【みぱみぱ】セブン＝フォートレスその５

みんなで『みぱみぱー！』でちゅぴー。
●前スレ
【ばるばる】セブン＝フォートレス【ばるばる】
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1039862374/
過去スレ、関連スレは>>2-10あたりに

●過去スレ
セブン＝フォートレス
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1024028663/l50
Ｓ＝Ｆとかきくたけとか・・・
　http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/981/981717269.html
セブンフォートレスについて
　http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/988/988473673.html

●関連リンク
FEAR online
　http://www.fear.co.jp/
ナイトウィザード公式(Ｓ＝ＦＶ３のpdf形式キャラシート有)
　http://www.enterbrain.co.jp/e-login/nw/
Part4　ナイトウィザード　−星を継ぐ者−
　http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041041508/

ＦＡＱ、シリーズ一覧、世界観などをまとめた
Ｓ＝Ｆスレッドテンプレまとめ(ｼﾞｪｲﾝｿ氏thx)
　http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/seven-fortress/template.htm

みぱみぱ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
おつかれでちゅぴー！

スレ立てお疲れ〜〜
みぱみぱ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

わあエヘヘ
起きてた甲斐があったんじゃよー
>1には優秀メダルをあげよう

スレ立て乙でござる！みぱみぱ〜でござる〜

……で、何を話すの？
とりあえず、みぱみぱ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

新スレおめでたいでちゅぴ〜。

『あのね』
『おつおつ！なの』

『私がみぱみぱの実を食べたらどうなるのか良くわからないの』
『でも余裕！なの』

もちろん、みぱみぱみぱみぱ殴り書き。

>>1
>>2-10の意味ないじゃん。

>>9
あのね〜、Ｓ＝Ｆには「異界の実（だったっけ？まちがってたらスマソ）」っていうアイテムがあってねぇ〜
それを食べるとみんな「みぱみぱ〜」って叫びたくなるのぉ〜
でもね〜、精神力ジャッジに成功しちゃうと叫べないのぉ〜
でも〜、叫んじゃうと周りのみんなにダメージがいっちゃうんだよぉ〜
……確か、某借金まみれの神官さんの奥さんが食べたいって言ってたみたいだよぉ〜
ここにひとつあるのぉ〜（ぱくっ）
「みぱみぱ〜〜〜〜〜〜〜」

ゴムゴムの〜〜〜〜〜〜〜

『みぱね』
『みぱみぱなの』

『こんな感じになると思うみぱの』
『みぱ』

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　みぱみぱみぱみぱ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　みぱみぱみぱみぱみぱみぱ！
みぱみぱ〜〜〜〜！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

ぴぴるぴるぴるぴぴるぴ〜

>>15
そこのエンジェル-グラップラー正体見たり！
中身はライトノベル！！
くらえこの地雷スレイヤーの威力を！

話の流れ（？）を無視してスマヌ。

Ｖ３パワード環境において
「“素手”の＜超巨大武器＞化」は可能なのか？

‥‥重量＋４のペナルティが適用されないと有利すぎるので、
装備上限判定時のみ重量４として扱うなら、採用しても良いかと〜

>>17
“素手”の＜超巨大武器＞

個人的には不可だな。
確かに武器一覧に“素手”とのっているが、あくまで「武器として扱うときのデータ」
であって武器そのものではないからな。

まあ、PLがやりたいといってきた場合は
「片腕だけふたまわり以上でかい筋肉ムキムキのシオマネキマンになるけどOK？」
と確認するかな。

＞１８：片腕だけ二周り以上デカイ、筋肉ムキムキの〜
うーん。
多分、将来的に「魔拳使い」と重ねるつもりかと。

いわゆる“武器の準備”には戦闘行動が必要ないから、普段は人間サイズで
戦闘に突入した時点で巨大化させる、という演出アリかなぁ。

※　問題は「未装備状態」の戦闘能力に適用できて良いか否かだよね。
　＜刃竜＞とか＜レゾナンス・フィスト＞のように「素手による攻撃」が
　前提条件な特殊能力への影響も気になるトコロ。

常時の能力は好きなときに解除できるわけだからなあ。

>片腕だけふたまわり以上でかい筋肉ムキムキのシオマネキマンになるけどOK？

むしろ、それがしたい!!

おう、お疲れだな、兄弟！

＞21
ポパイ思い出した。

>>21
うん、それがしたい！
で、「オレにコブシを握らせたな！」とか言いたい。

まあ、ウチのパワード環境は、汎用はパワード記載分以外は不採用にしてるんで出来ないんだけど。

徹夜Ｖ３疲れた〜（平日に）
８時間くらい寝たけど、まだねむぃ・・・。

お前ら何LVくらいまで遊びますか？
GL１０くらいになると虚しさがこみ上げて来るのだが。

＞25
わかる。その辺でPC間のバランスが取れなくなってくる。
素直にまた0から始めるべきかな。

＞25
5階層ぐらいの大型フォートレスならいくら強くても死にかねないからいいんじゃないか？

NWスレとどっちに書くべきか迷うところだが・・・まあいいや。

今月のE-LOGIN読みました。
エミュレイター側で選択可能クラスに、「イージスマッドマン」がいました。

ＳＦチックで銃（まさか箒？）持ってます。かっこいい〜。

うちのサークルではLv等を弄ったミニストライクマッドマン、ブリッツマッドマン、マッドマンバスター、デュエルマッドマン等多数のマッドマンを出していますがｗ？
かっこいいかは知らないけど、毎回戦闘シーンは大騒ぎです。

切りかかる時に「もぉーほおっておいてくれよー」等台詞もぱくってますｗ

>25
個人的には5〜6レベルくらいが良い止め時じゃないかと思うでござる。
プラーナ突っ込んで問答無用の成功ができるようになると
ちと、ゲーム的に面白くないと思うでござる。

プラーナの成長ルールをもうちょっと考え直して見ればどうだろう。そう言うバランス取りの為のハウスルールを考えるのはこのスレ的にOK？

OKじゃないかな。

バランス上のレベル上限より
キャラクターシートによるレベル上限の方が先にくる・・・

>>33
1レベルに上がった時点で魔法欄が足りなかったよ……

特殊能力シートと魔法シート。装備シートが(　ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

え？自作しろ？面倒∈(･ω･)∋

アルシャードみたいに、パワードでキャラクターシートが更新されたり特殊能力シートが付属されればよかったんだけどな。

仲間内で使ってるブルーム専用のカスタマイズシートがいい感じです。

∀マッドマンやターンXマッドマンが居ないのはやっぱり｢シナリオネタにしろ｣という命令電波なんだろーか。

マッドマンXは月属性だろうか。

センプリ終了からＶ３までの間は「黒歴史」となっており、失われたマッドマンが
わんさかと…

>マッドマンXは月属性だろうか。
マッドマンは原則土属性でしょ（ストライクの火は誤植だと信じたい）
ただし、アンゼロット様のお姿が見えないとサテライトキャノンは撃てません。
「アンゼはでているか？」

>「アンゼはでているか？」

マッドマンがその台詞を言うの？

言うのはそいつが仕えてるプリンセスかと。
もともと(？)の発言主も指揮官だし。

冷静に考えれば、そーだよね・・・。
でもマッドマンが天空を見上げてぼそりという姿を想像して・・・・・・

「あなたに、力を…」の方が気合が入るなぁ。と言ってみるテスト

続々と開発されるマッドマン。
エル＝ネイシア脅威のメカニック。

しかし本格的侵攻の為にクリーチャーホールに集まったところを
たった一匹の先行試作型マッドマン（無印）によって殲滅される罠。

特殊能力：
《残像》
マッドマンF91が行う【回避値】ジャッジで[C]を出した場合、[絶対回避]となる。
あなたの剣が確かにマッドマンF91を切り裂いたと思われた刹那。
その姿は霞と消えてしまう。
あなたが切り裂いたのは、その人知を超えたスピードによって生じた残像に過ぎなかった。
「気配を持った残像だと言うのかっ!?」　by "鉄仮面"

ガンダムウォーからコピペしようと思ったけど止めた
栗手軽くんが暴れそうだし

フォートレス書いてて疑問に思ったんだが。

フォートレス内の敵の持ってるアイテムはプライズとしてカウントするべき？しないべき？
値段の解らないアイテムとかあるし、しない方がいいのかな。

>>49
漏れ様がフォートレス組む時は、敵の持ってるアイテムはプライズにはカウントしないで作ってるぜ！
やっぱり、手に入るものは多いほうが嬉しいしな！

>>47
…カザマかよっ！！

どうでもいい話だが、前スレがちゃんと埋まったのに驚きだ。

>>52
実は皆１行予告が好きなんだろう。
予告になってなかったやつ多かったけど。
どうでもいいが俺は
世界の中心で「またかよっ！」と叫んだ勇者
ちょっと見てみたいぜ。

＞４９
確実にＰＣが入手できるワケでもなし、別カウントで問題なかろうよ♪

＞１行予告
‥‥「不可視のカニアーマー使い：腐敗」氏の運命が気になるね。

さすがにもう勢いが衰えたのか？

>>55
ソ厨も大変ですね
サプリメントの重版がかかったそうなので、大丈夫みたいですよ

むしろアル厨だろ。さっきからメール欄ageの奴がいる。
スタンダードスレでもいたし。

>>57
プ

>>57
自作自演で頑張ってるんだから見逃してやれよ。

>>59
pupu

>>55 56
隔離スレに帰れよ。

ところで聞きたいのだが、魔法取得レベルの算出でP55では知力+第1クラスの魔法取得修正+第2クラスの魔法取得修正になっているが、P62では知力+総合レベル+魔法取得修正になっている。
これはどっちを採用するべきなんだ？前者は0レベルで作成した場合の話なのだろうか。
一応PL有利ということで後者を採用しているのだが。

P55はキャラメイク時の説明だね（コンストラクションの章にあるし）
62氏のやり方で問題は無いはず

ただ、レベルアップの章にそのことに関する記述が
まるでないんだよね・・・
たんに「魔法取得修正を成長表の分だけ増加」
としか書かれていない

またエラッタ待ちかのう・・・

＞レベルアップの章にそのことに関する記述がまるでないんだよね・・・

そうそう、そこが気なるけど･･･オレも62のやり方でやってるよ。

＞６２
Ａｄの時も総合レベルを加算するかどうかでは混乱した記憶が…
魔法取得レベルは知力＋総合レベル＋魔法修得修整でいいと思う。
実際そうしてるし。

成長で知力上げると魔法修得レベルも上がる？
成長ルールにあるとおり成長表の分しか上げてなかったんだけど。

知力が上昇すれば上がるよ＜取得修正

閑話休題
来週のコンベでV３パワードのGMやる予定（前スレ836での話題）
キャラ持込も認める予定なんで、今からドキドキっすよ
くくく、PLどもめ思い知るがよいわ（邪藁）

＞６７
キャラ持込ＯＫか。楽しそう♪

‥‥シナリオの規模とか傾向は、ＧＭ自己紹介で告知するワケだよね。
ＰＣ面子が偏らないよう、うまく募集するコツってあるのかなぁ。

つい最近V3とNWを買って読んでみたんだが一つ疑問がでてきた、とんでもなくあた
りまえのことな気がするので質問しようかどうしようか迷ったけど、すっきりしな
いので教えてほしい。
別世界キャラをハンドアウトのサンプルとして指定してもいいんだろうか？あとも
う１つ別世界キャラは基本的にGMの許可無しに持ち込みはいけないんだよな？
どう考えても後者はあたり前な気がするがどうしても気になるので教えてほしい。

お好きなように

ＮＷキャラを持ち込むならパワードが欲しいかと。

というより、パワードの導入を認めないと、別世界キャラを持ち込むこ
と自体が不可能なのだが。

クラス修正や成長表や特殊能力、魔法の内容も違うしな。

>>69
「セブン＝フォートレスパワード」というサプリメントが発売されている。
それには異世界キャラクターをＰＣとして扱うルールがのっていてるので、まずはそれを購入するのが先決かと。
ナイトウィザードのデータをＶ３で使う方法ものっている。

ついでにNWサプリのスターダストメモリーも買え。どうせ欲しくなる。

なるほど、とりあえずパワード購入します。ありがとうございました。

追加技能あるしな＜スタメモ

バランスとるの難しいけどな＜スタメモ

すいません、どなたか闘気法「裏風」の有効な使い方を教えて頂けないでしょうか？

>>79
その１
(1)なんかの理由で裏風使いが行動カウントが０（行動不能）に
(2)敵が殴ってくる
(3)裏風発動（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

その２
(1)行動値が高く、対抗タイミングで攻撃力増強して敵が殴ってくる
(2)裏風発動
(3)敵が防御力や回避値増強の対抗タイミングが使用できず（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ポイントは、対抗タイミングは「戦闘行動を使用しない」「同一カウントでは、１回しか使用できない」
ってなトコロでは？

発動条件も厳しいし、ＮＰＣ向きのワザだな＞「裏風」

接近戦専門の相手と同一ｓｑにいなけりゃならないし、
相手の攻撃を回避しないと発動宣言も出来ない。

多対一の戦闘でこそ真価を発揮できると思われ。
（プラーナがもてば、の話だが・・・あ、ＮＷの勇者から転職させれば良いのか？）

>>８０さん
>>８１さん
有難うございます。
ただ>８０さんのおっしゃる「行動カウントが０の時」は行動ができないので裏風は使えません。
同様に、裏風を使用するとカウントが０になるので、>８１さんのおっしゃる「多対一」ですと逆に不利になるかと・・・。

>>80のその１
カウント０では本当に何もできませんよ？
もちろんジャッジはできますが（行動不能ならジャッジもできない可能性がある）。
カウント０の場合、対抗、超対抗、超々対抗の特殊能力、魔法、剣技、闘気法は使えません。
実質使用できるのはタイミングが常時、
もしくは本文と描かれているものの一部になるはず。

ＮＰＣもＮＰＣで「裏風」を使用した後にまた殴られたら終わるし…
玄人向けの技ですな。

>>82-83
ゴメン。ルルブのどこに書いてあるのかな？参照したいんでお願いします。

対抗以上のタイミングは、「戦闘行動を使用せずに（P.159）」って記述に頼ってるんだけど。

>>83
＞（行動不能ならジャッジもできない可能性がある）。

行動不能は、あくまで戦闘行動（２０カウント下げる行動）が取れないだけで
回避や防御力ジャッジは可能だと思うよ。
でないとみんな、２１や１までカウント下げるようなバランスが悪いゲームになるでしょ？
行動値が高いほうが不利になるし。

>>84
V3なら明記してあるし、NWだけならスタメモのFAQ参照。対抗や本文の特殊能力は行動不能状態では使えない。

>>85
説明不足でした。
ここで言っていた「行動不能」というのはモンスターの特殊能力（冥界の結晶とか）、
気絶や重傷状態（プラーナを使用してのＨＰ回復はできる）で行動が一切できなくなっているときのことです。

んー、そっか。
考えてみりゃ「なぎ払い」でも使った方がなんぼかマシだ罠。
なんとか使えそうなシチュエーションを考えてみたんだが・・・
やっぱクロスカウンターっぽく使うべきなんかのう？

>８４（人数（略））さん
Ｖ３のＰ１６０のコラムの中です。
カウント０でも回避や防御力ジャッジはできます。

>>86
あう？Ｖ３は見つかんねー（まあ、読み込んでないせいもあるけど）。
けど、ＳＤＭのＦＡＱには書いてないよ？

＞“行動カウントが０の時に使用できない”、というのは、あくまで能動的な行動宣言を必要とする特殊能力や魔法に限られます。
（ttp://www.enterbrain.co.jp/e-login/nw/support/ela.htmより）

のコト？
できないのは、能動的な行動宣言を必要とするモノだよ？
裏風は受動だから逝けるでしょ。
っつーか、このルールなら、対抗ならなんでも使えるは間違いだな。
それは勉強になりました。

ｱ、ｱﾘｶﾞﾄ･･･。

>>89
確認しました。

コラムに書くなよ、コラムに。
しかし、腑に落ちんな。
裏風も使えないし･･･うーむ。

まあ、とりあえず、逝ってきます。

>>90
>Ｑ：キャラクターの行動カウントが０でも対抗タイミングの魔法を発動したり、
>特殊能力を使用したりできるのでしょうか？
>Ａ：できません。

>Ｑ：特殊能力や魔法で、使用タイミングが“本文”の場合、行動カウントが０の状態でも使用できるのでしょうか？
>Ａ：できません。ただし、［タイミング：常時］の常に効果を発揮し続けるものや、《対魔法術式印（P87）》
>のようになんらかの受動的な条件によって効果を発生するものは、その限りではありません。
>　“行動カウントが０の時に使用できない”、というのは、あくまで能動的な行動宣言を必要とする特殊能力や魔法に
>限られます。

　タイミング:本文なら受動的に効果を発揮するものは使える。対抗は駄目。

俺の使徒と敵サポートキャラと行動カウントのsage合いが始まりそうなﾖｶｰﾝ。

「裏風」の有効な使い方…
反撃系の特殊能力と同時に使用して２連撃するのが
オーソドックスな使い方かな？

カウントの奪い合いはきくたけゲーの基本。
あんまり不毛なら同一カウントで同時に別キャラを攻撃すればいい。

駄コテ晒しage

>>94さん
「裏風」自体が対抗タイミングの特殊能力ですが、同時に使える反撃系の特殊能力ってありましたっけ？

裏風の有効な使い方・・・。
相手のイニシアチブが異常に早く、早めに反撃しないと何度も攻撃を食らうようなとき、
相手のイニシアチブで殴ることができる。
あ、あと、相手の複数回攻撃に割り込んで使うとか。

・・・・・そうそうあるシチュでもないですね。

＞裏風の有効な使い方・シチュエーション。

>>80−その２以外だと…やはり>>94のベクトルで考えて突き詰めていくのが良いと思われ。

（例）
１．イニシアチブの結果、自分の行動カウントが２５で、敵の行動カウントが２１だった。
２．自分の行動カウントを敵の行動カウントと同じ２１まで下げる。
３．自分の攻撃宣言（P51より、敵よりも高い【行動値】である必要がある）。
　　できれば、通常タイミングの《肉を斬らせて……》or《二刀流》などと、
　　超対抗タイミングの《生命の刃》or《剛破》などを併用する。
４．敵の攻撃。なんとかして避ける。
５．《裏風》で（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

　ポイントは、Ad-EXと違ってNW-V3ではインタラプトの効果が１カウント持続する所。
　上の例で、自分の攻撃は３と５で行ってるわけだけど、３の効果が５にも適用されるというワケ。

　え、《二刀流》の意味？
　《剛破》と組み合わせると、一回分のプラーナコストで攻撃力増加回数が３倍増し☆

みぱみぱあげ〜！

・・・実はエラッタがでるとか・・・。

>>96
魔剣使いの「重ね当て」、忍者の「順逆自在の術」、
あと、少し毛色が違うがソードマスターの「矢返し」、「刃乗り」。
これらはタイミングが「常時」か「本文」なのでいける。
探せば他にもあるかもしれない。

>>98さん
「剛破」は一回のジャッジにしか効果が無いので、「二刀流」と組み合わせてもあまりおいしくないかと・・・。
>>１０１（８３）さん
「刃乗り」が一番効果的かもしれません。ただソードマスターですと闘気法より剣技を覚えた方が有効かも。

>>102
すいません、勘違いでした。「剛破」１カウント有効でしたね。

もう遅いけど、行動カウント0でも対抗や超対抗、超々対抗が使えたらバランス悪いって事に普通気付くと思うんだけど･･･。

敵の行動は同じカウントの場合、常にPCよりも後になります。（V3　P153より）
また、戦闘行動が終了するとカウントが２０引き下げられます。
これにより、カウント１の時の敵の攻撃にはPC側は対抗、超対抗、超々対抗は使えないので注意が必要です。

と言うわけで、《裏風》は、弱った敵が《二刀流》や《連月斬》を使ったときに１回目の攻撃判定に対して使うぐらいかな？

>>104
逆にバランスが悪いって考え方もあるがな。
>>105みたいな事態が発生する方がアルゴリズム的に問題があるように感じられると思うんだが。

>>106
同意。

待機行動が取れればいいんだけどねぇ。
カウント１のNPCにも対抗できるけど、対抗(含超、超々)しか出来ないとかで。

駄コテ擁護ウザ

>105
>と言うわけで、《裏風》は、弱った敵が《二刀流》や《連月斬》を使ったときに１回目の攻撃判定に対して使うぐらいかな？

どういうわけなのかサッパリわからんのですが。
>80の２や>98はいかんのか？

２回目のクラスチェンジをしようとした場合、もし今まで選んだことのないものを
やろうとするとクラス枠がもう一杯になっているんだけど、どうすればいいのかわ
かんないです。どうすりゃいいの？

『あのね』
『片方のクラスをクラス枠からはずすんだと思うの』
『それで、新しいクラスをそこに入れるの』
『たぶん、なの』

>110
どっかにメモれ。

『しまったの』
『そういうことだと思わなかったの』
『>112のいうとおりだと思うの』
『昔のＥＸのキャラシーはクラス変えた場合過去のを各場所がなくて実にまいったのを思い出したの』
『なの』

なるほど。そりゃメモれば問題全然ないか。どうもありがとう。

帰ってきましたコンベから。
>>67で宣言しておきながら当日の朝までシナリオ完成せず（オイ
テストプレイする暇すらなかったのでバランスが激しく不安だったのだが、
結果は成功！PL三人でも何とかなるもんだ。

その夜、身内で集まって昼間のシナリオを再プレイ。
朝までかかった挙句、結果は全滅・・・（泣
集まってくれた皆、正直スマンかった。

キャラシーを別のにして書き直せば？

『闇砦』でバラーが動き出した時にマスターシーンで
「ルイダスには『あれ』の使用準備を急がせろ」という台詞が出てくるけど、
結局『あれ』使用の描写はされずじまい。『あれ』ってなんだったのかな？
ひょっとして『森砦』で森を焼き払ったものとおなじもの？

きくたけ本人が忘れてそうだな

て言うか、リプレイ中の使われていない設定や矛盾なんて気にしてもしょうがないと思うが？
そんなの両手の指じゃ足らないくらい有るし。

ネタがなくなった頃に
そういった未使用ネタや矛盾を『伏線』と言い張って再利用

これもきくたけの芸風の一つだよな

ちょっとした伏線のようなものを、あらかじめ散りばめておくというのは、
割と普通に見られるマスタリングの技かと。

それこそ>>120みたいに。

パワードのフォートレス作成ルールって具体的にはどんなの？
やっぱ、トラップ1つ1つにポイントがあったりするの？

age

>>122
Ｖ３に載っているトラップにはレベルが記載されてるでしょ。
あれがそのまま消費するポイント（配置コスト）なの。クリーチャーレベルもそれがそのまま配置コスト。

あと、トラップの効果を改造すると、どれだけ配置コストが上昇するかのルールがある。

＞122
つか、パワードがないとデータ量に倍ぐらい差が出るぞ。

ところでさァ兄弟、Ｅｘに レイシー ってキャラ、いたじゃん。
ヤツって結局、（メール欄１）ってコトでイイんかなあ？
オレてっきり（メール欄２）かと思って、アナグラムしてみたり、過去のリプレイ読み返してみたりしたんだけども。ｗ

>126
レイシー・ディヴァースとゾッド・グレイバード（と、もう一人）は
Ｓ＝Ｆ（HJ版）発売後のＲＰＧマガジンのサポートページに
シナリオフック（というか予告編みたいな感じ）で登場したのが初出の筈。
手元に当時のRPGマガジンが無いんで、確認できないんだけども
（勘違いだったらスマソ）

漏れはおそらく、きくたけ得意の未使用設定再利用だと思うんだけど。
十六王紀時は、いくらなんでも（126メール欄１）は子供の筈なんで（リーンリプレイ付属シナリオ参照）、
「姿が変わっていない」という説明からすると無理があると思う。

うあ、勘違い
リーンリプレイは実質十六王紀じゃん

最近この手のミスが多いな・・・逝ってきま（略

S=FV3はブランクシートのpdf版って用意せんのかなぁ。
ニーズはあるだろうに。

改良版キャラクターシートや特殊能力シート、魔法シートとかないかな。

GM経験豊富な皆さんに質問です。
それ以外の人の回答も募集中。

《肉を斬らせて…》をNPCに持たせた場合、どう処理してますか？

>>131さん
ＰＣとＮＰＣが同じカウントの場合、ＰＣの方が先に行動するのでカウントが変わってしまうため、ＮＰＣは《肉を斬らせて》を使用できないんじゃないでしょうか？

ＮＰＣといえば、ラルフ＝アクワイアはＶ３で突然でてきたの？
なんか伏線のかたまりっぽいやつだが。

>126
レイシーは（126メール欄１）でいいと思ってたけど
127さんのレスを見るとそれが正しいみたい。

外見に関してはディフェス（だっけ？）と同じ理由で
成長速度が違うということで一応説明できなくはない。
あと、リーン付属シナリオのの女の子がオリジナルかどうかはナゾ。
結局、形見の槍をもってたのは（126メール欄１）の１人だったし…

まあ、ＥＸの冒頭のまんがのキャストにマドカが書いてあるのにルルブの何処にもいなかったりするし。

>>126
レイシーが（126メール欄２）なら、属性が違うからそれとは別人だろう。
アルセイルの氷砦で公開された彼女のクリーチャーデータが「海」だったんで。

>>127-128 >>134
や、感謝するぜ、兄弟！
さっそくＲＰＧマガジンをあさってみようかのう。……その前に倉庫をかたづけねーとな。ｗ

>>135
しまった、それ忘れてた。ｗ
しかし、まだ（126メール欄２）も（126メール欄１）のうちの１体、いや、そもそもあの姉妹自体が（126メール欄１）っつー可能性も……。
【バカは勝手な事を言った】

昔のRPGマガジンの切り抜き持っているもんですが、今話題のレイシーって陽光関係のシナリオの時に出てきたNPCですね。
企画ページで投稿キャラ同士でバトルロワイヤルして優勝者には守護装騎やカニアーマー等豪華アイテムをコンベンションで使ってもいいというきくたけのお墨つきをもらえるというもんでした。
(私のチームもアイテム1回もらいました。)

＞優勝者には守護装騎やカニアーマー等豪華アイテムをコンベンションで使ってもいいというきくたけのお墨つきをもらえるというもんでした。

すごいな、それ。プレイヤー経験点制の先取りだ。

＞すごいな、それ。プレイヤー経験点制の先取りだ。
確かに言われてみればそうですね。
まだうちにはあるけど、他のお墨付きをもらったユーザー(サークル？)はちゃんとまだとっているのかな･･･。
捨ててたり、ゲームやめてしまっていたら少し残念です。

ゲーマーズフィールドの企画でまた似た様な事してくれるといいんですけどねー

>>139
　そんなものをコンベンションで持ってこられて使われるとＧＭとして困らないか？
　まあ、大概は使わんだろうけど「使われるかもしれない」って思ってコンベでのＧＭをしぶる香具師とかいないとはいいきれないだろ。

まあ、所詮
きくたけお墨付き　＜　ＧＭ判断
なわけだが。


>>139
って、コンベンションって、ＧＦ主催とか、そういうんじゃなくて？

>>141
その記事の部分はもう持っていませんが、何処でも使ってもよいだったと思います。＜精霊獣の卵・守護装騎等のアイテム
ただFEARのゲームは公式＜＜その卓のGMですから、その卓のGMが使わないでって言えば使えないです。

　最近出ているＳ＝ＦのリプレイはＶ３しかやった事ない人も買いなの？

>143
きくたけのリプレイはあまりルールについて書いてない（ｗので大丈夫かと。

　リプレイの中身を見れなかったんだけど、「追加サプリ」みたいな扱いになっているじゃない？
　追加データが載っているようなふうに書かれていたし。
　その追加データってのはV3のものでは無さそうだった。だとしたらルーリングの参考にならない読み物だけに千円以上払うのは難しいなぁ……と思って。

　なにが載っているか知っている人、いる？

>>145
せめて題名を言ってくれないとわからないのだけど？
フォーラの森砦の事をいっているのかい？

ええと、おいらが持ってる範囲で。価格は税別ね。

○アルセイルの氷砦（１５００円）
無印、クラシックで使えるデータはある。
Ｖ３で直接使えるものは皆無（能力値が多少異なるため）。
せいぜい性格決定表が笑いを取れるぐらいか？しかも絶版といううワナ。

○フォーチュンの海砦上、下（各１４００円）
上にサンプルフォートレス、下に追加データがある。アイテムは流用できるか。
フォートレスはアイデアを持ってくることはできるが直接Ｖ３で使うのはきついと思われ。
このリプレイはベガオのためにある（嘘）。

○リーンの闇砦（１７００円）
Ａｄの追加データとサンプルシナリオ。サンプルシナリオの方はＮＰＣのデータを
いじればＶ３でもできそう。
あとトーキョーＮ◎ＶＡの経験点が一点ついてくる。

○アルセイルの氷砦Ａｄ（１７００円）
アルセイルの氷砦のＡｄ対応版。それ以外の内容は同じ。
あと、ＧＭ不要の１００階層まで作れるランダムフォートレス作成チャートがついている。
現在手に入るアルセイルの氷砦はこっち。

○フォーラの森砦（１７００円）
追加データは無し。本編とは別にＥＸの爆笑リプレイがついている。

「追加サプリ」ではなくあくまでリプレイがメインです。
個人的にはアルシャードの乱発サプリやＳＳＳよりかは買う価値があると思ってるんだけど。

正直、アルセイルの氷砦Ａｄ以外はルーリングの参考にはならない・・・・
追加データも多くは「リプレイのデータを再現しました」だから、汎用性がないし。

フォーラの森砦には
貝アーマーやらグリューナ製冥土服やらに
ラプンツェルの弓なんかの追加データがあったはずでは？

あの馬鹿なデータの塊をどうしろってんだｗ

>>149
アイテムとしては出てくるけど、
データは書いてなかったような気がする。

データあるよ。
メイド服、ラプンツェルの弓、ヒュウガの魔剣、貝アーマーの四つ。
ランク、系統（古代兵器とか）、鑑定値、
重量、価格、戦闘能力修正、特殊能力などが書いてある。

>>148
　おお、すごい。ありがとう。
　たくさんあったのだけれど、全てを変えないんで厳選したいと思っていたので、
こういった解説は助かる。
　とりあえずアルセイルの氷砦Ａｄってやつを買ってみるよ。

アルセイルって文庫で出るんじゃなかったっけか。これから。

でも、いつ発売するか分からないしね＞文庫版
１００階ダンジョンは面白いし、買って損はないと思うな。

１００階ダンジョンはｖ３でも問題なく機能するしな

今までのリプレイに出てきたボスクラスの敵とクリーチャーを脅威度順に並べるとどうなるの？

来週に初プレイ初GMをするわけなんだがマッピングシートの使い方がさっぱりわから
ない・・。
上半分はとりあえずフォートレスのマップであることはわかるが、下半分のメモだっ
たかなにかがどう使えばいいのか･･基本的にPLが使えばいいのか？それともGMが使え
ばいいのか良く分らない。
あとマッピングシートはセッション時はPL用GM用2枚あればいいんだよね？

>>158
いや、別に「メモ欄は誰が使うか」なんてル−ルはないからｷﾆｽﾙﾅ。
メモ欄だから使いたいやつが適当に何かに使えばよし。情報メモなり落書きなり。

つか、そういうこといいだしたら、大抵のゲームでのキャラクターシートの「メモ欄」に「これこれを書かなくてはならない」みたいなルールをつけなくてはならなくなる。

マップの公開の仕方は、特にルール化されてない。
ＧＭがオートマッピングするなり、ＧＭが口で状況説明してＰＬに書かせるなり（そして誤ったマッピングにほくそえんだり）、好きにすればいい。

しかし、Adの頃は「公開の仕方」がルール化されていた。
まず、ダンジョンの地形だけを書いたＰＬ用のマッピングシートを完成させる。（シナリオに付属している「ＰＬ用のマッピングシート」と同じ感じ）
そして、それをフロア（５×５スクエアのこと）ごとにバラバラにハサミできりはなす。
そして、ＰＣのうちお一人でも、フロアに侵入したら、その対応するフロアのマップを渡す。
渡されたフロアをＰＬはならべて、マップを完成させるわけ。
この方式だと、「壁の向こう側にある『見える場所のないところも見える』」ことになるが、「それでいい」とAdでは明確にかかれている。
「簡略化のためにそこは割り切って考えろ」ということだ。
それがいやなら、リアルに、「視線に入った部分をかきだしていく」をすればいいが、はっきりいって時間がかかるのでおすすめはできない。

＞158
メモには、GMならそのマップごとにやることでも書いとけ。
PLならそれこそメモにするしかないな。拾ったアイテムでも書いとくか？

シートは2枚用意して、一枚は事前にGMがフォートレスを作っておく。

>>159-160
なるほど、とりあえず上半分は使用して下半分は使いたかったら使うってことでいい
のか

おいらはあのメモ欄はトラップやクリーチャーのデータ、
イベント欄を記入するのに使ってる。
前まではもう一枚メモ用紙を用意しないとならんのでめんどかった。

>>157
全部まったく同じ大きさの脅威

　俺もメモ欄はトラップとか書いてるな

AX：鍵ＡLv3（解除：２３）
A3X4：落とし穴（探知：２０、解除２３）

　とかってかんじ。

　上には必要な情報は書かずに１枚作って、そいつをコピー、切り離してＰＬに渡してる。
　コピーした後にＭＡＰにイベントの位置だけ書き込むと見落とさなくて良いよ。
　

ボスクラスって言うと
アムダラム、落とし精霊獣、ヴェイラー、エンディヴィエの魂＋翼
エンディヴィエ、ゼイドラック

こんなところか？
ファウラスとか、ブラスとかも一応ボスクラスか？

ストーリー上のボスなら、例えどんな敵でもボスになりうるんだけどな・・・

ＰＣがボスになってしまったというのが一番脅威（ＧＭにとって

じゃあ、ちょっと聞いてみよう。
過去に一番情けなかった・面白かったボスって何？

Ｖ３じゃなくてもＯＫ

＞168

ジュデーム・カナタニ

過去のキャンペーン。
ボス自体はまともだったんだが、
倒された方法が、鼻　か　ら　怪　光　線　だ　っ　た。

ラッコ男

キャラ作成時に同一メインクラス×２（メイジ・メイジとかね）を選択する場合と
それ以外では１クラス内での特殊能力の最大取得可能数が２個も違うから、
同一メインクラス×２の方がかなり有利なように思えるのだけれど、どう思う？
過去ログはざっと目を通したけど、既出だったらスマソ。

>>172
しかし特殊能力の総数が変わらないので、それが有利とも言い難い。

＞172
基本的に0レベルの特殊能力が2つ多く貰えても今ひとつ使えないんだよね。
それなら別のクラスの自動取得のほうがいいって感じになるけど。

ナイトウィザード×2で始めるのは悪くないと思うけど。

>>172さん
第一属性が水のエンジェル×２で光翼襲撃・メルクリウス・暗黒の守護天使を取得するとか。
エンジェルはプラーナ消費を減らせるメルクリウスが取れるので結構有利かも。

>175
暗黒の守護天使を取っても魔法を使えなければ意味ないじゃんと、揚げ足取り。

エクセレントウォーリア、エクスプローラー、プリンセスみたいに自動取得が2つあるクラスの場合は有効だと思う。
そのあと、クラスチェンジすればいいわけだし。

キャンペーンとかじゃなくて、
コンベとかの単発セッションでは十分有効かもしれない。

>>176さん
光翼襲撃をつかえるとおもうのですが。

>>179
「光翼襲撃」だけだったらそんなにＭＰいらないし、乱戦になったら味方も巻き込んじゃう。
それなら「暗黒の守護天使」の代わりに剣技か闘気法、もしくは光粒子の武器を取った方がいいのでは？

勇者は転職できないって言われました(つД`)　

＞181
？何故？
クラスチェンジ条件はややきついが、出来なくはないだろう？

GMが主役として考えてるから変えて欲しくないのか？


・・・DQ3の話なのか？

勇者からヒロインとか悪役とか背景とかに転職できるゲームがあったら面白いだろうな。

・・・ＤＱ３だったΣ（￣□￣；

>>182
第一クラスにエクセレントウォリアーをもってきているのでは（勇者じゃなくて）
１６７ページ「基本的に第一クラスは変更すべきではない〜〜」の推奨をまもっているＧＭで。

>172
確かに、最大５個までしか取れないのが７個まで取れるのは大きいけど・・・。
キャラ作成時しか選べないフェイや、転職条件が厳しいクラスを最初から
選べるのも十分魅力なわけで・・・。どちらが良いとも言えないなぁ。
ただまあ、転職条件が易しいクラスを最初に選ぶくらいなら、同じの二つの方が良いかもね。

普通に読み流してて気付かなかったが、>>183の背景って何よ？

モブっぽい背景キャラとかの意では？
本当にバックの景色（背景）になれるゲームがあったら、
それはたしかに面白そうだが。

　モンスターメーカーの最新作が一般人クラスになれるな。
　勇者から転職するのはむずかしそうだが（ｗ

勇者は、その役目を終えて一般人にクラスチェンジするんだよ。

ふと思ったのだが、プリンセスの「下僕御輿」って何なんだ？
敏捷度＋５ってのは能力値そのものが上がるのか？それともジャッジ？
記述を見る限りではそのものっぽいが。
タイミングが常時なら分かるが通常だからなあ・・・。

>>191
　記述を確認してはいないが、戦闘中に下僕の命令を出すと、下僕が女王の座る椅子を担いで、それに座るとかだろ？
　通常で発動したら敏捷上昇……で良いんじゃないか？

>>191
常時の間違いの可能性も…
そうでないと移動力が＋２される意味があんまり無いし。

>>191
ありゃ、発動宣言のタイミングが通常なだけで、効果自体は発動したら戦闘終了まで続く、くらいの解釈でいいんじゃねぇか？
魔法みたいに、特殊能力にも持続時間を書けばわかりやすいだろうに！この辺りはまだ改善の余地ありだな！

もうすぐ終了するみたいです。
激レア情報も多かったので残念。
お早めに。

http://pakopako.misty.ne.jp/enter.cgi?id=fdeai

今号のＧＦでザーフィが「特殊能力欄が足りない」と言っていたので
他にも同じような人がいるだろーと思いましたので
Ｖ３のキャラシートを緊急作成、アップしました。

いちおう魔法・特殊能力が１５個書き込めるので１０Ｌｖくらいまでは使えるかと。
要望があればより欄の多いバージョンや、特殊能力・魔法のみのシートも作ります。

http://shibekun.s5.xrea.com/

皆さん、色々な意見ありがとう。
圧倒的に有利という程ではないけど、それなりに有利みたいだね。
キャラ作成時にやりたいサブが無いなら、とりあえず×２にしとけってとこか。

シーンの登場PC以外でもし登場したいPCがいたら特に問題がない場合だしても問題
ないよな？

>>198
問題がないなら、出たがってるＰＣはバンバン出しちまえ！
出番は多いに越したことはないからな！

>>196
　キャンペーンやった時、他のＰＬが特殊能力と呪文欄をキリハリして作った専用シートを持ってきてくれた。便利だったな。

>>198
いまいち何が言いたいのか分からないが、問題ないなら問題なし！

>>196
　キャラは特殊能力の多いタイプと、呪文が多いタイプがいる。
　そのため、１枚で半分づつではなく、各１枚作る方が良いのではないだろうか？
　あと、剣技や闘気法のものもあると便利かも。

>>194
基本的に持続時間がある特殊能力はその旨、明記してあるはずです。
単純に持続時間のない「通常タイミング」の特殊能力はそのカウント終了時に効果が切れます。

遅レスですが念のため。

いや、肝心なのは能力値そのものが上がった場合に回避値や行動値も変化するかってことなんだけど。
俺らは戦闘終了まで持続で、上がるのはジャッジ時のみにしているが・・・。

>>191
む？
う〜ん、もはやエラッタ待ちとしか…
全力移動時のみ＋、というのが妥当だろうけど…
もしくは
タイミング：通常
全力移動時の敏捷度に＋５
さらにその結果の移動距離に＋２ｓｑ
っていう特殊能力だったりして…

>>204
漏れ様の解釈としては、
効果は宣言後、戦闘終了まで持続
敏捷度へのボーナスは全力移動時のみ
移動力へのボーナスは通常移動時のみ
だと思うぜ！

移動力に修正を与える特殊能力は、通常移動にのみ影響を与えるもんだと思ってたんだが、こういう適用するとこって珍しいのか？

>>206
いや、それで良いかと…

＞もしくは
以降は聞き流してください。ただの「言ってみた」だけの戯れ言なんで…

次のサプリまだー？

基本的にシナリオを始める時のキャラ間のコネクションはつけてはいけないのですか?
一度GMをやってみてキャラ間の会話が始め進まなかったのでつけようかなと考えて見た
んですが。

その方がうまくいくと思ったんなら付けろよ
こんなとこで聞いてねえで

>>209
ＰＣ間コネクションをつけちゃいけないなんてルールはないぜ！
それでセッションがうまく回ると思ったら、実際に試してみりゃいい！うまくいきゃ万々歳、失敗してもそれはそれで大事な経験だ！

ちなみに漏れ様は、ＮＷについてた人間関係構築ルールを持ち込んだりしたぜ！
相手との関係が明らかになってると、キャラ間の会話はやりやすいみたいだな！
ＰＣ間だけでなく、コネクションとの関係もこれで作ったら面白いかもな！

すみません、揚げ足をとるつもりではないのですが、
人間関係構築ルールが記載されているのはＮＷルルブではなく
スターダスト・メモリーだったと思います

>>212
そういうのを揚げ足取りというんだ馬鹿。

>>213
いや、俺も同じことは思ったが、209が参考資料にする場合のことを考えて
正確な出典を明記したことは親切ではないか、と






まあ、揚げ足取りなんだが

＞人間関係構築ルール
例えばコレの出典が、別のゲームからだったりするんなら
>>212の指摘はあるいは揚げ足取りではないかもしれんが、
同じゲームのサプリメントに対して言っちゃってるのは
余計な世話でしかないよなー。

まぁ、親切だということにしとくか。

てか「『ルルブ』とは書いてない」ッつー事だな。

確かに漏れ様の説明が不十分だったな！すまねぇ！
>>212！補足してくれてありがとよ！感謝するぜ！

問題提起。
パワードで再定義された「死点撃ち」。

「攻撃対象は未装備状態の【防御力】を
〔判定値〕としてダメージ判定を行わなければならない。」
…〔判定値〕って何？達成値の間違いなんでしょうか？
もしそうだとするとＮＷのときとは比べものにならないほど凶悪な代物ですが。
ジャッジが行えない以上ジャッジに関連する行為は全て使えないわけだし（少なくともクリティカルに望みをつなげない）。

かといって単に未装備状態の防御力にするだけならもっと効果を発生させ易いやつがあるし…
（教化人間のレゾナンスフィスト等）

>>218
判定値で検索してごらん。
わからない用語があったら索引で調べる癖をつけないと。
それでもわからなかったらもう一回書き込むべし。

＞218
レゾナンスフィストは通常使用でかつ素手限定のため使い勝手がいまひとつ。
死点撃ちは常時能力で命中でCを出すのはそれほど難しくない。

まあ、漏れが言いたいことはシュアショットが一番ってこった。
ちなみに判定値はP140だ。

判定値…ありました。
要は「未装備状態の防御力でジャッジする」でいいんですね。たぶん。

だが、索引に判定値が載ってない！しかも他の特殊能力や魔法に（虚のヴォーティカル系）
には書かれてないもんだから気付かなかった…
しかし、なんで「死点撃ち」だけこんな風に書いてあるんだろう…

>>221
確かにあの書き方は意味分からん。他の書式も統一してあればまだしも……。
もしかしたらきくたけが意味勘違いしてたりな。

>>221
ちなみに、判定値はV3の索引には載っているぞ。

>>223
あれ？おいらのＶ３は２８６ページ左上から
発動遅延
バッドステータス
神明裁判（バディ・エクス）
バベルイフリート
命の炎、燃え尽きるまで（バムト）
ともに消える幸運と不運（パラス）
パラライズニードル
パリス
完璧なる欠陥（パリッツ）
バロック＝ロストール
パワースペル
パワーダウン
バンシー
バンタ
反応
死者との会話（ピーカディ）
　　・
　　・
　　・
になってるんだけど…
判定値って「はんていち」って読むんだよね？
ちなみにうちのＶ３は２００２年１２月４日　初版発行になってる。
縦に長くてゴメン。
あと遅れたけど返答とツッコミサンクス。

>>224
あ、ありゃあ？　本当だ。
と言うことは、判定関連だから行為判定を直に調べにいったのか……。
スマン。俺の覚え違いだったようだ。
（だから索引から調べろって言ったんだよ……ゴメンよ……）

セン★プリファンとしては
ルーンナイトや精霊、（普通のモンスターとしてならデータが載ってるけど）プリンセスモンスター等のクラスを激しく希望

まあ、ルーンナイトくらいなら、組み合わせでなんとかなりそうな気がするけどね。
自称ってことにしておけばいいだろうし。

それはともかく、
やっぱり時代はマッドマンですよッッ！！！

>>226
ルーンナイトは第三世界出身のウォーリア＝メイジで気分だけ浸りつつ、
プリンセスモンスターはプリンセス＝サモナーでもやったらどうか。駄目か。そうか。

精霊は第三世界限定でフェイの光or闇バージョンで再現可能かな

プリンセスモンスター（下僕）は…むぅ…自キャラにするのは諦めろ
確かに泥玉や伝説の下僕江原はかなり魅力的だがｗ

いや！　我々には生まれ表というものが付いている！　諦めるな！

第３世界というのは、プリンセス以外には下僕しかいない世界なんで、
やはり金属性のメイジや土属性のウォーリアは下僕では？

つまり、土属性のウォーリア＋（なんか）で、
外見はマッドマンと言い張れ、と？

そのネタもらった！

前にそれやろうとしたら


ＧＭ「（即座に）却下」

ジャスティス、フリーダムマッドマンを出したらプレイヤーに却下されましたｗ

>234
プレイヤーにかよ！ （ｗ

>>234
ガチだな、兄弟ッ！ｗ

許可されていたもの（少しデータは弱体化しています）
ストライク、イージス（変形機構を持ち、変形後に高出力魔法を撃つ）
ブリッツ（透明化すると回避あっぷ、防御だうん）、バスター（射程2の小威力魔法2回or射程4の高威力魔法1回を撃つ）
デュエル（ストライクにけが生えた程度ｗ）

却下されたの
フリーダム、ジャスティス

この違いはなんだYo！と心の中で叫びながらマスタリングしてましたｗ

>>237
　プレイヤーに却下されて引っ込めるマスターにﾜﾗﾀ

ネットで公開されているリプレイで粉砕を使いまくっているんだけど、粉砕って武器自体の攻撃力減るんだよな？

>>239さん
粉砕を使用した武器は破壊されます。

攻撃力が減るのはAdのバージョンの粉砕だね。

安くて軽いから粉砕にはダーツが、オススメ。

ダーツなら真空破も手。
粉砕は元々使い捨てのロケットランチャーや、魔法で作った武器がいい。
リペアを覚えて修復したりのもいいね。

ネタ振ったら沢山反応が！

俺が見てるネット公開リプレイの使用ルールはAd+Exなので疑問だったのよ。
そういえばV3でもあったんだよね、ごめん。
ルール見て粉砕を最終段階にしているのか、それともそういう武具なんだなっと理解しました。
(粉砕の使い手全員がそういう状態なのはかなりげんなりだが)

ＥＸの粉砕は、最終段階まで行けば、Ｆランク以上の武器なら攻撃力減らない。

　ダーツ真空破やられたよ。ラスボスにダメージ与えるダーツはスゲェと思った。

のび太の魔界大冒険だな、兄弟。ｗ

宇宙空間に存在する巨大な心臓！！


でもよく考えるとｸﾞﾛ・・・

次のサプリとかの予定って、ねーの？

＞249
んあー、そのうち「フレイスの炎砦」がでるそーだぜ、兄弟。サプリじゃねーかもしんねーけどよ。【ダメじゃん】

>>248
それがフォートレスコア、なんてネタどーよ、兄弟。ワクワクしねーか？【しない】

ぱわーどの次は、てくにかるかなぁ？

>250
おいらは、ボスの心臓がフォートレスコアだと
「すげーぜ！GM！ナイスな演出だ！」
って小躍りしちゃうよ、きっと。

とりあえず「菊池たけしがまいりました」まで待つべし。

……下僕クラスも追加されるらしい（ぼそ

>>252
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>250
いいなー、それ。オラ、ワクワクしてきた。
どういうフォートレスになるかな・・・っと。

>>252
下僕ｷﾀ━━━━ヽ(ﾟ∀ﾟ )ﾉ━━━━!!!!

そういえば、セン☆プリなんか聞いたこともない某後輩（特に名は秘すがo)nira.ぽん）のグループでも、
プリンセスは普通に面白いクラスとして好評なのだとか。感無量。

むしろ下僕で大爆笑ですよ！( ﾟдﾟ)ｳﾏｰ！

漏れ的にセン★プリはやってみたかったルールのNo1に入る

>257
どっちの？ひょっとして、最初のほう？

>>255
秘してねえぞ
と、一応突っ込んでおく

くそ！異世界クラスは結構人気だな！
漏れ様のとこじゃ、「クロスオーバーネタは元ネタわからんと使いにくい」とか言って見てもくれねえ！
プリンセスは面白い上にそこそこ使えるから個人的には結構オススメなんだがな！
くそ！漏れ様も下僕やりてえ！

>>260
うちもそんな感じだなあ。元ネタわかる人が少なくて・・・。
俺を含めても、２人くらいしかいないんじゃないかな。

というわけで異世界への理解を深めさせる良い方法ってなんかないかな？
特に第三＆第五。
「センプリの不思議」読めとか「ＰＣ版エイスやれ」以外に。

>>261
知ろうとしてくれねぇから理解を深めさせるのも無理だよ！くそ！
理解してもらう前に興味を持ってもらうようにしねぇとな！興味があれば、結構覚えてくれるもんだぜ！
まあ、興味があっても、なかなか覚えてくれねえ香具師が知り合いにいたりするから、興味だけでどうにかなるかってぇとそうとも言い切れねえがな！

ちなみに、漏れ様は元ネタ読んだことねえｗ
そんなわけで、第三、第五世界の情報はＶ３とパワードの分しか知らねぇぜ！
それだけでも結構やれる気がするんだがな！

ナイトウィザードがラースに来たり、
ラースの勇者たちがファージアースに行くのが珍しくないのなら・・・

こちらから第３世界や第５世界に向かうシナリオにしても文句は出ませんよね？

＞261
エンジェルやプリンセスのNPCを出してみるのはどうか。
PCについていかせて、身の上話をさせるとか。

元ネタおおわかりの自分としては、早いトコ
プリンセス★モンシターやりたいなあ。
キャラネタも考えてあるんだけどなあ。

プリンセスってレベルが上がるとあっという間に取る特殊能力がなくならないか？

>>262
　自分がプレイヤーやって魅力的なキャラをやれば、興味持ってくれるんじゃないか？
　ＧＭしか出来ないなら>>264のＮＰＣ作戦だな。

>>265
初期でプリンセス・ピュアブリードにすると１１レベル、そうでない場合１３レベルで特殊能力を取り尽くすぜ！
まあ、その前にキャンペーンを完結させてやりゃ問題も起きねえだろ！

ピュアブリードなのかっ！ 生粋のお姫様みたいでいいなぁ
３つ選ぶゲームならレクトスか？

>>268
　ウォーリア・ウォーリアなどは平気でも、プリンセス・プリンセスは別のものを想像するからな。
　プリンセス・ピュアブリードはイイナ。

ダイアモンドだね〜♪

プリンセス／ナイトで名誉ある下僕に！

プリンセス／チャンピオン。
秋田書店かよ。

ところでパワードのクラス表でナイトウィザードは
「クラスチェンジ：×」になってるけど、クラス紹介のところでは
クラスチェンジ条件が書かれてる（プリンセス・エンジェルは不可）。
どういうこと？

どっちかが間違い（それはわかってる
個人的には「クラスチェンジ：○」だと思う。（…エラッタ出てなかったかしら？

理由は、第８世界人が「能力」に目覚める、
という王道パターンができなくるから。
GM権限でやれ？ごもっとも。

確か第八世界人以外も無意識に月衣を使ってるって設定があったから、クラスチェンジできても構わないとは思うが。

第８世界人はナイトウィザード必須だから
「能力」に目覚めるにはどっちにしろＧＭ権限が必要な罠
そして異世界人はナイトウィザードになれないよな確か
おきうる可能性ってのはナイトウィザードピュアになる時か
一度転職したドロップアウト組が復帰するときくらいか？滅多に無い予感

そうだっけ＞ナイトウィザード必須
できたらどの辺に書いてあるか教えてほしい。

>>276
パワードのＰ１９です。

うわ、ほんとだ。
よく調べもせずに教えてくん、スマソ。
そしてフリーターさん教えてくれて、ありが�d。
……逝ってきます。

>>272
ナイトウィザードが一度別のクラスに転職して戻るときの条件なのではないか？

>>273-279
感謝。クラス表はやっぱ誤植なんだろうか。

>279
そう思ったんだけど、Ｖ３ルールだと「基本的に第一クラスは
クラスチェンジさせられない」と書いてあるんだよな･･･。

>>280
　基本的には無理だが応用的には可能という事。
　「第１クラスはメインクラスであるべき」じゃなかったか？
　ナイトウイザードからウォーリアにクラスチェンジするのは有りなきがする。

>>280
第１クラスはクラスチェンジするべきじゃないだけだ！クラスチェンジできないわけじゃねえ！
第１クラスはキャラクターの役割を表してるらしいからな！

事実、柊はSM/SM（NW）にしようとしてたしな。

・・・あ、本当だ。すんません吊ってきま（ry

>>283
ここから導き出せる事実がひとつ！
エキスパートクラスは、メインクラスの上位クラスであるという事だ！
つーか、リプレイ読むまで、エキスパートクラスはサブクラス扱いだと思ってたぜ！くそ！

>>283
　でも、サブクラス扱いにしとかないと、戦闘修正の高いエキスパートクラス２つとられると同レベルでのデータに差が出来すぎるぞ。

　というわけで、俺はエキスパートクラスはサブクラス扱いにしてる。

>281
「その世界でのメインクラスであるべき」という意味なんじゃなかろうか。
だから、そのルール適用するとナイトウィザード→ウォーリアは無理では？

ちなみにリューナはサブクラスそのままでメインクラス変えてたし、ザーフィはサブクラスをエキスパートクラスにしていた。

>288
でも、リューナはフェイだろ？
メインクラスよりもどう考えてもフェイのほうが特徴でてないか？

どうせ異世界人を出すのなら、フェイも精霊界（主八界に住んでいるのも多いが）の住人ということでメインクラスにすべきだったんじゃないかな？

>>289
まさかとは思うがアルシャードとルールの形を合わせたのか？＞フェイ

ほら、種族クラスはサブクラス扱いだし、
一人一種しか取れないし、（もともと一つしかないが
あとから転職できないし

ナイトウィザードかもね。人狼とか吸血鬼とか。

>>290
まさかとは思うが…クロスオーバーも？





なわきゃないか…そもそも開発が違うし

>>292
クロスオーバーさせる計画は現在進行中・・・らしいぜ！
両者のデータのすり合わせがかなり大変らしいが！

非公式にはクロスオーバーさせた勇者がすでにいるらしい・・・

>>293
マジですか…(；´Д`)

なんか下手するとダブクロもクロスオーバーしてきたりして

「アームドシェルの構え」ってヤツですね！

クロスオーバーはいいんだけど
（フォートレスの）緊張感をなくす奇跡や魔法が役立たずになったり装甲がゴミになったりしたＳ＝Ｆがでた日にゃ
泣いて夕日に走らなきゃならん。

ルールはＳ＝Ｆのまんまで特殊能力の名前と設定だけ持ってこりゃいいんでは？

どこぞの奇跡なんぞ持ってくるくらいならバーニング実装して欲しいところ。


そいえば、5/20から文庫で出るリプレイは
「アルセイルの氷砦 V3 Edition」らしいね。

>297
おお、アルセイルが見事に最先端に（ｗ。

ところで最近ＧＦ版アルセイル（ａｄ）を手に入れたんだけど、
「赤い月」ってこの頃から出てたのね。（メール欄）から
ＮＷの基礎はてきてたのかも。違うな。

他ルールとのクロスオーバー？とっくの昔にしてますが何か？

みんなV教授やゴローさんの出身地を忘れた訳じゃなかろうな(笑)

ワミ姐さんとか、ラスィの兄弟とか、なッ！

ルルブ見てて思ったんやけど、重傷状態でも「対抗」や「超対抗」は使えるんやろか？
重傷中は「戦闘行動」が制限されているが特殊能力説明欄を見る限り、「通常」だけが戦闘行動っぽい。
どうなんだろ？　適切回答ｷﾎﾞﾝﾇ

>>301
できるだろう。できないと判断する材料がない。

この前、唯一の重傷治癒持ちプリーストが速攻で重症状態になったので、
対抗や超対抗ができるのは有り難いなぁ。

>>302
　対抗、超対抗はカウントが無いと使えないんだよな？
　んで、重傷状態では「ジャッジができない」じゃないのか？
　イニシアティブ決定時にジャッジできないからカウント０になって、対抗、超対抗は使えない……ってなるんでは？

　ルルブ確認してないんで間違ってたらスマソ

>>304
プラーナで回復する以外の戦闘行動が行えない。行動値ジャッジは戦闘行動なので可能。
ちなみに、「ジャッジができない」は判定値がそのまま達成値になるだけだから、仮にジャッジができないとしても行動値分の行動値（ややこしいな）は保証される。

×行動値ジャッジは戦闘行動なので可能。
○行動値ジャッジは戦闘行動じゃないので可能。

だな。スマソ。

(´-｀).｡ｏＯ（パワードのエラッタはでないのかなぁ？）

魔法発動や特殊能力の使用は戦闘行動に含まれる（Ｐ１５３・１５６）ので、重傷状態では基本的に使用できません

自動発動魔法や、発動値が魔導値以下の魔法ならジャッジ無しで発動するな。
対抗魔法に限られるが、それなりに有効だろう。

>>308
戦闘行動はとった後に行動カウントが-20される。
つまり、タイミングが対抗の魔法や特殊能力は戦闘行動ではない。

アルセイル文庫５月２０日だわっしょい

ＧＦ別冊菊池たけしがまいりました！　は６月らしい。

Ｖ３　海の星界魔法の「ねじられし力場」と「命から魔力への誘い」って
ＡＤの頃と比べて強過ぎねぇ？
相対的に他の魔法と比べても強過ぎるような気がするんだけど・・・
どう思う？

実家の整理してたらコンプとゲームクエスト発見（セン☆プリは第二部のみ）
ついでにセン☆プリの不思議、秘密も発見

これでようやくパワードのエルネイシアと繋がった…

>313
「ねじられし力場」は、そのぶん「虹色の衣」を除く同じレベルの
魔法に比べて値段がめっさ高い。（でも、AD時代の半額）
…結局、自動的に借金に加算されるわけだが。

「命から魔力への誘い」は、そもそもAD版が使えなさ過ぎた。

まあ、発動値が高めだったり、射程が短めだったりするんで、
制限はされている筈。それでも強いけど。

そういや、AD時代には出現頻度（レアリティ）なんて項目もあったんだっけ。

すまぬ、前スレのログないでつか？

>315
レス、サンクス。
値段は気にしてなかったなぁ。
ねじ力は散らせば良いけど、命から魔力は結構やっかい。
回復できる安心からか、他の対抗魔法をガンガン使ってくるもんなぁ。
プラーナ消費型か、レートが２Ｄ６−９ぐらいだったら良かったのに。

しかしそれだと使い勝手が悪すぎる罠

313=317=カント

メインの的組織がクラブ＆ピースなのはやはりギャグかな？
いや、敵幹部の名がアフロ男爵と言ったり、戦闘員が某仮面ライダーシザース
みたいだったり、カニ歩きが得意だが、普通に歩くのが苦手という連中と戦う
シナリオだったんだが(藁

ギャグありシリアスありのゲーム＝S=Fでは？

カントって何？

寺院。

アレだ、皮の入り口が狭くて（以下略）

ささやき
いのり
えいしょう
ねんじろ

もはやカドルトをつかわなければもどらない

灰になったらバーニング40点で復活な。

　しんぴのいし　だろ

非常に細かい部分だけど

セン☆プリのラストだと聖風姫だけが転生しなかったとなっていたのに
パワードだと闇天姫だけが転生しなかった事になってるんだよな…

聖風姫は自分を犠牲にしてエルンシャを復活させたから転生もくそもないからね。
パワードで転生しなかった面子に闇天姫も追加されただけだと思うよ。
＜転生していない面子は闇天姫と聖風姫

第三世界の生まれ表が仲間内で大人気ですた

>327-328
つーか、転生したのは闇風姫であって聖風姫ではないってだけの話じゃねーの？

>>330
つまり闇風姫と聖風姫の両方が存在すると？

善人ファラウスと悪人ファラウスの、両方がいるみてーなモンか、兄弟。

そういや、パワードのエラッタとかＦＡＱとか、マダかなあ。

雑誌連載時など見てればわかると思うけど
闇風姫の人格＝聖風姫の人格。
聖地姫に打ち殺された闇風姫の魂がセフィス？の身体で復活したものが聖風姫。
メガザル使って最終ボス(神皇姫だったかな？闇皇姫が古代神の力吸収してなった存在)を倒したから転生もくそも魂が砕けてしまったんじゃないの？
まぁきくたけしか事実は知らないのだろうけど、雑誌などを見ていた限りだとこんな感じ
＞善人ファラウスと悪人ファラウス
というのとは結構違う

ふとコンプＲＰＧとか読み返していて思ったけど
聖水姫ってすごい名前だよな。

ところで、確かエイスエンジェルでは、僧侶は皆神ではなく古代神の加護を受けた者達、という設定になってたはずですが、
パワードで、第５世界エルフレアのメインクラスにプリーストがあるという事は、こいつらも古代神の力を借りてるんですかね？

>335
んー、星界魔法の使用技能者を、総してプリーストというクラスにしてるんであって、
エイスエンジェルの設定に基づく『僧侶』ってのはワークスに近いんではないかと言ってみるテスト。

エンジェルのクラス特殊技能の中には、古代神の加護が云々ってなテキストもあるけど
だからといってNPC専用ではないし、某デビルマソのごとく古代神の力を身に付けたまま裏切った、
というのも当然ありだと思いまふ。

つまり、その設定を使うのも貴方の卓次第。と言いたかった。
とはいえ、良いネタを有難う。うひひ

>>335
少なくとも堕天使戦争時代は「神」に祈ってたよな。
敵だが。

対ラースシリーズのときは、確かに古代神の加護を得てた気がする。
でも、それって当の本人は、その相手が「神」だと思ってたんじゃなかったっけ？


つまり何が言いたいかっていうとだな、>>336に同意ってことだ。

>>331
一応、闇風姫と聖風姫というわけかたじゃなくて
エアとゼピュロスってわけかたなら別物になるかも…
でもゼピュロスの方は思いっきり古代神の人格だからなぁ…

>>333
砕けたんじゃなくて魂がエルンシャの母体になったのだと思われ

つい最近買って第一印象だけど

パワードで追加された異世界クラス（特にNW）って+CLが多くて
重複取得されるとV3のクラスとバランスが取れないような気がするんだけど
そこんとこどうよ？

>>338
闇風姫1st：人格エア　聖地姫に殺害される。
闇風姫2nd：人格ゼピュロス　外見はエアだが中身全然違う、闇皇姫に力を吸収されアボン
聖風姫：人格エア　魂がエルンシャ復活の生贄？母体？となり、消滅
こう書いた方が分かりやすいと思われ＜エアとゼピュロスってわけかたなら別物になるかも…

>>339
取れてないから気にするな。

＞339
んん？ニゲレイター+獣化とかか？
確かにそれなりに強いが、ＮＷ以外はどこの世界出身でも取れるし。

>>341
>んん？ニゲレイター+獣化とかか？

獣化＋完全獣化＋超獣化＋獣爪とか…

>確かにそれなりに強いが、ＮＷ以外はどこの世界出身でも取れるし。

でもV3のクラスの存在意義って…

>339
取れてないね。
Ｖ３のシステムを楽しみたいならＰＣはパワードを使うべきではない。
Ｖ３＋パワードで楽しみたいならお好きなように。

>>339
何処の世界出身でも取れるからといってバランス取れているという事にはならないよ。
NWのサブクラスと他の世界標準のサブクラスの間でバランスとれていなければ、誰もNW世界のクラス以外とらなくなる。

＞342
獣人は高レベルだと強いよ。低いと弱いが。単にそういうクラスなだけだろう。
ちなみに命中値と回避値は神だが攻撃力はかなり低めだぞ、それに絶対命中＆回避あればいくら達成値があってそんなに問題無い。

Ｖ3のクラスは各クラスに一個ぐらい利点あるからいいじゃん。
ＮＷのクラスだけだとＮＷ以外は魔法使えんしな。

>>345
一瞬何を言っているのか分からなかったけど、
＞ＮＷのクラスだけだとＮＷ以外は魔法使えんしな。
ＮＷ出身キャラならメインはＮＷなので問題ない。
ＮＷ出身以外だと使えないが、これは以前からあった事。
例.エクスプローラーじゃ魔法は使えない＜以前は魔法Lvが*3扱いだったが使えた

Ｖ３のクラスに1個位ずつあるという利点とＮＷのクラスを利点を比べて同じ程度と思ってるの？
＞獣人は高レベルだと強いよ。低いと弱いが。単にそういうクラスなだけだろう。
これと同じ様に〜は高レベルだと強いよというのがもちろんあるんですよね？
よろしければ教えていただけますか？

横レス。

ちょっと違うかもしれないけど、
「勇者」や「エクセレントウォーリア」は、シナリオ的に”最強”でしょ？（笑）
あと、NW組は基本的に戦闘以外には弱いよな。

＞346
う〜ん、先に言っておこう。ＮＷのクラスのほうがどう考えても全体的に強い。

んで。ＣＬ依存の特殊能力の少ないＶ3のクラスは必要な特殊能力を取ったらさっさとクラスチェンジが基本で、高レベルになっても爆発的に強くなったりしない。
代わりに、（釣り合ってるとは思わないが）ＨＰＭＰ能力値がやや上がりやすく特殊能力の関係で継戦能力が高め。これが活かせるかどうかはＧＭ次第だと思う。
戦闘が一回しかないならＮＷクラスのほうが圧倒的に強い。

ＮＷクラスの弱点は、意外と装備、特に防具に困ることだと思うんだけどな。
価格10倍は結構きついものがある。元々のＨＰＭＰの低さもあるし。

Ｖ3クラスとＮＷクラスが釣り合うかと聞かれれば、そんなことはないな戦闘に限ればＶ3クラスはＮＷクラスの補強材といった感じ。
でもＶ3クラスに存在価値がないとは思わない、得意分野が違うだけじゃないか。

高レベルだと強いのは人造人間がイチオシ。
アームドシェル+狂戦士化+スタイルチェンジは半端じゃない。

なんだか箇条書きだ。すまない。

>>348
>ＮＷクラスの弱点は、意外と装備、特に防具に困ることだと思うんだけどな。
>価格10倍は結構きついものがある。元々のＨＰＭＰの低さもあるし。

そりゃNWクラスの弱点じゃなくて、第八世界出身者の弱点だろう。

＞349
ハッ!!そうだった。すまぬすまぬ。
疲れ脳に睡眠不足じゃ駄目か・・・

：ｙ=-（ ﾟдﾟ）・∵；； ﾀｰﾝ

>>348
書いている段階で気付いたと思うのだけど、
>ＮＷクラスの弱点は、意外と装備、特に防具に困ることだと思うんだけどな。
>価格10倍は結構きついものがある。元々のＨＰＭＰの低さもあるし。
これはNWクラスではなく、第八世界出身者の弱点ではないかい？
ラース出身のエクセレントウォーリアがNWクラスをとっていくとかなりやばくないですか？

後今まで何度かPL・GMでV3＋パワードしてきたけど、
あなたの言うとおり
＞戦闘に限ればＶ3クラスはＮＷクラスの補強材
だと思う。
しかし、それ以外の面で
NWクラスはV3クラスの補強材といった感じにならない場合が多いと感じた。
素人でこう感じるってのはかなりやばいのでは？

とは言え、＋CLが一つ重なる程度なら許容範囲なんじゃないかな？

つまりは、人造人間と人狼さえなんとかすれば…
他に一杯重なるのあったっけ？

　たくさん重なるわけではないけど、パワード＋ＳＤＭ使用魔剣使いの
防御の硬さは尋常じゃないと思った。
　あと同じ様にＳＤＭを使用して「陰陽師《絶技符》＋魔術師《オーバーロード》」とか。
　まあＳＤＭはヤケクソとしか思えない能力が満載なので仕方ないが。

　しかしなんでＮＷキャラはこんな尖ってるのばっかなんだろうか。

＋ＣＬは、そのクラスを上げ続けなければ関係ないがな。

ＮＷやＳＤＭ追加程度でガタガタ言ってる奴にはＤ＆Ｄ３ｅは出来ないんだろうな。

……漏れは今ダブルクロス燃え中だが。

ついでに言うと、ラース、エル＝フレア、エル＝ネイシアは割りとこう、普通のファンタジー世界なんで
各々の常識にもある程度互換性があるがファー・ジ・アースは現代世界なんでその辺りのギャップが
一番激しいってのもあるな。

まあ、ゲーム上ではあまり関係ないんだが。

ナイトウィザードはV3に乗ってる奴だけで良いんだよね？
（NWは使わない）

でないと＋GLが洒落にならん

>>356
NO

パワードに収録された修正特殊能力で、ＮＷ基本ルールブックに載ってたＧＬ型特殊能力はＣＬに修正されたんじゃねぇのか？
さすがにＳＤＭまでは手が回ってないみてぇだが！
ＳＤＭ収録のＧＬ型特殊能力は扱いに困るが、そこはキッパリとＳＤＭ使用不可を宣言するのが無難だろうな！
どうしても使いてぇなら、ＧＬ型能力はＣＬに書き換えて使用させればいい！これは漏れ様判断だからやらない方が安全だが！
次のＧＦ別冊でフォローされるといいんだけどな！まあ多分フォローされねぇだろうな！くそ！

ところで、エネルギーブースターってすげー強いんだが。
箒に3､4個付けて全開で殴れば+3､40。重さは怪力でどうとでも。
値段が一個30ＧＰってのも（・∀・）ｲｲ!再利用可能だし。

>>358
一部は修正されてない

>>356の根拠としてはパワードのナイトウィザードの特殊能力の中に
NWに収録されたもののサ再録（変更無し）があることなんだけど
（ついでに非常に強い能力は収録されてない）

そうでないとヴォイドアタック等一部の能力が手付かずだからチト味い

＞360
再録されてないのでそんなに不味いのあるっけ？
ＮＷってどういう訳か伝家の宝刀以外あんまり取らないんだよね。

>>361
リジェネレイト（GL＋1回2D6＋GL回復）、魔力操作（発動値-GL）、霞刃（敵の回避-GL）、
アンチマジック（抗魔＋GL）、ヴォイドアタック（攻撃＋GL）

手ぇ付けられてないのはどれも強烈な能力ばっかりだな！まさか、本当に使うなってんじゃねぇだろうな？
ＮＷの特殊能力使えねぇとなると、《超巨大武器》とか使えなくなっちまうじゃねぇか！くそ！それは避けてぇぞ！

リジェネレイト：ヒーリングプログラムや魔法のほうがいい。
魔力操作：これに頼らざるえないのなら魔法に向いていないのでは・・・
霞刃：強い。
アンチマジック：それなりに強いが、対抗なのがネック。魔法で対抗したほうがいい気がする。
ヴォイドアタック：漏れは捨て身の方が好きだ。

＋GLってのがポイント

他のクラスに浮気しててもグングン強くなるわけよ
当然他のクラスの修正も足せるわけだから（対抗は除く）

＞365
そうなんだろうけど、ＮＷの特殊能力潰して取るようなもんか？
霞刃とヴォイドアタックは除くが。
伝家の宝刀で呪錬制服やパワードスーツ、ミスリルチェインでも取った方が。

>>364
+GLってのがネックなんですよ。
つまり1回取得しまえばOK。
後はLvあげるだけでがんがん強くなっていく。

>>354
>＋ＣＬは、そのクラスを上げ続けなければ関係ないがな。
CLだけですむってのは結構ネックではないかな？
その技能Lvと比べれば一目瞭然だよ。

何がいいたいかっていうと
+GL：めっさヤバイ
+CL：これがあるだけでもかなりヤバイ、複数あるクラスはめっさヤバイ
+Lv(技能)：少し弱いかも？

+Lv系は全てCLに統一して、+GLを+CLに格下げしてほしい。
Lv回数使えるってのはもちろん修正いらないと思ってます。

>>367
Lv系は特殊能力の頭打ちを避けるという役割も大きいと思われ

>>367
単純にそうしてしまうと取る価値の無い特殊能力が出てくる。
となると、全部見直さなきゃいけないわけで、かなりの労力が必要になるだろう。

>>368
もちろん強いと判断できる特殊能力は+Lvでもいいと思っています。
後頭打ちを避ける役割としては各クラスに「これは1セッションに+Lv〜回」というものがあれば十分ではないでしょうか？
パワードで追加されたメインクラス以外では全てに上記の様な特殊能力ありますしね。
(V3のサブクラスは数が少ないので全てのクラスに上記の様な特殊能力を求めるのは少し酷かと思いました)

作成時にナイトウィザード/ナイトウィザードで
霞刃、リジェネレイトと任意一つが取って
レベルアップと同時にヴォイドアタック
人狼にクラスチェンジ

…まぁ、本当にやる奴はいないけど

NWでも遠慮して人狼使いにくかったからなぁ…

Ｌｖ型能力の全く無いプリンセスやストライダーはすぐに特殊能力取り尽くすからな！
ＣＬ型特殊能力と重複取得可能な特殊能力を両方持ってるクラスは最悪にヤバイな！ＣＬ上限がなくなるから！

>>367
一応、
素手クラスは＋CL×２
武器クラスは+CL
くらいはGMとしても許容しても良い気もする
それでもグラップラーの立つ瀬がないなぁ…

まぁ、第一世界キャラとの差が目立ち始めたらマジックアイテムで底上げすりゃ良いだろうし

＞372
ところがどっこい。
両方持ってる強化人間は高レベルになると攻撃力が怪しい。
バムトやリゼロ、ヴォイドアタック、エネルギーブースターを使えばまあいい勝負。

>>374
他のNWクラスと比較した場合は確かに低めかも…

命中値補正は＋５固定、攻撃力は＋CL一つでプラーナ消費の効率が良い
のみだからねぇ…

まぁ、混成パーティやるならこの辺が限界だと思われ

だから一体、お前らは何レベルまで成長させるつもりなのかと小一時間（略

>>376
確かに、ＣＬやＧＬがシャレにならない領域まで成長させるかというと、そこまで逝かずに終わる可能性は大きいがな！
実際にキャンペーンやっても、ＧＬ１０を超える前に終わったりするんだろうな！
だが、極少数ではあるが恐ろしいＧＬでセッションやる香具師がいたりするからな！あんまりＧＬ上げるとクリーチャーデータが追いつかなくなるんじゃねぇかと思うが！
どの程度のレベルを想定してデータ作ってるか知らねぇが、想定してるレベルの範囲ではきちんとバランスを考えてるんだろうよ！
いくらなんでも無限に上がるレベルに完全対応するのは不可能といっていいからな！

でもさー、つよいつよい言われてるワリには、柊蓮司（第八世界出身者）ってあんまり強そうなカンジがしねーんだわ、兄弟。ｗ

不幸だしな。

いや・・・魔剣使いは・・・重ね当て以外・・・

魔剣使いはキチンと成長させると受けが高くなるくらい
（一つくらいの＋CLは折り込み済みとして）

でもCL3くらいじゃ防御の脆さとトントンなんだよなぁ

>>378
Lv7や星の錫杖に比べるとそれほど強くないかも…

>>378
周りをヤバイ程強化しているからだと思うよ。
後リプレイは前回まではEx状態でしていたからそんなに分からなかったっていうのがあるかも？

こーゆーアホを何とかしたい。
http://coimbra.on.arena.ne.jp/data/ss1_board/6668_1.jpg
自動延長も知らずに１分前に入札して延長されてるし。

魔剣使いで
ＳＤＭ汎用から《超巨大武器》
パワードのナイトウィザードから《伝家の宝刀》と、すると
魔剣使いの《魔器所持》が凄くなるかも。
《金剛剣》もあわせれば、そこそこ硬くなりますし。
《超巨大武器》のおかげで魔道値が＋２になり、クラスレベルが足せるようになりますから。

でも、それでも龍使いの《神竜》の前では全て霞んでしまいますけどね。

>>385
CL足せても魔法自体が殆ど使えない罠
（成長を含めたクラス特性の関係上）

>385
>パワードのナイトウィザードから《伝家の宝刀》
Ｖ３の灼熱剣を取るのか。あれは命中プラス武器だからなあ。

>386
付与魔法のプラス数値が上がる程度か。それでも魔剣使いにはけっこういいんじゃない？

最近S=FV3買ったばかりで、初心者な質問で悪いんですけど、
ルールブック読んでもよくわからないから聞かせてもらいます。
移動は魔法の使用宣言の前にできるんですか？
それとも魔法の発動前ですか？教えていただければ嬉しいです。

>388
使用宣言の前。

魔法発動前に発生するカウントの遅れってのは、術者が集中状態に入っているから起きる。
（まあ、呪文を唱えているのと同じ）
つまり魔法発動とセットで考えるべきものなんだな。

>389さん
ありがとうございます。非常に助かりました。
またいろいろわからないことが出てくるかもしれませんので、
これからもよろしくお願いしますね。

BBSセッションをやろうと思っているGMです。
このたび、下記サイトでBBSセッションで行いますのでPLとして参加していただける方を募集をしております。

募集人員は4人、NWキャラができなくてもOKな人をお願いします。
興味のある方は下記のTRPG板まで。

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1475&KEY=1050328112

今、パワード見たけどナイトウィザードだけクラスの特殊能力が”本書”になってるね…

やっぱり再録されてない特殊能力は使用不可ないしGM許可でファイナルアンサー？

全てにおいてGM許可と思ってみたり。
っていうゴールデンルールはおいておくとして、ナイトウィザード参照って書いてあるから使用不可ではないでそ。

ナイトウィザードのクラスだけなってないよ

クラス一覧表、ナイトウィザードの特殊能力が”本書”になってる
（因みに他のクラスの特殊能力は”NW”の該当ページになってる）

失敬しました。
確かに本書だね。これはメインクラス間の格差を広げないためかな？
＜エンジェルやプリンセス、V3のクラスだと16個だから

>>356からの流れにもあったけど

余りにも有利すぎる能力
あるいは他のクラスの利点を完全に殺してしまう能力の排除目的だと思う

１７ページ柱を見てから言ってくれ。

まぁ、どちらにせよ「超巨大武器」を除けば
余程のマンチじゃなきゃ取得を自粛するような無茶な特殊能力だから
別に拘る必要はないんじゃないか？

…まぁ、仲間内に取りたがるマンチがいるなら話は別だが 　

「ナイトウィザード」で再録、再定義されてない特殊能力を見ると

・「ナイトウィザード」クラスに依存するものではないと思われる能力…例：巨大武器、美形等
（伝家の宝刀も引っかかるっぽいけどそれだとサンプルキャラの強化人間が作れなくなる）
・＋GLなど強力すぎる能力…霞刃、ヴォイドアタック等
・他のクラスの特色を消してしまう能力…リジェネレイト等

態々凶悪な能力のGLが野放しっていうのが不味い
SDMの特殊能力も一部問題ないと思われる能力は再録されている
以上の根拠もあるし
俺としてはSFやるならクラス一覧表を表記に従ってキャラ作った方がまだバランスが良いと思うがなぁ…

ハウスルールになるが超巨大武器、超美形は生まれ表の追加項目って事でサポートすりゃ良いんじゃないかな？
（闘気修正-1で）

まあその、魔剣使いユーザーとしては《金剛剣》くらいは使わせてほしい＞ＳＤＭ

第８世界はナイトウィザードだけですればよかろうて＜魔剣使いユーザーとしては《金剛剣》くらいは使わせてほしい＞ＳＤＭ

逆に他の世界の出身者以内状況ならそんな制限いらないだろうし。
混成パーティの時のマナーみたいなもんじゃないか？

>>401
>混成パーティの時のマナーみたいなもんじゃないか？

そんな感じで良いと思う

ＢＢＳセッション、越神ドキューソのキャラメイクに笑ったのは俺だけではないはずだ！

うむ、見事にマンチ気味だなあ。

>>403
詳細キボンヌ

俺はパペッチポーのキャラメイクも見たかった(>_<)

32 名前： 超神ドキューソ 投稿日： 2003/04/16(水) 21:25
キャラの名前：エルシア＝ローゼンクロイツ
出身：ヴェイグラッド
性別：女　年齢：１４
性格：自分では優雅なつもりだが、実は絶対無敵
属性：火＝火
クラス：プリンセス（ＣＬ１）、エクスプローラー（ＣＬ２）
ワークス：大戦姫
ライフパス：裕福な家庭（いいところのお嬢様、でも下僕）
　　　　　　神きどり（すぐ調子に乗る）
コネクション：闇天姫
基本能力：筋力１５・器用１０・敏捷８・精神７・知力４・信仰５・知覚１０・幸運８
(ＧＬ１：幸運＋２、ＧＬ２：知覚＋２)
戦闘能力：命中１３・回避１１/１４・攻撃３３・防御２３/２７・魔導９・抗魔６/６・行動９
特殊能力：《下僕》《守護聖獣：火》《下僕キック》《下僕バリヤー》《下僕御輿》
　　　　　《探索の素質》《超俊足Ｌｖ．１》《無音移動》《暗視》
装備品：初期購入：クロース、シダライトプレート（守護聖獣）、ファインフランベルジュ（守護聖獣）
　　　　追加購入：シダライトチェイン
取得魔法：なし
所持品：初期購入：探索者基本セット、幸福の宝石、ぬいぐるみ、鏡、櫛、テント、毛布、帽子、ブーツ
　　　　追加購入：なし
所持金：１１４Ｇｐ　借金：１１０Ｇｐ
ＨＰ：３６　　ＭＰ：２１
プラーナ：２４/６
闘気：５
追記：ＧＬ１にレベルアップ時に第２クラス変更：プリンセス→エクスプローラー
こんな感じの超王道なお姫様キャラだ！問題はないよな？

>405
>>391のスレ見れ。

>406
んじゃ、もし参加してたらって事で妄想してみるよ。
一晩待て。

>>407
なるほど、たしかにそれは外道だな

>>371よりはマシだけど

外道っていうかバリバリ前衛系なのに見せかけのためにエクスプローラーしてるって感じだな。なんとかしてｴﾗｲ人！

越神ドキューン、名前の通りDQNだったというわけだな。

モータルショットでも撃ち込め。

これでどうだ！間違ってる所はあるか？
ｂｙＤＱＮ神ドキューン
自分でミスしておいてお前偉そうだな（藁

そしてアルシャードセッションではＤＱＮ神とパペッポチーが仲良くやっている事に驚いた

ＤＱＮだってツッコミにはもう慣れたぜ！くそ！余裕！
ＮＷスレでコテハン名乗りだした時もＤＱＮだと言われてたよ！
ＤＱＮの道は後戻りのできぬ道！一度踏み出したなら後は突き進むのみ！余裕！

>>410
実際、エクスプローラーはかなりオマケな感じなんだよ！エクスプローラーやる香具師がいなかったんで、無理矢理放り込んだからな！
もうキャラがマンチなのはもはや習慣に近いな！でもこの癖を直す気はねぇぜ！

>>413
そこはそれ！漏れ様のキャラってやつだ！

とにかくどんな店もそうだけど、基本はどれだけ仕入れてどれで儲けてどれで売り上げを取って行くかという事です。
そして、そこに派生するどんなサービスがあって、どんな特色があって・・・なんてことを懸念しないといけないわけです。
で、今自分がやっている「仕事」がどれだけ売り上げに貢献しているかという冷静な物差しで測りながら行動するのが大事だという事です。

ただ、ことゲームの場合は、たとえば客がＴＲＰＧのＧＭでゲームをして店員が入ったとすると、正直対応に困るわけですよ。
こっちが客なんだけど、マスターの最中は相手が客ちゅうか参加者っちゅうか・・・
しかも店員がなんだか俄然やる気で、結局おいしいところ全部持って行ったりなんかしたら・・・
おいおいおい、って感じになる反面、それが巧かったらそれはそれで認めないといけないわけだし・・・
それでいて、ＴＲＰＧなんて正直相性がものすごくはっきりするゲームでもあるから、
たとえばノリの合わない店員が人数あわせの都合入ってきたら・・・
しかも、店員としては、ノリが合わないのは百も承知で、
ただ、ゲームが流れると最悪帰っちゃうから生産性につながらないし・・・
かといって、無理に引き留めても、それがクレームに発展する、なんてことが発生するし・・・
で、じゃぁ店員が参加しないとなると、客が一人でフラッと参加したときに結局帰ってしまうケースも発生したりするかも。
それでいて、じゃぁ店員がほぼ卓を占めるボードゲームなんてやったとき、
ここで真剣にやってこてんぱんにしたらキレられるかもしれないし、
かといって接待感覚でわざと負けると今度はまじめにやれと客に怒られるかもなぁ・・・

エンジェルグラップラーもプリンセスプリンセスもエクセレントウォーリアメイジのキャラも周りの事無視しまくって自分のやりたい事をそのまま発露したって感じだな
それも前衛クラスがライフパスで魔法武具や金選べばそりゃ厨房も真っ青のキャラできあがる罠
ドキュン神見た後だとエンジェルグラップラーの方がまだ可愛い、そしてエクセレントウォーリアメイジにいたっては一応魔法戦士を目指したっぽい気配が微かに見えてなお可愛い
まぁ設定では一番アイタタなんだけどな
これはパペッチポーのキャラに期待汁！

すんまそん、周りのこと無視しまくったエンジェル＝グラップラーのPLであります(w

うむ、最初の段階で意見調整ってことを全くしようとしませんでしたからな＞漏れ
>>416の言う通り｢やりたいこと｣をズラリ並べてしまったであります。

GM殿の度量が大きくて助かったでありますよ。

そりゃやりたいことズラリ、って感じではあるが
ライフパス以外は普通じゃないか？
強さを追求した、というより好みで選んでるように見えるんだが。

>>418
超神のキャラと他のキャラの能力をちゃんと見てから発言するべき

超神ドキューンのキャラはライフパスで減った分の闘気をプリンセスで十分補填している。
魔法取得しない分全財産を装備に傾けられるので、装備にかけている総額を見れば誰が一番強さを追求したか分かると思う。

最後のＰＬが参加するかどうか・・・そこにドキューン達の生存率は全てかかっている。

マンチな上に好き勝手なキャラが流行ってるみたいなので、そういうコンセプトで逝ってみる。

キャラの名前：アルベルチオ・ダ・バルビアーノ
出身：ラース＝フェリア
性別：男　年齢：５１
性格：かつては親切だったが今は毒電波
属性：海・空
第一クラス：メイジ１
第二クラス：メイジ１→エクスプローラー０
ワークス：地獄の借金取立人
ライフパス：２Ｄ６つ子（１１つ子）
　　　　　　　鼻から怪光線
コネクション：エアル・ラーメ商工会議所
基本能力：筋力４・器用１０・敏捷６・精神１０・知力９・信仰１２・知覚８・幸運８
(ＧＬ１、２共に器用+２。その後クラスチェンジ)
戦闘能力(未装状態)：命中１１・回避９・攻撃８・防御７・魔導１４（１７）・抗魔１２・行動９
戦闘能力(装備状態)：命中１１・回避９/１３・攻撃９・防御１４/１６・魔導１８・抗魔１２・行動９
特殊能力：《紋章魔法の素質》《守護者の寵愛LV１》《属性防御・魔》《魔法の才能LV１》《高速発動LV２》
　　　　　　　《探索の素質》《超俊足LV１》
装備品：初期購入：メイジスタッフ7Gp、革ショルダー（×２）18Gp
　　　：追加購入：シダライトヘルム145Gp
取得魔法：〈封魔の水〉25Gp〈閃光の拳〉20Gp〈紐ほどかれる魔〉30Gp〈聖なる光の爆裂〉35Gp　計Lv１３
　　　　：追加購入〈妖精の三騎士〉20Gp　計Lv１７
所持品：探索者基本セット5Gp、砦攻略セット25Gp、
　　　　バックパック5Sp、水筒4Sp、トラップ解除用ツール1Gp、毛布2Sp、マント3Sp、ブーツ5Sp、普段着6Sp
　　　　幸運の宝石15Gp
所持金：62Gp5Sp　借金：130Gp
ＨＰ１９　ＭＰ３１
プラーナ：２０/１０
闘気：４
こんな感じの変態おっさんキャラができてしまった。ＲＯＣは全てロールのみで即決。
戦闘法は〈封魔の水〉と〈閃光の拳〉のコンボ以外あまり考えていない。

パペッチポーよ、マンチ以前にルールミロ＜Ｖ３　１６７Ｐのはじめ
もう一回出直してこいやー
ってかお前魔法系で参加予定じゃなかったのかＹＯ！

ちょっとおまえら、なんだかんだいって結構いいやつなんだNA？
ＧＭに態々伝えるなんてSA
ｸｰしびれちまうZE！

おお、そういうことだったのね。こいつはうっかりダ
っつー事は、いろいろ考え直さんとなあ。

（＾＾）

っつーわけで修正。あくまでも魔法系ですと言い張ってみる。
エクスプローラーは魔導力にクラス修正もあるんじゃよねー。

キャラの名前：アルベルチオ・ダ・バルビアーノ
出身：ラース＝フェリア
性別：男　年齢：５１
性格：かつては親切だったが今は毒電波
属性：海・空
第一クラス：メイジ１
第二クラス：エクスプローラー１
ワークス：地獄の借金取立人
ライフパス：２Ｄ６つ子（１１つ子）
　　　　　　鼻から怪光線
コネクション：エアル・ラーメ商工会議所
基本能力：筋力４・器用６・敏捷６・精神１０・知力９・信仰１２・知覚１０・幸運１０
(ＧＬ１知覚+２、ＧＬ２幸運+２)
戦闘能力(未装状態)：命中１０・回避１０・攻撃６・防御７・魔導１４（１７）・抗魔１３・行動１０
戦闘能力(装備状態)：命中１０・回避１０/１４・攻撃９・防御１４/１６・魔導１８・抗魔１３・行動１０
特殊能力：《紋章魔法の素質》《守護者の寵愛LV１》《魔法の才能LV１》
　　　　　《探索の素質》《超俊足LV１》《バタフライダンス》《気配消去LV１》
装備品：初期購入：メイジスタッフ7Gp、革ショルダー（×２）18Gp
　　　　　：追加購入：シダライトヘルム145Gp
取得魔法：〈封魔の水〉25Gp〈閃光の拳〉20Gp〈紐ほどかれる魔〉30Gp〈聖なる光の爆裂〉35Gp　計Lv１３
　　　　　：追加購入〈くるくる回って飛んでいけ〉30Gp　計Lv１６
所持品：探索者基本セット5Gp、砦攻略セット25Gp、幸運の宝石15Gp
　　　　　バックパック5Sp、水筒4Sp、トラップ解除用ツール1Gp、毛布2Sp、マント3Sp、ブーツ5Sp、普段着6Sp
所持金：62Gp5Sp　借金：140Gp
ＨＰ２１　ＭＰ２９
プラーナ：２０/１０
闘気：４
より前線キャラになってしまった。
最終的には〈光となれ〉を覚えてみたいにゃー。

パペッチポーよ・・・メイジの特殊能力の数が1個足りないぞｗ

実はパペッチポーもドキューンもここで意見を言っているのが実体験ではないのが暴露されたわけだな（藁

>427
特殊能力数はあってると思うが…

>428
空気コテだから意見らしい意見も言ってないけどなｗ

メイジ＋メイジからメイジ１＋エクスプローラー１にクラスチェンジしたらメイジの特殊能力１個分合わない
初期からメイジ＋エクスプローラーなら合っている。

そうしたいのは山々だったんだが、その順番だとクラスチェンジ条件の器用度が足りんのよ。
かといって、メイジ2ＬＶにしてからだとエクスプローラーの特殊能力が…
でも、その方がバランス取れるかなあ…
無理してエクスプローラーの特殊能力取らなくて良いかなあ…

前に出ないならバタフライダンスはいらない
気配消去は無理してとる必要はない
という事なので閃光の拳を使う事態にならなければ、大丈夫だろう

ブッ…パペッチポーのキャラじゃ参加できないみたいよｗ
＞プリースト系(重傷治癒魔法必須、最終魔導力に4を足せば発動する)・エクスプローラー系(知覚力12以上)・ウォーリア系(最終攻撃力20以上)
どうやらメイジはいらんらしい…まぁプリーストの方がメイジよりパーティーの生命線を握っているから仕方がないがな

＞閃光の拳を使う事態にならなければ、大丈夫だろう
うーむ、あっさりコンセプトを否定されてしもたｗ
それだったら素直にソーサラーにして《ロングレンジ》で長距離射撃に徹するけどなあ。

ま、そもそも「もし参加していたら」って事での妄想キャラだしね。
にしても、最後の一人の参加者がいまだに出てこないなあ。

パペッチポーさんよぉー
コンセプトの接近戦をするにはｶﾅｰﾘ回避が足りないと思うがどうだ？
敏捷低すぎだって

＞にしても、最後の一人の参加者がいまだに出てこないなあ。
俺が参加者なら怖くてキャラ製作できねーｗ

>>428
まあ実際、ここで言ってることの半分くらいは思いつきで言ってるのは確かだ！
何せやる機会が少ないもんでな！くそ！もっとＳ＝Ｆやりてぇぜ！

>>426
《バタフライダンス》の修正は「回避：受け」にはかからないぜ！つーわけで、そのキャラの「回避：受け」は１２だ！

>435
回避は捨ててるし。
　　　[死にます]
もうちっと筋力があればもっと装備を充実できるんだけど。
…だとすると海・空より空・海の方がいいのか？

>436
《バタフライダンス》は達成値を+２なんで>>426のデータには反映しとらんです。

どちらにせよ無理があるんじゃよねー、このキャラ。ネタにしかならん。
実際に魔法使い系やるなら、やっぱ素直にソーサラー入れますよ。
属性も幻は必須ですよ。
あったりめえじゃろ？

魔法使うならエクセレントウォーリア+ソーサラーとかの方が色々便利なんだよなぁ。
カニアーマー+魔法系とかでも結構いい。

おいおい、｢魔法使い｣でその組み合わせかい？
マンチというより、厨的な組み合わせだな。

エクセレントウォーリアの初期特殊能力って完全に魔法系なんだけどな。
勇者の素質の魔法使用時プラーナ開放2倍は攻撃系魔法使いには喉から手が出るほど欲しい。
S=Fで、攻撃系魔法使いというのがマイノリチーなのは置いておく。

リプレイで攻撃系神官が目立ってる所為なのか？＞攻撃系魔法使いがマイナー
…確かに、敵役にしかそういうタイプがいないっぽ

ＤＱＮ神はマスターから注意されてもそのＤＱＮぶりをやめなかった。
史実に名を残しそうだなこりゃ（藁

>>441
だって戦士もできることを態々ＭＰ払ってやらなきゃいけないじゃん…

バランスをとりたいならやはりパワードは不採用が一番だ

ＢＢＳセッションの方のキャラ
探索のタルカジャ、重戦士のＤＱＮ、魔法ダメージの大戦艦、回復対抗担当の事務
がいいんじゃないかね？

バランスをとりたいんならＳ＝Ｆというシステムは不採用が一番だ

バランス云々はともかく個人の過剰なｵﾅｰﾆ設定はヤバイ

クソ！DQNはどうせDQN名乗るならカニ天使とかカニプリンセス
とかそっち逝ってほしかった！あとライフパスで「足がくさい」
を取る位の心の余裕も欲しいところ！激しく余裕！

>>448
DQN神と口調似てますが、自作自演でつか？

>>449
DQN神と同じ口調の事務担当って輩もいるから口調同じなだけで自作自演と判断するのは早計
まぁどっちかなのは確定ってとこだな

>>448
カニ天使とかカニプリンセスじゃ、実質何も出来ないも同然だからな！防御だけ高くてもどうしようもねぇ！
ライフパスで遊ばなかったのは失敗だったな！激しく反省！くそ！

>>449-450
口調を真似るのは簡単だからな！似てるだけで自作自演と判断するのはどうかと思うぜ！
単に向こうを見てるだけという可能性もちゃんと考えとけ！

そうかっかしなさんな、ﾏﾀｰﾘ汁！

＞452
そういやそうだな！まいった！

＞453
カニ天使はシルエットがかっこいいだろ！
（天の声）「だからどうした！」
・・・別にどうもしないもん。余裕だもん。

＞454
ﾏﾀｰｰｰｰｰｰ!!ﾘｰｰｰｰｰ!!!


・・・くそ！こんな感じか！余裕！

>>455
カニ天使は某ゲームで既にやってるのが問題だな。

……ああ、《目覚めぎわは凶暴になる》とか《おにょにょのぷー》とかが使えるアレか。

某ゲームって？

DQN神よ！突っ走りすぎだっつうの！戦艦並に周りに気を使えっつうの！
余裕！じゃねえよ！

>458
マジレスすると、魔獣の絆。

>>460
井上のゲームですか、彼の作品ってサポート長続きしませんね。

>>459
最初のキャラがあまりに突出しまくってたから、今回は他のキャラから突出しないように気を遣ってたんだがな！
くそ！普段カツカツに作るのに慣れちまってるから、力加減がわからねぇぜ！でも余裕！

超神を置いてけぼりで他のシーン殆ど終わっているみたいだな(w

DQN神はどうした？
もう始まってるぞー。

ageちまった。鬱。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

くそ！ちょっと目を離してたらもう始まってやがるし！不覚！
まあいい！オープニングのミスくらい後でいくらでも挽回してやる！余裕！

マジメにサモナーを使いたいのですが、作成時にはどのモンスターと契約すべきですか？

ゾフィーの精霊とアナタワックが挙げられてましたが、他には何が良いのかな、と。

＞469
それが一番。
それ以外は魔法が使えるクリーチャーかな。
状況を限定すれば多少は使えるクリーチャーもいるが。

真面目にサモナー使いたいのなら選択肢なんてそう多くない。
趣味で遊ぶのはサモナーのいいところ

あそこのスレ消費はやいね･･･。
時間指定のオンセしてもよさげじゃん。

「その嘘ホント？」のうまい使い方を教えてくだちい。
いろいろやれそうな割に、なかなか難しいでち。

>>473
口先三寸で人を騙す時。
頑固なNPCを説得する時。
熱い台詞で悪役NPCを論破する時etc...

ただ全ての場合において必須事項がある。

マ　ス　タ　ー　と　意　識　を　共　有　で　き　て　い　る　か　ど　う　か　だ　！

これがうまくいっていないとダメ。
熱い台詞でシナリオの規定の流れを無視してくれるマスター。
待ってましたとばかりにそこで演出いれてくれるマスター。

つまり人を選ぶって事ｗ

ここで以前Ａ−Ｋ乗りについて話題あったのだけど、何処にＡ−Ｋは人が乗れる程度のでかさって書いてあるのかな？
Ｖ３とパワードしかもってないのだけど、雑誌連載ですかね？

ｼﾞｪｲｿﾝ氏のサイト見ても分からん誰か偉い人ボスケテ（´･ω･｀）

なんでこんな事を聞くかというと先日のコンベンションで昔き●た●が発行したっていう守護装機ゲットだぜーチケットもっている剛毅なヤツがいたのよ。
それに感化されたほかの参加者が俺もＡ−Ｋライダーするとかいったのよ。
折れ：「Ａ−Ｋって乗れる位のでかさなの？ア●ボのでかいヤツとちゃうの？」
Ａ−Ｋライダー：「何いっているんだ！乗れるに決まっているだろ！ライフパスで闘気修正−２でもいいから乗せてくれ！」
折れ：「そのストライクもどきに乗って冒険するわけ？それって他の面子手にでも乗っているのかな？絵ではかっこいいけど、それってめっちゃめだたん？」
Ａ−Ｋライダー：「守護装機と同じ位だろ！まぁ細かい事気にするな！」
折れ：「守護装機って・・・フォーチューンの海砦によるとかなりでかいんだけど・・・。」
んでこのままだとシナリオ崩壊しそうだったので今回はやめてもらったのだけど、

そ　い　つ　は　コ　ン　ベ　ン　シ　ョ　ン　常　連　な　ん　だ　よ　！

まじお願い、ボスケテ偉い人

>>475
エイスは読んでねぇけど、漏れ様が適当にアンサーするぜ！
Ｖ３のＡ−Ｋ、パワードのＡ−Ｋグラディウスのデータによると、Ａ−Ｋのサイズは１だ！
どういう事かって？そう、Ａ−Ｋのサイズは人間とほとんど変わらねぇって事だ！
それともう１つ、Ａ−Ｋ乗りのコネクションがパワードに載ってるが、それによると、そいつはＡ−Ｋ“装着者”と記述してある！
ここから、Ａ−Ｋはヴィークルではなく、パワードアーマーとでも言うべき存在だと推測できるわけだ！

つーか、パワードにＡ−Ｋの設定が載ってたぜ！それによると、Ａ−Ｋは機械鎧らしいぜ！
これらの証拠資料から考えて、たぶんＡ−Ｋには乗れねぇ！
つうかさ！昔のネタに振り回されるなよ！キッパリと「もうバージョン変わっちゃったからダメ」とか言って守護装機は却下してやりゃ、さすがに文句も言えまい！
あるいは「守護装機じゃこのフォートレスには入れないね。天井が低すぎる」とか言ってやればいいし!余裕！

>>超神ドキューソ
感謝！
よっしゃぁー！
come onＡ−Ｋライダー！
次回のコンベンションで返り討ちにしてくれるわぁ！
守護装機壱機なら笑って受け流しできるが、守護装機クラス２機は超受け流し使っても無駄だＺｅ！
確かに欄外に昔はカニアーマーもどきって書いてある、そういう事は太字で書いてＹｏ●く●け！

>474
レス、サンクス。
３Ｒ後には効果が切れて（嘘がばれて）、ややこしいことになりそうだから
戦闘用の撹乱魔法かと思てたよ。

説得できれば、後はどうとでもなるということか。
取り引きのハッタリとかにも使えそうだね。
「熱い台詞で〜」ってのは番長学園にも通じるものがあるな。（ｗ

PC版エイスに、ちらっとA-Kの姿が映ってる。

見た目は小柄な巨大ロボット（謎）という感じ。
凄く大きいわけではないけれど、人間と比較したらかなり大きいかな？
もちろん、あくまでも堕天使戦争時のものだけれど。

サイズ２で身長3〜4m程度の巨人レベルとあるので、
それよりちょっと小さいくらいではないだろうか？
イメージ的には、ごついパワードスーツでいいと思う。

なんだったらボスクリーチャーは第八から落っこちてきたパー(略)パーにしちまえ！
第四がア・ゼルスだって保証は無い？気にすんな！

>>480
すまん･･･。
パー(略)パーってなんだ？

パペッチポーと思ったが微妙に違うしな。

>>481
パペッチポーなわけないだＲＯ！

アルシャ、ＳＷに比べると卓数１だけどあのスレ進行スピードははえーなー。
「通常の３倍の速度です！」
シャア専でいう事だけどいってみますた（´∀｀）

あー俺もしたい！
誰かスレ立て汁！

や ら な い か ？＜ＢＢＳセッション

ｳﾎｯ、いいﾄﾞｷｭｰｿ

プレイヤーとしてならやりたい。
でもマスターはヘタレだから勘弁。

俺もやりたいな。ＰＬなら。
身内ではＧＭしかやれないし。

漏れ様もＧＭ専だよ！つーか、身内でルールブック持ってるの漏れ様だけだからな！くそ！
まあいい！ＢＢＳセッションでどうやってヘクスマップ提示するのかわかんねぇが、ＧＭやってやる！
ＰＣは３レベル！パワード、ＮＷ込みで！
今からスレ立ててくる！

>>487
ＧＭしてくれるのはＲＯＭラーとして大変結構だが、まずはＰＬとして参加している卓の書き込みちゃんとしろよ。

間違えた、４８８のＤＱＮ神に対してな上の

スレ立てたぞ！参加希望者カモン！
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1475&KEY=1051287971

>>491のリンク先で早速出てきている厨房

＞幸福の宝石５個

…ﾎﾟｶｰﾝ(ﾟДﾟ)

>>492
いや６つだ！＜幸福の宝石
…ｱﾝｸﾞﾘ(ﾟДﾟ;)
・・・（ニヤソ）フフフ・・・ハハハハハ！なんだ、全然問題ねぇぜ！
よく見りゃ、初期に買ってるのはＮＷの奴だ！
つまり、全くの無駄遣い！余裕！

http://homepage.mac.com/ayaya16/

おかずなら過激に
　http://www.dvd01.hamstar.jp

……Ｓ＝Ｆのヤツは「幸運の宝石」だもんな。

>>493
いや、幸運の宝石にはな
全員で複数個もっといて使ったやつに渡して補充するって方法があるんじゃよブラザー（苦笑）
まぁそこまで考えているかはわからぬが。

一応こっちはＳ=Fスレ、ＮＷの話はあっちでした方がいいんじゃないか？
別にＮＷのルールブック持ってないから話に入れないからいっているんじゃないからな！（糞

ＮＷありってのはスタメモまで含むのかね？
もはやＳ＝Ｆじゃねーな。

スタメモまで含めたらＶ３だけの人が圧倒的に不利なんじゃねーかね？
ウォーリア・ライトアーマーとナイトウィザード・龍使いや勇者なんて洒落にならねー程差がでかいと思うが？

まぁＤＱＮ神セッションの題名が「厨歓迎」って書いてあるし、しょうがないのかもね。
正直者は馬鹿を見ると。

キャンペーンで長期的に見るならそうかもしれんが、
長くて３〜４シナリオ……と考えると、
スタメモがどうとかよりもデータ使用の上手さの方が大きいと思われ。

>>501
ＧＬ３の時点で結構バランス崩壊してると思うんだけど？
ＧＬ０から開始ならあんたの意見にもまだ納得できるけどな。
ってか参照するデータのＬｖが違う本並べてデータ使用の上手さもへったくれもないと思うんだがね？
カードゲームならまだしも基本スペックで大幅な開くあるのに
「データ使用の上手さの方が大きいと思われ。」
の一言で片付けるのはどうかと思う。
そこまで自信もっていうならＧＬ３でウォーリア・ライトアーマーとナイトウィザード・龍使いのデータ自作して比べて見ればいいんじゃないかね？
そうすればおのずと理解できる。

ﾏﾀｰﾘ汁！
あんまり相手を煽ったり、相手の能力を見下す様な発言は控えましょうぜ。
ここはＳ＝Ｆ大好きっこが集うスレだろ。みんな仲間だぜ？

さて、このスレで話題になっていた事が今目の前で行われているわけだが…。

伝家の宝刀で灼熱剣や《霞刃》持ちの魔剣使いが現れたわけだが・・・下のキャラもＶ３のみ使ってがんばったがここらが限界か？

ふむう、流浪の冒険者氏のキャラはメイジよりのエクスプローラー
ってよりは、エクスプローラーよりのメイジって感じなんじゃよねー。
魔法解除系の魔法も取ってないし…Ｖ3未プレイなら仕方ないのか？

ブースカブー氏も解除系取ってない…
エンチャント系のトラップは踏み越えられる防御力を持ってるからいいのか？
まあ、いちおう最後にアドバイスしといたけど。

霞刃の使用はアリで良いのか？

共通能力はパワードのみって説もあったと思うが

魔剣使いCL2のくせに魔器解放とってんじゃねーよ

>492
ナイトウィザードの幸運の宝石は使い捨てアイテム

>>508
それ以前に二個以上持ってる場合は一回で全部壊れるわけだが…

出来損ないマンチキンの見本みたいな香具師だな＞魔剣使い

>>506
あり。これはルールブックに書いてある。

>>511
いや、ルールブックの記述のみを云々するなら
クラス一覧表の参照が”本書”になってるわけだが…

そもそも＋ＧＬはそれ以前の問題だと思われ

「菊池たけしがまいりました」情報
　クラスが４つ掲載予定
”ぷち”
”マジックナイト”
”トレント”
”マッドマン”

　ROCで作れるヒロインチャートもつきます
　（誕生日やら、眼鏡やら、いろいろな要素を自動的に（ぉ）

>502
ﾜﾗﾀ

>512
また書かなきゃならんのか。

パ　ワ　ー　ド　１　７　頁　の　柱　を　見　ろ


記述よりＧＭ判断が優先っつーのはあるが、記述は記述だ。

話の腰を折るようで申し訳ないのですが・・・
　未だにＶ３パワードのトラップ＆クリーチャー強化改良システムが分かりません。
　後ろのサンプルダンジョンを参考にしようにも射程が１違うだけで作成ポイント
が８０も違う魔導砲台があったり、ゴブリン＋０レベルキャラで１０Ｐ（つまり、
０レベルのキャラクターなら百人だしても０ポイントなのか？）などに混乱させら
れてしまいました。誰かこのアナタワックよりも哀れな私にトラップ＆クリーチャ
ーの改造方法を教えていただけませんか？

>>516
魔導砲台(物理型)はＬＶ２だからまず２０
それをＬＶ７にまであげたから改造に使用可能最大作成Ｐは１００
射程＋１Ｓｑで２０Ｐ
攻撃力＋１０で１０Ｐ
ＨＰ＋１０ＭＰ＋５で１５・・・あれ？
計算が合わないぞ・・・。上級者お願いします。
ってか総合で８９０にならないＹｏ！

＞０レベルのキャラクターなら百人だしても０ポイントなのか？
イベント戦闘ってことでしょ。そりゃ、百人出してもポイント上は問題ないだろうね。
でも、まずは特殊な運用法に気をとられずに、書かれている通りにやってみることを奨める。

>517
えーと作成Pと能力値上昇用のポイントは違う。

まず、LV2の魔導砲台をLV7にまで上昇させたので、
使用可能な作成ポイントが100になる。（ここまではＯＫ
それを使って能力値ポイントを３０Ｐ手に入れる。
射程＋１Ｓｑで２０Ｐ 攻撃力＋１０で１０Ｐ

つまり能力値上昇はポイントが別計算になるって事ね。
ＨＰとＭＰ？　うーん…
＞レベルを上昇させることで、これらも自動的にある程度上昇する。
ってあるから、多分それじゃネーノ？
使用ポイント総計は知らん。

>>515
まだ言わんきゃ解らんか？

マンチプレイやる以外では再録されない能力は百害あって一利なしだ

ただでさえ他の世界出身の連中よりも大幅に有利なんだ
この状況で＋ＧＬなんてｷﾁｶﾞｲじみた特殊能力は認められんだろ

それにルールブックの表記”だけ”を言うなら
クラス一覧表の表記（本書Ｐ55）もあるだろ

元々、矛盾する表記があるんだよ、阿呆が

>>519
「＋ＧＬ」を「＋（ナイトウィザードの）ＣＬ」に変更して使用すれば問題ないと思いますが。

>>516
サンプルシナリオはじぇんじぇん参考になりません。
総合ポイントが合わないのはもちろんのこと、一部の魔導砲台の作成ポイントが入れ替わってるし
そもそも推奨プレイヤーレベルや人数で導き出される総作成ポイントを上回っちゃってます。
誤植の塊ですな。
ちゃんとチェックしたのか？

>>519
正規の記述でOK出てるんだし、問答無用で却下もどうかねぇ。
>>520の案はうちでも採用してるが、わりと良い感じだ。

>元々、矛盾する表記があるんだよ
なんか矛盾してるか？
どこがどう矛盾してると思ったのか説明してほしいな。

計算してみた。
（　）で閉じてある分はトラップの設置ポイントとカスタマイズした作成ポイントです。
計算したのはフォートレス２の「ナバロンの砦」（ランクＣ、作成ポイント８９０）。
数字、順番はパワードに準じます。

１．鍵Ａ＋ショック（Ｌ２）　　　　　１０＋（１０＋５０）探知値無しのため２０ポイント得る：…っていきなりおかしいが
２．フリーズゴーレム　　　　　　　　３０：問題なし
３．魔導砲台高機動型（Ｌ７）×２　（２０＋２０）×２：２レベルでいいんでは？事実、ＨＰは２レベルのもの。
４．鍵Ｂ　　　　　　　　　　　　　　５０：問題なし
５．ミミック＋追加財宝　　　　　　　４０＋（−５０）
６．ポイゾンフォッグ　　　　　　　　１０＋１０：ポイゾンフォッグは１レベルだ〜！
７．スリップフロア（Ｌ２）　　　　　１０＋２０：同上
８．魔導砲台狙撃型　　　　　　　　　２０＋１００（Ｌ７）：おお、合ってる。でもＨＰは２レベルのもの。これは作成者の判断か。
９．７と同じです　　　　　　　　　　１０＋２０
１０．速い魔導砲台（Ｌ２）　　　　　２０＋１００：こいつ本来は７レベルでは？
１１．鍵Ｂ１　　　　　　　　　　　　５０
１４．１０と同じ魔導砲台　　　　　　２０＋１００：同じミス
１５．鍵Ｂ２　　　　　　　　　　　　５０
クライマックス
１２．フォートレス崩壊　　　　　　　１０
１３．隠密魔導砲台×２　　　　　　（３０＋２０）×２：大丈夫
以上、総作成ポイント８５０
ちとずれてて見にくいかも…

ちなみにフォートレス１の「アナタワック殲滅命令」は作成ポイント通りだとＤランクだったりする。
ミスあったらツッコミよろしく。

>>523
あのＬＶ表をよく見れば改造に使っていい作成Ｐの上限を規定していると読めるんだけど？

１．鍵Ａ＋ショック（Ｌ２）　　　　　１０＋２０−２０）独自データなので不明
２．フリーズゴーレム　　　　　　　　３０：問題なし
３．魔導砲台高機動型（Ｌ７）×２　（２０＋１０）×２：３ＬＶなのに７ＬＶになっている（＋１ＬＶで最大作成Ｐは３０、ベース２ＬＶだから残り１０Ｐを全部攻撃に）
４．鍵Ｂ　　　　　　　　　　　　　　５０：問題なし
５．ミミック＋追加財宝　　　　　　　４０＋（−５＊１０Ｐ）
６．ポイゾンフォッグ(ＬＶ２)　　　　１０＋１０　＋１ＬＶで探知・解除＋２　トリガー型に変更で１０
７．スリップフロア（ＬＶ２）　　　　１０＋２０　＋１ＬＶで探知・解除＋２　エンチャント型に変更で２０
８．魔導砲台狙撃型（ＬＶ７）　　　　２０＋３０　５ＬＶなのに７ＬＶになっている（＋３ＬＶで最大作成Ｐは５５、ベース２ＬＶだから残り３５Ｐを攻撃に１０、射程に２０。しかしＨＰＭＰは＋１ＬＶ分のみ）
９．７と同じ　　　　　　　　　　　　１０＋２０
１０．速い魔導砲台（ＬＶ３）　　　　２０＋３０　５ＬＶなのに３ＬＶになっている（＋３ＬＶで最大作成Ｐは５５、ベース２ＬＶだから残り３５Ｐを攻撃に６、行動に２４。しかしＨＰＭＰは＋１ＬＶ分のみ）
１１．鍵Ｂ１　　　　　　　　　　　　５０
１４．１０と同じ魔導砲台　　　　　　２０＋３０　同上
１５．鍵Ｂ２　　　　　　　　　　　　５０
クライマックス
１２．フォートレス崩壊　　　　　　　１０
１３．隠密魔導砲台×２（ＬＶ４）　　（３０＋４４）×２：ＬＶ７（＋４ＬＶで最大作成Ｐは８５、ベース３ＬＶだから残り５５Ｐを攻撃に１０、回避に４０、行動−２でー６？。しかしＨＰＭＰは＋１ＬＶ分のみ）
以上、総作成ポイント５７８
おかしい

確か以前もその話題出て、他世界のキャラと混成する場合のプレイヤーとしての最低限のマナーってことになったんじゃなかったっけ？
＜ＮＷ、スタメモから持ってくる事

>>522のところも他世界のキャラと一緒にＰＴ組んでてそのＰＬが何も言わないのならいいんじゃないかな。
ただこの話題がまた出てきた背景にはあのＤＱＮ神セッションだと思うから、マスターに確認とってから習得するべきだったとは思ってみたり。
厨ＯＫと書いてあるからスルーの可能性あるけどね。

>>519
クラス表って項目の意味も書かれてないじゃん。

つか、別にお前に認めろって言ってるわけじゃなくてルールブックに修得できるって書いてあるって言ってるだけだろ。

矛盾する表記があるとか言いながらあんたは修得不可だと言い張ってんのはおかしいだろ。

>>526
「絶対修得可能というわけではない」と「絶対修得不可」
の違いもわからんのか？

>>519
“本書”に共通能力も習得可能って書いてあるんだぞ。

因みに、パワードのナイトウィザードの再録特殊能力に
１．効果が変わってないのに再録された能力もある
２．再録された能力に＋ＧＬはない
３．明らかに有利すぎる能力は再録されていない
（「修得できる」ならば＋ＧＬのままで余計にバランスが崩れる）
という事はどう説明するんだ？

クラス表とナイトウィザードの再録では「修得できない」ものとして扱っている
これが矛盾ではないと？

>>529
>>528

>>526
「説」としても認めていないのはそちらの方だけど？

>>506 >>511 >>512 >>515の辺参照

>>520
ソイツはハウスルールの範疇だな
ルールブックの表記内でも解決し得るから説をあげているわけで

＞ＮＷの汎用能力取得
>>520の解決方法が一番スマートだとは思うが、現時点ではそれはハウスルールの範囲になっちまうのが痛いところだ！
まあ、現時点では「ＧＭ判断任せ」で行くしかねぇな！
「菊池たけしが参りました」あたりでフォローしてくれりゃいいんだが！つーかなんでパワードでフォローしなかったんだよ！

>>513
漏れたちはこの日を待っていたっっ！！
トレントやマッドマンをＰＣで使えるなんて、激しく嬉しいじゃねぇかっっ！！
・・・漏れ様だけか？

どちらにせよ、漏れ的には超巨大武器はウォーリアーかヘビーアームズの特殊能力にも追加してくれる事をキボン

>>529
>２．再録された能力に＋ＧＬはない
それは「＋ＧＬの能力を再録しなかった」わけではなく、「＋ＧＬだったものを＋ＣＬに変更してナイトウィザード用の能力として再録した」だけです（捨て身・運命の加護・呪法耐性・物理耐性・金気符がそれ）。

オレは別にＮＷの＋ＧＬはあんまり脅威じゃないと思うんだが・・・
まぁ、オレ環境だとＰＣはＧＬ０〜５レベルだから、５レベルとしたらたったの
＋５だし、それよりも伝家の宝刀でミスリルチェインをとったり、別クラスにな
るけど大いなる者の＜隻眼の魔力＞とか強化人間の<シュアショット＞あと転生者
の＜遺産所持＞や魔術師（０レベルで普通に魔導＋４）の方がはるかに凶悪（効
果的）でバランスを崩すような気がするんだけど・・・

>>535
転生者はレリックユーザーと同じだから
世界間バランスという点では問題ないと思われ
（無論どちらもＧＭ許可奨励ではあるけど）

「菊池たけしがまいりました」
っていつ頃の予定なんだろ？

>>537
確か６月とかだったような

>>519
クラス一覧表の表記が本書である理由は、NWにはナイトウィザードなんてクラスがないからでは？
その上で、汎用能力はNWの特殊能力として習得できると書いてあるんじゃないかなあ。

>>529

>535
遺産所持はクラスレベル補正がなくなった。けれど今度は
魔法の習得個数が制限なくなったからヘルメス使って
魔法系に専念できるんだよなあ。しかも遺産所持は超古代兵器
取れるけど逆はできないし。うーん・・・。

出来損ないマンチキンの見本が1人消え、また出来損ないマンチキンの見本みたいなみたいな香具師が現れた。
越神もそうだったけど、強さ求めるヤツってのは規定のルール内でやりくりできんのかね？
ルール無視して1人で突っ走るのはマンチキン、厨、ＤＱＮのどれでもないと思うぞ！

ってか出来損ないズは何故GMにお伺い立てずに特殊能力習得や勝手な改ざんしてんだろ？
マンチキンとかDQNとか厨とかそれ以前の根本的なところで問題というか障害があると思うんだが？

ちゅうかあれはラース出身の意味はあるのかと小一時間（略

ダンジョンマスター見習ＬＶ２さん、パペッチボーさん、５２１さん　ありがとうございました。
なんとか頑張って明日にはダンジョンを完成させたいと思います。


・・・Ｓ＝ＦＡｄのほうがルールは複雑だけど、分かりやすかったなぁ

いや、ルールが解って無かったんだけど。S=FV3系は初めてだったんで。

どこが間違ってのか指摘してくれれば直してたよ。

総作成ポイントはいわゆるバランスの目安だし
プライズはＰＣ側とのトラブルが起きない為に最低限に保障すべき報酬だ

依頼で報酬が入るならプライズは少なめでも問題ないし
困難なシナリオが作りたきゃ作成ポイントを上回るダンジョンを作れば良い

要は作りたいダンジョンを作れば良いんだよ！

>>524
あれ？作成ポイントをそのまま使って能力値を上昇させてない？
例えば攻撃力を１０ポイント上げるには能力値ポイントが１０必要、
１０ポイントの能力値ポイントを買うためには作成ポイントが２０ポイントいる筈なんだが…
おいら、間違ってる？

>>547
それでも良いんだけどそれをやるとどうあがいてもクリアできないフォートレスなど
ＰＣとＧＭにとって”フェア”じゃない状況が発生する可能性があるので…
まあ、作り手の良心次第だけど。

>546
漏れはＧＭ（ドキューソ氏）や他のＰＬがダメ出ししてないんだから、別に良いと思ったが。

まあ、主にＮＷの汎用能力（ＧＬ修正系）を取ってることに対する叩きだね。流しとけ。
ＧＭ側からすれば、その命中率と攻撃力は脅威だろうけど、対処法はいくらでもあるし。
他のＰＬの見せ場を奪ったりしなければ、さほど問題ではないと思うよ。

>549
ありがとう。

ごめんなさい、逝ってきます。

ＮＷはＮＷ、ＳＦはＳＦのクラスだけを使って
クロスオーバーする分にはそう心配するほどのものではないかと。
問題はＮＷのサブクラスと第一世界の魔法が一緒になったときなど、
２つか混ざりあっちゃったときだ。

>>549
あの場合題名が厨歓迎！って書いてあるからＰＬサイドからは誰もダメだしできないだろ！
対抗して自分も厨っぷりを発揮する感じで進んでいる様に見えるぜ！

ナイトウィザードスレにも書いてたけど、
＞回避を捨てて装甲をむちゃくちゃ高めたボスを出す
なんて対応しだしたら他のＰＬがマジで萎えるぜ！
周りの事も見ながら自分の好きなイメージを出すってのは重要だと思った！

>>552
そうそう

ＤＡで大騎士やったときに
１ターン目に全開パワーバースト＆アイアンボディ
なんてやられた日にゃＧＭや他のＰＣはやってられんからな

だから大騎士をやるＰＣは通常の展開のプレイでは敢えてアーマーリダクションを使う自制心が必要になるわけだ

追加
厨設定でｵﾅｰﾆﾊｧﾊｧするのは勝手だけど周りの事考えて行動しようやって事ないいたい事は。

某板のシェイラとマブかＹｏ！神の生まれ変わりかＹｏ！とかスゲー設定しているヤツがいてｲﾀﾀって思ってたがまだ周りの事考えて行動してたろ？
勇者メイジからエクスプローラーに変更してた行為は少し見直したもんだ。
もう一方のスレではここのスレでやったら少しやばいよな？って言われていた行為を平気でやったり、
ルール無視、俺解釈で突っ走るヤツいたり、おまいら少しまわりみＲｏ！
って思ったもんだ。
ﾊｧﾊｧするのはいいけど、冷静になったら少し周り見ておけ！
といいたいがどうだ？

>553
つまり、自分のキャラは、他人の出番を奪う怖れのあるキャラだったのですか？

セブン＝フォートレスＶ３をするのは初めてだったので、
その辺りの感覚が掴めてませんでした。

いや、龍使いとかの＋[ＣＬ×消費プラーナ]とかを見てしまってたので、
そんなに強いと思って無かったのが失敗だったみたいです。

つーことは、勇者や龍使いは、やったらダメなクラスなんですか？

>552
うむ。ＮＷが出る以前のＳ＝Ｆセッションで
ヘヴィーウォーリアに対してそういう対応を取ったＧＭを目撃した。
他のＰＬは萎えてたし、当のヘヴィーウォーリアＰＬも「それってどうよ？」
とＧＭにダメ出ししていたらしい。

ＢＢＳセッションだと、周囲の顔色伺いながらってのが難しいと実感。

勇者はパワードで弱体化してるから（ＮＷクラスとしてなら）問題なし
龍使いは神龍取るのは慎重になったほうが良い
（とる前にＧＭや他のＰＬに相談してからとかな）

まぁ、この辺は転生者orレリックユーザーでカニアーマーは取らない
みたいなことと同じようなモンだ

こんなもんだと思うけどどう？
計算しやすい+誤解招かないようにやっぱり+1Lv毎に何p戦闘能力値や解除値等をupできるか明確に書いた方がよかったかもね。

1．鍵A+ショック(Lv2)：独自データなので不明
2．フリーズゴーレム：30
3．魔導砲台高機動型(Lv7)x2：20+20x2　Lv4なのにLv7になっている(+Lv2で最大作成40p BaseLv2で残り20、攻撃に10pで能力+10で20p、しかしHpMpは+Lv1)
4．鍵B：50
5．ミミック+追加財宝　　：40＋(-5x10=-50)
6．ポイゾンフォッグ(Lv2)：10＋10　+Lv1で探知解除+2　トリガー型に変更10
7．スリップフロア(Lv2)　：10＋20　+Lv1で探知解除+2　エンチャント型に変更20
8．魔導砲台狙撃型(Lv7)　：20＋30　Lv5なのにLv7になっている(+Lv3で最大作成55p BaseLv2で残り35、攻撃に10p、射程+1Sqで能力+11で30p、しかしHpMpは+Lv1)
9．7と同じ　　：10+20
10．速い魔導砲台(Lv3)　　：20+30　Lv5なのにLv7になっている(+Lv3で最大作成55p BaseLv2で残り35、攻撃に6p、行動+8で能力+14で30p、しかしHpMpは+Lv1)
11．鍵B1：50
14．10と同じ　　：20+30
15．鍵B2：50
クライマックス
12．フォートレス崩壊：10
13．隠密魔導砲台x2(Lv4)：20+30　Lv7なのにLv4になっている(+Lv4で最大作成85p BaseLv3で残り55、攻撃に10p、回避+10で能力+20で50p、しかしHpMpは+Lv1)
以上、総作成p590+α

>557
なるほど、了解。
今後S=Fをする機会があったら、気をつけます。

ごめんなさい、逝ってきま（略

あのぉ。一つお聞きしてもよろしいですか？
超神ドキューソさまの掲示板セッションのキャラクターを見て「どこが厨なんだ？むしろ
このキャラクター達だと全滅しちゃわないんだろうか？」と別の意味で心配になってしまった
私（主にＧＭしてます）は、ダメなＧＭなのでしょうか？

>560
あー、フォートレス重視でカツカツだとそう感じるかもねー。
上のほうで叩いてる連中は多分、普段はもっとありふれた設定で
パーティー内のバランス重視でセッションしてるんだと思う。

いや、むしろ560と同じ心配をして。
「そんな痛い設定晒すより、パーティー全体の心配しる！」
って考えなのやも…。
ＢＢＳセッションは互いの顔見ながらって訳じゃないし、
もとよりＳ＝Ｆって設定が厨になり易い側面もあるからなあ。

危うく>519に釣られて、脊髄反射で厨カキコするとこﾀﾞﾀｰﾖ

プレイ環境次第でバランス感覚も変わるからなぁ……
一撃必殺能力が重要なのか、継戦能力が必要なのか、
作成方法がガラリと変わるからな。

説明不足だったようでいらぬ誤解をあたえたっぽくてスマソ
　こちらはダンジョンで生死は紙一重、１歩あるくごとに知覚ジャッジみたいな世界で生き抜いてきたと
いう事と普通に鬼のような、もちろんルールにそったコンボを皆が組んでくるため、あのデータをみると
どうしても「う〜ん、もしオレがダンジョン組んだら殺しかねないな」と思わざるをえないので、思わず
書きこんでしまいました。
　多分、ＧＬ３での環境になれていない、ルールブックを読みこんでいない、もしくは（一部を）もって
いないといった所が原因なんだとは思いますが。ここであーでもないこーでもない言うのもアレ
なんですが、せめてサポート系魔法（フォース・シールドやマジック・シェルなど）や回復魔法（ファル
ナシスとか）の充実をしておくと、生存率がグンとＵＰするような気がしないでもないなァと独り言を
もらしてみます

６人も居れば（一人くらい氏んでも）充分じゃネーノ？

つーか、メンバー見てバランス組むくらいの事はしろよ。
遊戯王のアレじゃないんだしさ。

俺がマンチキンのお手本を見せてやるぜ！！使用材料はＶ３オンリーだ！厨設定？マ
ンチキンには百害あって 一利なし！設定など、キャラクター作ってから考えろ！＋
ＧＬ？マンチキンはそれぐらいじゃ満足しねぇ！
キャラの名前：特攻太郎
出身：アルセイル地方のティキティキ村
性別：男　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年齢：８８（外見）
性格：かつては元気爆発だったが、今は絶対無敵である。
属性：第１属性　氷/第２属性　森　　　　　　　　ＧＬ：４
クラス：第１クラス：エクスプローラー(CL:0)/第２クラス：レンジャー(CL:1)/その他：レリックユーザー(CL:1)
（クラスチェンジの履歴）
レリックユーザーを１レベル上昇の後にレンジャーに転職、これを１レベル上昇させる。
ワークス：愛の狩人　　　　　　　　ライフパス：<あやしい家系><すっとこどっこい>
コネクション：“門”の番人（茶のみ友達）
基本能力：筋力１０・器用１０・敏捷１０・精神８・知力６・信仰７・知覚１１・幸運４
（ＧＬ０→１で器用を２上昇、ＧＬ１→２で筋力１上昇）
Hp：２５ Mp：２６　プラーナ：１４／６　闘気：５
戦闘能力(未装状態)：命中１４・回避１４・攻撃１３・防御９・魔導９・抗魔５・行動９
戦闘能力(装備状態)：命中１１・回避１４・攻撃４３・防御９・魔導９・抗魔５・行動９
（闘気・・・行動に５。上の数値は修正済）
特殊能力：《探索の素質》《超俊足》《超古代兵器所持：ディメンジョンカノン》《超古代兵器召喚》
　　　　　《身代わり》《達人の技》《超感覚》《アンブッシュ》
装備品：ディメンジョンカノン 所持品：トラップ解除用ツール　砦攻略セット
所持金：１４ｇｐ　借金：０
行動指針：通常は《超感覚》と《探索の素質》を駆使して罠を察知する。一度敵が現れれば《超古代兵器召喚》
　　　　　でディメンジョンカノンを呼び出し《アンブッシュ》で隠れながら攻撃を仕掛ける。上手く行けば
　　　　　ダメージ２倍＋相手の防御力０（つまりダメージ期待値８６）の攻撃を仕掛けることが出来る。
　　　　　基本的には後方（前線より２〜３ｓｑぐらい後ろ）にいる
設定　　：そんなものはない

誤植の修正
誤ＧＬ４　正ＧＬ２　　

＞566
それがどうした？とデータ見て思った漏れは駄目だろうか・・・
超古代兵器はカニ、戦神刀、ディメンジョンカノンぐらいしかまともに使えるのないしな。

…いつも素っ裸とは漢らしいな。

特攻太郎は、一発コンボ以外は見事な位なんにも考えていない。
「そんな装備でフォートレスに乗り込むのか？
それは一発キャラでしたで済むのか？」

ディメンジョンカノンの攻撃力は※表示、即ち３０固定だし。

《分かち合う痛み》や《漆黒の復讐》などのこともまったく頭にないようだ。
これらによって発生するダメージは、ダメージ判定を解さずに、直接HPに与えられるので
「ダメージ判定の直後」でないと使用できない《身代わり》も無効。

あと、比較的ジャッジの回数が多いエクスプローラーでCF修正1というのは不適切。

いや、ただ単にどんなキャラにも穴なんていくらでもあるというだけなんだがな。

＞俺がマンチキンのお手本を見せてやるぜ！！使用材料はＶ３オンリーだ！
レリックユーザーも抜きで考えてから出直してきな。

>>570
ディメンジョンカノンはエラッタが出て、攻撃力が※３０から＋３０になりました。

>>566
設定の伴わないマンチキャラなんて厨キャラの風上にも置けねぇぜ！
いくら無茶なクラス編成してでも、何かしらの設定をぶち込むのが真の厨ってもんだろ！
まあ、漏れ様もかなりテキトーな設定放り込んだりしてるけどよ！

>>568
その意見には賛同しかねるが、確かに超古代兵器は使い勝手の差が結構激しいよな！
カニや戦神刀、ディメンジョンカノンあたりは性能がわかりやすい分強く感じるかも知れねぇが！
充魔砲篭手�Uや護神槍、流星弓あたりは結構性能いと思うし、白光なんかある意味カニ以上に強いぜ？
漏れ様的に役に立たないと思うのは、スプリガンアーマーと魔式邪念鞭だな！
スプリガンアーマーはただの強い鎧でしかねぇし、魔式邪念鞭は継戦能力がなさすぎるからな！
何故ここで満月の仮面を出さないかって？ふざけんな！あれほど役に立つアイテムがどこにある？ネタ性を考えたら、アレの上を行くアイテムはそうそうないぜ！
戦闘能力的には何のボーナスもつかないのが弱点ではあるが！

>>558
ショックはおそらく解除不可（魔法によって解除可能）になっていると考えて
計算しました。
このカスタマイズで５０ポイント使うので＋１レベルでこの効果を付けることは出来ないはず…

って今さらだなあ…

>>563
>多分、ＧＬ３での環境になれていない、ルールブックを読みこんでいない、
>もしくは（一部を）もっていないといった所が原因なんだとは思いますが。
参加人数が多いからあまり1人で尖がった事すると他PCの見せ場奪いかねないってのとルール所持数に差があるからだろうね。
確か基本のV3しか持ってないってのとNW関係もってないってのがいた。
後はそんなにカツカツなプレイしたことないとかそんなところかと。
全員の理解ルールが同じグループならいいけど、所持数が違う場合は無理っぽいと思うがねぇ〜。

>>560
どんなデータなのか見てみたいのであっぷキボンヌ

>>575
人数分のデータうｐするなんて面倒な真似、誰がするか！
スレのＵＲＬ貼るから直接見て来い！↓
http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1475&KEY=1051287971

>>576
いや超神ドキューソすれのデータじゃなくて、560のセッションに参加したPCのデータを見たいんだけど？
＞普通に鬼のような、もちろんルールにそったコンボを皆が組んでくる
俺が知りたいのはこれだよ。

>>577
ちゃんと詠まなかった漏れ様が悪かったよ！すまねぇ！

ＧＬ０のデータですが・・・
属性　：海／幻
クラス：エクセレントウォーリア／メイジ（ＮＷ）
ＨＰ：１５　ＭＰ：２０　プラーナ:６/４　ＣＦ修正３
ライフパス:<先祖代々の宝剣:ミスリルチェイン><ぬれてに粟>
装備済戦闘能力値（闘気は魔導力＋２）
命:８ 回:５/９ 攻:８ 防:２５/２７ 魔:３１ 抗:２５　行:８
特殊技能:勇者の素質　生命の炎　魔導書　魔力吸収
取得魔法:散らされし力　偽りの魔弾　静寂の月と海　魔力路
装備品:ミスリルチェイン　ガーヴオブキングス　メイジスタッフ
所持品:幸福の魔石　探索者基本セット　ソーサルクリスタル（ＭＰ４０）
借金:２８０ＧＰ（１２５ＧＰ＋１５５ＧＰ）

回復「魔力路＋静寂の月と海」
自分のＨＰを削って３人までを回復できる、内１人が自分なのはいうまでもない
攻撃「偽りの魔弾」
対象の抗魔力との対決をしなければならないが、それさえクリアできれば理想の攻撃魔法
それさえクリアできれば絶対命中、攻撃力４１の魔法攻撃ができます

こんなもんですがいかがなものでしょう？

ああ、ついでに重傷回復はとってません。というか魔法習得レベルに余裕があり
ません

ＧＬ0の段階じゃＮＷ／ＮＷで＋ＧＬ能力をごっそり拾う
ＧＬ1から人狼一本伸ばし

将来性のあるマンチキャラ

連続書きこみスマソ
このキャラクターの魔術師の魔力吸収の部分を「虹色の才」にすると
虹色の才（冥）　魔法：タンブリングダウン　シャドウブレード　ダークバリア
※タンブリングダウンで相手を転倒状態にして、能力半分のところを袋叩きにしてもらう
や
虹色の才（天）　魔法：レイ・ソード　マジック・シェル　フォース・シールド
※前線の１ｓｑ後で前線をサポートし放題（ＭＰが尽きるまで）

などと凶悪度がちょっぴりＵＰしたりします　

>>579
<先祖代々の宝剣:ミスリルチェイン>
GMによってはミスリルチェインに許可でるかどうか妖しいけど、それ以外ではかなりいいじゃない！
攻撃魔法への対抗手段は偽りの魔弾を習得している事にできるけど、それやったらPL一同萎えるからな。
まぁボスは知っているって程度までだしな。
サンクスコ

つまり>>560のトコの全ＰＣは、データ的に有利なライフパスで始めるのがデフォルトということか

・・・萎え

ミスリルチェインを許可するマスターはそう多くないと思われ
Exを見ても希少ランクはDとなっているから取れるわけだが、値段が他の物品と比べて飛びぬけている

＞もちろんルールにそったコンボ
ルールに沿っていないコンボがあるのなら是非知りたいもんだ

>>584
ミスリルチェインにダメダしなしって事は全員デフォだろうな

全員が煌びやかなミスリルチェインを身に付けたパーティ。
キラキラ光ってそりゃもう眩しいくらい。

　阿　呆　で　す　か　。

>>560
確かにルールには従っている。
だが、TRPGをするものとして何か一番大切なものを何処かに落としてきちまったみたいだな！

フラジャイルしか使えない敵出すだけで半壊しそうだな。

フラジャイルを連発するとどんなパーティーでも半壊する罠

・・・・・初期ミスリルチェインはデフォルトだと思ってた次第・・・・・（ｗ）
メカ腹召して逝って参ります。

＞588
なんだと貴様っ!
人造人間と人狼を舐めるなよ!


あ、グラップラーもいたね。

ちうか、コレクターだの魔法の武具だの言う前にやる事があるだろ！？

足 が 臭 い と か 足 が 臭 い と か 足 が 臭 い と か 足(以下ｴﾝﾄﾞﾚｽ

>>579
おお〜、強いね。素敵だね♪
久しぶりに良いモノを見せていただきました。
拝んどこ。なむなむ。

「ミスリルチェインは例外」なんてレギュレーション、オイラも知らなんだよ。

明らかに優遇されたデータがルールブックに掲載されてる以上は、
「それ（ミスリルチェイン）を他のアイテムよりも優先したプレイをして欲しい」
というデザイナー側からの提案なのだと思うよ。

つまり「キラキラ鎧で皆が横並びに行進」はＶ３の基本パターンかと〜♪（笑）

「V3のミスリルチェインには希少ランクが書かれていない」
という言い方もできる訳だが。

ま、なんだな。
有利なライフパスのみで纏めちゃいけない、なんてルールは無い訳だ。

単発でもキャンペーンでも、
「指定クラス」以外に「指定ライフパス」なんてのを設定するのもありだしな。

確かに＞579はルール的には問題ねーけどよ、

＞「それ（ミスリルチェイン）を他のアイテムよりも優先したプレイをして欲しい」
というデザイナー側からの提案なのだと思うよ。

ってのは本気か？＞早合天狗
叩きを黙らせたいだけだろうけど、
あんまりふざけたこと書くなよ・・・

コレクターで得られるのは「魔道具」と明記されてるだろ
ミスリルチェインは「魔道具」のカテゴリにないから不可

>>596
先祖代々の宝剣ならどうします？

>>579
漏れ様がＧＭなら、「先祖代々の宝剣：ミスリルチェイン」は不許可だな！つーかアレ魔道具じゃねぇだろ！
・・・あぁ、ランクＤ以下の武器・防具か！魔道具じゃなくてもいいのか！だったらＯＫ！・・・そう考えるとこのライフパス強ぇな！

チェインだけならともかく、いきなり売り払ってそれなりの装備を整えた日にゃ・・・

濡れ手に粟は500Gp獲得
一方ミスリルチェインは35000Gpなわけで半額としても17500Gp、ぼったくりで1/10で引き取っても3500Gpなわけで･･･。
同じ闘気修正-1ではバランス悪すぎじゃないかい？
いくらDランク以下獲得できるとはいっても。

ＧＭに「１０００Ｇｐなら買い取ってやろう」とかいわれて
対したものが買えなくなる罠

>>595：あまりふざけたこと書くなよ‥‥
マジレス以外は禁止ですか。これまた厳しいレギュレーションですなぁ。
んー。マジレスか。慣れてないが。ちと頑張ってみよう。

＞デザイナー側からの提案
まぁ、半分は冗談だったんだけどねぇ〜
元々が「聖闘士」や「鎧伝」へのオマージュ全開なゲームだったワケだしぃ（笑）

‥‥ルールブックの上に設置されたバトルフィールドで、
ＧＭや他のＰＬ達とガチ勝負するのも楽しめるヒトは居るわけだから。

気に入らないなら、貴方達の遊ぶ「場」では、ＧＭにミスリルチェイン禁止して
もらえば良いだろうが、それは唯一正しい「Ｓ＝Ｆ　Ｖ３」というワケではない。

オフィシャルな情報で訂正されるまでは、現行のデータが正規の「Ｖ３」でしょ。
貴方がバランス悪いと感じる部分については、割と共感する部分もあるけど、
それを勝手に禁止しておいて「常識」と語るのはアンフェアなんじゃない？

オイラはバランスの悪い部分も含めてＶ３は好きだよ〜　実際のプレイでは
ちゃんとＧＭとして制限＆修正するけどさ（笑）

‥‥むむ。半分だけ本音ってのも難しいねぇ。

ミスリルチェインは希少ランクＣなので先祖代々の宝剣
では取得できないのでは？？

　 ∧＿∧ 　　
　（　・∀・）/＜　こんなの発見したっち♪　
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
http://yamazaki.90.kg/zenkaku/index.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku03.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
http://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
http://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html

ミスリルチェインは希少ランクＤだぞ？（Ｓ＝ＦＡｄＥＸより）

>>603
残念ながらExで確認したデータだとミスリルチェインの希少ランクはD
Classicの計算式で逆算してもDなのよ。

ただクリス(15GP)も希少ランクDってのと考えるとかなり可笑しいんだけどね。
先祖代々の宝剣とかのライフパスは希少ランクDまでの価格〜のアイテムを所持している。
に変更して欲しかったりするね。
まぁそういっても伝家の宝刀使ってとれるわけで･･･このバランスがS=Fらしいのかも？

>606
「先祖代々の宝剣」の内容も魔道具限定にするほうがスマートじゃない？
同じミスリルチェインのデータバランスを気にするのみであるならば。

＞まぁそういっても伝家の宝刀使ってとれるわけで･･･このバランスがS=Fらしいのかも？
伝家の宝刀は特殊能力だろ。
ライフパスの話題と同列に扱うべきではない。

ライフパス限定だったのか、俺はてっきりバランスが悪いという話題だとおもた。
逝ってきま（略

ちょっとライフパスについて調べてみた
Ｄランク以下の魔道具が手に入るライフパスは第一、第三、第五世界の生まれ表
にちゃんとあるんだが、「先祖代々の宝剣」のように武器、防具のうちから一つ
を撰び取得できるのは第一世界の生まれ表にしかない。しかもＤランク以下の魔
道具を取得できるライフパスがわざわざ別にあるということは・・・
　ミスリルチェインはラース＝フェリア人にしかとれないということだ。これは
ラース＝フェリア人の特権なんだろうか？

>>609
そうかもね。
逆にファー・ジ・アース人なら闘気に＋修正もらえるライフパスあるしね。
特権といえば特権だけど微妙な感じがしないでもないな。

>602
本気じゃねーだろうから、ふざけるなって言ってるわけだが。
実際に｢これが推奨だ｣ってミスリルチェイン振りかざすような香具師がイイと思ってるんでなきゃ、
書くなよ、こんなん。

ルール上アリだから、それを楽しむってのはわかる。
でもな、アリと推奨は違うだろ。
データがadのルールに従ってるだけ、と知ってていうことじゃない。

>595=611
まあ、そんなに熱くなるなよ（ry
ここは大真面目に語り合う場所じゃ無いんだからさ。
早合天狗の言葉はただの皮肉と俺は読み取ったんだが……君は違うのかい？

だからGMが他のPCと比べてバランスが悪いと思ったら、ぶっ壊しちまえよ。それで解決だ。

ミスリルチェインですけど、Ｖ３単品では希少ランクＤなので
「先祖代々の宝剣」で取得可、パワードでは希少ランクＣなの
で「先祖代々の宝剣」では取得不可でＯＫでしょうか？？

「先祖代々の『宝剣』」だから防具は取れねえ！と言え！
「いや、本文テキストには・・・」なんて言うやつは殺れ！
「い」とか「本」とか聞こえた時点で殺れ！80点だ！
５文字も言わせたら赤点！幼稚園からやり直せ！
以上、質問はあるか？ないなら解散！とっととゲームしろ！

>>614
パワードでCになったのは魔道具じゃないの？

>>615
｢指輪｣で義理の親父からミスリルチェイン貰ったりしてる訳だが。

>>615さん
パワードのＰ１１０の防具一覧を見てください。
ミスリルチェインのところに希少ランクＣと書か
れています。一応、２冊確認したので間違いない
と思います。

釣られますたつД｀)
初版だからでしょうか？

間違いました。616さんへのレスでした。すいません。

>>618
すいません、書いてないんですが・・・。
ひょっとして初版だからでしょうか？　情報求ム！！

>>621さん
私の持っているパワード２冊は再販です。

＞622
なぬ？！そうなのか？漏れのパワードには希少ランクそのものがないぞ。

初版には希少ランク無いみたいだね。

んー、FEARはとっくに対策済みだったってわけか。
だったらエラッタに反映して欲しいもんだが。（ここ40レスほどのやり取りって一体…）
それって最新号のGFには載ってないんだろうか？

まあ、バランス壊してるのは割と明らかだったんで、
きちんとした指針が示されるのは良い事じゃよね。

>>618
俺のも初版だから載ってないです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>624
最新号のGFにはSFがらみのエラッタは載ってない。

希少ランクの表だけでいいからエラッタ出してくれよ（つДT）

もひとつ質問ですが、>>614を見るとＶ３の武器・防具にも稀少ランクがあるようですが、やはり書いてません。
これも初版だからでしょうか？

>>628
俺は両方初版なので何とも言えないのだが、パワードにV3のものを含めた武具表がある。

いやぁミスリルチェイン希少ランクＣなのか、それは初耳でした。
Ｐ１１０ということは、備考欄にかいてあったんですね？

ちょっと待て。
俺のも希少ランク載って無いんですが、
これってネタじゃないの？

パワードの２版って、ホントに出てるのか？

ぐおー、どっちなんだー？！
明日イエサブにでも行って確かめてみようかなあ。

　私が提示したキャラクターについて忌憚のない意見いろいろとありがとうございました。
賛否両論があると思いますが、私はキャラクターを作ってから設定を考えるタイプの人間
なのです。何故なら設定に降りまわされて弱いキャラクターを作って皆に迷惑をかけるよ
りは何倍もマシであると考えるからです。それにどんなキャラクターでも性格表や能力、
性質そして自分のふるダイスやプレイ中にいくらでも固まっていくと思います。あと、Ｇ
Ｍに手加減してもらったり、他の人に迷惑をかける（サポートしてもらう、とは違います）
という行為が一番イヤ。というのも理由の一つだったりします。
　あと、私の提示したキャラクターで一番つっこまれたミスリルチェインですが、希少ラン
クＣというのが判明した現在としては議論の必要はないのですが（笑）私は、「別に対抗手
段がある状況ならば卑怯ではない」と思います。言い方を変えると「カニアーマーが普通に
手に入る状況になったのは、対抗手段が存在する」からなのではないでしょうか？
　あと今私がＧＭになる時どこまで認めるべきか？で考えるのは魔石（ＮＷ２０６参照）の
購入を認めるべきか？認めるのならいくつまで認めるか？とかだったりします。認めないの
は狭量すぎるし、だからといって無制限に認めるとＵ２の魔石（プラーナが２ｄ６回復する）
１００個がたったの１０万ｖですし、難しいところです。今は一応１種類５個までにしてま
すが。

パワードの２版は２月２８日発行です。（初版は１２月３１日）
２版のミスリルチェインの備考（Ｐ１１０）にはこう書かれています。
「ミスリル銀製のチェインメイル。（希少ランク：Ｃ）」
他のミスリル製の武器、防具（ボウ、シールド）には書かれていません。

確かに…。
魔石でなくても、回復アイテム大量購入はGMとしては避けて欲しいところですな。
（現リプレイでやってるけど、漏れだったら却下したい）

回復量が大きい物ほど流通量が少ないって事にして、
一定数以上手に入れるためには、特別なコネか幸運度ロールが必要。
って事にするとか…。

>>フリーターさん
614の件ですが、みなさんがＶ３ではミスリルチェインがＤランクでは
ないかとおっしゃっていたので、Ｃランクと明記してあるパワードとの
違いの確認を求めただけのことです。ですのでＶ３の武器＆防具には希
少ランクは明記されておりません。混乱させてしまいすいませんでした。

>>635
現リプレイであれしたのはそうしないと連続して敵と戦えないからだと思う。
毎回毎回Mpやプラーナ全開消費で戦って回復アイテムなしだとできないよ。
あれはGM、PL双方が理解しあってやっていると思われ。

560叩いていた人達も560と自分達のプレイスタイル(制限？縛り？)が違うって事を理解し合うべきだったと思うぜ！
ただそれにも言い方があるわけで>>563みたいな見下しっぽい発言があると過敏に反応してしまったんじゃないかと？
それに対しても萎えとか阿呆とか煽りあって大論争っていう様な気がしたぜ！

>>637
そりゃ、まあ、プレイスタイルが違えば、求められるＰＣも違ってくるだろ。

マンチで、バランス無視なキャラでも良いから「手加減抜きの、真面目な戦闘」をする卓と
ＰＣ全員が活躍できる代わりに、他のＰＣとバランスの取れたキャラを求められる卓ならば、
全く違うキャラを作るべきだろ。

どっちが正しいとかじゃなく、プレイスタイルの違い。



・・・それとも、煽りあいを激化させて、馬場理論の悪夢を再び巻き起こしますか？

>>638
俺はどっちが正しいとか書いた覚えないが？
560がしつこく>>633でこういうのよりマシだ！と書き込みしているから
プレイスタイルの違いなのだからマシとかそういうものじゃないと書いているつもりだが･･･。

560と560の発言に対して議論するにしても煽るような事いわんとﾏﾀｰﾘしようやって事！
議論する事は別に悪いとは思ってないんでな！

>637
いや、キミに対してそういう意味で言ったのじゃ無くて、

>ﾏﾀｰﾘしようやって事！

こういう意味で言ったつもりでした。

ごめんなさい、逝ってきま（ｒｙ

漏れもパワードは初版ﾀﾞﾀｰﾖ

俺のパワードも初版だ…FEARはエレッタ発表汁！

今日、コンベでパワード初版をお持ちの方に見せてもらって
確認したところ、ミスリルチェインの備考のところには希少
ランク：Ｃとは明記されていませんでした。ですので２版か
ら改定されたみたいです。

>>642
|
|　∧∧
|(´･ω･`) ｿｰ…
|ｏ　　 ヾ
|―ｕ'　　　エレッタ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
| ∧∧
|´･ω･`)
|ｏレｏ ミ
|―ｕ'　　　エ　ッタ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　　エ　ッタ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|∧∧
|･ω･`)
|ｏラｏ.
|―ｕ'　　エ　ッタ
￣￣￣￣￣￣￣￣
|
|
|
| ミ
|　　　　 エラッタ
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>644


　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 　
　　　　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　 ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　ﾊﾟｼｬ　　ﾊﾟｼｬ 　ﾊﾟｼｬ　
　　∧_∧　　　 　　∧_∧ 　　　 ∧_∧　　∧_∧　　　　∧_∧　　　　 ∧_∧
　　(　　 )】 　 　 　(　　 )】　　　 (　　 )】 【(　　 )　　　 【(　　 )　　　 【(　　 )
　　/　 /┘　.　 　/　 /┘.　 　　/　 /┘ └＼ ＼　 　└＼ ＼　　 └＼ ＼
　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 　ノ￣ゝ　 　　　ノ￣ゝ 　　　 ノ￣ゝ　 　 　ノ￣ゝ

　　　

超初歩的な質問ですみません。
V3なんですが、
タイミング対抗の魔法は自分の行動が終了して、
カウントが0になってると使用できないようですが、
（V3 P165右上）
対抗や超対抗の特殊能力はどうなんでしょうか？
やっぱり、自分の行動が終了してると発動できないんでしょうか？

タイミングのルールは魔法・特殊能力共通だから、同じく発動できない。
…と思ったけど、それだとリアクション系能力（命の盾とか）が不利な気がする。

んー、ザッと確認してみると、グラップラーの《硬身》やサモナーの《サーヴァントガード》
なんかが対抗や超対抗だね。（ほとんどはタイミング：本文）

個人的には発動できると思うよ。
V3 P165右上も、魔法についてのみの言及なんだし。

タイミングは特殊能力・魔法共通のものなので基本的には
カウント０以下（行動終了）になった場合、対抗、超対抗、超々対抗の特殊能力は使えない。
対抗系を頻繁に使う人はカウントに注意しないとな。

グラップラーから硬身外すとV3のみだと厳しくないかな？
硬身はタイミング：本文に変更して欲しいかな。
自分がGMならその様に変更する、もちろんハウスルールだけど。

魔物使いの、アーマーフォームとシールドフォームも駄目だと辛いな。
これらは、ほとんど装備品と同じ扱いして、タイミングとか考えたことなかったし。

>>650
一応1回の攻撃に対してはどっちかしか使えないんだよーっと突っ込みいれておく＜アーマーフォームとシールドフォーム

>>651
ん？アーマー・フォームは[超対抗]だからシールド・フォームと併用できるんでない？

>>647
160ページの教えてセブン=フォートレスを参照せよ。

ちなみにNWルールの時ではタイミング:本文も行動カウントが0以下になると使えなくなる。

Ｖ３パワードＰ５３によると
シールドフォームは「対抗」アーマーフォームは「超対抗」と、書いてあるからどっち
も使う事ができる事になるな。

アーマーフォームはパワードの再定義でまた使いにくくなった。
前は戦闘終了時までに延長されてたのに、パワードは持続時間の記述無し。
６５４さんの言うとおり、「シールドフォーム」、「アーマーフォーム」は併用できる。
ただ、自分では対抗系の魔法を使えなくなるのがちょっちイタイ。

ぶり返すようだけどミスリルチェインの件、エラッタでるなら他の装備もランク付けて欲しいな。
例えば１０００Ｇｐ〜５０００ＧｐまではランクＤ、みたいに値段別にわけるとか。
クラシックでも大体そんな感じでランク決めてたはずだし。

痛いかなぁ・・・
シールドフォーム+盾で受けて、アーマーフォーム+防具+他PCの防御魔法で相当軽減できるけどな。

>>656
本文読むと最後に
ただし、武器による修正と併用できない。
と書かれている。
ナイトの八重垣使わんとシールドフォーム+盾で受けなんてできないんじゃないか？
八重垣には手に持っている武器と明言されているからできないかもしれないけど。

ルール解釈論議になるが
シールドフォームは厳密にいうと盾ではない（魔物、または特殊能力）上に「武器
による修正と併用できない」ため、もし盾を持つ魔物使いがいるとしたらシールド
フォームか盾（八重垣）の二択となるのではないかな？

要するに「盾とシールドフォームは併用できない」でＯＫ？

・盾とシールドフォームは併用できない。
八重垣覚えている場合
・盾の修正とシールドフォームの修正を加算させるかはGMの判断。
じゃないかな？
「シールドフォームという位だから手に持っているだろう。」
と判断するか、
「シールドフォームは武器じゃない。」
と判断するか･･･

>>656
痛いのは、シールドフォームとアーマーフォームに防御を頼っている
魔物使いの場合、自分の行動のあとに攻撃を喰らうと丸裸になってしまうことだろ。
そうさせないように、カウントを下げることは出来るけど、いつもそうしていないといけない。
魔物使いは前衛系だし、敵の只中にいるわけだから。それが不便と言えば不便か。

>>661
同カウントの場合は、敵の行動の方が後に処理されるので、カウントをsageても確実に丸裸にされます。
一種のバグではないかという推測が過去ログで出てたぐらい。

カウントが１同士の場合、味方→敵の順に処理されるが、
パワードP53のアーマーフォームとシールドフォームの説明に、
「あなたはこのカウントが終了するまで、以下の修正を得る」
とあるので、敵の攻撃を受け止めることは出来ると思うよ。
自分の行動に対して、あらかじめ発動させておけば良いわけだ。

同一カウントの行動＝そのカウント終了までは行動カウントは下がっていないものとして扱う
という「解釈」も、不可能ではないがな。
これをハウスルールとして採用するかどうかは個人で判断してくれ。
ダメージの適用は順にやって行くだけにナ。

内輪での話だが・・・
同一カウント内での行動は「同時行動」という扱いにしている。つまり対抗、及び超対抗
の特殊能力及び魔法の効果時間は同じカウント内であれば有効という扱いにしている。そ
のため二人以上が攻撃をした場合でも、同じタイミングでの攻撃として扱うため、アース
シールドをはじめとした対抗魔法は一発だけで二人の攻撃に対して有効という判断にして
いる。それがいやならカウントを下げて時間差攻撃を加えればいい話だからな。

　つまりここでの問題は「同一カウント内での行動ははたして同時行動として扱うのか、
そして二人以上が行動する際同一カウント内であれば瞬間として扱っていいのかどうか」
というＧＭ判断であると考えるが、どうか？

>>665
効果時間:瞬間の能力は、カウント終了まで有効です。
これはルールブックに書いてあります（笑）。

硬身はプラーナ2点消費して硬身Lvx2の修正、条件：重量3以下
一方アーマー、シールドフォームはCL依存のコストなし･･･
なんか間違っているだろ、これｗ
世のグラップラーファンのために硬身のコストを変更して欲しいぞｗ

グラップラーファンは魔物使いをやりましょうｗという事だ。
後ラース・フェリアクラスとナイトウィザードクラスはそれだけ差があるってことだなｗ

>667
グラップラーファンはヘヴィアームズを

>>669
それ全然グラップラーじゃないね（糞

しかし、ラースフェリアクラスとファージアースクラスの差はどうするんだろう？
実際、四冊（Ｖ３とＶ３Ｐ、ＮＷとスタダス）を持っている状態だと特技の数だけで
ファージアースクラス＞メインクラス（ＮＷ）３４種類
　　　　　　　　　　　　　サブクラス　　　　　１６種類
ラースフェリアクラス＞メインクラス　　　　１６種類
　　　　　　　　　　　　　サブクラス　　　　　　７種類

と選択の幅だけで２倍ちかい数の差が出ている。しかもＮＷ特技の中には明らかに
Ｖ３の上位技能っぽいものすら存在する（魔剣使いの「なぎはらい」とヘヴィアー
ムズの「なぎ払い」など）正直、ラースフェリアクラスを取るよりファージアース
クラスを取ったほうがお手軽に強くなってしまう・・・というかＶ３のみの人と明
らかに差がでてくると思うんだが、どうおもう？

NWはバランスの問題でも「パワードのみ」のレギュレーションにすればそれほど差はない

問題はサブクラス
数だけならまだしも内容もV3に比べて凶悪なものが多い
（単一クラスで上昇させないと弱めという欠点もあるが）

混合パーティやるなら第八世界PLには
人狼等ずば抜けて強いクラスを使わない
クラスチェンジを頻繁に行う
サポート中心といった
ある程度の”自制心”が必要になるな

（まぁレリックユーザー解禁してパワープレイにしてしまうのも手だが）

それはそうと、GW中にセッションやったらGMがマッドマンジャスティスなんて出してきたんです。
今更ジャスティスかよおめでてーな、じゃあ今度はカラミティかフォビドゥンかレイダーかああん？
なんて思ってたらマッドマンコスモスが出てきた。
負けた……。

所詮ＣＬ１と割りきってクラスチェンジを繰り返し、特殊能力をたくさん手に入れるという
戦略があるわけで、ＧＭにとってはなかなか難しいところですが（例：ＭＰを２倍にするた
めだけに大いなる者にクラスチェンジするなど）上級者には極悪なコンボを（どこまでを極
悪と認定するか？がＧＭの腕のみせどころになりますけど）自制してもらい、初心者に対し
ては彼（女）の考える設定や、希望にできるだけ添ったキャラクター案を提示するってのが
現実的な解決案なんじゃないんでしょうか？

でも基本ルールのみとサプリを使用した場合では、前者が不利になるのはＶ３に限ったことではないのでは？
それにＮＷのサブクラスは他世界のキャラも選択可能なので、Ｖ３のサブクラスが弱いと思ったらそちらを使えば良いのではないでしょうか。
実際のプレイの時にパワードを導入する場合は、持っていない人には持っている人が見せて使わせる、あるいはＧＭがサマリを作っておく等して全員が使えるようにしておけば不公平ではないと思うのですが・・・。

>>674
まぁ、イメージとパーティバランスを両立させる芸当くらいは上級者に要求しても良いでしょうね

>>673
ちょっと元ネタが分からないけど（ウルトラマンかな？）、
そういう「何でもアリ」が出来るのがマッドマンのいいところじゃない？（笑）



追加種族：マッドマン、ぷりぃぃぃずっ！（←まだ言ってる）

>>677
次のＧＦ別冊で追加されるらしいぜ！＜追加クラス：マッドマン

ちなみに、コスモスの元ネタはウルトラマンだな！

>>676
まあ、キャライメージとキャラ性能のすり合わせは誰しもやってるだろうし、加減するのはさほど難しい話じゃねぇだろうな！
うちじゃＰＬが少ねぇから、初心者に限界までのチューンをさせる無茶をさせたりするが、そんときゃＧＭや他のＰＬでサポートするようにしてるからな！
とりあえず初心者には戦士系をやらせとくのが無難だろ！魔法の事を気にしなきゃ、属性を決めるのも悩むところ少ねぇし、戦士系が一番考えずに性能引き上げられるからな！

オンセの場合だと結構辛いな。＜持っていない香具師に教える
口頭かメールで説明か？

>>679
できない場合は全員基本ルールのみにすればいいかと。

Ｖ３オンリーの人間が苦情を申し立てたら「強くなりたかったらサプリ買いなさい」というのはダメでゴザるかしら（ｗ）

ちなみに、初心者が混ざる場合は拙者はクィックスタートオンリーで。

まあ、全員にサンプルキャラを使わせておけば、
確かに不満は起こりにくいな。

ＮＷサンプルキャラがＶ３だと一種類しかないのがチトつらいか。
かといって、ＮＷルルブから持ってくると、それはそれで別の問題が起こるし…。

NWルルブから持ってきたらサンプルキャラ使わせる意味ねーだろ（糞

>>681
苦情を表立って言わないだろうが、気配りの足りないＧＭ、ＰＬと思うんじゃねの？

>>682
公式ＨＰにあるＶ３バージョンＮＷサンプルキャラクターが便利でゴザるよー（ｗ）

ハッタリくんの発言見てて既視感を感じたと思ったら昨日のセッションのマスターに似てるんだよな。
Ｓ＝ＦＶ３やります！
っていうから座ってみたら実はＳ＝ＦＶ３ルール使ったＮＷなの。
座ったプレイヤー５人のうち３人はマスターの知り合いっつうか身内。
俺ともう１人の子はＮＷやった事なかったからＮＷキャラのうまい作り方知らないんだよな。
ＧＭにいっても「強くなりたかったらＮＷ買って熟読しなさい」とか言うの。
マジで瞬獄殺その場で叩き込みたかったよ。
主催者側にいって卓変えてもらったけどあぁ〜いうやからって逝って欲しいね、ほんと。

その辺は卓紹介で触れとらんかったんかい＜Ｓ＝ＦＶ３ルール使ったＮＷ

なんとなくだが、
「S=FV3にパワード、NWまで含めてやります」
くらいしか言わなさそう…

ついでに、コンベンションで「NW買って熟読しなさい」はねーだろと。
それじゃ今回のゲーム楽しめねーじゃねーか、ボケが。

卓紹介では「クロスワールドありのＳ＝ＦＶ３です、世界はラース＝フェリアで行います」
としかいってねーの、てめえな、ラース＝フェリアでやるのになんでてめえの身内は全員ＮＷがメインクラスなんだＹｏ！
まぁこんな突っ込みいれていたらまったく進まない程ヤバイＧＭだったがな。
ＳＷは公式厨が発生していたからアルシャ卓いった。
予想より速く終わったから俺がＳ＝ＦＶ３卓立ち上げて遊んだよ。
その時は俺と一緒に離れた子と一緒にやったＹｏ！
お持ちかえりしたけどなー（藁

＞お持ちかえりしたけどな

？　途中で終了時間が来たって事かい？
それとも、も、もしやそのPLを…ハァハァ

結論としては、SDMもいれて遊べと言うことだな。

>>690
お持ちかえりは多分あなたの想像の通り。
終了時間前に俺のシナリオも終わったよ。＜アルシャードとかでなれた速い進行だったから

まあアレだ。
ハッタリ君は「初心者が混ざる場合は拙者はクィックスタートオンリー」と言っているのだから、
似ている呼ばわりは失礼でないかと。

元々の
＞Ｖ３オンリーの人間が苦情を申し立てたら「強くなりたかったらサプリ買いなさい」というのはダメでゴザるかしら（ｗ）
＞ちなみに、初心者が混ざる場合は拙者はクィックスタートオンリーで。
っていう考えが少し矛盾あるからじゃないの？
つまりV3しか持って射ないけど上級者には
＞Ｖ３オンリーの人間が苦情を申し立てたら「強くなりたかったらサプリ買いなさい」というのはダメでゴザるかしら（ｗ）
っていうわけだが…んな事あるのか？と１人つっこみをいれてみた
「強くなりたかったらサプリ買いなさい」と「強くなりたかったらＮＷ買って熟読しなさい」はほぼ同じ意味だと思うが？
初心者っていっているけど何処までを初心者と認識するかっていう問題もあるし。
強くなりたいっていうのは別に逸脱した欲求でもないし(マンチキンしたいは逸脱していると思うが)。
強くなりたいといってきたらそれの手助けするってのでいいんじゃねーの？
手助けしないでサプリ買いなさいっていうのもどうかと思うよ、人として。

こういう事言うと俺は686という事になるんだろうな･･･。
まぁいいけど。

GMや分かっている人に助けを求めて「強くなりたいならサプリ買いなさい」がいい答えならマジで萎えるよ。
みんなで楽しむって目的からそれは逸脱していると思いたい。

なんで毎回こう熱くなるんだよ・・・。ﾏﾀｰﾘ汁！
(俺の書き込み毎回これだけだな)

御託はいい！！
パワード、NW、SDMは使え！！！
話はそれからだ。

・・・・・なんかV3環境の方がNWもバランス取れてるし。

>>694
ええと、この場合の初心者ってのは、キャリア問わず「Ｖ３持ってない人」くらいの意味合いで。
身内プレイオンリーだとゆー事情もゴザりますが。
コンベだと怖くてキャラ作らせる気にならないから死んでもサンプルキャラでゴザりますのぅ。

てか、自キャラ強化するためにプレイヤーが出るサプリメント買いあさるのは結構当然だと
思っていた洋ゲー厨の拙者。メカ腹召して逝って参ります。

難しい問題ですが、結局「上級者を基準にするか初心者を基準にするか」という事だと思います。
クイックスタートもいいですが、私がＧＭをやる際には初心者に対しては一通り世界観を説明し
た上であなたはどこの世界の人で何をしたいか？を聞いて、それにそったクラスを提示していき
ながら一緒に作っていくスタイルでやっています。クイックスタートでもいいんですが、私はい
ろんな理由からサンプルキャラクター嫌いなんで（笑）ＰＣとして使ったことはありません。
　忍者ハッタリ氏の問題発言ですが、多分彼はキャラクターを作ってあげた（もしくは一緒に作っ
た）上で「もっと強くなりたいならサプリ買いなさい」という意味での発言だったと思います。
実際私もそういうスタンスですから。そうやってきくたけワールドに引き込むのですよ。
　あと、これはあくまでも私見ですがＧＭをする場合なら使う、使わないに関わらずＶ３、Ｎ
Ｗ、Ｖ３Ｐ、ＳＤＭの四冊は持っておく、もっていなくとも特殊能力及びデータは把握できる
状態にあるべきと私は考えます。戦略の幅が一気にひろるし、相手がどんなコンボを組んでく
るかなどの対策などもとりやすいと思います。

>>698
あ、キャラクターはサンプルキャラスタートでゴザるですよー。
ルルブ持ってない人間にキャラクター作らせても、経験のある人間より強くするなんて難しいし。
それなら全員楽しくサンプルキャラクターで。ニンニン。

それにほら、事前にサンプルキャラクターとハンドアウト工夫しておくほうが
全員に均等に見せ場振れるでゴザるしね。

>>697
そりゃ、漏れ様たちみたいなＴＲＰＧに金突っ込んでも惜しくないと思ってる連中の話だろうが！
世の中そんなんばっかりじゃねぇからな！基本ルールのみ購入なんて連中はかなり多いぜ！

>>694
いきなりサプリを買えといっても、買うなら中身を見極めてぇだろうからな！
漏れ様だったら、サプリ貸し出しとキャラ作成サポートで対応だな！
実際使ってみて面白ければ買えばいいし、なくてもいいと思うなら買わなきゃいい！
まあ、やってると大抵欲しくなると思うが！

GMのときでもサンプルじゃなく自分でキャラクター作ったりするな。
0レベルだと俺の求めるものがやりにくいからってのが理由なんだが（ほら、すぐ死んじゃうし）。
レベルが上がっていくとクラス格差が広がって行くけど、そこは自分で作ることによりカバーってことで。

僕個人がGMだと、NWやSDMは強くなりすぎると感じた時には平気で「却下」してますね。

理由ですか?
僕（GM)がそのサプリメントを持ってないからです。

>>700
いやぁ、そういう方に口八丁手八丁でルルブ売りつけるのが拙者の趣味で！
ＴＲＰＧに金を使う人間がいればこそ、次のサプリも出る、と！
サプリガンガン使ったプレイが主流でないと、ＦＥＡＲだってサプリ出さなくていーやと
思っちゃうかもしれんわけで！

>>702
うわぁ、それは妥当極まる理由でゴザるよ！

ようはファンタジーRPGだけやればいいんだよ
V3のみで

NWやSDM持っていないのでそれのデータは全部却下していますが何か？（糞

んなの買ってられるかぼけがぁー(´ー｀)y-~~~とかやってみたりｗ

オレ、初心者には”オレが心置きなく作った”テンプレートを渡してるよ。

たまに経験者組から苦情が来る･･･。

相手が
「Ｖ３を未体験の初心者」か、「ある程度の予備知識を持つ初級者」か、
「バリバリ遊んでるベテラン」かで、推奨されるルール範囲が違うのは当然でしょう。

問題は「ＴＲＰＧは手間暇＆マネーを激しく消費する、しんどいゲームだ」ってな
ＢＡＤな印象だけが先走りしないよう、その場で楽しさを追求する雰囲気作り。

本気でルール紹介したいなら、自分でＧＭして導入すれば良いわけだし。
‥‥うまく他のＧＭに気に入ってもらえたら、貴方のＰＣも強化できるはず♪

>>706：初心者には〜テンプレートを渡してるよ
ああ、上手な手法だ。やっぱりプレイ中にババーンと爽快感がある方が嬉しいよね。
経験者のＰＬ達も、初心者が楽しみやすい状況を作ってるんだね〜　いいなぁ。

>>704
Ｖ３で「ファンタジーＲＰＧだけ」って難しそうだねぇ（笑）　基本ＳＦだし。

Ｖ３だけ持っていた人が、パワードのデータも使いたくなったとき「じゃあパワード
も買おう！」と薦めるのは市場原理的に自然だと思うのだが。

「じゃあ僕の本で一緒に考えよう」は……たまにはいいが……結局ソフトのコピーと
同じ問題をはらんでますぜ？

あれだ。
TRPG業界が続いて欲しいなら金払え、って事だ。
プロは仕事で金貰って、それで生きてるんだからな。

金が入らないとシナリオ毎に27.5％の複利が付くからヤベェんだろうな……

つまり
きくたけ　金払うから働け。という意味でも四冊は買うべきなんだな

ある程度教えて興味持ったら全部買うだろうね。
いきなり「ルール買いなさい」だとどうかわからんけど。
つかNWやSDMはNWキャラ使わなければいらないのだからそれまで買えっていうのはどうかと思ったり。
NW世界で遊ぶのなら必要だとは思うけどね。

>>708
はらんでないよ
一冊のルールブックで１グループが遊ぶコトはデザイナーも出版社も認めている遊び方だし

面白かったら各PLが買う程度には各デザイナーが自身もって出してるわけだし

うん、そう。
だからクイックスタートを使うぐらいなら、別に問題もないさ。レベルアップのときに借りるく
らいもまあいいんじゃないかと。
けど、話にあがってるのは「俺、もっともっとキャラ強くしてーんだよ！」って人の場合でしょ？

そこまでしたいなら、「そろそろ買えよお前」っつーのはごく自然じゃねえか。

>>713
>>672-675
見れ、想定している場合が違う

>>714
見た。そこから>>681が出て、「買わせる買わせない」の話になったって流れじゃないの？

>>715
本当に見たの？

>実際のプレイの時にパワードを導入する場合は、持っていない人には持っている人が見せて使わせる、あるいはＧＭがサマリを作っておく等して全員が使えるようにしておけば不公平ではないと思うのですが・・・。
もう一回見たほうがいい、見て理解しよう。

>>681の後の流れを見たほうがいい、>>697-700という流れだろ･･･。
話の流れから708=713=715だと思うがちゃんと理解してから発言してよ。

あらしは放置汁！

現話題と全然違ってすまんが、倉庫からRPGマガジンのバックナンバー発掘したぜ。
連載時のフォーチューンの海砦が見つかったのでスキャナーで取り込んでムック版フォーチューンの海砦につけてみた。

絵でここまで印象変わるなんて感激したYo！

　さらに違う話ですまんのだが、防具の装備位置について。
「上半身」と「肩」が同時に付けられるのはわかるけど、「上半身」と「胸部」は
重ね着してもいいんだろうか？

「鎧のプレートだけを強化する」という意味ではできると思うんだけど一応。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>719
いいんじゃないの？
防弾チョッキの上から、ジャケット着込む様なカンジで。

>>713
うぃ、拙者的にはそーゆー意図でゴザるです。ぺこ。

>>708
卓にルールブック１冊でセッションやるなんて、至って普通だと思ってたぜ！
今まで卓にルールブック１〜２冊でチマチマ回し読みという状況でずっとやってきたせいか、ＰＬ全員がルールブック持ってる状況ってのが未だに特殊な状況に思えるんだよな！
身内じゃ、サプリ揃えてる漏れ様は「お前金の無駄遣いしすぎ」といわれる始末！お前ら、それ使ってセッションやってるのわかってんのかと問いつめてやりたくなるぜ！

>>714
ハッタリくんが想定している場面が違う話題に強引に入っていったから途中で想定している場面が変わっている。
だから>>713に突っ込みいれるのは少し違うと思われ

>>724
じゃあオマエは1から1000まで同じ話題でしゃべってろ。

つまり
初心者にはクイックスタートや経験者のサポート付きプレイヤー作成でＶ３の雰囲気を分かっ
てもらいながらシステムに慣れてもらいＧＭの所持するルールブックを見ながらキャラクター
が出きるまで誘導して「もっと強いキャラクターを作りたいなら、ルールブックを購入してみ
たらどうだい？」と誘導するわけですな。そしてゆくゆくはきくたけ中毒にして他のサプリメ
ント、ＧＦ、Ｅ−ＬＯＧＩＮ、電撃萌王を買わせるわけだな？いやぁきくたけ喜ぶぞぉ。

きくたけゲーはハマると中毒になるが、その代わりに失敗した時の拒絶反応が激しい罠。慎重にやるべし

>>726
>電撃萌王
スマソ、電撃萌王って、きくたけが何か書いてるんですか？

>728
読参やってなかったっけか？　俺は買ってないから詳しいことは知らんが。

>>728
５人の娘を育てる読者参加ゲームやってる。…５人で合ってたっけ？

>729-730
サンクス

V3でパワードのみ、とすると、
殆どの第八世界出身キャラが特殊能力を取得できない罠。

戦闘能力が高いクラス選んだ奴は戦闘で活躍したいから選んだ、と考えて、
活躍させてやればいいんじゃねぇの？

ところがこのゲーム、ＰＣには戦闘能力と探索能力ぐらいしかないので、戦闘能力に
差が出ると、ほとんど美味しいところとられっぱなしの可能性が。

それに、プレイヤー的にも、能力差が大きすぎるとやっぱり不満を持つよ。無意識でもね。

>>732
>V3でパワードのみ、とすると、
殆どの第八世界出身キャラが特殊能力を取得できない罠。

何故？
フェイとエクセレント以外のＶ３クラスをサブクラスに選択すれば問題ないと思うのですが。

>>732の言いたい事はＮＷがないと（Ｖ３、パワードのみだと）第八世界のサブクラス
の特殊能力がほとんど書かれていないため、まともに第八世界出身のキャラクターがで
きないという事を意味していると思われ。
　実際Ｖ３とパワードのみでＮＷをしようとするとライフパスが書かれていない事や貨
幣価値が違う上にルールを厳密に適用すると装備に回せる金は借金あわせて６０ＧＰ
しか使えないため初期取得装備が魔法ぐらいしかろくに購入できない。そもそも基本能
力値はＮＷに書いているためＮＷがないとＮＷキャラは出来ない罠。

>735
600Gpだよ。
「v.1,000＝1Gp」で初期の最高額はv.600,000だから。

>>736
魔法とアイテムでは、購入する場合のヴァルコの換金率は違うよ

>>737
詳細ｷﾎﾞﾝ

アイテムを購入する場合は
１００００ヴァルコ＝１ＧＰ
魔法を購入する場合は
　１０００ヴァルコ＝１ＧＰ
として計算するようにとＶ３パワードにのっているのですよ。

>>739
NWはヴァルコ建てになるから装備が弱いという欠点ができるわけだ…

まぁバランス的にそっちの方が良いかもな

NWキャラにはお金渡さないとかすれば少しはバランスがよくなるってことか。
やっぱシナリオでは報酬は現生よりアイテムとかで渡してGMが積極的にバランスとりにいかんとダメやね。
プレイヤーに期待するのはやめた方がいいと

いやでも、おなじPTには同じ通貨で報酬出すだろ？
そもそも、初期に第8世界出身だとヴァルゴでちょっと不利かもしれんが、
第１世界出身でNWクラスならGPを持ってることになるし・・・・。

クラスの強弱の補正は装備品で補えばいいかと。
NWクラスで強いのはCLをプラスできるクラスだけど、武器が限定される
クラスも多い。

V3クラスのPCには次々と良い武器防具を渡してやればいい。
あとV3クラスはクラスチェンジを奨励し、NWクラスのクラスチェンジには
GM権限で、ある程度イベント扱いにして制限をかけるとか・・・・。

印象で語れば、V3のクラスはちょっと装備品とスタイルを変えるだけな感じだが、
NWクラスはキャラの根幹にかかわる大きな変更になるクラスが多いと思う。
だから、NWクラスにかかわるクラスチェンジにはイベントとかが必要な気がする。
CL技能を上げるためにも浮気しない方がいいし。

と言うわけで、俺GMの時は制限をしている。

>>739

ミスった。

>>739
ええと、どこのページに記述されているかお教え願えませんか？
ファー・ジ・アースでラース＝フェリアのアイテムを買う場合は10倍、というのは存じているのですが。

739じゃないけど
>>745
17pの柱に1Gp=1,000v.(ヴァルコ)と書いてある
次に19pの第八世界キャラの説明の購入可能な装備に
ラース=フェリアの物品も、価格の10倍の金額を〜
ただし、魔法は通常の交換レートで取得する事ができる。(1Gp=1,000v.)
と書いてある

しまった。魔法も１万ヴァルゴ＝１GPで計算してた。
・・・まあいか

>>747
NWキャラが弱くなる事はいいことだからいいんじゃねｗ

セッション前の持ちアイテム制限してNWキャラ・S=FV3キャラで差がでないように努力してみるかな。

>>748
NWの「強さ」は＋CL依存だから
装備も含めた初期能力がラース＞＞ファージになる気が…
まぁ、回避力と命中値にはそれほど差がでないからそれほど問題ないとは思うが

むしろ、ラースの回避力と命中値も底上げする方策も考えるべきかと

あっそうなんか･･･ただ神セッションのキャラ見ただけだと
装備を普通に渡すとファージ＞＞ラース　超古代兵器搭載してやっとファージ≒ラースだと思ったんだよね。

ラースの回避・命中はどうすればいいだろうね、やはり装備やアイテムで自作(厨設定？)して渡すしかないかと思う。
それかラースは高い攻撃だけど回避と命中が低めでファージは逆って感じにするかのどっちかか。
ただライトアーマーの立場ないけどなーｗ

私の周りではラースフェリア人だろうがファージアース人だろうがＮＷクラスに気軽
にクラスチェンジしていますが。これはダメなんですか？大いなる者なんて「実は俺
神様だったんだ。え？しらなかったの？」といった形でクラスチェンジしてるんです
が。それじゃダメなんでしょうか？

>>751
全PCが、全クラスに気軽にクラスチェンジできる環境ならPC間の格差が
なくなるので問題ないと思う。

・・・ただ結局それだと第1世界のクラスをとったり、メインにするPCはいなくなる
だろうけどね。
つまりクラス間の格差は解消されてないから。

>>751
別にアリ、問題なし、そのままススメ。

ここで言ってんのは、
「みんながみんなKWクラスに転職すると、
ゲームの多様性の上で問題が生じるから、なんかいい案ないか」
ってやつか、
「HFOにもっと光を！」
と思ってる奴かどっちかだから。

君んとこが楽しめてるなら、何の問題もない。
その台詞は実にきくたけチックでいいな。＞大いなるもの

ちなみにHFOってのは【人間、ファイター、男】のことで、
D&D3rdのファイターがダメダメなことに起因する（ちょっと違うけど）

>>751
誰もダメっていってないよ。
ここで話題になっているのはPC同士にいかんともしがたい格差が生じた時どうしようか？って事。
例としてあがっているのが
V3のみやV3とパワードの人とNWとSDMばりばり使う人の場合どうしようか？って話な。
といいつつ俺もNWやSDMもっていないんだよな、ポイント貯まっているからそれに使うべきか悩みどころだ

>752
メイジやプリーストやソーサラーの特技は捨て難いですが。
メインには起きにくいが、寄り道はしたくなる次第。

ＳＤＭさえ入れなければ、５レベル程度までは一本伸ばしもそう怖くはないと思う。
もっとも、そうでないキャラが転職で特技稼ぐのは必須だけど。

ＮＷサブクラスはどの世界でも取れるのが建前である以上、
第八世界人の問題は伝家の宝刀と、買えるアイテムにあるんじゃないかな。

筋力無くても着れて高い効果を持つ呪錬制服と、ダメージ+15のパワードスーツ。
着てるのと着てないのはえらい違い。

遅レスだが>>718、具体的にどー印象が変わったんか聞きたい。

ところで、「炎砦」リプレイなんだが、
ザーフィ、女たらしなのも最期「あーんなことに」なったのも
今更どうとは言わんが、一つだけ言いたい。

　ヒ ュ ウ ガ は 貴 方 に と っ て 、 す で に 過 去 の 男 で つ か ？（爆

もてあそんだだけだったのね！廃人にまでしておいて！

>>756
伝家の宝刀見たいな技能って、ナイトウィザードが持ってる奴以外ないんだっけ？

ナイトウィザード（伝家の宝刀で武器）・転生者（遺産所持で防具）
で転職して魔剣使い（武器を魔剣化）
とかしたら簡単に凄くなるね。

いつもはNPCさんでいってます。
>>758
連載当時のあの絵になるとフォーチューンの俺的評価が結構あがる。
まぁビリである事に変わりはないのだが、奈落の底と地面では大違いだと思うよ

てか、伝家の宝刀はＣランク以下の超古代兵器及び遺産を除いた物なら全てを手に入れること
ができるから・・・

ミスリルチェインを合法に手に入れることができますが。何か？

＞762
？
勿論可能だし、漏れは主にチェインを取るがそれがどうかしたのか？

特殊能力については一緒にできないと以前誰かがいってたな。
どう考えても一緒に考えていいと思うけど。
唯一のメインクラスであるナイトウィザードでとれるんだからさ。＜他世界は転生者かレリックユーザーじゃないとダメ

もう、伝家の宝刀の話はやめないか？
転生者やレリックユーザーと同レベルの話、と割り切ればわざわざ取り上げる必要もないだろう。
これらを入れるかどうかはＧＭ次第でいいんじゃないか？

うむ、では箒の話をしよう。
エネルギーブースターは結構やばい。




あれ？箒はどうやって手に入れるの？∈（・ω・）∋

>766
ネトゲ板住人ﾊｹｰｿ

まあ、シナリオの報酬にでも。

>>758
ＥＸでサシャが８番目の魔王を倒したついでにヒュウガは回復したから、
ザーフィ的には昔の男でイイんじゃね？ｗ

ごめん、ＥＸじゃなくてフォーラ単行本の巻末リプレイだった＜サシャの魔王退治
ちょっとサシャののびーる手に締められて逝って来るわw

なんか最終的には己の世界の独立をかけて創造神とバトル・・・みたいなことをするかもとか
妄想してみる。

その辺の伏線は昔（HJ版）からあちこちで匂わせてあるよなあ。
でも、リプレイのネタに使うかどうか…微妙。
（どれもシナリオフック的な匂わせ方なんで）

むしろV３バージョンのEX相当の、大規模キャンペーン対応サプリが出て、
その辺まとめてフォローされたりしてな。
それで、NW以外のクラス特殊能力が
少しでも強化されてくれれば、もう言うこと無しですな。

>>768
ついでにヒュウガ回復したっけ？

話の流れを無視して申し訳ないが、今エルフレアは新翼歴何年？

やっぱり《天使装備》は必要レベルが高いから相手にされないのか。

＞774
《天使装備》は一回、天使化を解除すると復元するのが問題なんだよなぁ・・・
生命の水とかな・・・

<天使装備>は必要レベルが高いからまだしょうがないか？といえる範囲なんじゃないかな。
天使体でなくては出現しないし天使体にはプラーナ4点(賢者の石使って2点)使わなければならないというコストが存在するしね。
他の特殊能力の方がよっぽど凶悪なのでまぁあまりまな板にのせられないって事でしょ。

実はほとんどの人がエンジェル＆プリンセスのことを忘れている罠
まるでＮＷという月にかき消された星のようだ。とかわけのわからない事をいってみる。

ナイトウィザード＞＞エンジェル≧プリンセス≧エクセレントウォーリア
でFA

>>772
フォーラ単行本でも、明言はされてないね。「おかえり」というヒュウガの
声がサシャに聞こえた“気がした”だけだから。

ま、あれだけなら回復しててもｲｲとは思うが、問題は炎砦の冒頭(GF誌6期5号)で
「ヒュウガ壊れたまんま」とか「ヒュウガの魂を回復させる可能性を炎の巫女の
七騎士の座に居ることで見出した」とか明言されちゃってることなんだよな…ｗ

やはりザーフィ、色香に迷ってヒュウガを脳内あぼーんしたでＦＡ？

>>779
いや、仮に『サシャの魔王退治』でヒュウガが回復していた
（少なくとも、その兆しが見え始めた）として、
ザーフィはそれを知りようのない状況だったから・・・

・・・だったから、まずいんだっけか（ｗ

エンジェル＞＞＞＞＞＞チャンピョン＋ソードマスター

剣技と闘気法は魔法と同じLv計算にしてくれればよかったのにな。
チャンピオン＋ソードマスターは精神力＋<剣技の素質(闘気法)Lv>とかにして
エンジェルの<天使剣技(闘気法)>はLvのみとかにすればまだよかったのに、
あれじゃエンジェルのマイナーチェンジじゃないかｗ＜チャンピオン、ソードマスター

>781
チャンピオンやソードマスターは総合レベルにして８レベルにならないと
５レベルの剣技／闘気法取得ができないのに対して、
エンジェルは最短総合レベル３で使用できるから、だな？

>783
剣技って、あんまり強くなくない？
L3の攻撃、防御、命中を上げる奴は地味に使えそうだけど・・・・・
GLが10を超えれば結構強そうだけど、それまではプラーナも少ないし、
剣技LV上げるのも大変だし・・・・

>>784
剣技・闘気法はプラーナの消費効率あっぷみたいなもんだからなぁー。
魔法の様にげきつよってものはないねぇー。
ただGL10まではプラーナ少ないってそんなバナナ！

すまない書き方も内容もちょっと変だった。

GL10でも、実質ソードマスターLVは７でLV７だと剣技LV3ぐらいが
いいところ。
プラーナが攻撃ごとに2点とか消費できるほど、有り余ってるんならともかく、
他のCL準拠のクラスのLVを挙げたほうがお手軽だな。

毎ターン2ポイントだと一回の戦闘で5ターンとしてもGL10だと、
10回しか戦闘ができない。プラーナは他にも使わなきゃいけないから
実際はもっと少ない。

ってか毎回毎回剣技で攻撃するのはどうかと思ってたりしている。
それにザコ戦で剣技乱発使うなよｗ
ボス戦でこそ使うべきではないかな？
しかし、>>GL10でも、実質ソードマスターLVは７でLV７だと剣技LV3ぐらいがいいところ。
ってのは激しく同意。
上位クラスなんだからもっと強くして欲しいよ、まったく。
それかプラーナ消費高くしてもいいから強い剣技がいいね。
効率考えると連月斬しか習得しねーよｗ

>787
俺も別に毎戦闘毎ターン使うとは思ってないけど、CL準拠の特技の場合は
毎戦闘毎ターン使えるんだよな・・・・。結局ソードマスターに寄り道するより
一本伸ばしの方が有効なんだよな・・・・。

ようは、ソードマスターLVをそんなに上げずに剣技LVを上げられれば
いいわけだ。
いつもは魔剣使いかなんかをメインにして、プラスして剣技もつかえれば
結構強いだろうな。

そういう意味では、エンジェルは強いのかも？CL準拠の技能を働かせながら
剣技LVを上げられるわけだし。特技取得回数もソードマスターより多いから
より低いCLで剣技LVを高くできるし。

>>784
あぁ〜言いたい趣旨が分かりづらかったが結局
エンジェル＞＞ソードマスター、チャンピオン
って事を言いたいわけね。
そんなのあたりまえじゃんで終わるけどね。

バランス修正は自分で取るかエラッタ待つかってところか、D&D3eみたいに後から追加されるクラスは強い！
とかいう一貫した方針だと楽なんだけどなー

どうも日本語が不自由だな俺は。

エンジェル＞＞ソードマスター
と言いたいってのもあったけど、

ようは剣技を使いたいんだよな俺は・・・・・。
でも、剣技LVを上げるのに時間（GL）がかかりすぎるのと、その割に強くないのが
不満だったんだな・・・・・。

GMに頼んで、剣技を教えてくれる師匠かなんかに弟子入りすることで、
特技<剣技の素質>を俺のクラスでも取得できるように交渉するしかないか・・・。
それでも剣技LVを5にするのはかなり大変だが。

どのクラスで取れても<剣技(闘気法)の素質>Lvでしか習得できないのなら糞だと思うが？
>>でも、剣技LVを上げるのに時間（GL）がかかりすぎるのと、その割に強くないのが
思うならGMに言ってハイコスト・ハイリターンの剣技か闘気法作ってもらってはいかがかな？
NWキャラの常に強い状態とちがってバランスはとりやすいと思うぞ。

まぁ、どんなに頑張ったところで気孔には敵わないわけだが…

魔剣使い＞＞エンジェル＞＞ソードマスター
龍使い＞＞＞＞＞＞＞エンジェル＞＞チャンピオン

NWスレかS=Fスレか迷いましたが、質問です。
自分V3とパワードしか持っていないんですが、NWやSDMは買った方がいいでしょうか？
NW単体で遊ぶつもり全くないので別にいらないかな？っと思っているのですが、ここの話聞くと選択肢が増えそうで買った方がいいか迷っています。
バランス崩壊についてはハウスルールで対処するとして、選択肢とかって重要な気も少ししますし、パワードだけではNWキャラ全然遊べないっていうのも事実。
どうしたらいいでしょうかね？

>>794
案その１：ＮＷキャラで遊びたい人が買う。複数いる場合は、買いたい人が買う。

>794
ラースだけでやるんなら、いらないんじゃん。

ＮＰＣでＮＷ登場させるだけならごまかしもけっこう効くしね、要らないね＜ラースだけ

逆にラースキャラを第８世界に放り込む気があるなら、ＮＰＣと世界観(ＳＤＭリプレイ)は
掴んでおく必要があるから１冊ずつは買うべし、かな？

ＮＷを単体で遊ぶ気が無いのにＳ＝ＦにＮＷを導入したいと言うのは何か違う気がする。
ＮＷ単独で遊んでおくから、ＮＷがラースに放り込まれた時にギャップが楽しめるんじゃない？

>>797
TORGのソースブックだと思えば別に。

第８世界住人の能力値やライフパスはパワードに載ってないから、第８世界の住人（ナイトウィザード）を使う場合は少なくともNWは必須ではないかと。

PLがナイトウィザードをやらず、GMがナイトウィザード出す場合サンプルキャラで十分、という場合は不要だと思う。

＞ＮＷを単体で遊ぶ気が無いのにＳ＝ＦにＮＷを導入したいと言うのは何か違う気がする。
＞ＮＷ単独で遊んでおくから、ＮＷがラースに放り込まれた時にギャップが楽しめるんじゃない？

これに対する意見ね。
あと、第3世界や第5世界に関するギャップは、何を遊べば楽しめますか？

リプレイスレに書き込むか迷ったがこっちに。

次のリプレイは「シェローティアの空砦」と「ラ・アルメイアの幻砦」のどっちだと思う？

色々意見ありがとうございます。
実は吸血鬼とか獣人のNPCを出した時、PLから「NWのキャラにあるからあれ使ったら？」といわれたんですよね。
かってにハウスルールで吸血鬼や獣人、魔王、人形等のクラス作って適用させていたので、既存のものあるならそれから弄るのもいいかな？
と思った次第です。
購入しない方向でいこうと思います。
ありがとうございました。

>>802
　魔王はともかくとして、吸血鬼、獣人、人形（人造人間？）はNWにあるな。
　PLから文句が出ない（「NW使ったら？」が遠回しな文句かもしれんが）状況で、なおかつGMが負担に思ってなければオリジナルでいいかもね。

　漏れがPLだったらNW+SDMをGMに貸すなりコピーするなりして、「これ使ってくれ」と言うけど。

>>803
人形＝ホムンクルスですよ。
そしてパワード見たら人造人間の英語名はホムンクルスだったとわぁ！
公式に追いつかれてしまうとはぐんにょり。
他のPLもNW+SDM持っていないので貸してもらうのは不可能ですね。
旧時代(Classic以前)の派手さを求めて作っているのでコンベンションでは使えなかったりするけど楽しくやっとります。
PLから文句ないし現状維持って方向でいこうと思います。

フォーチューン地方のＮＰＣであるフェーダ＝レクシアがすでにホムンクルスである罠

>>803
>そしてパワード見たら人造人間の英語名はホムンクルスだったとわぁ！
>公式に追いつかれてしまうとはぐんにょり。
去年の２月の時点で既にそうなってましたが・・・。
ついでに去年の４月の時点でＮＷのコンバートは可能でしたので、「追いつかれた」のではなく「どうにか追いついた」のでは？
情報収集のためにＮＷを買ってもよろしいんじゃないでしょうか。
魔王も大いなる者を使えばできますし。
ハウスルールでやるにしてもヒント等が得られるかもしれませんよ。
少なくとも「釈迦の掌の上の孫悟空」にならずに済みます。

＞803
なんかPLはすでにNWとSDMを持ってるような気がするんだが・・・
藻前に遠慮して持ってない振りをしてるだけじゃないのか？

＞806も言うように、単純にデータだけでも見る価値はあると思うがな。

まあ金の問題もあるしな。
でもGMならシナリオのヒントにもなるわけだし、参考資料は多いほうがいいよ。

ラースのみのセッションで
吸血鬼クラスを設定した上にバランスも考えるなら
ラースの吸血鬼はウィザードである吸血鬼とは別物の「バンパイア」ってクラスであるとして
自作した方が良いと思うけど…
（ラースの恵まれた装備条件でNWクラスを使うのはお勧めできない）

>>806
番号違いますが私へのレスですよね？
魔王や人造人間(うちでの呼称人形)等などはClassicの前のHJ時代から基本構想はできていて後は随時バージョンアップさせてきました。
従って公式にやっと追いついたというわけじゃないと思いますが？
まぁ所詮はハウスルールですけどね。

>>807-809
お金と相談して特殊能力の傾向などを知るために購入を考えています。
それ参考にしてハウスルールで対応したいと思います。

>>807
>>なんかPLはすでにNWとSDMを持ってるような気がするんだが・・・
そのPLの家でセッションやっている関係上大体の所持ルールブックは把握しているつもりです。
パワード所持しているのとコンベンションに参加しているため知っていると思いますが、明日にでも聞いてみようと思います。
でも>>807の言うとおりだと（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝだなぁ・・・

>810
>806は「公式に追いつかれてしまうとはぐんにょり。」の発言にもにょったんだと思われ。
端から見るとちょとｲﾀｲ発言だから、気をつけた方がいいよ。

「俺様の方が公式よりもすげーぜUhehehehe」って言ってるように見えちゃうから。

>>811
んーそういう意味で言っていたんではなかったけど誤解させてしまったのならスマンです。
古きHJ版のはっちゃけた感じの流れでヤレ魔王だ吸血鬼だ獣人だと「これってクラスなのかYo！」という当時としては(今でも？)厨の香り高い思想で突っ走っていたのですよ。
なのでこんな事考える厨ではっちゃけたやつ等いないよなーと思っていたら公式に出てきたので、
こりゃやられたよと思っただけです。

違う意味では確かに「俺様の方が公式よりもすげーぜUhehehehe」っていう考えかもしれませぬ。
他の人ならやめるところをやめないで突っ走るという意味ではですが。

モンスターをキャラクターとして使っちまおうぜ！
というなら
モンスター！モンスター！が

と、スレ違い発言をしてみるテスト

漏れ様の目からすれば、自作クラスをホイホイと作っちまう香具師ってのはすげぇと思っちまうな！
やりたい事があって、ダイレクトに実現する方法がなかったら、漏れ様は既存のものを使い倒すか、それがダメなら諦めちまうからな！
既存のもので実現できないなら、新しいもので実現させちまおうという積極性は素晴らしいと思うぜ！

そういや、オレも昔は「ワークス：大魔王」とか厨なコトやってたなあ……。

＞794
イカスぜ、兄弟！　ガンバレ！

>>815
ワークスは自称も混じってるからそれほど厨ってわけでもないんじゃない？
ラースフェリアってそんな奴多そうだし（偏見）。
まえＮＷやったとき辻斬りのじじいとかつくられてびびったが（ちゃんとやったよ）…

そういや、いつになったら「菊池たけしがまいりました」の発売日は決定するんだ？

ワークスはなんでもいいけど、社会的立場だから自称はいいのか？
自称しても、周りから見るとそうでない場合はどうなるんだろ？

>>617
「自称（職業名）」と名乗れば無問題

｢あーはいはい大魔王ね凄い凄い｣＜周囲の反応

>816
ＧＦ別冊の発売日って結構ギリギリまで決まらないんじゃないか？
とりあえず６月だったっけか。

そりゃライターは締め切り破る病気もってるからねぇ…

とくにきくたけは

去年のきくたけは締め切り破りなんてしてなかったと思うよ。
まぁその反動で…ってのは考えられるけど。

>>817

ワークス：越後のちりめん問屋のご隠居

ワークス：遊び人の金さん

自称だけど問題ありません

去年と言うか……
副社長という役職に付けた社長の英断成功、といったあたりか？

>>819
第八世界ならそうかもしれないが、
第一世界の住人はみんなノリがいいから。きっと。

ラースで迂闊に魔王を自称すると討たれるﾔｶﾝ

渡る世間は魔王ばかり……ブラ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

セブン＝フォートレスなら、公式リプレイで何度もＰＣが魔王になったりラスボスになったりしてる。
リーンの闇砦、フォーラの森砦、フレイスの炎砦・・・

氷と海は読んだ事ないけど、ＰＣや元ＰＣがラスボスをするのは、
セブン＝フォートレスの伝統かも。

ワークス「大魔王」でも何の問題も無い気がしてきた。

>>829
ネタバレＯＫ？

氷のラスボスはメール欄１。ただし男。

海のラスボスはメール欄２。ドラゴンボールの。そうとしか言えない。

>>830
愛する人であって恋人ではないと思う。
海のラスボスはメール欄と言ってみるテスト

>>831
えー、ラスト見る限りラブラブだしー。もぅ、相思相愛って感じ。

海に関しては、そっちのほうがらしいかも。

>829の伝統に従うと、
氷のほうはキタローがそれらしいことしてるし、
海のほうはさしずめ、メール欄かな。

>>832
相思相愛ってわけじゃないと思うんだがな、かなり妄想(希望？)入ってないか？
元々マリウスがモーさんではないし、そのような性癖もリプレイ中全然かたられてないよ。

>>833
いや、ラストのメール欄になる瞬間、微笑んで愛を受け止めたやん。
あそこはミドリの想いが通じた所だと思ったんだけど。

まぁ、私の希望が多少多めに入ってるかもしれない。
やはり主人公には（ある意味）幸せになって欲しいと思うんで。

あの状態で愛を受け止めたもくそもないと思うけど…。
彼の性格上このまま自分の身体を使って残虐非道な行いが行われずにすんで嬉しいと思うほうが妥当では？
主人公は幸せか？と問われれば氷砦は幸せだったと思うよ。主人公＝メール欄１なら、理由はメール欄２

…まあ、メ１の側は友情のつもりだったのかもしれないが。

モーホーvsアンチモーホーの議論でつか？

ももしり勇者は蜜の味ｗ

さらっとスルーされてる>>801
>次のリプレイは「シェローティアの空砦」と「ラ・アルメイアの幻砦」のどっちだと思う？

『ＥＸ』付属のシナリオのコラムに、
「…用意したネタは……もともと、『砦』シリ−ズのキャンペーンで
　最後を飾る（はずの）『シェローティアの空砦』用にとっておいたもの…」
とあったので、次回は幻砦、最後が空砦だと思われ。

でも、きくたけのことだから、７つの砦が終わったところで「第８の砦」とか登場するかも…

>839
霊砦？

>839
蟹砦？

>>839
虚砦じゃないかい？　なんか宇宙の中心にあってブラックホールで、宇宙大魔王が棲んでるようなｶﾝｼﾞでw

＞８３９
いよいよ。場所が謎だった幻砦の場所が明らかになるんだろうかな？

次は完全Ｖ３対応だろし…ラース＝フェリアを出て、エルフレアとかが舞台とか

エルフレアにゃザーフィも流れ着いてるし、案外あるかもな。

サーディーンの太陽塔、とかかな

>>842
宇宙大魔王ッ！！
は……発想のスケールで……ま……まけた……。ｗ

きくたけ宇宙のど真ん中には創造神が眠ってる罠

アレだ、央界と半ば重なり合うように虚数空間に云々。
とか適当なこと言ってれば大丈夫。

EXでは、きくたけ宇宙の更に外側が在る事が判明している訳だが。

きくたけ宇宙の外側には井上宇宙、鈴吹宇宙など８個の宇宙があり（きくたけ宇宙抜いて７個）、
これを総称してFEAR宇宙といい、その外側にはSNE宇宙、サード宇宙などがあります。

もうさんざん言われてるが、ゴローさんの出身はウルフレンド(モンスターメーカー)だし
クラシックにはV教授(ギーアン)が居たりする訳だが。

もし第四世界が本当にア・ゼルスだったら、ラ・ギアスだのSRXだのの世界とも…
(厨じみてきたのでここで終わる)

>801
文庫版アルセイルの後書きで本人がいってるぞ。
正解はメール

>>852
もうでたの？

参加者途中退場により改めてBBSセッションスレを立てました。
下記サイトでBBSセッション行いますのでPLとして参加していただける方を募集をしております。
募集人員は4-7人です。NW、SDM使用についてはPL同士で了解取れれば使用可能です。
興味のある方は下記のTRPG板まで来てください。

http://jbbs.shitaraba.com/game/bbs/read.cgi?BBS=1475&KEY=1053317827&END=100

確か明後日発売じゃなかったっけ？＞アルセイル

明日だよ＞アルセイル

>>856
信じたぞ。渋谷のブックファーストいこっと。

あそこの板は毎回物議をかもし出すのぉ〜。
おまいらのところでのコンベンションやセッションではどうしているかおしえてたもれ

えっ？うちですか？
うちはやりたいキャラいってそれをみんなの知識総動員でチューンしてますよ。
ＧＭの中の人も大変です。

砦シリーズを編年で並べた場合の順番を教えてください。

>859
公式リプレイの事？　発行順だよ。
アルセイルの氷砦→フォーチュ−ンの海砦→リーンの闇砦
→フォーラの森砦→フレイスの炎砦

ラ・アルメイアの幻砦とシェローティアの空砦はまだ始まってないけど、
いきなり時代背景をフロレターリア文明にしない限りは幻→空だと思われ。

>858
（疲れきった笑顔を向けて、ただ頷く）

>>858
漏れ様のとこも似たようなもんだな！
ＰＬが少ねぇから、思いっきりチューンしてやらねぇと、ＧＭ（漏れ様）の厨なアタックに対抗できねぇんだわ！
そういや、最近ほとんどＰＬしてねぇよ！誰かＶ３のオンセやってくれよ！（切実）

>857は手に入れたのだろうか？

>>861
ナイトウィザードのオンセやっているところあるからそこでいってみればいいんじゃね？
ナイトウィザードでオンセできるならＶ３でもオンセできるべ。
それか◇オンラインセッション・メン簿スレ２◇ で募集すればいいんでね？
あなた常連みたいだし。

京都での販売情報をお知らせします。
イエローサブマリンでは流通のミス？のため販売が遅れております。
至急お近くの談または喜久屋書店、アニメイトなどにお立ちよりください。
どうしてもイエローサブマリンで購入したいかたは今週末までお待ちください。
京都販売情報でした。

>>860
ありえないとは思うが、消えた神王の砦が実は存在して、
幻砦の次当たりに（意表つき＆話数稼ぎに）そこ舞台にしてくれれば
面白いんだが（ｗ

ラース・フェリアの神砦？

>860
サンクス。するってーと、海砦あたりから、宝珠封印後のラースフェリアですか？

>>867
いや、リーンの途中から。

アルセイル：HJ判以前
フォーチューン：途中からHJ判
リーン：HJ判。途中でAd対応
フォーラ：Ad。途中でEXのテストを兼ねる
フレイス：Ad、NW混合。途中からV3環境へ

宝珠封印はAdから。

>>868を見て
毎回システム変わってるんだな〜と再認識。
一応、これまで発売した分は全部買ってるけど、幻砦、空砦でもシステムが変わるとすると・・・
一体何回買わせれば気が済むんだー。

イヤなら買わなきゃ良いだけでしょうに。
強制的に買わされてる訳じゃなかろ？
自分の判断で買ってるんだから、文句は言いっこ無し。

>>870
まぁまぁ、>869はうれしい悲鳴という奴ですよ、きっと。
ええ、そうでしょうとも、HJ判をずぅぅぅぅぅぅっと待ってた身としては、
発売されることに文句があるなど、信じられないことですよ、ええ。


それはそれとして、>868に訂正をば。
リーンは宝珠封印の直前の出来事なんで、
宝珠封印後のリプレイはフォーラからになりますね。

アルセイルはWARPSからS=Fテスト版、だな。

結局の所、一番の困ったちゃんは誰なんだろうな、この平行世界シリーズ。
やっぱエルフレア？

>868
色々とサンクス。そーか、ティはあの時代以後か。

文庫アルセイル入手したー

>>873
個人的には、アンゼロットとイクイスィムのＤＱＮっぷりに加えて、民衆がそれに何の反抗心ももたないエル＝ネイシアが一番救いがない。

まあ、確かに一個人のＤＱＮっぷりではセラは群を抜いた困ったちゃんだが。
・・・しかし、我等がラース＝フェリアにもアンブレアスという偉大な厨房がいらっしゃるからなぁ。

ラースと比べたら私はエルフレアかな。
なんか、あの世界は自業自得としか言えない道しか歩いてないものなぁ。

エルフレアを代表するDQN→セラ、エイサー国王
　贔屓目に見ても、他の平行世界に多大な迷惑をかけていると言わざるを得ない。
で、他にはいたかな。

ラース＝フェリアを代表するDQN
やっぱ空導王様以外見あたらない。やっぱ僅差でエルフレアか。

>874
どこ？
東京？

アルセイルを初めて読んだが、知らなかったよ。設定をライブで作っていたなんて……
でも、後半部分の盛り上がりはやっぱり人死にが多いからだろうね。
結構盛り上がったよ。

エル＝ネイシアのDQNぶりは別に他の世界に迷惑をかけているわけじゃないから程度としては低いだろうな。
逆にエルフレアのセラ、エイサー国王のDQNコンビは他世界まで巻き込んでのDQN
ラース＝フェリアの空導王はまぁエルフレアよりはマシだがDQN度高いって事でFA

なんで、エルフレアだけ、ああもレベルが違うんだろうな。
攻めてくる敵の中でこいつらだけだな、何とも言えないのわ。

ところで、第１世界は守護者が壊滅してるのに何で
天使がいきのこってるんだ？

能力って守護者＜天使だっけ？

>877
東京、池袋でゲトしました

ファージアスの邪皇帝全連載記事のスクラップを
オークションに出したら売れるかな？
売れませんかそうですか。

ちと、ルールブックを読み直しておもっったんだが、
基本的には第８世界出身のＰＣって特殊能力者だよな。
対する、第１世界出身のＰＣは基本的に一般人ってのを
考えると、戦闘能力の差ってのも納得できるかも。

>>881
たんに守護天使が天界を離れているときに天界に攻め込まれたからでは

あと、実力的には守護者＞天使なのだろうが
実際に守護天使が果たす役目はかなり重要なのではないかと

ラース＝フェリア：守護天使不在時に守護者壊滅
エルフレア　　　：守護天使消滅後、古代神に乗っ取られる
エル＝ネイシア　：守護天使とは違うかもしれんが聖姫転生後、やっぱり古代神に乗っ取られる。
ファー・ジ・アース：とりあえず、まだ無事？

>>881
肉体は滅びても精神は生きてるぽいから完全消滅してないから守護天使は生きてるのでは？
（現在守護者は各砦にて休眠状態・・・だったはず）

で、神側の序列は
創造神＞白神＆黒神＞八大神＞守護者＞守護天使
で、あきらかに守護者＞天使だけど？

>>883
拙者はわりと欲しいでゴザるよー。てかかなり欲しい。

守護者の話題が出たんで思い出したが

時 の 守 護 者 っ て 設 定 抹 消 ？

>>883
概要まとめてＨＰにあぷすれば神扱いされると思うのらー

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>885
＞ファー・ジ・アース：とりあえず、まだ無事？
ってかいるのか？

誰か854の前スレの脱退の経緯とか知っているヤツおらん？
余程ヤバイ事でもしたのか削除されてんだよな。

そういや、エルフレアの守護天使ってセラ以外、もう機能すらしていないのか……

>888
八人目の消えた守護者ってどうなったんだっけ？

>>891
　　いるも何も、ファ−・ジ・アースでは、ＰＣが第八世界の守護者/守護天使になれるゲ−ムやんけ。
　　（ＳＤＭ追加クラス「大いなるもの」「使途」）

>>884
　考え方が逆だろう。
　第一世界では、すべての住人が特殊能力者なんだよ。
　あえていうなら、ラース＝フェリアはヴァルハラみたいなもので戦士しかすんでいない。

>>893
追加されてないされてない。
「大いなる者」「使徒」はＮＷ基本ルールからいたぜ？サンプルキャラはＳＤＭまでいなかったが！

>>885
第八世界：そもそも守護者・守護天使の概念自体が消失。ただし、彼らは主八界のどこかに封印されている可能性あり
じゃねぇかと！つーか、パワード導入で
「古代神が人間側に寝返った！」「守護天使が復活した！？」「人が神を創造するだと？無茶苦茶だ！」
とかが簡単にできるようになっちまったし！ｗもう何がなんだか！

>>891
単に一部のメンツの書き込みが途絶えた（要はＰＬ蒸発）だけだと思ったが。
…バックレたくなる気持ちも分からんでもないがナー。
今回はその辺の注意点を２に盛り込んである。

ＧＭが仕切りなおしで別スレを立てたんで、板のルールに基づいて削除したんだと思う。
つーかＧＭ自身で削除申請してたし。
『ヤバイ事』ってアンタ、勘ぐり過ぎだろw

>>891
簡単な経緯を超神ドキューソから来ると期待していたが、ないので俺がROMっていた範囲で。
>>895が言っている様に一部の面子が何も言わずバックレた。
バックレた経緯はよく分からんが書き込みない事が２回あってそのたびにタルカジャがキレてた。
バックレたくなる気持ちについては895に説明してもらおう。

仕切りなおしでマスターが放任主義にしたのは前回マスターから数回ダメだししたためだろ。
重戦士なエクスプローラーやでかい魔法ダメージを叩きだす天使やらがいてパワーバランスが取れてないとマスターが判断したんだが、
プレイヤーからいやそんなこともないといわれとったからな。
プレイヤーの態度にも問題あって「ならこのシーン登場しない」とか平気でいいやがるやからもいて結構大変だったんじゃねーの？
タルカジャは厨な設定するがゲームバランスを崩壊させようとはあまり思っていないやつ
GMからキャラ再作成といわれた時も足りないクラスに真っ先に着いたくらい、まぁ厨設定は手放さなかったけどなｗ
ダメージと食らうと知っていても出れるシーンには全部出るというある意味マスターにとってありがたい存在。
事務担当と超神ドキューソは積極的にシーンには出なかった感じだな。
どっちもバランスを取るように再作成していたので仕切りなおしスレよりもバランスはよかった。
ただマスターから超神ドキューソのレズ？プレイはダメだし出てたけどなｗ
大戦艦〜っていうのも十分まともなやからで設定にも能力にも灰汁がなくマスターには楽だったと思われ

仕切りなおしの方は見ての通り。
俺のバックレ予想はノルマンとパペかな？
マスターが８倍ダメージを封じた瞬間キレそう。
パペとノルマンは自分のしたい事のためならマスターへの負担は屁とも思っていないタイプ
タルカジャは相変わらず自分の厨設定にﾊｧﾊｧしている
他はよー知らんがまぁキレそうな人達じゃないね、NWやSDMの使用をやめてくれっていっているところからすると。

>896
タイムリーな話題だ…。
＞マスターへの負担は屁とも思っていないタイプ
そうか、そう見えるのか。知らんかった。
っていうか、対処法は自分でも提案してるんだからキレないよ。
「そうきたか！」と感心はするけど。
ＰＬ側が工夫してコンボ考えてるんだから、ＧＭ側も工夫してそれを無効化してきても文句は無いさー。

コンベとかで何の用意も無いのに、いきなりあの手のキャラ出されたらさすがに止めるけど、
この場合、あらかじめキャラ作成してるんだから、ＧＭはシナリオバランス調整できるじゃない。
それじゃいかんのか?

ってかあの対処法は多人数いる場合あってなきが等しいだろ。
キャラ７人もいるのにわざわざ戦闘行動使って探すかよ。
後口が過ぎたスマン＞パペ
「通常は２倍。うまく行っても４倍。パーティーのサポートがあってようやく８倍。」
通常の２倍でもきついのに最高８倍ってあんたと思った。
２倍を基本にすると（まぁ見つけられないからほぼ４倍が通常なんだが）他のキャラじゃダメージ与えられんか、いってもノルマン＞＞他になりかねない。
後マスターの考えがきつきつ思考ではないと俺は思うのよね。
なんでかっていうと
以下越神スレから
基本的には何やっても構わねぇが、最低でも以下の条件を満たすこと！
・回復魔法を使える者がパーティ内で最低１人はいること。重傷治癒持ちが２人以上いるのが理想
・パーティ全体で物理ダメージを魔法ダメージをどちらも使えるようにすること
特定の状況で攻撃手段が封じられる事態を避けるため
・エクスプローラーがパーティ内に最低１人はいること。いないと死ぬかもな
これ見るとかつかつにいく。誰しもな。
逆に山道（これなんて読むんだ？やまみちでいいのか？）スレでは
●探索クラス：忍者やエクスプローラーがいない場合はフォートレスランクをミドルからライトに下げて対応するつもりです。
と書いてある。
これってプレイスタイル全然ちげーとおもわね？
前スレも見てたから殺伐としたものを求めてはいないなと俺はおもってたんだよ。

まぁキレっていったのはNWスレであんた自身マスターの行為に萎えてたからだ。
「…やめよう、他のＰＬが萎えそうだ。
（全ＰＣが修得してるってんならそれもアリかも知れんが）」これからな。
それじゃいかんのか?か
ノルマン中心バランス、他のキャラ活躍できないから他プレイヤー脱落もしくは萎える
ノルマンへの対策、上でパペ自身がいったように他のプレイヤーが違う意味で萎える
そういう諸刃の刃じゃないか？
いや違うといわれると俺ももういえないけど。
俺はパペとノイマンは「参加者全員と楽しんでゲームの出来る方」じゃねーなーと思った次第。

>898=896
そっか、確かに山道氏はカツカツな方じゃないかもなー。

通常は虹色の衣で軽減するのが角の立たない対処法。
この場合、心の平穏の方が効果は大きいが。
他の対処法としては、クリーチャー戦闘をしない、かな？
ラスボス以外は全てトラップで対処…って、いかん。
カツカツ思考から抜け出せてないよ漏れ…(汗

8倍ダメージの方は１シナリオ一回のみなんで、
〈完全防御〉という手もある。
あと、漆黒の復讐という魔法がある以上、
高いダメージ出せるのは危険な場合もあるんだよね。
（普通は打ち消されるだろうけど）
これらなら、別にノルマン氏中心のバランスとは限らないよね？
どう？