【目指せ!】GWデッキ診断スレ【良スレ】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1NPCさん
より良いデッキ構築は幅広い知識と豊富な経験から。
ここは、デッキ診断と大会レポートを通じて
カード知識と対戦経験を共有し、一歩進んだデッキ構築技術を身につけるスレです。

注意書き
・診断希望者は最低限形になっているデッキをアゲましょう。
・デッキのコンセプト・メタ対象、診断して欲しい点などは必ず明記しましょう。
・診断する人は、最低限デッキのコンセプトは尊重しましょう。
・デッキ構築に正解無し。デッキ討論も大いにアリです。
・〜(カード・デッキ)ってどうよ?みたいな質問は、本スレでどうぞ。
・診断の結果を示すためにも、大会(対戦)レポートは必ずアゲましょう。
・診断する側、診断してもらう側の両方にメリットのあるスレにしましょう。

前スレ
(お題のデッキを作るスレ)http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033833282/

本スレ
(その12)http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1038472645/

関連サイト
(オフィシャルサイト)http://www.carddas.com/cdmasters/gundamwar/
(GWOオフィシャルサイト)http://www.carddas.com/gwo/
(GWウェブリング)http://www.webring.ne.jp/cgi-bin/webring?ring=gundamwar;list
2980:02/11/29 17:30 ID:NUWmHkbX
>1
乙!!
正直スマンカッタです
3NPCさん:02/11/29 18:06 ID:???
乙〜
頑張って良スレに育ててくだちい
4NPCさん:02/12/01 00:28 ID:yL7Xcv+C
さっそくBB2のカード入れてみますた。

黒基本G 17

アビゴル(6弾) 3
ガンダムMk-2(試作0号機) 2
ガブスレイ(BB) 2
ガンダム(ティターンズ仕様) 3

ライラ(捨て山破壊) 1
ブラン(合計国力3) 1
エリアルド 1

武力による統制 2
誘爆 2
御しえぬ野心 2

シンデレラ・フォウ 3
黒い覇道 3
軍事裁判 2
報道された戦争 2
カプセルの人質 2
偽りの会談 2

サイド
内部分裂 2
ジオン掃討作戦 3
一撃離脱 2
ウーイッグ爆撃 3
5NPCさん:02/12/01 00:28 ID:???
続き

どんなデッキ相手でもある程度こなせそうな構成にしたつもりです。
診断して欲しい(意見をいただきたい)ところは

・Mk-Wはこのデッキにおいて必要性があるかどうか
・誘爆の必要性
(一応統制除去手段としても見ていますが核のほうがよいかどうか)
・キャラクターの選定
・一撃離脱はサイドでいいのか、メインから必要かどうか
・権謀術数はこの中からなにか削ってでも入れるべきカードかどうか
・サイドボードの選定
・無理してでも強権発動はやはり入れるべきかどうか

診断依頼は初めてなので至らぬところもあるかもしれませんが
みなさまよろしくお願いいたします。
6NPCさん:02/12/01 01:53 ID:???
スレッドタイトルに「ガンダム」かガンダムウォー入れればよかったのにな。
検索で引っかからないから、重複スレが立つ可能性上がるな。
7NPCさん:02/12/01 05:27 ID:KCbrS2bp
>>4
エリアルドは絵的にデッキ投入は見送るべき。
8NPCさん:02/12/01 11:03 ID:???
>>7
でも、焼きどころか撤退命令や破滅の終幕まで牽制出来る
黒いキャラって、貴重だと思うが。
というか、絵的に不可って…診断スレのレスとして最低じゃん。

はっ、これが俗に言うネタにマジレスカコワルイって奴か。
9NPCさん:02/12/01 11:43 ID:???
>>4
黒単中速はカウンターサザビーみたいにユニット1体じゃ打点が上がらないから
誘爆とか核とか使って自分も巻き込むほどの余裕は無いと思う。
それと黒単のドロー力じゃ2枚ずつ積んでも引かない時が多いから、
出来る限り3枚に統一した方がいいと思う。
10NPCさん:02/12/01 14:01 ID:???
んあ〜、BB2のカードはまだ実際に使ったことないので、あくまで参考程度に。

とりあえず、統制と報道は3積みでよろしいかと。
MK−4は個人的にはいらない。
4国ユニットをコレ以上増やすのはバランスが悪いし
メタウニにしては焼かれやすいし青に効果が薄い(あと遅い)。
どうしても入れたいなら黒三やキャラを対策できる
悪意の光を入れるなのどの工夫は必要かも(ついでに統制も壊せるし)。
ただどっちかつーと、国力域が空いてるヘイズルの方がお勧めって気がする。
誘爆も統制を除去れるというメリット以外に自分が有利に活用できるかは微妙。
個人的には強権>誘爆かな。
一撃離脱はメタしだい。零号機の受け皿がアビゴルしかいないから
いれといても無駄になるってことはまずないと思う。
術数も好みしだい。プレイングに自信があるなら是非どうぞ。
個人的には統制はトドメを刺す2,3回殴る時間を稼ぐためのものだと思うので
あんま壊すことを前提に考えなくても良いかも。
回復しても、場のアドバンテージをとれなければ結局負けるので
軍事裁判より術数でアドバンテージを取ってく方を個人的は推す。
追加するカードの変わりに抜くものは
キャラクター*1
誘爆*2
軍事裁判*2
カプセルの人質*2
かな。
重ねて言っとくけど、あくまで参考程度にね。
114:02/12/01 14:40 ID:???
皆様レスありがとうございます。

黒基本G 17
アビゴル(6弾) 3
ガンダムMk-2(試作0号機) 2
ガブスレイ(BB) 2
ガンダム(ティターンズ仕様) 3
ガンダムTR-1〔ヘイズル〕 2
ブラン(合計国力3) 1
エリアルド 1
武力による統制 3  でもまだ2枚しか持ってない(´・ω・`)
御しえぬ野心 2
強権発動 1
シンデレラ・フォウ 3
黒い覇道 3
報道された戦争 3
カプセルの人質 2
偽りの会談 2
サイド:変更無し

・統制があるので長期戦ができる ・最近ジャンク利用系が増えている
この2点からライラを外し、誘爆の変わりのユニット除去に強権積みますた。
重デッキメタにサイドにもう1枚強権をねじ込む必要性はありますでしょうか?
術数はもう少しプレイング磨いてから積んでみたいと思います。
ただ裁判外す以上アドバンテージとるのに術数はやはり必要でしょうか?

10さんはカプセル外していいとのことですが、ティタガンで確実に破壊するためにも
キャラセットは対策しておくべきかと思い、とりあえず残してみました。
ゆくゆくはカプセルの枠に術数積んでみようかと思ってます。
今後は統制もう1枚なんとか手に入れるため頑張ろうかと・・

皆様助言どうもありがとうございました。引き続きよろしくお願いいたします。
12NPCさん:02/12/02 03:48 ID:???
BB2のカードを入れて速攻組んでみますた。

ハイザック(U-68) 2
ガルグイユ(U-Z23) 2
ザク強行偵察型(U-20) 2
アッシマー(U-79) 2
戦斗バイク甲タイプ(U−Z10) 3
ガンダムMk-2(試作0号機)(U-76) 3
ジム改高機動型(U-83) 2
アビゴル(U-Z5) 2
スードリ(U-87) 2

エマシーン(CH-44) 1
ロザミア・バダム(CH-11) 1
エリアルド・ハンター(CH-48) 1
ライラ・ミラ・ライラ(U-3) 1

報道された戦争 3
シンデレラ・フォウ 2
軍事裁判 2
カプセルの人質 2

整備不良 2
決戦 2

黒基本G 13

サイドボード
ジオン掃討作戦 3
ウーイッグ爆撃 3
公開処刑 2
因縁の鎖 2
13NPCさん:02/12/02 03:49 ID:???
続き

0号機とスードリの相性が良いような気がしたので組んでみます太。
0号機を引かなかった時のことも考えて軍事裁判を投入。

診断して欲しい点としては

・因縁のメイン投入は必要か
・偽りの必要性
・もう少し殴る方向にシフトするべきか
・サイドボード選定
・強権発動は入れるべきか?


ではよろしく御願いいたします。
14NPCさん:02/12/02 04:01 ID:???
スマソ、軍事裁判じゃスードリ壊しても意味無いね・・・逝ってくる。
15NPCさん:02/12/02 09:01 ID:???
スードリは特攻、死守、ベース・ジャバーハイザックとも相性が良いぞい。
ハンデスではなく殴る方向にシフトする時は投入も考えてくれい。
偽りの会談もできることなら入れといた方が良い。
軍事裁判の枠にでもどーぞ。
因縁の鎖はメタしだい。青や赤が多い環境ならメインから入れても良いかも。
ただ、ハンデスでもある程度回復に対抗できるので、枠がないならサイドで充分。
強権は、このGの枚数ならあえて入れる必要はないかと。
サイドもメタしだい。現状のままでも問題はないが
サイコミュや緑をメタるなら一撃離脱は入れときたい。
あと、ハイザックはできるなら3枚積みが良い。
1ターン目から格闘2が2体並ぶかどうかは大きい。決戦とも相性良いしね。
キャラもエリアルドは微妙。
アク使者や女帝、終幕を回避できるほどGは並ばないだろうし
彗星や撤退命令を避けるならルペ(7弾)で充分。
高機動を多様するならルペの格闘2の方がより活用できるかと。
たぶん、このデッキは関東Aブロック優勝者デッキをベースにしてると思うんで
すでに結果を出したデッキにオレがとやかく言うのもなんだけど
まあ、参考程度にということで。
16NPCさん:02/12/02 12:46 ID:???
>>14
できんだろ
17NPCさん:02/12/02 12:49 ID:???
むりぽ
18NPCさん:02/12/02 23:36 ID:7TycEFaH
ありがとうございます。

ハイザック(U-68) 2
ガルグイユ(U-Z23) 2
ザク強行偵察型(U-20) 2
アッシマー(U-79) 2
戦斗バイク甲タイプ(U−Z10) 3
ガンダムMk-2(試作0号機)(U-76) 3
ジム改高機動型(U-83) 2
アビゴル(U-Z5) 2
スードリ(U-87) 2
エマシーン(CH-44) 1
ロザミア・バダム(CH-11) 1
エリアルド・ハンター(CH-48) 1
ライラ・ミラ・ライラ(U-3) 1
報道された戦争 3
シンデレラ・フォウ 2
偽りの会談 3
カプセルの人質 2
整備不良 2
決戦 2
黒基本G 12

取り合えずこんな感じにしてみました。
1域が不足気味なのでレラフォウ抜いてユニットかキャラを追加してもいいかなと。
1ターン目にユニットを張れないと致命的なので。
19NPCさん:02/12/03 12:18 ID:???
>>18
ガンダムMk-U(ティターンズ仕様)で良いんじゃないでしょうか。
キャラセットが怖ければ、さよならロザミィなども楽しいかと。

あと、個人的には特攻が入ってないのが凄い気になります。

固定観念に捕らわれ過ぎでしょうか?(w
20NPCさん:02/12/03 17:20 ID:???
>>18
ジム改高機動型もいいが、そこまでの意気込みならまずBBハイザックを3枚
積んだ方がいいと思う。
ガルグイユは別にいらないと思う。むしろガリクソンの方が打点は上がる。
三積みすると格闘値のなさが目立ちかねないので二枚くらいで。
レラフォウは無理してメイン投入しなくてもいい。効果は強いが、攻撃力
を上げる方が良いと思う。ハンデスは偽りの会談と報道された戦争で。
あと、ガンダムMk-Uは入れた方が良いと思う。まわりの人間が青ウィニー
ばかりでキャラ枚数的に劣っているから不安だというならしかたないが。
それから整備不良とあまり相性が良くないが、ゼロ・ムラサメもいいと思う。
エマとゼロあたりは二枚積んでもドロー力に乏しい黒ウィニーだし
いいと思います。ゼロなら特攻と併せて4,5国力圏のユニットと
相打ちにもっていけそうだし。

BB2のハイザック(ベース・ジャバー搭乗時)などで高機動にしてからの
一撃離脱でサイコミュ、(+掃討作戦で)ジオンウィニーにメタるのも
いいかと。それ以外の大きい相手は「決戦」を生かしていけば黒のウィニー
の勝ちパターンになっていくはず。

といったところが感想。ありきたりでスマソ。
21NPCさん:02/12/04 04:21 ID:???
黒単はやはり人によって形が変わりますから面白いですね。
かなり殴り方向に傾けてみまし太。

ハイザック(U-68) 3
ガルグイユ(U-Z23) 2
ザク強行偵察型(U-20) 2
アッシマー(U-79) 2
戦斗バイク甲タイプ(U−Z10) 3
ガンダムMk-2(試作0号機)(U-76) 2
ハイザック(ベース・ジャバー搭乗時) 2
アビゴル(U-Z5) 2
ガリクソン(U-Z9) 2
エマシーン(CH-44) 1
ロザミア・バダム(CH-11) 1
ゼロ・ムラサメ(CH-43) 2
ライラ・ミラ・ライラ(U-3) 1
報道された戦争 3
特攻 2
偽りの会談 2
カプセルの人質 2
整備不良 2
決戦 2
黒基本G 12
22NPCさん:02/12/04 04:24 ID:???
サイド
一撃離脱 2
因縁の鎖 2
掃討作戦 3
ウーイッグ爆撃 2
公開処刑 1

ただ、ベースジャバーについてもう少し意見を聞きたいです。
一撃離脱があればかなり安心なのですがメインだと
かなり悲惨な事になりそうな気もします。
漏れのまわりは緑、黒が少ないのでまだ良いのですが。
大会などでは通用しないような気もします。
今は0号機が入っているのでDS2エマだけど4段エマはどうなんだろうか?

色々意見サンクス。
23NPCさん:02/12/04 04:26 ID:???
スマソ、デッキからガルグイユ抜くの忘れた。

アレじゃ52枚だYO!
24NPCさん:02/12/04 04:30 ID:???
・・・・ガルグイユ→ガンダムMk-2(ティターンズ仕様)でつ。

たびたびスマソ。
25NPCさん:02/12/04 08:10 ID:???
>>22
悲惨なことと言うとたとえば?ベースジャバーのハイザックばっかり
引いてしまった状況ですか?
大会で通用しそうに無いと思った根拠とかあれば書いてください。

エマは0号機3積みでもドローのエマの方がいいと思う。
漏れはこれも2積みしてた。何を抜いて入れるかが難しいですが。

それから、>>20のように高機動ユニットが多ければ、それだけ後半の戦闘 
で安定したダメージが見込めるのではないかと。それら高機動のユニットと
決戦をあわせていけば脅威になるとおもうが、どうですか?

高機動での安定ダメージがあったら特攻あたり抜きたくなりますね。
で、不良とカプセルを3積みするか、メインから一撃離脱か。
かたよった意見ばかりでスマソ
26NPCさん:02/12/04 08:23 ID:???
いや、高機動ならカプセルも無くていい・・のか?
それだったとしたら、ティターンズ結成とか、決戦を増やして3積みするとか
一斉射撃とかいろいろできそうでいいんだけどな。
と、さらに偏った意見を言ってみる
27NPCさん:02/12/04 17:46 ID:???
マトッシュは良いぞー
マトッシュは良いぞー
マトッシュは良いぞー
28NPCさん:02/12/04 18:55 ID:???
カプ質ではなくサイコミュに強い公開処刑を推して見ます
29NPCさん:02/12/04 19:08 ID:???
赤はバビロンが無いとウィニーに勝てない

ならば因縁の鎖が通れば勝ち



とか言ってみるテスト
30NPCさん:02/12/05 01:44 ID:???
BB2の青のレアをどろっと入れてみた感じで。


青基本G14枚

コアブースター(006号機)(BB)2枚
セイバーフィッシュ(ギレン)3枚
ガンダムマーク2(BB2)3枚
ブルーディスティニー3号機(BB)2枚
ガンダム試作1号機フルバーニアン(月下)2枚
Zガンダム(ロングビームサーベル装備)(BB2)2枚
北極基地2枚
リボーコロニー2枚

レコア・ロンド(初弾)1枚
ジュドー・アーシタ(5弾)1枚
エルピー・プル(4弾)1枚
アムロ・レイ(BB)1枚
クリスチーナ・マッケンジー(9弾)1枚
カミーユ・ビダン(BB2)1枚

V作戦(初弾)
探偵ゴッコ(9弾)2枚
質量を持った残像(月下)1枚
急ごしらえ(一年戦争)3枚
月の支援者(初弾)2枚

具現化する力(BB2)2枚
31NPCさん:02/12/05 01:52 ID:???
続き

あ、V作戦は3枚です。

高機動ユニットで、序盤削りつつ、最後にロングビームで止めを狙ったありがちデッキです。
ある程度は、色々盛り込んでいるつもり。
最終理想形としては、具現化する力が出ている状態で、カミーユ・ビダンがフルバーニアンか、Zに乗って殴ること、です。

診断して欲しいこととしては

・Gの枚数はこれでいいのか?
・キャラクターの構成は?(カミーユとクリス以外は、低コストで高性能を入れたつもりですが)
・具現化する力は2枚必要か?
・V作戦、ガンダムマーク2の枚数は適当か?
・サイドボードはなにを入れるべきか?

はじめて診断をお願いしますが、よろしくお願いいたします
32NPCさん:02/12/05 03:09 ID:???
>30
初心者の私がいうのもなんですが、アムロ(BB)きつくないですか...
乗れるのが拠点と戦闘機とブルーディスティニーだけってのが...
素直に7弾入れたほうがいい気がします
33NPCさん:02/12/05 03:16 ID:???
>>30
31の書き込みに「高機動ユニットで殴りつつ」とありますが、Mk-UとBD3号機
があるのですが。青単中速でとどめをサーベルZでしたいということでよろしい
ですか?
34NPCさん:02/12/05 11:31 ID:???
>>30
ありきたりですが、Pレイヤーを入れたほうがいいと思います。
レコアロンドより看破されにくいし、拠点などにセットしておけば
転向されてもあまり痛くないし、
何より自分が出撃してダメージを与えなくても発動すると言うのが強いです。
35NPCさん:02/12/05 12:04 ID:???
序盤高機動で殴るにはユニットが少なすぎやせんかい?
SF入れてても2体並ばなきゃ打点が通らないのは変わらないから
高機動にこだわるなら005号やZZパーツを入れる必要があると思うよ。
あとロンビZ使うなら手札はあるに越したことないから
拠点も入ってるし反撃準備を入れた方が良いかも。
入れるとしたらキャラを2枚削ってその枠にかな。

あと、コンセプト変わるから診断にならんけど
006号→EZ8
セイバーフィッシュ→プロトガンダム
BD3号機→G3ガンダム(プロモ)
にしてガンダムデッキにするとオモロイかも。
ガンダムMk2ブースト→G3配備→マルチプル
で不意にカウンターされない6/4/6(手札やジャンクによってはそれ以上)が出せる。
サイコミュやウニの抑止として良い働きするんじゃないかな。
プロトやEz8の方が序盤の打点稼げそうだし。微妙にカミーユと相性良いし。
ブロッカーとして使い潰した後も打点に変えれるし。
デッキのバリエーションとしてはアリかも。

っま、参考程度にということで。
3630:02/12/05 16:48 ID:???
皆様、ありがとうございます。

>32
ある程度軽くて2/2/2は魅力的だったんで。

>33
マーク2はV作戦代わり、BD3号機はウィニー対策で。
そうですね、コンセプトはむしろそっちになりますね。<青単中速でとどめをサーベルZ

>34
失念してました。<Pレイヤー
早速、レコアと代えてみます。

>35
確かに。<少ない
すいません、005号機は持ってないです( ´Д⊂ヽ
マーク2を1枚>006号機に代えてみます。
んで、プルとアムロを抜いて反撃準備2枚に代えてみます。
ガンダムデッキは、正直カードがありません( ´Д⊂ヽ

今日、試してみて、また結果報告します。
37NPCさん:02/12/05 18:06 ID:???
青単「Fbにアムロ(7弾)乗っけて具現化する力出したら勝ちじゃネーノ?」デッキキボンヌ
38NPCさん:02/12/05 20:18 ID:???
青白ヘビーアームズ晒していいですか?
レポは22日になると思いますが。
39NPCさん:02/12/05 20:50 ID:???
>>37
そして撤退命令を2枚カットインで打たれてあぼーん、と。
40NPCさん:02/12/05 21:36 ID:???
>>39
具現化はリロールフェイズに使えよ
41NPCさん:02/12/05 22:03 ID:???
>>38
全然遠慮しないで晒すべし。
4230:02/12/05 23:16 ID:???
今日、実戦で戦ってきますた。
人が少なく戦った相手は、茶単カプル@イングレッサ突撃デッキと
黒単微妙にウィニーデッキでした。

勝率は8割くらい。
レイヤーが(・∀・)イイ感じで活躍してくれました。
ドローも反撃準備でがりがり引けて。
7弾アムロ、入れた方がいいのかしら…。

消える命咲く命あたりで、確実にカミーユとロングZを引いてくるべきなのでしょうか…
43NPCさん:02/12/05 23:21 ID:???
>>30
中速で行くんだったら、戦闘機はいらないと思います。
3〜4ターンあたりで戦闘機出すのは効率的とは言い難いので。
それくらいGがあれば、よくある中速系ユニットを入れる方がいいのではないかと。
たとえば、ディジェとか、ピクシーとか、ドロー付きジェガンとか。
キャラは、NTを要求しないのでコウ・ウラキ(戦塵)もつかえる。
アムロは、強いけどいらない(BB)。七弾はあまり相性良くない。
どうしてもアムロが使いたい場合はDBので。転向されるとひどいけど。
カツはウィニーじゃないけど、中速だし活躍はできるでしょう。
カミーユも、5国力なのでやめた方がよいと思う。
レコアは私はそのままでいいと思います。相手にとってオペ破壊がいやだと
感じたら、結局(相手が持ってたら)看破されるだろうし。
V作戦は邪魔にはならないだろうけど、なくてもいい。
探偵ゴッコよりは、「母よ大地に返れ」か「ロンドベル」のほうがいい。
「具現化する力」はメインでなくてもいいと思います。
決戦前夜は、入れた方がいいです。

あと、もしスペースが空いたら、一時休戦やオペ割りを。
ドローが弱いと感じれば反撃準備・政治特権。
好みだが、ミデアもいれてほしいな。

サイドは、キリマンジャロの嵐、オペ割り、ニタ勘、時の涙、ダミー
あたりがいいかと。具現化する力のほうがよければそれをいれてください。
こんなとこです
44NPCさん:02/12/06 12:54 ID:???
つーか中速高機動なら高機動ガンダムが何故入らないんだろ?
個人的にはフルバよりエライんだけどさ。
45NPCさん:02/12/06 17:45 ID:???
緑デッキしか作ったことがないのでウィニーとはいえ不安

アッシマー (U-79)(DS3) 3枚
シャイターン (U-Z17) 3枚
戦斗バイク甲タイプ (U-Z10) 3枚
ハイザック(ベースジャバー搭乗時) (U-82) 3枚
ガンダムMk-II(試作0号機) (U-76) 3枚

エマ・シーン (CH-44)(DS3) 1枚
エマ・シーン (CH-23)(4段) 1枚
カラ (CH-42) 1枚
ロザミア・バダム (CH-11)(2段) 1枚
ゴッドワルド・ハイン (CH-Z13) 1枚

公開処刑 (C-Z6) 3枚
警戒 (C-17) 3枚
整備不良 (O-7) 3枚
高高度からの攻撃 (O-36) 2枚
一撃離脱 (O-24) 2枚
決戦 (O-21) 3枚

黒基本G 14枚
4645:02/12/06 17:51 ID:???
サイド
因縁の鎖 3枚
ウーイッグ爆撃 3枚
高高度からの攻撃 1枚
一撃離脱 1枚
武力による統制 1枚
エリアルド・ハンター 1枚
カテジナ・ルース 1枚

・はじめに黒ネタ多いなかまたも黒デッキ診断スイマセン
・高機動だからといってラフレシアをメタ無視してokでしょうか?
・2国力までメインで武力による統制は、しかも1枚しかないのに必要か?
・ゴッドワルドとエリアルドは最初から入れ替えておくべき?
・射撃力不足の感もあるので補助として入れ替えるべきユニットはなんでしょう?
・その他、問題点ありましたら指摘おねがいします。
・明後日の大会に出るつもりですのでレポート(できる限り)やります。
47NPCさん:02/12/06 17:53 ID:???
>>45
とりあえずそれはウィニーとは呼べない
ウィニーにしたかったら先頭に立てるやつを15枚以上はいれた方が(・∀・)イイ!!
高機動デッキにしたいならアビゴル(6弾)とかいいかも

どっちにしてもシャイターンはいらない
48NPCさん:02/12/06 18:00 ID:???
>>47
すいません、確かにウィニーってのは間違いです。どっちかというと高機動です。
シャイターンは以前、緑ウィニーでやった時に焼きがこなくて3ターン殴り損ねた
嫌な記憶があるんで逆に取り入れてみました。
あとアビゴルですが、地形適正に宇宙を持つのが他にMk-IIしかいないので
回り次第で殴るに殴れないという状況を考えて外れました。
なんか全体的に後ろ向きですね、漏れ。
49NPCさん:02/12/06 20:28 ID:???
>>48
ウニなのか、単なる高機動デッキなのかはっきりしる!!!
5045:02/12/06 21:02 ID:???
サイコミュ・焼きのことを考えて高機動をメインにしたいと思います。
あと>>47さんの忠告通り6段アビゴルを追加しようと考えているんですが
この場合、外すのはやっぱりシャイターンでしょうか?
それと2種類のエマを同時に入れることにも少し疑問が出てきました。
どちらかをエリアルドにするとしたらどちらを外すんでしょう?
51NPCさん:02/12/06 21:17 ID:???
>>50
診断スレだから、ごちゃごちゃ言う気はないけど一つだけ。
もうちょっと自分でも考えてみてようよ。
診断してもらうとは言え自分で使うデッキでしょ?

シャイターンだけど、一撃離脱や高高度まで採用するなら切っても良いでしょ。
エマは好きな方を採用したら良いのだけど、ドロー促進できる方が安心ではあるね。
52NPCさん:02/12/06 21:28 ID:???
黒単で高機動か、けっこう難しくないか?
とりあえず、安定した高機動デッキにするのならハイザックはいらないな
一撃離脱ないと、満足に部隊も組めなくなる危険もあるし、
バイクが高機動ついてもおいしくない
シャイターンはいらないね、こんなんいれる暇あったらペズンでも入れてくれ
アビゴルは要る、3積みで
あと、安い高機動カードといえばビルケナウ?

ってか、中速とかまで考えればブランとかアビゴル(8弾)、ガブスレイ、
なんかも候補になるんだろうけど、ダメなのか?
5345:02/12/06 21:32 ID:???
うーん、診断してもらう立場としてアドバイスしてくれる人にレスを返さない
というのは失礼だと思って書き込んで、疑問に思った部分を追加したんですが
どうも悪い方向にいってしまった様ですね。
これ以上書き込むのもどうかと思うんで診断のほうは中止しようと思います。
>>47 >>49 >>51さん、アドバイスどうもでした。
54NPCさん:02/12/06 22:18 ID:???
>52
ウィニーで組むなら高機動デッキといえどもハイザック、バイクは必須だろ。
どうせ高機動だけで部隊を組む必要が出てくるのは
相手がブロッカーを用意しだす中盤以降。
それまでの序盤を殴るのは高機動だろうがなんだろうが関係ない。
少しでも展開を早めて決戦に繋げるのが黒ウニの勝ちパターンなんだから
ヘタに高機動で括って展開力を弱めても利点は無いっしょ。
55NPCさん:02/12/06 22:35 ID:???
>54
でも、45はウニじゃねーって言ってるじゃん
まぁ、コンセプトもはっきりしないし>>53って言ってるみたいだから
45は顔を洗って出直して来いということで
56NPCさん:02/12/06 23:38 ID:???
結局、ウニなのかどうかよくわからないので診断できない。
ウニでないといいつつ、ユニットは二国力以下だし。
とりあえず45は47〜55までのカキコもよく読んで、さらに過去ログを
よく読んだ上でもう一度デッキ投稿してください。

ついでに言うと、今のデッキでは黒単である理由があまりないと思う。
(デッキ内容と発言より)
ま、次回作に期待ってことで。
57NPCさん:02/12/07 15:22 ID:???
青白重腕とりあえずメインです。

BB2ヘビーアームズ 3枚
BBヘビーアームズ改 2枚
5弾ヘビーアームズ改 1枚
4弾ウイングゼロ 1枚
5弾デスサイズヘル 1枚
5弾アルトロン 1枚

7弾アムロ 1枚
BBカミーユ 1枚

中東国の支援 3枚
ハッキング 3枚
政治特権 3枚
急ごしらえ 3枚
ロンドベル 2枚
決戦前夜 2枚

アナハイムエレクトロニクス 3枚
戦いの合間に 1枚
具現化する力 1枚

青基本G 4枚
白基本G 9枚
青黒特殊G 2枚
月面G 3枚
58NPCさん:02/12/07 15:34 ID:???
サイド&コンセプト等です。

マリア主義 3枚
決戦前夜 1枚
部品泥棒 2枚
陽気な死神 2枚
キリマンジャロの嵐 2枚

コンセプトは普通の青白に、
BB2重腕でもっと場のカードに対応できるように作ったつもりです。
サイドはウニ対策のマリア主義、決戦前夜。
同キャラ対策の部品泥棒、ハンデスにはキリマンジャロ
ジャンク利用には陽気な死神、
サイドのカードがいろいろなデッキに対策してあるのは
正直メインから抜く物が少ないからです。

メタはホントにいろいろなデッキがいるのでわからないのですが
メインのままだとウニに多少分が悪いようでした。

それでは宜しくお願いします。
59NPCさん:02/12/07 17:57 ID:???
>>57
ガンダム五機確認と平和を担いし者達をお薦めする。
ユニット補充とヘビーアームズ用の弾を探すのにも使える。
部品泥棒はメインから入れた方が良い。
対同キャラだけじゃなくてもとてつもなく使えるから。

そんで、抜くカードだけどドロー操作が多すぎるんじゃない?
もう少し減らしても回ると思うよ。
60NPCさん:02/12/07 19:09 ID:???
強化パーツ入れようよ、強化パーツ(笑
61NPCさん:02/12/07 19:10 ID:???
↑は半分本気だけど(w

とりあえず、急ごしらえってこのデッキで2ドローできるんかな?
ちと難しいような。

あと、アナハイムまで入ってるのにGが多すぎなんじゃないかなぁ。
もう二枚くらい削っても動くと思うけど。
6257:02/12/07 19:37 ID:???
皆さん診断どうもです。
確かにGが多すぎかもしれません
ドローはどうでしょう?
事故るとはっきり言って急ごしは紙になるわけですが。
試しに急ごしらえ、特権各1枚を5機確認2枚に。
白G1、青G1を部品泥棒2枚
強化パーツ・・・微妙。
まず重腕がでないとダメですからね・・・入れても一枚かもしれません。
でもロマンはありますねw
63NPCさん:02/12/07 20:00 ID:???
私、白青に強化パーツ入れてますよ。
んで回復手段に戦いの合間を使用してジャンクを重腕などで肥やしつつ、
重腕とG3ガンダムのマルチプルで場を制圧って感じです。
強化パーツはマルチプルユニット無くても合間で捨てれば5点回復だし。
くらいの積もりで3積みです。

64NPCさん:02/12/07 20:20 ID:???
漏れも青白ヘビーアームズデッキ使ってるけど、強化パーツはいらない気がする。
そこまで使わなくても、十分破壊できる気がする。
まあ、アナハイム使ってG切り詰めているから
強化パーツが使いにくいって理由もあるけどね。

ただ、>>63みたいに他のマルチプルも併用するなら
強化パーツも十分に使いでがありそうですな。
65NPCさん:02/12/07 20:21 ID:???
何でもいいが重腕より重武装のほうが略称としては好みだなw
6657:02/12/08 01:35 ID:???
皆さんどうもです。
強化パーツ面白そうですが相手がウニだと、3/4/4が
戦闘エリアに出なくてはいけないのと相手に手札がないのとが相まって
このデッキには要らないかも知れんです・・・。
今日青ウニ高機動気味、赤茶サイコミュ、背水緑ウニ、黒ウニ高機動気味、
と対戦してきましたが、苦戦したのは青ウニ、サイド後の赤茶でした。
青ウニには耐久力3以上が多いので
5段ヘビーアームズ改はBBの物に変換したほうが良いと感じました。
あと赤茶サイコミュがサイド後に転向3、サザビー3枚のデッキに変えられて
鬱でした・・・。キャラ、キュべは全抜きだそうです。
五機確認は結構微妙でした、ガンダム引けない事が2回に1回はありました。
部品泥棒は転向、キャラセットに強いのでなかなか重宝しました。
急ごしらえはワンドローしか出来ないときが多々あったので2枚にしました。
かわりにウニに少し耐性のあるミデアを一枚入れました。
後はハンデスやら黒中速やらラフレシアやら嘘破滅があるわけですが・・・。

67NPCさん:02/12/08 10:25 ID:???
>>57
デッキががらっと変わるけどさ、SEED系入れたら?
5国力ロールインのW系より、2ターン早いSEED系の方がウィニー耐性も上がるし
W系3体、アナハイム、合間に、ロンドベル抜いてその枠にストライク、イージス、アークエンジェル
漏れのデッキは白単だけど、12枚もあれば5機確認でも十分引ける

あぁ、でも前夜との相性はいまいちだなぁ
適当でスマソ
6867:02/12/08 10:32 ID:???
それと(参考までに)ウィニーは4ターン目にPS装甲+キラでほとんど止まる
ラフレシアはDB2デュオ、破滅はDB2デスサイズとかぐらいか?
カウンターされたり、転向されたりしたらダメだけどね

ハンデスは・・・分かんないです(w
69NPCさん:02/12/08 20:03 ID:???
週末だし、レポート期待age!
BB2環境下での大会がどんなものか、報告期待してまっせ。
7057:02/12/09 15:47 ID:???
>>67
診断どうもです。
そうですね破滅、核衝用にBBデスサイズがいるのを忘れていました。
SEED系も試してみます、ただロンドベルは転向用にとっておきたいので
抜けないかもしれませぬ。でもSEEDだとハンデスに弱くなるかも・・・。
まあプレイング次第かもしれません。
ラフレシアは地元で少数っぽいからこの際いいや・・・。

とりあえず皆様診断ありがとうございました。
いろいろ改良する点が見つかって良かったです。
週末過ぎなのでレポもあがる事でしょうし、おいらはこの辺で撤退します。
それでは・・・。


71NPCさん:02/12/11 21:16 ID:???
保守
72NPCさん:02/12/13 01:36 ID:???
保全
73NPCさん:02/12/14 03:11 ID:???
保全age
74NPCさん:02/12/14 05:23 ID:???
なんなんだ、この寂びれっぷりは・・・。
日曜に大会行くからデッキを晒してスレの活性化を図ってみるテスト。


青赤 何がしたいかわからないZ

9 赤G
7 青G

3 サザビー
3 Zガソダム(ロングビームサーベル装備)
2 ガンダム試作1号機フルバーニアン

2 シャア・アズナブル
1 アムロ・レイ

2 急ごしらえ
3 月の支援者
2 ロンド・ベル
2 決戦前夜
3 密約
2 サラサ再臨
3 作戦の看破
2 ハマーンの嘲笑

1 転向
3 内部調査
75NPCさん:02/12/14 05:23 ID:???
サイドボード

3 隠された翻意
2 逆襲のシャア
2 捕獲兵器
2 尊き御言葉
1 転向


最近、コンボデッキばかりしか使って無く、(ギレンX、嘘破滅)
こういうタイプのデッキは久しぶりで、
混乱しながらロングZを使ってみようってコンセプトで組んで見ました。
中盤辺りにサザビー、ロングZ+シャアの、
巻き返しで殴り倒すってな見た目通りのデッキです。
アナハイムは入れるかどうか迷ったんですが、スペース無いんで抜いてみました。
メタは最近、異常に赤が多いのでメインにロン・ベル入れてます
ドローソースが2枚とか中途半端なのは、持って無かったりスペースが足りなかったりするので。 
自分なりには煮詰めたつもりのデッキですが、どうでしょうか。
何か、これは入るだろ〜とか 何でこれが入ってんだゴルァ とか意見があればお願いします。
76NPCさん:02/12/14 14:15 ID:???
>>74
ロンビZが入ってるのに決戦前夜はないんじゃないのかな?
ロンビZと前夜は一番相性悪い組み合わせだと思うんだけど
このデッキだとZのテキストを活かせないんじゃないかと思われ

と、言うだけいってみる
77NPCさん:02/12/14 21:00 ID:???
テスト
78NPCさん:02/12/14 21:08 ID:???
>>74
ロンビZやFbは正直いらない
νガンダムやF91、FAZZをオススメする
あとシャアも一人でよいと思うよ

ユニット6、キャラ2で充分
あとはドローソースやアナハイム等のブーストカードを入れるといい

ロンビZを入れるなら回復はなしで撤退命令等を投入すべし
79NPCさん:02/12/14 21:59 ID:???
>74
アナハイムかアンマン入れないとウィニーにあっという間に殴られて負けると思う
80NPCさん:02/12/14 22:14 ID:???
>>78
今なら女帝退場と思われ
81NPCさん:02/12/14 23:14 ID:???
カウンターやオペ割増やすのもいいが、出して殴る以外できる
ことないのでさっさと、かつ安定して出すようにした方がいい。
対策はそれからでいいと思います。
アムロ・シャアを引いて強化しないと話にならないので2・2積みで
いいかと。
82NPCさん:02/12/15 00:47 ID:???
ところで、本スレで言ってたカプルデッキはまだなのか?
参考にしようかと思ってたんだが。
83NPCさん:02/12/15 16:03 ID:???
>>82
君が作ったのを出してみ。
みんなが色々意見を言ってくれるだろうからさ。
8482:02/12/15 23:36 ID:???
いや、今いろいろ試している最中で、まだデッキの方向性が固まってないから、
見せられる物が無い・・・

あー本スレの人もそんな感じなのか・・・自分勝手な発言だったね。反省。

それにしてもどう考えてもボルデッキのほうが強いんだよなぁ。どうしたものか。
85NPCさん:02/12/16 16:05 ID:???
>>84
10弾以降に新しいカプルが出ることを祈って
とりあえずは今あるカードで何とかするしかないかな。
ボルもスエサイド部隊が出てから色々強化されたわけだし
イングレッサ・ミリシャの行進がカプルデッキの夜明けになると良いね。
86NPCさん:02/12/17 00:52 ID:???
そうだねぇ。
カプル(メシェ−機)に期待だねぇ。
87NPCさん:02/12/17 19:02 ID:???
メシェー機と言っても、別に射撃は高くない罠
88NPCさん:02/12/18 13:05 ID:???
馬鹿デッキで申し訳ありませんが燃料にでも・・・

黒緑_タイム・ドレイン

3*ガンダム(ティターンズ仕様)
1*ジ・オ(初弾)

1*アナベル・ガトー(8弾)

3*死の商人
3*戦線の拡大
3*整備不良
3*勃発
2*武力による統制

3*女スパイ潜入
2*ティターンズ結成
3*黒い覇道
3*核の衝撃
3*ルビコン計画

9*ティターンズ支持者
5*ジオン公国国民
3*月面民間企業
89NPCさん:02/12/18 13:07 ID:???
仕事の都合上、大会に出られないのでサイドはありません。

動きは
・「死の商人」、「戦線の拡大」等でドローを大量にさせる。
・「女スパイ」、「ティターンズ結成」、「勃発」、「ルビコン計画」等で相手の
 配備フェイズの動きを阻害(特にユニットを出させない)。
・「ティターンズガンダム」「ジ・オ」等で相手を撲殺。
って感じです。

昔、入っていて現在入っていないカードは
「ソロモンの悪夢」・・・強かったがルビコンと差し替え。
「生産ラインの復旧」・・統制が入った為、他の色との共存の必要がなくなった。
などです。
弱点は「ウイニー全般」、「クイック付きユニット」、「捕獲兵器」、「カミーユ」など、
これらに耐性を持たせるにはどうすればいいか?
(とりあえず、デスサイズヘル用に「アナベル・ガトー」を入れてはいますが・・・うーん。)

友人に貸したら、このデッキで大会に出たらしいのですが黒ウイニーにコテンパンだったそうです。
(ティターンズ結成が効かないためらしいです)何か良い方法はないもんでしょうか?

・・・ちなみにこの程度の馬鹿デッキならたくさんあります。もっと晒しても良いですか?
90NPCさん:02/12/18 13:27 ID:???
時間を稼ぐなら混戦が良い、大抵のデッキには効きます。
いじょ。
91NPCさん:02/12/18 13:48 ID:???
さびれてるね・・・
92NPCさん:02/12/18 13:50 ID:???
ジオン掃討作戦かマリア主義をサイドに
93NPCさん:02/12/18 13:59 ID:???
>>91
別にいいじゃん。
最初の本スレだって消費するのに1年かかるような過疎スレだったんだし。

>>88
核とかである程度ユニットリセットしたら
誘爆でGを飛ばしてやれば相当時間稼ぎになるよ。
カミーユも誘爆なら破壊できる。
あとデッキもバンバン晒しちまえい。馬鹿デッキ万歳。
94NPCさん:02/12/18 15:24 ID:???
最近はみんながみんな青色ばっかりってほどでもないとおもうので、
時間を稼ぐという意味では、勃発をシンデレラフォウに変えてもよい
と思う。
ジオがちょっと微妙な感じ。代替案でよいのがみつからないが、
大量にドローさせたあとならBBガブスレイでもいいかな・・と。
9588:02/12/18 15:24 ID:???
うおっ!あっという間にこんなにレスが!

>>90
確かに「混戦」は「カミーユ」には効くでしょうが、
「クイック」や「捕獲兵器」には全く効果がなく、さらに「サイコミュ」、「PS装甲」にもあまり効果がありません。
そのため構築段階で抜けてしまいますた。(多分、「フルバーニアン」は「勃発」が効果的な為、どうにかなると思いたい)
「混戦」(構築中)→「ソロモンの悪夢」→「ルビコン」って感じです。

>>92
そうですね、大会に出た友人は「掃討作戦」を持っていなかったらしいので。
サイド候補は「掃討作戦」「マリア主義」「繰り返す悲劇」「ゲンガオゾ」ってとこでしょうか。
ってか、メインのユニットは回復してから飛ばす「ゲンガオゾ」と回復してからパンプする「ジ・オ」とどっちがいいでしょうか?
あと「繰り返す悲劇」は凄いサイドカードだと思うのですが皆さん使われていませんね。

>>93
「誘爆」・・そうか、もう「生産ラインの復旧」はないんでしたね。
でも、うまく手札が使い切れればいいんですがリカバリーを考えるとちょっと恐いかな。
場のユニットの優位が確保できてればいいんですが

なんか他の皆さんが大会用のデッキばかりなので怖じ気づいてしまいました。
仕事中に見るので、あまり書き込めませんがまた来たいと思います。
・・見てはいますよ。
96NPCさん:02/12/18 15:49 ID:???
>>88
これだって十分大会用のデッキだと思うけどね。
新エキスパンションが出ても、既存デッキのバージョンうpしかできない漏れにとっては
むしろ>>88は羨ましい。
9788:02/12/18 17:15 ID:???
では、お言葉に甘えて、
混戦の話が出たのでもう一つ、馬鹿ネタ混戦デッキを・・・
昔、ヒップヘビーを何とか使ってやろうと考えたデッキです。

ヒップヘビー混戦

6*ヒップヘビー

3*戦線の拡大
3*混戦
2*マリアの威光
3*整備不良
2*最前線の憂鬱

3*急ごしらえ
2*黒い覇道
3*真実の告白
2*決戦前夜
2*核の衝撃
1*方針転換

5*ディアナ・カウンター支持者
5*ティターンズ支持者
4*地球連邦国民
4*地球連邦政府高官
9888:02/12/18 17:16 ID:???
使い方は、分かりますよね。毎ターンヒップヘビーで防御に出撃して下さい。
強みはあんまりないけど、うまく行けば、4ターン目に貼った混戦を永遠に維持できることと
ヒップヘビーを出すと相手の失笑を誘える所ですかね。

サイコミュやフルバーニアンに異常に弱いです。
逆にそれらが無ければいきなり時間を止めることができます。
なんか現状で良いカードがあれば教えて下さい。
何と差し替えると良いか書いてもらえると助かります。

>>94さん、ごめんなさいどうやら書き込みが同時になってしまった様です。
99NPCさん:02/12/19 00:27 ID:???
>>97
フルバは茶の焼き、サイコミュは排斥あたりでいいんじゃないでしょうか。あとレラフォウ。

個人的には整備不良、真実の告白あたりを抜いて、もっとドローソースが欲しいです。
100ハマーン派:02/12/19 13:06 ID:???
量産型キュベレイがたくさん入れられると聞いて作ったデッキ。

11 量産型キュベレイ(BB2)

1 マリオン・ウェルチ

3 サラサ再臨
2 意にそぐわぬもの
3 作戦の看破
3 泣き虫セシリア
3 密約

3 内部調査
3 ニュータイプ部隊
3 謎の声

10 赤基本G
2 月面民間企業
3 @で赤か緑がでる紫G(名前わかんないから勘弁)
101ハマーン派:02/12/19 13:14 ID:???
ひたすらキュベレイを量産してニュータイプ部隊で無駄になったGを
パイロットにし、謎の声を配備して本国にサイコミュを集中砲火するのが基本
コンセプト。
泣き虫セシリアと意にそぐわぬものはSEEDのストライクメタ。
ロールしないとサイコミュで落とせないために考えた苦肉の策。
ちなみにサイドはメタがわかんなくてまだできてません。
なにしろ「キュベレイが量産できる!」だけでガンダムウォーに
再臨しただけなんで・・・。
のでサイドに入れるべきカードを教えてください。
10288:02/12/19 13:45 ID:???
>>96さん
ありがとう!更なる「強い」馬鹿デッキを目指して頑張ります。

>>99さん
「排斥」!!サイコミュ、フルバーニアン、Seed系にまで対応出来るものすごくエレガントな解決策ですね。正直感動しますた。さっそく投入してみます。
ドローソースは・・・やっぱ「死の商人」ですかね。
10388:02/12/19 14:01 ID:???
>>100さん
「野心の尖兵」を3積むと「ストライク?ああ、勝手に殴って来いよ」って感じになりますので・・・。
返しで20点以上を本国に叩き込んでやりましょう(BB2を買っているなら持ってますよね)。
それでも恐ければ相手に同じ痛みを味わってもらう為に、「血の宿命」が良いでしょう。
サイドは・・・ごめんなさい私にもメタは分かりませんが、「女帝退場」や「撤退命令」などが良いと思います。
答えになってないかもしれませんが、一応、私のキュベレイデッキを晒します。

14*量産型キュベレイ

2*マリオン・ウェルチ

3*野心の尖兵
3*サラサ再臨
3*密約
3*作戦の看破
2*女帝退場
1*ニュータイプ部隊
2*謎の声

13*赤G
4*赤/緑G
104NPCさん:02/12/19 15:29 ID:???
キャスバル入れようぜ。
NT 3〜4人いれば、
格闘、射撃 8〜9ぐらい行くし。
デッキ名は勿論、「キャスバルウハウハ デッキ」



・・・・・・面白くないですね 釣ってきます
105NPCさん:02/12/19 22:45 ID:???
>>100
100げとおめ
声は3枚もいらないと思います、内調ありゃ1枚は引くでしょう。
意にそぐわない物よりは御言葉でしょう。汎用性があります。
キャスバルもおもしろいとおもうます。
サイドは
 ウニ→木星圏、翻意、女帝(青が多かったら女帝がお勧め)血の宿命も。
 破滅→看破、御言葉、敵ターンに緑Gあれば女スパイとかも。
 赤系→シラネーヨ。転向とか?でも回復手段ない品ー。
 青白→転向、虚偽の報告、演説(全部ロンドベルされてあぼーん)
    撤退とかの方がよいかも知れぬ。
 種 →ストライクを落とせば何とかなりそうなんで嘲笑や御言葉?
 黒中→だめぽ。
 お花→メインのままでもで何とかなりそう。
 混戦サイコ→演説
こんなところでしょうか?かなりヘンケンが入ってる鴨知れませんので
無視してください。むしろこれでいいのか教えてください。
あと他にメジャーなデッキあったっけ?
106NPCさん:02/12/20 01:49 ID:???
>>103
良い感じですね。
最初はGが多いかな、と思いましたがニュータイプ部隊の種にもなるのですね。
1枚きりでは引かないかもしれないので重税なんかも良いかもしれませんね。


ていうか、量産型キュベレイデッキに無理矢理量産化の成功入れたり
マリオンじゃなくてプルとプルツー、ララァのサイコミュ+1トリオを入れたりしてるのは
ひょっとして少数派だったりしますか?
107NPCさん:02/12/20 02:03 ID:???
>>104
CH−28(DSだっけ?)のマシュマーもいい感じだよ。
108NPCさん:02/12/20 04:29 ID:???
茶単 ボル破滅

15 茶G

3 ボルジャーノン
3 ボルジャーノン(ギャバン・グーニー機)
3 ボルジャーノン(エイムズ機)
2 ボルジャーノン(ジョン機)
1 ターンAガンダム(初機動時)

2 ソシエ・ハイム
1 エイムズ
1 ジョン

3 宝物没収
3 月のマウンテンサイクル
3 ディアナ排斥計画
3 破滅の終幕
 
3 スエサイド部隊
2 地球光
2 偽りの捧げ物
109NPCさん:02/12/20 04:30 ID:???
サイドボード

2 ウォドム(ザックトレーガー駐留軍仕様)
2 オルバ・フロスト
2 トンズラ
2 思わぬピンチ
2 支援部隊

コンセプトは序盤にボルジャーノンを出していき、
キャラクター、スエサイドで強化。
そのまま押せるなら殴り勝ち、分が悪いなら破滅でリセット。
メタは赤単、赤茶などです。
知り合いにミスルトゥを入れないのか〜 とか言われたんですが、
入るかどうか微妙で悩んでいます。
ここの人達の意見を参考にさせてもらい、
土日辺りに大会行ってレポート書くのでおながいします。
110NPCさん:02/12/20 09:05 ID:???
>>108
メインよりもサイドのウォドムに疑問符が。
ウィニー対策のつもりなら天を灼く剣のほうがよくないかい?
偽りの捧げものでジャンクに放り込んだGが生きてくるし、
そうすると支援も別カードに変えられそうで二重にウマー。

ミスルトゥはさすがに入らないと思われ。
11188:02/12/20 11:44 ID:???
>>106さん
>>1枚きり〜
 やっぱ、「NT部隊」は2枚の方が良いですかね?

 >>サイコミュ+1トリオ
 私は、「サイコミュ+1パイロット」を入れるのと「キュベレイをもう1機増やす」のとは同じ意味だと思っています。
 「尖兵」を抱えて待っている(と思っている)相手はそう簡単に殴っては来ませんので「マリオンウェルチ」だけで十分でしょう。
 相手が1機ならサイコミュ4点位で落ちるだろうし、全軍で来たら「尖兵」か「女帝退場」で処理・・ってことで。

 >>量産化
 現状で手札を潤沢にする良い方法が無い(ユニットをプレイしたら1ドローとか)のと、
 「キュベレイ」は相手を睨みながら展開する分、最初の2〜3機は急ぐ必要があるが、
 後は各ターンに1機づつ配備できれば良い。と思うので私は入れていません。寝てても関係無いし。
 さらに、予備兵力は手札に残しておきたいですからね。

>>100さん
私は「ガザの嵐」の投入を考えています。
後、「故障」(1枚ドローが付けば強いのに・・)なんか相手が萎えて面白いかもしれません。
対、黒中には「リサイクル」はどうでしょう。6枚落ちてれば3枚くらいは帰って来るし、緑2がつらいところですが。

もうちょっとしたら馬鹿デッキ第3弾を投下します。ルール的に可能かどうか分からないのでツッコミをおねがいしますね。
11288:02/12/20 16:19 ID:???
馬鹿デッキ第3弾発射!!

ノイエ汁一本釣りデッキ

2*∀ガンダム(月光蝶起動時)
3*トールギス(DB2)
2*ノイエジールII

2*ドズル・ザビ(5弾)
2*イリア・パゾム(初段)
1*ミネバ・ラオ・ザビ(8弾)

3*新たな火種
3*密約
3*ハッキング
2*中東国の支援
3*無償の愛
3*捕獲兵器
2*ガラスの王国
2*知られざる全容
1*月下の戦塵

8*白G
4*赤G
1*茶G
3*月面民間企業
11388:02/12/20 16:21 ID:???
ええと・・釣りアイテムが2種類になった時に作ってみたデッキです。
しかし、友人に「バルチャーは戦闘が成立しないとトリガーしない」と言われ、現在は「戦塵」を抜いてあります。
でも・・ルールを見るとそんなことは書いてないように思えるので、あえて元のバージョンを晒してみました。
「ドズル」の件も微妙だし、もし突っ込まれたらどう答えたらいいのか?(ルール解釈は苦手です)
そもそもルール上、出来るのか?激しく分かりません。
・ダメージが確定した後「ドズル」が防御力0までパンプできるチャンスがあるのか?
・戦闘エリアで交戦しないで、破壊されたユニットはバルチャーの対象になるのか?

「これを使って大会に出たい」という友人もいるのですが、作った本人が理屈が分かってないので貸せません。
ルールが桶ならばサイドを作ってやって頂けないでしょうか?

コンセプト
捨てる→釣る→殴る→自爆→回収の順で逝きます。
「無償の愛」で「ドズル」と「ノイエ汁2」を釣ってきて、防御力1までパンプ、ダメージが確定後に最後の1点を
パンプして自爆します(←この辺が微妙)この自爆は「破壊」として扱われるので「戦塵」の効果を受け(←この辺が微妙)、
「バルチャーポイント」8点を獲得。それを使って「無償の愛」を回収します。

バルチャーが無くても、「月光蝶∀」が(ドズルで)自爆するだけでリスク無しの「核の衝撃」になります。

これは笑い話ですが・・量産∀との対戦で月光蝶が3機爆発してお互い死にますた(この時は引き分け?)。
馬鹿デッキはまだまだ続きますよ。
114NPCさん:02/12/20 20:11 ID:???
>>113
>ドズルのパンプ
ダメ判、規定の効果解決後にパンプすればよろし。

>戦塵の効果
バルチャー持ってるユニット出撃→自分で核衝→バルチャーポイントGET
が可能なので、おおけいかと。

ノイエ(・∀・)イイ!!
115ハマーン派:02/12/20 23:43 ID:???
>>103さん
尖兵は最初入れたんですが一度きりの効果のため即抜きでした。
キーはニュータイプ部隊かな、と。

>>105さん
破滅とか核には事情聴取がよいかと。
あとガザの嵐の反対でユニットのみをロールできる故障のオペレーション版、
「包囲の???」を発見。
種のストライクなんかはこれで寝かせて狙い打ち・・・。
なんてどうかなぁ。
他のはけっこう参考になりました。
声は安定して引きたい(というかこれがないと攻撃力弱すぎ・・・)なので3枚
だと思うんだけど多いのだろうか。

キャラクターは今自分、グレミー・トト(サイコミュ+1)一枚のみです。
ニュータイプ部隊のみで十分なもんで。
あと一撃必殺用に「天賦の才」入れようとしてるんですがどうでしょう?

11688:02/12/21 01:21 ID:???
>>114さん
やっぱできるんですか!!
じゃあ「バルチャーで無限シュート」は結構ヤヴァイ組み合わせなのかもしれませんね。
「ドズル+ノイエ汁」で(宇宙高機動15点)がカウンターされない限り毎ターン確定ですから。

>>ハマーン派さん
「包囲誘導」でしたね。勘違いしてました。すいません。
尖兵を薦めたのはGが15枚だったからです。
出すユニット全てにパイロットを乗せるのは難しいと思ったから。
確かにキュべレイ11枚でキュベレイを5〜6体並べるデッキと思うのは私の見当違いでした。
私のとはコンセプトが微妙に違ったのかもしれません。
私の場合は5体集まるまではマリオンや女帝退場や看破で耐えて、
5〜6体目セット→謎の声置く→出撃→尖兵→本国に20〜30点のサイコミュ→(゚д゚)ウマー
という一撃計画だったので、ちょっと路線がちがいましたね。すんませんでした。
117NPCさん:02/12/21 10:42 ID:???
>>88(>>116)
月下の戦塵のためだけに茶入れるならシャングリラ使おうよ。
無償の愛使用後、ドズルにバルチャー付加で(゚д゚)ウマー
後は無駄っぽいもの抜いてカウンターとかサーチとか。
中途半端にイリア入れるよりドズル3積みで。
何か捕獲もいらなそうだから馬鹿みたいにドロー入れてみるのも面白いかも。

と箇条書きしてみる
11888(116):02/12/22 12:33 ID:???
「シャングリラ」は微妙に馬鹿デッキっぽい良いカードですね。
正直、気が付きませんですた。投入を検討してみます。

無駄っぽいもの>>手札に来たドズルやらユニットやらを落とすのに必要なのですよ。
でも・・・カウンターは「鉄仮面」なら手札を一枚捨てられて良いですね。

イリア>>ハンドから普通にプレイできる簡便性を考えて残しますた。
コンセプトの方には書きませんでしたが、「月下の戦塵」が出ていれば
1.トールギス等に「イリア」をセット。
2.「捕獲兵器」→「ノイエ汁」
3.殴って自爆→バルチャーポイントゲット。
という側面もあります。
「捕獲」を抜いてドロー追加>>バルチャーのコンボのみで行くのならそれでも良いかもしれませんね。
枚数があれば攻撃にも防御にも使えるので(・∀・)イイ!と思ったんですが、どっちが良いのかな?
うーん。バルチャーで拾うの主体で行った方が良いのか(シャングリラ3積み?)
「拾えたらいいな」でいったらいいのか?・・・難しい所ですね。
もう一度デッキを検討してみます。
119NPCさん:02/12/22 12:57 ID:???
以前、似非高機動デッキを投稿したものです。
ある程度カードが揃ったので、ほんちゃんの高機動デッキを組んでみますた。

13:青G

3:セイバーフィッシュ
3:コアブースター005号機
3:コアブースター006号機
3:ガンダム試作1号機フルバーニアン
2:北極基地
2:リボーコロニー

2:カミーユ・ビダン(BB2)
2:マスター・P・レイヤー
2:アムロ・レイ(7弾)
1:コウ・ウラキ(8弾)

3:急ごしらえ
2:探偵ゴッコ
2:消える命咲く命
2:月の支援者
2:具現化する力
3:V作戦
120NPCさん:02/12/22 13:02 ID:???
続き

高機動デッキをガンガン出しつつ、こつこつ殴っていきます。
V作戦は、フルバーニアンを出したり、重いキャラ(カミーユ、アムロ)を出すのに使用。
また、消える命咲く命で数少ないパンチマシーンのフルバとカミーユORコウを引いてくる。
やはり、最終的には具現化を張った後にアムロかカミーユを出すことが理想です。
Gは月の支援者のことも踏まえ、少なめです。

意見を頂きたいのは、
・急ごしらえと反撃準備、入れるならどっち?(両方?)
・探偵ゴッコとロンド・ベル、入れるならどっち?
・消える命咲く命は、必要か?
・キャラクターの構成
などです。
宜しくお願いいたします。
重装型のケンプファー貰ったのでケンプファー量産デッキ作ってみようと思うのですが、
こんな感じでイイのかな…

緑G :10
青G :4
月面民間企業 :3

ケンプファー(9弾) :3
ケンプファー(重装型) :3
ケンプファー(チェーンマイン装備) :3
サイド3 :3
ニューヤーク :3

アナベル・ガトー(3弾)(or キャスバル) :1

量産化の成功 :3
黒い三連星 :3

V作戦 :3
先行投資 :3
強化パーツ :3
ララァの導き :3
【続き】
ケンプファー並べて殴るデッキです。
決戦前夜は指定国力が少し高いかと思って、先行投資にしてます。
急ごしらえか反撃準備入れたほうがいいかも…
サイドはまだ考えてません。背水ウニ多いから、それ考慮して考えます。
まだ多少カードが足りていないので、回してません。

観てもらいたいのは
・キャラはどちらにするか(それともキャラ要らないか)
・やはり急ごしらえ、反撃準備は必要か。
・G枚数と配分。
・強化パーツか赤い彗星か。

他にも「これいらんだろ」とか「何故あれを入れないのか」とかあれば意見お願いします。
123NPCさん:02/12/22 16:49 ID:???
>>118 気づいているかもしれませんが一言。鉄仮面はジャンクでなくて取り除き
ではなかったかと。
すいません、強化パーツは2枚だけです… >>121
125青黒茶バルチャー:02/12/22 18:14 ID:???
UNIT 9枚
X U-X2 GW-9800 ガンダムエアマスター × 3
X U-X6 NRX-0013 ガンダムヴァサーゴ × 3
X U-X7 NRX-0015 ガンダムアシュタロン × 3
CHARACTER 4枚
連邦 CH-77 コウ・ウラキ × 1
ティターンズ CH-26 パプテマス・シロッコ × 1
ザンスカール CH-Z17 ファラ・グリフォン × 1
X CH-X6 オルバ・フロスト × 1
COMMAND 13枚
連邦 C-33 急ごしらえ × 3
連邦 C-41 ロンド・ベル × 1
ティターンズ C-01 核の衝撃 × 3
ティターンズ C-22 黒い覇道 × 3
∀ C-02 宝物没収 × 3
OPERATION 6枚
連邦 O-57 戦いの合間に × 2
∀ O-05 発掘道具 × 2
ティターンズ O-42 武力による統制 × 2
GENERATION 18枚
連邦 G-01 地球連邦国民 × 1
ティターンズ G-01 ティターンズ支持者 × 4
X G-X1 A.W.地球市民 × 7
その他 G-1 月面民間企業 × 3
その他 G-2 地球連邦政府高官 × 3
-- サイドボード --
ティターンズ C-27 ジオン掃討作戦 × 3
ティターンズ C-30 シンデレラ・フォウ × 2
ザンスカール C-Z2 ウーイッグ爆撃 × 2
∀ O-35 共闘戦線 × 1
∀ O-51 地球光 × 2
126青黒茶バルチャー:02/12/22 18:22 ID:???
激しく見難い…スマソ(;´Д`)
昔黒茶バルチャーを使用していたのですが
本国から引くカードがないので後手に回ることが多かったのでこの形となりました

今悩んでいるのはエアマスターは必要か?(5国力ユニット×7の方が…)
シャギアの投入(いまいち弱いのこの人・・・)
武力による統制の除去手段を増やしたい(資源2で結構死ぬ)
レラフォウはメインか?(どこに入れよう・・・)
発掘作業や月のマウンテンサイクルは必要か?(茶なら入ってるよな・・・)
といったところです

それではよろしくお願いします
127青黒茶バルチャー:02/12/22 18:28 ID:???
あ、それとバルチャーユニットの戦闘力不足にも悩まされています…
(PS装甲デッキ相手だと核も効かない、ちょうど一回り大きい…
Wデッキやサザビー級ユニット相手はかなりつらいです)

現在、入るところがあれば入れたいのは
4段クワトロ、整備不良、連邦議会の懐柔、ライラあたりでしょうか
128青黒茶バルチャー:02/12/22 18:35 ID:???
>>119
>・急ごしらえと反撃準備、入れるならどっち?(両方?)
両方欲しいです
具現化する力あたりを抜き反撃準備も入れたいですね
>・探偵ゴッコとロンド・ベル、入れるならどっち?
探偵ゴッコはチョット…重いし回復も微妙ですし
ここはロンドベルの方がいいかと
(カウンターデッキが周りにいないならそれもアリですが)
>・消える命咲く命は、必要か?
拠点も入ってますのでいいと思いますよ
>・キャラクターの構成
アムロはいくらなんでも重過ぎると思います
ジュドーなんかどうでしょうか?

それでは失礼します
>>121
>・キャラはどちらにするか(それともキャラ要らないか)
投入するならキャスバルで
いくらなんでも3段ガトーでは役立たずです…
>・やはり急ごしらえ、反撃準備は必要か。
拠点がかなり入ってますし反撃準備は投入しましょう
できるなら両方入れたいところですが…
>・G枚数と配分。
こればかりは自分で実際に回して見るのが一番かと
>・強化パーツか赤い彗星か。
ぶっちゃけどっちもいらないかも
まだ青い巨星の方がいいかもしれません
130NPCさん:02/12/22 18:44 ID:???
>>125
あんたちょっとウザイよ
131NPCさん:02/12/22 18:45 ID:???
>>125
消えてなくなれこの世界から!!
132NPCさん:02/12/22 19:31 ID:???
緑赤砂漠です。

3 ドム・トローペン(ラケーテン・バズ装備)
3 ザクU(マゼラ・トップ砲装備)
2 ゲルググ先行量産型(ランバ・ラル機)
2 ドワッジ改(デザート・ロンメル機)
3 ディザート・ザク(ロンメル隊仕様)

1 ドズル・ザビ(BB)
1 ラカン・ダカラン(BB)
1 デザート・ロンメル(8弾)
1 ガデブ・ヤシン

3 黒い三連星
3 熱砂の攻防戦
2 内部調査
3 密約
3 サラサ再臨
3 血の宿命

6 緑G
7 赤G
3 緑/赤G
133118:02/12/22 22:12 ID:???
>>123さん
気付いていませんでした。ご忠告感謝!!
134NPCさん:02/12/22 22:21 ID:???
>125
バルチャーを使うなら、排斥は3枚必須。大型ユニットに効果抜群だ。
捨て山が欲しいなら、∀ガンダム(初起動時)やフラット(ミリシャ仕様)で。

それに3色は事故る。このGバランスで青の指定2なんてありえない。
青茶でミデアを入れるか、黒茶で除去を強化するか。
135NPCさん:02/12/22 22:46 ID:???
>>134
>バルチャーを使うなら、排斥は3枚必須。大型ユニットに効果抜群だ。
いらないと思うぞ、それじゃせっかくのバルチャーが生きない。
戦場の彗星ファラや特攻の方がいい。

>それに3色は事故る。このGバランスで青の指定2なんてありえない。
ってか青の指定2のカードなんて見当たらないんだが…
(;´∀`)オレノメガフシアナナノカ
でも青G一枚は抜いたほうがいいとは思うぞ。

強さとしてはバルチャーデッキはどうがんばっても激しく微妙だがな…
136NPCさん:02/12/23 00:34 ID:???
>>125
というかなぜそのデッキに黒が必要なんだ?
ただの青茶にして最前線入れるなり戦塵+クイックνではだめなのか?
137NPCさん :02/12/23 00:48 ID:???
黒茶ならドローは野心&作業も良い感じ。
道具は案外指定2が厳しかったりするから。
ユニットが茶のみだと関係ないのかもしれないが。
138135:02/12/23 00:50 ID:???
>>136
味方ユニット出撃→核の衝撃→バルチャーポイントゲト
シロッコ出撃→相討ち→バルチャーポイントでシロッコ回収
等が考えられるが?
核バルチャーは結構構築している人を見るぞ。
ちなみに黒茶だとテクスを入れると結構いい働きをする。

青茶戦塵+クイックνにしたら完全に別のデッキだし。
このデッキに最前線は結構よさげだけどな。(指定1なら出せそうだ。)
139NPCさん:02/12/23 00:52 ID:???
とりあえず3色はヤメレ絶対回らんぞ。
こんなテストプレイもしてないデッキさらすな>>125
140NPCさん:02/12/23 01:02 ID:???
>>137
アシュタロンなんかはどうせ2国力いるからな…

>連邦 G-01 地球連邦国民 × 1
>ティターンズ G-01 ティターンズ支持者 × 4
>X G-X1 A.W.地球市民 × 7
>その他 G-1 月面民間企業 × 3
>その他 G-2 地球連邦政府高官 × 3

このジェネ配分なら道具の指定2もなんとかなりそうな気がする

連邦国民*1はよく考えられた結果なのか判断に困るが…
7枚青が出せるようにしてあるのはG7の影響か?

>>139
この3色はまぁまぁ回ってくれそうな気がするんだが
それにしてもなんで>>125は叩かれてるんだろ(w
141NPCさん:02/12/23 01:03 ID:???
>>136
普通は青が入っていることにつっこむと思うんだが・・・
142NPCさん:02/12/23 09:22 ID:???
>>125
リュウ・ホセイを入れて自分の覚悟と漢(おとこ)を見せつけるというのはどうでしょう?
143NPCさん:02/12/23 14:13 ID:???
>>121
>>129氏も書いてるけど、どっちかというとキャスバルがイイ。
とりあえず火力はキャスバル、ケンプファ9体、黒三で間に合う筈なので、
強化パーツ2枚を反撃準備に変えると良いかな。
急ごしらえは…入れるなら黒三外す?

>>132
黒三外して、ルビコン3枚入れるとか。(対サンドロック用)
あと、ロンメル微妙。ガデブ2枚にした方がいい。

>>125
青外して黒茶にしないか?
>>129>>143
診断どもです。
とりあえずガトー、強化パーツ外してキャスバルと反撃準備入れてみます。
青い巨星は…スペース無いので見送ります…
145NPCさん:02/12/23 16:30 ID:???
>>111
>「故障」(1枚ドローが付けば強いのに・・)
「ミネバのお願い」じゃあダメですか?
146125:02/12/23 20:37 ID:???
>>130-131
( ´_ゝ`)∂゛ チョットコイヤ
>>134
>バルチャーを使うなら、排斥は3枚必須。大型ユニットに効果抜群だ。
昔、使用していた時期があったのですが>>135氏のカキコの通り
バルチャーがあまりいきなかったのです…
エアマスターでサザビー辺り排斥できると嬉しいですがまた一度試してみます

>捨て山が欲しいなら、∀ガンダム(初起動時)やフラット(ミリシャ仕様)で。
この形になる直前は∀ガンダム(初起動時)×3入ってました
でもドローソースが来ないと(´・ω・`)ショボーン
>>135
>でも青G一枚は抜いたほうがいいとは思うぞ。
このG配分はテストプレイを繰り返した結果なので3色にする時はこれで行きたいと思います

>>136
>ただの青茶にして最前線入れるなり戦塵+クイックνではだめなのか?
(´-`).。oO(実はクイックν2枚しか持ってないなんて言えない……)

>>137
>黒茶ならドローは野心&作業も良い感じ。
前に野心は使用したんですが…
いい思い出がなくて…(´・ω・`)ショボーン
147125:02/12/23 20:39 ID:???
>>138
>ちなみに黒茶だとテクスを入れると結構いい働きをする。
一度試してみます

>>139
_
゚ _√゚ )<結構テストプレイしたよ

>>142
>リュウ・ホセイを入れて自分の覚悟と漢(おとこ)を見せつけるというのはどうでしょう?
バルチャーと相性はいいのですが核衝と相性が悪いので…

>>143
>青外して黒茶にしないか?
黒茶の方が良いという方が多いですね
また黒茶を作る
もしくは最前線を入れたりして青の必要性を高めてみます
148125:02/12/23 20:53 ID:???
>>132
黒い三連星は外して撤退命令や女帝退場、転向を入れた方がいいかと
焼き3枚ではチョト微妙
ウィニーが心配なら血の宿命を焼きカードに変えて
黒い三連星3赤い彗星3にしてみたりとか
149118(88):02/12/24 16:19 ID:???
>>132
診断して欲しい点が分からないので勝手なことを書かせて頂くと、
「ザク・タンカー」でブロッカーを残し、「ジオン採掘基地」で無理矢理引きずり出して除去というのはどうでしょう?
殴り合いなら望むところでしょう?「砂漠」は消えてしまいますが・・・駄目?。
150NPCさん:02/12/25 21:52 ID:???
青白のブーストです。

6 青G
6 白G
3 月面G

2 Z(ロングビームサーベル)
2 フルバーニアン(8弾)
1 Wガンダム0(5弾)
1 ガンダムデスサイズヘル(BB1)
1 ガンダムヘビーアームズ改(BB1)
1 ガンダムサンドロック(BB1)
2 アンマン
3 リボーコロニー
3 L−3X18999コロニー

1 アムロ・レイ(7弾)
1 クリスチーナ・マッケンジー(9弾)
1 カトル・ラバーバ・ウィナー(5弾)

2 決戦前夜
3 月の支援者
3 囚われのリリーナ

3 反撃準備
3 アナハイム
2 過ぎ去りし流星
151150:02/12/25 21:53 ID:???
サイドボード
1 カミーユ・ビダン(BB1)
3 返答
3 ロンド・ベル
3 陽気な死神

フィニッシャーとしてロングビームサーベルZと、過ぎ去りし流星が入っています。
悩んでいるところは過ぎ去りし流星の有効性と、
サイドの入れ替えの時に返答・ロンドベル等を何に変えて入れるかです。
それと前夜の枚数です。2枚だと不安なのですが、3枚は多い気がするのです。

他にも気になった点などありましたら、助言よろしくお願いします。
152NPCさん:02/12/25 23:49 ID:???
>>150
G配分が安直な気がしたんですが、これで問題無かったですか?
153NPCさん:02/12/26 00:29 ID:???
>>150
もうちょっと白ガンダムを増やして
平和を担いし者達も入れたほうが展開力が上がるよ。
メインからの囚われのリリーナ3枚は
何か目的があって入れてるの?高機動対策とか。
あと、ドローソースがもう少し欲しいね。
中東国とかハッキングとか急ごしらえとか。
最低でも中東国ぐらいは入れておきたいかな。
154150:02/12/26 05:26 ID:???
>>151
あまり実戦はしてませんが、あまりこれと言った問題は出てはいません。
青G一枚くらいは削れるかもしれません。

>>152
囚われは高機動対策にもなりますし、ZZ対策にもなるので入れてます。
また、赤の木星圏や、翻意対策にも使えたりと以外に使えるカードなのです。
カードテキストに頼っているデッキが多いので、そこを狙えます。

それとドローソースの事ですが。
初めは中東国を入れてましたが、反撃準備があるので中東国は削って
他のカードを入れるスペースにしました。

ところでこのデッキにカトルって必要だと思いますか?
155NPCさん:02/12/26 06:25 ID:???
>>150
ドローが反撃準備のみというのはかなり心もとないです。
Gの枚数的にももう少しドローがあったほうがいいかと。
何を使うかは好みですが、やはり白を先行して置きたいので、ハッキング
あたりをまず入れる方がよいかと。(Gの割合を変えて)特権でも、打ちやすい
のでそれはそれで役に立つはずです。
コロニーですが、3枚でいいと思います。月の支援者もありますから。
その辺のスペースにどうぞ。もっとも、そうすると反撃準備は抜いた方が
よくなりますが。
フルバの強さは認めますが、青白ならば使わなくてもいいかと。
サーベルZも決定力ありますが、使いたい場合は一枚でいいと思います。
もう少し白のユニットを増やして「担いし者たち」を使う方が早いです。
サーベルZはその際に運が良かったら持ってくる程度でいいかと。
「過ぎ去りし流星」もあるので、どっちかをきっちり決めるということで
十分だと思います。さらに言うと、最近の大会ではサイコミュ(赤単ですが)
がはやっているようなので、あまり流星に頼るのも考え物です。
このあたりをサイドで変える候補に考えるのがよいのではないでしょうか。
ヘビーアームズ改、サンドロック改あたりは二枚づつあってよいです。
それ以外だと、「コロニー落とし」ということと、高い攻撃力を相手に通し
やすくするために四弾Zもいいと思います。
アンマンについては、たしかに役に立つときはありますが、それよりは
Gが15枚ということを考えると、それをGに変える方がいいです。
メインにもサイドにも「部品泥棒」がないのもちょっと不安ですね。
3枚積めとまでは言いませんが、BB2のヘビーアームズがいる以上、相手が
先に出したらほぼ負けになりそうです。打ったところでつらいですが、
囚われのリリーナよりは他のデッキに対しても有効だと思います。
ZZには「陽気な死神」でいいのでは?
カトルはどちらでもいいですね。邪魔にはならないので隙間があれば。
サイドのスペースをとるのが難しそうですが、キリマンジャロの嵐あたりも
ヘビーアームズやサイコミュ・焼きを考えるとあってもいいかもしれませんね。
156150:02/12/26 08:54 ID:???
>>152
レスありがとうございます。
ご意見、参考になります。

「担いし者たち」は何枚くらいが標準なんでしょうか?
それと白ガンダム達は一枚制限を持っていますよね。
そこの所で同じ名前の白ガンダムを2枚も入れるのはどうかと考えてしまいます。
(BB2のヘビーアームズはマルチプル持ちなので別として)
その辺の意見も聞きたいです。
よろしくお願いします。
157118(88):02/12/26 15:18 ID:???
>>150さん
私なりに考えて組み直してみました。何を足して何を抜くか解説するのが面倒なので晒してみます。
やはり前のレスにあったように「4弾ゼータ」が入り、サーチ用の「ハッキング」が入ります。
確かに「フルバーニアン」は強いのですが、汎用性を考えると「ジェミナス01」だと思います。
そして「ガラスの王国」で露払いをしてから「サンドロック」や「6弾デスサイズ」を一気に展開します。
もう一方の戦略であるコロニー落としにも「ガラスの王国」は有効で、相手のブロック用のユニットを
一気に排除できます(本当は部品ドロボウも3枚積みたい所)。
欠点は「アナハイム」と「ガラスの王国」「6弾デスサイズ」の相性が悪いところでしょうか?(結構致命的?)

2*Zガンダム(4弾)
2*ガンダムジェミナス01
1*ウイングガンダム0(4弾)
1*ガンダムデスサイズヘル(6弾)
1*ガンダムヘビーアームズ改(BB1)
1*ガンダムサンドロック改(BB1)
3*リボーコロニー
3*L-3X18999コロニー
1*アムロ・レイ(7弾)
1*クリスチーナ・マッケンジー(9弾)
1*カミーユ・ビダン(BS)
2*決戦前夜
3*月の支援者
3*ハッキング
3*反撃準備
2*ガラスの王国
2*アナハイム・エレクトロニクス
2*過ぎ去りし流星
5*青G
8*白G
3*月面民間企業
158NPCさん:02/12/26 15:53 ID:???
>>150
155です。
言い忘れとりましたが、リーブラも青白には有効ですよ。一枚で十分効果ありま
す。メガライダーも青白にはいいですが。大ダメージをねらえるので私としては
リーブラを推します。コロニー落とすときも国力を「3・5」出さないといけな
いし、追加分としてはいいかと。補給もそこそこ役立ちます。
欲をいうとミデアも二枚位あると良いんですが・・厳しいですね。
>>157
せっかく載っているのでちょっと。ジェミナス程度の攻撃力ならいらないような
気がしたので、私はフルバもいらないのではないかと思いました。
同じ事ばかりですが、「担いし者たち」も入れた方が。
四弾のZガンダムがあるので、あえて「ガラスの王国」までいれなくてもいいかと。
六弾のDヘルは、一定の強さがあると思うのですが、現状ではすぐ落とされそうで
す。五弾かBB1のものでいいかと。
>>156(150)
同じウイング系ユニット二枚積みに関しては、特に問題があるわけでは
無いと思います。ヘビーアームズ改もサンドロック改もそれだけの強さ
が有ると思います。デメリットは、「担いし者たち」でもう一体つれて
くればまず感じません。(ヘビーアームズ改のテキストを使用して、
全てのジャンクのカードを取り除いてしまった場合は別ですが)
 ヘビーアームズ(BB2)は強いですね。「一枚制限」のデメリットがかなり
失せていますから。デッキが変わるかもしれませんが、ヘビーアームズ(BB2)
とヘビーアームズ改(BB1)を3枚づつつんで、あとそれなりのユニットを
少しだけいれて、除去しつつコロニーを落とすというのも現在の環境では
おもしろいと思います。
 「担いし者たち」の枚数は二枚がベストでしょう。
私以外も二枚積みしてるかたは結構多いように思います。

長文すいません。
159NPCさん:02/12/28 19:16 ID:???
青白PS装甲+ヘビーアームズです。
サイドはまだ作っていませんので
とりあえずメインの診断よろしくお願いします。

Gカード
 白G 7
 青G 5
 月面G 3
 
ユニット
 ストライクガンダム(9弾) 3
 デュエルガンダム 3
 ガンダムヘビーアームズ(BB2) 3
 ガンダムヘビーアームズ改(7弾) 3
 アークエンジェル 2

コマンド
 月の支援者 2
 政治特権 3
 ハッキング 3
 無償の愛 2

キャラクター
 キラ・ヤマト 2
 ヒイロ・ユイ(BB2) 1
 ミリアルド・ピースクラフト 1

オペレーション
 アナハイムエレクトロニクス 2
 物量作戦 3
 ゼロ・システム 2
160NPCさん:02/12/29 08:31 ID:JJpiJHWN
age
161NPCさん:02/12/29 18:00 ID:???
コンセプトとか修正して欲しい点とか色々書くことあんじゃねーの?
デッキだけ書いて、さあ診断しろってのはどうよ?


デッキ診断だけど可もなく不可もないデッキだね。
別に問題なさそうだけど、どうしたいの?
162NPCさん:02/12/29 18:30 ID:???
説明不足でした、申し訳ない
PS装甲ユニットで殴りつつヘビーアームズで除去を考えています。
診断してもらいたかったのは全体的なバランスです。
163NPCさん:02/12/29 19:58 ID:???
俺も青白作ってるので診断したいんですが
まず目に付いたのは、回復は入れないのかと。
改は7弾出なくBBがいいんじゃないかと。
ヒイロユイとPS装甲は相性悪いんじゃないかと。
ドロー、サーチが6枚でマルチプルできるのかと。
ヘビーアームズ転向されてショボンにならないのかと。
これで高機動入れたウニに勝てるのかと。
俺としてはロンドベル、前夜、部品泥棒それと空きがあれば7弾アムロ
位はほしいとおもた。あと中東国。
164NPCさん:02/12/29 20:03 ID:???
>>162
青が入っているなら、何らかの回復が欲しいところですね。
無難なところで決戦前夜や7弾のアムロでしょうか。
ドロー操作に中東国の支援があったりした方が安心です。
あとマルチプルとも相性が良く、単体の性能も抜群の部品泥棒をお薦めします。
165164:02/12/29 20:06 ID:???
>>163
内容がかなりケコーン気味ですね(w
HA改ですけどウィニーには7弾の方が熱いですよ。
BBは対サイコミュとか大きいユニット用に使えるので
どちらを採用するかは、メタ次第でしょうね。
166NPCさん:02/12/29 20:21 ID:???
>HA改ですけどウィニーには7弾の方が熱いですよ。
そうですかね・・・。俺もそうおもって変えてみたんですが
青ウニに全然効かないですよ?
緑だとバーニィザクにもやられる事が多々ありますし。
俺的には宇宙ブロック→ウニ掃討→大気圏突入→地上のウニ掃討
これがナイスかと。
167NPCさん:02/12/29 20:56 ID:???
青ウニを使っている立場から言うとBBの方がキツイです
刻の涙などで時間稼がれると泣きそうです!
168NPCさん:02/12/29 23:05 ID:???
>>159
回復のない青白は利点が薄いですね。
全体のことは163,164,166さんの意見が良いと思います。

 それ以外では、「戦いの合間に」は有っても良いかと。1〜2枚。
 アナハイムは必要ないかと。その分ドローを入れた方が、四国力発生
しているときに安定してユニット出せると思います。ヘビーアームズ
も引かなければいけないし。
 アムロを入れるとキャラクターを増やせないが、イージスで場に残る方が
デュエルよりはいいと思う。たとえメインにキラ二枚(程度)だけでも。
 物量作戦3枚は多くないですか?
と、いったところ。
169159、162:02/12/30 00:54 ID:???
皆さんありがとうございます。
前夜を入れることにします。
ヘビーアームズ改は絵柄あわせの為だけなので変えてみます。
アムロはこのGの数で安定して出せるものでしょうか?
170NPCさん:02/12/30 10:05 ID:???
アムロ入れるならアナハイムは抜かせないかも。
合間に入れるなら釣りカトル入れるとユニットを沢山展開できる、
そうすれば物量作戦を入れなくても良い気がする。
あとPS使うならDBデュオ入れてみてはどうでしょうか?
あとは4弾デュオもお勧めです。
171青黒混戦ジオデッキ:03/01/05 02:27 ID:???
夜分失礼します。
青黒で混戦ジオデッキ組んでみました。
お手数ですが診断をお願いします。

ユニット     計8枚
ジオ(BB2、黒) ×2
リボーコロニー(青)×3
北極基地(青)   ×3

キャラクター   計2枚
ワタリー・ギラ(黒)×2

コマンド     計15枚
方針転換(黒)   ×2
ダミー(青)    ×3
月の支援者(青)  ×3
黒い覇道(黒)   ×3
報道された戦争(黒)×2
核の衝撃(黒)   ×2

オペレーション  計8枚
混戦(黒)     ×3
御しえぬ野心(黒) ×3
武力による統制(黒)×2

ジェネレーション 計17枚
黒2G       ×3
連邦政府高官    ×3
青基本G      ×6
黒基本G      ×5
172青黒混戦ジオデッキ:03/01/05 02:29 ID:???
サイドボード
ウィニー、カウンター対策を入れる予定です。

コンセプトはドロー拠点、『混戦』で耐えて『ジオ』を出し、
『ワタリー・ギラ』で『ジオ』を破壊、『報道された戦争』でカットして
相手手札を全て落としかつ、自分手札を1枚以上残して勝ちます。

使用してて問題に感じたのは白(PS、マルチプル)デッキに弱いこと、
キーカード(『ジオ』、『ワタリー・ギラ』)が引きにくいことなんです。

青のドローコマンドを増やした方がいいですか?
それとも赤黒のほうが安定でしょうか?赤のカードはほとんどないですけど……。
173NPCさん:03/01/05 02:57 ID:???
>>172
報道の代わりにダカールの日はだめなの?
174青黒混戦ジオデッキ:03/01/05 03:23 ID:???
>>173
レスありがとうございます。

『ダカールの日』は、単品でもPS、マルチプルデッキに対して有効でした。
ですが、これでフィニッシュを決める為には、前ターンまでに『ジオ』と
『ワタリー・ギラ』を配備しなければなりませんので、『ジオ』が『転向』、
『指揮系統の混乱』、『核の衝撃』等のカードで無力化される危険性があるんです。

ですから、ネタバレ防止のためには『ワタリー・ギラ』と『ジオ』は配備したターンに
『ジオ』のテキスト発動→『報道された戦争』で落としたいところですが……

この場合、相手がドロー系のカードを多量に持っていた場合、手札枚数で負ける恐れがあります。
そのために『急ごしらえ』は入れたほうがいいかと思ったりしています。

その点、『ダカールの日』を投入した場合、こういった心配はないんですね。

対白相手には『ダカールの日』はいい決め手になりそうです。
今度試してみます。
175NPCさん:03/01/05 15:51 ID:???
>>172
言ってる本人も微妙かな?という意見ですが、「黒い覇道」を抜いてしまう
というのはどうですか?
ジオを配備したターンに決めてしまうつもりなら、特に割らなければいけない
カードが思いつかないのですが。
転向に限っては、もし都合良くカードを引けなかった時にジオを出し、それを
転向されてしまうということは考えられますが、それならジオのそもそもの
枚数を増やしてしまえば、混戦があることですし、殴られることには結びつか
ないのではないかと。コンボデッキだし、必要カードの枚数は多いに越した
ことはないかと思ったので。
176NPCさん:03/01/05 22:22 ID:bBBW0KYt
赤白タッチ青釣りカトル

ストライクガンダム(SP)×2
デュエルガンダム×2
イージスガンダム×3
アーク・エンジェル×3

カトル・ラバーバ・ウィナー(5弾)×3

作戦の看破×3
部品ドロボウ×3
無償の愛×2
密約×3
中東国の支援×3

内部調査×3
戦いの合間に×3

白G×9
赤G×5
月面民間企業×3
177176:03/01/05 22:32 ID:???
続き
コンセプト
カトル+SEEDガンダム+戦いの合間に。
1ターンに2体出すという荒技も可能?

まだ悩み等はありませんがどう見ても
赤が必要なさそうなのですが赤ありで診断してほしいです。
他に入れたほうがいいカードがあれば言ってほしいです。


178NPCさん:03/01/05 22:38 ID:???
>>176
カトルと戦いの合間でユニットを2体出すのは可能、てか基本ね。
赤を入れる種デッキなら無償の愛じゃなくて捕獲兵器の方が良い。
キャラクターもカトルが2枚しかないのに無償の愛は使いにくい。
ところでストライクがSPなのは何で?
あと、イージスを3枚も入れるならもっとCO持ちを増やしたら?
最低でもキラは入るよ。鬼のように強いから。
179178:03/01/05 22:41 ID:???
スマソ、カトルは2枚じゃなかったね。
あと、追加だけど3色使うなら
新たなる火種を入れた方が幾分か安定すると思う。
月面3枚にカウンターってのは不安じゃないかな。
180NPCさん:03/01/05 23:40 ID:???
>>176
看破打てそうにないですね。運良く打てるとしたら、ユニットが出せない可能性
が高く、月面Gを相手ターンに使用してもカットインでなんかされて結局意味がな
いと思います。どうしても赤混じりなら、自分のターン中で使えて得になるよう
なカードの方がよいでしょう。
181NPCさん:03/01/06 00:09 ID:???
>>174
手札から出てくるカードの方が怖いならレラフォウはどうですか?

あと個人的には2Gを使うより、基本G多めにして混戦の時間を稼ぐほうがいいと思います。
182青黒混戦デッキ:03/01/06 00:41 ID:???
>>175 >>181

レスありがとうございます。

『黒い覇道』、確かに3枚もいらないですね。
自分の場にも『混戦』、『武力統制』の「壊して有利な」カードがあるので、
またG破壊で相手の立ち上がりをくじこうと思ったのですが……
実際、3枚とも『黒い覇道』を使ったことはほとんどないですし、
『ダミー』入ってますからね。そんなに枚数は要りませんでした。
追加の『ジオ』の投入、考慮してみます。
『ワタリー・ギラ』も望むなら3枚欲しいですね。スペースとの戦いですけど。

『シンデレラ・フォウ』ですが……
持ってるのに使ったことないです(爆 なんとなく苦手意識が……
『ジオ』でフィニッシュ撃つときに、確かに相手手札を
見れるのはおいしいですし、恐いカード落とせますしね。
入れてみます。
『ティターンズ結成』も通れば相手の動きを封じれますが、
こっちだと手札のアドバンテージを1枚削る結果になりそうなので
マズイですよね。

ご指摘の2Gですが、このデッキ、『核の衝撃』と『ジオ』を除けば
4国力(青2+黒2が最高)で回ります。
組んだ感じ、『ジオ』の合計国力が突出している気がしたので、
唯一『ジオ』配備、テキスト起動にブースとのかかるカード、
として入れてみたのですけど、良し悪しでしたね。
2Gを普通に引いても使いにくかったです。

ご指摘、ありがとうございます。
しかし、この手のデッキってあんまり流行ってないんですかね?
何処の掲示板回ってもあんまりない気が……
183NPCさん:03/01/06 00:49 ID:???
>しかし、この手のデッキってあんまり流行ってないんですかね?
面白くないからじゃない?やってもやられても。
作る側から言ってもあからさまにコンボ用だからね>BB2ジオ

むしろこういうデッキは流行らずに地味な程度に存在しているのが健全だと思う。
184NPCさん:03/01/06 02:46 ID:???
大会でウニばかりに当たり、当たるたびにボコボコにされます。
そこで、ウニ狩りをしたいと思います。

使う色は、青・赤・白のどれかです。
今のところ考えているのは、
ヘビーアームズ改(BB1)で敵を蜂の巣にする。
フルアーマーZZ(BB1)で配備エリアを火の海にする。
ゲーマルク(8弾)でサイコミュを配備エリアに打つ。
の三通りくらいです。

入れるべきカード、ウニ対策のカードなど教えて下さい。
もちろんウニ使いの使われると嫌なカードの情報も大歓迎です。

何か意見ありましたらお聞かせ下さいませ。
185NPCさん:03/01/06 06:14 ID:???
>>184
ここは診断スレなので教えて君はどうかと・・・と思いつつ一応レス。
ウニが嫌ならZZ使ってください。

186青黒混戦デッキ:03/01/06 06:16 ID:???
>>183
仰る通りかも知れません。
勝てなくても引き分けに持ち込むのは簡単ですからね。
『報道された戦争』にむちゃくちゃな国力を注ぎ込めば。
しかも殴りあう必要性がない為、別ゲームな感覚です。

……とりあえず、満足するまで使ってみます。
パーミッションと不条理な勝ち方はそれなりに好きな方なので。

>>184
個人的には緑ウニより青ウニのほうが辛い気がします。
防御力が高いからですけど。

青なら……ZZデッキ、もしくはブーストで重いユニットを無理矢理出すぐらいしか
思いつきません。『戦いの合い間に』で落として『イーノ・アッバーブ』で拾ってくる、
とかです。
もしくは、変則ウニで対抗するとかですね。艦船入れて『艦隊突撃』で。

赤の『隠された翻意』はウニ的に痛いです。
落として『捕獲兵器』で拾うか、耐え忍べればサイコミュなり範囲兵器なりで焼けるので。

白では……使うことが少ないのでわからないです><
ユニットごとキャラをバウンス→『名無し』……無理だ、絶対。
187NPCさん:03/01/06 06:20 ID:???
>184
オフィ逝け、冬厨
188NPCさん:03/01/06 06:27 ID:???
>>184
黒だが『特攻』+『空家』とか『ソーラー・システム2』入れると、
ウニな相手は驚いてたよ。
189NPCさん:03/01/06 06:34 ID:???
>>186
とりあえず、不条理如何にかかわらず、ジオデッキで大会に出て、
そのレポートを書いて欲しいですね。よろしく。
190NPCさん:03/01/06 14:41 ID:???
良スレsage
191NPCさん:03/01/06 18:52 ID:???
>>189
それはウニじゃなくても驚きまつ
192NPCさん:03/01/06 21:30 ID:???
>184
ウニで嫌なモノ…
・範囲兵器
・サイコミュ
・でかすぎるユニット(サイコとか‥笑)
・序盤での(2ターン-5ターン)くらいで打たれる憎悪
・木星圏&翻意


など×2かなぁ
序盤で攻めきれないと大きいのに落とされるしね(苦笑)




ってか!
自分で考えてデッキ作ってみなよ♪

それでデッキ診断に出してみ
193NPCさん:03/01/07 03:26 ID:???
>>171
っつーかさぁ、あからさまに勝ちに行く手段がジオ爆発しかないってのに、
ジオは2、ギラも2、報道も2でそろうと思うの?俺は思わない。

方針転換は何のために入るの?混戦引きたい?混戦は勝ち手段じゃないのに
そんな頑張って引くものなの?そもそも、野心や統制を捨てて引くのってそんなに現実的?

こんな不安定なデッキなのに2G入れてる理由がわからない。
連邦政府高官を積み増ししようよ。

とりあえず、爆破させるんならギラよりもその場しのぎの方が良いと言っておく。
あれなら爆破が無理なときでも強襲と絡めて殴り勝ちを狙いにいけるから。
194NPCさん:03/01/07 20:17 ID:???
青G×8黒G×7
月面民間企業×1
UNIT
グリプス2×2
アドラステア×1スペースアーク×1
ギャプラン(ロザミア・バダム機)×1
ゼク・ツヴァイ×1
ガンダムTR−1[へイルズ]×1
ジム改高機動型×1
コア・ファイター(ZZ)×1ZZガンダム×1
コア・トップ×2コア・ベース×2
コア・ブースター(005号機)×1
ボール改修型×1Zガンダム×1
ガンダムNT−1(チョバムアーマー装着時)×1
OPERATION
新たな展開×1整備不良×2
コロニーが落ちる日×1武力による統制×1
運搬作業×1最前線の憂鬱×1
物量作戦×1三分間×1
COMMAND
強硬論×1Zの鼓動×1
CHARACTER
スレッガー・ロウ×1ジュドー・アーシタ×1
ジェリド・メサ×1レコア・ロンド×1
ロザミア・バダム×1

改築したほうがいいところ教えてください。
195NPCさん:03/01/07 21:50 ID:???
空気嫁で。
196NPCさん:03/01/07 23:54 ID:???
>>194
まず、>>1のカキコを読みなさい。

改築した方がいいところは言うことができません。
コンセプトが明記されていません。
そのデッキから読みとることは困難です。
一枚積みのカードを挙げて「これがコンセプト」というのは止めてください。
ただ殴るにしてもあまりにお粗末です。
>>189 >>193
レスありがとうございます。
皆さんの意見を取り入れて、少し改築してみました。
これで今週土曜日の公認大会に出てみようと思っています。

ユニット(計11枚)
リボーコロニー×3
北極基地×3
トリントン基地×2
ジオ(BB2)×3

キャラクター(計0枚)

コマンド(計14枚)
月の支援者×3
急ごしらえ×2
ダミー×2
ダカールの日×3
黒い覇道×2
核の衝撃×2

オペレーション(計8枚)
反撃準備×3
その場しのぎ×3
武力による統制×2

ジェネレーション(計17枚)
青基本G×7
黒基本G×7
連邦政府高官(青黒G)×3
サイドボード
未定。
手札落とし高機動デッキにチェンジする予定で保留してます。

上記の通りです。
混戦を外したので、もはや『混戦ジオ』ではなくなっているのですが……
序盤はドロー拠点を展開、
反撃準備、急ごしらえ等でコンボパーツ(ジオ、その場しのぎ、ダカールの日)を拾い、
ジオ、その場しのぎを展開してから、
次の自ターンドローフェイズ既定の効果前にダカールの日……終了ですね。

混戦の名残で残したダミーが意外と使えたので、そのまま残してみました。
昨日10回余りデッキを回してみました。
相手デッキは緑ウニ、変則破滅、バウンスヘビーアームズ、赤茶ターンXでした。
事故も総計して5〜6割勝てました。

ヘビーアームズデッキには未だに勝てません。
手札落とされるのは我慢できますが、ジオを出すたびやられると終了ですし。

また、ジオ出してから木製圏からの出発で稼がれてカウンター引かれて
ダカールの日をカウンターされる、と言うシーンも多かったです。

193さんの仰るように、ジオで殴り勝てることもありましたし、
ジオ配備後、手札破壊目的にダカールの日→直後にその場しのぎ引いて終了、
という勝ち方も2回ありました。

もう少し煮詰めてみます。

皆さんのご助力に感謝します。
200NPCさん:03/01/08 09:44 ID:???
ヘビーアームズ対策には報道された戦争が良い。
201NPCさん:03/01/08 11:59 ID:???
>>199
ヘビーアームズには>>200が一番有効だと、漏れも思う
偽りの会談もあるけど、このデッキだと相性悪そうだからきついかな?
一応、コンボカードを引く確率があがるから試してはどうか?

あと、爆破手段にワタリーは一枚用意しておいてもいいかと
その場しのぎだけだとオペ割りのあるデッキ(青ウニ等)に弱いし、
キャラクターだから逆襲のシャアでカウンターされることもないってゆうメリットもあるし

あと、混戦抜いちゃったみたいだけど(どうだろう、必要ないのかな?)ないとコンボ決まる前にフつーに死ねない?
やっぱりあってもいいと思うんだけど。んで、ダミーを3積みしたほうがいいかと。統制もあるし。
核が入っているから、反撃準備との相性が悪いと思うから今まで書いたもと換えてみてはどうだろう?

あとは、徹底的にウニとカウンターをメタればいいんじゃないかと
青黒だし、ニタ勘・ハンデス・統制・掃討あれば問題ないか
202NPCさん:03/01/08 13:03 ID:???
ダミーいれるならキリマンジャロの嵐も使いやすくなるね
203NPCさん:03/01/08 16:27 ID:???
>199
ジ・オ破壊キャラはゴッドワルド・ハインもあるよ。
資源1に悩むけれど、ワタリーと違ってジ・オにセットできる。

あと、コンボが揃うまでの時間稼ぎなら核よりも混戦の方がいい。
混戦ロックなら戦線の拡大も使いやすいし。
死の商人はダカールの日→ジ・オ破壊のコンボが決まらなくなるからダメかな。
20488:03/01/08 18:15 ID:???
お久しぶりです。
今回のはあんまり馬鹿っぽくないです。

2*リーオー
2*リーオー(マリーメイア軍仕様)
2*リーオー(ドーバーガン装備)
3*エアリーズ(ミューラー機)
2*シグー
2*ストライク・ガンダム
1*デュエル・ガンダム
3*トーラス・キャリアー

1*ルクレツィア・ノイン(5弾)
1*アレックス
1*ブルム・ブロックス
1*ヒルデ・シュバイカー
1*ゼクス・マーキス(4弾)
1*レディー・アン(6弾)
1*アブドル

3*ハッキング
3*よみがえる翼
3*部品ドロボウ
2*中東国の支援

3*サンクキングダム国民
12*白G
20588:03/01/08 18:16 ID:???
強い割に冷遇されている白の小型ユニットを中心に組んだデッキです。
コンセプトは「序盤から終盤まで安定してダメージを出す」こと。
序盤から「よみがえる翼」を握り締めて相討ちOKで殴って逝きます。
最後は適当な余ったユニットに「レディ・アン」を付けて相手のガードを下げさせて
ダメージをねじ込みます。
大抵の場合、綺麗に展開できますがブロッカー回避能力のない素殴りのため、
規格外のユニットに対応できません(4弾サイコとか、ウイングとか)
あと馬鹿みたいなダメージの入るデッキ(ジオンの水、シュタイナーハーディー機入りとか)
と殴りあうと大抵負けてしまいます。

ユニットの選定(ジェミナス?)と国力バランス、
キャラクターの選定(4国力のキャラは入るのか?)、
他にもお勧めのカード等を教えて下さい。
何を抜いて何を入れるか言ってもらえると助かります。
206NPCさん:03/01/09 01:30 ID:???
>>201
偽りの会談ってヘビーアームズに効くの?

>>203
対象がいなかったらゴッドワルドは使えないと思うけどなあ。
207NPCさん:03/01/09 02:05 ID:???
>>206
テキスト百回読んで無い知恵絞って頭捻って考えろ
208NPCさん:03/01/09 02:08 ID:???
>>207
できねえよ
209206:03/01/09 02:13 ID:???
>>207
なるほど、そのやり方を忘れてたでつ。

>>208
できるんじゃないの?こんなテキストだよ?


(常時):全てのプレイヤーは、手札を全て自軍本国の下に移す。
その場合、全てのプレイヤーは、移した枚数までの任意の枚数のカードを引く。
210NPCさん:03/01/09 03:02 ID:???
>>209
手札を戻した後「0枚まで引きます」と宣言すればいいわけだな。


>>199
報道された戦争を抜いたか…。

ユニットにトリントン基地があったから気付いたのだが、
報道された戦争で両者の手札を0枚にした後、
トリントン基地で捨て山から1枚ドローするとジオ爆破後勝利。

ダカールの日と報道された戦争、もう一度再考してみては?
多数のレスありがとうございます。

混戦を抜いた点ですが、ウニが最高回りしない限り突破されませんでした。
黒にはドロー加速オペが数枚ありますが、
どれも副作用が恐くて使い切れないんです。
御しえぬ野心なら、PS装甲に殴られて手札のキーカードが落ちますし、
戦線の拡大なら相手手札も加速するので、マルチプル、カウンターデッキに
有利な回りをされてしまうんです。
防御力を捨ててでも、反動の少ない反撃準備を入れた次第です。

考えたところ、ワタリー・ギラは核の衝撃との相性が悪いですし、
ゴッドワルド・ハインは交戦せずに壊す方法がわからん
(ただ単に、ダメージ食らうだけ、でいいのですか?)です。
まだオペ破壊満載デッキと戦ったことないので、その場しのぎがどれほど
割られるか未確認、ですね。

報道された戦争に関しては、再考してみます。
ダカールの日はプレイタイミングが難しいので。
212NPCさん:03/01/09 11:15 ID:???
このカードがセットされているユニットに1ダメージを与える。
その場合、このカードと交戦中の〜

だから交戦中じゃなくても出来る。
それに強襲とも相性が良いし入れてみるのをお勧めする。
213NPCさん:03/01/09 11:16 ID:???
上はゴッドワルドハインのテキストね。
連続カキコスマソ
214NPCさん:03/01/09 13:19 ID:???
大原則として、プレイ対象がなければプレイできないだろ。
>>88さん >>194さん

私のデッキ診断が長引いてしまって申し訳ないです。
土曜日になれば大会に出てレポートして一段落しますゆえ。

私のデッキですが、シングルカードを足して、少しだけデッキを改築してみました。

・コマンド 急ごしらえ×2→×1に
・オペレーション キリマンジャロの嵐×2を追加
・ジェネレーション 黒基本G×7→黒基本G×4、月面民間企業×3

ダミー、黒い覇道がプレイし難くなりましたが、
ジオを壊すカードの防御と、手札破壊に対して耐性をつけて見ました。

ゴッドワルド・ハインですが、ルール解釈で意見が分かれるところなので、
今回はその場しのぎで行ってみます。

報道された戦争⇔ダカールの日ですが、ヘビーアームズ対策の
キリマンジャロの嵐を信じて、ダカールの日を選んでみました。
ダカールの日を使って自分のキーカードを落としても、
まだ引く目が残ってますからね。

余ったGの利用方法がないのですが……それは今後の課題に。
216NPCさん:03/01/09 17:21 ID:???
>>212
無理ですよん。ルールQ&A159に

「「その場合〜」の記述を含む効果の対象を決定する場合、
前述の効果だけではなく、後述の効果の対象も、
そのプレイ時に決定しなくてはなりません。」

とありますので、対象が無いテキストはプレイが不可能です。


>>215
というわけでその場しのぎが良いでしょう。
217NPCさん:03/01/09 17:24 ID:???
>>215
余剰Gが気になるなら具現化する力は?
ジオしか守れないけどね。
218NPCさん:03/01/09 17:30 ID:???
ゴッドワルドは>>214であってる。
ルルブP63参照。
その場合以後の効果の対象指定もプレイの段階で行わなければいけない。
んで、対象がなければプレイ自体も行うことができない。
219218:03/01/09 17:32 ID:???
ありゃ、216とかぶっちゃったYO!
220203:03/01/09 19:26 ID:???
ゴッドワルドはジオ破壊に使えないんですね。
ルールは難しい。

>216,218
丁寧な説明ありがとう。
221NPCさん:03/01/09 23:05 ID:???
良スレsage
222NPCさん:03/01/10 01:27 ID:???
青黒高機動ウィニー




3  ガンダムMk‐U試作0号機
3  アッシマー
3  整備不良
3  一斉射撃
3  決戦
2  一撃離脱
1  エマ・シーン
1  ロザミィ・バダム
1  ラムサス・ハサ
1  ダンゲル・クーパー
223222の続き:03/01/10 01:29 ID:???

3  ボール改修型
3  セイバーフィッシュ
3  コアブースター(006号機)
3  ドラケンE
3  急ごしらえ
2  ロンドベル
1  マット・ヒーリィ
1  ジュド―・アーシタ
1  コウ・ウラキ

2  黒G
1  青G
3  月面民間企業
3  地球連邦政府高官


コンセプトはコスト2以下の高機動ユニットをたくさん展開して決戦で削りきる 
結構テストも繰り返したんですがまだ安定しにくいところが
あるので診断お願いします
224NPCさん:03/01/10 02:22 ID:???
>>222-223
・>コンセプトはコスト2以下の高機動ユニットをたくさん展開して決戦で削りきる 
の割に高機動が12枚しかないね。
青の高機動で一番優秀なコアベースは?クイックリロールイン射撃2はコスト3でも積むべき。

・交戦しないのにマットヒーリィはいるの?
はっきり言って能力が生かしきれないとしか思えない。
同じコストならスレッガーを推すね。俺なら。
で、高機動デッキの性質上先頭系キャラよりも射撃重視のが美味しいわけで。
とりあえず奪われるロザミィは抜きます。ラムサス、ダンケルもそんな要らない気が。

…ていうか黒がいらない気が。……ゴメン。
ドラケンEも不要だね。サポートだから3点回復してもブロッカーにはなりえない。
ここに他の高機動ユニットを突っ込んだ方が良いと思う。

後は隠し味にZZパーツを入れてZZ合体……ってコンセプトから違くなるか(;´Д`)
225NPCさん:03/01/10 02:43 ID:???
>>222-223
どうでも良いけどエマやアッシマーみたいに
同名異種カードが存在するものは、きっちり書いた方がいいよ。
今回はコスト2以下と青黒って言うことで判別できるけど
こういうのはマナーの問題だからね。

224が指摘しているけどドラケンEは不要。
代わりにパイロットの現地徴用をお薦めします。
あと、全体的にユニット不足ですな。

>>224
Gが9枚しかないからコアベースは無理っぽくない?
Gを増やしたりするとコンセプトが変わっちゃうかも。
スレッガーよりマットが優先されてるのは指定国力のこともあるかも。
226NPCさん:03/01/10 03:00 ID:???
元々Gが9枚ってのが無理ない?
1,2枚増やさないと回らないと思うけど。
227NPCさん:03/01/10 03:03 ID:???
>>222-223

早目のデッキ、しかも高機動で殴ると言うコンセプトは、いいですね。

で、診断ですが、

224さんの仰る通り、ZZの部品は強いです。
一撃離脱を投入しているので、防御力の低さも何のその、ですよ。
しかもクイック+リロールインなので、即打点に繋がりますし。

あとは……キャラとしては乗ったらリロールするロザミア・バダムがよいかと。

整備不良、ドラケンEといった保険カードは要らないですね。
あまり利用するメリットが少ない気がします。
そのスロットにもう少し打点の稼げるユニット、
例えば戦斗バイク甲タイプとかは展開力的にも問題ないはずですし。
さらに言うとこれも高機動はないですが、Ez−8などはステキユニットです。

あとは……防御カードになりますが、
少し重くしてスパイの眼差しなどいかがでしょう?
これだけユニットがあれば、重腕、ダブルゼータ対策としていいと思いますよ。
それから欲しいのは報道された戦争です。
どっちみち手札がなくなるウニですから、相手の手札も落としてあげましょう。
報道された戦争と相性の良いキャラクターとして、ゼロ・ムラサメもありますね。

あとは国力関連ですけど、
私の診断を鵜呑みにするなら少々重くなるので、G9枚では回りません。
特に報道された戦争を利用するなら、余剰Gを並べる価値はありますし。
一応……G13枚は欲しいです。

以上、コンセプトがブレそうですが、参考にしていただければ幸いです。
228222:03/01/10 03:43 ID:???
色々ありがとうございます、参考になります
>>224
ロザミィは周りに青ウィニーがいないんで奪われる事はあまり無いんです
>>225
すいません、気をつけます
あとマットなのはそのとうりです
ドラケンEが入っているのはテストの最中に資源コストがかかりすぎて
最後の重要なときに決戦のコストが払えない事が多かったんで入りました
それとデッキ的にリロールインなのが重要なんです
現地徴用はこのデッキはオペが多いんで少し入れにくいんです
>>226
たしかにちょっと増やさないとだめかもしれないです
>>227
前は戦斗バイクが入っていたんですが資源コストが痛かったんで抜いたんですが
やっぱり入れたほうがいいかもしれないですね
報道された戦争は自軍黒Gの枚数だと思っていたんで入れて無かったです
不勉強ですいません
あと一回重くしようとしたんですけど
「それならZZでいいじゃん」って言われてしまったんで
コスト2以下にこだわりたいんです
229NPCさん:03/01/10 04:51 ID:???
コアファイターはともかく、ベース(トップもかな)は非常に強力。
こだわるなら強制はしないが。

で、指定国力が云々でマット>スレッガー?
なんの為の特殊G6枚なのかな。
コストが痛いとか言うんなら最初から青単でよろし。

レシピざっと見て思うのは決定的打撃力の不足だね。
重デッキを殴り殺せる気がしない。
ウィニー相手にもダメージレースで負けそうな貧弱さがプンプンするよ。
一撃離脱を引かないと試作0号機のダメージを素で受けれるユニットがアッシマーのみとか。
個人的にはスードリとベースジャバーハイザック導入で打点アップを図りたいんだけどな。
230山崎渉:03/01/10 10:42 ID:???
(^^)
231NPCさん:03/01/10 12:50 ID:???
>>229
マットの良いところは格闘が1でもあるんだから
先頭に立たせても意味があるところもあるでしょ。
両方入れたら良いのよ。ラムサスとか抜いてさ。

あとスードリじゃ打撃力アップにはならないね。
ベースジャバーも微妙。元から高機動が多いから
ただでさえ柔らかいユニット達がさらに落ちやすくなるのはどうだろう。
一撃離脱があればリスクは軽減されるけど
今度はスードリが落としにくくならない?

まあでも高機動+格闘2ってこのデッキに要求される打撃力としては十分か。
232NPCさん:03/01/11 03:54 ID:???
>>231
ならばせるデッキなんだから後ろの事を中心に考えるべきなんだよ。
頭用キャラだって少なくないし。コウとかジュドーとか。

スードリは打点アップじゃない。試作0号と合わせてコントロール出来るし、
場合によっては相手が責めにくくなる。
一撃離脱でスードリが落としにくい?なんで?
宇宙から試作0号他高機動、地球からスードリ。これだけで十分じゃない?
ベースジャバーは正直必要だと思う。アッシマーとセイバーフィッシュと試作0号じゃ足らないし。
233本スレの427:03/01/11 03:57 ID:???
UNIT
蛇×3
蛇改(7弾)×1
蛇改(5弾)×2
L−3コロニー×3
リボー×2

CHARACTER
カトル(5弾)×1

COMMAND
急ごしらえ×3
政治特権×2
月の支援者×3
ロンド・ベル×2
部品ドロボウ×3
ガンダム5機確認×1

OPERATION
アナハイム
反撃準備
戦いの合間に
過ぎ去りし流星
各2枚ずつ

Generation
月面民間企業×3
青基本G×6
白基本G×7

234本スレの427:03/01/11 03:58 ID:???
どうも、本スレでお騒がせした427でございます。
このデッキのコンセプトは蛇で中型〜大型ユニットを、蛇改でうにを破壊して場をコントロールしつつ、過ぎ去りし流星でとどめを刺すものです。
基本的にはアナハイムをからめて早出しですが、展開の遅いデッキ(主に赤)に対しては蛇をいきなり出さず、相手のキーカードが出てから落としていきます。
蛇改が2種類あるのは、7段の方は普通のうに対策、5弾の方は大きいユニットでも相打ちに持ち込むことができるからです。
戦いの合間にで、余計な蛇を捨て本国を回復し、蛇の弾薬にするなりカトルで釣るなりします。
ロンド・ベルはキリマンジャロ対策、部品ドロボウは同デッキ対策、あるいは相手の手札が0のときに無理やり手札に戻してマルチプルを使用するために入れてあります。
また、ガンダム5機確認は必要ないと言われるかもしれませんが、実際に蛇が場に出たあとには蛇のマルチプルでなんとかなることが多いので結構重宝します。

あくまで蛇で殴り勝つデッキではなく、蛇で場をコントロールしてコロニーを落として勝ちを狙うデッキであるということをご了承ください。
では、よろしくお願いします。
235本スレの427:03/01/11 04:02 ID:???
ちなみにサイドは同デッキ、種デッキ対策にガンダム奪取作戦、核の衝撃等破壊カードを警戒してカトル、ZZ対策に陽気な死神を、ローラ対策にOZからの脱退で組んでます。
236NPCさん:03/01/11 04:03 ID:???
>>233
ユニットが少ないね。種系が3〜6欲しい。
で、どう考えても白がメインになるのに、ドローが青いのはなんで?
中東国の支援*3が急ごしらえのかわりだね。二枚ドロー難しいんじゃない?
よしんば出来てもそれで中東国とトントンだし。
っつーかドローはコマンドかオペかはっきりしようよ。簡単に言えばアナハイムいらないし反撃準備もいらない。
流星まで狙わなくても勝てるポテンシャルがあるし。

というわけで、ハイム準備流星リボーの9枚抜いて種系6枚にキラ2枚、5機確認1枚かなぁ……と思った。
237NPCさん:03/01/11 04:05 ID:???
って流星抜いたらまずいのか?
238本スレの427:03/01/11 04:08 ID:???
早速の診断サンクスです。
中東国の支援を使わないのは、序番に拠点、支援者、反撃準備を出すと手札が一気に少なくなるし、指定国力が低い、また、戦いの合間にや蛇のマルプルとの相性がいいからです。
結局は戦いの合間で回復、を考えたら自然とこういう形になったって感じかな。
あと、種は個人的にスゴク嫌いなので使いたくないというのもある。
そのわりにはサイドに種関係のカードが入っていますが(w
239NPCさん:03/01/11 04:11 ID:???
>>233
まず流星使うならアナハイムは要らないんじゃない?
3ターン目にヘビー出せたとしても
他に殴るユニットが居なくては生きてこないよ。
あとヘビーアームズ改はBBが一番だと思う。
あとはユニットが少ないかな。露払い的にも種を入れた方が良いと思う。
コロニーを確実に落とせるように不死身の第4小隊とかも入るのでは?
240本スレの427:03/01/11 04:14 ID:???
たしかに、言われてみるとアナハイムはあまりいらないと思うなぁ。
ただ、コロニー落としに関しては蛇のマルプルを使えば、手札+場の邪魔なカードを除去れるので以外とあっさり通してもらえるんですよ。
241NPCさん:03/01/11 04:15 ID:???
コロニー全部と流星、反撃準備、アナハイム、5機確認、ロンド・ベルは要らない
コロニー落とすより種ガンで殴った方が強いしハッキングと中東国は必須
色々抜いて
ハッキング*3
中東国*2
種ガン*4
キラ*1
を入れてみては?
種は嫌いというのならせめてハッキングは入れるべし
242NPCさん:03/01/11 04:17 ID:???
>>238
いやさ、例えば白2枚並んでて、手札に急ごしがあったとするよ。
で、急ごし使いたいんで青G欲しい、と思う。それで青Gが来るよね。
急ごし使う。引いたのが青G。で、結局白白青青ってなったら蛇出せないじゃない。
まぁ、支援者あるしハイムもあるし拠点も反撃もあるけど、確立としてありえない話じゃないのよ。
中東国なら、白白青でもまぁ打てるし、どうせ白置けなきゃ蛇出ないで負けるんだし、デメリット薄い。

合間と相性とか、チプルと相性とか言っても、所詮引くのは2枚。
中東国より優れてるのは「2国力で打てる」「青1枚で打てる」これだけ。

はっきり言うと、そのデッキで青入ってるメリットが無いんですよ。
白単にしても問題ないような……W系ユニットの中でもデスサイズとか使えるし。
243本スレの427:03/01/11 04:19 ID:???
うーん、なんかデッキ自体がかなり変わってきちゃいますね。
コロニーは月の支援者との相性もいいので、結構気に入っているのですが。
ハッキングは持っていないので、中東国で対応してみまふ。
実は明日の大会があって、このデッキで出ようと思ったのですが。
どうしよう?
勝つために種を使おうか。ただ、そうするのはバソダイの思うツボっぽくて。。。
優柔不断な人間ですが、皆さんの意見はとても参考になってます。
感謝してます。
244本スレの427:03/01/11 04:21 ID:???
>>242
とても参考になります。2chでもこんなに親切な人がいるんだぁと感動中。。。
いまいち白タンに踏み切れない理由としては、やはり回復面での不安ですね。
個人的に合間〜マルプルのコンボが非常にお気に入りでして。
245NPCさん:03/01/11 04:24 ID:???
>>243
いや、コンセプトは面白いと思うよ。
ただ種蛇デッキの方が安定して成績を出せそうなのは否定できないけど。

青白種蛇でも月の支援者は使えるよ。
艦船を引くか引かないかで戦線維持の難度が大きく変わるからね。

どんな形を選ぶにせよ、レポートも期待してるでつよ。
246NPCさん:03/01/11 04:25 ID:???
>>243
一応言っておくと、種が嫌でも最低Wユニットは必要だと思われ。
例えばガンダムサンドロック改ね。BBの。通してもらえたら蛇引っ張れる。
その後も殴ったり守ったり出切るからかなり便利。
247NPCさん:03/01/11 04:28 ID:???
青白は事故か回復かだな

俺は臆病なので事故の方が怖い…
なんせガンガレ>>244
本スレでのレポートも期待してるぞ
248本スレの427:03/01/11 04:34 ID:???
皆さん貴重な意見どうもありがとうございました。
種の投入も考えてみます。サイド総とっかえでコロニー落としが種蛇に変化というオフェンシングサイドで。

今回、診断していただいた方々にはカード1枚1枚をよく検討してからデッキに入れることの大切さを学びました。
今後のデッキに活かしていきたいです。

では、明日の夕方か夜にでも大会結果レポートします。
本当にありがとうございました。
249NPCさん:03/01/11 04:34 ID:???
うぃ、ガンガレ。
最寄のお店では、本日はブースタードラフトだそうなので
組んだデッキでは出れなくなりました。
よって、大会レポートはまた後日、とさせていただきます。
申し訳ないです。
251NPCさん:03/01/11 22:25 ID:???
はじめまして、デッキ診断お願いします。
「ユニット」
プロトタイプガンダム(SP)*2
ジム*3
ジム改*2
セイバーフィッシュ*3
コアブースター(006号機)*3
ボール改修型*3
ボール(シローボール)*3
ボール(一年戦争)*3
「キャラクター」
ジュドー・アーシタ(BB2)*2
カツ・コバヤシ
コウ・ウラキ(3弾)
チャック・キース
スレッガー・ロウ(一年戦争)
セイラ・マス
マスター・P・レイヤー
「コマンド」
戦略的勝利*2
フォーメーション・アタック*2
急ごしらえ*3
「オペレーション」
パイロットの現地徴用*2
予備機の出番*2
青G*7
地球連邦軍女性兵士*2
252NPCさん:03/01/11 22:26 ID:???
仕事の都合で大会などには出れないので
サイドはありませんが、
作るとしたら下記のような感じになります。

サイドボード
ロンドベル*2
2重スパイ*2
一時休戦*3
キリマンジャロの嵐*2
ジュドー・アーシタ

今回のBB2で急ごしらえが手に入ったので、
昔使っていたボールデッキを復活してみました。
コンセプトは、ボールをひたすら出し続け、
一年戦争ボールをパワーアップ。
そして、大部隊で一気に出撃し、
フォーメーションアタックによる大ダメージ。
と、いった感じです。
Ez-8を入れたいのですが、
残念ながら入手できず、今はこのカタチで落ち着いています。
ユニット一体で簡単に止められてしまうので、
月面Gをいれて、ドズルを入れようかと思っているのですが、
どうもこのデッキにドズルを入れるのは抵抗があるので、
まだ実践には至っていません。
253NPCさん:03/01/12 16:19 ID:???
見たことね〜ような、しかもそれなりに強いデッキ上がんないかな……

空 家 デ ッ キ で す か !
どうも、先日診断していただいた者です。
今日、大会に行ってきました。レポートです。
皆さんのアドバイス通り、デッキは過ぎ去りし流星関係を種ユニット、中東国の支援に変えた種蛇デッキで戦ってきました。
1戦目 赤青ブースト ×○○
1セット目はG事故をおこしてるすきに相手にユニットを展開され終了。それ以後は種の打撃力+蛇の破壊力で難無く勝利。

2戦目 青単速攻ウイニー(現地徴用うに) ××
相手がうまーく場を展開し、蛇の能力では破壊しきれず、種ユニットも高機動の前に動けず惨敗。

3戦目 青赤カウンターサザビー ○○
相手がサザビーを展開するも、やはり蛇の前では紙同然。前夜を許すも種と蛇で殴り勝つ。

4戦目 青白蛇 ○○
半ばミラーマッチのこの試合、メイン投入していた部品ドロボウとガンダム奪取作戦により快勝。

結果、4戦3勝で7位でした。 
やはり種ユニットの強さを思い知らされました。
種蛇の組み合わせは、主に中速以降のデッキに対して絶大な強さを誇るようです。
2戦目の青うには完全にメタ外だったので非常に厳しい結果となりました。自分が種を嫌わずに、ためらい無くキラ・ヤマトをデッキに入れていれば結果が変わっていたかもしれないと思われ非常に残念な結果でした。
しかし、ウイニーの展開力に対してどう対向するかという課題は自分にとって大きな収穫でした。

今回、診断していただいた皆様にあらためてお礼を申し上げます。本当にありがとう
ございました。
255NPCさん:03/01/12 18:21 ID:???
>>254
乙彼〜&7位オメデトー
出来れば大会バージョンのデッキもうぷしてみては?
ありがとうございます。
では、大会仕様のデッキも恐縮ながらうぷさせていただきます。
UNIT
蛇×3
蛇改(7弾)×1
蛇改(5弾)×2
イージスガンダム×3
SPストライク×1
ミデア輸送機×3

CHARACTER
カトル(5弾)×2

COMMAND
急ごしらえ×3
政治特権×2
月の支援者×3
中東国の支援×2
部品ドロボウ×3
ガンダム5機確認×1
ガンダム奪取作戦×1

OPERATION
アナハイム×2
戦いの合間に×2


Generation
月面民間企業×3
青基本G×6
白基本G×7
サイドボード
ロンド・ベル×2
最前線の憂鬱×1
OZからの脱退×2
ガンダム奪取作戦×1
陽気な死神×2
ガンダムデスサイズ(DB)×2

といった具合です。
G事故さえ起こさなければ勝ちを十分に狙えるデッキなので、アナハイムや月の支援者が非常に役に立ちました。
258NPCさん:03/01/12 19:40 ID:???
大会レポート乙
ウニメタでサイドに前夜とか回復カード入れるのもいいと思うんだが?
ちょっと聞きたいんだけど、OZからの脱退は何メタなのよ?
気になる
>>258
ローラ・ローラでつ。
ユニットに貼られるなら部品ドロボウでなんとかなるけど、Gに貼られると手の施しようがなくなってしまうので。
260NPCさん:03/01/12 21:26 ID:???
>>256
うーんと。
イージスの能力はCOがいなきゃ役に立たないのでやはりキラ2枚はつみましょう。
ミデアは必要ですか?ドローはともかく、蛇は殴らない種は元からリロールで出てくる。
その枠は間違い無くアークエンジェルです。
カトルは1枚で。キラ2枚に場合によってはイザークもウニメタになるかも。

で、ドローコマンドが多すぎると思う。数枚削っても構わないと思うんだけど。
それとガンダム奪取作戦は完全にサイドカード。メインにそんな枠無し。
その削った所でキャラとか種ユニット増量。

ほんとはアナハイムいらないと思うんだけど、まぁこれはお好みで。
抜くなら更に種ユニットが欲しいね。

こんな感じだと思う。
261NPCさん:03/01/12 21:30 ID:???
担いし者なんて入らんもんかいの?
いや、白は良く知らんが。
262NPCさん:03/01/12 21:35 ID:???
>>261
白単なら選択肢に入ると思うが、いかんせん混色だとスペースが無いかな……と思う。
263NPCさん:03/01/12 22:02 ID:???
担いし者はできればスペース作ってねじこんだ方が良いカードの1つ。
サーチ能力ってのはやっぱり圧倒的に有利だね。
264NPCさん:03/01/14 01:46 ID:???
デッキ診断お願いします。


ジェネレーション
基本G×17
ユニット
U−70 ササビー×2
U−77 キュベレイ×3
キャラクター
CH−5 エルピー・プル×1
CH−10 プルツー×1
CH−27 ハマーン・カーン×1
CH−37 シャア・アズナブル×1
コマンド
C−3 作戦の看破×3
C−7 密約×3
C−8 サラサ再臨×2
C−29 逆襲のシャア×2
C−38 宇宙を統べるもの×2
C−39 戦士、再び……×2
C−42 女帝退場×3
オペレーション
O−2 内部調査×3
O−4 転向×3

カウンター重視のデッキなのですがいかがでしょうか?
抜いた方が良いカード、入れた方が良いカードなどありましたら教えて下さい。
今作ったばかりなのでサイドボードはありません。
サイドにいれた方が良いカードなども一緒にお教え下さい。
265NPCさん:03/01/14 02:35 ID:???
>>264
サザビー出して殴りたいの?サイコミュでコントロールしたいの?
後者って事で話をすすめるけど。

まず、サイコミュってのは急いで戦線構築しないと、ユニット単体の能力はそれほど高くないし、
殴られて負ける可能性が高い。で、戦士再びを入れるんだけど、今のユニットじゃ4G揃って手札に戦士再びを持ってても
打つのに1〜2ターン費やさなきゃいけない。
つまり、サイコミュに特化するならサザビーよりプルキュべのがよっぽど使える。

なんでサラサが2枚なの?転向は要らない。全部抜いてサラサに+1。
残り2枚はカウンター重視と言うならハマーンの嘲笑2枚でも良いとおもうが。

で、キャラクターもキャラクターでシャアが何で入る?
戦士、再び…で引っ張れないシャアより、もっと優秀なキャラがいるはず。
仮に転向を残すならイリアの方がいいし、残さないならキャラ・スーンで良い。

サザビーを抜くならGを16にして、プルキュべ3、白キュべ3。
それと内部調査を1枚抜いてバビロン2。
さっき抜いた転向で嘲笑を足さないならプルキュべ3、白キュべ2、パージオ3。
…っていうかバビロンいれようぜ?耐え切れると思えない。

そもそも「今作った」ってなんだよ。何回か実戦を重ねてこい。
それで悪い所とか変えるカードが見えるはずだから。

サイドなんてそこらへんのサイト見りゃいくらでも転がってるだろ。
っつーかお前みたいなのはオフィいけオフィ。ダリィ。
266NPCさん:03/01/14 03:30 ID:???
>>264
>今作ったばかりなので
とりあえず、ナメんな
267NPCさん:03/01/14 03:40 ID:???
>>264
釣レネーヨ厨房
もっと面白いデッキ晒してクレネーと>>265ぐらいしか釣れんぞ?


268NPCさん:03/01/14 06:42 ID:???
>>265-267
まあ気持ちは分かるが「目指せ!良スレ」の精神に基づいてマターリしましょ。
269NPCさん:03/01/14 09:02 ID:???
>>264
とりあえず女帝3はヤメレ。その前にアクシズ3だろ。
あと何をメタるかにもよるが、今なら嘲笑>逆シャアだと思うぞ。
7枚のカウンター中に宇宙統べ2ってのも無理がある。
レア積めばいいってもんじゃねえぞ。

あとは概ね>>265に同意。
…内調抜くのはいただけないが。
270NPCさん:03/01/14 10:46 ID:???
診断おながいします
メイン
5弾コアファイター×3
コアトップ×3
コアベース×3
5弾ZZガンダム×2
BBフルアーマーZZ×1
G3ガンダム×1
8弾フルバーニアン×2
BB2ガンダムMk2×3
北極基地×3
リボーコロにー×2

反撃準備×3
戦いの合間に×2

月の支援者×2
急ごしらえ×3

イーノアッバーブ×3

青G(基本)×14

271NPCさん:03/01/14 10:46 ID:???
サイド
キリマンジャロの嵐×3
8弾フルバーニアン×1
BB2カミーユ×2
ロンドベル×2
マスターPレイヤー×1
EWACネロ×1

いわゆる単色タイプのZZです。
フィニッシャーにG3を選択してみました。
青単だとウーイッグ爆撃、陽気な死神、捕獲兵器に対する耐性が0なので
殴り勝てるようにカミーユ、フルバーニアンを入れてみたました。
破滅対策にはキリマンで良いと思うのですが実際はどうなんでしょうか?
272NPCさん:03/01/14 10:47 ID:???
G3はSPの方です、すみませんですた。
273NPCさん:03/01/14 11:51 ID:???
>>265はなんか無茶苦茶言いながらも、ちゃんと診断してるあたりが萌え(ゲラ

>>270
ZZデッキに特化しちゃわないと、凄い中途半端に見えるよ。
G-3をフィニッシャー選択することで、「ガンダム」を入れなきゃならないから
無駄に「ガンダム」を積んだけど数も中途半端。
全力で使って8回か……ベーストップでサーチしつつ落とせるのは相性がいいかもしれないが、
現状で無理に勝ち筋増やさなくても勝てるのに、無理矢理積まなくてもいいかなぁ、とは思う。

サイドなんだけど、フルバも良いがより堅実なのはエマmk-2だね。
3国力で出る頭ユニットはやはり優秀。前回のGTでもそれは証明されてるよね。
破滅はキリマンでもいいかもねー。よりベターなのは具現化する力だと思うけど。
274NPCさん:03/01/14 16:08 ID:???
>>264
診断の内容については、265さんの仰ることに、ほぼ同意です。
バビロンないと守れないし、現状では戦死再びが上手く回らないです。
カウンターはハマーンの嘲笑も入れましょう。

あとは、女帝退場はそんなに要ります?
入って2枚、場合によってはサイド落ちです。
ウィニーが嫌いなら木星圏からの出発か、隠された翻意を入れましょうよ。
特に木星圏からの出発は偉いです。へビーアームズのマルチプルが止まります。
以前にこのスレにあったBB2ジオ爆破デッキも止まります。

転向を入れる選択肢はいいと思いますよ。
ヘビーアームズ等、キーカードを誘拐してあげましょう。
ただ、3枚あっても使い切れないので、2枚程度で隠し味でいいでしょう。

いろんなデッキが並ぶのはいいことじゃないですか。
マターリいきましょうよ^^
275NPCさん:03/01/14 16:20 ID:???
>>270
ガンダムはガンダムでも、単体で使えるユニットを積んだ方がいいかと。
個人的にはBB2のLBSゼータです。
BB2ガンダムマークUはブーストのつもりでしょうが、要らないと思いますよ。

具現化する力+BB2カミーユの組み合わせは強いですが、
このGの枚数で使うのは恐いですね。

いっそのこと、9弾ウッソ・エヴィン入れますか?
LBSゼータにウッソを乗せて、G−3のテキストを強奪、一発あぽーん……
無茶ですな。

純粋に勝ち筋をZZに絞って、もう少し洗練した方がいいかと思います。
276NPCさん:03/01/14 17:42 ID:???
>>275
>LBSゼータにウッソを乗せて、G−3のテキストを強奪、

G−3にウッソを乗せて、LBSゼータのテキストを強奪、
の間違いかと思われるがどうか。

まあそれ以前に275は大きな勘違いをしてそうなんだが。
277NPCさん:03/01/14 18:08 ID:???
>いろんなデッキが並ぶのはいいことじゃないですか。

これには同意なんだけど
投稿する側のマナーもしっかりしないと
良スレにはなりえないから皆で気を遣おうよってことね。
278NPCさん:03/01/14 22:39 ID:???
テンプレより
・診断希望者は最低限形になっているデッキをアゲましょう。

これ大事でしょ。
>>264みたいなフリプレを全くやってないようなデッキ晒されても
診断どーこーじゃなくて「形にしてこい」しか言えないっしょ。
ウニと当たって瞬殺されんの見え見えじゃん。
279NPCさん:03/01/15 00:55 ID:???
必要なのは心のオブラートだねい
280NPCさん:03/01/15 01:18 ID:???
>>264のことは正直もういいよ
次いこ
281NPCさん:03/01/16 00:40 ID:???
青白PSヘビーアームズ

8 白G
6 青G
3 月面民間企業

3 ストライクガンダム
2 デュエルガンダム
3 ヘビーアームズ(BB2)
3 ヘビーアームズ改(5弾)
3 アークエンジェル

1 アムロ・レイ(7弾)
1 キラ・ヤマト
1 デュオ・マックスウェル
1 カトル・ラバーバ・ウィナー

3 政治特権
3 中東国の支援
3 月の支援者
3 部品ドロボウ
2 決戦前夜
1 平和を担いし者たち
282NPCさん:03/01/16 00:40 ID:???
サイドボード

1 決戦前夜
2 ロンド・ベル
3 アナハイム・エレクトロニクス
2 ニュータイプの勘
2 陽気な死神

大会行ったら大抵は赤使ってる人ばっかりなんで、
メタを張ってヘビーアームズを作りました。
PSユニット、ヘビーアームズのマルチプルで、
相手を完膚なきまでに叩き潰す・・・のを目標としているデッキです。
ヘビーアームズ改が全て5弾なのは
青ウィニー、緑ウィニーなどもいるので。

急ごしらえは入れるべきなのでしょうか?
知り合いに「Gが17あってそんなにドローしたいのか ゴルァ」、
とか言われて他にカードを回したんですがどうなんでしょうか。
よろしくお願いします。
283NPCさん:03/01/16 00:46 ID:???
青混ぜならサウス・バニング使いましょう。とだけ言ってみる。
284NPCさん:03/01/16 00:56 ID:???
>>281-282
つかな、ヘビーアームズ改はBBにしろと。
ウニ相手でもこっちの方が使えるからと。

サイドにアナハイムがあるのは何故?
カトルとデュオは何弾の物なの?
カトルは多分BBだろうけど、デュオはDB2とBB2の2種あるからね。

過剰なドローは必要ないけどハッキングぐらいは欲しいところ。
285NPCさん:03/01/16 00:58 ID:???
>>284
ヘビーアームズはBBだけがいいってわけじゃない。
7弾だって強いんだぞ(´・ω・`)
286NPCさん:03/01/16 01:13 ID:???
287NPCさん:03/01/16 01:21 ID:???
>>286
それは一側面でしかないだろー。
俺はBB使ってたけどしっかりジャンク除去されてコイン乗らなかった事あったし。
288NPCさん:03/01/16 01:32 ID:???
>>281
なんでパイロットの現地徴用入ってないのよ?
BB2蛇腕andBB蛇腕改とめっさ相性いいっすよ
その場合カトルは必ずBBで
289NPCさん:03/01/16 01:54 ID:???
>>288
決戦前夜を積んでるからでしょ・・・

>>287
ウニでジャンク除去って黒ぐらいじゃないの?
・・・一応緑にも高潔なる理想があったか。
でもそれこそ1側面じゃない?
290NPCさん:03/01/16 01:57 ID:???
>>289
>でもそれこそ1側面じゃない?
だから、俺は「BBだけが」いいわけじゃないって言ってますが?
291NPCさん:03/01/16 02:03 ID:???
よく判らないや
292NPCさん:03/01/16 02:07 ID:???
>>290
だったら7弾の良いところを挙げてちょ。
こちらはBBの方が良いと思いこんでるわけですから
実例を挙げてもらわないとわかんねーですよ?
293NPCさん:03/01/16 02:17 ID:???
>>292
だから、ジャンクキッチリ除去されたらコイン乗らないって点。
7弾は配備にも飛ばせるので、それなりに融通が利く。ミデア落としたりナー。

っつーか俺は「BBも良いけど7弾も良い」って言ってるわけ。俺的に推奨なのはBBと、7弾を1:2、もしくは2:1で入れる方法。
別3枚全部7弾にしろって言ってるわけじゃねーべ
294NPCさん:03/01/16 02:28 ID:???
意見参考になりますた。
ただ、ミデア落として融通云々ってのもどうなんでしょ?
具体例に欠けてる気がするナー
だいたい用途からしてBBと7弾は違う気もするし。

>だから、ジャンクキッチリ除去されたらコイン乗らないって点。
BBの弱点は解ってますので二度も書かなくて良いです。(w
ところできっちりジャンク除去されることって
そんなに警戒するほど必要ありまつか?

>俺的に推奨なのはBBと、7弾を1:2、もしくは2:1で入れる方法。
>別3枚全部7弾にしろって言ってるわけじゃねーべ
最初からそう(・∀・)カイトケ!
俺はNTでもCOでもないから心の中までは読めません。(w
295294:03/01/16 02:31 ID:???
日本語バグってますた。

× そんなに警戒するほど必要ありまつか?
○ そんなに警戒するほど起こりますか?
296NPCさん:03/01/16 02:53 ID:???
>>289
ある程度ジャンクを利用する(マルチプル)デッキで、前夜積んでるからって
現地徴用がそれほどデメリットになるかね?
・・・ま、別にどっちでもいいや
297NPCさん:03/01/16 03:00 ID:???
アンチシナジーということを理解しているのであれば
言うことは何もございませぬ。勝手にお使いなさい。
それにマルチプルデッキはジャンク利用デッキじゃなくて
ジャンク「も利用できる」デッキだと思われますが。
298NPCさん:03/01/16 03:05 ID:???
>>294
>融通云々
戦闘に出てこないユニットも焼けるよと言う意味です。

>BBの弱点は解ってますので二度も書かなくて良いです。(w
お前が「7弾の優れてる所書け」っつったんだろうがゴルァ!腹立つな…
ジャンク除去に関しては警戒する必要あるだろ。元々ジャンク除去られるとマルチプル出来づらいデッキなんだから。

>最初からそう(・∀・)カイトケ!
ちょい上のレスに「「BBだけじゃなく」7弾もいいって事だよ」と書いただろうが。
NTとかCO云々の前にお前の読解力が低いんだよ。
本当に腹立つねお前。
299NPCさん:03/01/16 03:06 ID:???
現地徴用を使えば使うほど回復できなくなり
回復を重視すると徴用の使用回数は当然減る
同時に使う香具師はよっぽどのヴォケだな
300NPCさん:03/01/16 03:20 ID:???
>>298
何をそんなにカリカリしてるか知りませんが
>お前が「7弾の優れてる所書け」っつったんだろうがゴルァ!腹立つな…
これでなんでBBの弱点を書くのれすか?
比較対象を貶めないと7弾は評価できない程度なんでつかね?
だいたい配備エリアを焼けるだなんて
テキストに書いてあるままじゃないですか。

>NTとかCO云々の前にお前の読解力が低いんだよ。
書いてないことを後付けで語られても困りますね。
「7弾もイイ!」と論じられるのは良いのですが
具体的な内容が「全く」示されていなかったので
>>292で聞いてみたわけなんですが、なんで切れてるのか・・・です。
>>285>>287>>290から
>俺的に推奨なのはBBと、7弾を1:2、もしくは2:1で入れる方法。
>別3枚全部7弾にしろって言ってるわけじゃねーべ
が導き出せないのは俺だけですか?

あと実際に使っていての感想ですが
BB2ヘビーアームズのマルチプルは
ジャンク除去なんてされてもあまり困りませんよ。
そういうプレイングを心がければ良いだけですから。
301NPCさん:03/01/16 03:23 ID:???
>>297
>ジャンク「も利用できる」デッキだと思われますが。
んなこたーわかってるんだよ
一々あげあしとんなや

>>299
悪かったねヴォケで
ジャンクを利用しないタイプのデッキなら俺だって入れねーよ
だからBB蛇腕改も入れれば前夜使う時のデメリット考えても、現地徴用の
メリットが大きいんじゃねーかっていってんだよ
302NPCさん:03/01/16 03:29 ID:???
>301
ホントどうしようもないヴォケだな
この手のデッキに決戦前夜が入ってる意味とか
現地徴用の第一義を理解していれば
この2つを同時に使う馬鹿さ加減が理解できるだろうに
オフィで遊んでる方がお前にはぴったりだよ
303NPCさん:03/01/16 03:34 ID:???
喧嘩するならこのスレに書き込むなよ…
スレタイを100回読んでから出直しましょう。
304NPCさん:03/01/16 03:44 ID:???
>>281-282
ストライク(9弾)を1枚か2枚抜いてイージスガンダムが欲しいかも。
キラが乗ると強いからです。

何処に入れたらいいかわかりませんが、ハッキングは欲しいです。

あと、趣味の問題ですが戦いの合い間にを入れましょう。
多少の回復効果と、マルチプル捨てるのに役に立ちます。

サイドボードでは、アナハイムエレクトロニクスは要りません。

個人的にはBBのヘビーアームズ改の方がいいかと思いますが、
ここでも意見が分かれているように、使い勝手はケースバイケースですので、
ご自身の信じる方を入れてみたらいいと思います。

パイロットの現地徴用と、決戦前夜の関係ですが、
これもお好みで。基本的にはBBヘビーアームズとの相性はアリだと思います。
しかし如何せんケースバイケースですので、何とも言えませんから。
305NPCさん:03/01/16 04:01 ID:???
>>300
もうね……と。
BBの弱点を書く理由は、BBはそういう弱点があっても7弾には無いって言う比較対照だろ?
大体そんなこと言ったら「青ウィニーに7弾は弱いが、BBは強い」ってのも同じ事だろうに。
>だいたい配備エリアを焼けるだなんて (略)
ほー。BBヘビ改はテキストに書いてない事まで出来るんだ?
弾薬コインのっけて宇宙ブロックして焼いて大気圏突入して地球も焼くなんてそれこそテキストにかいてあるまんまじゃないか?

具体的な内容が”全く”?「BBはジャンク除去に弱い」って所から逆説で7弾は
そういうカードで対策されないって答えが導き出せない、教えて貰わないと解らないってあたりでやっぱり読解力っつーか理解応用力が低いんじゃない?
ついでに、1:2、2:1で入れろとまでは言わなかったが、BBはダメ、7弾3枚入れろと思って無いってのは「BBだけがいいわけじゃない」て言葉で表現してるつもりなんだが。
意図を汲み取る能力も欠如ですか?貴方みたいなのが「このカトルはどのカトルですか?4弾?DB?BB?」とか聞くんだろうなと思いました(´ー`)y−~~
306NPCさん:03/01/16 04:08 ID:???
>>305
まだやってるの?煽ったりクドクド言い訳したり大変だね(´ー`)y−~~
307NPCさん:03/01/16 04:13 ID:???
>>306
2段落目はともかく、比較対照云々は正論だと思った。
308NPCさん:03/01/16 04:17 ID:???
>>306も煽るなって(´ー`)y-~^
309NPCさん:03/01/16 04:22 ID:???
>>308
正直頭が悪い香具師達には出ていってもらいたいからねぇ(´ー`)y−~~
310NPCさん:03/01/16 04:26 ID:???
>>309
まあ俺も>>300 >>301 >>302 >>305とまとめて逝って貰いたいもんだが(´ー`)y−~~
311NPCさん:03/01/16 04:36 ID:???
>>305
ウザがられているので簡潔に書きます。
レスも要りません。無視してくださって結構です。

貴方は理解力が足りないと仰いましたが
貴方の意図を明確に伝えようと努力なさいましたか?
自分の意図が伝わらないのは全て他人のせいだと思いこんでいませんか?

あとテキストを書いただけじゃないかとの指摘は
具体例を聞いていたのにそれが挙げられていなかったからですよ。

>>306-310
お騒がせしてすみませんでした。
これにて消えます。オフィにでも逝ってきます。
312NPCさん:03/01/16 04:49 ID:???
このスレはどこへ行くんじゃろか・・・
313NPCさん:03/01/16 05:16 ID:???
喧嘩してる連中も、このあたり>>306-310の煽ってる連中も、このスレとしては存在意義の無い奴らだからな。
オレモナー(w
314270:03/01/16 09:43 ID:???
・・・俺のデッキは?
315NPCさん:03/01/16 14:37 ID:???
>>305
一連の流れを読むと折れは>>284擁護派なんだが。
最初のレス(>>285)が煽っている感じに見えるからな。
それに対して>>286でマターリ回答してるのに今度は一側面だの何だのと屁理屈をこねてるし。
そもそも普通に考えたら大半の香具師がヘビー改はBBを勧めるだろ?
わざわざ>>284に当てつけるように7弾がどーのこーのとほざくことに問題があると思うんだが。
診断依頼のレシピが7弾を入れていたんならまだ理解できるが実際には5弾だし。
読解力だの理解応用力だのを語るんなら客観的にどちらが良いのかを考えろよ。
BBだけを勧めるのに一体何の問題があるんだ?
BBよりも7弾が良いのはそれこそ一側面を見た時だけ。
わざわざ勧められる程のもんじゃないと思うが?
そーやって普通じゃ考えられないことを言われたから284は実例を書けって言ったんだろ?
それを理解しづらく返答してより混乱させているのはあんただと思うんだが?
恐らく大多数の人間がBBだけを勧めると思うからあんたは少数派だと思う。
だから自分の意見をちゃんと理解して欲しかったら
最初からキッチリと説明する必要があるんじゃないのか?
折れには284が読解力だの理解応用力だのが足りないというよりも
あんたに気配りや自分の意見を理解してもらおうとする謙虚な姿勢が足りないと思う。
論破したがり症候群の噛みつき屋にしか見えないよ。
つか、自分がしょーもないことで噛みついておいて腹立つだの何だのと何様だって感じ。
316NPCさん:03/01/16 15:17 ID:???
マァマァマターリマタリ。

結論:蛇改は基本的にBBを推奨。
   メタによっては7弾もしくは5弾もアリ。これでOK?

じゃ、次行きましょうか。
317NPCさん:03/01/16 15:37 ID:???
>>270
MK2の早出し狙うより素直にZZで行った方が吉。
MK2とG3全抜きで特権3枚と月支いれれ。合間と前夜の選択はお任せ。
318270:03/01/16 18:21 ID:???
>>317
ガンダム抜くとG3でのパンプ力が減ってしまうので難しいかもしれません。
これでもかなり切り詰めていましてシュート時での最高ダメージが27点です。
それに青単でZZ合体のみを狙うとサイド後のジャンク対策カード1枚で終了なんです。

319NPCさん:03/01/16 18:28 ID:???
>>318
サイド後もシュートを狙い続ける必要は無いんじゃない?
相手にジャンク対策がありそうだと感じたら、
青単高機動デッキにチェンジして殴ってみるとか。
320NPCさん:03/01/16 18:43 ID:???
>>315
終わった話題をまだ繰り返してるんですか?お暇ですね(´ー`)y−~~
321NPCさん:03/01/16 18:46 ID:???
>>321
本気でそう思うなら煽らずに放置しとけよ(´ー`)y−~~~~
322NPCさん:03/01/16 21:26 ID:???
>>321
オマエモナーw
323NPCさん:03/01/16 22:38 ID:???
結論:このスレには喧嘩する香具師も煽る香具師も必要なし OK?
324NPCさん:03/01/16 23:36 ID:???
落ちついたところで、デッキ診断してください。
G
赤G=16
ユニット
Pジオ=3
プルキュベ(マルチプル)=3
キャラクター
イリア(一弾)=1
キャスバル=1
プル(サイコミュ+1)=1
プル2(サイコミュ+1)=1
オペレーション
転向=2
内部調査=3
バビロン=2
コマンド
看破=3
嘲笑=2
統べる者=1
捕縛兵器=2
女帝退場=1
密約=3
サラサ=3
戦士再び=2
サイド
きょいの報告=2
尊きお言葉=3
木星圏=2
撤退命令=3
325324:03/01/16 23:39 ID:???
診断して欲しいところ。

受験の為、最近GWに手を出してないが今の環境にこれで立ち向かえるか。
白蛇相手に勝てるのか。
気の良い友人から頂いた女帝退場を一枚入れてみたけど、サイコミュにもいいよね?
326NPCさん:03/01/16 23:52 ID:???
>>324
・ユニット
白キュべくらいは欲しいかなぁと思う。
今のままだとサイコミュ量も少ないし、焼ききれない気が。
・キャラ
ハマーンは?イリアやキャスバルより先に欲しいと思うが。
白キュべ足してハマーンも追加…だと思う。
転向との兼ね合いがあるけど、イリアはリロールイリアが便利かもしれない。
・オペ
問題ないと思う。が、転向はサイドでいいような。
・コマンド
捕獲で何を釣るの?
パージオを釣ってもなんか微妙な。
抜いても構わないと思う。

白蛇相手なら蛇をピンポイントで全部カウンターする。
その他のユニットは全部焼くくらいの勢いで行けば何とかなるかも…しれない。
327NPCさん:03/01/17 00:01 ID:???
>>324
キャスバルいらない。ハマーンかキャラで。

メイン捕獲は赤茶ならともかく赤単でどれだけ有効に働くか疑問。
あったら便利なのは確かだがどっちにしろ2は多い。
女帝もいいがメインの優先度はアクシズのほうが上。
なんで捕獲2→アクシズ2か捕獲1、女帝1→アクシズ2。

サイドに摂政が1枚は欲しい。あと3枚目のバビロンも。

白蛇は・・・転向と嘲笑で。
捕獲もいいが赤単だとまずカウンターしないといけないんで宇宙→嘲笑もありかと。


そんな漏れも受験生。
・・・風邪ひいた(;;´Д`)
328NPCさん:03/01/17 00:04 ID:???
蛇に勝ちたいなら嘲笑を3枚にして、さらに逆シャアが欲しい。
サイドに潜入工作を忍ばせるのもメタとしては有りだと思われます。
女帝退場は強いよ。サイコミュにも勿論合いますな。
サイコミュで焼けなかった相手をサラッと手札に戻してあげましょう。
ユニットの数は問題ないと思うけど、キャラのキャスバルが気になる。
あまり強いとも思えないし、戦士再びで引っ張れないので
7弾のシャアにするなり、BBハマーンにするなりした方が良いのでは。

あと、サイドの「きょい」は虚偽な、「きょぎ」。
329NPCさん:03/01/17 01:18 ID:???
厨な質問ですみませんが虚偽の報告はどんな感じで使えばいいのですか?
330NPCさん:03/01/17 01:40 ID:???
>>329
基本じゃないG以外を多用するデッキに使うんだよ?ニホンゴヨメマスカ?
331329:03/01/17 02:05 ID:???
330さん解答ありがとうございます

で役に立ちます?
332NPCさん:03/01/17 02:10 ID:???
>>331
シラネーヨ。嘘破滅が流行ってるならそれなりに使いようがあるだろ。ノウミソニチャントシワアリマスカ?
333NPCさん:03/01/17 02:11 ID:???
でな、何が言いたいのかと言うと厨はオフィにカエレと言う事なのだが。
334NPCさん:03/01/17 03:09 ID:???
>>324
キャラクターは他の方も仰せられるようにキャスバル抜いてハマーンかと。
戦士での抜き出しを重視するなら1弾ハマーンも有りですね。能力は劣りますが。
ユニットは個人的にはこれで良いと思いますが、フリプレで足りないと感じたら白キュベもしくは
サザビー辺りを入れてみても良いかもしれません。
サイドの木星圏ですが、賛否両論ありますけれども個人的には翻意を推奨します。

>>329=331
http://www.carddas.com/cdmasters/gundamwar/
335324:03/01/17 03:15 ID:???
診断ありがとうです。
虚偽でしたか………受験に出たらもう間違えないです。
アリガトです。

ハマーン、やっぱ入りますか。
そういえば、一弾のハマーンは如何でしょうか。
戦士で持ってこれるので中々ですか?

皆さんの意見を参考に、改良させて頂きます。
特に蛇対策は大変参考になりました。

>>330
書いてある効果通り、多色デッキに対してキラーカードになり得ます。
私が受験で休止する直前までは、相手によってはこれのおかげで勝てるなんて時も
ありました。
単色には役に立ちませんが、サイドにはお好みでどうぞ、という感じです。


さーて、明日はセンターだ。
悪い点数とってこよ………鬱。
336NPCさん:03/01/17 03:55 ID:???
>>335
1弾はやめとけ。本当にやめとけ。
絶対にBBのハマーンのがいいから。
337324:03/01/17 04:03 ID:???
なるほど、大人しくBBにしときます。
Pジオは並んでいくのが醍醐味ですし。

興味本位で厨な質問しますが、GWにおける拘りってあります?
私は『サイコミュは赤or緑』っつーのが信念です。

つーか、センター死ぬきか、俺よ。
名無しに戻ります。
ありがとうございますた。
338NPCさん:03/01/17 06:16 ID:???
「勝ちたいなら拘りは捨てること」という拘りを持ってますがw
本スレじゃ散々蛇批判したけど、診断するに当たっては関係ないし。
339NPCさん:03/01/18 00:28 ID:???
>絶対にBBのハマーンのがいいから。
BB1ハマーンが良いと思いますが、
DBハマーンも忘れちゃいけない気がします。
340NPCさん:03/01/18 01:26 ID:???
>>339
資源がネックだろ。
確かにGを置く限りサイコミュを伸ばせるのは魅力だが、
BBハマーンと比較して、同じサイコミュを持つのにG4枚+資源2
更に強力にするのにはG6+資源3。バビロンで回復するのが前提のデッキで、そこまで資源を使ってられない。
しかもユニット1枚の部隊にいなければならないので、並ぶPジオングと相性が悪い。
そして何より大きいのが、BBハマーンはサイコミュを二つに分けられる点。
白キュべに乗った時の相性が抜群だと言うメリットがある。

……DBハマーンに劣る点が見当たらないんだが。
341NPCさん:03/01/18 02:26 ID:???
いきなりですがデッキ診断お願いします。
青G*7
赤G*8
月面*2

オペレーション
内調*3
バビロン*2

コマンド
作戦看破*3
密約*3
ハマーン嘲笑*3
逆襲のシャア*1
サラサ再臨*2
戦士再び*2
母よ大地に帰れ*2

キャラクター
プル(CH-5)*1
プルツー(CH-10)*1
ハマーン(CH-45)*1
カミーユ(CH-34)*1
クワトロ*1

ユニット
キュベレイ(U-77)*2
キュベMK-U(プル)*3
キュベMK-U(プルツー)*1
Zガンダム(U-56)*1
以上です。
342341:03/01/18 02:26 ID:???
まず、このデッキはサイコミュを主としたデッキです。
青が入っているのは、オペが一度場に出たら弱いと言う赤の弱点を補うためです。
Zガンダムは、高起動と大気圏が使えるのがなかなかだと思いましたので。
看破を大量に入れていますが蛇使いには、勝率が悪いです・・・

どう変えたらいいでしょうか?
助言を下さい。
343NPCさん:03/01/18 02:41 ID:???
>>341
まず最初に、カウンター使うデッキが月面入れるな、と。
次に、青を折角混ぜてるのに回復がバビロンでいいのか?と。
後は、せっかくの赤青遅攻なのに逆シャアのアムロ・シャア(もしくはDS3のキャスバル)を入れないの?とか
赤青ならユニットをサイコミュじゃなく「NTセット」系で固めた方がいいよ。
白キュべとバイオZとサザビーあたりが軸かな?
そうなると、プル・プルツーは要らないかな。プルは一番新しいやつがいいと思うよ……とか。
344341:03/01/18 03:02 ID:???
回復は決戦前夜と迷っていました。
でも手札がなくならないバビロンもいいと思いまして
サイコミュデッキにするには、赤一色の方が向いているんですかね?
345NPCさん:03/01/18 04:41 ID:RPPFFHP3
>341
サイコミュで固めたいのなら赤単の方が良いかもしれませんね…
【赤単の利点】
Pジオが使える
月面などを入れていてカウンターを打てない可能性がなくなる
事故率が減る
などなど…

青を混ぜる前提なら…
バビロンは前夜の方が良いと思います
手札が無くなる可能性がありますがカットインでドローカードを使えば一応0になる事はなくなります
また、母よ大地に帰れですがメタ次第だとは思うのですがロンドベルの方が良いと思います
逆シャアも統べる者の方がプリベント付きをカウンターできる面では良いと思います。また、逆シャアではキャラをカウンター出来ないので致命的になる可能性が…

蛇に勝つためだけ言うのでしたら
一、撤退を入れる
二、致命的になる前にカウウターをする
三、新しいプル+アムロ(カミーユ)+F91(顔開)

などはどうでしょうか?
346345:03/01/18 04:42 ID:???
ごめん上げちゃた…
347341:03/01/18 12:01 ID:???
なるほどなるほど・・・
デッキ診断どうもありがとうございました。
でもまた、色々と買うカードが増えた・・・
348NPCさん:03/01/18 16:15 ID:???
>>340
BB1はDS2よりもイラストが劣ってないか?w
349NPCさん:03/01/18 18:44 ID:???
>>348
あいにく俺はBBのが好き(;´Д`)
350NPCさん:03/01/18 21:42 ID:???
赤系が多いのでたまには緑単のデッキを晒しても
いいんじゃないかとゆうことでネタでも蒔いてみますた。
テーマは「1ターンでも早くビグザムをだせ!」です。



    緑基本G             8
    緑クイックG             6

ユニット
    サイド3              3
    ドップ               3
    ガトル               3
    ザク(フェンリル隊仕様)       3
    ザク                3
    ザクU               2
    ビグ・ザム(ザビ家仕様)    3
コマンド
    突撃隊潜入            3
    新しき象徴            3
    ララァの導き           3
    スクランブル           3
キャラクター
    ドズル・ザビ(5th)         1
オペレーション
    ジオン十字勲章         3
351NPCさん:03/01/18 21:43 ID:???
ベストな動きとしては、
1ターン目 クイックユニット4体→ジオン十字勲章
2ターン目 Gセット→クイックG→新しき象徴→ビグザム
なのですが理想とは所詮理想、別の方向に
いってしまうことがしばしば

診断してほしいところはコレといったところがないです
行き詰まってしまったので
どなたか良い助言をしていただいたら幸いです。
それではではおながいします。
352NPCさん:03/01/18 22:47 ID:???
>>350-351
俺もザビ家ビグザム持ってるんで。
まず、ザク・ザクIIはサイド3・ニューヤーク。
Gは全部基本Gでいいよ。

スクランブルを未完成機投入に。ドズル公でシュートが一発決まれば勝ちだから。
それで、象徴を狂気の科学者に変更。何故かというと、象徴はゲームから取り除くので十字勲章でカード引けないから。
シュートに必要な一騎当千を3枚。それから、決意の狼煙も入れる。
当然ドズル公も3枚。ドズル公が乗らないと弱いしね。

形は全然違うけど、これくらいやらないと勝てないよ。ってことで。
353NPCさん:03/01/18 23:48 ID:???
>ドズル公でシュートが一発決まれば勝ちだから。
本当か?
354NPCさん:03/01/19 02:37 ID:???
>>352

診断ありがd

>まず、ザク・ザクIIはサイド3・ニューヤーク。

おっと、ニューヤークを入れ忘れてた早速ザクUを変更
サイド3は投入済みな予感

>スクランブルを未完成機投入
>象徴を狂気の科学者に変更。何故かというと、象徴はゲームから取り除くので十字勲章でカード引けないから。

いかんいかん、今まで引い(略
入れ替えて試したところ2枚目のビグ・ザムをよく引いてしまうため
スクランブルは必要かも
どちらにしても緑3Gがないとビグ・ザムは出てこないし
狂気の科学者→スクランブル→ビグザム
だとかなり効率が良かった

>シュートに必要な一騎当千を3枚。それから、決意の狼煙も入れる。

一騎当千は微妙な所、速攻を持てば相打つ可能性は皆無に等しいが
2枚以上引いたら紙になってしまうのが現状
しかし、3枚ではなく2枚投入の予定で検討中

>当然ドズル公も3枚。ドズル公が乗らないと弱いしね。

これも、2枚以上引くと紙なヨカーン一騎当千を活用するならコレなのだが



355NPCさん:03/01/19 11:13 ID:???
>>353
例えば手札6枚の内1枚が狼煙だとして一騎当千を張って見る。
ビグザム格闘力5+ドズル2+手札5+防御力限界まで下げて12+狼煙で11=35点強襲+国力分ダメージ
ノリシューが11点*2とか考えると問題無い数字だと思うけど?

>>354
>どちらにしても緑3Gがないとビグ・ザムは出てこないし
どういうこと?指定国力なら狂気の科学者で緑国力でるから大丈夫だと思うんだけど。
未完成機〜の投入は、後1国力たらねえーって状況でも何とかなるのが強み。
まぁジックリ出して攻めるならスクランブルのがいいけど、撤退やら女帝で死なないようにね(;´Д`)
356354:03/01/19 19:57 ID:???
>>355

レスありがとん( ´∀`)♪

>未完成機〜の投入は、後1国力たらねえーって状況でも何とかなるのが強み。

何度か回したところ国力が足らないとゆうことは以外と少なかったが
少し心配なのでスクランブル 2 未完成機 2とゆうことにしますた。

実はニューヤークを3枚積むとサイド3とがぶってしまい
手札に残ってしまう、ここでニューヤーク、サイド3を各二枚ずつにして
二枚のスロットに狼煙とドズルを投入

どちらにしても撤退、女帝、部品泥棒には非常に弱いことはが悩みの種
357NPCさん:03/01/19 20:02 ID:???
>>356
ああ、拠点は2・2でいいよ。そんなにスロット無いし…
ドズールで決めるなら女スパイメインもありかもしれない。
突撃隊潜入はいらないんじゃない?
スクランブルで殴るにしても一発は入れたいでしょ。
358NPCさん:03/01/20 00:27 ID:???
>>355
手札が6枚?ノリシューが11点*2だから問題ない?
( ´_ゝ`)フーン ソウイウモンデスカ ナルホド
359NPCさん:03/01/20 01:03 ID:???
>>358
十字勲章+狂気の科学者があれば手札6枚くらいなら全然引けるけど(´・ω・`)ナニカモンダイデスカ?
360道端の生ごみ:03/01/20 14:17 ID:bgp6plo0
初心者です。青で組みたいんですけど
361道端の生ごみ:03/01/20 14:17 ID:bgp6plo0
初心者です。青で組みたいんですけど
362NPCさん:03/01/20 14:18 ID:???
初心者です。青で組みたいんですけど
363NPCさん:03/01/20 14:31 ID:???
初心者です。↑を頃したいんですけど
364NPCさん:03/01/20 14:34 ID:AhW3xqwV
ララ子先生
365NPCさん:03/01/20 16:51 ID:???
質問です。
黒で星屑のレコアや相克のルペシノやBB2のサラのような異性のキャラクターで強化できるキャラクターを使う場合
そのカード甲に対し異性のカード乙を何対何の割合で入れるべきでしょうか
甲が1であれば無問題何ですが黒には女性を乗せるユニットが多いので微妙です


今は外なので家に帰ったらデッキ投稿します
366NPCさん:03/01/20 18:01 ID:???
リグシャッコー(カテジナ機)やブルッケング(ルペ機)は
そんなに強くないからどうでもいいよ。

俺は雀の涙の効果に期待するより、コマンドやオペを増やす。
それにキャラは戦闘力よりテキストが重要だからね。
367NPCさん:03/01/20 21:31 ID:???
質問…というか意見をお聞きしたいです。
バルヂャーノン(ボル単+バルチャー)デッキを組みたいのですがなかなか構築がシビアで困ってます。
バルチャーは月下の戦塵だけでは問題アリでしょうか?
また、必須のカードはボル単必須カード以外にございますでしょうか?
368NPCさん:03/01/20 22:24 ID:???
機体の交換+月下の戦塵でボルりまくれ。以上。
369NPCさん:03/01/20 22:38 ID:???
中立防衛G6枚で、バルチャーは主にそれを回収するのに使うのかな?
破滅からのリカバリーも楽でいいよね。
あとはジャミル・ニートでも入れとこう。
370NPCさん:03/01/20 22:58 ID:???
>368
機体を交換したボルの分のバルPは発生しないことくらい解ってるよな?
371NPCさん:03/01/21 00:12 ID:???
>>370
知ってるよ。でも相打ち取れればボル回収できる可能性もあるよね?
372NPCさん:03/01/21 02:08 ID:???
>>365
>>367
あんたら>>1読んだことある?
せめてレシピ乗せようよ、ここデッキ診断スレなんだし
373NPCさん:03/01/21 02:44 ID:???
>>365は家帰ったらレシピ書くって言ってるじゃん。
374367:03/01/21 06:04 ID:???
失礼

レシピは明日上げさせていただきます…

なんか失敗の多い一日だったな…>>1読んでなかったし
375NPCさん:03/01/21 07:58 ID:???
>>374
気に病むこたーないさ。レシピたのしみにしてるよ
376365:03/01/22 02:27 ID:???
すいません。>>366でいきなりデッキコンセプトを否定されたんで書き込むのを躊躇っていました
GWを始めて2番目に作った中速の白黒デッキです。

BBハイザック*2
バイク甲*3
BB2ハイザック*2
エアリーズ(ミューラー機)*2
ブルッケング(ルペシノ機)*3
リグ・シャッコー(カテジナ機)*1
バイク乗り魂*1
決戦*2
特攻*1
永遠の絆*2
整備不良*3
不意の一撃
後方支援
BBロザミア
星屑レコア
相克ルペシノ
ローレンナカモト
クロノクル
ダンゲル
ピピ兄     各1
白G*6 黒G*7 月G*3

サイドはアウダ*1、武力による統制*3などを入れています
元々のコンセプトは安いわりに攻撃力は高いエアリーズ(ミューラー機)を気に入って
白黒でキャラのせてひたすら殴るデッキだったのが今ではこんなのに(w
早く殴るんで一応仲間内では勝率5割ってところです
主に診断して欲しいのは>>365のとおりです
一応エアリーズは外さず、色は白黒の方向でお願いします。
377NPCさん:03/01/22 03:26 ID:???
>>376
永久の絆が激しく疑問でつ。
ドロー支援がほぼ無くて
引くだけデッキにキャラ7枚でどれほど効果があるでしょ?
バイク乗り魂もタイヤをコンセプトにしなければ存在価値が薄いですし
1枚だけの特攻、不意の一撃、後方支援はどれか1種に揃えた方が良いでしょう。
BB2ハイザックがあるのは良いのですが、デッキ構成的に上手く生きてくるのでしょうか?
ローレン・ナカモトもドローできることはなさそうです。

このままでは白が入っている意義が相当薄いと思われます。
378367:03/01/22 12:34 ID:???
暇が出来ましたのでカキコ

茶G14枚
ギャバンボル×3
ジョンボル×3
エイムズボル×3
BBボル×3
スエサイド部隊×3
ディアナ排斥×3
破滅×3
宝物没収×3
機体の交換×2
月下の戦塵×3
発掘道具×2
ジャミル・ニート×1
BB2リリ・ボルジャーノ×2
ソシエ×1
エイムズ×1

サイドボード
思わぬピンチ×2、キエルとディアナ×2、トンズラ×2
ローラローラ×2、付け髭×3、ソシエカプル×3

当初考えていたものはこんな単純な形でした。
ユニットの微妙な不足が気になりますが…
天才メカニックをドロー兼バルチャーとして入れるかどうか…

中立防衛Gはちと入れ辛く感じます。
意外とジェネ事故り易いからです

もっとボルの種類増えないかなぁ(無理
379365:03/01/22 13:31 ID:???
BB2ハイザックは男キャラを乗せたり
エアリーズやバイクの前に出て殴ったり割と重宝してます。
ここまでくるまでにL3コロニーや中東国を混ぜていたときもありましたが
今はこうなってます
永久の絆とローレンはユニットが無いとき用に最近入れてみました
上手く回ったときはエアリーズ+レコアorルペシノ
バイク+ダンゲルorピピニー。オペレーション後方支援とかで
で2,3ターン目で5点くらい出るのが嬉しかったり
380366:03/01/22 16:21 ID:???
>378
サイドのカプルは微妙。
ウィニー対策なら、支援部隊や天を灼く剣の方が使えるよ。

>365
ごめんなさい。そんなに強くないというのは言い過ぎでした。
北海道大会で上位入賞の黒単は、リグシャッコーが3積みです。
ユニット11、キャラ5(女4、男1)の構成。
オフィシャルのホームページにレシピが載っています。

コンセプトは大事にしてくださいね(^-^)
381NPCさん:03/01/27 00:54 ID:???
レポは!?レポは、まだかっ!?
382NPCさん:03/01/27 13:01 ID:???
>>378
初起動時∀はこのデッキの場合、排斥と相性いいからお勧めだよ。
383NPCさん:03/01/27 13:34 ID:???
ついでに言うと、Gは黒歴史Gを積んでもいいと思う。
中立防衛と違って色が出るから、それが原因の事故にはならないし
何より捨てブロッカー→機体の交換でボルジャーノンに出来る。

後、リリは隊長機とかと相性良くないから1でいいよ。
打点1を取るか、ジョン機との相性と防御2点上昇を取るかだけど。
個人的には初起動も入れたいから、そうすると初起動に乗せれるジャミルもしくはソシエ、
ボルに乗せて便利なエイムズのどれか一枚を増やしたい。
384383:03/01/27 13:35 ID:???
ああ、なんか変な書き方になっちゃった。
383と382は違う人間です。382さんゴメン
385NPCさん:03/01/27 16:20 ID:???
しかし、黒歴史Gは自軍配備フェイズのみなので、何枚積むか書いてないですが
「破滅」が使いづらくなるのではないかと。
386NPCさん:03/01/28 06:08 ID:???
>>385
正直、バルチャーと機体の交換でアドバンテージ取るデッキに破滅って合うのかとも思うな。
387NPCさん:03/01/28 09:29 ID:???
>>386
バルチャーも機体の交換も息切れ防止なんだから
破滅は従来通り合致すると思いまする。
388NPCさん:03/01/31 21:07 ID:???
保守。
389猪木♯猪木:03/02/02 11:22 ID:EHh4EJ18
スレ違いだが刻の末裔のじょうほうおながいちまつ
390NPCさん:03/02/02 11:49 ID:???
>>389
本スレかオフィに逝け糞野郎
391NPCさん:03/02/02 12:54 ID:???
赤ウニに挑戦したくなったので、カキコしまつ。
赤基本G10
ガザC2
9弾ザクマリナー3
ゲゼ ゲモン機3
ガルスJマシュマー機2
故障3
指揮系統の混乱2
オウギュスト・ギダン1
DS3シャリア・ブル1
デナン・ゲー黒の部隊仕様3
エビル・エス黒の部隊仕様1
9弾ガザD2
DS3ペズン・ドワッジ2
ミンドラ2
BB2ヤザン2
ルナン1
ランス・ギーレン1
恭順2
死中の活1
サラサ再臨3
パーフェクト・ジオング2
392NPCさん:03/02/02 12:54 ID:???
続きでし。
サイドボード
失望3
ロイヤルガード2
理想の旗の下に2
残り3枚は検討中(年代モノ、捕獲兵器、引き際のどれか)

見たまんまのウニです。普通は他のウニに展開力が負けるんで、その分妨害コマンドやオペで勝とうかと。
射撃力を持つユニットもひっぱってきました。
サイドはデカ物を意識してる方向になるかな。したら年代物はいらないか…
オウギュストやゲゼは苦し紛れのドローソースでつ。
393NPCさん:03/02/02 14:48 ID:???
391>>同志ハケーン。
赤単は弱いけど、勝ったら気持ちイイから頑張れー。
394393:03/02/02 14:55 ID:???
赤単は弱い→赤単ウニは弱い、だった。スマソ。
でもパージオのおかげで最近はマシになったよなー、ほんと。
第3弾(つーかGW始めた時)から赤単ウニ万歳だった俺にとってはね…。
395NPCさん:03/02/02 16:47 ID:???
>>391-392
何でもいいが読みにくいよ。
他の書き込みを見て参考にして
見やすいレシピにした方が診断してもらいやすいかと。

G10枚でパージオって意味あるのかな?
パージオを出すのも苦労するし、出ても大して強くならないし。
中立地区防衛部隊を入れてデッキの安定+戦力の増加ってのが良さげ。
396391:03/02/02 18:13 ID:???
>>395
スマソ、国力別に書いたのがまずかった。以降気をつけます。
サラサがあるから、いざとなればG引っ張って強くすることも出来ると思って。
中立防衛入れると指定国力高いカード多いから逆に回らなくなるかも。

>>393 395
共にサンクス
397NPCさん:03/02/02 22:29 ID:???
>>395
そうですかね?合計国力3で3/3/3は普通に強いと思うますけど。
むしろ3積みでも問題ないと思います。

それよりもG10枚で国力3って出ますかね?
12はいると思いますよパージオ入れるなら尚更です。
後はデッキの周りを安定させるために内部調査を入れるのをお勧めします。
398掃除屋:03/02/04 16:33 ID:???
これで少しは見やすいだろ?

10  赤基本G

2   ガザC
3   9弾 ザクマリナー
3   ゲゼ ゲモン機
2   ガルスJ マシュマー機
3   故障
2   指揮系統の混乱
1   オウギュスト・ギダン
1   DS3シャリア・ブル
3   デナン・ゲー黒の部隊仕様
1   エビル・エス黒の部隊仕様
2   9弾 ガザD
2   DS3 ペズン・ドワッジ
2   ミンドラ
2   BB2 ヤザン
1   ルナン
1   ランス・ギーレン
2   恭順
1   死中の活
3   サラサ再臨
2   パーフェクト・ジオング
399掃除屋:03/02/04 16:49 ID:???
ついでに診断(・∀・)スルカ!

そもそもGが少ないと思われるのだが漏れは15−12位がオススメ
ウィニーといえども2ターン目のサラサでパーフェクトジオングを引いたら
そっちを取り3ターン目にGO!とすればヤツは強い3枚投入ケテーイ

あとね397も言ってるが内部調査はカナーリ便利
内部調査は張れば(1ターン目にナー)
事故ることはほとんどないといっても過言ではない

でもやはり密約はほしいNE
超優良ドロースペルなんだからな( ・∀・)
タダで2枚ドローはゼッタイ(・∀・)イイ!!

ストライクを故障で寝かせてジオングでハァハァしてえ
400NPCさん:03/02/05 01:08 ID:???
診断お願いします

●ユニット
ガンイージー*9
G-3ガンダム(SP)*3
●キャラクター
ウッソ(9弾)*2
ピピニーデン*2
●コマンド
急ごしらえ*3
強化パーツ*2
決戦前夜*2
黒い波動*3
●オペレーション
イエロージャケット*3
最前線の憂鬱*2
NTの感*2
●G
青G*11
黒G*3
青黒G*3
401NPCさん:03/02/05 01:08 ID:???
マルチプルガンイージーデッキです。
ガンイージーにウッソをセットし、
G-3のマルチプルをコピー。
さらにイエロージャケットによる、
ガンイージーの戦闘能力増加、
ピピニーデンの強襲で本国ダメージを狙うデッキです。
サイドはまだ考案中ですが、
高機動に弱いので、高機動対策になると思います。

このデッキに入れると良いカードや、
おもしろいカード、いらないカードなどがあれば
助言お願いします。
402NPCさん:03/02/05 10:26 ID:???
>>400
メインのユニット否定するようでわるいが

ガンイージーが特殊シールドと3枚以上入れられるだけで採用しているのなら
指定がきついかと それにウッソG3ガンイージが並ばないとコンボ使えねぇし
ウッソかG3引けなきゃ終わりだし
マルチプル主体で行くなら 黒いガンダム入れた方が打点上がると思う。
0号機いれれば高機動ブロックできるし

並べて強襲で通すなら決戦の方がいいかと
どうせイエジャケ防御あがんねぇし

403NPCさん:03/02/05 17:32 ID:???
>>398
見やすくするなら、カードの種類ごとにわけるとかしてくれよ
見難いぞ

んで、デッキだけど恭順・指揮系統は
使えるカードではあると思うがメインで2枚づつ積むのはどうかと
恭順はヤザンとも相性悪いし、メインでも一枚でしょ
指揮系統はこんなのいれてるよりもっと優先した方がいいカードが
あるような、気がする・・・そういやパージオ入れてるくせにG少ないな
ルナンは2枚入れとけ、逆にヤザンは2枚目が手札に腐りやすいし
1枚でいいと思う
で、やっぱ内調はいるでしょ

とゆーか、このデッキまわしたことあるのか?>391
見た感じ、その場の思いつきで書き込まれたようにしかみえない

まぁ、レポ待ってるよ
404NPCさん:03/02/05 17:37 ID:???
>>400
回復を全抜きしてパイロットの現地徴用を入れろ。
マルチプルし易くなるのとウッソを引きやすくなる。
ニュー勘はサイドでよい。白と赤にしか効かない。
それより月の支援者を3枚積んで高機動対策にメガライダーを数枚入れろ。
また最前線の憂鬱よりはミデアを入れたほうが良いと思う。


ちなみにガンイージーにウッソ乗せて
G3のマルチプルコピーすると何が起きるんでしょうか?
誰か教えてくだちい。
405NPCさん:03/02/05 17:43 ID:???
>>400
ぱっと見、厨房デッキだな
まずはやりたい事を1つに絞れ、話はそれからだ
>>401みたいに夢を膨らませるのは勝手だが、現実を考えろ
406NPCさん:03/02/05 17:47 ID:???
>>404
G-3のマルチプルを「手札・ジャンク」にあるガンイージで使えるようになる
もちろん場に出ているガンイージはコストに使えないので
>>401で言っていることは矛盾しているようにみえるわけだが
407NPCさん:03/02/05 18:27 ID:???
>>403
指揮系統はメインでもイインデネーカ?
1ターン目にガルスJ+指揮系統で打点うpするし、汎用性もあるから。
素直に1国力パイロット増やせって感じもするガナー
408NPCさん:03/02/05 19:05 ID:???
>>403 そだね、これで無問題

10  赤基本G

ユニット
3   ザクマリナー 【9弾】
3   ゲゼ ゲモン機
3   デナン・ゲー黒の部隊仕様
2   ガザC
2   ガルスJ マシュマー機
2   ガザD 【9弾】
2   ミンドラ
2   パーフェクト・ジオング
1   エビル・エス黒の部隊仕様
キャラ
2   ペズン・ドワッジ 【DS3】
2   ヤザン  【BB2】
1   オウギュスト・ギダン
1   シャリア・ブル 【DS3】
1   ルナン
1   ランス・ギーレン
コマンド
3   故障
3   サラサ再臨
2   指揮系統の混乱
2   恭順
1   死中の活

漏れって暇人だよナー
409NPCさん:03/02/05 21:25 ID:???
10  赤基本G

<ユニット>
3   ザクマリナー 【9弾】
3   ゲゼ ゲモン機
3   デナン・ゲー黒の部隊仕様
2   ガザC【BB】
2   ガルスJ マシュマー機
2   ガザD 【9弾】
2   ミンドラ
2   パーフェクト・ジオング【DS3】
2   ペズン・ドワッジ 【DS3】
1   エビル・エス黒の部隊仕様
<キャラ>
2   ヤザン  【BB2】
1   オウギュスト・ギダン
1   シャリア・ブル 【DS3】
1   ルナン
1   ランス・ギーレン【8弾】
<コマンド>
3   故障
3   サラサ再臨
2   指揮系統の混乱
2   恭順
1   死中の活

修正しておくよん。
410NPCさん:03/02/05 21:52 ID:???
>>408−409
どっちも逝ってよし!
シチューにカツはオペだっつーの
411NPCさん:03/02/06 19:28 ID:???
診断依頼したくせにレスかえさねー奴は来んな。
412NPCさん:03/02/06 21:21 ID:???
レポート書かない奴も来んな。
っとまでは言えないけど
できることならなるべく書いて欲しいな。
ケッコウ楽しみにしてるんで。
413NPCさん:03/02/06 21:25 ID:???
>>411
沸点低いよ?
君みたいに一日中ネットが出来る人ばっかじゃないんだから
厨房臭いレスするなよ

個人的には、レスどうこうっていうより大会レポが少ないのが残念
無記名掲示だからって気軽に診断依頼して、てきとーにレス返して終了
これじゃそこらの馴れ合い掲示板と殆ど変わんない
むしろ厨房を呼ぶだけだと思う

・診断する側、診断してもらう側の両方にメリットのあるスレにしましょう。
>>1にある↑これを投稿してる香具師らは解っているのだろうか?
414411:03/02/06 22:36 ID:???
>>413
沸点低い?本当にそう思うか?
無駄に亜女よ。
415413:03/02/06 23:00 ID:???
>>414
正直、投稿日見間違えて1・2日ぐらいレスしてないだけで
文句言ってんじゃねーよ、って思ってた
悪かった
416391:03/02/06 23:09 ID:???
スマソ、中々デュエルスペースに行く暇がなくて。
一応回してからレスしようかと思ってたので。
本当に申し訳ない。
指揮系統はあると、ガルスJに使ってもいいし、敵のFbとかにもいいかな、と思ったので投入。
ルナン2積みはしようかどうか、悩み中。ヤザンは今の赤ウニのエース級なんで2枚あったほうがいいかな、と。
恭順はこのままでもいいか…正直わからない。
内部調査や密約なんかも投入したいが、そうするとほぼユニットを抜く形になってくるので、微妙かと。
パージオは3枚積みにしてみまつ。
公認などには、もっと煮詰めてから使ってみようかと。
亀レス申し訳なかった。本当に失礼しました。
417NPCさん:03/02/07 02:29 ID:???
赤単ウニデッキの話の後で便乗みたいになってしまうが
診断お願いします

<ユニット>
ガザC(BB)×3
ガザD(9弾)×3
ガザE    ×3
ガ・ゾウム(BB)×3
<キャラクター>
パンパ・リダ
ワイム
ビアン
アリアス・モマ
ダニー(BB2)
ルナン
ヤザン・ゲーブル(BB2)
<コマンド>
故障×3
踏み潰し×3
サラサ再臨×3
密約×3
<オペレーション>
恭順×1
内部調査×2
重税×2
<G>
赤G×14
418NPCさん:03/02/07 02:29 ID:???
ガザデッキです。
現在フリープレイ勝率は、ボルには勝ちまくる。
ウニ相手にはボコボコ。
重デッキは、故障・踏み潰しでどうにかして、高機動で攻めれば
勝てないこともないレベル。
サイドはまだ組んでないけど、時間ができしだい
サイドも作って公認に行きたいと思ってる。

サイドはどんな現在の環境なら、どんなカードが良いかな?
SEED用に、潜入工作とか。
ウニ相手は・・・どうしようもないのか・・・
419NPCさん:03/02/07 17:31 ID:???
恭順いらない。重税もいらない。撤退命令積もうよ。
密約が欲しい。キャラは変形3人で十分。

故障やら踏み潰し、撤退を駆使すればウィニー相手でも5分できるよ。
420NPCさん:03/02/07 17:41 ID:???
<ユニット>
ガザC(BB)×3
ガザD(9弾)×3
ガザE    ×3
ガ・ゾウム(BB)×3
<キャラクター>
ダニー
デル
デューン(全て5弾)
<コマンド>
故障×3
踏み潰し×3
撤退命令X3
サラサ再臨×3
密約×3
血の宿命X3
<オペレーション>
内部調査×2
女性レポーターX2
<G>
赤G×13

こんな感じにしてみた。
密約は既に入ってたね。
で、キャラなんだけど、ガザストームに拘りたいのは解るけど、
ユニット数とか考えると変形→高機動アタック→変形でダメージ
とか、効果無効が使えて焼きやバウンスに強いジャムルの3人のが相性がいい。
それと、ウィニーにボロボロだとの事でバウンスと血の宿命を足してみた。
特に血の宿命は良く効くと思う。女性レポーターはもう一枚枠を見つけて、看破3枚でもいいかもしれない。
421NPCさん:03/02/07 18:57 ID:???
>>420
どうせならファンデッキ前提として考えたくない?
その方が面白いし、まぁ実用度としては難しいけどさ。
422NPCさん:03/02/07 19:05 ID:???
>>421
ファンデッキなら自分で「ファン」具合を上げてきゃいいだろ。
大体、そんな事言うなら故障も踏み潰しもサラサもガザストームにゃ関係ねーべや。
拘るならそこまで拘らんかい( ´Д`)ゴルァ!

…となってしまいます。
423NPCさん:03/02/07 19:34 ID:???
つーか、ファンデッキを診断依頼するなと言いたいのは俺だけなのだろうか?
424391:03/02/07 20:23 ID:???
本日対戦してきますた。フリープレイだけど。
対青黒戦
1回目は両方ともG事故。相手が先にGを拾い出して、出鼻くじかれて負け。
2回目はこちらが先に回ってきたものの核の衝撃でアボン。
ちなみに、パージオが普通に出た。核で落とされたが。
恭順が死に手札になってた。

対青茶戦
1回目は相手が中々回らないうちにこちらが展開。殴り続け勝利。
2回目はこちらが有利に進めるも、ティファの能力でユニットがおびき出され、ガンダムXの範囲兵器で死亡。
ティファを恭順でガルスJにつけるも、一時のやすらぎ、発掘作業で回復され、届かず。
3回目はガンダムヴァサーゴ、ガンダムX、9弾ウッソが相手の場に並ぶ。
故障を使って殴る、防御するも、クイックでニューガンダムが出てきて、最終的に壊滅。
425391:03/02/07 20:26 ID:???
オペレーションの活躍の場がほとんどなかったかも。
後、やっぱり1国力域のユニットが少ないため、序盤が遅れ気味。
と、いう感じだろうか。
カードリストブック見て、煮詰めなおしまつ。
426NPCさん:03/02/07 20:37 ID:???
>>425
やっぱり恭順・指揮系統のメイン2枚積みはやめたほうがいいかと
あと、赤だしカウンターの投入も検討してみては?
潜入発覚・泣き虫セシリアは序盤から殴れるユニットがいるウニデッキなら
殴って捨て山に送ることもできる
鉄火面・無作為も手札の無駄カード使えていい感じ
あと、死中にカツは個人的にはオススメしない、入れるなら内部調査で
427NPCさん:03/02/07 20:53 ID:???
>>426
ほぼ2国力以内で回るようにしてるから、合計3のコマンドカードは使わないようにしてるんよ。
G増やす場合は入れることも考えるが。でも、密約はどうしようか考え中。
鉄火面、無作為はいいかも。死中の活は使ってみて微妙だったんで、内部調査にしまつ。
428417:03/02/07 23:28 ID:???
診断ありがとうございます。
やはりキャラが多いっぽいので、
パンパ・リダ。ワイム。ビアン。アリアス・モマ
を抜いて、420が言う通り高機動アタックをかけれるキャラに
変更しようと思います。
ルナンは個人的に結構気に入ってるのでこのままでいこうかと、
と、いうか相手がうざそうな顔するのがたまらない。

恭順は一枚しか持っていなかったので、お守りって感じでいれてたんだけど、
とりあえず抜いて、別カードを入れることにします。
重税は結構使えたので、とりあえず女性レポverも使ってみて、
使い勝ってのよいほうを選択しようと思う。
とりあえずサイドなのかな。

サイドも考えてみました。
潜入工作×3
血の宿命×3
女性レポ-ター×2
指揮系統の混乱×2
微妙。
明日、公認にいけそうだったらこのデッキで公認いってきます。

最後に、ファンデッキ投稿で不快な思いをした人ごめん。
けど、本気で作っていってるので、是非助言が欲しかった。
では逝って来ます
429NPCさん:03/02/07 23:30 ID:???
本気で作ってるんだったらいいじゃないか
大会がんがれよ
430NPCさん:03/02/10 19:07 ID:???
なんとなく赤黒つくってみました。
赤黒は初めて組むので自信がなくて。
一応、大会レベルにまでしたいです。

11 赤G
8  黒G

3  サザビー
1  ゲンガオゾ

2  シャア・アズナブル

3  サラサ再臨
3  密約
3  作戦の看破
2  逆襲のシャア
3  核の衝撃
2  シンデレラ・フォウ
2  女帝退場

3  内部調査
2  隠された翻意
2  コスモ・バビロン
431430:03/02/10 19:08 ID:???
コンセプトは核で流して、サザビーorゲンガオゾで攻撃
汎用性の高いカードで組んで見ました。
転向や覇道などのデッキによっていらなくなるカードはサイドにしようかと。

診断してもらいたいのは
Gのバランス、および枚数
キャラクターの選定
いらないカード、いれたほうがいいカード
サイドのおすすめカード
などなど・・・です

診断よろしくお願いします。
432NPCさん:03/02/10 19:57 ID:???
1・翻意要らないんで嘲笑積もう。
2・退場はアク使者だと思う。
3・俺はレラフォウをユニットにしたいなぁと思った。クロノコンティオとか。
433NPCさん:03/02/10 19:59 ID:???
ていうか、覇道くらい何でも壊せるカードを
「デッキによっていらなくなる」とか言ったら、
殆どのカ―ドはデッキによっていらなくなるぞ。
434430:03/02/10 20:37 ID:???
まずはレスありがとう。

>>432
翻意いらないか・・・検討してみます。
アク使者。核との相性を考えるとアク使者なんだよなぁ。う〜む・・・
コンティオいるかなぁ? もってないからようわからんけど。

>>433
(゚Д゚)ハッ!! すまーそ。覇道については言いすぎだったーよ。
積みたいのはやまやまなんだが、いかんせんスペースが。
翻意はサイド行きで覇道かな。
赤黒はスペースが足りないよぉ〜 
435NPCさん:03/02/10 20:52 ID:???
>>430-431
Gのバランスは、大丈夫かと
キャラは、やっぱシャア強いけどシロッコとかもオススメ

ゲンガオゾ、強いけどバビロンあるしゲンガいれるならジオの方がやっぱりいいと思う
相手の回復対策したいなら、そのカードをカウンターすればいいわけで
わざわざリスクの高いカードを入れる必要性はないと思う
サザビーだけってのも悪くはない

汎用性を求めるなら、むしろ覇道は必須なんじゃないかな?
女帝退場は悪くはないけど、デッキによっては時間稼ぎにしかならないから
入れるならアク使者かな
このレシピだとカウンターが少ないので、カウンターしきれない場面が多いと思うから
殆どのデッキで高いアドバンテージが取れる覇道の投入を進める

バビロンあるから、メインで翻意はいらないんじゃないかな
メタでそうしてるっていうなら仕方ないけど
あと個人的に、メインで捕獲兵器とかも良いと思ってる
ユニット少ないし転向も必須だとは思うんだけどね
サイドは、ウーイッグ2枚以上(捕獲兵器で穴埋めも可)、
予備のカウンター、対ウニ(バビロン3枚目・掃討・翻意等)
転向(メインでも絶対強い)、里帰り(クロコンでも可)
こんなもん?
436NPCさん:03/02/10 21:47 ID:???
>>430
サイドに摂政の演説も忘れてはいけない。
(混戦、月面G、反撃準備、ニュータイプの勘etc・・・)






里帰りでもいいかも・・・。
437NPCさん:03/02/11 03:21 ID:???
G×14   
オペ
艦隊突撃×2
弾幕
相克の軌跡
コマンド
政治特権×2
決戦前夜×2
月の支援者
戦術的勝利
探偵ごっこ
母よ大地に帰れ
V作戦
不死身の第四小隊
438NPCさん:03/02/11 03:23 ID:???
ユニット
ケイトブッシュ
クリス(傷)
セイラ
アムロレイ(ガンダムに乗れない)
マスター・p・レイヤー
チャックキース
バーミンガム
リーンホースjr
ホワイトアーク
ジム×2
ガンイージ×2
ジムカスタム(バニング)×2
ジムスナイパーカスタム
トリントン基地
Zプラス
高機動ガンダム(空陸)
高機動型ガンダム
V2アサルトガンダム
メガライダー
基本的にはユニット修正で艦船をUPさせて、艦隊突撃で
叩く感じです
439NPCさん:03/02/11 03:28 ID:???
コンセプトはこれに黒を混ぜて行き、かつ安定したデッキに
して行きたいです。
440NPCさん:03/02/11 03:31 ID:???
いらないもの上げるよー。
艦隊突撃×2
弾幕
相克の軌跡
探偵ごっこ
母よ大地に帰れ
V作戦
不死身の第四小隊
ケイトブッシュ
クリス(傷)
セイラ
アムロレイ(ガンダムに乗れない)
バーミンガム
リーンホースjr
ホワイトアーク
ガンイージ×2
トリントン基地
Zプラス
高機動ガンダム(空陸)
V2アサルトガンダム

意味がわからんのが「クリス(傷)」の傷と
「ユニット修正で艦船をUP」。

つーか何がしたいの?このデッキ。
艦隊突撃したいのならもっと組みようがあるでしょ?
何で並ぶのが前提の艦隊突撃メインのデッキで
高機動ユニットが入るわけ?
441NPCさん:03/02/11 03:32 ID:???
それとさ、艦隊突撃するなら黒じゃないだろ?
どう考えても艦隊突撃に黒イラネーヨ。
せめて混ぜるなら赤混ぜろ赤。レウルーラあるしよ。
442NPCさん:03/02/11 03:38 ID:???
>>437-438
まずはGが足りないよ。
つか相克の軌跡が入ってるってことは青黒だよね?
Gの内容も書かなきゃ細かい診断は無理だよ?
艦隊突撃+軽めのユニットで殴るコンセプトだよね。
だったらZプラスから下に書いてあるユニットは全部要らないね。
つかガンイージも指定の点で要らないし、そもそもユニットが少なすぎる。
V作戦も1枚なら要らないし、キャラクターも選別が必要だと思う。

バーミンガムは艦隊突撃との相性良好だから増量した方が良いだろうね。
あとは黒のキャラでピピニーデンが使えると思う。
ユニットも配備制限に引っかからないようなのを増やすのが良いかな。
青黒だからBB1ハイザックとかBB2のボール改修型とか。
443437:03/02/11 03:42 ID:???
>>440
う、手厳しいですね。
個人的には雑魚は艦隊突撃で相手のユニットを壊して、
高機動で本国を叩く感じです。
キャラは趣味とテキストの実用性(艦船の能力を上げる為)です。

>>441
ごめんなさい…。
でも、赤よりも黒が好きな物でなんとか絡めて行きたいです。
444NPCさん:03/02/11 03:47 ID:???
>>443
艦隊突撃は、それだけで試合を決める打撃力を作れるから
そっちを伸ばす方で改良した方がいいんじゃない?
艦突と高機動の2つもコンセプトを入れるスペースも無さそうだし。
どっちつかずの半端なデッキよりかは狙いを絞った方が強くなるよ。
445437:03/02/11 03:50 ID:???
>>442
申し訳ありません。
Gは青が12で黒が2です。
早めにV作戦でメガライダー(艦船)に弱くても良いユニットを高機動に
して、削りまくるか、或いは長期戦で弱いユニットを並べての艦隊突撃
ですね。
バーミンガムは増量決定します。
キャラももう少し考えてみますね。

黒がいまいち分からないので、上手く(というか殆ど)絡められていない
のが現状なので、なんとか黒を絡めて行きたいです。
ボールは焼きにさえ気をつければ良いですね。
446NPCさん:03/02/11 03:53 ID:???
基本的なことだが、
ドロー&サーチがなさすぎ、1枚のみのカードが多い、Gが少ない
支援者入れるなら3枚、ガンダム入ってるのにそのアムロは・・・
447NPCさん:03/02/11 03:59 ID:???
艦突デッキなら艦隊突撃3枚入れような
448437:03/02/11 04:05 ID:???
ちなみに、クリス(傷)はヘルメットを被り、腕を負傷しているクリス
の事です。

>>444
矢張り、コンセプトは絞った方が妥当のようですね。
となると、高機動を削る方向かな。

>>446
最高でもコストが5なので、結構Gは少な目です。
支援者も上記の理由で1枚です。
アムロは初期に出して、高機動で暴れさせる計画だったの
ですが、中々…。

これ以降のレスはもう少し後(就寝します…)になります。
本当に皆様、色々とご助言ありがとうございます。
449NPCさん:03/02/11 04:06 ID:???
艦隊突撃にこだわるなら、もっと戦艦入れましょう。
取りあえず、青には艦突のパイオニア、リーンホースJrがあるのでそれは必須です。
艦船が増えるに従って、物量作戦なんかも必要になってくるかもしれません。
また、艦船がサーチできる月の支援者は3枚必須です。
政治特権は、入れといて良いです。あ、このデッキには反撃準備や結婚式は絶対入りません。(理由わかるね?)
あと、前の人が書いてるけど、赤入れてレウルーラ投入とドロー強化するのが普通です。

というのが艦隊突撃にこだわった場合の助言でしょうか。

そして、黒を入れたい場合、言われている通り青黒で艦隊突撃は難しいです。
コンセプトの変更が必要かも知れません。
青黒デッキのコンセプト例としては、青と黒には優秀な高機動ユニット(FbやMk2零号など)
が多い事から、高機動をメインに据えたデッキなどが一例として挙げられます。
色々考えてみてください。

最後に厳しいようですが、貴方はまだ色々経験不足だと思います。オフィや各HPなどを見て、
デッキの作り方などを勉強してみてください。
(2chのGWスレは、中〜上級程度の知識が有る事前提で話が展開しているので、色々厳しいと思います)
それで知識が蓄積したら、またデッキを晒してみてください。

乱筆乱文+長文失礼しました。
450NPCさん:03/02/11 04:14 ID:???
まあ青黒で艦突がしたいと言うなら
そういう風に診断してやるのが筋だわな。

>>448
月の支援者は絶対3枚要る。理由は449が言ってるとおり。
あと、同名異種カードは弾数を書いた方が分かりやすい。
(傷)なんて言っても誰にも通じない。
あとこの書き込みにレス不要だから。大して役に立つことも言ってないし。
451NPCさん:03/02/11 04:17 ID:???
クリス(9弾)て書いてくれ、わかりずらいので
G14でいいのか?、俺の黒三ウニと同じ枚数だ
次書くときは組みなおしたデッキで頼む
452NPCさん:03/02/11 04:57 ID:???
>>437-439
カードの弾数は、はっきり見る人にわかるように書け
診断してもらいたいなら、診断しやすいように見やすくレシピを書け
過去ログ見て参考にすれば造作もないはず、最低限のマナーだ

しかも初心者なら、まず>>1をよく読め
それから今までのレスを踏まえて、もう一度出直して来い
453NPCさん:03/02/11 05:13 ID:???
>>437
ここまで低レベルだとスレの主旨に沿わないし
漏れとしてはおとなしくオフィに逝ってもらいたいなぁ
454NPCさん:03/02/11 05:25 ID:???
>453
同意しとく。

月の支援者3枚いれた方が良いよ
 ↓
>最高でもコストが5なので、結構Gは少な目です。
>支援者も上記の理由で1枚です。

じゃあなー
わざわざカード一枚からの有用性を
一から説明せにゃならんのかと
455NPCさん:03/02/11 06:51 ID:???
ユニット1枚入れなんかしてる時点で良くない。
青黒艦隊突撃デッキがコンセプトもいいからもう少しまともなデッキにしてくれ。
こんなんじゃ普通のデッキも相当なものだろうから
まずはデッキ構築能力の向上をお勧めする。
456NPCさん:03/02/11 10:40 ID:BeVKu3sv
青黒誘爆を晒してみますた
本日公認これで出とくんで皆様のツッコミよろーー
G:8 青基本G
  6 黒基本G
  3 青黒G
U:3 チョバムアレックス(9弾)
  3 SP G−3ガンダム
  2 F91 フェイスオープン(8段)
  1 試作1号Fb(8段)
  2 北極
  2 リボーコロニー
  2 ミデア輸送機
CH:2 BB2カミーユ
  1 アムロ(7段)
C:3 月の支援者
  3 急ごしらえ
  3 黒い覇道
  2 核の衝撃
O:2 武力による統制
  2 誘爆
サイド
C:3 報道された戦争
  3 ジオン掃討作戦
  2 ウーイッグ爆撃
O:2 ニュータイプの勘

457NPCさん:03/02/11 10:44 ID:???
(ユニット)
 ストライクガンダム(9弾)×2
 ストライクガンダム(SP20)×1
 デュエルガンダム×3
 イージスガンダム×3
 ガンダムデスサイズ(DB1)×1
 アークエンジェル×3
(キャラ)
 キラヤマト×3
 デュオ(4弾)×1
 デュオ(DB2)×1
 アウダ×1
(コマンド)
 中東国からの支援×3
 ハッキング×3
 部品泥棒×2
 基地殲滅×2
 平和を担いしものたち×2
(ジェネ)
 白基本G×15
 サンクキングダム国民×2
 中立地区防衛隊×2

サイド
 陽気な死神×3
 基地殲滅×1
 デスサイズ(DB2)×2
 ガンダム奪取作戦×2
 返答×2
458NPCさん:03/02/11 10:46 ID:BeVKu3sv
基本的に中盤までG−3・拠点でしのいで
チョバムにカミーユ乗っけて、誘爆発動、カミーユバンプで
どっカーンてな感じで。核でもバンプできるし
チョバムのG破棄による破壊無効を最大限活用してみたいな、と。
それでは ワシのかわいい娘をよろしゅうたのんます。m(__)m
459457:03/02/11 10:53 ID:???
種デッキです。
青高機動(フルバーニアン)、雲丹、ZZ対策にキラを3枚積みました。
アウダは少しでもダメージを通すために入れました。
青黒ハンデス誘爆入りにめっぽう弱いので(大会で沢山いる)
メインでオペ割を重視しました。また、すぐにリカバリーできるように
中立地区も入れました。
デスサイズはもちろん破滅、核衝対策です。

診断してほしいのは、このレシピでまだ対策しきれていないデッキなど
あるか等です。

種嫌いな人沢山いると思いますが宜しくお願いします。
460NPCさん:03/02/11 11:15 ID:BeVKu3sv
>456の補足
メタってもらいたいのは、対緑ウニなどの展開の早いものに
どう対処すべきかというところで。
自身で回してみても軽いデッキに対しての勝率が芳しくないので。
重デッキには存分にOKですた。
461NPCさん:03/02/11 11:30 ID:???
>>460
サイドから掃討作戦3積みすれば初戦は落としても
残りは勝てると思うのですが?
核の衝撃まであるので掃討作戦の効き難い青雲丹にも
十分な対策が出来ていると思います。
462NPCさん:03/02/11 11:38 ID:???
>>456
ウニメタにすると少し変わるかもしれないが、軽〜く。
FOをフルバに変えて、ミデアを拠点にする(フルバ前提で)
サイドに戦争いれるならロンドベル等のオペ割が欲しい。
徹夜明けなのでこの辺で〜
463NPCさん:03/02/11 11:43 ID:BeVKu3sv
>>461
ありがとうございます。
これで自信を持って大会に臨めます。
診断ついでにもう一つ。
ユニットのガンダム関係ですが、
この構成で大丈夫かどうか?
ティタガン試作0号なんか入れたほうがよさげかなと。
F91FOはちと重く、なかなか場に出せることが
少なかったので。。。
よろしくお願いします。
464NPCさん:03/02/11 11:48 ID:BeVKu3sv
>>462
ちょうど463で聞きたかったことを
回答していただき、感動したっ!!!(小○首相 風)
それではちょいとデッキ変更して、今から
大会に逝ってキマフ。大会報告は後日改めて。
ではっっっ!
465NPCさん:03/02/11 12:08 ID:???
>>459
じゃあ種好きな俺が診断する。
まず、>>459の地域のメタを教えてくれ。
青黒誘爆と破滅って大会でどのくらいの比率を占めてるんだ?
466NPCさん:03/02/11 12:23 ID:???
>>457
ユニット削ろう。イージスは3枚もイラネ。
個人的にはクイックウィングが好みだがまぁどうでもいいか。

>キャラ
キラ多いよ。2枚でも引けるでしょ。
キャラは月並だけどカトルが欲しい。
デュオはオペ割だけでも良いかと。

>コマンド
部品ドロボウは3。
担いし者達は種のみならほぼ不要。

どうせオペ割するんならデュオ増量した方が
打点も上がっていいんじゃないの?

>G
多すぎ。基本Gのみ16〜17で十二分に回る。
サンク国民は好みで基本Gと入れ替え。
中立は絶対にいらない。

サイド
死神はまぁ常識。
しかし返答2が良く解らん。
何をメタしてるの?
467NPCさん:03/02/11 13:57 ID:???
>465
青黒2〜3割、サイコミュ2割、ZZ1〜2割、種1〜2割、その他3割くらいです。
破滅は少ないですが一人は必ずいます。

>466
カトルは火種を入れてないので抜かしてしまいました。
確かにイージスは3枚もいらないかもしれません、
クイックウイングは面白そうなので試してみます。

>コマンド
デュオはユニット自軍ターンにしか割れないので厳しいです。
相手が黒系中速だと、
相手4ターン目:ユニット配備→誘爆セット→報道された戦争→ゲーム終了
になりかねませんので、相手ターンに撃てる基地殲滅を優先しました。

>G
最初は17枚でしたが4ターン目まで確実にGを
配備し続けなければならないので、安定するように増やしました。
序盤1ターンでもgが配備できないと
黒い覇道や制圧作戦を撃たれただけで止まってしまいました。
あと自分人間力に乏しいのでいっぱい入れないとG引かないです・・・。

返答は一応破滅対策ですが囚われのリリーナなんかの方がいいかもしれません。

468465:03/02/11 14:50 ID:???
えーと、まず、デスサイズはメインにいらないと思う。
一人しかいないような破滅の為にメインで入れても役に立たないだろう。
核なんてプレイングでどうにかなるから、せいぜいサイドで。
コンセプト的に嫌なのかもしれないが、なんで蛇を入れないんだ?
>>457の嫌いな誘爆とか壊せるのに・・・。
青黒じゃ蛇を防ぐ手段はメインに入らないし。

Gは最低18入るんじゃね?
俺は基本16中立地区1サンクキングダム2だが、
毎ターン確実にG貼れないと速攻には負けるし、
カウンター相手に遅れると重要なカード(ハッキングとか)をカウンターされる。

担いしは種だけならほぼ意味なし。
おとなしく部品3積みで。
基地殲滅2ってのもまた微妙な気が・・・・。
>相手4ターン目:ユニット配備→誘爆セット→報道された戦争→ゲーム終了
こんなの毎回あるわけじゃないんだから、
無駄カードになり易いオペ割を2積みはちょっと・・・。

カトルは入れたほうがいいと思う。
普通に強ぇーから。
469NPCさん:03/02/11 16:09 ID:???
>>468
興味があったのでちょっと横レス。
何で種に担いし者が意味無しなの?
470NPCさん:03/02/11 16:42 ID:???
無意味っつーのは言い過ぎだけど、
PSは担いしだとロールインだろ。
種の利点はリロールインな訳だから、
次のターンに出すのと変わらない訳だ。
ならそのスロットに別のカードを入れたほうが良いってこと。
471NPCさん:03/02/11 20:51 ID:???
>>470
レスサンクス。参考になりますた。

平和は10弾が出たら出番がありそうだね。
今の種には状況に合わせたユニット選別ができるほど種類が無いし。
472NPCさん:03/02/12 00:27 ID:???
10段出ても出番無いだろ……
今、ストライク、イージス、デュエル入れた種蛇使ってるが
担いし者は蛇以外に釣ってこない。
大人しく他のカード積んだ方が絶対に強くなるって、種単は。
473NPCさん:03/02/12 00:47 ID:???
>>472
10弾出た後のことなんて誰にも分からないのに(´・ω・`)
474NPCさん:03/02/12 01:28 ID:???
しかし、現状のデッキを見てても担いし者が種単のベストカードになるとは思えんが?
そういう予想くらい、10弾出る前でも付くだろ?

ま、バスター…が射撃重視だったっけか。あれが3/4/5とかだったらそれなりに使いでもありそうだけどね。
475NPCさん:03/02/12 02:00 ID:???
いやあ、そこまで強硬に排除するほど悪いカードでもないような。
ベストカードと言われても、種ってそんなに決まり切ったデッキじゃないよね?
476NPCさん:03/02/12 02:11 ID:???
それでも担いし者よりはいいカードがあると思うんだがなぁ。
ていうか、種デッキは今一番個性出しにくいデッキだと思うんだが。
アークエンジェル3枚
PS装甲7〜9枚(10弾後は10枚とか積まれるかもしれない)
入れるならドローコロニー3枚
キャラクター5枚
ドロボウ3枚
中東国3枚
ハッキング3枚
それぞれのできる事2〜3枚
無償の愛2〜3枚
G16〜18
とか考えると、あんまり入れて効力が大きく無いカードは入れたくないなぁと思うし、
恐らくやってるうちに外れると思うんだがな。

まぁ、そんな俺の白単にも姑息な脅迫が入ってるので偉いことはあまり言えないのだが。
477NPCさん:03/02/12 02:20 ID:???
>>476
ナルホドそういう構成なら平和なんて要らないッぽいね。
漏れは無償の愛を切って、キャラも少な目だからスペースに幾分隙間がありまつ。
そんでそこに色々詰め込んでるわけで。無駄が多いと言えば多いですわ。

それでも姑息な脅迫は(・∀・)イイ!カードだよね。
478NPCさん:03/02/12 02:27 ID:???
姑息な脅迫は偉いよ。
蛇出して、相手ターンに脅迫すれば転向されにくくなるし(・∀・)イイ!
部品ドロボウとのコンボとかもう楽しくてたまらない。

皆からは外せ外せ言われてるけど(´・ω・`)
479NPCさん:03/02/12 02:37 ID:???
ホントに良いのにねえ、姑息な脅迫。
ルールリファレンスのおかげで使いやすくなったんだから
再評価されてもいいと思うんだけどナー
480NPCさん:03/02/12 07:07 ID:???
>ていうか、種デッキは今一番個性出しにくいデッキだと思うんだが。
種がワンパなのは禿堂だけどサイコミュのほうが個性出しにくくない?
ってか、強くて安定してるカウンターデッキは個性が出にくいと思う。
ぶっちゃけカウンターに限らず安定してるデッキは個性出にくいって感じだと思うけど。

姑息な脅迫は(・∀・)イイ!!
481NPCさん:03/02/12 07:46 ID:???
確かにサイコミュや種はデッキ内容が読みやすいな
あとはコンボデッキもか、嘘破滅みたいな
482NPCさん:03/02/12 09:21 ID:prwjdT7S
>456の報告でつ
×○○嘘破滅イーゲル:初戦はきっちりとイーゲル場に出され、ロランまで乗っけられ
   めっそり。2・3戦めも展開的に遅れたが、なんとか辛勝
××赤単パージオ&ダギ:このデッキがカウンターにめっぽう弱いことが判明。
   おまけにパンプしたチョバムカミーユを転向されたりと課題の残る一戦でちた。
○○黒茶破滅ジオ:こっちのしたい放題。チョバムにカミーユ乗せて誘爆かまして15点
   パーンチ!(気もちいーーーーっ)
○○黒単中速ヘイズル:相手はヘイズル(spのほう)にその場しのぎセットで、4点パンプ
   が勝ち筋のようだったが、キーカードである御しえぬ野心・裏取引が引けずにおまけに
   ユニットも引けないということで、事故勝ちですた。

総評:基本的に緑単速攻を警戒してのデフォで望んだが、こういうときに限って一人もあたらん。
   結果的に赤のカウンターに対するもろさを露呈してしまったが、皆々様の赤メタのご意見を
   伺えたらと。 成績は3勝1敗の4位。黒Gゲットー―。まあ、まずまずでちた。
483NPCさん:03/02/12 11:31 ID:???
コンボデッキな時点で赤にめっそりなのはデフォだからねえ……
まず、ドローソースを反撃準備に変えて見るのはどうだろうか?
拠点を使うならそちらの方が安定すると思う。

それに伴って、回復ソースを前夜に。
ていうか、青メインなんだから回復はコレで決まりだと思うんだが。

後はサイドのニタ感増量とか、オペ割積んでもいいんじゃないか?
484NPCさん:03/02/12 13:20 ID:???
>>456
4弾クワトロも入れてみて、マイナスコインで誘爆と
核の衝撃から逃げられるようにするのはどうだろうか?と言ってみるテスト
あと、月の支援者はいってるんだし、もう1枚くらいGを減らしてみてはどうだろう
>>483の言うとおり、反撃準備入れるのがいいかもね。ドローソースは、拠点と急ごしだけだし

昔作ったデッキを批評してもらうってのはありなのかい?ここのスレ
485NPCさん:03/02/12 13:27 ID:???
レラフォウなどのハンデスでカウンターを消費させる手もある
とはいえ赤メタにするとデッキが変わるし全てのメタは無理なんだが
486NPCさん:03/02/12 15:33 ID:prwjdT7S
皆様のご意見を吸収し、こんな娘にしてみますた。
どうぞ、いぢくってくださひ。

G :7 青G
   6 黒G
   3 青黒g
U :3 チョバムアレックス
   3 F91FO
   3 BB2 Mk−U
   1 Fb
   2 北極
   2 リボー
CH:2 BB2カミーユ
   1 7弾アムロ
C :3 月の支援者
   3 急ごしらえ
   2 決戦前夜
   2 黒い覇道
   2 核の衝撃
   1 シンデレラフォウ
O :2 反撃準備
   2 誘爆
サイド
C :3 NTの勘
   3 報道された戦争
   2 ダミー
   2 ロンドベル
487NPCさん:03/02/12 15:40 ID:prwjdT7S
ユニットのコンセプトとしてはMk−Uをさっさと出して、F91FOに替わっていただき、
転向を防ぐ。かつサイドには対赤を意識したコマンドを揃えてみますた。
掃討作戦は実際緑単でも使用頻度が微妙なので、サイド落ちしますた。
とりあえず次回はこれで出場してみようかと。
また、皆様もご意見がございましたらぼてくってくらはい。
ではでは
488NPCさん:03/02/12 16:20 ID:???
>>486
G16枚じゃ安定して回らなそうな感じがするんだけど平気?
デッキを読み切られたら支援者をカウンターされてG事故起こすよ。
青黒はみんなGをギリギリまで削ってるから支援者をカウンターすると
何もできなくなるデッキが結構多いんだよね。
それにMk-2を入れて前よりも安定感がなくなってる感じがあるから
さらに赤に弱くなっているように見える。
赤をメタるならとにかくデッキが安定して回ることを心掛けたほうが良い。
あとは具現化や汎用性の高いダミーを入れてみたり。
クワトロだと誘爆から守れないしNT勘はカウンターにしか効果がないから
転向とカウンターの両方をメタれるダミーや具現化のほうが良いかなと思う。

とにかくデッキがすごく窮屈に見える。
「回って勝つ」んじゃなくて「回して勝つ」構築をしたほうが良いんじゃないかなぁ。
偉そうなこと言ってスマソ
489NPCさん:03/02/12 20:17 ID:???
>>486
正直F91の3積みはどうなんだろう、2枚で十分かと
それよりFb増やした方がダメージ取れる
ぶっちゃけ青黒なら、赤い相手にはFb+7弾アムロで負ける事はないと思う
ってか、Fbアムロ出して負けたこと無いです(ちょい言い過ぎかも)
核の増量もオススメする、暇があったらダミーも相性いいよ
回復がちょっと枚数少ないくて不安、アムロか前夜+1枚推奨

>>484
ありでしょ。
どんどんデッキ強化していって、それにともなう結果を出していけるようなら
スレ冥利に尽きるというもの
見てる側にもメリットあるし
490NPCさん:03/02/12 21:07 ID:???
>>486
おれもフェイスオープンは2枚で足りると思う。
そんで489氏と同じくFbやアムロの増量を推奨。
Gも何枚か追加したほうが良いだろうね。
ミデアが入ってないから破滅もメタれる具現化は良いんじゃね?

あと、触れないほうが良いかもしれないけどMk-2は微妙じゃね?
491NPCさん:03/02/12 22:55 ID:???
>>489
それではDS2環境の時と、8弾環境の時のデッキなんだが
とりあえず8弾の方で

(ユニット)
ガンダム6号機 3

(コマンド)
決戦前夜 2
生産ラインの復旧 2
撤退命令 2
血の宿命 2
密約 3
サラサ再臨 3
黒い覇道 1
逆襲のシャア 3
作戦の看破 3

(オペ)
死の商人 2
戦線の拡大 2
補給路の混乱 2
厭戦気運 2

(G)
青基本 3
赤基本 6
黒基本 3
月面 3
青黒 3
492491:03/02/12 22:59 ID:???
見たまんまガンダム6号機で殴るデッキ…
のようにも見えるが、別の攻撃筋に厭戦気運
自虐的なようにも見えるけど、手札は消費する事が多いので問題なし
ちなみにサイドが
ジオン掃討作戦 2
惰眠の酬い 3
核の衝撃 2
黒い覇道 1
ウーイッグ爆撃 2

ですた。元々は上に書いた(詳細は書いてないが)
DS2環境の頃のデッキを練り直したようなものでし
493NPCさん:03/02/13 01:22 ID:???
6号機デッキで手札の消費が激しいからといって
厭戦機運が入るのは何か違う気がするなあ。
3色デッキにするなら、せめて色事故を避ける意味でも
指定国力は押さえた方が良いのでは?1枚だけの覇道はいらないっしょ。
あとよく言われていることだけどカウンター6枚に月面3枚の構成はどうだろう?

やっぱり昔のデッキ見てても意味無さそうだから、
今のカードも含めて作り直してからウプした方がよさげだね。
494NPCさん:03/02/13 02:37 ID:???
>>491-492
厭戦気運と6号機のミスマッチがやはり気になる
厭戦気運はデッキによっては対したアドバンテージ取れないし、
>自虐的なようにも見えるけど、手札は消費する事が多いので問題なし
↑6号機デッキなのに手札消費するから大丈夫って・・・問題あるでしょ

見た感じ、デッキとしていまいちな感じがする
6号機で殴るにしても中途半端、ドローアウトを狙えるとも思えない
というか除去手段の少なさから、拡大とかはあいてが得するだけのような気が
もうちょっと色を絞ってみたり、破滅雨天のようなエンドカードが必要だと思われ

とりあえず言えるのは、
回復は、手札の無くなる前夜じゃなくて統制に変えることオススメ
死の商人・拡大に頼りすぎは良くない、ドローに急ごしを
敵軍ターンに使いたいカードが多いのに月面はよろしくない、やめよう

一度、1から構築しなおした方がいい気がする
そのうえで、はっきりしたコンセプト(勝ち手段)を用意して投稿して欲しい
私的に現環境の6号機デッキってのは面白いし・見てみたい

なんかいいアイディアないですかね?
495npc:03/02/13 15:18 ID:???
お知恵をください

黒G×12

ユニット
U-56 ガンダムMK−2(ティターンズ使用)×2
U-76 ガンダムMK−2(試作0号機)   ×3
U-66 バイアラン             ×2
U-68 ハイザック             ×3
U-83 ジム改高機動型           ×3
U-Z10戦斗バイク甲タイプ         ×3
U-Z9ガリクソン             ×3
U-87スードリ              ×1

キャラクター
CH-11ロザミア・バダム     ×1
CH-23エマ・シーン       ×1
CH-Z2カテジナ・ルース     ×1
CH-Z22ルペ・シノ        ×1

コマンド
C-3特攻     ×3 
C-4一斉攻撃   ×2   
C-18死守     ×3
C-17警戒     ×2

オペレーション
O-7整備不良   ×2
O-21決戦     ×2


496npc:03/02/13 15:44 ID:???
サイド
C-27ジオン掃討作戦  ×3
C-32因縁の鎖     ×3
C-Z2ウーイッグ爆撃  ×2
C-Z6公開処刑     ×2

はじめまして,もはや自分だけでは考え付かないので知恵をください.
見ての通りの黒単ウィニ−です.展開としましては,ユニット出して,
コマンドで強化して相手がそろう迄に潰す.という簡単な物です.
しかし,私の行っている大会で常連の黒三ウィニ−,青白種,
青単大型高機動に勝てません.
どれぞれの原因は
黒三 展開が追いつけない,ジオン掃討引かない(運が悪いだけ)
青白種 でかいユニットで4ターンから殴られたり,守られたり,最後は前夜
青単大型高機動 高機動はいいとして,やっぱり前夜
このデッキ,できるだけ合計国力2以下としていて作っているのですがやはり
ライラは入れるべきでしょうか?
診断お願いします
497NPCさん:03/02/13 16:38 ID:???
>>495
>U-56 ガンダムMK−2(ティターンズ使用)×2
>U-66 バイアラン             ×2
別になくても良いのでは?

>U-68 ハイザック             ×3
>U-83 ジム改高機動型           ×3
>U-Z9ガリクソン             ×3
3積みしなくて良いかと、つーかメタの対象を考えると入れなくても良い。

空いたスロットにスードリ追加、DSアッシマーとBB2ハイザックを推奨。
偵察ザクと6弾アビゴルも良いね。

ライラはなくても可、カテジナは微妙かも。
アッシマーとアビゴル入れるならブランを推奨。

パンプは特攻と決戦のみ、空いたスロットにカプセルやハンデスを。
公開処刑や一撃離脱も良い。

相手の高機動ユニットをスードリや特攻でコントロール、
大型を展開されたら高機動で叩く、
回復をハンデスで除去、
こんな感じにすれば勝てるかと。

勝てない時は思いきってデッキが様変わりするくらいカードを入れ替えてみるのも必要だぞ。
498491:03/02/13 23:02 ID:???
厭戦気運は入れたかったからいれた…ってとこもあるんだけどね
手札消費はほぼ敵軍ターンのみだから、殴る自軍ターンには問題ないと思って
でも、やっぱしきついかな…と、今思ってみて反省
急ごし欲しいが…これが一番の問題かも(;´д⊂)
青黒にして作り直したいが、赤があるとダメージ通りやすくなるしなぁ
うーむ、悩む
レスサンクスですた
499NPCさん:03/02/14 00:20 ID:???
デッキ診断お願いします
コンセプトは緑ウィ二ーです

緑G*13

ザクU*3
ザクキャノン*3
ドップ*3
ガトル*3
ドラッツェ*2
イフリート改*2
シャア専用ザク*1 BB1
イフリート*2
スキウレ*2
ノイエジール*2

CH−9
ドズル・ザビ*1
CH−23
カリウス*1
CH−68
シャア・アズナブル*1 BB1
CH−78
ガルマ・ザビ
CH−89
ケン・ビーダーシュタット 

実戦経験の差*3
女スパイ潜入*2
背水の陣*2
黒い三連星*1
狂気の騎士
500NPCさん:03/02/14 00:22 ID:???
サイドカード
狂気の騎士*1
黒い三連星*2
ゲリラ屋の戦い*3
女スパイ潜入*1
赤い彗星*3
501NPCさん:03/02/14 00:26 ID:???
デッキ診断お願いします
コンセプトは緑ウィ二ーです

緑G*13

ザクU*3
ザクキャノン*3
ドップ*3
ガトル*3
ドラッツェ*2
イフリート改*2
シャア専用ザク*1 BB1
イフリート*2
スキウレ*2
ノイエジール*2

CH−9
ドズル・ザビ*1
CH−23
カリウス*1
CH−68
シャア・アズナブル*1 BB1
CH−78
ガルマ・ザビ*1
CH−89
ケン・ビーダーシュタット*1

実戦経験の差*3
女スパイ潜入*2
背水の陣*2
黒い三連星*1
狂気の騎士*1
502NPCさん:03/02/14 00:55 ID:???
>>501
>G
何に使うのかしらないが、Gは11で十二分。
13枚は明らかにオーバーだと思われ。

>ユニット
今現在、ザクIIを3積みするくらいなら
ザクII ザクII改 バーニィザクと入れてみれ。
南極条約の所為で出せないという事が無い。
それと、ドラッツエ使うなら、エリオットザクがいいぞ。
展開早いし耐久力もそれなりにあるので、突撃隊で死なない。

グフ系は、ノイエとの相性も考えてイフ改3で。
シャア専用ザクを1枚増やす。
スキウレはドダイザクかザクレロに変えてくれ。

ザクキャノンはガルマザクにするのを薦める。

>キャラクター
ドズルかケンはどちらかに絞る。
個人的にはドズル。思ったより3体の部隊を作るのは難しい(経験談)。

ガルマは積むなら潔く3枚か、そうでなければカットだと思う。
シーマは何故入らなかった?後、バーニィは非常に優秀なのだが。

>コマンド
実戦経験の差はいらない。コレ積むくらいならギレン積むさね。
女スパイ潜入は便利なカードなのでこっちを伸ばす(妨害特化)するのが良いかと。
背水の陣はいらんでしょ?ノイエが来たら絶対手札に溜まるし。
黒い三連星を3枚積むか、三連星はサイドに回して制圧作戦を3枚いれるかした方が良いと思う。

こんな所かな?まだ絞れるところはたくさんあるからガンガレ。
503NPCさん:03/02/14 00:58 ID:???
>>501
1T目にでる頭のユニット少なすぎだろ。
キャノンやら抜いて素直にザク改、レムザク入れた方が良いよ。
てか・・・背水にノイエはどうなんだろうな。
個人的にあまり相性は良くないと思うんだが。
504NPCさん:03/02/14 00:59 ID:???
ノイエを狙うんならちゃんとイフと狂気3積め
Gは11でいい、実践経験狙うのにキャラ5枚は意味なし、活かすなら黒い人
背水ウィニーとしてみるなら中途半端
505502:03/02/14 01:05 ID:???
個人的に手直ししてみる。

11 緑G

1 ザクII
1 ザクII改
1 ザクII改(バーニィ)
3 レムザク
3 ドップ
3 ガトル
2 ザクレロ
3 イフリート改
2 シャア専用ザク(BB1)
3 ガルマザク
2 ノイエジール

1 ドズル・ザビ
1 カリウス
1 シーマ
1 バーニィ
1 シャア

3 女スパイ潜入
3 制圧作戦
3 突撃隊潜入

1 狂気の騎士

こんな感じか?本気で抑えにかかる気なら、キャラのカリウスとシーマあたりをけずってガルマを2〜3枚突っ込め。
506501:03/02/14 01:10 ID:???
>>502-505
ありがとうございました
大変参考になりました
Gが11でよかったことは新発見でした
507NPCさん:03/02/14 01:18 ID:???
>>506
……っつーか、どっかサイト行ってレシピ見てくるとか、
デュエルスペースでウニ使いに聞いてみるのが一番やね。
508npc:03/02/15 11:55 ID:???
497さんどうもレスありがとうございます。
あなたの指摘されたような黒単高機動デックは昔作った事があるんですよ……。
メタだからといっても勝ちすじ潰す訳にもいかないし、
>相手の高機動ユニットをスードリや特攻でコントロール、
>大型を展開されたら高機動で叩く、
>回復をハンデスで除去、
>こんな感じにすれば勝てるかと。
これは黒単中速でやった方がいいと思いますよ。
私が聞きたいのは黒単ウィニーとして考えると何が入るかと言うことです
509NPCさん:03/02/15 15:34 ID:???
>495
とりあえずサイコミュとZZは天敵なので、公開処刑とウーイッグは3積みで良いかと。
前夜対策で因縁の鎖が効かないのだったらハンデスに変えた方が良いかと。
しかしもうサイドの空きがないので、勝ち筋とは言えやりすぎの感が否めない警戒を2枚抜いて、
ハンデスにした方が良いかと。

あとユニット20って少なくないですか?
ですのでここは、ユニットを増やす事によって決戦、一斉射撃が生かせる事も考えて、
死守を2枚抜き、替わりにベースジャバーを2枚を入れてはどうでしょう?
格闘ユニットが増えたので、高機動型ジム、MK2ティターンズ仕様を各1枚
抜いてDSアッシマーを2枚いれてみましょう。

これであまり打撃力を減らさずに、
後半も継続してダメージを与えられるようになったと思います。
510NPCさん:03/02/15 19:11 ID:???
最近自分が間違っているような気がしまつ
デッキ診断よろしくお願いします

黒G 17
中立G 5

FAヘイズル 3
BBガブ 3
6弾アビゴル 3
ガンダム(ティターンズ仕様) 3

黒い覇道 3
報道された戦争 3
シンデレラフォウ 3
戦場の彗星ファラ 2

御しえぬ野心 3
誘爆 2
511510:03/02/15 19:16 ID:???
サイド
ジオン掃討 3
武力統制 3
公開処刑 3
悪意の光 1

コンセプトは見たまんまの黒単中速でつ
診断して欲しいところは最近打点が足りない気がしないでもないので。
ドローソースもこのまま野心で通すべきかチェンジすべきかとか、彗星ファラを整備不良に変えるか迷ってます。
どうぞ、皆様の知恵を御貸し願います
512NPCさん:03/02/15 20:32 ID:???
>>510-511
きれいに纏まっていて問題ないように見受けられます。
打点が欲しいならユニットを増やせばよろしいかと。
彗星ファラと整備不良はメタ次第でしょう。
ドローソースは野心で十分と愚考します。
513497:03/02/15 20:43 ID:???
>>508
反論するのは構わないが自分の言葉足らずを棚に上げて反論されると何だかなぁ。
雲丹を中速にしろって言ってるわけじゃないんだから
パンプというコンセプトを変えたくないなら一言添えておくもんじゃないのか?
自分で黒雲丹を使っていてパンプを積んでいると
おまいが言ってるデッキに勝てなかったからあの診断になったんだが。

>これは黒単中速でやった方がいいと思いますよ。
>私が聞きたいのは黒単ウィニーとして考えると何が入るかと言うことです
そんなこと分かってるし。
まぁ雲丹と中速だとコンセプトが似ていてもデッキとしては別物だし
おれは実際にあのコンセプトで勝てているから一概には言えないとも思うけどな。
それにあんな感じのプレイングを心掛けていれば少しは勝ち易くなるという意味で書いたんだし。1
つーか、中速に特攻やスードリを入れるのはどうかと思うんだが。
おれが推奨したカードは中速より雲丹に入るカードじゃないのかとオモタ。

これ以上レスするつもりはないからレスはいらないから。
514NPCさん:03/02/15 20:56 ID:???
>>510-511
打点が足りないのは、キャラがいないから
黒ガンなんかはキャラセットしないと大した戦力にならないし
黒は、ユニット一枚の攻撃力を上げる必要があると思う
キャラ候補は、ゴッドワルド・ルペ・ライラ・シロッコ・ファラ
エリアルド・ロザミアも悪くないかと

Gが多すぎる気がします、野心もあるし20ぐらい十分
アビゴルがいるから中立は3〜4ぐらいで
Gがあまり来ない時の為・序盤からダメージを稼ぐ為に
試作0号機・ガンダムMk-2(T仕様)等の投入もいいと思う

私的に強権発動は黒中なら必須だと思うので投入推奨

サイドにウーイッグ爆撃が無いのが気になる、最低でも2枚必須(掃討あっても)
上記のことも考えて(キャラ投入等)、悪意の光よりクロコン・懐柔で

>>508
黒三デッキとかに勝てないなら、こういうカードを入れたらどうだと言われて
「それはコンセプトに反するので入れられないです」なんて言うようなら
診断依頼なんかすんなよ
しかも、助言される側が逆に相手に意見か
そりゃ>>497もキレる罠
515NPCさん:03/02/15 21:25 ID:???
>510-511
誘爆・戦場の彗星を3づつ
打点力は相手よりあれば良いので破壊に特化して方がいいかと…
個人的には0号機は微妙、折角のアドバンテージを失いかねないので
中立は4枚で良いと思います。
報道された戦争が3枚は…(まぁ、この辺はそこまで)
戦場の彗星が入っているのなら、メインで整備不良があっても良いと思いますよ
たまにセットカードを出来ない(しない)場合もあると破壊出来ない事もしばしば…
514の言うとおり強権発動はムダG引きを解消(言い過ぎ?)してくれるので悪くないと考えます
ユニットについては12体くらい、キャラはなくても大丈夫だと思います
個人的には憂さ晴らしを入れてますが…人によっては邪魔って言われますが…

サイドについて
ジオン掃討・悪意・武力(最近はなくても良いかもしれないと思ってます)・バイアラン(個人的に入れてます)
などが候補だと思っています。

黒中破壊は、人によって作り方が微妙に違いがあるのでいろいろ試してみると良いと思いますよ
516510:03/02/15 22:13 ID:???
診断してくださった皆様、どうもありがとう御座いました

キャラは入れてた時期もありましたが、セットしてもフーンな状況が多かったんで、抜いてました。
もう1度入れてみてダメならとりあえず10弾発売までこのままキャラなしで通そうと思います
G配分は丁度削ろうと思ってましたんで、中立1と基本G1ずつ削ってみようかと思います
強権発動はスペース的に入れれなかったんですが、↑で削った枠に突っ込んでみようと思います
彗星ファラは整備に変えようと思います。単体ではこちらの方が使いやすいと察しましたので
>サイド
処刑と悪意を削ってウーイッグに変えてみようと思います

これからももっと自分なりに黒中を煮詰めていこうと思います。
対戦レポはその内うぷします
517NPCさん:03/02/15 23:17 ID:jI9nY8Ow
青黒ノンユニでつ
G :8 青G
   8 黒G
   2 青黒g
CH:3 ドロシー
C :3 月の支援者
   3 先行投資
   2 一時休戦
   1 方針転換
O :3 無能な高級官僚
   3 物量作戦
   3 マリアの威光
   3 困惑の補給物資
   2 戦いの合間に
   2 避難命令
   2 反抗拠点
   2 戦線の拡大
サイド
C :3 母よ大地に帰れ
   3 生還
   2 決死の脱出行
O :2 軍事裁判
518NPCさん:03/02/15 23:21 ID:jI9nY8Ow
最近、困惑ドロシーとあたり、非常にいやな思いをしたので
自分でも組んでみまちた。
困惑ドロシーロックをかまして
無能と戦線の拡大でドロー負けを
目的としましたが、今ひとつ
決め手に欠き、青や緑の速攻にはいまひとつ
追いつけないので、
皆様のご意見でぼてくってくださいまし。
よろーー
519NPCさん:03/02/16 00:47 ID:???
雲丹に勝てんなら隠れ這いザックと神の怒りでも入れれば。
520NPCさん:03/02/16 01:02 ID:???
>>519
隠れハイザックは防御に使えんから駄目だろ。とネマタ
>>517
うにが嫌ならマリア主義&中立コロニーセットでも使ってください。
物量作戦なんかでマリアの威光→主義→中立と一度に置けば、オペ割りが多い日も安心。
あと、一時休戦はまだしも、合間とか先行投資は要らんかと。
偽りの会談入れてデッキの回転良くしたほうがまだ良いと思います
521NPCさん:03/02/16 03:35 ID:???
>>517-518
以前作ったことがあるので、参考になればいいですが

デッキ的に、種デッキ・ZZデッキのメタカードがないのが気になります
オペ割りデュオとか出されたらどうするんでしょうか?
そうじゃなくてもPS装甲は脅威ですし、ZZ・Fb等の対策も考えた構築をした方がいいです

まず黒い覇道は、やはり入れた方がいいです
核の衝撃、これは必須です

勝ち手段であるドローアウトをするのには戦拡*2では少なすぎです
最低でも死の商人あわせて4枚は要るでしょう

2枚しかない青黒Gの為に月の支援者いれるなら素直にGを増やすか
急ごしらえ・偽りの会談などのドローを入れましょう
青黒Gは使うデメリットが殆ど無いのでもっと入れていいと思います

ドローアウトデッキなのに回復が多すぎます、先行投資・一時休戦なんか要りません
入れるなら中立コロニーを入れましょう
方針転換は2枚あった方がいいです、かなり使えます

サイドの決死の脱出口は、割られてはドロー出来ても意味がないと思うので
生還、またはキリマンジャロの嵐どちらか2〜3枚で事足りると思います
軍事裁判は何メタですか?抜きましょう
ZZは怖いのでウーイッグ*2は積みましょう
PS装甲メタは、赤メタにもなるシンデレラフォウで
522NPCさん:03/02/16 07:51 ID:nOpzFhNE
>519−521
レスありがとうございまちた。
非常に・非常に参考になりまちた。
悩める子羊も狼に変われるこの板に
幸あれ!!!(意味不明)
大会参加後の報告も後日改めて致しまつ。

523NPCさん:03/02/16 16:32 ID:???
そういえば、このスレで上がったレポってまだ2つぐらいしか無い様な気がするな
この前のG−3シュート投稿した奴とか、>>495はレスすらしないし
やっぱ投稿に責任持ってもらう為にレポ必須の方がよくないか?
524NPCさん:03/02/16 16:48 ID:???
むしろレポとかそういう面倒くさい決まりを
全て取っ払ってしまう方向性もあり得る。
有名無実化してしまって久しいからね。

オールカマーにして自由な投稿、自由な診断って形はどう?
と、前スレで言われてきたことを久しぶりに提言してみるテスト。
525NPCさん:03/02/16 17:02 ID:???
うーん、自由過ぎるのもどうかと思う
レポがあれば嬉しいけど、大会に頻繁に出れない人も多いからね

個人的には、現状維持で良いと思うけど…どう?
526NPCさん:03/02/16 19:40 ID:???
別に問題が起こった訳でも無いし、漏れも現状維持で良いと思う。
余り規制を強くして、書き込みが少なくなるのも本末転倒な気がするし。
レポをうぷしてくれたらラッキーくらいのつもりで良いんじゃ?
そのあたりは依頼者の良心の範疇ということで。
527NPCさん:03/02/16 21:15 ID:???
人それぞれの意見や趣向・経験があると思う
そういったものを論議するには、2chは診断(レス)しやすい
多くの意見を募るにはいい場だと思う
けど、意見しあっても実際どういう結果になったのか
わからないまま終わってしまっては意味がないんじゃないかと(診断する側に)
診断する側は、ただの自己満足でレスしたということにもなってしまう
正直そんなスレは、どこにでもある

せっかく2chという場にあるのだから、もっと機能的にこのスレが働いて欲しい
確かに現状は特に問題は無いと思うけど、
より良いスレにする為に、漏れはレポ(大会に限らず)を強く推奨したいと思う
そんだけです。

>>524
さすがにそれじゃ無法すぎるんじゃない?
厨房の投稿が増えてスレの低レベル化に繋がると思う
というかそんなスレ見ててつまらないと思うから、漏れは見捨てます

>>525
確かに大会に出れない人もいるね・・・
大会レポに限らず、フリプレの感想でもいいと思うんだけどね

>>526
現状維持がやっぱ一番かな・・・
なんで漏れこんなに必死なんだろう
528NPCさん:03/02/16 23:44 ID:???
>>527
いやいや、オレもオマイさんに同意しとくよ。
ここは実用スレなんだから
スレが賑わうことより実用性を優先したい。
相互情報提供のためにもレポは必須が良い。
529NPCさん:03/02/17 09:34 ID:yCzbghP4
482のレポをあげた者です.
皆様のご意見を拝見しまして、一言。
私は皆様にボテクラレタおかげで入賞することができ非常に嬉しかったです。
ただ、結果よりデッキを構築するまでの過程と、そのデッキがいかに大会
(この場合はフリプレも含む)の中でどういう風にプロットが組まれ、回って
いったかが重要だと考えます。
私のような初心者から中級にさしかかるようなプレーヤーにはその過程を大切にし
ていかなければさらに上を目指すことは困難と思われます。その中で、この板に
対戦レポをあげるのは、まずは自分の(試合の過程を充分に振り返られるほど集中
して対戦したのか)為でもあり、ひいては診断してくださった方々に対する感謝
の気持ちの現われでもあると思います。ショップに入り浸って、たくさんの戦友に
デッキ構築を手伝ってもらう人もいれば、このように板にデッキをあげ、診断して
もらう人もいます。ここの板の本意が(良スレ)であるならば、それをみなで築き
あげてゆくのが筋だと思います。
匿名性が強いこのような板で良スレを目指すのは困難であるとは思いますが、私は
これからもデッキをあげたら必ずレポもあげるようにします。
長文・駄文で申し訳ありませんでした。
530NPCさん:03/02/17 13:20 ID:???
今529が良いこと言った!
531NPCさん:03/02/17 18:22 ID:???
>>528
診断してる側としては、レポは欲しいよね
自己満足がどーとかじゃなくてさ

>>529
みんながそういう気持ちを持って投稿してくれるとうれしいんだけどね
やっぱルール云々じゃなくて、気持ちの問題だよな
ルール作って固めるより、そういう雰囲気を作るのべきか
532NPCさん:03/02/17 18:31 ID:???
私もルールを決めるよりは529の言う通り雰囲気が重要だと思う
どんどんレポが上げればみんな書いてくれると思います
533NPCさん:03/02/17 21:15 ID:???
つーか、対戦するから診断してもらうんでしょ。
大会行けとは言わないし、フリープレイでもいいから、
回した感想を上げるのはしてもらえると、診断する側からしても嬉しい。
534NPCさん:03/02/18 01:10 ID:???
なかなかいい雰囲気になってるね。
良スレsage
535NPCさん:03/02/18 11:16 ID:wYsJA00Q
>517で青黒ノンユニをあげた者です。
皆様のご意見を伺った後いろいろ自分でいぢくって回してみましたが
死の商人持ってないし、PSやFbに対してもいまひとつ。てゆうか全然だめじゃん!
ということでほかのカード眺めてたら親睦パーチィめっけました。
青茶黒と3色と言うことで事故率増加だけどこれで組みたいっ!
前回とデッキ構成が全然変わってしまったが変更後のこのデッキで
本日の非公認の大会に参加し、日曜の公認に皆様のご意見吸収後参加したいと
思いますのでどうぞよろちく
536NPCさん:03/02/18 11:22 ID:wYsJA00Q
ドロシーの困惑パーチィ
G :5 茶G
   3 青G
   3 黒G
   3 青黒G
   3 月面G
CH:3 ドロシー
C :1 偽りの会談 (?)
O :3 物量
   3 マリアの威光
   2 困惑の補給物資
   2 裏取引
   2 御しえぬ野心
   3 親睦パーティ
   2 発掘作業
   2 発掘道具
   3 思わぬピンチ
   2 ライラック作戦
   2 居場所
サイド
C :2 月マン
   2 母よ大地
O :3 反抗拠点
   1 地球光
   1 発掘作業
   1 発掘道具
537NPCさん:03/02/18 11:50 ID:???
何故純正パーツが無きゃダメと思うかな?
スリーブとカードの間に死の商人って書いた紙でも挟めばいいのに。
538NPCさん:03/02/18 12:02 ID:wYsJA00Q
デフォに無能な高級官僚3枚が抜けてました。スマソ。
はじめにドロシー・困惑・親睦だして戦闘エリア、リロールをなくし
ライラックと無能でじりじり本国を削ってゆきます。ドローソースで
バンバン引いてライラックの種として、ジャンクがたまれば居場所で
捨て山補充するという流れです。
皆様の厳しいご意見お待ちしてま。
539NPCさん:03/02/18 12:22 ID:???
>>536
サゲれ。
月の支援者なしで回りましたか?
サイドの発掘道具、作業、月マンがよくわからないのですが?
そんなもん入れるくらいだったらウーイッグ、掃討作戦
を入れたほうが良くないですか?
540NPCさん:03/02/18 16:17 ID:???
>>536
>はじめにドロシー・困惑・親睦だして
どうやって始めに出す?
その構築だと序盤にドロシー+困惑を出せるのは運だけ
会談でもいいからいれるべき、急ごし・支援者もいるはず
核がないと死ねます、作業は要りません、困惑はキーなので3枚
居場所はそこまで使う機会無し、おもピンメイン3は無駄
サイドはデッキの苦手なデッキに対するメタカードを入れる場所だ
意味のわからないカードは入れるな

というか>>438と根本が一緒だな
以前の診断がまったく活かせられていない
経験・構築能力がぜんぜん成ってない
ていうかsageろよ
541NPCさん:03/02/18 18:51 ID:???
>>540
全面的に同意だが思ピンは3でよくね?
542NPCさん:03/02/18 19:45 ID:???
てか青黒のままの方がよくね?
543NPCさん:03/02/18 20:35 ID:???
>536
やりたい事はまとめましょう!
ノンユニットはデッキの構築・プレイングがかなり難しいものです!
実際にプレイを重ねてからの方が良いと思いますよ…(ぶっつけ本番なって)

診断です。
青黒茶ですが…
まず、ムリでしょうね…色事故を防ぐ術が少ないです
ライラック・思わぬピンチで手札を使わなければならないのみドローが少なすぎます
現在の状態では何がしたいのか判らないままで終わってしまうと思えるのですが…どうですか?
ノンユニットデッキをやりたいのか?ドロシーデッキをやりたいのかはっきりした方が良いと思うますよ!
思わぬピンチですが個人的には悪くないと思います。
現在、流行っているデッキの大半はキャラクターが入っているモノが多く、PSに対して破壊するタイミングを作る事が出来ますから…

■ノンユニットで勝ちたいのであればユニット破壊は外せません(核の衝撃・誘爆など)茶を入れるのであれば他に支援部隊・天を灼く剣なども良いですね。
回復として武力による統制・(一時のやすらぎ+バカンス)などが良いと思います。
ドロー強化として戦線の拡大・御しえぬ野心+発掘作業なども悪くないと思います。

■ドロシーデッキでしたら上に出ている結果からお作りになるのが一番だと思います。

544NPCさん:03/02/18 20:55 ID:???
>>536
たぶん親睦は諦めたほうがいい。
親睦ロックかけるとライラックが起動できない。
入れるとしても困惑が先。

あと裏取引も。ダメージソースが高級官僚だけだと、
ライラックをやり切ったあと完全硬直に陥る可能性が高い。
これなら拡大でドローアウトを狙うほうがまし。

で、結局何が言いたいのかというと。

青白タッチ黒にしてPSで殴れ。
545NPCさん:03/02/19 07:55 ID:2/Sf/us3
536です
結局、馬鹿は自分で経験しないとわからないと言うのが実感ですた。
詳細な試合内容は割愛しますが(あまりにも情けないのであげられましぇん)
「回ったら勝つ、ではなく回して勝つ」ですね。おっしゃるとおりでちた。
ぜんぜんキーカードもってこれねーぢゃん!!!

皆様があげてくれた青黒の診断をむげにして、やりたいことをぼかして
茶をいれるなんて。。。
やりたいことを一つに絞りそれをとんがらせないことにはまともに対戦できるわけ
ないじゃねーか、、ばかやろーーーーーー
と、だいぶ自虐的にへこんでまつ。

ちょっと頭をひやしてでなおしてきまーーーす。
診断どうもthanksでちた。
546NPCさん:03/02/19 10:27 ID:???
わかってもらえればいいんだ。

がんがれ。
547NPCさん:03/02/19 15:18 ID:???
いや、どうでもいいんだが
>>536



い い 加 減 s a g e ろ 
548NPCさん:03/02/19 16:33 ID:???
sage
549NPCさん:03/02/20 00:07 ID:???
青茶破滅Gー3デッキです。
今週の日曜日の公認で使用しようと思いますので診断よろしくお願いします。
G*18
月面G*3
青G*6
茶G*9

ユニット*14
ターンA(ハンマー)*3
ターンA(初起動時)*2
ガンダム6号機*2
Gー3ガンダム(SP)*3
ガンダムマーク2(BB2)*3
フルアーマーZZ(BB)*1

コマンド*15
宝物没収*3
月のマウンテンサイクル*3
破滅の終幕*3
雨天野球場*3
政治特権*3

オペレーション
戦いの合間に*1
発掘作業*2
550NPCさん:03/02/20 00:14 ID:???
サイドボード
地球光*2
ニュータイプの勘*3
ロンドベル*2
戦いの合間に*1
支援部隊*2

一応折れの地域はカウンターデッキが多いんで対カウンター多めにしますた。
ローラローラ(BB)入れてみたいのですが何をはずせばいいかわかりません。
公認行ければ文章下手ですがレポ書く予定ですので診断よろしくお願いすます。

551NPCさん:03/02/20 00:25 ID:???
合間→前夜
発掘→現地徴用

……っつーか、相当数「ガンダム」をジャンクに落とす手段は何よ。
雨天が入るって事は破滅→G−3パンプアタックで終了、ってしたいんでしょ。
とすると、手札は破滅で捨て山に行く以上、ジャンクに相手を一撃死させるレベルのガンダムを落とす必要があるんだが、
見ただけではその手段が合間(しかも1枚)、特権程度しかない。
その他の手段として、手札を6枚以上溜めて捨てる→ドローソースがほぼ皆無なので現実感に乏しい
普通に出して殴るか守るかして相打ちにしてからジャンクへ→相手が高機動だったりする場合、相打ちさせることが難しい
破滅を使ったターンに、G−3をシュート→守られると弱い(強襲、高機動が無いため)。G−3を見たら、相手もブロックユニットを用意するだろう。……相手プレイヤーが金魚なら話は別だがな。

無論、問題はこれ以前に、この乏しいドローで、コンボパーツを如何に引き寄せるかだ。
はっきり言うと、この構成で雨天、G−3、破滅を引ける気がしない。
破滅ボルなどは、「破滅を絶対に必要としてない」為、低いドローソースでもデッキとして展開する。
それでも、発掘道具を使ったりするんだが……

では、これをどう解決するかだが、G−3を使わないのが一番安定すると思う。
コンボデッキと言うのは、構成パーツ他ドローソースが必要なので、
ガンダムを多数必要とするG−3は合ってないのではないか?
552NPCさん:03/02/20 00:30 ID:???
それでは、代わりに何を使うかって事になるんだが、
取りあえず、ロングビームサーベルZを推したい。
破滅で捨て山が肥えるため、一撃で相手を粉砕する程度の攻撃力は
問題無く叩き出せるはず。

そうでないならば、前々からあるので新しさにかけるが、マドロックなどはどうか?
ドローするだけで攻撃力が増加するのはやはり強い…と、思う。

なんにせよ、G−3はロンビZやマドロックを越えるほどの「相性」がないので、
よっぽどの拘りが無いのならば、(ドロー拠点+反撃準備、急ごしらえ等の採用が可能な)上記二種類の
カードを使うのが良いのではないだろうか。

長々とゴメン。
553NPCさん:03/02/20 00:32 ID:???
青茶破滅にするならロングZ入れればいいのに。
6号機要らんでしょ。
それとG3シュート組み込まないとダメなんでしょうか?
デッキコンセプトを否定するようで申し訳ないんですが
破滅との相性はさほど良くない気が・・・。
それより、キリマンジャロの嵐、具現化、急ごしらえ、道具、
フルバーニアンなど入れるべきものが沢山ある気が。
ローラローラは多分手札破壊対策だと思うのですが、
せっかく青を入れているのですからキリマンジャロで十分だと思います。
554549:03/02/20 00:40 ID:???
>>551
やっぱそーですか。
コンセプトとしてGー3出して雨天破滅その後無人の荒野をGー3で殴る→その間に落とせるガンダムがあれば落とそうと考えていたのですがやっぱ厳しいですね。
突撃イーゲルの方が安定ありそうですし。
診断ありがとうございました。
公認は他のデッキで遊んできます。
555549:03/02/20 00:42 ID:???
補足
×発掘作業
○発掘道具
回線きっ(ry
556お豆:03/02/20 14:34 ID:???
以前に赤黒デッキを診断して頂いたものです。
マイナーチェンジを繰り返しながら、このような形になりました。
これで、日曜の大会に出たいと思っているので辛口で('-'*)ヨロシク

10 赤G
8 黒G

3 サザビー
1 ゲンガオゾ

2 シャア

3 サラサ再臨
3 密約
3 作戦の看破
2 逆襲のシャア
2 ハマーンの嘲笑
2 アクシズからの使者
3 核の衝撃
3 黒い覇道

3 内部調査
2 コスモ・バビロン
557お豆:03/02/20 14:38 ID:???
サイド候補

2 ジオン掃討作戦
2 隠された翻意
1 バビロン
2 摂政の演説
1 女帝退場

サイドは未だ適当です・・・
序盤で邪魔になったりするレラフォウを思い切って抜いて
その分カウンターを積んでみたり

なんでも思ったことを書いてください
意外な意見が出ることを期待しております。

一応、レポはあげようと思っとります
558NPCさん:03/02/20 14:44 ID:???
ほぼ量産型赤黒カンサザなんで診断してもあまり意味ないんじゃ・・・
漏れだったら翻意をメインで3積んでシャア減らすくらいしかない
559お豆:03/02/20 14:53 ID:???
_φ( ̄ー ̄ ) ほほぅ・・・

意味ないか? そうか? まぁ、いいや

最近ウイニー少ないから、翻意はサイドにしたのだが
後半に引いてしまうと無駄カードにならないか?
560NPCさん:03/02/20 15:20 ID:???
意味無いとは言わないけど、そこいらにレシピが転がってるデッキだからなぁ。
そっち見たほうが早いんじゃないかと思いもしないでもない。

シャアは1枚でイイと思うよ。代わりにゲンガオゾ増量で。
なんだかんだ言ってパンチャーが多いのに越した事はないし。
…個人的にはクロノクルコンティオがいいんだがなぁ。
同系のバビロン割れるし。

サイドなんだが、
3 ジオン掃討
3 転向
2 摂政
2 翻意

程度でも構わない気がした。
561お豆:03/02/20 15:24 ID:???
なるほどね。
そう言われればその通りだな。

シャアは転向防止&パンチ力増加の意味。(サイコミュも
サイドは上のでやって見るわ。
診断さんくす(^^;

562NPCさん:03/02/20 16:04 ID:???
>>560
ZZ対策が少ないでしょ。
563NPCさん:03/02/20 16:55 ID:???
>>562
ひたすらジオン掃討で十分だと思うが?
564NPCさん:03/02/20 18:42 ID:???
アク使者抜いて転向2、サイドにジオン掃討2〜3いれたいね
565NPCさん:03/02/20 19:06 ID:???
概ね…同上ですね。なんか言う事ないですね。
とりあえず個人的に
逆襲のシャアって…有効?
最近はキャラをカウンター出来ないと手遅れになるように思う
プリベントが多い昨今で逆シャアが有効には思えなかったりするのだけど…
ユニットはコンティオも候補に入れてみては?

サイドですが
ジオン掃討作戦*3 摂政の演説*2 里帰り*2 隠された翻意*2 コスモバビロン*1
なんてどうでしょう…?
566NPCさん:03/02/20 19:44 ID:???
赤黒の診断依頼は正直あきたよ
567NPCさん:03/02/20 21:59 ID:???
>>566
赤黒の診断以来ってそんなに多かったっけ?

折れ的には翻意より混戦がお勧めなんが、
最速4ターン目からだからな・・・。
568NPCさん:03/02/20 22:04 ID:???
混戦って・・・
569NPCさん:03/02/20 22:32 ID:???
種厨が多い今の環境じゃ、混戦は辛いよね。Fbやエイムズにもショボーンだし。



俺も好きなんだけどなぁ、混戦…
570NPCさん:03/02/21 00:52 ID:???
>>567
ネットで探してみろよ
診断掲示板で腐るほど見れるぞ
そして繰り返される、似たようなレシピと似たようなレス・・・
見飽きた
571NPCさん:03/02/21 01:59 ID:???
お手本デッキみたいなのを作っておいて>>2-5辺りに置いておけば、そういうのは減るんじゃない?



と思ったが、そもそもそこまでしてやる義理がないんだよな。
572490:03/02/21 02:16 ID:???
初投稿になります、最近メインデッキにしている「黒単誘爆デッキ」です。
相手によって臨機応変に対処出来る「誘爆」の魅力に取り憑かれました♪
一応、来月の1,2日辺りにこいつで大会に出ようと思っております。
当面の敵は種とZZ辺りに的を絞っていこうと思うので(特に種)
効果的なカード等ありましたらその辺りも診断よろしくお願いします。

アビゴル(6弾)x1
ティターンズガンダムx3
ガブスレイ(BB)x3
ゲンガオゾx2

ファラ・グリフォン(8弾)x1

偽りの会談x2
報道された戦争x3
シンデレラ・フォウx3
黒い覇道x3
連邦議会の懐柔x1

整備不良x3
御しえぬ野心x2
誘爆x3
武力による統制x2

黒基本Gx14
中立地区防衛部隊x4

573490:03/02/21 02:17 ID:???
(サイド)
マリア主義x2
武力による統制x1
ウーイッグ爆撃x2
悪意の光x1
連邦議会の懐柔x1
(残り3枚は不確定です、権謀術数だったりダカールの日だったり)

種対策にダカールの日は有効でしょうか・・・?
574NPCさん:03/02/21 03:29 ID:???
>>570,571
ここの存在意義が・・・。

>>572
折れも黒単(中速、誘爆2積み)作っているので診断させていただきます。
まずファラと整備不良、懐柔の相性がよくありません。
(臨機応変に対応するんだ。と言われればそれまでですが・・・。)
ゲンガオゾを入れておられますが、国力6ものカードと野心の相性が
良くないのではないでしょうか?
また、ゲンガオゾを出すのに黒単でG18枚は少ない気がします。

サイドですが、ZZ対策にウーイッグは3枚必須かと思います。
マリア主義はいいカードですが、このデッキの回復が安定していないのと
青単速攻系に対する効果が薄いので、やはり無難なところで
ジオン掃討作戦のほうがいいと思います。これならZZにも効きますし。

>種対策にダカール〜
戦争で十分だと思います。
それより核の衝撃などのユニット除去をもう少し入れてもいいかと思います。

では。
575490:03/02/21 03:55 ID:???
 早速の診断、ありがとうございます。ファラ(或る意味懐柔も)は統制破壊要員
の意味もこめて入れてみたのですが、確かに整備不良との
兼ね合いについては何度か躓きました・・・(一考の余地ありですね)。
 
576490:03/02/21 03:58 ID:???
 でゲンガオゾに関しては回復妨害は勿論、Zガンダム(LBS)
対策でもあったんですが、こいつに関しては身内からも
同様の指摘がありました・・・。再度検討してみます。
 とりあえずゲンガオゾ外しつつ、明日にでも掃討作戦買いに逝ってきます
577NPCさん:03/02/21 04:19 ID:wFUUNJA4
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/
578NPCさん:03/02/21 04:28 ID:???
>>576
577みたいなのが来るからsageてくれよ・・・
579NPCさん:03/02/21 06:05 ID:khfV4Jli
☆★☆キラキラお星さま☆★☆
http://jsweb.muvc.net/index.html
580NPCさん:03/02/21 19:17 ID:???
>>572
つうかさぁ、G18で中立を4枚も入れたら色事故起こさないか?
中立を4枚も入れるなら最低でも基本Gを16枚は入れないと安定しないと思うけど。
黒単は安定しないんだからこんなとこで安定性を下げていたら勝率落ちると思う。
581NPCさん:03/02/23 20:13 ID:???
黒単バイクデッキです。
診断お願いします。

ユニット
戦斗バイク甲タイプ×3
ガリクソン×3
アインラッド×3
ハイザック×3
ゾロ×2
ゲドラフ(アインラッド装備)×3

キャラクター
ドゥカー・イク×2
ルペ・シノ×1
ライラ・ミラ・ライラ×1
アルベオ・ピピニーデン×1

コマンド
報道された戦争×3
公開処刑×2
シンデレラ・フォウ×2

オペレーション
整備不良×2
バイク乗り魂×3
御しえぬ野心×2


黒×14
582NPCさん:03/02/23 20:23 ID:???
サイド
ザク強行偵察型×2
ジャミトフ・ハイマン×1
マトッシュ×1
バイアラン×3
ウーイッグ爆撃×3

とりあえずメタは種やサイコミュに絞りたいです。
厳しくおながいします。
583NPCさん:03/02/23 20:52 ID:???
まあ、なんだ。
10弾でツインラッドも出るし、あと三日待っても良いんじゃないか?
584NPCさん:03/02/27 03:01 ID:???
おいおぃここは廃虚か?何日放置されてんだよ

じゃさっそく診断を

>>581
ツインラッド(゚д゚)ウマー
585NPCさん:03/02/27 03:02 ID:???
10段を待ちわびていただけだろう
これからこのスレも活気づくサ
586NPCさん:03/02/27 10:49 ID:???
>>581
1国のユニットが少ないからハイザックを先行量産型に
アインラッドを1-2枚ツインラッドに
ライラ、ルペ、ピピを外してドローエマと新クロノクル×2に
587NPCさん:03/02/27 18:01 ID:???
ザクが増えたので南極デッキ組んでみました。

ザク×1
ザク(フェンリル)×1
プロトタイプ高機動ザクII(エリオット・レム機)×1
ザクII×1
ザクII(ジーン機)×1
ザクII(デニム機)×1
ザクII改×1
ザクII改(バーナード機)×1
シャア専用ザクII(10弾)×1
ザクレロ(6弾)×1
ザクII(ドダイ)×1
イフリート改×3
ドップ×3
ガトル×3
ニューヤーク×2
サイド3×2
588NPCさん:03/02/27 18:05 ID:???
続き

ドズル(BB)×1
ガルマ(BB)×1
ケン・ビーダーシュタット×1
バーナードワイズマン×1
ジーン(BB)×1
スレンダー×1

補給要請×1
青い巨星×1
制圧作戦×3
南極条約×3

G×12
589NPCさん:03/02/27 18:06 ID:???
サイド

グフ(フェンリル)×1
グフ(6弾)×1
グフ・カスタム(ノリス機)×2
リックドム(BB)×1
リックドム(ジオン残党用)×1
赤い彗星×1
黒い三連星×1
闇夜のフェンリル隊×1
強行偵察×1

10弾発売で周りで増えた青ウィニーがつらいです。
590NPCさん:03/02/27 22:25 ID:???
>>588−589
「とりあえず、オフィ逝け」って言ってもいいですか?
サイドがありえない…
591NPCさん:03/02/28 02:37 ID:???
診断お願いします。

クイン・マンサ(5弾)*3
ノイエ・ジールU*3

シャア・アズナブル*2
ラカン・ダカラン
ハマーン・カーン(BB)

撤退命令*3
密約*3
サラサ再臨*3
捕獲兵器*3
急ごしらえ(政治特権がないので)*3

存在しない人間*3
戦いの合間に*3
内部調査*3

赤G*10
青G*6
592NPCさん:03/02/28 02:41 ID:???
サイド
パイロットの現地徴用*3
ロンドベル*2
アクシズからの使者*3
NTの感*2
とりあえずって感じですが。

存在しない人間デッキです。
赤茶で試して微妙だったので、赤青にしてみました。
カウンターを全抜きしたのでちょっと不安なのですが、
いかがでしょうか?
煮詰まってしまったので、助言いただけるとありがたいです。

再来週の公認大会に出ようと思っているので、
はやくデッキを固めこのデッキに慣れたいと思っているので、
皆様のお知恵をいただけると幸いです。
593NPCさん:03/02/28 03:37 ID:???
>>592
煮詰まるじゃなっくて、行き詰まるだろ?
意味が全然違うよ

とりあえず、存在しない人間やられたら終了だし
カウンター無しはきついでしょ?
というか、カウンター入ってないのになぜ月面がないのよ
撤退・捕獲は別に必要ないっぽ
手札廃棄する手段が磯釣りしかないのはNG
急ごしはやはり政治特権で
キャラ、ハマーンじゃなくてもいいだろ
軽ユニットは範囲兵器あるし、普通に殴り合ったら負ける事もないでしょ?
別のに変えた方がいい

サイドに関しては、
現徴はキャラが手札にくるからNGだろ?
というか、なんのメタですか?
アクシズは、メインでしょ
赤なら、ニタ勘よりカウンター増やした方がいいと思う(もち、カウンター積む時は)
俺としては、赤茶の方がいいと思うんだけどねぇ

まぁ、とりあえずこんな感じ
あと、緑の見え透いた嘘とか使うっていうのも面白いので一応…
594NPCさん:03/02/28 11:53 ID:???
>>591
やはりカウンターが無いのはつらいんでないの?
とりあえず撤退抜いて、アクシズメインだな。
捕獲は防御ユニットがいないので俺は入れておいた方が良いと思う。
というか、このデッキだと必須だと個人的には思う。
まぁ、サイドでもいいんだけど。(対ZZメタデッキ用に
キャラは、ハマーンはどうかな。
まぁ、相手とキャラが被ってると非常につらいことになるんで
それを避ける為に別キャラをいれておくのも良いかと。
あとは、やはり特権が欲しいな。

サイドは、現地徴用はいらんでしょ。
まぁ、キャラを引いてこれてユニット落ちるけど微妙。
アクシズメインな。
595NPCさん:03/02/28 14:01 ID:???
診断お願いします。

12 黒G

2 ガンダムMK-2(ティターンズ仕様)
3 ガンダムMK-2(試作0号機)
3 ジム改高機動型
3 ハイザック(先行量産型)
3 ジムスナイパー3
3 ガンダムTR-1FA
3 戦斗バイク甲タイプ
2 ガリクソン
2 ハイザック(ベースジャパー)

1 ライラ
1 エリアルド
1 オードリー

3 偽りの会談
3 公開処刑
3 ウーイッグ爆撃

2 決戦
596NPCさん:03/02/28 14:05 ID:???
サイド

3 特攻
2 ジオン掃討作戦
3 報道された戦争
2 整備不良

コンセプトはクイックと換装で展開して殴り倒します。
597NPCさん:03/02/28 17:15 ID:???
>>587-589=>>591-592=>>595-596
共通してサイドが変=デッキを回したことがない・・・
598NPCさん:03/02/28 23:37 ID:???
>>593
捕獲を否定しておいて嘘を勧めるのも変な話だのう。
599591:03/02/28 23:38 ID:???
診断ありがとうございます。

やはりカウンターはあったほうが良いですね。
アクシズメインに、捕獲兵器をサイド(対ウニ用)へ、
撤退命令を抜いて看破を3枚に、ユニットはほぼ確実に引いてこれるので、
一度ユニットを減らし、そこに鉄仮面か粛清をいれてみようと思います。

サイドの現地徴用はウニとあたった時に、
キャラを持ってこれる&ユニットを落とせるということで
いれてみたのですが、合間との相性もよくないので抜きます。
まだ組んだばかりで実戦はあまりやってないので
これから公認大会まで何度もまわしてサイドを決めようと思います。

3月8日に公認に出る予定なので、出場したらレポ書きます。
600NPCさん:03/03/01 01:13 ID:???
>>599
本スレで誰か言ってましたが、出来る事ならタッチ黒にして
混戦を入れると雲丹にも効きますよ。
でも種とフルバーニアンには効かない罠。
601NPCさん:03/03/01 01:41 ID:???
診断お願いします。591同様存在しない人間デッキです。

12 赤基本G
5 黒基本G

2 クイン・マンサ(BB)
2 ノイエ・ジールII

2 キャスバル・レム・ダイクン(DS3)
2 プルツー(BB)

3 存在しない人間
3 混戦
2 タシロの賭け
1 コスモ・バビロン

3 シャクティの祈り
3 サラサ再臨
3 泣き虫セシリア
2 密約
2 知られざる全容
2 核の衝撃
602NPCさん:03/03/01 01:43 ID:???
サイド
2 過剰な投資
2 木星圏からの出発
2 アクシズからの使者
1 クイン・マンサ(BB)
1 ノイエ・ジールII
2 ラカンダカラン(BB2)
603601:03/03/01 01:46 ID:???
タシロで必要なカードをジャンクに送りつつドローを強化
タシロが無理なら知られざる全容で捨てつつ引っ張るデッキです
604NPCさん:03/03/01 02:00 ID:???
>601
キャラクターは革新シャアでいいと思いますけど。
プルツーよりはBBハマーンの方がダメージ通りやすくないでしょうか?
ダメージを通しやすいノイエ2は3積みした方が良いと思います。
もしマンサで逝くなら、
下手なサイコミュより強襲+範囲兵器の方が役に立つと思いますので、
ラカンをメインで投入するのがいいと思います。

あとシャクティ3枚は、さすがにやり過ぎだと思います。
メタなら仕方ありませんが、
その分をカウンターに持っていった方が良いと思います。

ところで何故看破より先にセシリア選んだのでしょうか?
605601:03/03/01 02:20 ID:???
>604
混戦でのロックが基本戦法なのでダメージの通しやすさは考えていませんでした。
DS3キャスバルにしたのは相手にNTがいても戦闘修正があがるためです。
プルツーは格闘修正が2のニュータイプと言うことで選びました
周りにユニットGでガードにでる奴がいたので、そう言う手合いをサイコミュで
倒すためでもあります。

シャクティは言ってるとおりメタです。換装Xデッキやタイヤデッキがちょっと痛かったので。
確かに相手の破壊よりも自分を守るのが大事ですね。カウンターに替えてみます。

セシリアは、混戦ロックが効いている場合相手のターンでのカードは次のターンの攻撃で
捨て山に流せるからです。看破よりも消せるカードが多く、コストも0なので選びました。
606601:03/03/01 02:22 ID:???
ユニットの枚数とキャラクター、カウンターの種類は
もうちょっと考えてみます。
診断ありがとうございました。
607NPCさん:03/03/01 22:04 ID:???
明日、大会があるので診断よろ

14  赤基本G

3   キュベレイMk−U(エルピー・プル機)【9弾】
3   パーフェクト・ジオング

コマンド
3   サラサ再臨
3   密約
3   作戦の看破
3   ハマーンの嘲笑
2   撤退命令
2   女帝退場
2   戦士、再び・・・・・・
1   宇宙を統べる者

キャラ
1   イリア・パゾム【BB2】
1   エルピー・プル【BB】
1   プルツー【BB】
1   ハマーン・カーン【BB】

オペ
3   内部調査
2   転向
2   コスモ・バビロン
608NPCさん:03/03/01 22:04 ID:???
サイド

3   武力制圧
2   鉄仮面
2   捕獲兵器
3   木星圏からの出発

見れば解りますが赤サイコミュです。

明日にも大会があるので診断をよろしくおねがいします。
診断してほしいところは、「俺ならコレを入れるな」、等
の助言などをおねがいします。
609NPCさん:03/03/01 23:32 ID:???
>>607
普通すぎて、何もいえない
ここから先は自分の経験とメタ次第でしょ
カウンターの種類とか、ユニットの数(サザビー・プルツキュベの投入等)
再び…3積みするか、バウンスを何かに変えるとか
以上

あ、1つだけ
G少なすぎ最低16は入れろと
610NPCさん:03/03/01 23:37 ID:???
もう1つ、ついでに
デッキというのは、色々な試行錯誤をしてプレイを繰り返すことで強くなれるものだから
本当にそのデッキで勝ちたいなら、直前に投稿するんじゃなくて
もっと前から投稿すべきかと

診断する側も、付け焼刃的な診断しか出来きないことが多いし
611607:03/03/01 23:47 ID:???
>>609 レスサンクス

う〜ん普通ねぇ イタイ(つд`)
でもGを16に替えてみるかな
撤退でも抜くか

確かに、投稿するのが遅すぎた、反省
とりあえず、明日特攻してきてレポでもうpする予定です。
612609:03/03/01 23:56 ID:???
>>611
普通というか、基本形って感じね(一緒か・・・)
まぁ、頑張ってきてくださいw
レポ待ってます
613607:03/03/02 17:55 ID:???
さて、先程帰宅してきましたが
結果から言うと4勝1敗の2位でした。

では、レポを

スイスドロー 5回戦 参加人数 18名

一回戦 ○○   赤青ZZ

1回戦目は相手のG事故、最後までGが出てこなかったので殴りきった
2回戦目はGしかでてこないと思ったが、ZZ素出し
しかし、転向て奪おうとしたが分離
結局キュベレイで殴りきった。

二回戦 ×○○  南極ウィニー(ゲリラ村、ガルマ、事情聴取 てゆうか赤メタ)

1回戦 とりあえず2Gまで出したがガルマで割られた、1Gでどうしろと?
2回戦 キュベレイのサイコミュが上手く決まった、
     ジャンクにキュベレイが有ったことを知らない相手のミスもあり
3回戦 とりあえず、凄まじいプレイングミスをしたがNT付きのキュベレイ二体で殴り勝ち

つづく

     
      
614607:03/03/02 18:01 ID:???
つづき
三回戦 ○××  黒三ウィニー

1回戦 相手は素人みたいだった、Pジオが2,5無いのにサイコミュがあると思っていたらしく
     殴ってこなかった。ギリギリの女帝退場、バビロンマンセー
2回戦 とりあえず口に出せないプレイングミスてゆうか素人以下のミスをしてしまい負け
3回戦 思い出したくもない、内調はった後に木星圏はったあたしが馬鹿でした。
     4点ロスト+木星圏ジャンク逝き・・・   俺逝ってよし

四回戦 ○○ 赤サイコミュ

1回戦 中盤までは、相手にPジオ2体居たが転向で一体パクった。
     こっちも一体出したが前のターンに敵がもう一体出して4体
     バビロンも上手く張り、敵のバビロンもカウンターが成功して
     敵の2体目をトップ転向で奪い勝利

2回戦 4ターン目まではお互いに内調+セットGしかしてなかったが
     戦士再びでキュベレイ+プル2降臨、相手はユニットが出るが
     キャラがのらずサイコミュDQNと勝利
つづく
615607:03/03/02 18:10 ID:???
つづき

五回戦 ○○ 赤サイコミュ

一回戦 相手のG事故であっさり勝利
二回戦 戦士→キュベレイ 転向→敵キュベレイ+プル2を奪う
      そのまま殴りきって(゚д゚)ウマー

懺悔の時間

三回戦目がまあアレだ、漏れがアフォとゆうことで…
ちなみに優勝者がその3回戦目の相手でした。(しかも厨(。´Д⊂)

番外  青白seed 対 青赤ZZ(一回戦目に当たった人
ZZの視点で(サイド後)

3ターン目にファイター(リロール)トップ*2
ZZ降臨かと思いきやカットイン死神

次のターンにseedが足つきを出す。
5ターン目コアベース→合体ZZ  8点  殴りきる予定
敵7ターン目にseedブリッツを出すが遅いw

敵9ターン目にseed決戦前夜、その次のターンにZZ、決戦前夜
10ターン目 ZZ、FAZZ素出しw
敵12ターン目 seed投了 
616607:03/03/02 18:12 ID:???
次の大会が16日に行われる予定
今度は1週間早く出すので診断をよろ
617NPCさん:03/03/02 19:44 ID:???
ていうか、どっちもあり得ないミスが多すぎ・・・。
それで2位とは羨ましすぎだ。
618NPCさん:03/03/02 19:53 ID:???
>>607
とりあえずレポ乙。
619VICE:03/03/02 21:23 ID:???
10弾で出た震える山を使った変なデッキです。診断よろ。

3 月面
3 赤緑G
7 赤G
6 黒G

3 密約
3 サラサ再臨
3 血の宿命
3 休日の出来事
3 女スパイ潜入
3 震える山

2 木星圏
3 内部調査
3 戦線の拡大
3 狂気の鈴
620VICE:03/03/02 21:31 ID:???
2 武力による統制

赤赤黒緑と国力を出して、女スパイからスタート。
1)休日の出来事で震える山を捨てて震える山を本国から持ってきます。
2)鈴を置き、戦闘フェイズに入ります。
3)震える山を捨てて震える山の能力で、ジャンクの震える山を回収。これで1ダメージが鈴により自分に当たります。
4)3のサイクルを、最低、相手の本国から1+ドロー枚数分引いた数までダメージを受けるように繰り返します。
5)血の宿命をプレイします。敵軍本国に致死量のダメージが与えられて勝利します。
※)血の宿命が複数枚あればもっと楽になります。

ウィニー対策は拡大からの豊富な手札と、余剰のGを震える山で使う事でクリアー出来ると思います。
まずいと思ったら木星圏で引き伸ばしてキーパーツをそろえます。

自分では特に弄るところも無い気がするのですが、何か良さそうなギミックや、アドバイスがあれば
ガンガン言っちゃって頂けると結構助かります。
621NPCさん:03/03/02 22:14 ID:???
>>619-620
viceタンなかなか面白いデッキでつね。
コンボパーツがそれほど多くないので、コンボ発動確立が高いし。

自分なりにチューンして、作ってみまつ。
622NPCさん:03/03/04 22:37 ID:???
>>619-620
戦線の拡大の代わりにタシロの賭けもいいんじゃないかと言ってみる
余分なスペースも殆ど無いし、廻したこともないからこんぐらいしか言えないなぁ
623621:03/03/04 23:10 ID:???
廻してみますた。
微妙ですな。
まず、赤相手には勝てない。
女スパイだけじゃなぁ・・・
戦線で相手も手札充実してるし。

赤以外には結構いいが、オペ破壊に(´・ω・`)ショボーン
ゲリラの村に激しく(´・ω・`)ショボーン
やっぱカウンターいるよ、絶対。
624VICE:03/03/04 23:26 ID:???
ゲリラの村はコンボデッキ的にどうしようも無いんじゃ…とか思うんだなぁ。
最初は女スパイ→宇宙海賊だったが。
Gは1〜2枚けずっても良さそうだから、そこにカウンターでも詰めてみるか。
しかし、オペ破壊はショボーンなのか?青相手なら、女スパイ打ってから鈴置けばいいだけで。

あ、後、このデッキ、パーツ揃いそうも無かったら必死で血の宿命集めてください。
大体15点くらい返せれば勝てたりするんで。
625VICE:03/03/04 23:28 ID:???
>>622
前提条件が「相手本国よりこちらの枚数が上」なんで、
自分だけ引くタシロは山と相性が少しばかし良いけど、採用出来ない(´・ω・`)
626VICE:03/03/04 23:50 ID:???
まぁ、震える山捨てまくって血の宿命で勝つことで、
対戦相手のポカーン→「ちょ、ちょっと震える山見てもいいですか(汗」って顔が見たいだけなので
そこそこ決まればいいんだけど。

もう少し煮詰めて見るよ。ありがとう
627NPCさん:03/03/05 21:41 ID:???
普通の黒単です。診断キボンヌ

3 ハイザック(先行量産型)
2 ゾロ
3 戦とバイク
3 ガリクソン
3 アッシマー
3 ガンダムMk−U
2 ゲリラの村

1 クロノクル(10弾)
1 ルペ・シノ(9弾)
1 ライラ(BB)
1 エマ(4弾)
1 ロザミィ(BB2)

2 公開処刑
3 報道された戦争
2 レラフォウ

2 御しえぬ野心
2 整備不良
1 憎しみが呼ぶ対決

14 黒G
628627:03/03/05 21:45 ID:???
サイド
1 マトッシュ
2 過剰な投資
2 悪意の光
2 バイアラン
3 ウーイッグ爆撃

黒単はサイドの選択が多いので本当に迷います。
他にも意見があったらよろしくお願いします。
629NPCさん:03/03/05 22:06 ID:???
>>627
サイドを診断してもらいたいのなら地域メタを書こう。
630NPCさん:03/03/05 23:48 ID:???
素人ですまそ。
サイドって何?
631NPCさん:03/03/05 23:50 ID:???
人に軽軽しく聞く前に
検索なりなんなりしたのか?
632NPCさん:03/03/05 23:52 ID:???
>>630
633NPCさん:03/03/06 00:14 ID:???
>>630
それくらい調べろよ!
相手のデッキのことだよ!!
634NPCさん:03/03/06 00:31 ID:???
え?各コロニーの愛称じゃなかったの?
635NPCさん:03/03/06 04:20 ID:???
636NPCさん:03/03/06 06:52 ID:???
サイドも知らんアホウがいたか
637NPCさん:03/03/06 13:23 ID:???
スレ違いかもしれんが、サイドつながりで。
メインとサイドに同名のカードって3枚までなのか?
ルールブック読んでもオフィのルールのとこ読んでも
どこにもそんなこと書いてないんだが。

TCGの常識だ、とかMtGではそうだ、とか無しな。
GWにおいて明確なルールでそう決定されてるのか?
638NPCさん:03/03/06 14:23 ID:???
3枚以上入れても意味無いと思
639NPCさん:03/03/06 15:25 ID:???
>>637
無理
640NPCさん:03/03/06 15:53 ID:???
あ、でもBBシャアザクと10弾シャアザクとかなら
サイドで交換したくなるのも解らなくもないよ
641NPCさん:03/03/06 16:32 ID:???
>>637
デッキ以外は3枚って制限ないと思う
>>640みたいなこともありえるし
642NPCさん:03/03/06 16:55 ID:???
>>637
TCGの常識
643627:03/03/06 17:12 ID:???
>>629
スマソ。
ウィニーは結構少ないです。
嘘破滅とか赤単サイコ、赤黒あたりが多いと思います。
それとサイド以外にもメインでおかしいところがあったら指摘よろしくお願いしま
す。
644NPCさん:03/03/06 19:44 ID:???
赤単夢砂漠デッキです。診断よろ。

ユニット 20枚
3 ゲルググ(エロ・メロエ機)
3 ドワッジ改(デザート・ロンメル機)
3 ディザート・ザク(青の部隊仕様)
3 ディザート・ザク(ロンメル隊仕様)
2 ディザート・ゲルググ(9段)
3 ザク・タンカー
3 グラナダ(ギレン)

キャラクター 3枚

1 エロ・メロエ(10段)
1 デザート・ロンメル(8段)
1 ラカン・ダカラン(BB)

オペレーション 9枚

3 アフリカ独立解放戦線
3 内部調査
3 幻のコロニー

コマンド 6枚

3 サラサ再臨
3 コロニーの中

G12枚
645NPCさん:03/03/06 21:10 ID:???
>>644
・G12じゃ3G出にくそう
・コロニーの中入れるぐらいなら他のカードで
・アフリカロック狙うなら1ターン目からユニット出すべき
 あと無駄にユニット多い
・ロック決まればバウンスが鬼になるので是非
・密約いるだろ?
646637:03/03/07 00:31 ID:???
どうもこれというまともな理由が出てこないな。
やはり出来るでいいのか?

>>639
なぜそうなのか、明確な理由でもって示してくれ。
647NPCさん:03/03/07 00:40 ID:???
>>645
スレ違いな上にお前は何様だと。

じゃあメインとサイドに同名合計4枚以上入れて、
公認大会以上に出てみれば分かるんじゃないですか?
648NPCさん:03/03/07 00:48 ID:???
>>64
GTで予選組にでも出て質問すればええんちゃう?
649NPCさん:03/03/07 00:53 ID:???
>647,648
おまいら646に対するレスですか?
650NPCさん:03/03/07 00:54 ID:???
そのとおりDeath
651NPCさん:03/03/07 00:59 ID:???
>>646
レポ待ってます
652NPCさん:03/03/07 02:53 ID:???
黒白の混戦種です。診断よろしくお願いします。
2 ストライクガンダム(9)
2 デュエルガンダム 
3 イージスガンダム(9)
1 バスターガンダム 
1 ガンダムヘビーアームズ改(BB) 

2 キラ・ヤマト(9) 
1 ニコル・アマルフィー
1 ディアッカ・エルスマン
1 カテジナ・ルース(10)

3 混戦
3 新たな展開

2 ハッキング
3 中東国の支援
2 部品ドロボウ
1 それぞれの出来ること
1 シャクティの祈り
2 黒い覇道
10 白G
6 黒G
3 月面民間企業 
653NPCさん:03/03/07 02:54 ID:???
サイドボード

3 返答
2 因縁の鎖
2 陽気な死神
1 部品ドロボウ
1 デュオ・マックスウェル(DB)
1 戦場の彗星ファラ
地域メタは青雲丹、サイコミュから破滅ボルまで幅広いです。
654NPCさん:03/03/07 06:43 ID:???
蛇改が全然謎。切って捨てろ。
アークエンジェル使わないならストライクも切る。
それで、アサルトシュラウドとデュエルを積む。3・3で。

新たな展開もいらないよ。
キャラも、ニコルよりも痔悪化よりも、オペ割デュオやカトルが優先されるべき。
それぞれの出来る事もどうせ混戦でG置くなら武力による統制でいい。
補給する気も無いんなら、Gは削れないし。

シャクティの祈りもオペ割デュオでいいよ。
ハンデス対策だって言っても、1枚じゃ意味不明。
それより部品ドロボウは3枚な。重要だから。
で、いっそハッキングを切って、戦線の拡大しようぜ。

サイド
彗星ファラって何のため?種はユニットパワーがあるんだから
小細工しないで殴れよ。キラ乗りが殴って負けるパワーのユニットなんてそう無いだろ。
デュオはメイン。少なくとも痔よりは働いてくれるはず。
ドロボウもメイン。で、開いた枠で死神増量。
メタがまんべんなく散ってるなら、雲丹メタの掃討は?
とこの程度しかいえない。
655NPCさん:03/03/07 10:00 ID:???
拡大入れるぐらいなら氏の商人の方が、と言ってみるテスツ
656本スレ781:03/03/07 21:57 ID:???
ファンデッキで恐縮ですが、診断おねがいします。
3 ∀ガンダム(初起動時)
3 エスペランザ
3 ガンダムX
1 ガンダムDX
2 ∀ガンダム(初起動時)

2 アイムザット・カートラル
1 ガロード・ラン(10弾)
1 オルバ・フロスト
1 シャギア・フロスト

3 宝物没収
3 月のマウンテンサイクル

1 発掘作業
2 発掘道具
2 私の夢は現実です
1 マウンテン・サイクル
1 月の魂
3 月は出ているか?
2 量産化の成功

9 茶基本G
3 黒歴史の遺産
3 月面民間企業
657本スレ781:03/03/07 22:01 ID:???
間違えました
2 ∀ガンダム(初起動時)>2 ∀ガンダム(月光蝶)

サイドはまだありません。
プレイした感想として
1・敵軍ターンの換装の障害になるので黒歴史の遺産を基本Gにするべき。
2・月光蝶とDXの割合。
3・月は出ているか?は3枚必要ないのかもしれない。
以上です。気になる点ありましたらよろしくお願いします。
658607:03/03/08 19:18 ID:???
来週に大会があるので診断よろ

13   緑基本G


3    ザク
3    プロトタイプ高機動型ザクU(エリオット・レム機)
3    ガトル
3    ドップ
3    ザクU(ガルマ・ザビ機)
2    イフリート改
1    シャア専用ザクU【BB】
1    シャア専用ザクU【10】
1    ザクU
1    ザクU改
1    ザクU改(バーナード・ワイズマン機)
1    ノイエ・ジール

3    ガイア
3    マッシュ
3    オルテガ
1    バーナード・ワイズマン
1    ケン・ビーダーシュタット

3    黒い三連星

3    ゲリラ屋の戦い方
659607:03/03/08 19:25 ID:???
サイド

3    女スパイ潜入!
2    事情聴取
2    ゲリラの村
2    憎悪の想念
1    シャア専用ザクU【10】

訂正

3   ガイア → 2   ガイア
3   マッシュ→ 2   マッシュ
3   オルテガ→ 2  オルテガ

黒三人組入りの緑雲丹です、
ギレン投入も考えたのですが…
それだと、関東チャンプと似たり寄ったりなものになるので
不採用にしました

問題は、サイドの方ですが、シャアザクの方を
別のに替えようかなと思っていますがこれがなかなか無くて……

それでは、診断よろ
660NPCさん:03/03/08 23:10 ID:???
>>658
サイドの診断っぽいがメインも診断してみる。
キャラクターは黒三だけでいいと思う。
それだけで打点は充分だし。
それとイフリートはドラッツェのほうがいいと思う。
黒三は展開してなんぼと思うし。
シャアザクもBBで。
あとなぜノイエがいるのかと・・・南極雲丹ならわかるが。
あと制圧作戦は個人的におすすめ。相手遅らせられるし。

サイドは一枚入れるなら、アイナ(10弾)、ララァ(BB)あたりがいい。
それがいやならイタイがお守りでも。
661NPCさん:03/03/09 01:17 ID:???
茶単バルチャー

2*マイティーフェロー
2*ジェニス改(ヴェドバ・モルテ機)
3*ドートレス
2*エスペランサ
3*フラット(ミリシャ仕様)
3*ガンダムエアマスター
2*ガンダムアシュタロン(ビームスピア装備)

1*ガロード・ラン(8弾)
2*ミハエル・ゲルン
1*ロアビィ・ロイ
1*エニル・エル
1*ジャミル・ニート

2*激戦の連続
2*機体の交換
1*発掘作業
3*宝物没収
2*ディアナ排斥計画

11*茶G
2*ヘリオポリス避難民
4*中立地区防衛部隊
662NPCさん:03/03/09 01:18 ID:???
お久しぶりです。88です。
今回の馬鹿デッキは「バルチャーでGを廻して収拾をつかなくするデッキ」です
「激戦の連続」でバルチャーポイントを得ながら殴ります。
バルチャーポイントを得たら中立地区Gを廃棄してユニットに変換。ターンエンドにGを回収。
このサイクルで常にブロッカーを残しつつ、攻撃に行きます。
診断して欲しい点は、揃うまでに予想以上にもたつくこと、あとバルチャー持ちのキャラが
4体しかいないのに「フラット(ミリシャ仕様)」を3枚入れざるを得ないこと(高機動アタッカー、
ウイニー対策)他に何か良いカードがあったら抜きたいです・・・。
このデッキ、まだまだ模索中なのでどんな意見でも頂ければ有り難いです。
このエンジンが搭載してあればユニット構成なんかも全面改訂して頂いてもかまいません。
宜しくお願い致します。
663NPCさん:03/03/09 01:19 ID:???
ちなみに「バルチャー」と「機体の交換」は両方トリガー出来るんですか?
例えば・・・「ドートレス」が破壊される→「機体の交換」起動→「バルチャーポイント」ゲト→(゚д゚)ウマー
っていうコンボが成立するのかな?ってことです。ルールブックに載ってないんだけど
友達に「駄目」って言われました。根拠は「良くわかんないけど駄目」なんだそうです。
ちょっと納得がいきません。

実際プレイしてみましたが(相手:黒中速)、揃った時の「ミハエル・ゲルン」は想像以上に凶悪でした。
毎ターン1コストで3/2/3を生産出来るのは素敵にヤヴァイです。
「ドートレス」が立ってるだけで「機体の交換」やGの回収を恐れて、相手が殴るのを躊躇してますた。
(ボル単に月下入れてこのエンジンを搭載したものを作ってみましたが回りはイマイチでした。)
664NPCさん:03/03/09 03:46 ID:???
バルチャーの起動が「破壊されて廃棄」を条件にしていたと思うんだけど、
破壊されて廃棄、ってテキストは、破壊によって廃棄されないといけない。
機体の交換使うと、破壊されて廃棄、の一連の流れが無くなってしまうので無理。
665658:03/03/09 22:24 ID:???
>>660
診断ありがd( ´∀`)

キャラクターの方は、ケン・ビーターシュタットは抜いたが
バーニィは優秀だと思うよ、種が増える今日殺されないのはでかい
と思うが

イフリート→ドラッツェ
激しく同意、展開力ならドラッツェの方が(・∀・)イイ!!
ノイエも抜きドラッツェを3投入

シャアザクについては、悩みまくった
展開力     基本能力
BB>10    10>BB

テキスト    総合能力
10>BB   10>>>BB

だと思うんだよね、展開力がナンボってのは解るが
サイコミュ等効かないのは(゚д゚)ウマーだと思う
それに試したいから取りあえず10弾を採用
後一週間有るしダメならBBに替えるよ

サイドはシャアザク、女スパイを一枚ずつ抜き
逃避行を突っ込んだ、
種には効きづらいが、中速程のデッキ等には
効果がでかいと思う

制圧作戦も当初は考えてはいたが展開力優先で不採用にした。
666658:03/03/09 22:27 ID:???
今は、こんなもん

13   緑基本G

3    ザク
3    プロトタイプ高機動型ザクU(エリオット・レム機)
3    ガトル
3    ドップ
3    ザクU(ガルマ・ザビ機)
3    ドラッツェ
2    シャア専用ザクU【10】
1    ザクU
1    ザクU(ジーン機)
1    ザクU改
1    ザクU改(バーナード・ワイズマン機)

2    ガイア
2    マッシュ
2    オルテガ
1    バーナード・ワイズマン

3    黒い三連星

3    ゲリラ屋の戦い方
サイド
2    女スパイ潜入!
2    事情聴取
2    ゲリラの村
2    憎悪の想念
2    逃避行
667NPCさん:03/03/09 22:34 ID:???
ドラッツェの焼かれっぷりは厳しいと思うが……
後、ゲリラ→制圧じゃねーの?寝かすより抑えた方が強い気が。
個人的にはザクがイラネ。ザク→イフリート改かな。
後は、メインから赤に対抗するために事情聴取が積みたいトコだが。

で、逃避行は本当に中速に効くのか?
ターン終了時ごとに押し付けあいになるのがな……
素直に獅子身中の虫で良いと思うんだが。
668666:03/03/09 22:55 ID:???
>>667 即レスサンクス

ドラッツェの焼かれッぷりっていっても
このデッキのユニットの最高防御力が2なら
対して変わらないと思う

ゲリラ→制圧
この場合は、ゲリラを採用する
初手に有れば万々歳だが、初手に
無いことを考慮するとゲリラかな?
制圧はドローしたターンに使えないし
同型と当たったら(((((( ;゚Д゚))))) 

ザク→イフリート改
指定2の通常ユニットが増えてしまったら
明らかに遅くなってしまう
どちらにしてもザクは抜けないと思うナー

逃避行の使い方は、
キュベレイ、Pジオ
ZZ、フルバーニアン他多数

獅子身中の虫も有るが自分にリスクを負うのはイクナイ
それに逃避行なら壊されてもユニットが手札に戻るのが(・∀・)イイ!

ソウダヨZZヤサイコミュニウチコロサレルノガコワイダケダヨ。。・゚・(ノД`)・゚・。
669667:03/03/09 23:40 ID:???
>ドラッツェ
いやさ、だって震える山もしくはジオン掃討使われたら、マッシュもしくはガイア乗ってても落ちるべ。
おっとろしくて使ってらんない。出撃してても赤い彗星1枚で落ちるのが頂けない。事情聴取が無いなら尚更。
後、そこまで展開を重視するならシャアザクはBBの方が。

>ゲリラ→制圧
同系と当たったら=黒3ウィニーにゲリラが効く、つまりキャラが乗ってる場合、
こっちがキャラ乗せられないので多分負けだろう……と。
普通のタイプのウィニーと戦う場合でも、あんまり変わらないような。ゲリラで寝かしただけでどうにかなるかな?
それなら種相手に効果が大きい制圧の方が良いと思ったんだが。

>ザク→イフリート改
まぁこれはどっちでも良いと思うが。

>逃避行
ZZは逃避行付けようとした瞬間に分離されてお終いっしょ。
他のに対しては良いかもしれないが……
多分今一番流行りのSEEDに効果が無いのはダメだと思う。
670667:03/03/09 23:45 ID:???
個人的に正しい逃避行の使い方は
1)自分で出したガーベラにセット
2)反撃準備付きユニットにセット
671666:03/03/10 00:11 ID:???
>>667

ほうほう、掃討作戦の場合か
これだけユニットが居るからドラッツェにマッシュ、ガイアを乗せるのは…
震える山はメタ外と読んだ!そうだ!そうに違いない!(∧||∧
シャアザクはBBの方が優秀?とりあえず10弾を使ってから考えてみるよ

ゲリラ→制圧
>同系と当たったら=黒3ウィニーにゲリラが効く、つまりキャラが乗ってる場合、
>こっちがキャラ乗せられないので多分負けだろう……と。

まあ、逆にやられたら負けだな、ジリ貧の状態で撃つとダメージレースの負け分が
すこしだが取り返せる、制圧よりはマシだと思うが
種相手なら効果が大きいのは同意、何度も回してるからよく分かる
しかし、逆に言い返せば効果が大きいのは白系統だけなんだ
赤、黒にそこそこしか効果がない3点喰らって撃つ価値がない
ZZは3ターン目に行動が可能だし。
とゆうか種はそんなに脅威か?注意するのは決戦前夜なんだよな

逃避行

ごめんフルアーマーの方ね
ZZの方は範囲兵器3だが黒三乗ってれば殺されにくいはずだ
だからドラッツェは邪魔かもしれないがイフリートだと遅すぎる
反撃準備付きのユニットに対して(・∀・)イイ! ね
672向こうの936:03/03/10 00:22 ID:???
デッキは昔懐かし7弾環境下の流用赤単ヘヴィビート。
カウンター無しでメインから女帝*3撤退*3アク使者*3転向*3の徹底ユニット除去。
ギラドーガ(レズン)・バウ(グレトト)・レウルーラの4国優秀ユニットにPGを入れたアタックデッキ。

1回戦 青単ZZ ○-○
1セット目:相手は本国なくなるまでファイター*1トップ*1しか出ず、磯釣りも入ってない。
       4Gでバウ(グレトト)+レウルーラ張って殴って勝ち。

2セット目:サイドから捕獲*3投入。
      相手は3Gでファイター・トップ・トップ。こちらが殴るまで捨て山できないから合体できないぞw
      こちら3GでPG、4Gでレズンドーガを配備。PGでは殴らず、レズンドーガが立つのを待って殴る。返すターンZZ合体カットイン退場。
      こちらドローで捕獲を引く。ニヤリ。また殴る。返すターンファイター配備。
      こちらまた殴る。返すターンZZ合体カットイン捕獲ニヤリ。相手投了しますた。
673向こうの936:03/03/10 00:22 ID:???
1回戦 黒三ドム ○-×-○
1セット目:初手アク使者*3、赤G*1、密約*2。G引けば勝てるってことで開始。
       こちら2ターン目・3ターン目共にGを引く。(・∀・)イイ!密約でバウ・ルーラ・ドレルを引く。
       相手3ターンで専用機の実力張ってドムクイック・キャラ乗りリロール。
       何点ですか?えっと・・13点です。マジかよ。通してこちらのターン4G目配備。ニヤリ
       ドレルバウ+ルーラ配備。返すターンアク使者。こちらドレルーラ決める。返すターンアク使者。またドレルーラ。
       返すターンアク使者。相手投了。

2セット目:Gが4枚に届かずに5ターン目ぐらいに投了した記憶が…

3セット目:相手ドムをそこそこに展開。専用実力が無いからまだマシか。
       こちらもレズンドーガ+バウ配備でそれまでに2ターン分ぐらい殴られる。
       こちら本国12枚、相手26枚(覚えてる)になったところで密約でルーラ+ドレルを鬼引き。
       ここで長考に突入。入念に計算して・・ルーラ配備。ドーガにドレルセット。ドムを転向してドレルのテキストで廃棄。
       この時点で残り本国7。お互い手札1枚。返すターン、ドムの直撃を食らったら死ぬ。が、アク使者。
       これで相手の手札がゲリラ屋じゃなかったら次ドレルーラ決めて勝ち。手札は!?・・Gです。やったー。決めて勝ち。
674向こうの936:03/03/10 00:22 ID:???
3回戦 青赤ZZ ×-○-×
1セット目:40分ぐらい掛かった。
      相手は磯釣り・前夜入り、月面で捕獲を回す。FAZZも入ってる模様。
      長くてよく覚えてないけど、ひたすら退場&撤退するもクイックでリカバーされて磯釣り回復で負けた気が。

2セット目:相手ジャロ嵐をイン。こちらは捕獲*3をイン。
      相手はトップしか出ず。その隙を突いて殴らずにPG+DSキャスバル、PG+ドレル、ルーラを配備。赤Gは7枚でPG最強。手札にもバウンス3枚溜めて、 
      それから殴り開始。案の定飛行機1体がブロッカーに来るので撤退して20点近く通る。返すターン退場。相手投了。

3セット目:相手は普通に回る。
      退場・アク使者で粘るがユニットはバウのみ。ここで捕獲を引く。
      「合体カットイン捕獲しまーす。対象ZZで。飛行機はさよならです。」
      「え?ぎゃざに落ちないって書いてありましたよ?」
      マジかよ・・。周りに聞いて確かめるが、正しい様子。捕獲は決め手にならず殴られて負け。
675向こうの936:03/03/10 00:22 ID:???
特例で3試合目を1時間以上やらしてもらいますた。が、そのせいで4試合目が出来ずこれで終了。

結果:2勝1敗 3位
獲得:赤勲章*1じいさん*2ドズルザク*2 10弾2パック

何か他の店で優勝したときより商品が良い気が・・

SEED使いはいませんでした。
優勝は赤単サイコミュ、2位は青赤ZZ(3試合目の人)。
特に変わったデッキも無く、あまり10弾の収穫は無かったナー


で、本題。
3試合目に当たった人には全前回もZZで負けてます。
捕獲はダメなそうなので、赤単で何かZZ対策ないですかね?
・・デッキレシピ上げた方がいいのかな?・・
676666:03/03/10 00:27 ID:???
乙カレー
デッキうpきぼん

何か他の店で優勝したときより商品が良い気が・・
ワロタ
677NPCさん:03/03/10 00:36 ID:???
レポ乙ーそしてデッキウプキボーン

3戦目のZZはどうなのよ?
合体カットイン捕獲なら飛行機アボーンであってるんじゃないの?
678667:03/03/10 00:39 ID:???
その場合〜以前は解決なのでファイター以外の2機はアボンだと思うが
679NPCさん:03/03/10 00:39 ID:???
コアファイターは間違いなく残るな。
680NPCさん:03/03/10 01:38 ID:???
ファイター残って飛行機あぼーんで間違いない。
てかZZ使っててそれくらいも知らんのか・・・

>>672-675
てなわけで捕獲でいいと思う。
1回目に間に合わなくても、上で挙げてるようなユニット除去仕掛けたらまず分離するし。
681NPCさん:03/03/10 06:53 ID:???
無駄に亜女。
682NPCさん:03/03/10 12:45 ID:???
まぁ捕獲と女帝なら間違いはないな
683向こうの936:03/03/10 16:17 ID:???
捕獲でファイター以外の飛行機落ちるとは…
自分の無知で勝ちを逃した模様。むなすぃ
キャラに家名が多いのでエビルS(黒の部隊)でも入れようかと思いましたが、
捕獲で十分なようで…
では次も対ZZサイドは捕獲*3で行ってみます。
どうもありがとうございました。


で、レシピでつ
どうせなんで、デッキ自体の診断もお願いします。

--ユニット--
3 バウ(グレミー・トト機)
3 パーフェクトジオング(DS3)
2 ギラ・ドーガ(レズン・シュナイダー機)
2 レウルーラ

--キャラ--
1 キャスバル・レム・ダイクン(DS3)
1 ドレル・ロナ
1 イリア・パゾム(BB2)
1 ベラ・ロナ(10弾)
684向こうの936:03/03/10 16:17 ID:???
--コマンド--
3 密約
3 サラサ再臨
3 アクシズからの使者
3 女帝退場
3 撤退命令

--オペレーション--
2 内部調査
3 転向

--ジェネレーション--
16 赤基本G
685向こうの936:03/03/10 16:17 ID:???
--サイド--
2 コスモ・バビロン(ウニ対策)
3 木星圏からの出発(ウニ・ハンデス対策)
3 捕獲兵器(ZZ・FAZZ捕獲嘘破滅対策)
2 逆襲のシャア(破滅ボル・コンボデッキ対策)


内部調査は、G引いてもPG強化するし、それ程引きたくないカードも無いので2枚。
転向3枚はメインに回復が無いので正直微妙…他にいれるものが無いのでイン。
キャラはドレルとNT持ちを。ベラ様は他に居なかったので趣味で。
686NPCさん:03/03/10 17:04 ID:???
バウンスを6枚も積むならサボタージュが良いと思うよ。
正直微妙としている転向を1枚削って入れてみてわ?
もしNTにこだわらなければゲモンが良いかもね。
まぁベラは趣味抜きでも普通に強いと思うからそのままで良いと思うけど。
687向こうスレ19ノ948:03/03/10 17:13 ID:???
〜メイン〜

9 青G
4 赤G
3 月G

2 ミデア
3 アンマン
3 Fb
2 高機動型ガンダム
2 ロンビZ

1 レイヤー
1 アムロ(10)
1 ラカン(BB)

3 月の支援者
3 ごしらえ
2 特権
2 前夜
3 密約

3 幻のコロニー
3 アフ独

〜サイド〜

1 カミーユ(DS)
1 アムロ(7)
3 ロンド・ベル
3 洗脳教育
2 翻意
688NPCさん:03/03/10 17:16 ID:???
そのスピードでアフリカ独立でGを抑えられると?
ブーストかけながらアフ独を置いてfbでも出してアタックってつもりだろうけど
どう考えても”遅い”よ。
689向こうスレ19ノ948:03/03/10 17:30 ID:???
>>688
どうせ最速3ターン目張りのアフ独。
Gを全て抑えるというのはただの妄想。
指定2以上の物さえ抑えられればいいので、幻&アフ独&ユニットで桶。
と言っても、確率を調べると流石にそのパターンが決まるのは少ない。
混色相手にはプレイング、単色相手だと単体のパワーで、海胆はロンビと前夜。
事故った奴は容赦なくw

サイドボーディング後は教育投入でクロックを掛けていける。

Gロックはタッチ気味なので、過度に投入するとバランスを崩してしまう。
690NPCさん:03/03/10 17:42 ID:???
>単色相手だと単体のパワーで、海胆はロンビと前夜。
単体のパワー?
fbと高機動とロンビZ、アムロとラカンとレイヤーが単体のパワー?
どこをどう切ってもサイコミュ一撃で落ちる気がするんだが。
サイコミュどころか、赤青が強いはずの緑焼きウィニーにすら撃ち落されかねんなぁ。
とりあえず、レイヤーじゃなくてカミーユ、高機動なんだからラカンの前にクワトロかコウじゃねえの?

後さ、雲丹舐めすぎ。ロンビと前夜だけでどうにかなるようなら
雲丹は今ごろ誰も組んでないよ。
多分、キッカリ組まれた雲丹にボコられて、ロンビ出る前に前夜使われて
ジリ貧入って負けってパターンだろうと思うがな。ドロー薄いし。

中途半端にGを攻めるくらいなら拠点に反撃準備セットしてドローした方がまだ勝てるさね。
691向こうスレ19ノ948:03/03/10 18:06 ID:???
>単体のパワー
言い方が悪いのはスマソ。
しかし単体の力と言われれば、ロンビ等って分かるだろ。
それとサイコミュで落ちるユニット選択はしていない。
Fbはコンスタントなダメージ源として十分の力があるし、高機動は回避能力がある。
ロンビは大気圏突入とパンプ。
ラカンというキャラ選択は当日ZZと青単を確認したので、クワトロとシフト。
通常メタであればクワトロ。

>海胆舐めすぎ
それだけでどうにかなるなんて誰が言いまスタ??
「そのカード」を主としてのプレイングを行うということであるだけで、何もそれだけで充分と入っていない。
事実、サイドボーディング時翻意が3枚欲しいときもあった。
現環境で考えられる代表的な海胆は「青」「背水」「黒三」。
青相手にはオペ割の引き具合に左右、背水相手だと複数体のユニットで殴りロンビ、黒三相手だと相打ち覚悟でロンビを置くことも。

692向こうスレ19ノ948:03/03/10 18:07 ID:???
>中途半端に(以下略)
デッキを組む際に「青赤中速」と言うコンセプトの元で使ったならそれで良いが
「アフ独を使った物」として作ったのだから、ここに文句を入れてくるのはお門違い。
それを言ってしまえば、診断時に「これにしろよ」なんてのが許されてしまう。

アフ独を使うなら、赤海胆が一番使いやすい。
他面白い物として、緑赤で。
693向こうスレ19ノ948[追記]:03/03/10 18:22 ID:???
向こうスレに大抵書いていたけど・・・

・コンセプト:高機動とアフ独でG拘束を掛ける
・メタ:主にウィニー・サイコミュ・黒系・種
・見て欲しいところ:構築自体間違っていないか。

694NPCさん:03/03/10 18:30 ID:???
タッチなのにコンセプトって凄い矛盾してない?
695向こうスレ19ノ948:03/03/10 18:47 ID:???
タッチとまでは考えていない。
十分引っ張ってこられるGも確保しているし。

それにタッチ色を使ったデッキスタイルは矛盾していない。
696NPCさん:03/03/10 18:50 ID:???
>Gロックはタッチ気味なので、過度に投入するとバランスを崩してしまう。

これの事だと思われ。
697向こうの936:03/03/10 20:39 ID:???
お取り込み中スマソですが、>>686ありがd
転向→サボタージュで回してみるよ
698向こうスレ19ノ948:03/03/10 21:48 ID:???
メインにおいて、気持ちそうしている、という意味。

699NPCさん:03/03/10 21:58 ID:???
>と言っても、確率を調べると流石にそのパターンが決まるのは少ない。

これがまずいと思われ。
コンセプトと言い張るならこんな事言っちゃ(・A・)イクナイ!!
700NPCさん:03/03/10 22:23 ID:???
>>向こうの19ノ948
言ってることが無茶苦茶だよ。696や699も言ってるように、
コンセプトって言い張ってるのにタッチ気味だの、決まるの少ないだの。

コンセプトってさ、中核なんだよ。まずデッキを回す上で目標にするもの。
タッチとか、決まるの少ないとか、気持ちそうしてる、とか、それはコンセプトじゃないよ。
701向こうスレ19ノ948:03/03/10 22:26 ID:???
>>699
これは仕方がないこと。
3ターン目決めるには、アンマン・Fb・アフ独・幻を揃えるか、アンマン・ミデア・otheユニット・アフ独・幻を揃えなければならない。
概算して統計も取ったが普通に低い。
というより低くなって当然。最高の回りを常に早い段階で、高確率で叩き出すデッキなんて早々ないんですから。

コンセプトとはデッキ構築の指針となり、プレイングもここに依存する。

まぁ、確率を高めたければ、赤単にするのが一番良いと自分で思っています。

(ちなみにx=ターン数、y=確率P(x)とすれば山型になるのはわかりますよね?そりゃ)
702向こうスレ19ノ948:03/03/10 22:30 ID:???
私の考えをまとめておくと・・・

・デッキ構築上青に偏らせ、赤はなるべく指定1で
・ドローソースとデッキの速さを高めるためのカード・ユニットを入れるとキーカードの居場所は大体6〜8枚。
 それを考えれば、洗脳教育を重デッキ用にサイドへ回すことも良いかと
・↑一見支離滅裂に聞こえるかもしれないが、デッキバランスを整えるため。それ故、ドローソースが少々少なく、ユニットが8枚に。

質問しますが、コンボパーツ全投入・指定2も無理矢理混ぜる、とバランスは良くなりますか?
703向こうスレ19ノ948:03/03/10 22:36 ID:???
701・・・othe→otherだね、スマソ。

実際使ってみると混色には幻でさえ痛いのに(相手にとって)、アフ独貼ればテンポを完全に遅らせれる。

アフ独を使う際は

1:ダメージを通す手段
2:早い段階で出すためにドローソース・サーチを
3:アフ独と相性のいいカードのスロットも2つ3つ
4:無くても、勝てるだけのポテンシャルを


ここらへんが重要になってくるのでは無いでしょうか。
704向こうスレ19ノ948[追記]:03/03/10 22:40 ID:???
それと完全Gロックを狙うなら、上の4は入らないかもね
(紫化フル投入・占領政策とかも入れたりと・・・)
705NPCさん:03/03/11 00:24 ID:???
この黒雲丹で公認参加、全4回戦、3勝−1負(内訳:7勝−3負)5位でした。

12 黒基本G
1 防衛部隊G
2 アッシマー(DS)
3 ハイザック(先行)
3 バイク甲
2 ガリクソン
3 ガンダムMK-U(0号)
1 スードリ
2 ジム改高機動
2 ジムスナイパーV
2 ヘイズル(プロモ)
1 ロザミア(2弾)
2 エマ(4弾)
1 サラ(9弾)
1 カテジナ(6弾)
1 ピピニーデン
2 特攻
2 一斉攻撃
1 偽りの会談
2 因縁の鎖
2 決戦
2 相克の軌跡
706705:03/03/11 00:25 ID:???
−サイド−
1 公開処刑
2 報道
2 ジオン掃討
2 ティターンズ結成
2 自我喪失
1 スパイの眼差し
全4回戦、3勝−1負(内訳:7勝−3負)5位でした。
ブリッツにボコられたから、錯綜と整備不良が欲しかったかな。
レポは追って書きます。
707NPCさん:03/03/11 02:14 ID:???
>>687
ドローソースとしてラサラの命をお薦めするよ。
青赤6号機デッキに入れてたけど、
混色デッキにおけるサーチ能力としてはかなりの優れものだから試しても良いとオモフ
あとはやっぱりバウンスが欲しいよね。
708向こうスレ19ノ948[687]:03/03/11 12:56 ID:???
>>707
弱くないドロー操作だとは思うが、他よりも優先すべき?
バウンスが欲しいのはその通りです。
・・・早さをきって撤退命令?
709NPCさん:03/03/11 13:04 ID:???
>4:無くても、勝てるだけのポテンシャルを

少し気になったんだけど、これ↑ってGロックが失敗した時って意味?
無駄カードが6枚も入ってるデッキが、勝てるポテンシャルを持つと思うのは欲張りだな
710NPCさん:03/03/11 13:27 ID:???
俺も便乗して
>4:無くても、勝てるだけのポテンシャルを

無くても、勝てるだけのポテンシャルを持っているなら、むしろアフリカ抜いて尖らせたほうが強いような気がするんだが。
まぁ、気持ちはわかるんだけどね・・・
赤単アフリカ使ってると、Gロックが失敗(もしくは効きにくい相手と対戦)したとき、即投了な感じだし。

・・・俺の赤単アフリカ晒していいですか?
711NPCさん:03/03/11 13:33 ID:???
>>710
晒して(・∀・)イイ!!
712向こうスレ19ノ948[687]:03/03/11 15:22 ID:???
>>710
人の話聞いてますか??

さっきから赤単の方が良いと言っていますし・・・

私は敢えて青赤でアフ独を作ったわけで、アフ独抜いた方が安定性が高まるのは明々白々。

>>709
つまりはユニット戦とダメージレースで対応できるだけの物を入れていると言うこと。
欲張り?
コンボデッキじゃあるまいし・・・
713向こうスレ19ノ948[687]:03/03/11 15:26 ID:???
>>709
ハッキリ言って重デッキ相手で5ターン目までにGをロックできなければ(相手が事故ってたり片方の色が1しか出ていないとき以外)
Gロックはきって、ビートダウンに切り替える。
無駄カードはZの餌に。
都合良くZが来なければ、そこまでかもしれんが。
(高機動型とFbでの殴打でも十分な時もあるし)
714向こうスレ19ノ948[687]:03/03/11 17:24 ID:???
では、ちょっと聞き方を変えよう。

皆なら高機動+アフ独と言うコンセプトならどういう風に作る?

私的には青赤・緑赤ぐらいかなっと、思うのだが。
715向こうスレ19ノ948[687]:03/03/11 17:27 ID:???
まぁ、高機動に限らなくても良いかな?

色々と手段はあるわけだし
716705/706:03/03/11 17:57 ID:???
レポです。わかる人は誰だかわかっちゃうかも。
1回戦/赤単砂漠アフ独×○○
1本目:順調にGロックされてディスカードの連続
2本目:お互い順調にユニット展開だがアッシマー・バイクで地球守備は万全、
相手側のアフリカが通らず、こちらは宇宙から0号MK−U等で殴りきる。
3本目:2本目同様だが相手側のアフ独が出ず、幻ロックされつつも相手側宇宙
ユニットをジムスナイパー換装で焼いてみたり。

2回戦/青白SEED○××
1本目:相手Gが2、3枚で止まり順当に勝。
2本目:今度はこちらが1Gで止まり、ブリッツに蹂躙。
3本目:順調にユニット配置するも肝心のヘイズル、0号MK−Uが出ず
またもブリッツの前に敗退。

3回戦/黒緑軽量?系/○○
1本目:いきなりガトル→ザク・ジーン機と来るが、相手の先頭がコレのみであとはドップガトル
等だったので0号Mk−U他、ユニット性能で勝。
2本目:ゲリラの村でコマンド(掃討)が撃ちづらくなったが、相手先頭ユニットが出ず殴りきる。
相手側使用のスパイの眼差しには意味があったのか不明でした。

4回戦:嘘破滅/○○
1、 2本目:共に自分は順調に展開、木星圏で若干止まるもそのまま押し切る。
あとで聞けばスードリが出ているためイーゲルを出せなかったとか。

青系(軽・重)、焼き系と当たらなかったのも幸いだったかと。
717NPCさん:03/03/11 18:48 ID:???
赤単でBBガザC、BB2ガザD辺りを入れた速攻。
勿論ダニー入り。
718NPCさん:03/03/11 18:50 ID:???
>>714
正直、何を言っても支離滅裂に論破してるのを見てると
たとえ意見があってもする気がなくなるんだけど?
結局、自分の意見が正しいっつうか「おれはスゲーだろ」
ってゆう自己自慢で暴走してるように見えるんだが。
煽ってると思われるのを承知で言わせてもらうと、
数字や確率論には強くても文法に弱くコミュニケーションを取るのは下手だなと。

他にも診断やレポがあってネタは出てるし
早く終わってくれと思っているのはおれだけでつか?
719向こうスレ19ノ948[687]:03/03/11 19:11 ID:???
>>718
人はそれを「逃避」という。

貴方がそう感じたのなら別によいのですが、公の場において中傷するのは如何なものかと。
私は自分の考えを述べているだけで自慢をしたいのでは無し。
早く終わって欲しければ、これ以上私に対して意見等を言わなければ済む。
また、支離滅裂なことはまったく言っていない。
文法に弱いと仰るが、普通に考えれば理解できるはず。(←こういう所に突っかかってくるのは分かっているが敢えて言わせて貰う)

多数票を求め、中傷に値する言葉を吐き捨てておいてその言い草は何?

また、私のデッキに対しての診断ではなく、突っかかってもナンセンスな所に突っかかってくるのは正直止めて欲しい。
診断がないならそれも良し。具体案を持ち上げてくれれば又それも良し。

良すれ目指すなら、討論も大事だが、意見が対立しただけで718のような意見を持ち出すのはマナー違反。

(意見が違った時に、冷静に節度を保って相手に理解を求めていく事が『議論・話し合い』と言うものです。
 意見が違えばすぐ仲が悪くなると言うのでは子供の喧嘩です。
 意見の違いを仲に結び付けないのが節度を保った大人と言うものです。)
720NPCさん:03/03/11 19:16 ID:???
お前らスレタイ読め
どこが良スレを目指してるんだ
721向こうスレ19ノ948[687]:03/03/11 19:18 ID:???
>>他の利用者
ウザイレスを立てたことを陳謝。

私が無駄にレスを付けまくったのも事実。

>>705
コントロールを重視するか速攻っぽくするか決めましょう。
少々中途半端に感じます。
速攻を重視するのであれば、中立Gを積むことを推奨。
一斉攻撃・特攻・決戦を積むのもあり。
コントロール重視であれば、カプセルの人質、整備不良を2枚ほど入れても良いでしょう。
両方に共通して言えるのは、報道された戦争を積むこと。コントロールであればシンデレラフォウも良いかと。
(サイドの掃討は3枚欲しいかな)
722NPCさん:03/03/11 19:27 ID:???
なんか荒れて来たなぁ。
結構マッタリしてるスレだと思ってたのに・・・
723向こうスレ19ノ948[687]:03/03/11 19:32 ID:???
>>722
荒れていないとは思うが・・・
兎に角、端から見て雰囲気を害されたと思うのであればスマソ。

>>705
レポで負けている種に勝ちたいなら、メインからのキャラ対策、高機動ユニットを少々増量
整備不良などの投入、前半のダメージ源の増量・ハンデスをすれば良いかと。
整備不良さえあればブロックに出る予定の吉良も寝かせるし
724718:03/03/11 19:39 ID:???
>>719
意見が対立したから止めたのではなく(あんたに一度もレスしてなかったんで)、
あんたの言ってることが支離滅裂で暴走していると思ったからでつよ?
おれ的にはこれこそちゃんと読んで「普通に考えれば理解できるはず」なんだけど?
意見の対立、討論、議論、話し合いはおおいに結構だけど
あんたは自分の理論を押し通そうとしているようにしか見えないってこと。
そうじゃないなら相手に伝わるように書く工夫ってもんが必要じゃないの?
だからあんたは本スレでも叩かれているんじゃないの?
>>700も本スレで叩いているのもおれではないしレスが付かなくなってきた
ことを考えるとあんたをウザイと思ってる人はかなり多いと思うが?
他に全くネタが上がってない時なら許容できるんだけどねぇ。

それからさぁ、2ちゃんで中傷だの何だのと言ってキレまくったり
議論、話し合いがどうのと講釈してる姿は非常に滑稽なんだが。
そういうことが語りたければオフィに逝ったほうが良いと思われ。
725NPCさん[687]:03/03/11 19:55 ID:???
>>724
ソウデツネ。
不毛な言い合いはここまでで切り上げ。

(最低限のお約束を読もう。公人ではない一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。
自己中心的な発言というのでカチンと来ていたかもしれませんが)
726NPCさん:03/03/11 19:57 ID:???
(・∀・)ネンショケイ ネンショケイ
727NPCさん:03/03/11 20:00 ID:???
あの程度で中傷か?
ホント、メデテーヤシが来たもんだ・・・。
ここまで無駄レスを延ばした藻前が一番の自己厨。
728NPCさん:03/03/11 20:36 ID:???
(・∀・)ネンショケイ ネンショケイ
729666:03/03/11 22:05 ID:???
スレタイどおりマターリ逝こうよ

>>705
レポ乙

思ったんだが偽りの会談を1にして意味があるのかな?
どうせだったら、決戦を3にした方が(・∀・)イイ! ような気がする

一斉攻撃を相克の軌跡、ジム改高機動にしてみるとか
730NPCさん:03/03/11 22:15 ID:???
ユニット>
量産型キュベレイ*10

キャラ>
マリオン*2
キャスバル*1
マシュマー(DS2)*1

コマンド>
密約*3
サラサ*3
予想外の行動*2
看破*3
逆シャア*2
野心の尖兵*3

オペレーション>
内調*3
バビロン*2
謎の声*2

G>
赤G*10
赤緑G*3
731NPCさん:03/03/11 22:15 ID:???
サイド>
逆シャア*1
指揮系統の混乱*3
恭順*3


今更ながらの赤緑量産型キュベです。
サイドの恭順はサイコミュメタです。

お知恵を拝借したいのは種(ストライク(U-S1))対策です。
寝かせば焼けるので故障か武力制圧を入れようかと思っているのですがどうでしょう。
732666:03/03/11 22:34 ID:???
ストライクより
まずは、予想外の行動を替えよう
そうだな…女帝退場なんか(・∀・)イイ! かも

さて、ストライクだが一番良いのは打ち消すことだな
もちろんメインから潜入工作は、入らない
逆シャアを女帝の嘲笑いを入れる

武力制圧はサイドには超優秀カード
だと思っている、寝かせるだけではなく
サイドにはいってくるゲリラ村対策、
ド黒メタてのは(゚д゚)ウマー

733NPCさん:03/03/11 22:39 ID:???
武力制圧ってゲリラ村の対策になるのか?
オフィで誰かが電話で問い合わせたとか言ってるけど
公式にそうであると発表されたわけじゃないよな?
734NPCさん:03/03/11 23:35 ID:???
普通に考えてゲリラ村は自軍効果による廃棄じゃないの?
あれ、漏れオフィへ逝ったほうがいいのか・・?
735NPCさん:03/03/11 23:44 ID:???
カードに追加コストの一文を追加するんだろ?
その効果で捨ててるんだから自軍効果じゃねーの?
736遅れました710です:03/03/11 23:48 ID:???
赤単アフリカ 診断お願いします。

3ガザC(BB)
3ガザD(9)
2ザク・マリナー(2)
3ヴァゴン
2エレバド
2ゲルググ(エロ機)

2ヤザン(BB2)
1オウギュスト
1ゲモン

3サラサ
3密約
1女帝退場

3幻のコロニー
3アフリカ
3洗脳教育

12赤基本G
3防衛部隊G

とりあえずメインの診断おねがいします。特にユニットの選択をお聞きしたいです。
月末に大会あるんで出れたらレポしますです。
737NPCさん:03/03/12 00:15 ID:???
>>736
ヴァゴンよりバタラ(バーンズ・ガーンズバック機)を入れれ。
ザクマリナー入れるならディザート・ザク(青の部隊仕様)入れれ。
砂漠つながりでゲルググに併せることを勧める。
ユニットは数が足りてると思うから
防衛部隊Gじゃなくてヘリオポリス避難民入れれ。
女帝退場は重いし1枚じゃ有り難みがないと思われ。
適当に回してみて(゚听)イラネ と思ったユニットを抜いて
撤退命令なり女性レポーターなり入れれ。
738736:03/03/12 00:33 ID:???
>>737
診断ありがとうございます。
やはりバタラですか、防御1なので入れて無かったのです。
ザクマリナーは拠点を貫く為に入れたのですが、やっぱ要らないですかねぇ。

いろりろ参考になりました。診断を踏まえたデッキを回してみて、また改良しようと思います。
739NPCさん:03/03/12 00:36 ID:???
>>736
羅漢投入お薦め。
ウィニー相手に打点あげれるようにGをちょい増やしてPジオ投入も考えるヨロシ。
740736:03/03/12 00:55 ID:???
>>739ありがとうございます

>ラカン
確かに強襲はおいしいですねぇ・・・
>Pジオ
投入は考えてはいるのですが、Pジオデッキの方が強いことに気づきそうで怖いw
741NPCさん:03/03/12 03:15 ID:???
はじめまして、茶白バルチャーデッキの診断お願いします。
これで大会参加予定です。

3 ガンダムXディバイダー(U-X11)
3 ガンダムアシュタロン(ビームスピア装備)
3 ガンダムエアマスター
1 ガンダムDX
2 フリーデン

3 中東国の支援
2 無償の愛
2 それぞれのできること
3 宝物没収
2 月のマウンテンサイクル
2 ディアナ排斥計画

3 発掘道具

2 ヒイロ・ユイ(CH-1)
2 カトル・ラバーバ・ウィナー(CH-12)

3 月面民間企業
7 茶G
7 白G
742NPCさん:03/03/12 03:16 ID:???
デッキの動きは
・バルチャー付き5国力ユニットをカトルで配備(やられてもバルチャーポイントでカトルを回収、再度配備)
 6・3・6クラスのユニットを自分の場に常駐させるのが狙い
・ヒイロで敵ユニット除去(無償の愛での再利用もする)

特にアドバイスが欲しい点は
・サイドボード
 大会に出るのが初めての為、サイドボードに自信が持てず、きちんと組んでいません
 候補に陽気な死神かなぁと思う程度
・思わぬピンチはデフォから必要でしょうか?
・10弾からの新カードで入るものがありますか?
 買って間もないので、今はアシュタロンとDXを入れてみただけです

レポもあげますんで、ぜひよろしくお願いします。
743NPCさん:03/03/12 08:53 ID:???
>>741
気になったところを箇条書きで。

1 ガンダムDX
2 月のマウンテンサイクル
3 発掘道具

これを

3 ハッキング
2 発掘道具
1 白G

にしたいところ。
白メインだからね。
いっそのことディバイダーをアシュタロン(8弾)にするのもいいかも。
高機動は強い。
744NPCさん:03/03/12 08:54 ID:???
続き

>サイド
基地殲滅とか陽気な死神とか。カウンターとかもいいかもしれない。
まぁ、白は何でもできる色なんで、好みとか流行ってそうなデッキメタとかで考えるといいかも。

>思ピン
もともとバルチャーデッキってのは交戦したいデッキだから相手を寝かす必要は無いと思う。
最悪ヒイロで相打ち取れるし、そのためのフリーデンでしょ?
あ、高機動と言ってることが逆だ(w

相手の攻撃を防ぐためなら、排斥、ドロボウ等相手ターンに打てる物を。
素直に回復増やすのも有りかも。
あ、思ピンも相手ターンに打てるな(w

>10弾
無理に入れる必要は無いと思うけど
面白そうなのはエニル・エルとか、レオパルド(水中仕様)とか、ぐらいかなぁ・・・。


うわぁ、我ながら駄文ですな・・・
>>741さんスマソ
745666:03/03/12 13:19 ID:???
オフィから一部引用

>「敵軍の「ゲリラの村」によって自軍コマンドに付加された
>【手札1枚を選んで廃棄する】は敵軍効果にあたります。

>追加コストのテキストは自軍コマンドに付加
>されますが『敵軍効果で得たテキスト』なので『敵軍の
>発生している効果』で得たテキストと言う事で『敵軍効果に
>あたる』と考えてください」

そう言われちゃうと出来ると思ってしまうよ(;´д`)
次の更新でハッキリしてほしいね

>>741

 サイドの方だが死神も(・∀・)イイ! が
奪われた金塊も良いと思うぞ
ハンデス対策+ジャンク対策になるから(゚д゚)ウマー 
 あと、冬の宮殿
こいつは、サイコミュ、黒三に効くかと
 思わぬピンチは、入れなくて良いと思う

私の夢は現実ですは内部調査より良いと思うが…
746NPCさん:03/03/12 13:29 ID:???
>私の夢は現実ですは内部調査より良いと思うが…

サラサや調査で下に積み込んだ順番を正確に覚えてないだろ?
747741:03/03/12 15:28 ID:???
アドバイスありがとうございます。
ちょっと変更してみました。

3 ガンダムヴァサーゴ
3 ガンダムアシュタロン(ビームスピア装備)
3 ガンダムエアマスター
2 フリーデン

3 中東国の支援
2 無償の愛
2 それぞれのできること
3 ハッキング
3 宝物没収
2 ディアナ排斥計画

3 発掘道具

2 ヒイロ・ユイ(CH-1)
2 カトル・ラバーバ・ウィナー(CH-12)

3 月面民間企業
7 茶G
7 白G

午前中少し回してみた感じで、ディバイダーをウィニー対策に入れるならヴァサーゴの方かと思いました。
素で防御力3のユニットを範囲兵器で破壊出来ないのはツラそうですが、ウィニーをメタるならアリかな、と。
748741:03/03/12 15:48 ID:???
続き

>>743
貴重なアドバイスありがとうございます。
発掘道具に関してだけ、元のままで保留にしました。
ジャンク利用のデッキなので、ジャンクにカードを送れないと動かなくなってしまうので…。
白の指定3のカードはカトルだけなので、Gは現状維持で行ってみます。
ハッキングは、本当にスッポリと頭から抜け落ちてました。
3積みしまス。

>>745
ありがとうございます。
サイドに奪われた金塊は良いですね!
冬の宮殿も入れてみます。
私の夢は現実ですはスペース的にツラく入れませんでしたが、使用したいカードではあります。
入れるとしたら…むむ、ハッキングと2択? 入れたばっかなのに。

>サイド
そうですね…基地殲滅を2枚で、排斥1枚に部品ドロボウ2枚、奪われた金塊3枚と冬の宮殿2枚でどうでしょうか?
現行の警戒するデッキのメタとして合っているのかが不安なんですが…。

実は大会というのが、今晩なんですよ。
もうちょっと調整して頑張ってきますー。
…6アシュタロン&3エアマスターの高機動バルチャーも良いかなー…と思ってきました。
749NPCさん:03/03/12 15:57 ID:???
Σ(゚Д゚; 今晩かよ!

レポうpが早くていいな(w
750NPCさん:03/03/12 17:04 ID:???
高機動ユニットがバルチャー持ちの意味はあるのか?









と今頃突っ込んでみるテスト
もう大会行ってるかナー
751NPCさん:03/03/12 18:07 ID:???
>>750
とりあえず一人二役ができてお得だろ(w
752741:03/03/12 22:41 ID:???
レポです。
結局デッキは試しに ハッキング>私の夢は現実です で行きました。

・1回戦○○−
相手 青白種デッキ(何故かボールとフルバーニアン入り)
1戦目
相手は順調にGが並ぶ…青いヤツが(笑)
無償の愛で呼んだアシュタロン+ヒイロが、相手のフルバーニアン&ボール改修型と相打ちになって、
バルチャーポイントで無償の愛を手札に。
その後相手は無償の愛でのヒイロを恐れてか、攻めて来ないまま高機動で殴り勝ち。

2戦目
私の夢は現実ですがバカ回りしました。
アシュタロンとランチャーストライクが相打ちでバルチャーポイント9、カトル回収。
次ターン、相手はアサルトシュラウドにキラを乗せ配備、そのターン中にこちらが排斥計画。
こちらフリーデン、相手アサルトシュラウドが捨て山の下へ。
次ターン私の夢〜で見ると、捨て山にエアマスター、当然こちらを選択。
配備でカトル>アシュタロンにエアマスターで相手投了。
753741:03/03/12 22:43 ID:???
・2回戦×○○
相手 黒3入りジオンウィニー
1戦目
相手バカまわり、3ターン目にこちらに12点。
間に合わず負け。

2戦目
相手はほぼ順調。、こちらはやや遅れ気味。
相手の出撃にカットインで発掘道具、アシュタロンを捨てるとドローは無償の愛(笑)
出来すぎでした。そのまま勝ち。

3戦目
お互いにぼちぼちの回りでしたが相手のガイアを部品ドロボウでかわせたのが大きく、
ギリギリの所で発掘したそれぞれにできることで15点回復した時点で、相手は高機動ユニットがいないため投了。

・3回戦○○−
相手 赤単サイコミュ+ダギデッキ
1戦目
相手G事故。
ダギ・イルスを配備した時点でこちらはアシュタロン+カトルとヴァサーゴとフリーデン。
問題なく勝ち。

2戦目
サイドから冬の宮殿、奪われた金塊を入れてみる。
ダギの効果で奪われた金塊を捨てます…相手目が点(笑)
相手はキュベレイMk2(プルツー機)がニ体出るものの冬の宮殿でリロールしづらい様子。
こちらはフリーデンの補給で問題なし。
なぐり勝ち。
754741:03/03/12 22:46 ID:???
・4回戦××−
相手 黒単バイククロノクル
1戦目
バイク甲、ガリクソン、ツインラッドが場にずらずら並ぶ。
決戦がある状態で、バイク乗り魂配備からクロノクル…こちら無償の愛なし、発掘道具なし。
…無理です、勝てません。

2戦目
相手は手が遅いみたいで、タシロの賭けで何度も2枚ドローしている。
クロノクルも捨てているので余程内容が悪いのかと思ったら、4G目でアビゴル(U-Z5)にクロノクルセット。
…8・4・8アビゴル…ぐはっ。
それはなんとかヒイロとアシュタロンを無償の愛で持って来て相打ちにしたものの、
次ターンで再度アビゴルにクロノクルセット…3枚目だ(笑)
更にピピニーデンで速攻が付いてしまって、なすすべなく負け。
せめてヴァサーゴを引いていれば戦局は一変したと思うんですが…。

結果 4戦3勝で2位でした。
賞品にSPのディバイダーとドズルザク、G−3を貰ってホクホクでした。

>>743
>>745
アドバイスのカードのおかげでかなり戦えました。
改めて、ありがとうございました。
高機動ユニットはバルチャーポイントのために相打ちをするので、必要のようです。
ブロック時に役立つ、という事で。
アシュタロン2のアシュタロン(ビームスピア)2のヴァサーゴ2にしようかと思っています。
755741:03/03/12 22:49 ID:???
結果にはかなり満足しましたが、相打ち狙いのデッキのため速攻持ちに非常に弱い事が判明しました。
キラの乗ったPS装甲ユニットや、ピピニーデンのいる部隊などと対戦する時はツラいです。
だからと言って疾風怒濤を入れるのもどうかと思うんですが、何か良い手段はないでしょうか?

余談ですが、フリープレイ用に持っていった種デッキに、永遠への回帰とパイロットの現地徴用を入れてたのを非常に驚かれたんですが、
カトルを2積みにしているんで悪くはないと思うんですが、どうでしょうか?
756NPCさん:03/03/12 23:34 ID:???
>>755
乙、楽しく読ませてもらいまつた。
こういうオリジナリティのあるデッキは良いでつね。

>種デッキに永遠への回帰と現地徴用
別に悪くはないと思うしフリプレ用ならそのほうがオリジナリティあって良いのでわ?
フリプレで既製品っぽいデッキ使ってると相手がつまらなくなることも多々あったりするので、
こういうギミックはむしろ必要不可欠と言ってみる。
757NPCさん:03/03/13 00:16 ID:???
DXデッキです。診断お願いします。

U 3ガンダムX
3ガンダムDX
3エスペランサ
3ミリシャウァッド
CH 2ディアナBB
2ガロード10段
C 3没収
3月マン 3排斥
O 2山サイクル
3道具 2月の魂
2私の夢は  G16

DXを高機動で喚んで1ドローです。金曜のトーナメントで使いたいのでお願いします。
サイド
2エニル 2支援
3思ピン 3トンズラサイドは青や白の対策カードを多めにしました。
758NPCさん:03/03/13 00:30 ID:???
>>755
白を使っているのならサイドに、OZからの脱退を入れておくといいのでは。
サイコミュ相手にも使えるし、同キャラが相手に出ている時も使えて
かなりいいと思うのだが。
759NPCさん:03/03/13 01:10 ID:???
>>757
G16は安定して3枚置けないから序盤に捨て山できないとシッカリ回らない感じ。
初起動ヒゲ入れて序盤に捨て山作れるようにしたほうが良いかも。
つーか、これって月が少ないけど範囲兵器は打てたらラッキー程度?
ドローサーチを積んでるからこれでも打てるとは思うけど
割られたら2枚中2枚を引かないと打てないから無理っぽ。
月面を2〜3枚入れても良いのでわ?
760741:03/03/13 01:16 ID:???
>>756
>オリジナリティのあるデッキは良いでつね
ありがとうございます。
実はコレ、本来ウチのカミさん用のデッキだったのです。
ムリヤリ私がWとXを見せた後、それらを使いたいと言い出されて…カトルがメインに来るようにとの指令付きで(w
ですが、無償の愛ファンの自分によって、初心者には扱い辛いギミック満載のデッキになってしまいました。
本末転倒。
今カミさんは種でキラ萌えなので、種デッキにもカトルが2枚仕込んである訳なんです。

>>758
OZからの脱退、良いですね!
テキスト確かめてハッとしちゃいましたよ。
確かにデッキ構成上、キャラ対策も必要ですよね。
入れてみます。

またデッキを晒しに来ますので、ぜひヨロシクお願いします。
また、このデッキで近い内にもう一度大会参加しますので、またレポしに来ますね。
でわ。
761NPCさん:03/03/13 03:07 ID:???
前々日とは一転、741氏のおかげで
良スレの(・∀・)ヨカン!!
762NPCさん:03/03/13 05:17 ID:???
オリジナリティのあるデッキ(・∀・)イイ!!
763757:03/03/13 09:59 ID:???
診断有難うございます
月面は三枚入ってましたスイマセン。
初起動は持ってないのですが、確かに良さそうですね。
マウンテンサイクルを抜いてGにしようと思うのですが、中立防衛の方が良いのでしょうか?
それと安定させるならウァッドよりマイティフェローにするべきでしょうか?
764NPCさん:03/03/13 13:42 ID:???
4弾ヒイロか・・・
なんか使いたくなってきたw
765NPCさん:03/03/13 15:57 ID:???
10弾のカードを3種類以上投入したデッキのみという非公認にでてきたYO!
既存のデッキしかなかったので、それをちょこちょこっと弄って・・・
↓メイン
8 青G
2 女性兵士G
3 ジム
3 ジム改
3 コアブー(006)
3 ボール改修型
3 ジムスナイパー
3 陸ガン(08)
2 陸ガン(カレン機)
3 Ez-8(10)
2 プロト(SP)
2 ジュドー
1 キース
1 コウ
1 カツ
1 スレッガー
1 セイラ
1 レイヤー
1 ハロ
3 急ごし
1 ロンド・ベル
2 徴用
766NPCさん:03/03/13 15:57 ID:???
↓サイド
1 ロンド・ベル
1 消える命咲く命
1 兄と妹
2 キリマン
2 2重スパイ
2 脅威の装甲

当日の引きはかなーり良くて1位だったw
767765:03/03/13 16:13 ID:???
repo出しときます。(うろ覚え出すけど^^;;

・1回戦・・・存在しない人間デッキ・・・○○
オペ割がヒットし続けて、安心していると恫喝w
が、序盤に与えたダメージのお陰で辛くも勝利。

・2回戦・・・赤単アフリカデッキ・・・○×○
オペ割で優先かな?っと思っていると、2戦目は女帝と撤退の雨霰w
でも、序盤のダメージが響いて3戦目も勝てました。

・3回戦・・・青白種・・・×○○
1ターン目白Gには顔面蒼白w
しかし1戦目は相手馬鹿回り(ドラゴンハング+ランチャーって・・・)でやられましたが、
2戦目以降はキャラクターを封じて勝利〜

・4回戦・・・茶単・・・○○
エスペランサや月の魂、リリ等が入ったビートダウン?デッキ。
難なく勝ちましたが、ここまで全勝だったとのことw

・5回戦・・・緑赤シャア・・・○×○
10弾のカードは、シャア・邂逅・サイドの姉妹対決wだそうで。
4ターン目に赤い彗星のシャアでSPシャアザクと10弾シャアを毎回出されました(ぉ
2戦目は木星圏までも貼られていたのでどうしようも・・・
最終的には両方バビロン割で勝ったというおち(汗)


768765:03/03/13 16:15 ID:???
以前までのEz-8(DB)を入れたデッキとは違って、なかなかギャンブル性が高い(初手とかで動きが決まるので)デッキなので面白いかなっと。

見ていただきたいのはEz-8(10)を生かした構築にするには?です。
769NPCさん:03/03/13 21:56 ID:???
>>757 SPのディバイダー持ってる?
入手してからが本番だろう
770745:03/03/13 23:20 ID:???
>>741
激しく遅レスだがレポ乙&2位おめ

>>765
レポ乙

ez8を上手く使う…
3体のみだから、サポート、艦船を上手く使う
つまりホバートラックが欲しい
あと、艦船もな

あと陸ガンの数を増やしたい
空挺仕様かな、集めにくいがガンガレ

ついでに逝っちゃうと、
ロンドベルが要るかな?
プロトを一枚増やすのはどうかナー

余談だがリュウ・ホセイも考えてやってくれ
ジムにでも付けて壁にしとくのも楽しいぞ タネコロセルシナー

ブライト・ノア使った香具師いる?
修正 0/3/3ぐらいまで逝けばカナーリ強いような
771NPCさん:03/03/14 01:04 ID:???
>>770
ビッグトレーが少年兵収集で10点ダメージ喰らって死にました(´・ω・`)

>>765
急ごしなくてもホバートラック積めばドロー続けられるよ。
後は、ジム改1枚と、多分ハロ、ロンベルあたりをビッグトレーとかにした方が。
正直、オペなんか陸ガンで割れるんで。
772765:03/03/14 01:37 ID:???
レスサンクス

>>770
たしかにサポート・艦船いれないとね・・・
調整中大抵宇宙地球に旨く振り分けれていたから大丈夫かなっと思っていたんだが、
回り次第で地形も偏るし。
それとロンドベルは激しく必要と言ってみるテスト(ぉ
スパイと陸ガンだと速効性がないから、存在しない人間からコンボ決めてきたり、何よりこっちは場のカードでオペ割りしようとしているから対策されやすいのよ・・・
あ、陸ガン(DB)は3枚有るけど、入れてみると弱くなるよ・・・3国力は重いよ、本当に。

それとリュウ・ホセイはイイ!!ね。すっかり忘れてたよ(最後に使ってあげたのG7だったかな?

>>771
ホバートラックよりも速効性の高い急ごしの方がいいかナット思うんだけど。
ドロー続けれると言っても、要するに使い切れなかったカードきってるわけだし・・・
まずは手札を全部使うことを考えた方がヨサゲw

ビッグトレー投入のために何を・・・ジム改を1枚抜いて後一枚は・・・
やっぱハロ?
いや、ハロは夢見れるなー・・・というよりも実際強いかと。
キャラの除去に合わないし、ジュドーとの相性(?)も抜群。
でも、抜く物と言ったら之だしね・・・

ってことで、ジム改&ハロ→ビッグトレー〜
773765:03/03/14 01:39 ID:???
余剰Gきれるからホバートラックでも良いかなと思うけど、急ごしらえの方が青単では優先度高いと思うんだけど、どうYO!
774NPCさん:03/03/14 01:57 ID:???
>>757
マウンテンサイクルはGに変えたほうが良いと思うが
中立Gよりも黒歴史の遺産のほうが良いと思われ
775757:03/03/14 07:38 ID:???
SPディバイダーは持ってますが使いずらくないですか?

黒歴史は換装と相性が悪いんですよね、エスペランサとは良いんですが。

自分の赤単サイコミュ相手に回してみたのですが、エスペランサが攻撃に出れなかったりして駄目でした。
地球光と本領発揮が必要ですね。
776NPCさん:03/03/14 07:45 ID:???
追加コストが痛いんだな。ガンダムDXが殴り合って負けるとも思わないし、
負けるなら月下の戦塵でも入れておけば回収できるし。
777NPCさん:03/03/14 07:48 ID:???
まぁどうでも良いんだが、使いずらいじゃなくて使いづらいな。
使う+辛いって意味だから。

別に意味が伝わるんなら廃棄を破棄と書いても良いとは思うんだが、
出来るだけ用語は正確に使った方が良いと思う。
778NPCさん:03/03/14 17:17 ID:???
SPディバイダーは核や転向を何とかできる良いカードなんだよね。
779NPCさん:03/03/14 23:33 ID:???
705の黒雲丹です。
とりあえず決戦+1、整備不良2、報道2本ブチ込んでガンスリでテストしてきまつ。
780770=666:03/03/15 12:26 ID:???
この一週間、色々調整を行いますた。
明日にも大会があるので最終診断よろ

11    緑基本G
2     ジオン公国軍士官

3    ザク
3    プロトタイプ高機動型ザクU(エリオット・レム機)
3    ガトル
3    ドップ
3    ザクU(ガルマ・ザビ機)
2    ドラッツェ
2    シャア専用ザクU【BB】
2    ザクU(ジーン機)
2    ザクU改(バーナード・ワイズマン機)
1    ザクU改

2    ガイア
2    マッシュ
2    オルテガ
1    バーナード・ワイズマン

3    黒い三連星

3    ゲリラ屋の戦い方
サイド
2    女スパイ潜入!
2    ゲリラの村
2    憎悪の想念
2    獅子身中
1    ガルマ・ザビ【BB】
1    バーナード・ワイズマン
781780:03/03/15 12:41 ID:???
訂正  獅子身中→獅子身中の虫

ドラッツェを1枚抜き
ザクU(ジーン機)を突っ込んだ
指定1リロールイン生物が9枚に対しての
ジーン機は非常に優秀

結局の所シャアザクを使った感想としては(゚听)イラネ
1ターン遅いのは痛すぎる
結果スピード重視のBBを採用した。

ザクUを入れるならバーニィザクを
入れた方が良い結果になった。
いろいろなユニットを倒せるのはでかい

サイドの方は、事情聴取を抜いて
ガルマ、バーニィを一枚ずつ投入した。
やっぱり種に対してバーニィは超優秀

逃避行とさんざん悩みまくった結果
獅子身中の虫に変えた。
余分なGを使えるのはでかい
782NPCさん:03/03/15 16:54 ID:???
赤や戦士、核を封じるために事情聴取はサイドに欲しい。
漏れは1枚メイン、これが役に立ってる。
獅子や逃避はいらないかと。
ユニットに関してはジーン機がいれたいみたいなのでそれでいいと思う。
783780:03/03/15 22:50 ID:???
>>782 レスサンクス
獅子身中の虫自体、赤に対して強さを発揮するとおもふ

獅子身中の虫は、赤だけではなく白にも以外と効果を発揮する
余分なGを削れるから(・∀・)イイ!!
問題点としては相手もその効果を使われてしまうことなんだ
でも雲丹以外で容易にGを削るデッキなんかほかにある?

事情聴取はこれ自体は非常に優秀なのだが
赤にしか効かないことが問題

実は、赤や黒には勝率が7割程なんだ問題なのはやはり種、
種が流行っている今日獅子身中を使うと両方にも対応できるから(゚д゚)ウマー
だから事情聴取を抜いたわけ

明日帰ってきたらレポうpしますんで
784NPCさん:03/03/15 23:17 ID:???
>>783
青白種なら強行偵察で月面G破壊とか
785NPCさん:03/03/16 00:51 ID:J+dhf79w
Gが余るのが気になるのなら、ギレンザビ狂信派はどう?
最初から使い切る方向で。
2〜3枚入れておけば、強烈な加速力得れるときあるよ。
786NPCさん:03/03/16 00:53 ID:???
あげちゃったtt
787741:03/03/16 02:17 ID:???
遅レスすいません。
>>770
ありがとうございます。
明日も大会ですので、頑張ってきます。
大会用デッキ
2 ガンダムヴァサーゴ
2 ガンダムアシュタロン(ビームスピア装備)
2 ガンダムアシュタロン
3 ガンダムエアマスター
2 フリーデン

3 中東国の支援
2 無償の愛
2 それぞれのできること
3 宝物没収
2 ディアナ排斥計画
3 発掘道具
3 私の夢は現実です

2 ヒイロ・ユイ(CH-1)
2 カトル・ラバーバ・ウィナー(CH-12)

3 月面民間企業
7 茶G
7 白G

サイド
3 奪われた金塊
1 ディアナ排斥計画
2 基地殲滅
2 ハリボテ
2 OZからの脱退
788741:03/03/16 02:17 ID:???
あんまり変わっていませんが、高機動ユニットは7枚になっています。
サイドのハリボテは核の衝撃等の破壊カード対策。
一度で核の衝撃一枚でボロ負けしたので、入れてみました。
本当はキャラの種類を増やしたいんですが、ヒイロとカトルに依存するデッキ構成なのでムリそうです。
いっそヒイロ(ユニットのリセット用)を永遠への回帰に変更して、他のキャラを入れようかとも思ったんですが…今回は見合わせます。
何か良いアイデアありましたらアドバイスお願いします。
明日またレポあげますね。
789NPCさん:03/03/16 02:30 ID:???
>>788
青を相手にした時に、カミーユに排斥が効かないので、サイドの排斥を、オルバかエニルにするといいと思うのだが。
790NPCさん:03/03/16 10:35 ID:???
>>783
余分なGはギレンで活用汁。
791783:03/03/16 20:05 ID:???
まず、結果から言うと5勝0敗で優勝しますた
では、レポを……

参加人数 36人  トーナメント方式

1回戦目  量産∀デッキ  ×○○

1本目 相手が鬼回りしてた。3ターン目に月光蝶∀×2降臨
    そのまま殴りきられアボーン
2本目 5ターン目に月光蝶が出るがブロックに回しユニットが全滅
    相手がハンマー∀を出すが獅子身中の虫で奪いシャアザクで殴り勝つ
3本目 出だしは順当だがまたも月光蝶が出てきた。獅子身中の虫で奪い合いになるが
    またリセットがかかったがお互いに1Gしかなく展開力でこっちの勝ち

2回戦目  アプサラスデッキ ×○○

1本目 天敵ですwいきなりダブルマリガンと、非常に厳しい状態でスタート
    しかも、アプサラスUをだされ止まる、追い打ちでノイエ・ジール
    アプサラスVまで換装されてゲームセット
2本目 敵サン事故りまくり3Gで止まった模様、黒いトリオで殴りきった。
3本目 相手はザク、ガトル、ドップ、サイド3を出しまくったのに狂気の科学者
    を引かない上に5Gあるのにアプサラスが出てこない、結果本体13点×3で圧勝
792783:03/03/16 20:05 ID:???
3回戦目  赤白重椀 ○○

1本目 黒三で殴りきる、バビロン張るが13点×2で勝ち
2本目 黒三自体出てこなかった。相手は、バビロンを引かずに殴りきる

4回戦目  赤青ブースト?? ○○

1本目 黒三の遊戯ドローで殴る、ロンビZが出るが14パンプしたのに
    ゲリラ屋で寝かせた、最終的に殴りきった
2本目 相手のG事故、余裕

決勝戦   黒雲丹 ○○

1本目 ガンダムMk−2が出るが、ガイアでパクって打点力向上
    結局、ガルマザクで本体に大量得点で勝ち
2本目 2Gで止まるwしかしガトルが3枚出るという意味不明なドロー
    結局7点×4回で勝ち

診断して下さった方々ありがとうございました。とくに667には激しく感謝
793今更な601:03/03/16 20:15 ID:???
>601で赤黒存在しない人間デッキ診断してもらった奴です。
少しいじくったのを今日のガンスリで使ってみました。
結果は悲惨でした。デッキ云々よりプレイングです。
なぜノンユニデッキ相手に混戦を貼るのか。(そのせいで存在しない人間出せず敗北)
なぜ手札がG1枚ではじめるのか。
なぜクイックユニットに泣き虫セシリアを使うのか。(看破入れてますが)

友人とだけちまちまやってきていたので、今回は勉強になりました。未熟。
794NPCさん:03/03/16 20:26 ID:???
>>783
乙&優勝おめ

アプデッキ以外はひとつ前の弾の環境ばっかりだw
メタが混沌としてるんだなぁ
795741:03/03/16 23:54 ID:???
茶白高機動バルチャーデッキで公認大会に出てきました。
レポです。

・1回戦×○○
相手 赤黒サザビー
1戦目 こちらG事故。 白Gしか引かず負け。
2戦目 相手のカウンターを警戒して、やや縮こまったプレイでターンが進む。
    サザビー+ハマーン降臨が非常に恐かったものの、攻撃ステップに意を決してコマンドをプレイ。
    排斥>カウンター>無償の愛でヒイロ+ヴァサーゴが無事通って相打ち、バルチャーポイントを11もらう。
    一枚しかなかったようです、カウンター。
    以降、相手は無償の愛を警戒して攻めてこない=カウンターがないと理解し、大胆なプレーに。
    再度出たサザビーにシャアがセットされた時も、まったく躊躇せずにOZからの脱退。
    当然通りました。
    以降高機動アタックで勝ち。
3戦目 相手事故。 普通に殴り勝ち。

・2回戦○○−
相手 白茶DX勝利者デッキ
1戦目 お互いに茶と白のGが並ぶ。 相手「同型対決かなー?」と。 いえいえ「絶対」違います(w
    相手5ターン目にDX降臨。 こちらの場に月面民間企業があるので範囲兵器は打てる状態。
    でもこちらの手札にヒイロと無償の愛。
    DXが全然恐くなかったです。
    相手の出撃にカットインでヒイロを発掘道具で捨てて、無償の愛でヴァサーゴ+ヒイロ出撃。
    相手悶絶。 そのまま殴り勝ち。
2戦目 正直相性勝ち出来る構成だったかもしれません。
    ジャミルが乗ったDXがいる状態で、相手最後の勝利者、更にゾンダーエプタ使用。
    こちらのカトル+アシュタロンだけの状態を見て、出撃。
    ごめんなさい、とOZからの脱退を防御ステップにプレイ(w 相手悶絶。
    アシュタロンのパンチでDX破壊、バルチャーポイント6…せっかくなので手札のアシュタロンを発掘道具のタネにして、ターン終了時に回収。
    次ターン相手本国が12なのを確認して、無償の愛でヒイロ+アシュタロンを呼んで、2体で無人の高野へ出撃。 12点通って勝ち。
796741:03/03/16 23:56 ID:???
・3回戦○○−
相手 白単種+ヘビーアームズ
1戦目 4ターン目に早速出て来たヘビーアームズをすぐに排斥。
    以降相手はユニット引かず。 こちらアシュタロン+カトル、フリーデン。
    後半種ユニットが出るものの、回復も引かないようで普通に勝ち。
2戦目 お互いに早い展開。 ヘビーアームズを順調に出されたものの、マルチプルが飛んでこない。
    このスキに、と相手を警戒させるタメにヒイロを素出ししてヴァサーゴ+フリーデンでアタックを繰り返す。
    相手は高機動のイージスでチマチマ削り始めるが、お互い本国が5枚くらいになった所で、それぞれのできることをプレイ、18点回復。
    相手カットイン投了(w

・4回戦○○−
相手 緑ウィニー
1戦目 相手マリガン、初手5枚スタート。 4ターン目まで相手ユニットはザクとドップ一枚ずつの状態。
    そんなウィニー恐くない(w こちら御大ヴァサーゴ登場。 フリーデンを連れて出撃。
    相手赤い彗星2発をヴァサーゴに。 …なんでだろ?と思いつつ、カトルを発掘道具で捨ててバルチャーポイントで回収。
    次ターン、カトルでヴァサーゴを配備すると相手投了。 こちらのデッキの動きを理解していなかった様子。
2戦目 相手は4ターン目までに6体のユニットが並ぶが、ほとんどが宇宙用。
    出撃にカットインで無償の愛>アシュタロン+ヒイロで敵ユニット全滅。
    そのままなぐって勝ち。

この時点で全勝が一人になったとのアナウンス。
…あ、優勝だ。
797741:03/03/16 23:59 ID:???
相手の事故にも助けられましたが、嬉し恥ずかし初優勝です。
対戦相手みんなが「アシュタロンうざーい」「無償の愛と4弾ヒイロなんか誰も警戒しませんよ」と言ってたのが、ちと嬉しかったり(w
タマタマ今回はうまく行きましたが、普段はそう上手く回らないと思います。
どちらかと言うとフリープレイ向けのデッキなのですが、このスレのみなさんのおかげで強化できたと思います。
改めて、ありがとうございました。

>>789
>青を相手にした時に、カミーユに排斥が効かないので、サイドの排斥を、オルバかエニルにするといいと思うのだが。
そうですね、キャラを増やす方法としては検討の価値アリですね。
4弾ヒイロで相打ちを狙うデッキなので、実はカミーユはあまり警戒していないんですが。
色々試してみます。
798783:03/03/17 00:23 ID:???
>>741

おお!初優勝おめ

レポを楽しく拝見しますた。改めてOZの使いやすさが解る感じだった。
結構気になるのは3回戦目の2本目、それぞれのできることは、最初は微妙な感じだったけど
レポを見る限り青白以外のデッキには間違いなく入ると思う
無償の愛から繋がるアシュタロン+4弾ヒイロは目を見張る物が有るな……

>>794

実は、アプサラスデッキってのは以外と気になる存在だよな
Vが出れば場をコントロールできるしね
相手が事故ってたから勝てた感じだし、雲丹キラーだね間違いなく
狂気で出すのがビグ・ザムやノイエ・ジールじゃなくアプサラスだからなぁ
Vが出たときにはさすがに笑いそうになったyo
799NPCさん:03/03/17 14:52 ID:???
2人連続で大会優勝とは、縁起のいいスレになったもんだ。
800NPCさん:03/03/18 03:42 ID:???
>>741
この手のデッキで赤絡みでないうえに茶白のバルチャーで優勝とは恐れ入りました。
これからもがんばってください。

あなたのおかげで多くの茶使いが救われました(茶白ですけどメインは茶ってことで)
801741:03/03/18 14:40 ID:???
あぁ、何だか必要以上に評価されている気がします(w

>>798
ありがとうございます。
そちらこそ優勝おめでとうございます!
私はどうもウィニーは苦手な人間なんですが(自分で使っても、相手する時も)、レポ見て私なりに組んでみたくなりました。
…また茶か白か?(w
実は茶の、バザー入りの軽バルチャーデッキは組んであるんですけどね。
…私のデッキ、5デッキ中3つがバルチャー絡みです(w

>無償の愛から繋がるアシュタロン+4弾ヒイロは目を見張る物が有るな…
そうですね。
コマンドじゃないので、相手のカミーユやキンケドゥも恐くないの所が特に気に入っています。
問題はヒイロを引かなかった時くらいですか(w
でも3枚入れる程、勇者ではないです。

>>799
本当にそうですね。
ジンクスに出来るよう、次回も頑張らないと。

>>800
ありがとうございます(照
ですが、茶(バルチャー)好きとしてはまだまだ満足出来る段階ではないと思っていますので、これからも精進します。
ほぼ茶の特権であるバルチャーと、豊富なドローコントロール(捨て山ばかりですが)を活かせば、まだまだ伸びる…と思いたい(w
お互いに頑張りましょう。
802NPCさん:03/03/19 14:35 ID:???
存在しない人間とドロシーロックをからめてみまちた

9 赤G
3 青黒G
3 月G
2 青G
1 黒G
2 クインマンサ
2 サイコMk-U
3 ドロシー
1 ハマーン(BB)
1 プルツー(BB)
1 シャア(7段)
3 サラサ
3 密約
2 内調
3 困惑の補給物資
3 捕獲兵器
3 戦いの合間に
3 存在しない人間
2 マリアの威光
 
803NPCさん:03/03/19 14:43 ID:???
サイド
 3 ロンベル
 3 転向
 2 女帝退場
 2 一時休戦

とまあ、存在しない人間と戦いの合間にの相性と、戦いの合間にで高国力のユニットを
落とせる点が気に入って、組んでみました。

中速以降の相手とノンユニ系にはわりと勝率は良いようですが、ハンデスにはめっそめそでちた。
このデッキのさらなるパワーアップのために皆様のきびちー突っ込みよろーーー。
804NPCさん:03/03/19 16:32 ID:???
>>802さんに続いて同じキーカードのコンボものですが、青赤存在しない人間デッキです。
テストプレイが少ないので客観的視点から見ていただこうかと…

赤基本G*4
青基本G*9
月面民間企業*3

存在しない人間*3
捕獲兵器*3
密約*3
知られざる全容*1
ノイエ・ジールU*1
U-13クインマンサ*3(本来なら五弾のマンサが良いと思いますが資源不足です)
CH-64ラカン・ダカラン*2
CH-37シャア・アズナブル*1
CH-45ハマーン・カーン*1

急ごしらえ*3
政治特権*3
決戦前夜*1
戦いの合間に*3
ダミー*3
小さな防衛戦*2
オデッサ作戦*1

解説入れますとオデッサ作戦と知られざる全容は手札捨てアンドサーチですね。
無理矢理でも捨てて全容で存在しない人間を引っ張ってきたりするデッキです。
オペ破壊・カウンター対策にはダミー・小さな防衛戦が役立ってくれるはずです。
また、現在自分には裁定が良くわからないですが、ダミーでダメ判終了前に存在しない人間を戻すとユニットが廃棄されないとしたらウマーなことになるかもという期待もこもってたりします。
サイドボードには相性のいい転向*3は入れたいですが他は決まってないです。
いけそうですかね?このデッキ
805798:03/03/19 17:29 ID:???
>>802
ドロシーが3枚も必要がないと思うから1枚抜き内部調査にしる

サイコMk-2よりもクインマンサの方が(・∀・)イイ!! から
マンサを3,Mk-2を1にする(もち5弾な)

プルツーよりもラカンの方が良いな
強襲は(゚д゚)ウマー

サラサを1抜き戦いの合間を1抜く
2つのスロットに知られざる全容を推奨

>>804
まずは……
ラカンダカンは、1でも問題なし
オデッサ作戦は……良いと思うが、全容かオデッサかどっちかを選ぶと良いと思う、これも全容が良いと思う

合間、捕獲、ダミーを各1枚ずつ抜き内部調査を3枚投入しる
上の3種は3枚投入する必要がないと思う、だったらドロー安定剤、内部調査を入れた方が(・∀・)イイ!!
806741:03/03/19 20:47 ID:???
>>802
>>804
オペ割りにぜひ「スパイ発見」を。
死ぬほど割れます。
そしておそらくほとんどの人が、「ちょっとテキストみせてください」と言ってくるかと(w
807804:03/03/19 22:12 ID:???
>>805
内部調査はいいですね。是非入れ替えさせていただきます。
オデッサは元々全容だったのですが試しに入れ替えてみたのですが試してないので良いのか悪いのかあまり判ってなかったり…。
まぁコスト的にもタイミング的にも全容の方がよさげなのでそうします。
ラカンについてはマンサで強襲13点を与える確実性を増すために入れていました。
ただ、もし場にマンサを残すことがダミーで出来るならラカン一枚にしてプルツーを入れた方が良いかなと思ってます。
ちゅうか場にサイコミュ(4)(←プルツー乗っている場合)が4ターン目で残ってしまうようだと磐梯の方からエラッタ出るんではなかろうかと思いますが…

>>806
確かに常時なのでコンボ決めてからなら半永久に割れますね。検討してみます


追伸>>ちなみに、捕獲とシャアでZZにとても強めな仕様になっていたりしますね。
ジオン相手にも捕獲と合間にで回復と殲滅が間に合ったりと結構いい感じ・・・ですが黒中速破壊と青雲丹に弱そうな気配…。
まぁこれはコンボデッキの宿命だとは思いますが…
808NPCさん:03/03/19 22:15 ID:???
青黒G混ぜてさ、サイドから恫喝出切るようにしてみるのもいいんじゃね?
809NPCさん:03/03/19 22:33 ID:???
待機中の効果として扱われるだろうから、ダミーで無効化は無理ぽでしょうな
そfれにしても>>804はかなり(・∀・)イイ!デッキになると思うよ。がんがれ
810NPCさん:03/03/19 23:06 ID:???
ダミーは出来るよ。
理由は恫喝と同じ
811809:03/03/19 23:21 ID:???
>>810
恫喝と同じて・・
ちゃんと説明してみれ。
ルルブp74「待機中の効果」を見る限り不可能だと思うが?
812NPCさん:03/03/20 00:01 ID:???
恫喝とは違う理由で場に残るんじゃネーノ?
別にカットインせんでも、
存在しない人間を解決したあとに普通にダミーで済みそうだけど?
自動Dが起動というか解決されるのはダメ判の終了時じゃない?
813741:03/03/20 00:09 ID:???
>>811
ごめんなさい、私もその話に興味があるので便乗です。
今ルールブックver.5.0を見てみました。
P75「待機中の効果」を見ると、「待機中の効果」の効果が発生する場合、とありますが、「存在しない人間」のユニットの廃棄は「自動D」なので、
P42によるとまだ「発生していない」のではないかと思っていたんですが…。
つまり効果は待機していない、と理解していたんですがどうでしょうか?
ダミーで場に残す事が出来るんじゃないか、と思って既にデッキを作っちゃってるモンで、この回答によってはデッキ崩さなきゃいけなくて…うぅ。
んー…ルールブックを見る限りでは出来そうなんですが…あんまり灰色の解決だったら、使用を控えておこうかな。
814NPCさん:03/03/20 00:25 ID:???
>>813
安心しろ、あんたは何も間違ってない。
815NPCさん:03/03/20 01:03 ID:???
ま、Q&Aかエラッタで直されるだろうがナー
816NPCさん:03/03/20 02:54 ID:???
すぐ上でジオ単ウィニーがある中、明日大会なのでジオン背水の診断お願いしたいです。

3  ザク
3  ザクU
3  プロトタイプ高機動型ザクU(エリオット・レム機)
3  ガトル
3  ドップ
3  ジッコ
3  スキウレ
1  シャア専用ザクU(BB)
1  ザクU改(バーナード・ワイズマン機)
1  ザクU改

3  黒い三連星
3  背水の陣

3  ゲリラ屋の戦い方

1  シャア・アズナブル(BB)
1 ドズル・ザビ
1  バーナード・ワイズマン
1  ケン・ビーダーシュタット
1  ジーン

12 ジオン公国国民
817816:03/03/20 03:04 ID:???
当方明日の大会が初参加なのでサイドに関しては、よろしければ皆さんにお願いしたいと思います。

コンセプトとしては、背水を張ってあとは殴るだけ。
なるべくクイック、サポートを持つ宇宙ユニットを多めにしました。
焼きは手札に溜めない黒い三連星だけで、コマンドもゲリラ屋だけとユニット中心で組んでみました。

聞きたい点は、前述のとおりサイドについて、
BB2段階に作ったデッキなので刻の末裔のカードが入るかどうか、メタからみた調整点です。

何分まだヒヨッコなもので、及ばない点などあるでしょうがよろしくお願いします。
818NPCさん:03/03/20 03:18 ID:???
>>816
基本的にはOKだと思う。
けど、スキウレ3積みは流石にやり過ぎかと。
Gも11で十分回ると思うからG1枚とスキウレ1〜2枚削って
グフ系を2〜3枚入れた方が良いと思うよ。
トーマスクルツかイフ改あたりがお勧め。
バーニィザクはザクレロでも良いかも。
キャラクターについてはジーンを再検討すべき。個人的にはシーマを推奨します。

サイドボードについてだけど、事情聴取を2,3枚。これ基本。
ZZが多いと思うから支度金を入れた方が良いかもしれないですね。
フェンリルも有効かも。
819NPCさん:03/03/20 03:48 ID:???
>>816
サイドにはバーニィをもう1枚入れておくといいと思う。
種系に強い。

漏れはスキウレ3枚でもいいと思う……サポートで展開速くなるし。
ユニット並ぶデッキだから、先頭のユニットにはそんなに困らない筈。
展開だけを言えば艦船のリリーマルレーンも入れたい所だが、G並ぶデッキだらけなのであんまり使えない。

刻の末裔のカードでは、ザクU(ジーン機)を、ザクU改を抜いて入れてみるのも悪くないかも知れない。
1国力リロールインが12体も入れば役に立つと思う。
820804:03/03/20 05:48 ID:???
ルールブックを見る限り自動Dのテキストは大丈夫だと思っていたのですが。
待機中の効果というのはターン頭からすでにその効果のフラグ待ちになるらしいという難しい話を聞いたので使えるか使えないか不明瞭だったのです。

>>813
ダミーは通常に使用していても破壊やカウンター対策になるので入れておいて良いかと。
このデッキの場合場に居残らなくても破壊力があるので殴り勝てるかと思います。
むしろ場に残る場合青雲丹に対してオペ破壊対策してあれば無敵ぽいのがヤヴァイような気がします。
というか今の青雲丹なら自軍ターンにしか割れないもの(M・Pレイヤーや08陸ガン)が多いのでダミーで戻すまでは割られなさそうだし
まぁ切り払いあればサイコミュはそこまで脅威じゃないかもしれませんが…。

しかし、場に残るっちゅう裁定が出たらこのカードがエラッタ受けるのはほぼ確実でしょうな…
821802:03/03/20 09:56 ID:???
レスサンクス
内調増量ならびにダミーの投入を実行しますた。あと羅漢ですね。
強襲は(・∀・)イイ!
スパイ発見も面白そうなのでサイド投入検討してみまス。
804の人間デッキの方が秀逸ですが、ドロシー萌え萌えの自分は
ドロシーロックに浪漫をもとめてみまつ。

本日非公認の勝ち抜きの大会なのでこれで参戦してきまつ。
では後ほどレポは揚げるんで。
822805:03/03/20 11:43 ID:???
>>816
バーニィザク、ザクU改、を各1枚抜き
ガルマザクを激しく推奨、ザクU3枚を全部ジーンザクにする

ガルマザクにすると本体にダメージが通りやすくなるのが(・∀・)イイ!!
819も言っているがザク、ドップ、ガトル、ジッコが各3枚なら
ジーンザクを3積みにすると、ザクUより明らかに早い展開力が可能となる

サイドについては、事情聴取*2 バーニィ*1あとはメタ次第
女スパイ潜入とか支度金、秘密基地潜入、なんかが良いな
823NPCさん:03/03/20 13:37 ID:???
>>820
>待機中の効果というのはターン頭からすでにその効果のフラグ待ちになるらしい〜

そんな話は聞いたことがない。
というかなぜ「待機中の効果」とかいう意味不明な物を持ち出す。
待機中の効果というのは基本的に「Aした場合、BのタイミングにCする」
的な構成のテキストのCのことを指す物。(キャントリップなど)
(コマンドの場合のAは「このカードがプレイされて解決された場合」。捕獲兵器など)

で、存在しない人間。
(自動D):ダメージ判定ステップ終了時に、全ての自軍ユニットを廃棄する
これがどうやったら待機中の効果に分類されるのかと。
単にダメ判終了時に起動する効果でしかない。
なので恫喝でもダミーもコンボOK。

エラッタ級かどうかはしらんが、まあ強いことは確かだわな。
まあ出すとしたら自軍攻撃ステップのテキストの中に
自動Dのテキストを含めることになるんだろうな。
そうすればこれこそ待機中の効果となって発生元が場から離れても解決される。
824NPCさん:03/03/20 16:33 ID:???
>>823
分かりやすい説明で良いね、ナイスフォロー
825741:03/03/20 23:40 ID:???
>>814
>>823
ありがとうございます。
現状では場に残る、という事で安心しました。
デッキ崩さないで済みそうです。

>>804
えーと、本日804氏がカミさんの職場の○○○さんだと聞きました。
身近にいるとわ…あの…コッソリ大会に出てた話はナイショの方向で一つ…(必死
良かったら、今度は直接デッキ相談に乗ってやってください(w
826NPCさん:03/03/21 12:34 ID:???
>>804
実際自分で回してみて思った。
母よ大地に帰れで完封されない?
827816:03/03/21 21:29 ID:???
抽選落ちしました・・・

明日遠出して別の大会に出てみまつ
828青白ウイング:03/03/21 22:35 ID:???
地球連邦国民×4
ロームフェラー財団支持者×8
月面民間企業×3

4弾ウイングガンダム0×1
5弾アルトロンガンダム×1
6弾ガンダムデスサイズヘル×1
BBガンダムヘビーアームズ改×1
BBガンダムサンドロック改×1
8弾ウイングガンダム×1
8弾ガンダムエピオン×1
BB2ガンダムヘビーアームズ×3
北極基地×3
ヘリオポリス×3
ミデア輸送機×2

月の支援者×2
新たな火種×2
ハッキング×3
それぞれのできること×2

戦いの合間に×2
反撃準備×2

7弾アムロ・レイ×1
DS2カミーユ・ビダン×1
5弾カトル・ラバーバ・ウィナー×1
10弾イザーク・ジュール×1
829NPCさん:03/03/21 22:36 ID:???
サイドボード
システムロック×2
OZからの脱退×2
陽気な死神×3
ニュータイプの勘×2
ロンドベル×1

種全盛の時代に時代遅れなウイングデッキです
見ていただきたいのは
・拠点の数はこれでいいのか
・ミデアは必要か
・ヘビーアームズの弾はもっと増やすべきか
・回復カードはこれでいいのか
・キャラクターはこれでいいのか
・ウイニー(特に青)にまったく勝てないのでどんなカードが良いのか
といったところです

とりあえずヘリオポリスで3ターン目にリロール配備のエピオン(;´Д`)ハァハァ・・・
830tantei:03/03/21 22:39 ID:???
★あなたのお悩み解決致します!!
●浮気素行調査
彼氏、彼女、妻、夫の浮気を調査致します!!
●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも!!
●行方調査
行方不明になっている家族の消息を調査致します!!
●電話番号から住所割り出し
一般電話、携帯から住所を割り出し致します!!
●ストーカー対策
社会問題ともなっているストーカーを撃退致します!!
その他人生相談からどんなお悩みでも解決いたします!!
 直通  090−8505−3086
URL  http://www.h5.dion.ne.jp/~grobal/
メール  [email protected]
   グローバル探偵事務局 

831NPCさん:03/03/21 22:47 ID:???
ヘリオポリスのいいところは
・最速3ターン目にガンダムリロールイン
・拠点なので月の支援者でサーチ可能
・拠点なので反撃準備を貼ることが可能
・もし終盤に手札に来てもリロールインと資源タダの特典がある
・対象が自分の手札なのである程度相手がガンダムを引く確立を上げることができる

種は手札に戻るし元からリロインなのであんまり嬉しくないが
Wには良いカードかもしれない・・・

と言うわけでヘリオポリスサーチ用に支援者増やすことを推奨してみる
832NPCさん:03/03/21 22:47 ID:???
>・拠点の数はこれでいいのか
6枚あれば良いんだが、ヘリオポリスが2・3であり、ロールインゆえに
反撃準備と相性悪すぎ。そこをどうするかなんだが、準備も2だからあまり
考えなくてもいいかも。

>・ミデアは必要か
必要。殴って防御出来る。俺は一昨年まで無勝だったけど、この2年間で200勝稼いだ。
必要なけりゃ出してすぐドローも出来る。色々できるしマジでオススメ。

>・ヘビーアームズの弾はもっと増やすべきか
3枚づつ積まないなら半端に蛇使うな。弱い。
せめて3・2でしょ?使ってナンボなんだから。

>・回復カードはこれでいいのか
できること3枚あれば十分。

>・キャラクターはこれでいいのか
個人的にはカードパワーがあるんだから、イザーク→痔悪化。

>・ウイニー(特に青)にまったく勝てないのでどんなカードが良いのか
いやだから、素直に蛇改をたっぷり積んで、ヘリオポリスでさっさと場に出してコイン乗っけて終わりっしょ?
あんなの弾薬8個も積んでれば攻めて来れないんだから。
そしたら、ゆっくり次のユニット出して蹂躙すればいい。

俺からすれば、見て欲しいって所よりも
・Gの枚数(15枚、ドローソースほぼ皆無で安定するの?)
・ウィングガンダム
・中東国の支援の不在
・支援者が2枚?
とかの方が非常に気になるわけなんだがな。
833NPCさん:03/03/21 22:55 ID:???
>いやだから、素直に蛇改をたっぷり積んで、ヘリオポリスでさっさと場に出してコイン乗っけて終わりっしょ?
>あんなの弾薬8個も積んでれば攻めて来れないんだから。

ヘリオポリスは手札3枚以上の内からランダムに選ばれるので蛇改が出てくる確率はかなり低いかと
青ウニ対策ならブリュッセル大統領府でどうだろうか?
834NPCさん:03/03/21 22:57 ID:???
>ヘリオポリスは手札3枚以上の内からランダムに選ばれるので蛇改が出てくる確率はかなり低いかと
その3枚が蛇改・蛇改・ウィング0ならどれ引かれても問題ないでしょ。
835NPCさん:03/03/21 22:59 ID:???
>その3枚が蛇改・蛇改・ウィング0ならどれ引かれても問題ないでしょ。

そんなに上手くいくものだろうか・・・
俺はヘリオポリスなんぞ使ったことないからなぁ
一回デッキ組んで回してみようか・・・
836NPCさん:03/03/21 23:01 ID:???
>>831
・ガンダムがカウンターされない
も追加シル! まぁヘリオポリスカウンターされたら終わりだが
837NPCさん:03/03/21 23:04 ID:???
上手く行く、行かないじゃなくて能動的にそうする(その形に近づける)のがヘリオポリスの使い方でしょ。
言っちまうなら、5枚の中に4枚ガンダムがいれば80%の確立でガンダム出てくるし。それぞれの出来る事で調整も可能。
調整という意味なら、支援者よりも火種のが使いやすいんだけど、艦船拠点を持ってこれるのが偉いんだよな。
838822:03/03/21 23:04 ID:???
>>828
青を混ぜないならそれぞれのできることでもいいが
青を突っ込んでるなら決戦前夜の方が良いぞ

戦いの合間に、を全抜き、1枚反撃準備
イザークをサイドに移しハッキングを1枚抜く
そして3枚のスロットに中東国の支援にしる!

3枚サラサ<ドロー2
の方が(・∀・)イイ!!

さて6つの質問だが…
1,拠点はこのままでも構わない現状維持

2,ミデアがあっても構わないと思う

3,弾薬はあった方が(・∀・)イイ!! がウィングを貫き通せ!

4,決戦前夜推奨

5,無問題

6,俺ならサイドのシステムロックを一時休戦にするかなぁ……
839NPCさん:03/03/21 23:16 ID:???
>3,弾薬はあった方が(・∀・)イイ!! がウィングを貫き通せ!

…?ヘビーアームズもウイングだから、設定は壊れて無いじゃん?

ヘビーアームズの弾に、BB改を積み増す場合だけど、
それぞれの出来る事は、それ自体がヘビーアームズ改と相性が良い。
3枚積んでも良いと思う。引かなきゃ終わりだし。
840828:03/03/21 23:19 ID:???
どうも診断サンクスです
で832さんの意見ですが・・・

>・Gの枚数(15枚、ドローソースほぼ皆無で安定するの?)
火種と支援者がカウンターされなければ充分回ります

>・ウィングガンダム
ダメ判にガンダムが焼きや黒のコマンドで轟沈したので入れています
しかし察しの通りサイドボードとの交換要員ナンバー1だったり・・・
一度蛇改に変えてみます

>・中東国の支援の不在
中東国はスロット足らずと反撃準備で充分ドロー可能と考え抜きました

>・支援者が2枚?
青ジェネが少ないので・・・と思ったのですが
また検討してみます

>>838
決戦前夜はどうも苦手で・・・
最近は一気に十数発飛んできたりしますし本国取り除くのが嫌なだけかも(;´Д`)

戦いの合間にはヘリオポリスのガンダム登場確立を上げるためと
蛇のマルチプルや蛇改の弾との相性を考え入っています

一時休戦は良いかもしれませんね
しかしよく転向や整備不良それに幻のコロニーを食らうのでシステムロックはこのままで
ロンドベルと死神を変えてみます
841838:03/03/21 23:21 ID:???
>>839
漏れが言いたかったのが、ウィングやサンドロック等を抜いて
弾薬を積むならこのままで逝こうってこと
842NPCさん:03/03/21 23:22 ID:???
>>839
ウイングガンダムを使え(゚Д゚)ゴルァ!!
ってことでは?
843NPCさん:03/03/21 23:23 ID:???
ヘリオポリスってそんなに使えるのか。。

素直にZ計画で配備した方がと思うのは俺だけか・・・
844NPCさん:03/03/21 23:25 ID:???
>>843
それは言っちゃ(ry
845NPCさん:03/03/21 23:28 ID:???
15枚で事故無し……すげえ。
よっぽど環境がスロースタートなのか、神の右手をお持ちなのか。
いやはや羨ましい。

むしろ、火種や支援者がカウンターされなきゃ回る…
それらがカウンターされたら回らないの?
846NPCさん:03/03/21 23:29 ID:???
青が入ってる意味がほとんどないな。白単でいいんじゃねえの?
847NPCさん:03/03/21 23:29 ID:???
いやヘリオポリスの利点は資源がかからないこととリロール配備にあるのだ

あとエピオンや蛇を引いてしまった相手の顔が見物(笑
848NPCさん:03/03/21 23:34 ID:???
>>845
昔ガンダムウォーTOPデッキ101って本があったろ
あれの青白W見てみろこれよりジェネ少ないぞ

青は月の支援者と反撃準備それとミデアだけで充分入れる価値があると思うよ
849NPCさん:03/03/21 23:34 ID:???
雲丹にボロボロだって言うけどさぁ、
どういう風に負けてるのか分析出来てる?
出来てるならその点を補強すればいいと思うんだが。
850NPCさん:03/03/21 23:37 ID:???
>>849
このスレの存在意義がなくなるから
そういう事言うのはやめれ
851NPCさん:03/03/21 23:39 ID:???
>>848
No12の青白Wは青4・白8・月面3の15。
確かに今回のデッキと同じだが、そこだけ見てどうする。
あのデッキにはアンマン2、アナハイム3まで入ってるんだぞ?
そこまで見ないで「Gが少ないぞ」?ちゃんちゃらおかしいわ。

P120の青白も青5・白6・月面3だが、
これにもアナハイムは入ってるし、何よりドローカードが充実している。
852NPCさん:03/03/21 23:41 ID:???
>>850
いや、雲丹に負けるにしたって、
一気に押し込まれて負けるとか、バーニィがどうしようもないとか、
リュウがうざいよー、とか色々あるじゃんね?

雲丹にボロ負けなんですがー、なんて言われても、
ウィング0でも早出しして範囲兵器でぶいぶい言わせるか、弾薬コイン乗っけるかくらいしかいえない。
「どういう風に」負けるのかってのが重要なんじゃない?
853828:03/03/21 23:44 ID:???
>>849
・ガンダムが降臨する前に殴り殺される
・せっかく降臨したガンダムがあっさり壊される

特に10弾Ez8や陸ガンそれとプロトタイプガンダムがキツイ
こいつら揃うと3ターン目に20点近くだされる・・・
Ez8で3機小隊組まれると蛇改やW0で焼ききれない
陸ガンで反撃準備や戦いの合間にを割られる・・・

(゚Д゚)!! ここはブリュッセル大統領府か!?
854850:03/03/21 23:45 ID:???
>>852
「もっと具体的に言え」ってことですね。それなら全然おkです
「自分で考えろ」に取ってしまったもので・・
855NPCさん:03/03/21 23:46 ID:???
ブリュッセルだろうなぁ…かったいし。
最近はEz8ストンピィが増えてる感じがするから、地上固める意味でも優秀だね。
856NPCさん:03/03/21 23:47 ID:???
>>851
こっちも新たな火種やヘリオポリスが入ってるよ
ヘリオポリスでガンダム出せないとかだと確かに辛そうだが
857NPCさん:03/03/21 23:48 ID:???
>こいつら揃うと3ターン目に20点近くだされる・・・

そういうときは一時休戦だ
手札になかったら諦めろ(;´Д`)
858NPCさん:03/03/21 23:50 ID:???
>>857
シュート系のような1ターンで爆発的に伸びるんじゃなく
揃えば毎ターン20点近くでるわけだから、一時休戦はあまり意味無いんじゃぁ・・?
まぁ他に対策考えつかないけど・・
859NPCさん:03/03/21 23:50 ID:???
乗りおくれた…。
>>828
ヘリオポリスの使いまわしと、失敗率を下げるために「部品ドロボウ」は必要かと思います。
あと早出しを狙うのであれば、キャラクターも3〜4国力のものを中心にしてはどうでしょう?
4弾五飛なんか強いですよね。
860NPCさん:03/03/21 23:52 ID:???
>>856
G自体に関与する事以外になるんだけど、
こっちのデッキと違って、101の青白には
たんと拠点が入ってるよね。合計10枚。
これらを防御に回せるから、結果カードを引くチャンスが増えて、
Gを枚数引くのが可能になるし、反撃準備が1枚多く、ガンガン引ける上に
ドロー拠点が7枚ある分、こっちとはドロー枚数は大分違うと思われ。
861838:03/03/21 23:53 ID:???
北極基地よりブリュッセルになっちゃうだろな
3ターン目に20点!? 1時休戦でイ`
862NPCさん:03/03/21 23:54 ID:???
コンスタントに20点を三ターン目に叩き出せるならそりゃ勝てんって。
馬鹿ブン回りされたらデッキ性質上勝てないような。
863828:03/03/21 23:55 ID:???
G事故についてですが
最初はこのデッキもG17枚、アナハイム2枚、急ごしらえ3枚等を入れていました
しかしどんどんテストプレイを繰り返し調整した結果現在はこれで落ち着いています
864NPCさん:03/03/21 23:55 ID:???
まぁ、必死でブロック→心無き暴走で泣いてモラエ(w
865NPCさん:03/03/21 23:58 ID:???
>>853
>せっかく降臨したガンダムがあっさり壊される

かなり俺的趣味な気もするが、マルチプル・モビルスーツをお勧めする。
ミデアがあるならなおさら。
ただ入れるとなるとユニットの国力をできるだけ統一したほうがいいんだが・・・
866828:03/03/21 23:59 ID:???
よくあるのが
宇宙
プロトorジム、ボール複数

Ez8など3機小隊、ホバートラック

さらにキャラ付きでやって来たりするから・・・(;´Д`)
867NPCさん:03/03/22 00:00 ID:???
>>865
五国力ガンダムで揃えられれば問題なさげでは。
868NPCさん:03/03/22 00:00 ID:???
4弾ヒイロで自爆シル!
869NPCさん:03/03/22 00:01 ID:???
良いカードがあるよ。ミゲル専用ジ(ry
870NPCさん:03/03/22 00:03 ID:???
>>869
その程度では青相手じゃ相手はピンピンしてそうなヨカーン
871NPCさん:03/03/22 00:05 ID:???
2+2で頭には4ダメージ入るから十分持ってける気もしないでもない(w

まぁ、場に出した後のヘリオポリスが無駄っぽいし、サイドから刻の涙でもどうよ?
ダメージレースで僅差で負けてるってんならオペメテオでもいいんだけど……
872NPCさん:03/03/22 00:05 ID:???
>>868
741のデッキじゃないんだから(w
873NPCさん:03/03/22 00:07 ID:???
>>871
>オペメテ
ソレダ!!
874828:03/03/22 00:10 ID:???
>>859
部品ドロボウは蛇のマルチプルも考えるととても良いカードですね
2枚程どこかに入らないか考えてみます
キャラはイザークぐらいしか変えられない・・・

>>864
入るスペースない(;´Д`)
自分の本国が消滅しそうでつ

>>865
マルチプル・モビルスーツですか・・・
申し訳ないのですが
基本は壊されないようにするものだと思っているので保留させていただきます

>>868
イザーク抜いて入れようかなトカイッテミル・・・
875828:03/03/22 00:12 ID:???
>>871
コロニーがヘリオポリスしか入っていないので・・・
しかし面白そうでつね
また現在のデッキに飽きたら改装してやってみます
876NPCさん:03/03/22 00:13 ID:???
俺、ヘリオポリスを真面目に使おうとするヤシ初めて見たよ。
自分の中ではただのシャレカードなのだが。
877NPCさん:03/03/22 00:16 ID:???
>>875
コロニー枚数の問題は北極をリボーか18999コロニーに変えれば解決。
878NPCさん:03/03/22 00:38 ID:???
>>876
頭固いでつ。ネタデッキからdでもないデッキが生まれることもありまつ。
879NPCさん:03/03/23 18:33 ID:???
戦いの合間にとできることをX18999コロニー、ブリュッセル、決戦前夜に交換し
近所の非公認大会でプレイしてみました

・1回目×○×
相手 黒単中速
1戦目 順調にGが並び3ターン目にヘリオポリス
    出てきたのはアルトロンガンダム(手札はアルトロン、蛇、Gでした)これでいけるか!?と思ったら
    4ターン目、ティタガン+報道され…次に出た蛇は狂乱の女戦士でアボーン、負け
2戦目 1戦目と同じく3ターン目にヘリオポリス
    出てきたのはエピオン(手札エピオン、デスサイズ、他ユニット以外が二枚)
    4ターン目にもヘリオポリス
    出てきたのはウイングゼロ(手札デスサイズ、ゼロ、Gだったかな?)
    順調に殴りきって勝ち
3戦目 相手3ターン目にレラフォウ×2
    なんとガンダムではなくヘリオポリスを捨てられる(;´Д`)
    その後数体ガンダム普通に配備、膠着状態が続くがプロトMK−2から
    どこからともなく隠し腕が3本出てきて負け(格闘18…)
タシロの賭けでジャンクが増えてるナーと思ってたら…隠し腕初めて食らいました
880NPCさん:03/03/23 18:34 ID:???
・2回目○○−
相手 存在しない人間デッキ
1戦目 相手順調にジャンクは肥えるが肝心の存在しない人間引かない
    4ターン目にヘリオポリスでアルトロンリロイン5ターン目ゼロ配備
    そのまま殴り勝ち
2戦目 サイドからシステムロックと死神
    5ターン目にサンドロック、デスサイズ+システムロック
    存在しない人間にカットイン死神でキャラ取り除き
    投了した相手の手札には転向が二枚…勝ち

・3回目××−
相手 黒単中速
1戦目 また黒単かよ!?と思いつつゲーム開始
    3ターン目ヘリオポリス残念ながらハズレ(手札ゼロ、前夜、エピオン、蛇2体)
    これでかなり凹む4ターン目相手ティタガンで反撃準備付き拠点を粉砕
    その後もガンダムを彗星ファラやティタガンで割られ手札の供給追いつかず・・・負け

2戦目 こちら4ターン目まで順調にGが出る
    しかし相手4ターン目に内部分裂+黒い覇道2発
    G全滅…無理です勝てません(泣

黒単に激しく弱いことが判明した一日でした…
881828:03/03/23 18:36 ID:???
名前欄入れ忘れ…828でした
それと皆さん診断ありがとうございました
882NPCさん:03/03/23 18:47 ID:???
>>828
レポ乙
青白で黒単はなー・・・厳しいなぁ

残された希望なら狂乱の女戦士で捨ててドローとか、
それ以前にカットインで使って破壊を防ぐとかできる徹底黒単メタなカードなんだけど・・・
それでも厳しいよなぁ

カミーユ?
883NPCさん:03/03/23 18:47 ID:???
レポ乙華麗
884NPCさん:03/03/23 20:24 ID:???
このスレの上の方に載ってたケンプファー量産デッキを自分なりに組んでみました。

緑G×8
青G×5
月面民間企業×3

9弾ケンプファー×3
ケンプファー(重装型)×3
ケンプファー(チェーンマイン装備)×3
サイド3×3
ニューヤーク×3

量産化の成功×3
アナハイム・エレクトロニクス×3
反撃準備×2

急ごしらえ×3
政治特権×3
決戦前夜×2
迫撃!トリプルドム×3

サイドはまだありません。
量産化の成功でケンプファーを並べて、トリプルドムで殴るデッキです。…趣味デッキです…
診てもらいたいのは
・アナハイムを外してV作戦(Z計画)を入れるべきか。
・ドローソースはこれで良いのか
です。
他にも何か気になる事があれば教えて下さい。
885838:03/03/23 22:23 ID:???
>>884
量産化の成功で群れるデッキだから
アナハイムよりZ計画の方が(・∀・)イイ!!

緑Gを1枚抜いて、反撃準備にしる


これ以上変えるところがないような気が……
886NPCさん:03/03/23 22:50 ID:???
>>884
この構成でしたら政治特権を月の支援者にした方が良いと思いますが、どうでしょう?
あと強いて言えば、ドズルとケン・ビーダーシュタットを1枚ずつ積みたいです。
トリプルドムがなくても強襲が付く状態にしておくと、なお良いかと。
反撃準備が2枚のままでしたらサイド3とニューヤークは2枚ずつで良いと思うんで、そのスペースにどうでしょうか
887886:03/03/23 22:52 ID:???
追加です。
Gは緑7・青6・月面3で良いかと思います。
888736:03/03/23 22:52 ID:???
診断を踏まえ>>736のアフリカを改良して公認行って来ました。参加人数29人
以下簡単なレポです

2回戦:青黒クロノクルデッキ ○○
1戦目 野心のディスカードでクロノクルを落としてそのまま勝ち
2戦目 またしても野心のディスカードでクロノクルを落としてそのまま勝ち
2回ともアフリカ使ってない・・・

2回戦:青単ZZ ○××
1戦目 ZZをジャンクに落とせず勝ち
2戦目 ZZを出されて負け。あんま覚えてない。
3戦目 同上
アフリカ使えてない・・・

3回戦:赤単クロスボーンデッキ ○○
1回戦 相手事故気味。Gをロックして勝ち
2回戦 普通に回ってGをロックして勝ち

889続き:03/03/23 22:53 ID:???
4回戦:赤青重デッキ ○○
1戦目 Gロックして勝ち
2戦目 同上

5回戦:緑うに ○×○
1戦目 幻のコロニーでGをロック。相手1Gしか引かず勝ち
2戦目 ほぼ互角の勝負だったが僅差で負け
3戦目 幻などで早いターンからロックをかけて行けたのでなんとか勝ち

結果4−1で全勝が居なかったので、優勝してしまいました。今回は運が良かったなぁ
このスレの皆さんに感謝します。ありがとうございました。

ZZとウィニーがきつかった・・・
890NPCさん:03/03/23 23:00 ID:???
ああ、そうだ。アフリカ開放するなら泣き虫セシリア3入れようね
891736:03/03/23 23:04 ID:???
>>890
げふぅ、今言われても・・・まあでもセシリアって確かに使えるかもしれませんね。
ありがとう、試してみます。
892NPCさん:03/03/23 23:35 ID:???
>>891
アフリカで色ロック→Gをセシリア→ユニットで殴って流す

悶絶必死です。赤相手にもアフリカ通すのに使ったり出来て○
893NPCさん:03/03/24 12:41 ID:???
デッキ診断て初めてなのでもしかしたら誤った記述があるかも知れません。
その時は御免なさい。緑青の範囲兵器+高機動デッキです。

緑G 8 / 青G 7 / 月面民間企業 1

アクトザク *2 / 量産型ビグザム *3 / ガンダム試作2号機(8弾) *1
ヴァル・ヴァロ(8弾) *1 / ビグロ(トクワン機) *1 / ノイエ・ジール(4弾) *1 / ビグザム(5弾) *1

ケン・ビーダーシュタット / ドズル・ザビ / ケリィ・レズナー(4弾) / トクワン / アナベル・ガトー(3弾)

赤い彗星 *3 / 青い巨星 *1 / 戦略的勝利 *1 / 月の支援者 *2
半弦上陸 *3 / ロンド・ベル *1 / 必殺の一撃 *2 / 母よ大地に帰れ *1 / 決戦前夜 *2

獅子身中の虫 *1 / 中立コロニー *1 / 搭載 *1

・・・以上です、サイドはありません。
とにかく高機動+範囲兵器という点にひたすら拘りたいと思っています。
弱点としては一度デカいユニットを出されると手出しが出来なくなってしまう点、
整備不良やサボタージュ等の対オペレーション能力が低いの点かな?とか思っています。
アクトザクはつなぎ程度の扱いです。

かなり乱文気味かもですが御指導頂けると幸いです。
ライバルの赤黒コントロールデッキにどーしても勝ちたいモンで・・・(泣
894804:03/03/24 12:47 ID:???
未だに存在しない人間デッキを動かせていない804です。
色々な意見ありがとうございます。
聞いた意見や考察の結果、現状では大地にかえれとジャンク焼きには対処のしようがないので看破と鉄仮面をサイドかメインに入れるのが良いのではと思ったのですがどうでしょう?
鉄仮面は手札捨てることも出来ますし。なによりプリベントにも強いし。
カードのスペース上厳しいですが組み直してみます。
あと、なんだかんだで公式のBBSでも一週間以上前に存在しない人間を戻せば場に残るという話が出ていたそうなので場に残るようで一安心です。

>>741
どーもです、話を聞いてびっくりしました…。まさか知人の方だとは。
未熟なものですがデッキを云々する話は大好きなので是非(プレイの方はひきに見放されてる感がありますが…)。
895NPCさん:03/03/24 12:59 ID:???
>>894
鉄仮面は取り除きな。
無作為とは違うので注意汁。
896NPCさん:03/03/24 12:59 ID:???
>鉄仮面は手札捨てることも出来ますし。

廃棄じゃなくて取り除くなんだよね。俺もギレンシュートを組んでた時に同じこと考えたことがあった。
897NPCさん:03/03/24 13:16 ID:???
>>893
Fb入れないの?
それからえーっと・・・恐いお兄さんに見つかる前にオフィに行ったほうがいいと思うよ。

898885:03/03/24 15:07 ID:???
>>893
とりあえず見やすく書きなさい
話はそれからだ

884やその他みたいにG、キャラ、オペ、コマンドと分類して書くと見やすい
899NPCさん:03/03/24 16:17 ID:???
来週大会なので診断おねがいします。
10弾クロノクルを使ったデッキです。

黒G×7
茶G×7
月面×3

リグ・コンティオ×2
アビゴル×3
エスペランサ×3

クロノクル/10弾×3
カテジナ/10弾×1

核の衝撃×2
宝物没収×3
月光蝶×2
夜中の夜明け×2
狂乱の女戦士×2

戦線の拡大×3
発掘道具×3
発掘作業×2
武力による統制×2
900899:03/03/24 16:17 ID:???
エスペやアビゴルにクロノクルを乗っけて殴り、
戦線の拡大でひきまくって、夜明けで最後を決めるデッキです。
もし序盤にこちらのユニットがなかなか出なかったら核で相手を一掃。
その後ユニットを出し月光蝶を出して、殴りまくります。

欠点は
・キーカード(クロノクル等)を看破されたら終わりなので赤に弱い。
・クロノクルが出るのが最速で4ターン後なので速攻系に不安。

サイドはまだ決まってませんが、カウンター対策に地球光、
種デッキに備え命令の錯綜等を、考えています。
速攻系にたいして試行錯誤してます。
901884:03/03/24 17:21 ID:???
>>885
どうもです。
とりあえずZ計画を3枚積んでみます。(V作戦は…ダメか…)
ちょうどドロー弱かったので反撃準備増やしてみます。

>>886>>887
政治特権を外すと、序盤に量産化の成功引いてこれなかったので、ちょっとキツいかも…
あ、でもドロー拠点6枚あるし、反撃準備3枚積むから大丈夫かもしれません。
…そうするとドズルとケンが入らないのか…難しい…
902898:03/03/24 17:36 ID:???
>>899
アビゴルをガンダム(T仕様)に変える
アビゴルよりは利用価値が有ると思う

クロノクルは3枚もいるかな?1枚抜いて
狂乱の女戦士を突っ込んでみ

漏れなりにサイドを考えてみた

*3 地球光
*3 ガンダムTR−1(ヘイズル)
*2 命令の錯綜
*2 奪われた金塊

レポ待っています。
903NPCさん:03/03/24 20:42 ID:???
>899
>速攻系にたいして試行錯誤してます
軽めのユニットとしてU-79アッシマーなんてどうでしょう?
リグコン組み込むも良し、コンティオ化しても良しだと思うのですが
904886:03/03/24 22:31 ID:???
元741=886です。

>>894
ええ、こちらもビックリです。
大会にコッソリ参加した件は、このスレを見た他の人にバラされてしまいましたが(うぅ
身内話はヘンになっちゃうんで、このヘンで。

>>901
ドズルとケンは、あれば心強いかなくらいの気持ちで提示してしまいましたが、国力的にはもうちょっと良いキャラがあるかもしれませんね。
あと私は青のドローって「反撃準備+ドロー拠点+月の支援者」か「政治特権+急ごしらえ+月の支援者」の2パターンのどちらかで十分じゃないかなと思っているんで、実は急ごしらえも抜いてしまえ、と思っているんですが(w
デッキのタイプによって変わるとは思いますが、デッキがドローカードで圧迫されてしまう事が多いので、私はそうしています。
デッキ構築中、ドローカードをもっと入れたくなってしまう所をこらえるのは大変ですが(w
905902:03/03/24 23:13 ID:???
来週の日曜日に公認があるので診断よろ

*16   赤基本G

*3    ラフレシア
*3    バグ

*3    サラサ再臨
*3    密約
*3    作戦の看破
*2    女帝退場
*3    ハマーンの嘲笑
*1    宇宙を統べる者

*3    内部調査
*3    木星圏からの出発
*3    ラフレシア・プロジェクト
*2    コスモ・バビロン
*2    転向

side

*2    武力制圧
*2    摂取の演説
*2    鉄仮面
*2    捕獲兵器
*2    尊き御言葉

906903:03/03/24 23:22 ID:???
ラフレシア+バグが有る時点でラフレシアデッキです。
とゆうか普通です。普通過ぎです(。´Д⊂)

特徴と言えば、メインから「木星圏からの出発」が3積みな所
前回、赤サイコミュを診断してもらいましたが、コレと比べると明らかに遅すぎで、
首を捻った結果、青雲丹にも少しは対策になる「木星圏」を突っ込みました。

さて、今回診断して欲しいところは、サイドボードの方です。
、木星圏がメインから入ってしまったので「摂取の演説」、「尊き御言葉」を投入たがなぜか悩む
ジャンク除去に対して非常に弱いため、鉄仮面を+1させようかなと考えています。

今回の更新でZZにエラッタがかからなかったため、捕獲兵器も1増やそうかなと検討しています。


それでは、診断よろ


907NPCさん:03/03/25 00:20 ID:???

ジム              2
コアブースター   (006) 3
プロトタイプガンダム(10弾) 3
ジムスナイパーカスタム     2
陸戦型ガンダム(08小隊機)  3
陸戦型ガンダム(カレン機)   2
ガンダムEz8(10弾)     3
ボール改修型          3
ミデア輸送機          3
ジュドー・アーシタ(5弾)   2
セイラ・マス(BB1)      1
スレッガ―・ロウ(DB)     1
マット・ヒーリィ        1
カツ・コバヤシ         1
マスター・P ・レイヤー     1
コウ・ウラキ(3弾)      1
カレン・ジョシュワ(10弾)  1
急ごしらえ           3
パイロットの現地徴用      2
青基本G           12

<サイド>

母よ大地に還れ         1
二重スパイ           2
万が一の保険          3(対雲丹用)
兄と妹             2
キリマンジャロの嵐       2(サイコミュ、核、掃討対策)
908907:03/03/25 00:21 ID:???
以上、08デッキです。今まで、DBのEz8が入手出来なかったりして
作ることが無かった青雲丹ですが、10弾のEz8が中々良い感じだったので
今回青雲丹初挑戦です。

主に診断して頂きたい点は、
・ユニットの選択、枚数。
(プロトは、相手のプロトを後出しで廃棄させられる等の点からこちらを選択しました)
・今はミデアを採用していますが、ホバートラックやビッグ・トレーは必要か。
・キャラクターの選択。
・サイドボードはこれで良いのか?
  …etcです。
それでは、宜しくお願い致します m(--)m
909907:03/03/25 00:24 ID:???
枚数部分が歪んでしまいました。見にくくて申し訳ありません
910NPCさん:03/03/25 01:13 ID:???
>>907
ジュドーは3枚要ると思われ。
現地徴用2積みなら尚更。
サイドにロンド・ベルなんかいいかと思う。
911NPCさん:03/03/25 08:19 ID:???
枚数部分が歪むのについては、

2 ジム
3 コアブー…
と書く事でスッキリさせられるぞ。

で、中身だが、ミデア→ジム改にしよう。1国力から殴れるようにしないと、事故が怖い。
それと、その意見に反するようだが、プロトは1枚スナイパーカスタムに。
1枚制限が付いてるので、2枚目以降がそれなりに無駄になってしまうので。

キャラは、マットとカレンがいらないかな。
これをビッグトレーにしてもいいだろうし、兄妹1、オペ割り1とか、
個人の趣味で悪いがフォーメーションアタックを積むと面白い……かも。
レビルの英断なんかも良いと思うけどね。

Gは2〜3枚、連邦女性兵士Gにしてみると無駄が無くて良いかも。

サイドが気になるなぁ。
青雲丹、黒雲丹に割られる保険よりは一時休戦じゃないかな?刻の涙でもいいけど。
オペは08陸ガンで割れるから、オペ割り追加は二重スパイのみで良いと思う。
912NPCさん:03/03/25 11:19 ID:???
>>910,911
ありがとうございます。

改まって見てみると、本当に1国力の殴れるユニット少ないですね。
フリープレイ中に、1ターン目の行動が、Gセット、ミデアとボールセット、ターン終了
ということが確かに多かったですw
キャラ選択に関しては、マットは身内の砂漠デッキに殴り負けしないため、
カレンは兄妹の起動用くらいの軽いつもりで入れていたので、抜いて大丈夫ですね。
ジュドーは3積みにしてみます。
フォーメーションアタックとレビルの英断は、自分も入れてみたかったのですがスペースが無く
泣く泣く諦めてしまいました。デッキの方針を変えて現徴とキャラ数枚と入れ替えてみたら面白いかもですね。
サイドに関しては、一時休戦は頭から抜け落ちてました。確かにかなり良いですね。
保険→休戦としてみます

913899:03/03/25 11:56 ID:???
>>902 >>903
どうもありがとうございます。

アビゴルは強いかなと思ったんですが、
よくよく考えてみたら月光蝶と相性悪いんですよね。
ガンダム(T)とアッシマーは良さそうですね。試しに入れてみます。
友人の種デッキと試しにやってみました。
序盤こちらはクロノクルが出なくて、
ストライク+キラパンチを2回くらいましたが、次のターン核で一掃。
そしてエスペ+クロノクルを出して月光蝶発動。夜明けを使うまでもなく勝利しました。

戦線の拡大を2枚程出すと、本国の減りが激しくて辛かったそうです(こちらは作業で捨て山からドローなのでリスク少ない)。
月光蝶はやっぱ強いなぁと改めて思いました。
914NPCさん:03/03/26 14:17 ID:???
>>905
いくらなんでも、いきなりZZだらけになるとは考えにくい。
よほどZZに勝てないというのでなければ、捕獲は2でいいと思うよ。
しかし、あんまり突っ込み所が見当たらないな……。
自分なら、赤サイコミュ系用に転向をサイドに置く。
この辺は好みの問題と地域メタ次第か。
好みで言えば女帝退場よりアク使者を優先するんだけど、サイドの武力制圧でいいしなぁ。

ところで、最近レシアってどうなんですか?
本スレでもレシアはあんまり触れられない気がする……。
漏れは結構好きなんだけど。
915NPCさん:03/03/26 16:11 ID:???
ロンビやらZZやらが流行ってくると勝ちにくい。
デフォからだと女帝退場、転向でなんとかするしかないし・・・。
916NPCさん:03/03/26 21:46 ID:???
診断よろしくお願いします。

15 黒G
4 防衛隊G

3 ガブスレイ
3 アビゴル(6弾)
3 ガンダム(ティターンズ仕様)

3 シンデレラ・フォウ
3 報道された戦争
3 権謀術数
3 黒い覇道
1 戦場の彗星ファラ
1 狂乱の女戦士

3 御しえぬ野心
2 誘爆
2 整備不良
1 強権発動
917NPCさん:03/03/26 21:47 ID:???
サイドボード

3 ジオン掃討作戦
3 武力による統制
2 公開処刑
2 命令の錯綜

黒単中速です。
権謀術数、ハンデスで相手のユニットを壊しまくってるうちにタコ殴り、がコンセプトです。
資産の都合で狂乱の女戦士が入っていますが、手に入り次第戦ファラに入れ替える予定です。
特に診断して頂きたい点は、Gの枚数、大会初参加の為メタはわからないのですがサイドボードです。
それではよろしくお願いします。
918914:03/03/27 00:37 ID:???
>>915
元々雲丹に強いデッキだったから、カウンターに強いZZが流行ると雲丹もろとも廃れるわけですか。
なんだか寂しいけど納得。

>>917
サイドにウーイッグ爆撃を2〜3枚積むのがいいかと思う。
ZZは元より、レシア、カトルPSなどにも対応できる。
919NPCさん:03/03/27 01:03 ID:???
>>916
権謀は2枚で足りるんじゃないかと。
ここに偽りの会談を1枚入れたほうが安定すると思う。
できれば2枚入れたいところだけどコンセプト的に除けられるカードがないから難しいかな。
または新クロノクルも良いと思うよ。
アビゴルにセットできれば強力なフィニッシャーになるしまず焼かれなくなるから。
あとこのG枚数だと中立は3枚のほうが安定しそうな感じ。
920NPCさん:03/03/27 01:08 ID:???
>>917
権謀をフルに使うなら狂乱は3積みで良いと思う。
といっても権謀術数3枚はさすがにやりすぎ。
ゲーム中に1枚引ければ良いぐらいのカードなので2枚で十分。
強権発動があるから基本Gの割合をもう少し多くした方が良いと思う。
サイドの錯綜を考えるとガブスレイは検討する価値有りかと。
少し枠をあけてガブスレイ2、ヘイズル(FA)2ぐらいにしても良さそうだね。
921905:03/03/27 01:23 ID:???
>>914
>>915  レスありがd( ´∀`)

>>914
サイドについてはやはり変えてみたよ、サイコミュ等やプロジェクトで
コイン化する事も考えて、お言葉を全抜きサイドに転向を突っ込んだ
あと、演説も抜いた。捕獲兵器、女帝退場を1枚ずつ指した。
余った1枚に鉄仮面を入れることにした。1Gカウンター<丶`∀´>マンセー

>>915
激しく同意
結局、分解されて痛いし転向が効かないからな
メインだとバウンスのみなんだし
バクコインで鉄屑の壁にすることしかないから
メインじゃ少々きついかな、サイドの捕獲*3に賭けるしかなさそう

>>917
メインは特に言うことはないが1枚だけの強権は変えた方が……
サイドだが、最近、掃討作戦が効くかな?TR-1ヘイズルを試してみるのも
(・∀・)イイ!! と思う、公開処刑をウーイッグだなこのご時世ジャンク利用等が
少なくないしな
922NPCさん:03/03/27 01:38 ID:k48vLAfJ
鑑定お願い致します。
試合には出ないので、サイドはありません。

黒G・8 青G・6 紫・3

U        Uキャラ
ミデア輸送機・2 カミーユch-34
リボーコロニー アムロch-76
ゴドラタン・2 カテジナch-z26
北極基地 コウch-77
ゲンガオゾー レコアch-7
ガブスレイ・2
ガンダムマーク4
アビゴルレア
v2アサルトガンダム

オペとコマンド
決戦前夜・2
月の支援者・3
連邦議会の懐柔
武力による統制・2
核の衝撃・2
混戦・2
政治特権・2
急ごしらえ
悪意の光
923NPCさん:03/03/27 01:40 ID:k48vLAfJ
基本は黒青重です。
ようは、粘って勝つタイプですね。
更に強くするにはどうすれば良いのか。
そして、現在のレシピはベストなのかをお聞きしたくて。
924NPCさん:03/03/27 01:54 ID:???
元741です。
こりもせずにバルチャーデッキを作ってみたんで、診断依頼です。
祭りには乗り遅れましたが、存在しない人間デッキです。
フリプレ用の大道芸デッキではありますが、強くしてやりたいのが親心というもの。
フリプレにはなりますが回してみたレポはあげますので、よろしくお願いします。

赤茶存在しない人間・バルチャー風味

3 クイン・マンサ(5弾)
1 サイコガンダムMkU(6弾)

2 捕獲兵器
3 サラサ再臨
3 密約
2 女帝退場
1 知られざる全容
3 宝物没収
1 女スパイ潜入!
2 ガンダム売るよ!

3 存在しない人間
2 月下の戦塵
3 発掘道具
2 私の夢は現実です

3 イリア・パゾム(1弾)

3 月面民間企業
6 茶G
7 赤G
925NPCさん:03/03/27 01:54 ID:???
デッキの動きは、存在しない人間で出したクイン・マンサ+イリアに月下の戦塵でバルチャーを付け、
ダメ判の規定の効果後に破壊してバルチャーポイントを9点得て、好きなカードを毎ターン回収します。
基本は捕獲兵器を戻しますが、手札にある状態が相手に筒抜けになるので、相手が攻めあぐねているうちに女帝退場や女スパイ潜入!を回収しつづけて使い続けます。
まぁ、女スパイ潜入!はネタですが。

作戦の看破を入れたいとは思っているんですが…オペを守る手段に乏しいので。
ですがパーツの多いデッキなのでスペースに悩んでいます。
どなたか良いアイデアはないものでしょうか?
よろしくお願いします。
926NPCさん:03/03/27 01:55 ID:???
>バクコインで鉄屑の壁
分解攻撃合体や、メガライダー使われるとブロックもデキナイガナー。
927NPCさん:03/03/27 01:59 ID:???
>>922
なんでリボー・北極が1枚なの?
急ごしはなんで1枚なの?
統制はなんで入ってるの?前夜じゃ足りないの?
オゾは前夜と相性が悪いと思わないの?
本当にこれがベストだと思って組んでるの?

一度上手い人のデッキレシピを穴が開くほど見とけ。
話はそれからだ。
928NPCさん:03/03/27 02:03 ID:???
1積みのカードが1枚しか無いのかそうでないかで随分と考えのわかれるトコロ。
特にリボー・北極と急ごしらえの1積みの部分。
そこのところどうか?
929NPCさん:03/03/27 02:08 ID:???
>>928
○○は1枚しか持ってないんですぅ〜系は診断でもっとも嫌われる台詞。
無かったら集めれば良い。
誰も依頼者の財布事情やカード資産を完璧に把握できない以上は、集めてくださいとしか言えんだろ。
ついでに、「入れたいんだけど1枚しかなくってぇ」とか言い出す奴には
「まず自分の理想を完成させてから依頼しに来い」と思う俺は痴呆ですか?
930905:03/03/27 02:14 ID:???
>>922
とりあえずsageね、あと見やすく書いてくれ
青黒で粘るなら混戦を使った方がいいぞ
混戦を貼り、FBで殴りダミーで回収
ユニットが多く出るのなら運搬作業で(゚д゚)ウマー
が基本

>>924
ボッシュート、ガンダム売るよ、月下、発掘、現実で茶G6枚は多い鴨
5枚でも良いと思う、あと全容を2枚、捕獲兵器が3枚あっても(・∀・)イイ!! んじゃないかな?
オペを守る手段?やっぱダミーが良いよなタッチ青にしてダミーだけとか?
だめなら看破だよナー


>>925
ヽ(`Д´)ノ
931905:03/03/27 02:17 ID:???
のわ!間違えた
最後のレスは>>926に対してだ
932NPCさん:03/03/27 02:20 ID:???
>>929
まあもちつけ。オマエさんの意見はもっともだ。
しかしここで荒れると変な展開で次スレ移行ってことになるだろ?
そういうのは好ましくないんでまずは相手の状況を聞いて
できれば納得いく形でお引取り願おうと思っただけだ。

まあ>>923ももう一度>>1を読み直してくれってことだ。
933NPCさん:03/03/27 02:23 ID:???
>>916
経験を元にしているだけなので参考程度に聞いてください。

権謀は2枚で良いと思われ。
個人的には報道か野心も1枚削って会談を2枚入れたほうが安定するかと。

野心3積みでユニット除去が多いから強権1枚は正解だと思う。

掃討はZZメタにも必要だからマスト。
キャラセットされたユニットは戦ファラ、整備不良、強権、
その他をティタガンと掃討で除去する方向で行けば青以外には勝てる。

ウーイッグは肝心のZZの時にあまり役に立たないので処刑でOK。
キャラ無し黒中はサイコミュに弱いからキャラ除去がマストだし
イーノを除去できるだけで十分ZZメタになる。
つーか、今はジャンクよりもキャラクターをメタったほうが良いだけだが。

サイドに錯綜があってもガブスレイは抜かなくて良いかと。
対緑ウィニー時は出撃制限が逆に好都合になることが多かったり。

メタ次第だけどサイドは内部分裂も良いかと。
934914:03/03/27 02:30 ID:???
>>921
漏れはZZに対して認識不足なレスを付けてしまって申し訳ないと思っていたんだが、
アク使者に関してもお言葉を抜いたらやっぱり女帝退場の方がいいね。
うまくまとめてくれたようでホッとしますた。
大会は日曜だったな。レポ待ってます。がんばってね。

>>922
こんな所に突っ込むのもなんだが、鑑定するスレじゃないと思うのだが……うーむ(;´Д`)

いまいちどういうデッキタイプで何をしたいかわかりかねるから、
とりあえず、無難に黒と青の系統ならこれを入れとけってユニットを挙げておく。

フルバーニアンを3枚入れた方がいいよ。混戦入ってるなら尚更。
ガブスレイに目をつけたのはいいと思うよ。場合によっては3枚積んでもいい。
ガンダム(ティターンズ仕様)もおすすめ。粘るなら特に。
でもまあこれだと中速になってしまうから重ユニットを残してもいいかも。
その辺は好みで。

で、まあドロー拠点は3枚ずつ入れて、反撃準備を2、3枚積む感じ。ミデアよりそっちを優先してくれ。
出来たら青黒Gも検討してみて。

>>927
何だかんだ言いながらちゃんとデッキ見てる所が(・∀・)イイ!!
一応、良スレ、良スレ、と言ってみる。
935905:03/03/27 02:36 ID:???
そうだ!思い出した。
オフィで確認したらなんと
大会は土曜日でやるワケだ
もうね(漏れが)バ カ か と ア ホ か と
下手すれば日曜日に会場逝ってバカを見るところでしたよ

いや、マジで危なかった。
936914:03/03/27 02:37 ID:???
うあ、まさか短時間でこんなに伸びるとは思わんかった(;´д⊂)

>>929
>>932
ううむ、レスせん方がよかったかね?
たしかにリボーと北極が1積みの辺りで足りないとか言われるんじゃないかとも思ったんだが、
言われたら言われたでその時注意すりゃいいもんだと思ってますた。

まあ、ここは良スレ(の筈)だし、あんまり厳しいことは言いたくないものだから、
>>1を読んでから書き込んで欲しいという点には禿同でつ。
937遅れて来たネタ:03/03/27 02:56 ID:???
>>922
武力とか急ごしあるし、まあ15000円前後ってところ
938NPCさん:03/03/27 03:18 ID:???
>>937
いい仕事はしてませんねぇ〜、ってか?(w
939922:03/03/27 08:27 ID:???
まずは皆さん、ありがとうございます。

>>927
基本的に1枚の奴は資産が(以下略)
1枚なら入れない方がマシなのでしょうか?

>オゾは前夜と相性が悪いと思わないの?

あの…オゾってなんでしょう?

>>930
ごめんなさい。
混戦は3積みですね。
FBと運搬作業は…(゚∀゚)イイ!です。

>>932
すまそ。

また、あとでレスさせて頂きます。
940NPCさん:03/03/27 11:06 ID:???
>>939
オゾはゲンガオゾのこと。
本国残りわずか、国力貯まって手札に前夜とゲンガオゾ。
こういう状況になったらゲンガオゾ出すのはキツいだろ?
あと次に診断に出すときは紫Gの種類も書いてくれな。
941NPCさん:03/03/27 11:32 ID:???
>>939
入れないとか入れるじゃなくて、集めろ。
リボーや北極、急ごしが1枚積みの状態が
君の目指すベストなデッキ構成じゃないだろ?
なら、最低限自分の理想を形作ってから持ってきなさい、と言ってるんだけど。
942NPCさん:03/03/27 13:09 ID:???
5thルナ・3
ロンデニオン・2

密約・3
サラサ・2
看破・3
ハマ嘲・2
逆シャア・2
鉄仮面・1
女帝退場・1
決戦前夜・2
月の支援者・2

木星圏・2
反撃準備・2
内調・2
寒冷化作戦・3
脅威の装甲・3

赤G・10
青G・5
943NPCさん:03/03/27 13:12 ID:???
コロニー汚染を作ってみますた。
ただ内容を見てもらうと解るように、かなり切り詰めてあるので
急ごし等が入っていない悲惨な状態。
サラサと内部調査が2枚というのもやや不安です。
装甲でしか守れないのも怪しいし・・・・・
診断おながいします。

場合によっては解体も考えております。
944NPCさん:03/03/27 14:17 ID:???
茶単バルチャーです。ゲテモノガンダムと兄弟使ってみたかったので組んでみました。
茶色のデッキは今回が初めてで不安なので診断お願いします。

ガンダムヴァサーゴ・3
ガンダムアシュタロン・2
ガンダムアシュタロン(ビームスピア装備)・2
ガンダムエアマスター・3
エスペランサ・2

オルバ・フロスト・2
シャギア・フロスト・2

宝物没収・3
月のマウンテンサイクル・3
バルチャーサイン・2
ディアナ排斥計画・3

私の夢は現実です・2
発掘道具・2
メンテナンス・2
臨時報酬・2(多勢に無勢か、周到な罠に変えるかも)

茶G・12
中立地区防衛隊・3
945NPCさん:03/03/27 14:22 ID:???
ガンダム出して兄弟乗せて殴るデッキなのですが、微妙な感じが。
主に診て頂きたい所は
・エスペランサを外して他の物を入れるか
・コマンド、オペレーションの選択
・ぶっちゃけ、多色(黒茶とか緑茶とか)にすべきか
…等等です。
それでは宜しくお願いします。
946NPCさん:03/03/27 14:25 ID:???
エスペランサいらないと思う。アシュタロンとビームスピア増量したら?
重いユニットしかいないのにディアナ排斥は自分が締まってる感じがする。

臨時報酬よりは激戦の連続の方がVP稼げていいと思うな。
交戦したらビームスピアで手札落とせるし、それで相手のユニットも壊せれば
結局VPが手に入る。周到な罠はやめた方が無難かと。
多勢に無勢は…中立G廃棄→VP2で回収→セットの流れだと思うんだけど、
そうすると尚更臨時報酬なり激戦の連続みたいなVPかき集めるカードが必要じゃない?
947NPCさん:03/03/27 14:40 ID:???
一ついいでつか?


G 15 で 回 せ る ん で す か ?
948NPCさん:03/03/27 15:05 ID:???
>>924
メンテナンス突っ込んで、余ったバルチャーポイントで回復とかいかが?
949NPCさん:03/03/27 15:24 ID:???
なんか診断依頼の量がハンパじゃねーな
あ、春だからか・・・
950NPCさん:03/03/27 16:06 ID:???
>>944
バルチャーポイントでパトゥーリア出すのも有りかも。NT居ないけど。
でもこの構成じゃあポイント稼ぐの難しいな…
黒混ぜて砕ける音や核を投入するか、
緑混ぜて焼くとかした方がいいかも。
茶単ならティファかフリーデンで敵ユニットを戦闘エリアに持ってきて破壊とかかな
951NPCさん:03/03/27 18:50 ID:???
>>950
次スレよろ
952950:03/03/27 19:37 ID:???
ん?もう立てるの?
953NPCさん:03/03/27 19:55 ID:???
980でモウマンタイ

>>944
没収・サイクル・道具で回ると思ってるんだろうが、甘いぞ
赤と違って茶のドローソースは捨て山に影響されるため不安定。
見たところ序盤に捨て山を作るカードはランサ*2ぐらいだし、
茶G2、手札没収・道具、捨て山無しぐらいで止まるのがオチ
ランサ*2も抜いたらそれこそ全く動かんようになるぞ
954804:03/03/27 20:10 ID:???
>>924
うーん、茶を入れるなら千里眼は必須かと。
ホワイトドール入れればジェネも持ってこれるしジャンク焼きからキャラも守れる優れもの!!
捨て山育てる手段だったら赤なら事欠かないし(木星圏とか?)
955NPCさん:03/03/27 21:39 ID:???
茶単ならマイティフェロー、ドローヴァッドを入れて安定
と思っているのだがどうよ?
956916:03/03/27 22:08 ID:???
皆様アドバイスありがとうございました。
とりあえず権謀と強権の枠を色々換えて調整してみたいと思います。
公開処刑はないとサイコミュがかなり苦しかったのでこのままで。
命令の錯綜をウーイッグに換えて試してみたいと思います。
957924:03/03/27 22:57 ID:???
皆さんアドバイスありがとうございました。

>>930
そうですね…看破と全容考えてみます。
むむむ、スペースが…どれケズりましょう?
Gも調整してみます。

>>948
実は元々メンテナンスがデフォで入っていたんですがあまりうまく使えず、コンボの成立に賭けて抜いてみたんです…。
でもやっぱり回復はエライですよね。
どうしよう。

>>954
ええ、それも良いと思いますが…んー…木星圏とホワイトドールを入れる前提での千里眼は実際の所どうなんでしょう?
んー…どのカードを抜けば良いでしょうか?

ちょっと欲張りすぎのデッキですので、ちょっとシェイプアップした方が良いかもしれないですね。
改めて改造してアップさせていただきます。
ありがとうございました。
958NPCさん:03/03/28 05:06 ID:???
>>916
ウーイッグ入れるなら錯綜のままで良いかと。
959NPCさん:03/03/28 11:58 ID:???
>>946>>947>>950>>953>>955

皆さん診断ありがとうございました。
とりあえず、皆さんの意見を参考に、構築しなおしてみます。
960NPCさん:03/03/28 21:36 ID:???
>>957
千里眼入れるバージョンにして女スパイと女帝退場、看破を1枚ずつにシル!
ジャンクに落とせたのを使うのでどうよ?
961NPCさん:03/03/28 22:06 ID:???
2 BBガブスレイ
2 ガンダムMkー2(試作0号機)
2 ガンダム(ティターンズ仕様)
3 6弾アビゴル

1 1弾ライラ・ミラ・ライラ
1 5弾ブラン・ブルターク
1 10弾クロノクル・アシャー

2 報道された戦争
2 偽りの会談
3 黒い覇道
3 シンデレラ・フォウ
2 権謀術数

2 整備不良
2 一撃離脱
2 強権発動
2 御しえぬ野心
1 武力による統制

16 黒基本G
1 中立地区防衛部隊

サイドボード
3 ジオン掃討作戦
1 内部分裂
1 整備不良
1 手に余る力
2 武力による統制
2 命令の錯綜
962NPCさん:03/03/28 22:07 ID:???
机上の計算では3ターンで3枚のGを置けるように構築しています。
4枚目は6ターン目までに置ければ間に合いますし、実際には5ターン以内に置けることが大半です。
昨年9月頃に構築し、今までフリプレのみですが通算100本程度消化。
事故率は5%弱といったところだと思います。
デフォでウィニーと対戦したのは10本強、半分は勝っています。
サイド後は青ウィニーと背水ウィニーのバカ回り以外に負けたことはありませんが、まだ消化数が少ないので正確なデータではないと思います(同じデッキを使っている知人もサイド後は負けたことがないそうです)
また、今のところ赤系やSEEDには負けたことはありません(知人はサイコミュに何度か負けている模様)
今のところ分かっている苦手なデッキは青ウィニーでしょうか。
私が構築したデッキですから、当然プレイングはそんなにムズかしくないです。
963NPCさん:03/03/28 22:17 ID:???
引退した基地外のデッキなぞほっとけ






ファンタジーデッキか
964NPCさん:03/03/28 22:56 ID:???
随分と元気な人が診断スレにきたもんだ
診断して欲しいとは書いてないのでほっとくべきか?
965NPCさん:03/03/28 23:03 ID:???
>hullタン
へー。机上の計算デツカ。

私の計算では3ターン目に3G来る確率は

(489056/1626905)*100%

つ ま り  30.06%

これでベストなG枚数デツカ?????

しかも複数枚アドバンテージとれる物が少なすぎやし

黒使いの神様だし確率論なんて飾りなんでしょうがね(藁 
966NPCさん:03/03/28 23:53 ID:???
反抗拠点はどこでつか?
967hull:03/03/29 00:53 ID:???
>>964
はい、放置で結構です。
968924:03/03/29 00:57 ID:???
>>960
それ面白いですね(w
その方向で作ってみます。
ネタ満載が可能ですね(w
969NPCさん:03/03/29 05:08 ID:???
>>961-965
スレタイを読め。
いいか、ここは良スレだ。
その事を肝に銘じるように。
970NPCさん:03/03/29 10:04 ID:???
>>965
計算方法を教えて頂けませんか?
お願いします。
971NPCさん:03/03/29 10:54 ID:???
>970
隔離のほうでいろいろあった模様。詳しくは昨夜の隔離スレ
>964で言っているように放置で良いと思われます
972NPCさん:03/03/29 13:50 ID:???
hullたんの件とは別に、
「Xターン目にGがX枚来る確率」の出し方は知っておいて損は無いと思うけど・・
漏れも出し方キボンヌ
973NPCさん:03/03/29 15:14 ID:???
では高校の数学のレベルですが確率計算の仕方をお勉強しましょう。教科書のない人はとりあえずエクセルと電卓を用意すること
まずは小さな数字でやってみましょう
5本のくじのうち2本が当たりとします
一回くじを引いてあたりのでる確率は2/5です
さて、次からむずかしくなります。
もう一回くじを引く場合、最初に当たりを引いたか外れを引いたかで確立が変わります
最初に当たりを引いた場合は当たる確率は1/4、はずれを引いた場合は2/4です。
この数値をどうするか、理由は割愛しますが結論から言うと「足して、場合の分だけ割ります」
この場合は足して2で割って3/8です。
3回目に引いたときは(0/3+1/3+2/3)/3で確率は1/3です
4回目に引いたときは(0/2+1/2+2/2)/4で確率は3/8です
5回目に引いたときは(0/1+1/1+1/1)/5で確率は2/5です

ここで「3回引くまでに二つの当たりを全て引く場合」を計算します
可能性としては(ここでそれぞれの可能性をかけるの理由は省略『関係があるから』とでも思ってください)
○○−−− ⇒ 2/5*1/4  =0.1
×○○−− ⇒ 3/5*2/4*1/3=0.1
○×○−− ⇒ 2/5*3/4*1/3=0.1
この3つの可能性を足して(理由は省略、『それぞれが別の場合だから』とでも思ってください)
「3回引くまでに二つの当たりを全て引く確率」は0.3=30%となります


つづく(まあ違っていたら訂正してくれ)
974NPCさん:03/03/29 15:42 ID:???
つづき

まず単純にデッキ枚数50枚中G20枚とします。
この中から一回カードを引いたとき、Gの出る確率は20/50です(面倒なので通分はしません)
GWでは「最初の手札は6枚」「先行はカードを引かない」というルールがあります
つまり、1ターンめ後攻の場合、XターンめにはカードをX+6回引きます
(手札が気に入らなくて5枚にした、先行だった、等の場合は調整してください)

例として「3ターン目に3G来る確率」つまり「50枚のデッキを9回引いて3回Gが出る確率」を求めてみましょう
Gを引いたかどうかを○×で例えると
○○○××××××
そしてカードの引く確率を計算したところ(ヒマならエクセルで計算してみよう)
20/50*19/49*18/48*30/47*29/46*28/45*27/44*26/43*25/42*24/41
=0.001883
となります


と、ここまで書いたところでカードを引く順番の計算(nCrとかそのへん)の計算が思い出せない
馬鹿でゴメン、そしてだれかお願い
975NPCさん:03/03/29 16:13 ID:???
独自の計算方法で計算したところ、
G17で3ターン目に3G引ける確率は
30.0605...%になった
>>965と一致して何か嬉しい
976905:03/03/29 19:36 ID:???
公認から帰ってきますた。
早速、レポをうpしまふ

参加人数 24人 スイスドロー 5回戦

一回戦  赤黒カウンタージオ   ×○×   相手、一弾ジオを使用

一本目 相手鬼回り、覚えてるだけでもカウンターを6発以上撃たれた上に
    ラフレシアを引かない始末。結局ジオにボコされました。
二本目 お互いダブルマリガンという状態でスタート、3連続プロジェクト引いて
    4ターン目にはラフが出現したが膠着状態になるものの相手のジオを転向で
    奪い勝利
三本目 ヒドイ事故っぷりです。2Gで何をしろと?

二回戦  赤黒カウンタージオ   ○○    コンセプトは上と同じ

一本目 相手ダブルマリガンでスタート、相手のGが結構出るが何故か赤Gを引かない模様
    結局ラフで殴りきった。
二本目 今度は、相手がジオを引かない、核を3発撃たれるもののラフでの蓄積ダメージが多く
    バビロンをカウンターに成功、勝利
977905:03/03/29 19:36 ID:???
三回戦  青中速  ××

一本目 順調にラフが出るが、ロンビZの高機動には物凄く弱かった、
    しかもカミーユまで出る始末、唯一の希望の転向まで引かなかった。
二本目 思い出したくもないです(。´Д⊂)
    カミーユ、ゲリラ村、ロンビ、FBでボコボコ、10弾アムロを使っていたが結構強かった。

四戦目  黒雲丹  ×○○

一本目 木星圏を2枚貼るもののラフレシアを引きません何故でしょう?俺の人間りょ(略
二本目 錯綜を出されたが、相手も苦しんでいる様子、バグをコイン化には出来なかったが
    規定後にバグを出したりしたので雲丹が止まった。ラフパンチで終了
三本目 2ターン目に錯綜が出たが自らでクビを締めてた、5ターン過ぎてるのに相手のユニットが
    3体しか並んでなかった。結論、ラフで殴りきった。が!
    相手投了時にこちらのGが5枚しか並んでなかったことが発覚!(投了後ギャラリーによって)
    しかし、向こうが投了してしまったので終了
五戦目  緑雲丹  ○×△

一本目 相手事故の模様、ジオン十字勲章2枚貼ったが逆効果に気付いたのはラフが出てから
    後々プロジェクトを2枚貼ったのでバグの大量自爆でドローさせまくった。
二本目 順調に回ってたが震える山でバグ、ラフを大量破壊、しまいにはガルマがバビロンに特攻
    バビロンが破壊されて負け
三本目 これも順調だったが、こちらがバビロン使った瞬間ジャッジによる時間切れで引き分け
978905:03/03/29 19:36 ID:???
最終順位  2勝2敗1分  11位

10弾環境が入ってから、ラフは結構きついと感じた
錯綜はわかっていたが看破が撃てない状況出されたら非常にキツイ
ロンビZには元々弱いと思っていたが、転向引かなかったのは痛々しかったな
意外な落とし穴が震える山、どうやらジオン十字勲章引いて震える山で焼く
この繰り返しで大量のユニットを殺した上にドローというコンボが正直すごかった。

診断して下さった方々に激しく感謝
979916:03/03/29 22:27 ID:???
>916から権謀を1枚抜いて何を入れようか悩みましたが、偽りの会談はハンデス後に引いて手札に
腐ることが多かったので強権のエサも兼ねて黒Gを増やすことにしました。

1回戦 赤茶兄弟? 〇〇

1. 相手ヴァサーゴにオルバが乗り込みこちらのガブスレイを転向で奪っていくも、ヴァサーゴは
   強権、ガブスレイはこちらの2体目とお見合い。序盤のダメージ+転向の維持コストで相手
   がバビロンを張ったところに権謀を決めて勝ち。
2. 4コスト報道戦争で相手のユニットが数体落ちる。その後相手はユニット事故。覇道を全てカ
   ウンターされ3周目までいくも最後に権謀でバビロンを割って勝ち。

2回戦 青うに ××

1. 3ターン目ですでに毎ターン8点。ティタガンで先頭を除去るも飛行機が止められず負け。
2. G2枚、でも整備不良があったので始めるも容赦なく事故。3ターン遅れては勝てません。

3回戦 黒うに ××

1. 黒G×4でスタートした上にいきなり出てくるMk−U+プロトゼロ。なんとか相打ちを取るも
   おかわりの0号機+プロトゼロを止められず。
2. G2枚、でも掃討作戦があったので始めるも容赦なく事故。相手のユニットが少なかったので
   戦ファラ等で除去してまわるも統制をひかず野心で衰弱死。
980916:03/03/29 22:27 ID:???
4回戦 黒バイク 〇〇

1. 相手のユニットが全然出てこない。出てきたユニットも女戦士、権謀で除去して誘爆。ガブスレイ
   に整備不良がつくも防衛隊コインのみで殴りきる。
2. ブルッケング(ルペシノ機)、ドゥカー・イク、バイク乗り魂と出るも覇道で割って相打ちを取ると
   後続は出てこず。普通に殴りきる。

5回戦 赤茶サイコミュ 〇〇

1. 相手は2Gでストップ、けどこちらも2枚目の黒Gが来ず。相手が3枚目を引いた裏にこちらもき
   っちり黒Gを引いてガブスレイ、報道戦争、誘爆と決めて勝利。
2. 4枚スタートで出遅れベルティゴとサザビーに殴られる。しかしこちらもユニットを展開しサザビー
   に乗ったハマーン様を覇道、サザビーをティタガンで破壊。相手は木星圏で時間を稼ごうとするも
   権謀でベルティゴごと割って殴りきる。

結果 3勝2敗 13位

ZZは全然見ませんでした。代わりに黒がいっぱい。知人は5戦中3回も当たってヘコんでました。
予想通りウイニーはかなりキツかったですが、その前に事故が多すぎでした。無理矢理にでも会談をねじこ
みたいと思います。
最後に診断していただいた皆様、ありがとうございました。
981916:03/03/29 22:31 ID:???
982914:03/03/29 22:33 ID:???
>>978
レポ乙。
ジオと2回当たるなんて、流行ってるんだろうか。
転向はどうやらメイン3枚っぽいな……。
ともあれおつかれさん。
983NPCさん:03/03/29 22:53 ID:???
青単重デッキだったりしまつ。

Zガンダム(ロンビー) 3
ガンダム試作一号機Fb 3
Zガンダム(バイオセンサー) 2
リボーコロニー 3
北極基地 3
ゲリラの村 1

アムロ・レイ(10) 1
カミーユ(BB2) 2
クワトロ 1

急ごしらえ 2
月の支援者 3
決戦前夜 2
探偵ゴッコ 3

反撃準備 3
具現化する力 2

青基本G 13
月面民間企業 3

サイドボード
ゲリラの村 1
サウス・バニング 2
ロンド・ベル 2
決戦前夜 1
刻の涙 1
事情聴取 2
ニュータイプの勘 1
984NPCさん:03/03/29 23:08 ID:???
>>979-981
乙。雲丹相手に事故はきつかったようで。
あと新スレ多謝。

>>983
急ごしらえを3枚入れるか、または、政治特権って入らないかな?
あとアムロは7弾の方が純粋に強い。
10弾のメリットはいつでもリロールできるという位だが、
転向が怖いし、フルバに乗せることを考えれば7弾の方を優先したい。
985NPCさん:03/03/29 23:23 ID:???
いや、アムロは10弾で良いと思うぞ。
バイオZがリロールするのはかなり偉いし、
何よりロンビが即攻撃できる。
転向が怖いと言うなら、ロンビを1ターン放置する方が奪われそうで怖いな、俺は。
986983:03/03/29 23:43 ID:???
意見さんきゅ

>>984
急ごしらえはどうしても、ゲリラの村を入れたかったんだから2枚に泣く泣く削ったんだよね…。
一応、キャントリップ拠点を1〜2枚抜いて急ごしらえでも試してみまつ。
でも、これでも十分に回るんだけどなぁ・・。

あと10段アムロを選択したことについて。
本当は青単重デッキだと転向を張られると負けムードになるから入れたほうがいいんだけど
やっぱり6国力っていうコストが重いから10段アムロにしてしまった。
まぁ、それなりに強いし。
987965:03/03/30 00:17 ID:???
50枚デッキにm枚含まれるGをi回ドロー後n枚引く確率をP(m,n,i)とすると

P(m,n,i)=mCn * (50-m)C(6+i-n) / 50C(6+i)

也。ちなみにxCyっていうのは

xCy=x! / (x-y)! * y! 

常識ですか。そうですか・・・
988975:03/03/30 00:22 ID:???
>>987
一緒…
マジックでは結構有名だったり。

>>979-981
レポ乙
読み応えがあって(・∀・)イイ!
989965:03/03/30 00:28 ID:???
MTGではElic Tam氏の確率論が広まっているから、この公式は有名だね。
まぁ、高校過程までの数学分かっていれば分かるけど

>>979-981
同じく、れぽ乙。
濡れもレポいつか晒すかな・・・
990NPCさん:03/03/30 11:24 ID:???
>965
蒸し返すようで悪いけどちょっと突っ込み。
その計算ではGを3枚「ちょうど」ひいたときの確率だけですよ?
・後攻3ターン目。
・Gを2枚以下しか引いていない。
・偽りの会談を1枚も引いていない。
以上の状況が起こるのは独自の計算によると20.4%。
マリガンが入ればもうちょっと確率も下がるでしょうからそうそう事故りやすいというわけでもないかと。
さすがに事故率5%弱には尋常でない人間力が必要でしょうが。
991965[スマソ]:03/03/30 15:33 ID:???
>>990
わたしは、黒使いの神様の「3Gを連続で配備できる枚数」と言うところに突っ込んだまでです。

3枚引いてGが2枚以下で止まる確率は、
{P(17,2,3)+P(17,1,3)}*100≒39.86%・・・A
また偽りに関しては
{P(2,1,3)+P(2,2,3)}≒33.06%・・・B
A、Bより(概算ですので、計算が足りていませんが悪しからず)
偽りを引かず、Gが2枚以下で止まる確率は
A・(1−B)≒26.68%
ですよ。

偽りドロー後の計算はここでは割愛。(めんどくさがり屋ですので)
たしかに事故率が高いとは言えないが、低いとも言えない。
hullタンの黒単で有れば、流石にGは18枚欲しい。
(一応中立Gもあるので、初手マリガン率が全部黒Gのデッキよりほんの少し上がることも考慮して)
992965[スマソ]:03/03/30 22:19 ID:???
それと初手G無しになるのは約7%。

上の場合は、初期条件無しで考えていますので
993NPCさん:03/03/31 00:22 ID:???
終わった?
埋めていい?
994965[スマソ]:03/03/31 00:26 ID:???
埋めてイイ!!(ぉ
995NPCさん:03/03/31 00:58 ID:???
あっ、、だめっ、、あっあっ!そこはっ!だめぇぇっっ!!

996NPCさん:03/03/31 01:04 ID:???
キラ「あっ、、だめっ、、あっあっ!そこはっ!だめぇぇっっ!! 」

(゚д゚)ウメー
997NPCさん:03/03/31 09:46 ID:???
998NPCさん:03/03/31 13:25 ID:???
さいたまさいたま
999NPCさん:03/03/31 13:39 ID:???
梅梅
1000NPCさん:03/03/31 13:39 ID:???
1000げとらふ
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。