだから

アーミーブックのテーマ編成もあるくらいなんだし
ナルンなら、たくさん大砲が入るってこったろ?

後、海外のテーマアーミーって使い方の時って、
ジェネラル、アンクリワン残り全部ナーグル!
とかって時に使う気がするがなぁ
493487:03/06/03 15:39 ID:???
>>489
それならなおのこと、戦史をちゃんと調べれ。
長篠の戦において、信長家康連合軍総数35000に占める鉄砲隊の数3000の存在が、
スペシャル・レアチョイスが大量にいて、申し訳程度にコアチョイスがいるアーミーを正当化する理由になっているのかね?
WHで能力的に一般兵に劣るが人数が少ないと思われるユニットがスペシャルやレアになっているか?
そうじゃないだろ?能力が一般兵より優れ、かつ人数が少ないと思われるユニットがスペシャルやレア枠にいるんじゃないの?
それをさしてエリート部隊という表現を使ったのだが・・・。
エリート部隊=軍上層部となるその解釈が良く判らんよ。普通エリート部隊
って言ったら、2次大戦でいうところのパットンズベストとかパンツァーレーアとか、
現代ならSASやデルタフォースなど、戦意・戦闘力・装備などに優れた精兵を
指すんじゃないのか?

>ナポレオン
の軍隊におけるスペシャル・レアな奴らは老親衛隊なり親衛隊だろう?
一般兵(コア)を救援し、戦線を維持するのに老親衛隊を投入してすりつぶすのを恐れたナポレオンの選択の結果がワーテルローだろうが。

他国の軍(=別アーミー)と比較して能力が優れているからコアでないって
論理は漏れには理解不能なのだが漏れの誤読か?
494NPCさん:03/06/03 15:42 ID:???
>それがWHではないかい
それ言い出すと議論にならんよ。
このときはこの編成で正しいんだ!
と言っていることに過ぎないから。

歩兵と農民を一口に・・・
というが、漏れは軍の中核を成す部隊がコアだと思うよ。
だから戦闘専門の兵士もコアにすぎない。
スペシャルは>491で上げたように特殊な兵科であって、
エリートではないというのが漏れの定義かな。
エリートはレア。いわゆる親衛隊とか。
この辺りの話は>492と定義が違うので、
たぶんどこまでいっても平行線かと。

あと、テーマアーミーについてだが、
こっちの話も、1つの例を上げて全てのように書くのは
よくないよ。
495NPCさん:03/06/03 15:44 ID:???
WHにおけるアーミーとは、その種族の全軍ではないということ

つまり、軽装騎兵ばかりの先行偵察軍隊が、相手の国境警備隊と当たる戦争もするし、

相手の城を落とすための重火器軍勢をアンブッシュ仕掛ける戦争もするわけ

そうすると、アーミーのほとんどが軽装騎兵でも、
アーミーの中にやたらと重火器が多くても
暗殺に向いたスカーミッシャーが多くても、問題はなかろう?

何故、国の軍隊が総出撃であり、
その結果、借り出された農民がほとんどであろう的論調
を繰り広げるのか
その根拠はいかに??
496494:03/06/03 15:45 ID:???
>493
はは、漏れの書いたことをもっと詳しく書いてくれてるよ
これじゃあ漏れの出番ナシだね・・・逝ってきます
497NPCさん:03/06/03 15:50 ID:???
>495
そゆこと書くとアーミーリミットの意味なくなるよ。
例えば極端に書くと、片やアーミーリミットに基づいて編成したアーミーで、
片やドラゴンオンリーやウォーマシンオンリーな編成。
「そんな編成あるかい!」ってつっこむと、
「いや、今回はドラゴン部隊による強襲戦で」とか
「火砲部隊の総合演習中にそっちが勝手に出くわした」など
色々と屁理屈言えるじゃん。
それでその編成で勝って、
「悔しかったら対策しな」とか言う・・・ふ、不毛だ。

あ、これはあくまで極端な例だから、荒探しとか揚げ足取らないでね(藁
498487:03/06/03 15:51 ID:???
>>492
同意。
別に一切そういうスペシャル・レアな奴らいっぱいの遊び方が悪いなんて思っちゃいないのよ。
ただ、オールドワールドの架空歴史のなかで、どの戦いでもスペシャル・レアが大量投入されるような戦いが普通だ、て言われるとなんか違うよなぁと思うわけよ。
499487:03/06/03 15:58 ID:???
>>495
そういう特殊な状況は、シナリオバトルとかキャンペーンとかでやると面白いと
思うよ。

漏れの知ってる限りでは、ピッチバトルで遊んでいる人が多いからそれ前提

書いてたんだけど、ピッチバトルっていわば、普通に侵攻軍と防衛軍が決戦場で
雌雄を決する決戦主義時代の戦い方だろ?
そういう場ではやっぱりその国で最も一般的と思われる編成で出撃してくる
のが普通だと漏れは思うのだがどうだろう?

500NPCさん:03/06/03 16:01 ID:???
なんか、話がずれてきているから戻すぞ!

まず、俺が最初に書いたのは、
アーミーリミット同士で対戦すれば、それでいいのじゃないか?ということ

相手が確かにレア、スペシャルがてんこ盛りで
申し訳程度のコアしかなくとも、アーミーリミットを守っているならば、
それはそれで受け入れればいいのじゃないかということ。

それに対して、

コアがアーミーリミットを越えて
(越えてというのは変だが、無制限だからして。俺から見ると必要以上に)
スペシャル、レアが、異常にに少なく、
キャラクターにいたっては、嫌悪するかのように1レベルばかりで
魔法対策だかでディスペルをたっぷり

という、俺が言うところのコアマンセーなアーミー

で、前者が、今チーズとよく言われ、後者がSLG的模範アーミー
というのはおかしいのではないかということ。

SLG的じゃないじゃないか!というのが意見だ。
逆にいびつじゃないか??
501NPCさん:03/06/03 16:13 ID:???
途中で史実とか持ち出してくるからおかしくなるんだよ。
漏れはふだん6版で、ピッチバトルで、それなりに他地域のヤシとも
対戦する機会があるが、

>コアがアーミーリミットを越えて
>(越えてというのは変だが、無制限だからして。俺から見ると必要以上に)
>スペシャル、レアが、異常にに少なく、
>キャラクターにいたっては、嫌悪するかのように1レベルばかりで
>魔法対策だかでディスペルをたっぷり

こんな編成見たことないし、これがコアマンセーで正当だなんて
言うつもりもない。ちょっと例が極端でないか?
漏れは普段コア3−4、スペシャル1−2、レア1くらいで組んでいる。
ソーサラーはその時のアーミー色で変わるな。

それと、スペシャル、レア沢山入れるのが単にチーズというわけでは
ないよ。この辺りはもっとやり込んで欲しい。

漏れ的にはチーズというのは、それようの対策取ってないと
どうにもならない編成。>460とかね。
(もちろん、今は460組んでもそんなに強くないがな)
対してテーマというのは、種族や部隊色を出したり、
軍隊としてスタンダードな形・・・コア枠は主力を担い、
スベシャルは特殊兵科でかき回し、レアは最後の切り札の
決戦兵器な感じ。

ちなみにコア枠最低限最少人数入れただけというのも
逆にコア枠めいっぱいというのも漏れから見ればSLG的じゃないな
502NPCさん:03/06/03 16:15 ID:???
GTルールダト、ソウナルナ
503NPCさん:03/06/03 16:19 ID:???
今日はずっとヲッチしてました。
>500さん、もうちょっと他の方の発言を良く読んだ方がいいです。
揚げ足取ったり、極端な事例を持ち出したりして
余計に混乱させてます。
>500の言うチーズやコアマンセーだなんて誰も逝ってませんよ。
もう少し冷静に、そして相手の発言を良く読んでね。
504NPCさん:03/06/03 16:23 ID:???
>503
同意
もちっと冷静になれ。
あと、相手の発言中、反論できる所だけレスつけるの
見ていてなんかイラつく
505NPCさん:03/06/03 16:26 ID:???
変にまとめられても困るんだが…
今日一日、問題定義したり、
釣ったり、釣られたりして、一生懸命スレ回したのが
馬鹿みたいじゃないか…
506NPCさん:03/06/03 17:55 ID:???
まあまあみんな、ぱふぇーでも食えや
507NPCさん:03/06/03 18:26 ID:???
>>500
誰が駄目だって言ってる??
ただ単に、編成ポリシーがあまりに違うロスター同士は噛み合わないから
一緒に遊ぶ相手に合わせるなり何なり配慮しようねって言ってるだけじゃん。

あとはGWのトーナメントレギュでも見て、GWがどんな感じでアーミーを組む
ことを推奨(想定)しているか読み取ってみれ。
最もGW推奨どおりに遊ばなきゃいけない、と言っているわけではないので、
その辺カンチガイして噛み付くなよ(藁

ちなみに漏れはコア4〜6、スペシャル2〜4、レア0〜1ぐらいで遊んでる。
あとは枠の数だけじゃなくって、全体に占めるポイントの割合もある程度は
気にしてるかな?
508NPCさん:03/06/03 19:46 ID:???
>>506 ガ イイコトイッタyo
509NPCさん:03/06/03 21:07 ID:???
だからー
意見の合わない人間とはプレイしちゃいけないゲームなんでつね。
WHプレイヤーは人の揚げ足とったり、なんとかして相手を言い負かそうとする
痛い香具師が多いの?そんなんだったら一人であそんだら?
510NPCさん:03/06/03 21:43 ID:???
ナポレオンチーズ祭りは終わりでつか?
QQN料理よりよっぽど美味しかったでつ。ごちそうさまでした。
この談義を踏まえ、各々己の欲する処に従い矩を越えないようゲームするでつね。
それともデザートのぱふぇか何かがまだあるでつか?
511sage:03/06/03 21:47 ID:oqTCvwDr
対戦相手にチーズ言ったり、やたら設定を持ち出して人のロスターにけち付けるヤシとは遊ばないし遊びたくない。

512511:03/06/03 21:48 ID:???
名前とメール欄を間違うとは。
鬱だ(以下略)
513NPCさん:03/06/03 22:02 ID:???
>509
一緒に遊んでくれる仲間が少なくて寂しいから、勢力大きい香具師の言ってることに
に噛み付いてすっきりしたいんだろ、きっと。(藁

意見が合わない奴で、相手にあわせる気が無い香具師とはプレイしてて楽しくないと
思うぞ、漏れは。
514NPCさん:03/06/03 22:05 ID:???
>>510
どうでもいいがお前の口調は気持ち悪いカス。
515510:03/06/03 22:23 ID:???
>>514
それはそれは、どうも失礼致しました。
516NPCさん:03/06/03 22:31 ID:???
ナポレオンチーズって美味そうだなあ…
517NPCさん:03/06/03 23:12 ID:???
>>507 ぐらいまではそれなりに議論しようって感じなんだが、その後になると
煽りが増えるんだね。夜になると人て無節操になるのかな?
>>515 確かにナポレオンチーズって美味そう。漏れも食べてみたい。
>>514 どうでもいいんなら心の中に大切な思い出としてしまっとけよ。うざいカス。
って、漏れも無節操か・・・鬱だ(以下略)
518NPCさん:03/06/03 23:28 ID:???
お前らが馬鹿話に花を咲かせてる間にモミー6版完成じゃ
519NPCさん:03/06/04 00:38 ID:???
こんなもん議論でも何でもねえ。
520NPCさん:03/06/04 00:56 ID:???
有意義だったと思いますよ。
521NPCさん:03/06/04 02:19 ID:???
平日の昼間からこんな真面目にゲーム論をたたかわせている人たちって・・・
522NPCさん:03/06/04 02:54 ID:???
今回ネタを振った香具師
ネタ振りはよかった。
冷静さを保てなかったのがいけなかった。と思う。
乙。また頼むよ。
523NPCさん:03/06/04 08:24 ID:???
皆様参加ご苦労様でした。
いやぁ、やっぱ、無理目と分かっていて、何とか反論書きまくったが
厳しいものがあるね。

次回ねたふりは別の人よろしく。

お昼の駄目社会人の楽しみを、本気で夜まで引きずらないでね。
524NPCさん:03/06/04 16:47 ID:???
昨日の祭りが嘘のような静けさだな・・・
525ティーンチ:03/06/04 21:33 ID:???
>>521
もちろん全てわたくしの自作自演です
526NPCさん:03/06/04 22:22 ID:???
昨日は面白かったね。
日中はまだ議論しているみたいだったが、
夜になるともうめちゃくちゃ・・・

昼間>会社から見てる社会人
夜>主に厨房

ということなんだろうか?
527NPCさん:03/06/05 10:35 ID:???
日本語六版の話でもしないか??
WHニュースによると、ガブが監修しててアニュアルも踏まえた内容らしいが。
かなり期待できるんじゃないか??
528NPCさん:03/06/05 10:53 ID:???
ガヴって・・・
529NPCさん:03/06/05 11:53 ID:???
6ハーンになって弱くなったと嘆いてるブレトプレイヤーが多いが
10あった戦闘力が7に落ちたくらいじゃないか?
エルフ系やドワーフの落ち具合に比べたら可愛いモンだし
5ハーン時の帝国プレイヤーはもっと辛酸を舐めてたと思うが(藁
530NPCさん:03/06/05 12:14 ID:???
ここ半年くらいWHから離れてるんだけど、
日本語6版が出たら再開しそうな予感。
なんか、塗って週末ゲームして・・の繰り返しに飽きたんだよな。
日本語6版出るまでにWHゲージを満タンまで再チャージしておくことにする。
531NPCさん:03/06/05 12:24 ID:???
>529
前はちょっと強すぎたからね。
アーミーブック出るまで評価は保留。
532NPCさん:03/06/05 12:28 ID:???
前のあの詐欺くさいランクボーナスは今思えばいただけなかった。
漏れブレトもやるけど意外と良い変更だと思うよ。
前スレあたりとループになるが、エルフはお気の毒だとしか言いようがない。
その点、緑肌、VC、トカゲあたりは癖は強いが安定感があるよなあ。
533NPCさん:03/06/05 13:07 ID:???
ユニットストレングス導入になってから、数入れられるアーミーは安定性が
増したね。ジェネラル死亡時の全軍パニックテストが無くなったのも大きいかも。
(アンデッド系は別にして)
エルフは・・・没落していく種族だからなあ、ドワーフも(藁
とはいっても全然戦えないわけじゃないから、それなりに面白いよ。
534NPCさん:03/06/05 17:08 ID:???
なんか日本語6版が漏れの予想より早く出る予感大。
漏れ的には秋からクリスマスくらいかと思ってたが
夏にはでるみたい。JGCで先行発売するなら漏れ行くカモ
535NPCさん:03/06/05 17:12 ID:???
ブレト弱体でバランスは取れるが、
ランス突撃が魅力というか、それしかないブレトで、そこが弱体化した上
他に変化がなければ、
バランスはいいけど、つまらんアーミーになりそうだな
536NPCさん:03/06/05 17:25 ID:???
>>535
ランスフォーメーションのルールは残った上で、キャラ枠がBSB分余分に入るんだから充分でないかい?

5パーンより若干威力が減少した分、「ブレトだから勝ったんだろ」的なことを言われなくなる分漏れとしては嬉しいのだが。

あと、横移動やバックホイールなど、微妙に機動力が増しているのもいいかんじ。
537NPCさん:03/06/05 19:38 ID:???
>536
いや、BSBがクセ者なのよ。
ブレトにとって必ず入れなければならない上に、
ランス持てないしね。微妙な強さ。
おまけにダムセルみたいに真ン中に入れて隠せないし。
バナー奪われた時の100ポイントってわりと大きいよね。

カニ歩きとかバックは面白いけど、方向変えるときは
リフォームやっちゃうからなあ(笑
538NPCさん:03/06/06 08:48 ID:???
プラ馬が新しくでもならない限り、
上の騎士のメタルが少々変わったくらいでは、あまり売れなさそうなよかーん
しません?

まったく新しいユニットでも登場するくらいしか、売り上げ見込める要素ないんだけど
さすがに、新アミーブック売って、終わりってことはなさそうだしなぁ
どうなるかな?
539NPCさん:03/06/06 10:09 ID:???
>>537
BSBだからと言って、必ずマジックバナー持つ必要はないでしょう?
マジックウェポンで強化してあげれば、ブレイクテストのリロールが出来る
ヒーローとして使えるのでは?

>カニ歩きとバック
相手との微妙な距離を保たなきゃいけない場合(突撃レンジと角度の関係とか)
結構有効でつよ。
ちゃんとそれなりに広い戦場使って、正面衝突だけでない機動をねらってるとかなり重要な変更だと思うけどなぁ・・・。
540NPCさん:03/06/06 11:04 ID:???
漏れブレトニアン騎士馬のバーディング塗るのが面倒なんだよなぁ。
いっぱい塗ってるとデザインもネタ切れになるしよ。
アレさえなければもうちっと生産速度上がるんだが。
まぁ世のブレトニアンの中にはそれが楽しいって香具師も多いんだろうがな。

つうことで、新デザインの馬になるとしたら、バーディングかっこよく楽に塗れるデザインにしてくれ。
どんなんなのか想像つかんが。
541NPCさん:03/06/06 11:37 ID:???
>ブレト新ユニット
ありそうなところでフットナイト部隊かな。
または戦うダムセル巫女さん部隊。
ウォーマシンは無しとして、
怪獣キャバルリー部隊とか。

犬の代わりにウッドがレア枠で使えるとか?
542NPCさん:03/06/06 14:40 ID:???
>>540 プラのモールド付きブレト馬(4〜5バリ)なんかだと楽そう。
>>541 現行ではブレトには戦争の犬達は殆んど入らないからな〜。騎士国には
傭兵なんか不要ですか・・・女神様の呪いがあるし。

1番必要なのはハンドウェポン&シールド装備のマンアットアームズ(プラ)かな?
でもこれじゃ購買意欲そそられないな〜。やっぱりダムセルフレジランツなんか
レア枠で欲しいな。
543NPCさん:03/06/06 16:31 ID:???
大穴突いて
女神そのものが出たりしてな
ク・ターンだっけ?ネクロンのあれみたいにさ
544NPCさん:03/06/06 18:08 ID:???
アーミーディール付属のBSBは立ちなのか気になるな(藁
545NPCさん:03/06/08 15:20 ID:???
安売りしていた趣味人道をゲト。モミー節が爆発していてオもろかった。
新日本語版でもモミー節を期待。
546NPCさん:03/06/08 16:19 ID:???
フレイバー部分はモミー節でもまあいいけれど、ルール部分のモミー節は勘弁、
てのが漏れの換装。
547NPCさん:03/06/08 20:18 ID:???
まあまあコンだけ叩かれたんだから今度の訳は期待していーんじゃない。
漏れもモミー節は割と好きでつ。趣味人道の文章は面白いなぁ
548NPCさん:03/06/09 02:43 ID:???
546さんが良いこと言ってます。
549NPCさん:03/06/09 09:04 ID:???
がブ・ソープ氏が全面協力しているから大船に乗ったつもりで行こうぜ兄弟!
550NPCさん:03/06/09 11:12 ID:???
節そのものは好き嫌いの問題だけれど設定を変えるのは
いかんだろ。だから叩かれた。まあ、半額になって
本当に同人誌程度の値段になったから今はイイかな。だめ?
551NPCさん:03/06/11 12:10 ID:???
ところで、日6版

スターターBOXは出るだろうが、ルルブ単品売りと、テンプレ単品売り出ると思うか?

出ないような気がするなぁ
ハードカバー版は、勿論でないとして
552NPCさん:03/06/11 12:20 ID:???
ルルブ単品売りはやるってホビマネが前いってたぜ
テンプレ単品は聞いてないが、出てくれると嬉しいなぁ
553 :03/06/13 03:32 ID:???
インチ計算になるんだから(よね?)そこら辺の小道具なんかも
ちゃんとサポートしてくれるのかな?
554NPCさん:03/06/13 11:50 ID:???
>553
いやこの前千対見てたらセンチ圏の人はセンチで遊んでくれと
英語6版のルルブに書いてあるとか話題になってたからセンチじゃねーの?
555NPCさん:03/06/13 16:03 ID:???
身内で遊ぶときは最初ッからセンチかインチか好きなほうで統一しとけばいいけどな。
インチメジャーなんて結構どこにでも売ってるし。

問題なのは大会とかかな。
主催者ごとにインチかセンチかで(英6準拠か新日準拠かで)レギュが違うと
測定感覚混乱しそう。
長レンジ測定だとかなり誤差あるからなあ。
556NPCさん:03/06/13 16:24 ID:???
新日かぁ
プロレスみたいだな
557NPCさん:03/06/13 16:28 ID:???
去年のメートル法の改定でインチメジャーが入手し難くなったよ。
たまに100円ショップで見かけると、自分や仲間の予備の為に
まとめ買いしたりする。

漏れは地方に住んでいるから、見つけた時に買っておかないと
後で苦労するし。
とはいっても、今使ってるのは2代目のGW純正メジャー(笑)。

大会の時は主催者次第だと思う。
千対系大会はインチだろうし、Jの大会はセンチだと思う。
漏れはインチに慣れちゃったから、センチプレイヤーとは
やり難いかもしれないなーと不安に思うよ。
558NPCさん:03/06/13 17:22 ID:???
メートル法でなく、計量法第2章第9条な
その中に

非法定計量単位による目盛又は表記を付したものは、
販売し、又は販売の目的で陳列してはならない。

というやつがあるんだな。
その第8条に

第三条から第五条までに規定する計量単位(以下「法定計量単位」という。)
以外の計量単位(以下「非法定計量単位」という。)は、
第二条第一項第一号に掲げる物象の状態の量について、
取引又は証明に用いてはならない。

って言うのもあって
要は、インチを長さの単位として使うなということらしい
免除される項目も勿論あって
輸出、輸入の品はOKらしい

つまり、ナイキの靴とかのインチ表示はOKなのね
インチ、フィートとかは、結構あちこちにあって、
ゴルフクラブの長さとか、今出た、靴とか、
スケートボート、ボディーボート、サーフィンあたりのアチャラ系は、
結構、インチ、フィート、とかなんだけど
アチャラ系の国産品の国内向けはどうなるかは、結構これからの見所

ゴルフで、このホールは何々メートル、パー4です。となるんかな
後、アメフトとかも気になるところ…

559NPCさん:03/06/13 17:43 ID:???
歩み寄りを考えるなら現状6版プレイヤーがセンチを使うべきだろうな。
けど日本語版アーミーブックが出揃うまでは
現在日本版プレイヤーは簡易RHみたいなのを使用になると思うので
実際交流までは時間がかかるだろう
・・・まだしばし混沌の時期は続きそうだな
560 :03/06/14 05:49 ID:???
それこそ前に出てたWH独自の単位でもでっち上げてそれでやれば
良いと思うのだが。

1インチ=1モミーとかで
561NPCさん:03/06/17 00:24 ID:???
白熊に乗ったキスレブ人ハケーン!
スペキャラ?新DofW?
562NPCさん:03/06/17 18:25 ID:MRfT8M5H
どこで見れるの?
当方場合によって回答可能
563NPCさん:03/06/18 14:19 ID:???
1モミーも、1インチも非法定計量単位だという罠

センチ、メートル=法定計量単位

それ以外=非法定計量単位

それより、白熊のアドおせーろ
どこにアルンダァーーー

>562
当方場所によって回答可能
って、どういう意味だ??
キスレブなら回答できて、新DofWなら回答不可ってことか???

564NPCさん:03/06/18 15:27 ID:???
>563
白熊のアド知りたい?

もねって100回言ったら、教えてやるよ
565NPCさん:03/06/18 17:13 ID:???
>563
当方場所によって→×
当方場合によって→○
566NPCさん:03/06/18 18:14 ID:???
もねもねもねもねもねもねもねもねもねもね
もねもねもねもねもねもねもねもねもねもね
もねもねもねもねもねもねもねもねもねもね
もねもねもねもねもねもねもねもねもねもね
もねもねもねもねもねもねもねもねもねもね
もねもねもねもねもねもねもねもねもねもね
もねもねもねもねもねもねもねもねもねもね
もねもねもねもねもねもねもねもねもみもね
もねもねもねもねもねもねもねもねもねもね
もねもねもねもねもねもねもねもねもねもね
567NPCさん:03/06/18 23:12 ID:???
摺醴霾醴髏蠶蠶鸛躔か                    ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌偵Auru山∴          ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
∃儲霾ヲ露繍蠶髏騾臥猶鬱h  ご笵此∴        ∃f謳廱躔騾蔑薺薺體髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ儲諸隴躇醴蠶歎勺尓俎赴  f蠶蠶蠢レ      ∴f醴蠶鬪扠川ジ⊇氾衒鑵醴蠶蠶蠶蠶蠶
ヨ鐘諸薩讒蠢欟厂  ベ状抃  傭蠶蠶髏厂      .ヨ繍蠶蠶臥べ泣澁価価櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
f罐諸醴蠶蠶歎      マシ‥…ヲ冖        .∴瀦醴蠶襲jJ鶴門門攤蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
加罐讒蠶蠶欟厂        ヘ              ∴f醴醴蠶甑欄鬮°f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
溷霾醴蠶蠶勸                        ∴ヨ繍醴蠶蠶鬮狡圷し醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
醴蠶蠶蠶蠶髟                        ベ湖醴醴蠶蠶蠶庇⊇⊇體髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶欟                          f繍蠶蠶蠶蠶蠶曲三三巛憫髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶歉                  澁畄_迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶髟                コ醴蠶奴繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶齡辷シジ⊇川介堀醴醴蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶鬮か                .ベ苛ザベ繍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯己に⊇三介f繙醴蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶髏鬮シ                        尽慵蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶自辷三沿滋鐘醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴勸                            氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶醴訃                      ∴∴∴沿滋溷醴髏蠶髏髏韲譴躇醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶髟              _山辷ムf蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶a            f躍蠶蠶J蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醯註珀雄醴醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶廴          f醴蠶欟閇憊體醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶靦錐讒醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
568 :03/06/20 03:03 ID:???
>>564
お前さんのせいで>>567のような変なのが沸いて来ちまったぞ(w
569 :03/06/20 17:13 ID:???
>>563
非法定計量単位の使用の禁止(計量法第8 条第1 項)
この規制は「取引又は証明に用いる計量単位は、法定計量単位で
なければならない」というものです。ここでいう取引とは、「有償であると
無償であるとを問わず、物又は役務の給付を目的とする業務上の行為」をいい、
証明とは「公に又は業務上他人に一定の事実が真実である旨を表明すること」を
いいます

ゲームの中限定で使う分にはOKじゃない?
じゃないとファンタジーやSFでの怪しい単位が使えなくなるし。

それはさておき白熊はどうなった?
攻撃は爪*2噛み付きの三回なんだろうか?
570NPCさん:03/06/21 02:47 ID:???
でも尺貫法の物差しって売ってるよね。
数字なしで目盛りだけ刻んであるのはOKなのかね。

本国でインチメジャー入り日本語版の基本セットを発売して、
それを輸入という形を取ればクリアできないか?
メジャーはあくまでゲーム用の付属物ってことで。
571558:03/06/21 16:41 ID:???
いや、実際今のところ分からんのよ

558でも書いたけど、ゴルフクラブなんかはインチ表示で売ってるわけさ
(ダンロップとか、日本製でもね)
これも、いかんはずだし、問題なはずなんだが
あと、570も書いてるが尺貫法のものさしとかな
(これないと、和服の裁断に困るぞっと)
しかし、
東急ハンズなどでは、上記法律を掲げてインチメジャーは売らないわけ
ワイシャツの裁断とかも、本来はインチなんだが…

売れないはずが売る所が有って、
売っても問題なさそうな感じがするけど売らない所が有る…

まあ、今のうちにインチメジャー見かけたら、買っておけといったところか
572NPCさん:03/06/22 23:25 ID:???
久々にヤフオクで塗装済み完成品の出品を見たなー
5500円は高いか安いか?

漏れ的基準なら高すぎ。
観賞用なら最低限NMMはやって欲すい。
これを買う奴が楽しみだ(w
573NPCさん:03/06/22 23:34 ID:???
見つからないよ〜
574NPCさん:03/06/23 11:24 ID:???
>>572
そんなにNMMって凄いか?
単なる表現技法のひとつであって、それがされているとかされていないとかが
基準になるようなものでも無いと思うのだがどうだろう?

単に572の個人的趣味でNMMマンセーだからNMMやっててほすぃ、というのなら納得するが。

ちなみに漏れはアンチNMM派(藁
575NPCさん:03/06/23 11:31 ID:???
まあ、好みの問題だよね。
576NPCさん:03/06/23 11:43 ID:???
>574
だから>572は

>漏れ的基準なら

と断ってんじゃないのか?
わざわざ段落変えてるし。
漏れはそう読んだけどな。

ちなみに漏れは、ゲーム用なら量産塗りでいいが、
>572が書いてるヤフオク出品作は「観賞用」と書いているので、
観賞用ならNMMの方が好きかな。
好き嫌いの問題だけどな。

ただ、別にNMMじゃなきゃイカンと言うわけじゃないよ。
金属色使っていても、ちゃんとそれなりに塗ってあればな。
NMMじゃなくても格好良いモデルはイパーイあるし。
だが、わざわざ「観賞用」と書いているなら
銀ドライブラシだけ、てのは何だかなあと思うよ
あ、漏れの個人的感想ね。
577NPCさん:03/06/23 12:00 ID:???
まじで見つからないよ。
urlキボンヌ
578NPCさん:03/06/23 12:58 ID:???
579NPCさん:03/06/23 13:27 ID:???
単純に、ボッタクリすぎだろ

まあ、入札があるとは思えないがね
逆に、あれで入札、落札があれば、
しばらくは、塗装済みメタルでオークションがあふれかえるかもな
580579:03/06/23 13:30 ID:???
↑を書いて思ったんだが

単純にボッタクリすぎだ

と思うんだが、よく考えれば、あれ塗るのでも
2、3時間はかかるわけで、
層考えると、目たる塗装のプロって言うのは、
賃金安すぎて、成立不可だな…
581NPCさん:03/06/23 13:39 ID:???
一応、企業のお抱えペインターなら職業として成立するみたいだ
582NPCさん:03/06/23 13:59 ID:???
昔はそれなりに知られた人なんだけどね…今となっては。
583NPCさん:03/06/23 15:07 ID:???
そうなんだ有名人だったんだ
この塗り方から見るともう過去の人って感じだな
584NPCさん:03/06/23 15:15 ID:???
海外だともう少し高く買ってくれそうなんだが、
日本では材料代引くと時給300円くらいになりそうだな。
あ、これはCMONやコンテスト上位の奴のメタルが
1万〜2万で落札された時の話な。
>578のは漏れはいらねー。

塗装時間2〜3時間で5000円なら良い話なんだがな。
実際には>578を落札する奴はいねーだろうし。
コンテスト上位の奴は20〜30時間かけて塗っている
だろうしな。

逆に塗装にそう重点を置いてない奴だと、
1体5500円はボッタクリだと感じるだろうし。
585NPCさん:03/06/23 17:39 ID:???
ゲーム用と考えて送込み2000円が限界かな
でもベースが丸なので1500円でお願いします
586NPCさん:03/06/23 18:05 ID:???
おれ的には誰が塗ったものであれ、塗装済みの中古品は定価以下。
よっぽど気に入ったら、定価にイロつけるぐらい金出すかもしれないがな。
現行品のミニチュア1体に5500円どころか1万、2万出すのは、
ゲーマーじゃなくて、ペイント至上主義とか狂信者だろ?

578の出品者の商品の情報を読むとここで話題にするにはスレ違いだと思うぞ。
オマエら、続きはこっちでやれ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1054253600/l50
587NPCさん:03/06/23 20:14 ID:???
飽きたアーミー売り飛ばすとかはよくやるけどな
(よくっつても三回だけだけど)
588NPCさん:03/06/23 20:38 ID:???
ま、どんな物でも興味を持たない奴にとっては
全く価値の無い物で、
例えば焼き物に全く興味の無い奴にとっては、
時価数千万するような焼き物も、ただの土の塊なワケで、
そういう事から、>586の言いたいことも分からないではない。

が、そんなことをわざわざ書き込んだりするのは
厨としか言いようがないな(w
589NPCさん:03/06/23 20:40 ID:???
というか>586みたいな奴に自分の塗装済みミニチュアを売るような奴って
よほど金に困ってる奴なんだろーな
590NPCさん:03/06/23 22:00 ID:???
ヤフオクのヤツ、ぼったくりっていうより
へたじゃん。
591NPCさん:03/06/23 23:44 ID:???
>>590
ウォーハンマーのイベント行ってみ
レジメントなら十分の出来
へたは言い過ぎ
592NPCさん:03/06/23 23:48 ID:???
最近静かなハンマー世界
Jのイベントいろいろあるみたいだけど人集まってるの?
593NPCさん:03/06/24 00:20 ID:???
578>白への強烈なグラデを(グラデになってねーけど、)ありがとう。
ぎじゅちゅは初級レベルでストップしてる様ですな。
594NPCさん:03/06/24 00:27 ID:???
>578
感謝です〜
595NPCさん:03/06/24 00:28 ID:???
>>591
でも「鑑賞用に塗った」ってかいてあるよ。
鑑賞用って観点からすれば論外に下手だと思うが。
596NPCさん:03/06/24 08:55 ID:???
>>595の塗った観賞用ミニチュア画像うpキボンヌ。
597NPCさん:03/06/24 12:45 ID:???
へた扱いするほどひどいとは思わないけど
観賞用と言いきられると辛いかも
でも原寸でみたらそれなりに見える可能性はある
598NPCさん:03/06/25 21:02 ID:???
下手とは思わないし
金属色不使用による質感表現は
単に今の流行スタイルって問題だからやってなくても気にしないけど

塗装がボソボソしてて全体的にかなーり「汚い」
更に本人が「これが俺のウェザリングテク、汚しテクマンセー!」とか
思ってると一生上達しないハマリ状態に

値段:定価−溶剤で塗料溶かす費用分が妥当
599NPCさん:03/06/25 21:54 ID:???
御託はもういいから早く決めゼリフ言えや
600NPCさん:03/06/25 22:00 ID:???
>>599
600げと?
601NPCさん:03/06/25 22:20 ID:???
誰か買え
602NPCさん:03/06/25 23:39 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ

お前らの塗るメタルは本物のメタルじゃねえ!!
一月後に漏れが本物のメタルを見せてやる!!

だろ?
603NPCさん:03/06/26 00:30 ID:???
悲しいぐらいレベル低いこのスレ
ここ来る時間あったら色塗りしてろ
もう黒や白は見飽きた
604NPCさん:03/06/26 01:14 ID:???
603>モマエモナー
605NPCさん:03/06/26 12:36 ID:???
今月の色チラシも読むとこなかった
6版が日本語になるのにこれだけ冷えてるのは何故
606NPCさん:03/06/26 12:49 ID:???
日6版が出れば、買うだろうが
正直、英語版もすでにあるし、まったく目新しくもないのも事実

5版日英、6版日英と、いやーまったくもってGW信者だな(とほほ
607NPCさん:03/06/26 14:29 ID:???
>605
日6版が出るまで流通ロードがメインだからじゃねえのか?
608NPCさん:03/06/26 20:46 ID:???
日6版が英6thと同じになる保障は無いわな。
609NPCさん:03/06/26 20:54 ID:???
>>608
もうJは日本語オリジナルでやってく余力ないだろう。
とすると多少誤訳とかあったとしても英6版準拠でいくんじゃないの?
モデルも英6版で出てるやつ売らなきゃならんわけだし。
違うとしたらアーミー出す順序ぐらいかな。
610NPCさん:03/06/26 21:15 ID:???
603を受けてじゃないが
マナーうんぬんまで行かないにしろ自分的に対戦しててチョットと思うのはどんなヤシ?

1.何時まで経ってもサフでペイントする気が感じられないヤシ
2.ルールOR動かし方が大雑把なヤシ
3.逆に凄く細かいヤシ

その他どんなのあるね?
611NPCさん:03/06/26 22:05 ID:???
計測前にメジャー伸ばして長さのあたりをつけてるヤシ
612NPCさん:03/06/26 23:46 ID:???
4.異常に(狂ってる位に)馴れ馴れしい奴
5.人とあんま喋った事が無い事が原因で振り向くとキスしちゃいそうな間合いで熱気と唾を飛ばすDな人

「悪いがペイントだのルールどころじゃないっす(藁」
613NPCさん:03/06/27 00:54 ID:???
>>612 ほどじゃなくて申し訳ないが・・・

戦術とか話してると「そんなの〜すればいいじゃん」と、自身満々に結論出す奴。
そんな意見は百も承知なのだが「それが簡単にできれば苦労ねえだろ!」と
何度突っ込みたくなったことか・・・ハア。
「こうすればどう?」といってくれればこっちも考えるんだけど、
何でも知った感じで冷笑気味にいわれるとチョットね・・・。

漏れ心が狭いのかしら。
614NPCさん:03/06/27 01:13 ID:???
熱狂的人間には、こわれてないと成れないのれすか?
615NPCさん:03/06/27 01:15 ID:???
逆に訊きたいのですが、安心して遊べる大戦相手はおりますか?
616NPCさん:03/06/27 15:12 ID:???
>>615
気に入る、気に障る、は人それぞれなので何ともいえないかと。
それぞれの人の考え方やプレイスタイルによって、同じ人に対する評価も
変わってきたりするので。

どこのコミュニティでも、痛い香具師ってのは一定数いるので、XXXに行けば
大丈夫、なんて事はないと思われ。

ある程度人数いるところに行けば、誰か気の合う人が見つかる可能性はあがるが、
逆にどうしても気に入らない香具師との遭遇率も上がるので、615がその辺を
どう捉えるか次第かな?
617NPCさん:03/06/27 15:50 ID:???
>>614
壊れてなくてもなれるっしょ。中にはアスペルガー症候群みたいな人もいるけど、
これも壊れてるわけじゃないしね。熱狂と狂乱は違うでしょ。

>>615
漏れは何人もおるよ。ってゆうか、安心して遊べない人のほうが少ないよ、普通。
618NPCさん:03/06/27 22:05 ID:???
>617
アスペルガー症候群「みたい」じゃなくって、
医者から本当にアスペルガー症候群の診断もらってる人もいるよ・・・



・・・漏れのことだけどな。
619NPCさん:03/06/27 22:20 ID:???
身内ハンマならともかくイベントで代用品ばかりの相手と当ると萎えるな

確かに金のかかるゲームだし、試してみたい編成もあるのも認める。
事前に断わればマナー違反じゃないけど・・・
この日の為に買って塗って持ってきた自分が馬鹿らしく思えてしまう
漏れって心狭いね
620NPCさん:03/06/28 10:34 ID:???
塗装が好きで、ゲームも好きで、イベントにも参加したいという奴
そこまで絞り込み検索出来るほど人がいるでもなし
仕方ねぇっぺよ
621NPCさん:03/06/28 14:34 ID:???
自分の方がきちんとしてれば相手のアーミーがどうであれ
いいんじゃないの
相手の駒が代用だったり未塗装で嫌がるのってJみたい
622NPCさん:03/06/29 10:29 ID:???
漏れは 619 ではないが

自分はちゃんとモデル買った、相手は代用品
自分は頑張ってペイントした、相手はサフだけ
自分がちゃんとやったから、できれば相手もちゃんとやって欲しい
でも相手にも事情とかポリシーとかがあるだろうし、今すぐやれとか全部やれとか
なんて言えない
でも何時かはきちんとしたもので対戦して欲しい
って感じるのもごく普通だと思うのだが。人間だし、いろいろ難しいけどね
>>620 の「仕方ねぇっぺよ」ってのもよく分かるんだが^^;
>>621 も相手が代用品や未塗装使うのを推奨してるわけではないでしょ?
623NPCさん:03/06/29 11:21 ID:???
対戦相手が未塗装や代用品なのは嫌だが、
それで敷居が高くなって
プレイヤーが減るのはもっと嫌。

前スレか前々スレあたりで同じような事いってた気が。
624NPCさん:03/06/29 12:30 ID:???
最初は未塗装や代用品でも構わないと思うのさ。
でも、いつまでもその状態を続けていることがWHプレイヤーを増やすことになる
のかなって思う事があるわけさ漏れは。
手軽にできるミニチュアゲームなら前と違ってMKとかも出てるしさ。
そうするとシステムの違いがあるにせよ、WHやる意味っていうか、特徴ってのが
無くなっていくような気がするわけね。
だから >>622 みたいに「何時かはきちんとしたもので」って事をどっかで言っと
かないと結局プレイヤー減ることになるんじゃないかと思うだけど。どうすか?
625NPCさん:03/06/29 12:46 ID:???
プレイすることと、買う、ペイントするということは別の話しな気もするけど、
買わないことにはJも続かんしね。
626NPCさん:03/06/29 14:41 ID:???
WHに対する姿勢の違いから塗装に関しての容認度に差が出てる様に
思える
あのゲームシステムが好きだからやってる人は美麗な軍団よりも
より練られたアーミー構築の軍団に興味があって、だから塗装に関して
あまりこだわらない
美麗な軍団を作るのがメインと考えてる人は塗装はこのゲームをする上で
重要な要素だからそれをおざなりにしてるプレイヤーに疑問を感じる

実際に塗装が敷居を高くしてるのは現状では始めるかどうかの時だけだと
思うけどね
627NPCさん:03/06/30 00:57 ID:NTZozvyO
代用品が他のメタルならあまり気にならないけどメイジナイトの
ミニチュアはやだな
628_:03/06/30 01:01 ID:???
629NPCさん:03/06/30 01:05 ID:???
例のウィッチエルフちょっと値段下がったね
630NPCさん:03/07/01 01:48 ID:???
ぎじゅちゅ職だからなー、作業時間の換算で値段きめるなって感じですかー
631NPCさん:03/07/01 19:08 ID:???
まぁ気にしないで下さい。
632NPCさん:03/07/02 08:30 ID:???
自分から「気にするな」というのは失礼だぞ(ワラ
633NPCさん:03/07/02 14:07 ID:???
よーしパパ、「キン消し」で出撃しちゃうぞー
テリーマンが歩兵で
バッファローマン(角無し外れ)がナイトねー
634NPCさん:03/07/02 14:45 ID:???
テリーマンを50〜100個以上用意してくるのか。
それはそれで凄いな(藁
635NPCさん:03/07/03 01:15 ID:???
633>プレ値でこっちの方が高くつきそうなカンジだよパパ
じゃ漏れはSDガンガル・アミーで!
636NPCさん:03/07/03 17:06 ID:???
誰か池サブで日本語6ハーン見てきた香具師いないのか?
情報UP求む!
637NPCさん:03/07/03 17:35 ID:???
>636 千対みれや
638NPCさん:03/07/03 17:45 ID:???
漏れが見たときはアプされてなかったんだよー
ゴメンヨー
639NPCさん:03/07/04 00:14 ID:OTwhEYNR
北海道はどうよ?

旭川はやってないの?札幌はどうなの?
情報希望。
640NPCさん:03/07/04 09:39 ID:???
 昨日『パトリオット』を観てたのですが・・・
ダメ、あんな近距離で突っ立ったまま撃ち合えなんて言われたら、漏れ、気が狂う。
(鉛とプラの兵隊さんたち、いつも無理言ってスマン)。
641NPCさん :03/07/04 11:30 ID:SyuQ6ktW
639>札幌では、結構やってましたよー、旭川もやっていると言うのは聞きますが実際に行った事ないので判りません。

642NPCさん:03/07/05 01:01 ID:???
640>同じくメル・ギブソンの「ブレイブハート」は見ましたかー?
こっちもWHぽくてオススメすよ。
個人的には愛国者の方が好きですが。
643NPCさん:03/07/05 15:52 ID:4myAueXx
>641
Thanx
644NPCさん:03/07/05 19:59 ID:???
パトリオートは前半かこよかたけど、後半はなんかパッとしなかったゾ。
敵役が白粉かつらオカマ野郎だというのも、なんか力は入らんしな・・・
645640:03/07/05 22:50 ID:???
>642さん
 了解、暇を見つけてレンタル屋さん逝ってきます。
646NPCさん:03/07/08 08:56 ID:OdgkHVyX
http://uk.games-workshop.com//news/uk/previews/Warhammer/image4.jpg
未だに白熊探している奴もいないと思うが
647NPCさん:03/07/10 22:47 ID:???
関西でオススメなサークルない?
648NPCさん:03/07/12 01:10 ID:TfN81muW
もうだれもこないとは思うけど新宿駅からサブマリンまでどう行くんですか?
649NPCさん:03/07/12 06:49 ID:???
>648
文字で説明するより図を見た方が解りやすいと思うので
ぐぐるとかでイエサブHPを検索して「ショップ所在地情報」を見ると良いよ
650NPCさん:03/07/12 11:54 ID:???
648>もうだれもこないとは思うけど
なんかあぅたの?地下さぶで
651NPCさん:03/07/12 12:53 ID:???
>>649
>>650
釣りですよ
652NPCさん:03/07/13 05:27 ID:???
先週の日曜に、アキバの大会参加された方おられますかー。
感想きぼうー
653NPCさん:03/07/13 11:41 ID:???
652>参加人数4人なんだからこんナトコで聞くよりも直接聞いてみたら。
654NPCさん:03/07/14 03:26 ID:???
653>失礼。人数しらんかったよ、、、
655NPCさん:03/07/15 10:48 ID:???
関西でオススメなサークルない?
656山崎 渉:03/07/15 13:53 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
657NPCさん:03/07/15 15:40 ID:c8GIgNnt
皆さんはどんなアーミーでプレイしてますか?
編成とか教えてくだちい。友達一人としか対戦してないので興味あるんです。
658てっちゃん:03/07/15 20:18 ID:???
>655
あるけれど、コピペ野郎には教えない
...は冗談として、ここで尋ねるよりは千対で尋ねた方が、良い結果が得られるだろう

>657
先日集まったアーミーは、エンパイア、O&G、VC、スケイブン、ハイエルフ、ダークエルフ
ブレトニアだったな。みんな6版。
659NPCさん:03/07/16 00:19 ID:???
658>WHヤローって、なんかたいどでかいよね。
660NPCさん:03/07/16 09:12 ID:???
↑ここで御行儀よくしてもしょうがねーだろ。
661NPCさん:03/07/16 09:56 ID:???
2chをいまだにアングラだと思ってる香具師ハケーソ
662NPCさん:03/07/16 10:26 ID:???
WHやってる時点でアングラだから(w
663NPCさん:03/07/17 01:41 ID:???
660>やった、ツレタヨ!
664NPCさん:03/07/22 06:16 ID:???
6版日本語が9800円で8/1発売って本当ですか?
665NPCさん:03/07/22 17:22 ID:jRhyGq4Y
ホントですかって・・・
某掲示板の書き込みを信じるか、自分でGWJに問い合わせするか、
どっちかにしなよ。
666_:03/07/22 17:25 ID:???
667NPCさん:03/07/23 16:15 ID:AHRWXjmL
オフィシャルでなくて、サークルとかがやっているイベントで、
時々、無礼な香具師っているね。
あと、自分に都合の良い翻訳をしてくる香具師とか。

主催者さんはご苦労だけど、そういう連中を排除したり教育してくれるとうれしいな
668NPCさん:03/07/23 20:04 ID:???
旧ブラックドワーフみたいに?
669NPCさん:03/07/23 22:39 ID:???
667>自分でやれ。糞ガキ
670直リン:03/07/23 22:41 ID:a/pGdAAO
671NPCさん:03/07/23 23:28 ID:TP+K2dlM
667みたいな人任せ厨も排除したり教育してくれるとうれしいな
672NPCさん:03/07/24 13:56 ID:???
>667
明らかな誤訳に基づくロスターや処理が見つかれば、
それってどう訳している?と聞くようにしているよ。
悪気があってわざとやっているような奴は今まで見たことないので、
わりと平和的に解決してる。
673NPCさん:03/07/24 14:00 ID:???
>667
あとさ、自分の知らないアーミーの知らない特殊ルールを
相手から一方的に説明されて「はい、そうですか」と
すんなりと受け入れるより、
「それってどこに書いてあります?ちょっと教えてください」
とか言って、原文を示してもらうようにした方がいいと思うよ。

相手が誤訳していても、相手の説明を聞いただけで
納得してしまっているようなプレイスタイルなら、
そのゲーム結果も受け入れざるを得ないんじゃないかなあ。
674NPCさん:03/07/24 18:18 ID:???
>669
イベント開くってことは、その会場で起こること全部の責任がかかってくるわけよ。
イベントに乗っかって遊びたいだけのヤシが起こした揉め事もなにもかモナー
主催者にはそのくらいの覚悟でもって臨んでほしいワケヨ
675NPCさん:03/07/24 19:01 ID:???
>674
漏れはたまに主催したりするけど、やっぱ厳しくなるね。
それこそ、注意しても聞き入れない奴は退去又は次回から除外
って感じにさ。
厳しいかもしれないけど、1人の困ったちゃんによって、
イベントの開催や存続自体が危うくなってしまうよりは良いんじゃないかと。

少数派の切り捨て、気に入らない奴の除外にならないように
気を付けているけどね。
676NPCさん:03/07/24 22:09 ID:???
>674
はどんなイベント運営してるの?参考までにきかせておくれ。
677NPCさん:03/07/25 00:00 ID:???
漏れが主催するときは、自分でゲームはまずしないね。
というかできない。
参加者が投げかける疑問質問、揉め事を一手に引き受けるわけだから、あたりまえだけどな。
WHが好きだからイベント主催するのに、自分でゲームできないなんて、因果なものだけどナ。

漏れ一番キレソウになったのは主催者を差し置いて仕切りだすヤシが出現したときだね、
しかもその姿勢がイベントの趣旨に見事に反してるわけヨ。
678NPCさん:03/07/25 10:53 ID:???
関西でオススメなサークルない?
679NPCさん:03/07/25 12:28 ID:???
>>657
>>678
もう一回位書けば釣られてやろうかと思ったけど、
それもタルイので今のうちに反応してやる。

必 死 だ な ( W
680NPCさん:03/07/25 17:24 ID:???
主催者はゲームしちゃだめだすか・・・はぁぁぁ
知り合い限定で会場とってゲームするだけじゃ裾野は広がらない
だろうしなぁ・・・でもぶっちゃけ漏れがゲームできないんじゃ
主催してもなぁ・・・
681NPCさん:03/07/25 17:45 ID:???
>677
喪前の言っていることは主催者として当然やるべきことだぞ。
もっと何かないのか?
682NPCさん:03/07/25 20:31 ID:???
>> 677
「漏れ一番キレソウになったのは・・・」って、そいつどんなことやりだしたのでつか?
具体例キボンヌ

>> 680
自分がゲームするのが目的なら知り合い限定もしくは自分で主催しないでどっかの
イベントに行く。裾野を広げるのが目的なら自分はサポート&まとめ役に徹する。
どっちもやりたければ知り合い中心に少しづつ広げてくってのは?紹介がないとダメとかさ。
683NPCさん:03/07/26 00:49 ID:???
主催者が楽しんでゲームしてる姿を積極的にアピールすべきだとおれは思うがな。
俺がNonGWJイベントなんかに参加するときは、主催者があからさまにがんばってますよ
て姿を見せ付けられると、なんか遊びほうけてる自分が情けなく感じるからね。
楽しんでなんぼのイベントだから、お客さんに十分楽しんでもらうには、まず自分が楽しまなくちゃ、と思う。

684677:03/07/26 16:49 ID:???
あらかじめ決めてあったSキャラのHルールにちょっこと問題点が出たんだが、
それに対してあからさまにけちつけたあげく、ここは4+で解決しましょう、とJルールを持ち込むわけよ。
漏れ的イベント運営方針は、今後同じ問題が持ち上がったときにまた揉めることのないように、ゲーム進行は一時中断してもきっちりその場で問題を解決すべきだ。
これに対しヤシ的ゲーマー魂は、とにかくその場のノリで解決しちめえとばかりに大暴走。
後を収めるのがまったく大変だったよ(ハァフー)
685NPCさん:03/07/26 18:48 ID:???
その やばいヤツの割合って実際どの程度なの?
イベント未参加なのでよくわからず。
686NPCさん:03/07/26 18:51 ID:???
>685
そもそもイベントに来ないやつは関係ないんじゃ?
687685:03/07/26 19:38 ID:???
いや 参加したいなとは思っているのよ。
688NPCさん:03/07/26 21:10 ID:???
コアアーミーのメタルとプラの割合ってどんなもんですか?
689NPCさん:03/07/26 21:16 ID:???
行く前に調査しても実際はわかんないよ
本気でゲームしたいならまずは出かけることでしょ
それでやな目にあったらその後行かなきゃいいだけじゃん
家で一人プレイしてる方がやな目にはあわないけどね
690685:03/07/26 23:01 ID:???
>>689
確かに。
まあ最初ってのは不安なものなのよ。少しでも情報が欲しいっつうか。
691NPCさん:03/07/27 01:39 ID:???
期待よりも不安の方が先にくるゲームイベントって何?
WHプレイヤー=常識の無い駄目人間ではないと思うけど

総じて曖昧なルールを雰囲気だけで遊ばしていた日本語版の罪は
ここにあるな
692NPCさん:03/07/27 04:34 ID:vK4ISuTn
6版の2000戦って どれだけ時間かかるんでしょ?
対戦相手も「ほぼ」初心者なんで 見当つかないんで。

5版は2000だと2時間くらいで終わるんだけど。
693NPCさん:03/07/27 18:16 ID:???
日本語版でなくて5版ではどれだけ答えられるプレイヤーが
いるのやら
694テクリス:03/07/27 20:38 ID:???
692さんのアーミーと対戦相手のアーミーにもよると思いますが、
最短で6ターンプレイして3時間は考えていてください。
(実プレイ2時間+ルール検索や検討で1時間)
695NPCさん:03/07/27 22:44 ID:???
関西でお薦めのショップある?
696682:03/07/28 00:57 ID:???
>> 684
遅レスで失礼。
その場のノリも場合によってはいいけど、主催者の意図を無視して突っ走るってのモナー。
そういうのはそういう場所とか仲間でやって欲しいと思うね。
漏れ的には競技性っていうか、ルールやなんかはできる限りハッキリさせたい派だから
ベテランとか言ってる割に杜撰なプレイしてるヤシってなんか×。
697NPCさん:03/07/28 11:48 ID:???
>692
漏れの経験だと、最短2時間半。お互いにベテランでルールブック・
アニュアル・クロニクルもしっかり読み込み、尚かつ戦鎚などのQ&Aや
疑問点をルールボゥイズに聞いたりしている奴らでの話。
ただ、そんな奴らでも長考の奴がいると3時間は軽く越えるよ。

初心者同士って言っても、ルールの疑問点をどう処理するかで変わって
くると思うが、3時間強はかかると思っていた方がいいな。

途中で投了するなら早いが(ワラ
698NPCさん:03/07/28 11:55 ID:???
昨日のホビーエキスポで日本語版6版の先行発売&日本未発売ものとか掘り出し物販売があったというのに、
どこにもレポもないしネット上では全然盛り上がってないな。祭りは8月1日の正規の発売日か?それとも、
結局、日本語版で盛り上がれる人の大半は、ネットで情報収集&海外通販できない人たちってことか?
699NPCさん:03/07/28 12:24 ID:???
関西でお薦めのペイントある?
700NPCさん:03/07/28 12:57 ID:???
関西でお薦めの弁当屋ある?
701NPCさん:03/07/28 13:17 ID:???
関西でお薦めじゃないイベントある?
702NPCさん:03/07/28 13:41 ID:???
>>699〜701
全然面白く無いのに、自分じゃ面白いと思ってるタイプだな
703NPCさん:03/07/28 15:51 ID:???
>>702
スレレベルの低さに見合った低レベルなレスに感謝する
704NPCさん:03/07/28 17:28 ID:???
低レベルスレで高レベルな703をハケン!!(プゲラ
705NPCさん:03/07/28 19:35 ID:???
いいおとながやるゲームは本当にいいおとながいっぱい
706NPCさん:03/07/28 20:24 ID:???
関西でオスメスの鑑定ある?
707NPCさん:03/07/28 21:01 ID:???
703 :NPCさん :03/07/28 15:51 ID:???
>>702
スレレベルの低さに見合った低レベルなレスに感謝する


704 :NPCさん :03/07/28 17:28 ID:???
低レベルスレで高レベルな703をハケン!!(プゲラ


708NPCさん:03/07/28 22:24 ID:???
次スレタイ決定だな
【関西で】ウォーハンマー:5ターン目【お薦め】
709NPCさん:03/07/28 23:05 ID:???
WH人口って関西の方が多いの??
710NPCさん:03/07/28 23:13 ID:???
関西は人口はそこそこいるようだけど関東に比べると情報がない。
関東だと、千対とか黒矮人とかいろいろとあるようだが。
711NPCさん:03/07/28 23:30 ID:???
寛斎オススメのオートクチュール?
712NPCさん:03/07/29 21:55 ID:???
シタデルカラーに新色がでるらしい
カーキとかカタちゃんグリーン
713NPCさん:03/07/30 15:54 ID:???
Jもルールが統一されたんだから既存のものは日本語にこだわらないで
普通に英文アーミーブックを売ればいいのに

714NPCさん:03/07/31 19:53 ID:Luo9ZTV6
  ☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレタ〜
        ☆ チン  〃  Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  6版日本語版まだ〜?
             \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | .MOとろーる. |/
715NPCさん:03/08/01 00:24 ID:???
716NPCさん:03/08/01 21:12 ID:???
驚いた。ちゃんと1日に出てるよ…
717NPCさん:03/08/01 21:43 ID:???
モミー版作った奴を首にしたいぐらい今回のはまとも
718NPCさん:03/08/01 22:30 ID:???
みんな買った?
地下サブで買ってきたけど、いい出来だね。

ところでアーミーブックはいつでるの?
719山崎 渉:03/08/02 01:54 ID:???
(^^)
720NPCさん:03/08/02 15:50 ID:???
 S値を【攻】とかA値を【回】とか、指輪みたく表示してるけど・・・
 慣れてないせいか読み難くて・・・
721スカリィスキン:03/08/03 00:26 ID:HbzZZLi8
皆どこに買いに行っているか知りたい、後どこで遊んでいるんですか? 
自分は新宿のサブマリンで。

722NPCさん:03/08/03 01:22 ID:???
地下サブ行ってんならサークルくらいすぐ見つかるだろ
723NPCさん:03/08/03 14:46 ID:6o9X6Uip
北海道BCは やってなかったよ・・
どうなってるんだ??
724スカリィスキン:03/08/03 15:20 ID:vymkwdXr
店の人は親切だけど、誰もいなかった。
725NPCさん:03/08/03 15:22 ID:KEWjsKXR
ぷりぷりの巨乳が一杯!
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726NPCさん:03/08/03 15:43 ID:???
テンプレートをつけて欲しかったよ
727NPCさん:03/08/03 15:48 ID:???
A値を【回】でもわかるけど、S値は【筋】のほうが良いと思うのだが...
728NPCさん:03/08/03 17:43 ID:???
ルールブックだけ出されてもゲームが出来ないんですけど・・・一ヶ月遅れてもよかったから、レイブニングホードと同時に出して(以下省略)
729NPCさん:03/08/03 22:34 ID:???
>>726
テンプレートのページあるからコピーして作ればいいじゃん。
まあ漏れもテンプレばら売りがあれば嬉しかったが。
730NPCさん:03/08/04 01:14 ID:???
>>279
コーンフレークの箱がいいってよ
731NPCさん:03/08/04 05:00 ID:???
40Kのテンプレを使えよ パラ売りしているんだし
732NPCさん:03/08/06 17:19 ID:???
>727
>A値を【回】でもわかるけど、S値は【筋】のほうが良いと思うのだが...

キャノンの砲撃は「【筋】10」ってか(ワラ
もっと広く視野を持とうね。

733727:03/08/06 18:36 ID:???
うわッ。たしかにその通りでした。
逝ってくる。
734NPCさん:03/08/06 23:32 ID:???
727が素直で救われた。
735NPCさん:03/08/07 01:34 ID:???
うむ、こどもな732に対し、733はとっても大人ですな。
736NPCさん:03/08/07 11:23 ID:HsegWNNH
ケイオスビーストマンが12月発売ってほんとうでしゅか?
737NPCさん:03/08/07 23:31 ID:???
>734>735
フゥ・・このスレも隅ズラくなったワイ
とっても大人な鷲はそろそろ引退ですな

あとは子供同士で1000pバトルカーニバルでもやってなさい。
遅刻しちゃうから、早く寝るんダゾ
738NPCさん:03/08/08 00:14 ID:???
煽り耐性が低いこのスレで>732や>737のようなバカレスをする輩が消えるなら、これほど嬉しいことは無い。
739NPCさん:03/08/08 03:52 ID:???
737>子供っぷりをさらに発揮して消えましたな。オコッテルミタイダネ。プ
740NPCさん:03/08/08 12:09 ID:???
>737
普通、大人になる頃にはゲームなんか卒業してるんだがな(w
741NPCさん:03/08/08 16:11 ID:???
>>740
戦前生まれの発想ですな

742NPCさん:03/08/08 18:12 ID:???
>741
オサーン発見!プ
743NPCさん:03/08/08 19:09 ID:???
741>ガ ン バ レ            プ
744NPCさん:03/08/08 23:34 ID:3Au7edGI
痒はスレッドストッパーですか?
何か悪いことしたのか・・・?
745NPCさん:03/08/08 23:37 ID:???
あげてもうた・・・
746NPCさん:03/08/10 10:54 ID:???
地下サブで完成品の販売とかあったら楽しそう
747NPCさん:03/08/10 21:40 ID:???
関西でお薦めの完成品の販売とかあったら楽しそう
748NPCさん:03/08/11 00:56 ID:???
関西のレベルじゃお薦めできねーな
749NPCさん:03/08/14 01:53 ID:???
日本語6版ルール買ってきたよ。

正直言って良い出来だな。

何より同人ルールじゃないのがイイ。

ただ思うの、

・分厚い
・モミー節じゃなくて堅めの文体
・白黒が多くてカラーフィギア写真が少ない
・渋くて暗めのゴシックホラー調のイラスト

ってトコが気になった。
一言で言うと5版より「ヘヴィ」だと感じたよ。

初心者だと食傷しちゃうかもな。

まあ、これはJがどうこうというより原本の仕様なのだが。

それにWHってのは人口少ないマニアックな趣味ゲーだし、
遅かれ早かれプレイヤーはハードコアになってくるから
むしろ「ヘヴィ」なのは歓迎なのかも。
750NPCさん:03/08/14 04:03 ID:???
今回の最大の売りはルールがモミー語でなくて日本語になったとこかな
Jが建前としてもライトユーザーを狙ってるのなら今回の文体は正解だよ
モミー系の言い方ははっきり言って普通の感覚を持ってたら退くよ

兄弟や趣味人がおたくと同義語なのがわかってないで使ってる奴はいろんな意味で
幸せだよねw
751NPCさん:03/08/14 20:04 ID:???
私はモミー語がけっこう好きだった・・・
いろんな意味で幸せだった・・・
752NPCさん:03/08/15 02:56 ID:zJ1IQlq4
モミー語は 内輪で使ってくれ。
ルールで使われると嫌になる。結局日本語に訳さないと使えんし・・。

好きな人には 別にどうしろとは言いませんがw
753山崎 渉:03/08/15 14:16 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
754NPCさん:03/08/15 18:47 ID:???
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b40523971

ヤフオクのこれって・・・無料配布してたやつだよなあ。
755NPCさん:03/08/15 22:55 ID:???
無料配布の物ばっか出品してるじゃん…
756NPCさん:03/08/16 00:18 ID:???
>>754

最低落札1000円のうえ送料1000円かよ。
757NPCさん:03/08/16 00:42 ID:???
754>まだ都内だと、どちらも無料で手にはいるし。
つか、前に落札してるやついるのね。

他にも100円ショップ商品の城を100円で売って、
1000円の送料を取るってのもすごいな。
サギくさいけど、なんか金額せこいね、、
758NPCさん:03/08/16 14:25 ID:???
きっとそれを置いてあるところまで片道500円掛かったんだよ。
元を取ろうとしてんじゃない?
759NPCさん:03/08/16 23:39 ID:???
754>シュピーンリスト見る分には、こいつスゲー貧乏ぽい(泣)
760NPCさん:03/08/17 15:54 ID:IjXCr3lE
この前ひどーいイベントに逝った。
761NPCさん:03/08/17 17:37 ID:???
>>760
詳しく
762NPCさん:03/08/17 22:25 ID:???
今日の京都予選、参加者がいなくて中止になったらしい
763NPCさん:03/08/18 00:04 ID:???
>762
大阪のイベントも中止になったらしいよ。

参加者が2人だけだったってサ。
764NPCさん:03/08/18 01:53 ID:???
>760
どんなイベントだたのか報告汁
枕だけ話して、続きを話さないのは拷問だぜ
765NPCさん:03/08/18 12:51 ID:???
760>そーだ、釣られてヤルからつづきのレスよこせ
766NPCさん:03/08/19 23:04 ID:???
>760
は、もしかして>>762>>763の中止になったイベントの事かもよ。
767NPCさん:03/08/20 05:50 ID:???
イベントは相次いで中止、
近所のショップは閉店。

鬱じゃのう...
768NPCさん:03/08/20 12:46 ID:???
767>
弊店スィたのは藻前の購買努力が足りんからじゃろうが(鬱
769NPCさん:03/08/20 19:36 ID:???
皆さん、基本セットとレイヴニングホードとビギナーズガイドを複数購入してください!
ウオハンに興味のありそうな友達にどんどん配ってハメましょう!
仲間が増えるし、ショップとGWJの応援にもなるし一石ニ鳥ですよ!
















とでも言えば満足か?>768
770NPCさん:03/08/20 20:04 ID:???
>>768
ひとりふたりがいかに頑張って買いあさったとてショップ閉店を止めるのは
無理だろうさ。あほ言わんときな。
771NPCさん:03/08/20 22:46 ID:???
>769
もうどんなに頑張っても仲間は増えないよ。

ゲーム全盛期だった残党がいるだけで、
それも皆そろそろ卒業して普通の社会生活を営んでる。

周りも結婚したりしてサークルを離脱!
俺も30超えたので、忙しくて遊んでる暇が無い・・・
世間の目もあるしな・・・

若いうちだけだよ。
こんな事していられるのは。
772NPCさん:03/08/20 23:22 ID:???
>771
そんなことないんでない?
一時期ほどドンと増えてないだけで新しく始める人いるよ。
30過ぎても張り切ってるおっさんもおるし。地域差なのかな?
それとも6版出たんで止めちゃおうっていうような(いるのかどうか知らないけど)
日本語版中心の人たちの事かな?
773NPCさん:03/08/20 23:27 ID:???
とりあえず関西は全滅に近いな...
イベントは全て失敗した
774NPCさん:03/08/20 23:36 ID:???
>>772
その30は間違った道を進んでるw
普通、家庭があったら遊んでる暇は無い
775NPCさん:03/08/20 23:38 ID:???
関西でオススメのサークルない?
776NPCさん:03/08/21 00:19 ID:???
774>でも、家庭もちでも結構間違った道を逝ってるやつは
最近はわりといる。良い事ではないかもしれんが、度合いの問題だね
777NPCさん:03/08/21 08:56 ID:???
そうかな。
30過ぎたら家庭と仕事一筋が正解だとでも言うのかな?
俺的には仕事と家庭をしっかりやっているなら、30過ぎでも
ゲームという趣味はあっていいと思うが。
30過ぎたらゴルフだけが趣味というのもナンだしな。

そう言う俺は30半ばだが、>772や>776は20代なのか?
自分が30代になった時のことを考えてみなよ。
今やっている趣味、まあWHだけに限ってもいいけど、
それをすっぱりやめられる?
778NPCさん:03/08/21 08:57 ID:???
あ、スマソ
>772じゃなくて>774だね。
逝ってくるよ
779NPCさん:03/08/21 10:09 ID:???
>家庭と仕事一筋
 家庭を顧みず、仕事もいい加減な香具師が多いから、やれ家庭を大切にしろだの、
仕事を誠実にやれだの声高に言われるんでないのん。

男女の別なくたとえ何歳だろうとも扶養家族がいるならば、扶養義務を全うした上で、
他人に迷惑をかけずに趣味を楽めばいいんでないのん。
780NPCさん:03/08/21 11:28 ID:???
俺は扶養家族と一緒に遊んでますが・・・まあ、「それだけ」で遊んでるわけじゃなくて、
トランプとか、ボドゲーとか、多くある遊びの1つとしてね。
781NPCさん:03/08/21 12:57 ID:???
最初サークルは13人居て、彼女が出来たら次々辞めて行って
今では俺を含めて2人だけ・・・


所詮、そんなモンだろ(w
782NPCさん:03/08/21 16:38 ID:???
家庭(女)>>>>趣味 
って感じね。
783NPCさん:03/08/21 16:42 ID:???
>781
彼女(嫁)おらんの? がんば!
784NPCさん:03/08/24 09:21 ID:???
レイブニングホードで ダークエルフのデータをまた勝手にいじったってホント?
785NPCさん:03/08/24 10:42 ID:???
>784
ミノタウルスとケイオスハウンドが入るDEなんてはじめて見た。
786NPCさん:03/08/24 13:22 ID:???
       ||
       ||   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||  (=) (´∀` )  <  久しぶりのお便りです。
    ||     (っ□  _)   |  ウォーハンマー6版の日本語が
    ||..  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |│ 発売になりましたが、レイブニングホード
    ||./ 旦~    ../ /|│ のダークエルフの編成がおかしいのでは?
   (=)  ..旦~  / /  | \___________
  ./ ∧ ∧    / /
/__(  ,,)__/ / ┌─────────
|| ̄ ̄/  | ̄ ̄||/  < モミー版だよ。ミノタウルスとケイオスハウンドが入るんだ
||  , (___/   ||    └─────────
787NPCさん:03/08/24 15:47 ID:???
女は俺に安らぎを与え
嫁は俺から全部を奪う
どれだけでかい家を建てても
男の居場所は書斎だけ
馬車馬の様に働き、死骸まで貪り喰われ散っていく
ちょっと軽く自殺したくなってきた
鬱だ、笑いながら朗らかに特急に飛び込もうっと
788NPCさん:03/08/24 21:27 ID:???
>>786
逝ってこい
789788:03/08/24 21:30 ID:???
おっと

>>787



790NPCさん:03/08/24 23:03 ID:???
レイブニングっていくらでしたっけ?
出来たら、教えてください

791NPCさん:03/08/24 23:32 ID:???
780円也
792NPCさん:03/08/25 00:49 ID:???
ドワーフヒーローの「サーネン」て何語なのかな?
電子辞書だと普通「セイン」だよな。指輪物語でもセインだったし。
ちなみに意味は「豪族」ってなってる。

>785
また本気にする椰子が出るからやめれや(w
793NPCさん:03/08/25 21:52 ID:???
 えーと、ブレトはどこでつか?
794NPCさん:03/08/26 00:36 ID:???
ブレトは廃止でつ・・・・・・。


ってのはウソでトカゲの後あたりに英語版と同時期くらいに出すんじゃないのかな。
だからレイブニングにはでてないよ。
795NPCさん:03/08/27 04:01 ID:yWy831hF
6版日本語版買ったよ。
あいかわらず辞書引いてねーなモミー。英単語の発音ぐちゃぐちゃ。
796NPCさん:03/08/27 04:33 ID:SNXW6tQx
スケイブンのラットリングガンよくなったなー続けて同じ出目じゃ無ければミスファイアじゃないんだもんなー
797NPCさん:03/08/27 04:36 ID:???
どうしてモミーは原書に忠実な翻訳ができないのでしょうか?
798NPCさん:03/08/27 05:16 ID:???
やたらとカタカナを残したがるクセに発音間違ってるもんだから
読みにくくてやってらんねー。

レイアウトも同人レベル以下だし。

799NPCさん:03/08/27 09:08 ID:???
スケイブンのジェゼイルも何気にパワーアップ。
防盾でアーマーセーヴィング4だ。接近戦でもな。
800NPCさん:03/08/27 09:45 ID:PFvQ02Sc
おまいらレイブニングにけちつけてんじゃねーよ取りあえず版なんだから。
アーミーガイドがでても同じままなら・・・そんときゃたたけ!
801NPCさん:03/08/27 11:31 ID:???
>>800
そだね。細かなとこあげればいろいろでてくるけど、取りあえず版としては
良い出来だと思うよ。値段も妥当だし。
・・・でも、はやく正式なアーミーブク出して欲しいのん。
802NPCさん:03/08/27 12:06 ID:???
>800
6版日本語版のルールブック本体が読みにくくてしょーがないのだが。
こっちはとりあえず版じゃないので大問題。

あとそもそもレイブニングじゃなくてラヴェニングなのだが
タイトルが間違ってるのは恥ずかしいがどうか?
803NPCさん:03/08/27 12:50 ID:???
フェナティックもあいかわらずだしヴァンパイア・スラルかよ
正誤表出す時いっしょに直せ
804NPCさん:03/08/27 13:13 ID:???
ピストラーもな。iはどーしたiは。
スカリー・スキンというのは何か毒電波が出てそうだ。
805NPCさん:03/08/27 20:19 ID:CJo+OA6X
>802
そりゃ、原版自体が読みづらいからしょうがねー。
忠実にやっているんだからいいじゃん。

折角6版出たんだからもっと評価してやれよ。誤植は兎も角、
叩くのは原版からはずれてオリジナル版になってからにしようぜ。
806NPCさん:03/08/27 21:02 ID:???
>>805
sageもできないQQNが言っても説得力には欠けるなあ
807NPCさん:03/08/27 21:28 ID:???
QQNって何???
808NPCさん:03/08/27 21:49 ID:???
40Kスレが元ネタな

445 名前:NPCさん 投稿日:03/05/16 11:04 ID:???
QQNが居心地の良い環境を作れる香具師なら、
そもそもこんな議論にならないのだけ・・・

まぁ漏れは嫌われ者は排除する事で繁栄を望んでるから、
そうやって固まってくれてた方が楽な訳だがな。



446 名前:NPCさん 投稿日:03/05/16 11:05 ID:???
>QQNって書いてもた

逝って来る
809NPCさん:03/08/28 00:36 ID:???
6版>英語の発音がキケンなだけで、前よりは全然マシなんでしょ?
810NPCさん:03/08/28 03:02 ID:???
前よりマシだけどまだまだ妖しい。
不意打ちにあたるルール用語、もとの6版には無いんでつけど。
811NPCさん:03/08/28 09:59 ID:???
不意打ちルールってなんなのん?
812NPCさん:03/08/28 15:21 ID:???
ユニットの横や後ろから白兵戦を仕掛けることでは?
モミー版でこのことを「不意打ち」と表記したので少なからぬ混乱があった。
日本語6版はまだ見てないけど、この用語は踏襲したわけ?

「包囲」とか「側面(背面)攻撃」と素直に訳せばよいと思う。
勘違いならスマヌが。
813NPCさん:03/08/28 15:41 ID:???
>812
それ。
英語版にそんなゲーム用語ないのに無理矢理「不意打ち」っていう言葉を作り出してる。
しかも突撃したターンのこともそれ以降のターンに側面や背面から攻撃することも
両方とも「不意打ち」にしてる(ちなみに原文はそれぞれ Charge と Attack)。
おかげでまるで突撃したターンにしかボーナスがつかないように読める。
814NPCさん:03/08/28 23:33 ID:???
>812,813
説明ありがとん。
「側面(背面)からの突撃」とかにすればよかったのにねん。
815NPCさん:03/08/29 03:44 ID:???
クェムリってどうなのよ?
日本で何人食え無理プレーヤーいるのよ?
九州に一人、関東に二人、打ち止め?
どうなのよ?
816NPCさん :03/08/29 12:23 ID:???
>815
漏れはやるぜぇ!ルールもだいたい読み込んだぜぇ
でもJでのメタルの発売状況を見据えてとかおもてたが
クェムリは後回しっぽいのでメールオーダーするぜぇ
817NPCさん:03/08/29 12:46 ID:???
>816
漏れは最近できた良心的なネット通販店しってるぜぇ!
818NPCさん:03/08/29 13:06 ID:???
本当か?教えろ教えろ!
819sage:03/08/29 20:04 ID:mmg+Gdhq
>818
オチが見え見えだからやめとけ
820NPCさん:03/08/29 20:12 ID:???
クエムリ実際使ってる人はあまり見ないが、予備軍(購入中and/orペイント中)
は結構いるようだ。(注:結構=3〜4人)
821NPCさん:03/08/30 00:28 ID:???
>クレムリ
しっかし、スケルトンメインだと、輸送中にポキポキ逝っちゃいそうだな。
まぁ、片腕とかでも雰囲気は出るけど、プレイヤー泣かせなアーミーだよなぁ。
骨巨人だって、間接部分弱そうだし、真鍮線は入るだろうがかなり面倒臭そうだしなぁ。
それでも、やろうとするんだからご苦労なこった。
確かにペイントは楽だろうけどな。
ブレッチドボーンにインクウォッシュだけだもんな。
エンパイアのおいらには羨ましい話だぜ。
822NPCさん:03/08/30 01:02 ID:???
>>821
> >クレムリ
> ブレッチドボーンにインクウォッシュだけだもんな。

釣りですね。
823NPCさん:03/08/30 09:09 ID:???
>>815
道にも一人いるぞ
824NPCさん:03/08/30 10:31 ID:???
大阪にも一人
825NPCさん:03/08/30 13:05 ID:9TBYBwvn
>クェ
ここにも一人。
祭壇つくっちょるぞ。
826NPCさん:03/08/31 01:51 ID:???
ブレッチドとゆーのはモミー語でつか?
827NPCさん:03/08/31 13:39 ID:???
>>826
そう発音した人に会ったことないからかなり地域限定な読み方なはず。
どっかでブレッチドボーンを耳にしたら即アーミー確認だ。
エンパイアだったらそいつが821。
きっと「フェナティック にピストラーがやられたー」とか言ってる。
828NPCさん:03/08/31 16:12 ID:???
ピストラーってホントは何て発音するですか?
ピストリア−? ピストライアー? ピストリャー?
教えて君
829NPCさん:03/08/31 16:27 ID:???
>828
Pistolierはピストリアー
アクセントはリのところ
830828:03/08/31 16:33 ID:???
>829
うわ、レス速! ちょいとオカ板を覗いている間に・・・。
有難うございます。アクセントは「リ」ですね。了解であります。
831NPCさん:03/08/31 16:50 ID:???
【本当に】こんなイヴェントはいやだ【あった話】

・参加者の半数が内輪ネタと2チャン語でやりとり
・残りの半数でミニチュアの品評会
832NPCさん:03/08/31 18:11 ID:???
・アーミーが全員ケイオス
・しかもコーン編成
833NPCさん:03/08/31 20:15 ID:???
ブレトニアースピアーズ
834NPCさん:03/08/31 20:29 ID:???
半数がモミー語でやりとり
残り半数がホビマネ
835NPCさん:03/08/31 20:42 ID:???
つまり客が2人でホビマネが2人だな(藁
836NPCさん:03/08/31 23:34 ID:???
・参加者の半数がモノトーンアーミー
・残り半数はトループ1体に至るまで総フィギュアマジ塗りアーミー
837NPCさん:03/09/01 00:28 ID:???
↑マジ塗りは別に良いんでないかい?
838NPCさん:03/09/01 00:39 ID:???
ブレトニアースピアーズ
839NPCさん:03/09/01 00:43 ID:???
みんなホントにあったイベントなの?
840NPCさん:03/09/01 01:58 ID:???
ネタに決まってんだろ
841NPCさん:03/09/01 06:04 ID:???
ちょっとアドバイスください。
新しい版の日本語訳が発売されましたので、試してみようかと思いますが、
レイブニングホードのアーミーと、英語版の同じ版のアーミーブックとで対戦しても
問題ないのでしょうか?
なんか、ここ見ていると、別物に見えるのですが。

せっかく、世界と同じウォーハンマーを手に入れたと思ったのですが
842NPCさん:03/09/01 09:08 ID:???
>841
ルール上は問題ありません。但し、いくつかの点で予め双方の合意を得たほうが
良いルールはあります。もちろんどちらを使ってもゲームはできます。
・兵力/ユニットストレングスの算定:
 日本語=ルールブック準拠、英語=クロニクルQ&A準拠
・魔法:
 日本語=ルールブック準拠、英語=WD誌の試験ルール準拠
等々です。これらは、同じゲームの制度/レギュレーション選択の問題でしょう。

とはいえ、レイブニングホードはあくまで暫定の簡易ルールのようですので、
(アーミー固有の魔法やマジックアイテム、スペシャルキャラクター等、全て
サポートされている訳ではありません)全体のバランスを考えるのならは、
レイブニングホードはレイブニングホード同士、アーミーブックはアーミーブック
同士で対戦する方がいいのではないでしょうか。(但し現時点で完訳のウッドエルフ
は問題ないと思います)
843NPCさん:03/09/01 18:39 ID:???
クロニクルとかWDってなんですか?
844NPCさん:03/09/01 20:07 ID:???
友よ。ウォーハンマーニュースがグッと厚く、グレートな内容になったものを想像してくれ。
もし関東に住んでいる兄弟なら、地下サブで見つけることもできるぜ。
845NPCさん:03/09/01 20:16 ID:???
地下サブってなんですか?
ところで、九州でオススメなサークルない?
846NPCさん:03/09/01 20:56 ID:???
WD誌:ホワイトドワーフ。GW発行の月刊誌。英版、米版の2種あり。
クロニクル:WD誌のWH情報をまとめた物。アーミー情報やQ&A、エラッタ等を掲載。
地下サブ:イエローサブマリン新宿ゲームショップB1のこと。
九州でオススメなサークル:そんくらい自分で探せ。検索すればすぐ見つかるだろう。

・・・と釣られてみたり。
847NPCさん:03/09/01 21:15 ID:???
沖縄にプレイヤーはいるのだろうか?
848NPCさん:03/09/01 21:53 ID:???
韓国には居たよ
849NPCさん:03/09/01 23:08 ID:???
輸入ゲームをやりながら海外の事をあまりにも知らないのも
どうかな
850NPCさん:03/09/01 23:51 ID:???
>849
日本語版のみでやってるんならいいんじゃないかな? 日6版でも。
でも、「世界と同じウォーハンマーやりたい」って言うのなら、もうちょい
何とかしたほうがいい鴨葱。
851NPCさん:03/09/01 23:56 ID:???
>844
ネタとしてワラた
だってWHニュースってWDと直接比較できるような代物かYo(笑)
まあ、刊行以来今月号までのWHニュースを全部束ねて初めてWDと比較できるランクになるってカンジだな。
852NPCさん:03/09/02 00:22 ID:???
WHニュース>池サブでは、なんか爪あとでぼろぼろのやつを、袋にまた入れてうってんね(泣)
853NPCさん:03/09/02 01:37 ID:???
WHニュース。わざわざ印刷して売るくらいならサイトに掲載して欲しいんだが。
あんなもんが売り上げの足しになってるとは思えないし。
854NPCさん:03/09/02 02:14 ID:???
>>847

いるよ。
ベース内に。
855NPCさん:03/09/02 03:26 ID:???
>>853
ネット環境持ってない人もいるからねー。
それに直接利益出すためじゃなくてユーザーサポートの一環じゃないの?
856NPCさん:03/09/02 10:29 ID:???
>855
逆に言えば近所のホビーショップにWHニュースが置いてあるともかぎらん。
Q&Aとか暫定アーミー・リストは無料配布でいいじゃん。
本家のGWのサイトだと6版でアーミーブックが出てないアーミーは
暫定リストがダウンロードできるよ。
857NPCさん:03/09/02 12:24 ID:???
>>853

サイトに載せない訳は、

・ネットまで手が回らない。
・紙媒体のWHニュースが売れなくなる。

だろうな。

しかし、あれって店に売りつけてるのかね?。

販売店に無料配付して、
客からの代金100円は店へ入るってのなら
サポート誌を置いてくれてる販売店への報酬という気がして
理解できるのだが・・。

もし、80円とかで売りつけてるんならセコ過ぎるぞ。

もしかして、Jの主な収入源だったりな。
858NPCさん:03/09/02 16:21 ID:???
ありがd
859NPCさん:03/09/02 20:07 ID:???
>849
モミーの「レイブニング・ホード」は元のラヴェニング・ホードとも
イロイロ違うみたいなので、各アーミーについて下手すると

・英語版ラヴェニング・ホードやクロニクルなどの暫定リスト
・英語版アーミー・ブックのリスト
・日本語版レイブニング・ホードのリスト

があるわけだ。
個人的に今までの展開から見て日本語版の独自のバランス取りというやつは信用がおけないので、
GWJのイベントに出たいのでなければ英語版だけで遊ぶことをお勧めする。
860NPCさん:03/09/02 22:40 ID:???
同じ6版しながらまだJというかホビマネはアーミーブックの日本語版がないから
どうのこうのとうるさく言う気なのだろうか
861NPCさん:03/09/02 23:04 ID:???
最近すっごい不思議な気がする事があんだけど。
日本語版が出てから不意打ちのランクボーナス云々がよく言われるんだけど
今まで六版をやって最先端を自負していた六版ユーザーまでもいっしょになって
討論してるんだけどあんたらは今までそれに気づかなかったの?ってことなんよ。
会場まで借りて興味がある人や知らない人には教えますよとまで言ってたレベルってそんな
もんだったの。そんな話が六版未成熟な日本語版ユーザーから出るのは仕方が
ないとしても、それにスパッと答えてこそさすが何年も前からやってた六版ユーザーは
違うねっていうことになるんじゃないのかな。
なんか日本のWHをリードしていた人達(はず)にガッカリしたんで書きこんでみました。
862NPCさん:03/09/03 00:29 ID:???
>861
議論てナニ?
モミーが変な訳をつけたのはおいといて、具体的にどのあたりが議論になっとるの?
863NPCさん:03/09/03 00:44 ID:???
> 861
まあ他人の言う事を鵜呑みにせず面度くさがらずに
自分で調べる習慣を身につけろって事だ罠
864NPCさん:03/09/03 00:52 ID:???
>861
ゲームのルール解釈問題なんてネイティヴの間でもスパっと解決してないものがたくさんあるよ。
特にGWのゲームは多い。ファジーな書き方してあるから。
865NPCさん:03/09/03 01:01 ID:???
GTには50人以上の6版プレイヤーがいるのに今まで誰もこの件には悩まなかった
のかな
日本全体でハウスルールでやってた悲しい現実
条件は同じでやってたはずだから公平といえば公平だったと思うけど
866NPCさん:03/09/03 01:06 ID:???
>861
最先端の人達も、お前みたいに分からない事があったらルールブック開かずに
質問してくる香具師に揚げ足取られたくはないと思うよ。

最先端で思ったけど、連勝を重ねて威張っていたあの人も対外戦であっさり負けてたねぇ。
今まで初心者狩りしかしてませんでしたってのがバレバレだ(藁
867NPCさん:03/09/03 01:16 ID:???
>861
あの問題の回答ってたしか英語環境でもつい最近BBSにまとまったQ&Aまで
明文化されてなかったんじゃないかね?

英語圏で解釈問題が解決してなかったくらいだから、日本で議論になるのはしょうがないだろう。
868NPCさん:03/09/03 03:12 ID:???
まぁまぁ、そんなんどーだっていいじゃろが
ジャンケンで勝った奴の言う方を正解にしときゃいいんだって
869NPCさん:03/09/03 08:47 ID:???
>866
誰のことを言っているのかいまいちわからんが。
>866がその場にいなかったのなら、結果だけ見て
どうこう言うのはいかがなものかと

・アーミー同士の相性
・ダイス運
・コンディション

とかあるワケだしね。例えばスタンダードな編成で、
ドワーフ対ケイオス、ブレトニアなんてのは、ドワーフが
分が悪いし、
射撃に偏ったスケイブン対ケイオスならケイオスが不利
じゃん。

また、今回やたらとダイス事故だったってケースもあるよね。
そういうのも考慮してあげたらどう?と思うヨ
870NPCさん:03/09/03 08:55 ID:???
>866
また、初心者狩りって言葉もどうかなと思うけどナ。
日頃から初心者連中とだけしかやらないで、
それで連勝して自慢しているというのならヤな奴だけど
周りに初心者が多くて、その初心者を鍛える為に
やっているってこともあるんじゃないか。

まあ、漏れのツレでそういうのがいるワケだけど。
そのツレは普段遊んでいる10人くらいの仲間のうち
7人くらいまでがココ1年くらいの間にモミー版から入った
初心者だって言ってたしな。
しかも、そのツレは地方だし。

関東で悪魔城とか行ける環境なのに初心者としかやらない
てのなら別だけど、もし>866の言っている奴が地方なら
仕方ないんじゃない?

ま、詳しい事は>866が直接本人に聞けばいいこと。
ここで陰口言えるけど、本人に聞く勇気は無いヨー
てのなら別だが
871NPCさん:03/09/03 09:59 ID:???
>866
Fさんの事か?
あの人はイイヒトだぞ
872NPCさん:03/09/03 12:16 ID:???
海外のホビマネも日本のホビマネのようにルールをあまり知らなくても
やっていけるのだろうか
873NPCさん:03/09/03 13:20 ID:???
千対に帰れや
874NPCさん:03/09/03 15:22 ID:???
今まで英語が読めなくて肩身の狭い思いをしてた日本語プレイヤーが
鬼の首取ったかの様に逆襲だ〜!
875NPCさん:03/09/03 15:35 ID:???
ブリトニアー・スピアーズ
876NPCさん:03/09/03 15:41 ID:???
>874
でもモミーが誤訳してたり勝手にルール変えたりしているという罠
877NPCさん:03/09/03 16:31 ID:???
これからルールで困ったら千対の人も黒髭の人もJかホビマネに質問して
ください。兄貴はあなたの疑問に即答してくれるでしょう。

「わからない時はダイスに聞け」
878NPCさん:03/09/03 18:43 ID:???
>関東で悪魔城とか行ける環境なのに初心者としかやらない
>てのなら別だけど、もし>866の言っている奴が地方なら
>仕方ないんじゃない?
つまり関東在住のある程度経験を積んだプレイヤーは
すべからく悪魔城に行くべきだと?
879NPCさん:03/09/03 19:03 ID:???
関西でオススメな悪魔城ない?
880NPCさん:03/09/03 19:48 ID:???
↑さすがに悪魔城は関東だけだろ(藁
集まりたいなら、自分の家を城に城や(爆
881NPCさん:03/09/03 20:07 ID:???
>878 ぷぷっ。まず日本語のお勉強しましょうね、ボク。
882NPCさん:03/09/03 20:22 ID:???
なぁ、アルビオンってどんなとこ?
情報キボン
883NPCさん:03/09/03 21:58 ID:???
>>881
城主発見!
884NPCさん:03/09/03 23:07 ID:???
別に千追関係者やエイゴ版プレーヤー擁護じゃないけどさ
元々ルール上で曖昧な所は山ほどあって、それが何年も
かけて議論されたりして解消していくわけじゃん。
海外のプレーヤーも同じだよ。海外のML見てるとそう思う。

それが、いきなり日本語6版が出たら鬼の首取ったように
イチャモン付けてくるのはさぁ・・・
見ていてなんかイタイ。

余程、モミー版の頃に虐げられてきたんだろうなぁ。
可哀想に、歪んじゃったのね。
885NPCさん:03/09/03 23:10 ID:???
>878
漏れは>881じゃないけど、元の発言をあまりに曲解し過ぎ。
自分の知能を疑われてまで叩きたいのかな?
書き込む前に自分の発言をもう一度読んで見ようよ。
きっと恥ずかしくて書き込めないから。
886NPCさん:03/09/03 23:53 ID:???
878はイタイ人ケテーイなんだけどさ、
悪魔城ってなんでつか?関東在住の人には有名なのですか?
887NPCさん:03/09/04 00:37 ID:???
AKU魔城だ
888saage:03/09/04 01:23 ID:PS5OdVBa
>>883
武威湾城のでつか(藁
889NPCさん:03/09/04 03:48 ID:???
要は6版を先行してやってたプレイヤーも思ってたほどには6版を
理解してたわけではなかったんだ。出遅れの日本版ユーザーもすぐに
追いつけるさ.
予想外な動きが起る日本のWH界オモチローイ。
890NPCさん:03/09/04 05:28 ID:???
       ||
       ||   ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ||  (=) (´∀` )  <  ホッドドッグ食べたいなプレスのお時間です。
    ||     (っ□  _)   |  まずは皆さんからの質問を読みますね。
    ||..  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ |│ 悪魔城ってなんですか?
    ||./ 旦~    ../ /|│ それから、関西でオススメなサークルない?
   (=)  ..旦~  / /  | \___________
  ./ ∧ ∧    / /
/__(  ,,)__/ / ┌─────────
|| ̄ ̄/  | ̄ ̄||/  < 悪魔城は個人で自宅で遊んでいるだけだ。関西? イエサブで聞け
||  , (___/   ||    └─────────
891NPCさん:03/09/04 10:00 ID:oV8ZSzDb
>>889
喪前が想像しているよりかは格差あると思われ。
ま、せいぜい頑張ってぶ厚いルルブクと格闘してくれ。
もう「英語読めないからわかんない」なんて言い訳は通らないからな(藁
889が”間違いの無い”日本語版ルールで遊んでるところの見学きぼんぬ
892NPCさん:03/09/04 10:52 ID:???
日英プレイヤーって別に仲悪いわけじゃないよね。やってるレギュやルールが違う
から、あまり接点がなかっただけでさ。英語版やってたから偉いわけでも日本版
やってたから遅れてるわけでもないよなぁ。
ここに書き込んでる一部の粘着厨や煽りを真に受けてリアルの場で確執するように
なったらと思うと、ちょい寂しいね。
まあ、実際そんなことないんだろうけどさ。
893NPCさん:03/09/04 12:49 ID:???
>>892
勘違いも甚だしい
今まで日英版の接点がなかったのではなく相手が嫌いだから接点を作らなかった
だけ。世界と同じレベルでゲームしようと努力していていた6版プレイヤーと
適当なルールを適当な解釈で、困ったらダイス振って決めるモミー版ユーザーと
がいっしょにいられるわけがない。
表面的にはここみたいな感じでないにしても内側はここと同じよ。

894NPCさん:03/09/04 13:06 ID:???
一部の英語版ユーザーがアドバンテージ失うと思い込んで
優越感に浸れなくなるのが悔しくって煽ってんだろ。
>>891
>>893
こういうレスみてるとそんな気がしてくるよな。

まあなんだ、世界共通ルールに汁!とかなんとか逝っちゃってても
いざでてみればそんなもんよ。
895NPCさん:03/09/04 13:10 ID:???
>>893
はぁ・・・。
それはどこの地方のどの6版コミュニティでつか?
まとめて全部6版プレイヤーとかで括られても困るんですが。

とりあえず漏れの知ってる関東圏の大手6版、日本語版コミュニティはそれなりに交流しながら家サブとかで情報交換とかしてるし。

実際のところ、ここで粘着してる香具師なんかはみんなでわいわい遊んでるのを見ててうらやましがってる、その仲間の輪に入れないヒッキーだろ。
かわいそーに(藁
896NPCさん:03/09/04 13:24 ID:???
英語版プレイヤー:ルール、競技性重視(シミュレーションゲーマー的)
日本版プレイヤー:雰囲気、娯楽性重視(RPGゲーマー的)
ってことか? であればプレイヤーでなくてゲームの場の問題だよな。
897NPCさん:03/09/04 14:01 ID:???
>896
 素朴な疑問なんだが、背景世界の共通認識(当然ゲームルールもその世界での制約事項を示しているから含む)がない状態で、雰囲気を楽しむことって出来るのかなぁ?

 ルールを曖昧なまま、その場のノリと勢いで適当に解決することが雰囲気重視だったり、娯楽性重視のRPG的楽しみ方だとする考え方ってちょっと短絡的だと思うんですが・・・。

TRPGだって、モンスターガイドだのプレイヤーガイドだの世界感とそこでの制約事項を共通認識として持っているからこそ、同じ世界を擬似体験できるんだと思うんだけどどうだろう?
898NPCさん:03/09/04 14:13 ID:???
ブリトニアー・スピアーズ
899NPCさん:03/09/04 15:52 ID:???
同じゲーム(一応)しながらこんだけ対立してるのも珍しいと思うよ
原因作ったのはJなのにいまだ何も働きかけないのは無責任な感じ
こんなんで流行るわけないよ
900NPCさん:03/09/04 16:20 ID:???
規模が小さいからしょーがないのかもしれんが、Jが今の日本のゲーム業界の中で
ルールの翻訳やユーザー・サポートで最低レベルにあるのはまぎれもない事実だな、
能力も低いし意欲も感じられない。
本が出るたびにファンからブーイングの嵐だし、今どきメーカーのページにまともな
ルール・サポートのコンテンツが無いのなんてJだけじゃん。

そんな状況だから、英語版で遊んでいるユーザーからすれば、問題の多いJのルール
なんぞで遊ぶ気も起きないし、読みにくい日本語版も買って読む気がしない。
一方、英語が読めないユーザーは日本語でしか遊べないから、英語版ユーザーが
勝手にエラそうなことを言っているように見えるから反発する。泥沼だね。
901NPCさん:03/09/04 17:05 ID:???
>897に賛同
ルールもゲーム世界の雰囲気を現すものの1つなんだから、メンバーの間で共通の認識がないなら世界観も共有できない。
それはシミュレーションでもTRPGでも同じ。それでルールを適当にして「雰囲気重視」とか言ってるやつは、
それぞれ自分勝手な妄想の世界にひたってるだけで、遊んでる仲間と雰囲気を共有できてるわけではないと思う。
902NPCさん:03/09/04 17:11 ID:???
900も越えて、そろそろ次スレの予感
でも、ここ二・三日でレスが伸びて、よきかな、よきかな。
さーて、地下サブにでも顔だそうか。
紺のスーツを見かけたら俺だと思ってくれや。
903NPCさん:03/09/04 17:47 ID:???
ブレトニアー・スピアーズ
904NPCさん:03/09/04 19:14 ID:???
一部TRPG及びそのゲーマーに対し不穏当な発言があったことをお詫びいたします。
905NPCさん:03/09/04 23:49 ID:???
>>902
地下厨ですか
906NPCさん:03/09/05 00:24 ID:???
そういえば、ウザい地下厨見かけねえな。
ウォハン飽きたか?
907NPCさん:03/09/05 00:30 ID:???
887>りょうかいー。わかったよ。ありがと。
908NPCさん:03/09/05 00:38 ID:???
厨は人気のあるものに集まる習性があります。
WHしなくなって当然でしょう。
909NPCさん:03/09/05 01:21 ID:???
なんか日本語版のレイブニング・ホードってアーミー少なくない?
英語版は全アーミーあったよね?
910NPCさん:03/09/05 01:34 ID:???
WH人口ってどれぐらい?
全国で150人前後?
911NPCさん:03/09/05 01:51 ID:???
人口ってどのあたりまで入れるの?

・WHのミニチュアを買って集めたりペイントしたり他のゲームに使用してる人
・とりあえずスターターやルールブックを持ってる人
・最低限1,000ポイント程度のアーミーを持っていて定期的に遊んでいる人
・一般に標準とされている2,000または2,150ポイントのアーミーを持っていて定期的に遊んでいる人

とか、いろいろいると思うんだけど。
912NPCさん:03/09/05 05:46 ID:???
Jへの希望。
英語版と同じルールの日本語版を出してください。日本オリジナルだけはやめてください
913NPCさん:03/09/05 06:46 ID:???
>>912

4年前から散々繰り返し要望されてる罠。
914NPCさん:03/09/05 06:53 ID:???

もう、日本語版が出て4年になるのか・・・

4年前と比べてもユーザー数や取り扱い店が
横ばい状態のような気がするのだが・・・・。
915NPCさん:03/09/05 07:39 ID:???
そりゃまあ。
ただでさえ元々、遊ぶ場所とか準備にかかる時間とかでキツいゲームなのに、
日本語版の出来がアレだもん。
916NPCさん:03/09/05 08:20 ID:???
>914
横ばいか〜?取り扱わなくなった店が増えてるぞw
プレイヤーも減ってるし、確実に収縮はしてる。
917NPCさん:03/09/05 09:44 ID:???
906>ちかにしゅつぼつしていた荒くれK君は諸事情によりこの世界にいられなくなりますタ。でも、最近のアオリ、中傷は彼の腹いせ化も。
918NPCさん:03/09/05 10:09 ID:???
>>917
荒くれ君=K君なのか? ま、どっちでもいいけど、
いなくなった香具師の誹謗中傷してもしょうがないべよ。
919NPCさん:03/09/05 13:01 ID:???
>>911
5000ポイント以上余裕で組めるけど最近全然あそんでねえ漏れは入るの?
920NPCさん:03/09/05 13:28 ID:???
>>916
まーゲーム業界自体が縮小してるので絶対的な人口は減ってると思われ
921NPCさん:03/09/05 14:25 ID:???
パンツ丸出しで走りだしアゲ
922NPCさん:03/09/05 14:58 ID:???
アーミー貸すから初心者の方は手ぶらでどうぞよりポイントはいくらでも
いいから自分の塗ったアーミーでいっしょに遊ぼうよの方が初心者は参加
する気が起ると思わない?
Jならメーカーのイベントだからそんなことも出来そうな気がする。
個人主催のイベントは対応する係の人が遊べなくなる可能性が大きいので
難しいかな。
923NPCさん:03/09/05 15:12 ID:???
>>922
漏れはどっちもどっちだと思う。
実際に、興味があって、やってるところを見てみたい、とか、ちょっと試しにやってみたい、っていう人も結構いるからなぁ。
そういった人は、ミニチュア買う前に様子を見てみたいだろうし、
とにかくもう買っちゃった人は、早く自分のミニチュア使ってみたいだろうし。

あと、ポイントはいくらでも、と言っても限度があるし、その場でそれに合わせた
ロスター組むのも大変だよなぁ。

対象が既にミニチュア買い始めた人なら、それも良い考えだと思うけど。
924NPCさん:03/09/05 15:35 ID:???
>>922
それを他人に求めるより、とりあえず、あなた自身で主催してアピールした方がいいと思わない?
「アーミー貸すから初心者の方は手ぶらでどうぞよりポイントはいくらでもいいから
自分の塗ったアーミーでいっしょに遊ぼうよの方が初心者は参加する気が起る」
と本当に思っているなら出来そうな気がする。
925NPCさん:03/09/05 15:40 ID:???
>923
漏れも同意。
基本的には自分のミニチュア持ってきて貰えれば嬉しいが、
お試しで一度やってみたいという人へはアーミー貸し出せるように
しているよ。
もちろん、どっちの場合もサポートには付かなきゃいけないけどね。

自分も遊びたいけど、こうやってサポートした人の中から一人でも
始めてくれる人が出るなら、1度や2度ゲームしなくたっていいしな。

あと、漏れはイベント会場まで車移動なので、よくノートパソコン持参
するよ。アーミービルダー入れておくと便利。
926NPCさん:03/09/05 17:29 ID:???
やってるところを見てみたいくらいの人は個人で主催されてる会場とかに
足運んだりするかな。
それならイエサブとか行きやすいとこでやっててメーカー主導なイベントの
形態の方が気楽だと思う。
927NPCさん:03/09/05 17:39 ID:???
>>924
ぷぷっ。まず日本語のお勉強しましょうね、ボク
928NPCさん:03/09/05 17:57 ID:???
そろそろ次スレのタイトルでも決めましょう

ウォーハンマー5ターン目 祝6版日本語化念願の国内統一
はどうですか
929NPCさん:03/09/05 18:13 ID:???
>>928
スレの流れからいったら>>708、あるいは
【ブレトニアー】ウォーハンマー:5ターン目【スピアーズ】
しかありえねぇーっ
930NPCさん:03/09/05 18:15 ID:???
ウォーハンマー:5ターン目 6版日本語でたけれど、世に揉め事の種は尽きまじ
ってのは?

>>927
もろ >>881 のコピーだね。ちょいオリジナリティが欲しいところだよ。勉強不足。
931NPCさん:03/09/05 18:18 ID:???
ブレトニアースピアーズって何だよ? 意味和姦ねえよ。ウザくねえか?
きっちり説明してみろよ。ゴルァ!
932NPCさん:03/09/05 19:55 ID:???
>>931
ただの駄洒落だろ
933931:03/09/05 20:13 ID:???
>932
・・・えっ? ご、ごめん。どういう駄洒落なのかさっぱり分かりません。
不粋な事とは思いますが、どなたか御説明願えませんでしょうか?(ちょー弱気)
934NPCさん:03/09/05 20:31 ID:???
ttp://www.excite.co.jp/music/search/artists?per_cod=145326
これじゃないんか?と思うのだけれど(超町長弱気)
935931:03/09/05 21:01 ID:???
>>934
有難うございます。ブリトニー・スピアーズとブレトニアですね。とほほ。
洋楽聞かないんで分かんなかったです。
なんか、ブライトノア・スピアーズでもいいんかい! って感じですね。
逝ってきます。
936NPCさん:03/09/05 21:10 ID:???
米国のトップアイドル、ブリトニー・スピアーズと
ブレトニアをかけた、比較的誰でも思いつくシャレである。
ここはオタ系の板だからいいものの、知らないと、
日常で( ´,_ゝ`)プッとか言われる可能性あるレベル。
937NPCさん:03/09/05 22:36 ID:???
とゆうよりも931の気持ちはわかる。
あんたの感じたトホホっていう気持ちは俺も感じた
情けなくなってくるような駄洒落だ
938NPCさん:03/09/05 23:56 ID:???
>935
今日カラオケに行って、偶然元ネタを知ったYO
逝くならおれも連れてけ
939NPCさん:03/09/06 00:59 ID:???
>936
いや、どっちかつーとそのつっこみの方が、ヲタじゃないぞ洋楽も知ってるぞと
必死で主張してるようで逆にすげーヲタくさい。
940NPCさん:03/09/06 01:05 ID:???
最近はWH以外にも40K、MH、BBと波が起きたけれど、次は何が来るのかな?
・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・
・・・・・・・・
・・・・・・・
・・・・・・
・・・・・


ゴシック!?
941NPCさん:03/09/06 01:22 ID:???
タリスマソ!?
942NPCさん:03/09/06 01:41 ID:???
エピック!!
943NPCさん:03/09/06 01:44 ID:???
バトルフリート・ゴシック?
944NPCさん:03/09/06 02:13 ID:???
ゴルカモッカ?!
945NPCさん:03/09/06 02:22 ID:???
ネクロムソダ??
946NPCさん:03/09/06 03:37 ID:???
どれもみんな一過性だったよね
最後に辿りつくのは最初のFB
947NPCさん:03/09/06 04:12 ID:???
いや、過去形で語るのはまだ早いよ。40KだってMHだって現在進行形だよ。

・・・んでウォーハンマークエストに1票?
948NPCさん:03/09/06 04:43 ID:???
ゴシックに一票
あと、モミーオリジナル版以外ならなんでも歓迎。Jはオリジナルを作らないで
949NPCさん:03/09/06 06:02 ID:???
>>939
>ヲタじゃないぞ洋楽も知ってるぞと

洋楽を聴かないない人でも、普通に生活してれば彼女の名前ぐらいは
そこかしこのTVや雑誌で知る訳だがな・・・
こんなモノ知ってる知らないの部類にさえ入らない。
950NPCさん:03/09/06 07:34 ID:???
>948
オリジナルもやめて欲しいが、モミーの「忠実な翻訳」もアヤシイからなー。
951NPCさん:03/09/06 08:35 ID:???
     ↑
  次スレお願します
952NPCさん:03/09/06 08:37 ID:???
Jに協力してんのがガヴだってのもなー
953NPCさん:03/09/06 11:10 ID:???
954NPCさん:03/09/06 11:11 ID:???
>952
協力って名前だけなんじゃねーの?
まともにGWのスタッフが助言してるようには見えねえよ。
955NPCさん:03/09/06 11:20 ID:???
ギャヴに関してはアンチも多いがファンも多い。
漏れはそんなに好きでも嫌いでもないが。
956NPCさん:03/09/06 11:31 ID:???
DEのコストが総じて下がっていたりしてね_・)プ
957NPCさん:03/09/06 12:50 ID:???
地下サブ行って絶版塗料でも買いだめしとくかな
新製品は当分入りそうもないし
958NPCさん:03/09/06 12:54 ID:???
>956
DEに関してはデータの変更も仕方ないと思う。
今のレベルのアーミーブックじゃあ、とても並のゲーマーは手を出したいとは思えんし(データだけみて、お!ケコウモモシロウジャン!っていう軟弱ゲマーのことだけどナ)
加藤とするとダークライダー編成とかそんなんしかしようがない今のアーミーよりは¥・・
959NPCさん:03/09/06 14:41 ID:???
おれも、ウォーハンマークエストに1票
960NPCさん:03/09/06 17:50 ID:???
DEは変更じゃなくて誤植だろ
誤植すらバランスを考えた変更ですと言い張るのがGWジャッピイーの
得意技さ
完全なミスに対しては指摘した奴を誉めることでごまかし決してミス自体は
謝らないのことも忘れちゃいけない
961NPCさん:03/09/06 23:50 ID:???
>960
「バランスを考えた変更」とやらもやめて欲しいんだけどね。
ラヴァニング・ホーズ出すなら出すで、当時の英語版のままやって欲しい。
962NPCさん:03/09/07 00:26 ID:???
以前、某ホビマネの話を聞いた所、ルールやアーミーは英語版翻訳で行くような
事を言っていたよ。だからルールブックはクロニクル等のエラッタを含めた翻訳
だよな(多少の誤訳はあったにせよ)。
レイブニング・ホードに関しては5版ベースで作られた英語版ベースにしたところ
で現行アーミーやラインナップとの落差が大きいから敢えて日本語版にせざるを得
なかったみたいだ。実際のところ旧英語版翻訳されても困るだろ?
だから、今後はアーミーブックも翻訳でいくと思っていいんでないの。
エラッタやQ&AなどはWHニュースでサポートするっていってるようだし。
963NPCさん:03/09/07 03:27 ID:???
地下厨>ってなに?何して出入り禁止になったのかおしへて下さい。

釣るだけ釣って、答えがないので興味が増しまつ。
964NPCさん:03/09/07 04:40 ID:???
>961
でもさ、アーミーブックに書いてある特殊ルールがちゃんと入ってないのに、
ポイント・コストだけ中途半端に調整されてもな。

ラヴェニング・ホーズのアーミーはあれはあれで一応成立してたわけだし。
たとえば必ずしもアーミーブック版の方が強かったりするわけではないし。
やっぱりそのまま訳して欲しかったよ。

あと何でブレトニアとかリザードメンとか入ってないのかね。英語版の直後に
アーミーブック発売するにしたって、それまでの間ルール無しかよ。
965NPCさん:03/09/07 08:20 ID:???
既に殆んどのアーミーブックが出ている状態でラヴェニング・ホーズそのまま翻訳
してもどうかと思うよ。
今後アーミーブック日本語訳版が出るんなら現行レイブニング・ホードのほうが
すんなり移行しやすいと思うんだけどな。アーミーのポイントやユニットのステ
ータス、編成の枠はアーミーブックに準拠してるんだし。一部誤訳らしき部分は
あるにしてもさ。

ブレトやリズは確かに >>964 の言うとおりだと思う。まあ、Jも体力無いんだろう
けどね。早く出して欲しいんなら翻訳チームに応募してみるのも手だよ。
それより、漏れ的にはケイドワやドックスのサポート予定の方が気になるよ。
966NPCさん:03/09/07 14:05 ID:???
ラヴェニング・ホーズなんて、実際に言ってる香具師にあったことねえなぁ
今までレイブニング・ホードって、普通に言ってなかったか?
内容はどうであれ、変に帰国子女っぽくて笑えるYo

あとさ、レイブニング・ホードそのまま訳してたら
訳してたで、WDのオマケだったものを金とって売るのかよ
とか
WEBでただでダウンロードできるものを金取るのかよ
とかの文句が出てそうだよな

もっと、前向きに明るく楽しもうぜ
967NPCさん:03/09/07 21:40 ID:???
>>966
今までみんな間違えて読んでたのを企業までもいっしょになって間違えてるのが
マヌケだから正しい読みにしようとしてるだけだろ

モミーかよ
968NPCさん:03/09/07 22:37 ID:???
>>967
固有名詞や一般名詞の現地語化された言葉が世界にどれほどあると思ってんの?
知ったか君必死だね(プ
969saage:03/09/07 23:03 ID:oFiVAI+i
>>967
喪前、日本語レイヴニング・ホード買ったか?
日本語版にはカタカナで「レイヴニング・ホード」と書かれているのでその呼称に
従うのが筋かと。
漏れ的にはむしろ、アレを「RAVEING HORDES」と呼称して、英語で販売されたものと
同一視して欲しくないのだが。

>>966
確かにWD誌のおまけにもなったし、WEBからDLできたりもしたが、冊子媒体として
販売もしたぞぬ。

>>964
かと言って、国内で店頭販売されなかった(イベント限定で少数出たが)
HANDMAIDENS OF EVERQUEENなんかをリストに残しておいても、日本語
オンリーのユーザ層に混乱を招くだけだから、アレはアレで良いと思われ。

漏れは英語アーミーブクで普段は遊んでるから、正直どっちでもいいのだが(藁
970NPCさん:03/09/07 23:26 ID:???
日本語6版が出てもプレイヤーの質がこれでは

今後J主催イベントに日本語版以外のものもってくんな
それから日本語版にない読み方は禁止
最初は警告 二回目で退場させるぞ
971NPCさん:03/09/08 00:09 ID:???
「ルァヴェニング〜ホ〜ゥズゥ〜」とかイッテル香具師はJ主催のイベントには
来ないと思われ
972NPCさん:03/09/08 12:42 ID:???
オープンデイにクラブ参加するところどのくらいあるかな
黒髭はモミーやホビマネの源泉だから当然としても英6版系の
動きには注目したい
973NPCさん:03/09/08 15:33 ID:???
オープンデイって何ですか?
Jのイベント?HPにはJGCネタしかなかったよ
イエサブにチラシとか置いてあるのカナ?
974NPCさん:03/09/09 13:00 ID:???
>>973
地下サブの店員に聞けばわかると思うよ
まともに告知してない大イベントというとこがJらしい
975NPCさん:03/09/09 19:33 ID:???
本家でオープンデイっていうと、本社招待とか工場見学とかの
イベントだったっけ?
976NPCさん:03/09/09 22:15 ID:???
オープンディの告知みたぜ。
1500p戦トーナメントで、次回の2000pへの布石だそうだ。
本場のバトルカーニバルの得点システムに近い物になっていた。
(残念なのがブレトニア、リズ、ビーストマン等が参加不可能なこと。)

またGWのゲームなら何でも持ち込み可。
また、クラブチームが独自にイベントを開けるとのことだ。

なんやかんや言われているが、GWJもここまで来たかという感じだな。
977973
>>974-976
情報ありがとん。地下サブ逝ってみます。
「GWのゲームなら何でも持ち込み可」ってのはいいね。ヨシヨシ。