【卓ゲープレイヤーと精神病】

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881NPCさん:03/09/04 17:06 ID:???
・・・でも、気の付かなさはリタリンじゃないと対応できないんですよね。
アミノ酸+運動 をするようになってからだいぶ改善しましたが、それでもめまいの激しさと
テレビやラジオの雑音を耳が拾ってしまって目の前に集中できないのは続いています。

でもだいぶ良くなったんですよ。
882NPCさん:03/09/04 17:08 ID:???
>>880
おかしなものは何も入ってないと思います。
もともと脳の血流に異常がある私だからこそ効くのかもしれませんし。
(ハイなときに食べても何も変わらないんです)
883NPCさん:03/09/04 17:49 ID:???
躁鬱病の原因となる遺伝子が発見されたニュース。



つまり、おまいら欠陥品w
884NPCさん:03/09/04 18:11 ID:???
>>883
遺伝的要因なら、あきらめがつきませんか?
ADHDなんて、原因不明のころは、やれ親の育て方がどうのといわれ、傷ついた親御さんが沢山居られるんですよ。
いや、今だって原因不明ですが、少なくとも育て方じゃないことはわかっていますし。

・・・何にせよ、現状を受け入れるしかないんですから。
885NPCさん:03/09/04 18:12 ID:???
遺伝病なら、障害者手当てが欲しい。

ほれ、完成品ども〜
俺らの手当ての為に、汗水たらして働け〜
886NPCさん:03/09/04 18:22 ID:???
鬱なら、公費負担くらいは大丈夫じゃないですか?
887げす:03/09/04 19:10 ID:???
>>884 育て方が全てではない…であるべきだと思うっす。
888NPCさん:03/09/04 19:21 ID:???
環境が全てであるべきだ、と思うけれども。
子が障害者になってしまった場合を考えると、そうも言ってらん無いのか。
うーっむ…
889NPCさん:03/09/04 20:38 ID:???
>>887 育て方が全てではない…であるべき

そのとおりですね。
しかしながら、発達障害の根本原因は育て方ではありませんよ。
育て方如何で状態が悪くなることはありますが、どんなに良い育て方であっても障害がない方と同じというわけには行かない。

食事、運動、よくある(そして、普通の人は問題にもならない)問題の解決方法について、色々と工夫をしたところで、
私は一生リタリンを飲み続けることになると思いますし、その覚悟はしております。
890NPCさん:03/09/04 20:50 ID:???
障害を持ってることを!
ボーナスに転化していけたら!
転化しようとする志をもてたら!

結局は、他人には不利な特徴の一つくらいにしか理解されないだろうしね。
891889:03/09/04 20:51 ID:V4Ok1+FA
実際、私の母も、かなりの葛藤があったようですから。
最近になって、診断を受けるまではやれ母源病がどうのとだいぶ脅されて、ほとんど鬱状態でしたよ。
専門書等を見せて、そうじゃなかったんだよと言い聞かせている現在でも、まだまだ影響がある位なんですから。
892NPCさん:03/09/04 21:04 ID:???

少し前までは、そして実質的には今でもアスペルガー症候群やADHD、
LD(学習障害)のような、「先天的行為障害」は全く世間的には認められていなくて
本人の努力不足、意思の弱さのせいだと片付けられていた。
正常な人から見れば、自分達が正常で社会で上手くやっていけるのは
自分の努力のおかげだと思いたいのだから、こういう考えがまかり通るのも
当然の事だ。しかし、それは大きな間違いである事が一昔前からの研究で
完全に証明されて来ている。
しかし精神論の根強い日本社会では、いつまでも理解される事はないだろう。
893NPCさん:03/09/04 21:09 ID:???
障害が目に見える形なら理解されるんですけれどもね・・・
足が不自由な方に、マラソンで普通の記録を出せと言っているようなものなんですがね。
894NPCさん:03/09/04 21:10 ID:???
まあ、遺伝的欠陥品とおっしゃられるが、
突然変異は進化の以下略

―と、らせんの再放送に影響されてみる罠w
895NPCさん:03/09/04 21:10 ID:???
>892
大きな間違いである事、あたりをダイジェストで良いので解説希望。
896NPCさん:03/09/04 21:11 ID:???
目に見えない形だから誤魔化しが効くのさ。
自分の精神活動だって手段や道具の一つに過ぎない。
897NPCさん:03/09/04 21:14 ID:???
>>896
そうそう天才や天性の素質のある人が「自分は死ぬほど努力でここまで成長した」
って良く言うのと同じだよね。
898NPCさん:03/09/04 21:16 ID:???
>>896
ホモの感覚って理解できるか。そこら辺から考えてみよう。
精神状態って人それぞれ全然違うんだよ。
899NPCさん:03/09/04 21:29 ID:???
>>897
誰と同じかという事に特別な意味は感じないし、
それが素質なのか努力なのかにも興味はないな。
>>896は、
外部情報に関連付けて解析し安心するのも手段だし、
常に環境や事象に対して利用価値を求める事を優先させるのも手段だ、
という一つの主張だな。

どちらも事象に対して理解を前提とする事は否定しないが、
俯瞰視すれば、あらゆる事象には常に逆の価値観・それ以外の価値観がある。
多様性や二律背反やメリット・デメリットを知った上で、
自分にとって都合の良い部分だけを利用しようとする事は、言わば戦術だよ。
常に必須だとは言わないが、誰でも、何時でも、どんな場でもそういったものは存在する。
それだけの事。
900NPCさん:03/09/04 21:30 ID:???
>>895
ダイジェストだとどうしても複数の書籍やサイトから噛み砕いた自分の言葉
になってしまうが。しかも自分は文章ダメダメなので。

予備校や教材会社の広告などに、人間の脳の構造は皆同じであるという
文章がたまにあるが、これは物の捉え方の違いであって
これは「人間は皆同じ顔をしている」というのと同じ感覚の理屈で言っている。
(論点が、目が二つあってその下に鼻その下に口って感じ)
意思や精神は、脳内の各部分の超微妙な大きさの違いや活動性能、脳内分泌物の
量の違いによって、かなり千差万別に決定されてしまうという事。
901NPCさん:03/09/04 21:36 ID:???
>900
分かりにくい。すまん。

聞きたい事に関してはよく分からなかったけど。
つまり見た感じ自分と同じように行動できる人だからといって、その人に自分と同じ前提を求めるなと。
病気(表現がまずかったらすまん)は病気なのだから、相応の対処もしないで「頑張ればお前も皆と同じように出来るはず」なんて言うのはお門違い。

と理解していいのかな。
902NPCさん:03/09/04 21:41 ID:???
>>899
それは、あまりにも達観視した俗論。
精神活動が手段や道具の一つではあるまい。
むしろ全ての根本である「種」ではないか。
「あらゆる事象には常に逆の価値観・それ以外の価値観がある」
という哲学的とも取れる「崇高」な話ではない。
昨今の精神医学、脳医学の研究結果から感じた意見の交換をしてるだけだ。
君の言いたい事は分かる。あかでみっくな装飾をしているが昔からの良くある意見だ。
903NPCさん:03/09/04 21:53 ID:???
>>901
すいません。
要するに人間の意志力や精神力すらも、先天的な脳の「つくり」によって
決められている部分が大きいという事です。
904NPCさん:03/09/04 21:55 ID:???
気質や恋愛感情まで、脳内分泌物に支配されてるという話もあるぞ
905忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/04 21:56 ID:???
まぁ、とはいえ前頭葉は20代後半まで成長を続けるらしいし、
かつて精神障害とされていたものが脳障害だとわかったことは治療の可能性を示してもいるわけでゴザるし。
むしろ人は皆何らかの歪みを抱え、その歪みを越えてゆけるから素晴らしいのであるやもしれぬし。
(いったい偉人の何パーセントがまともであろうや)
906NPCさん:03/09/04 21:58 ID:???
>903
ペナルティーを負った人に対してはそれで理解できても、優れた人に対しては納得いかない。
と思う自分は典型的な日本人なんだろうな。
努力と根性で現実を変えられると信じてる(w

延々付きあってくれてありがとう。
907NPCさん:03/09/04 22:09 ID:???
>>906
釣りだったのか!
何という事だ。
僕は君を許せない。絶対に許せない。
ネットとはいえ一人の人間をバカにした事が許せない。
必ずや罰がくだるだろう。
コノウラミハラサデオクベキカ。
冗談じゃないぞ。
908NPCさん:03/09/04 22:12 ID:???
>907
違うよ。
納得できないから、理解しておきたかった。
自分の言動で人を不快にしたくないから。極力。

と、純粋な知識欲。
909907:03/09/04 22:15 ID:???
>>908
すいません。早とちりしました。
取り消します。
どうもすいません。
910NPCさん:03/09/04 22:22 ID:???
早速一人を不快な気分にしてしまった事を反省しつつ、今日はもう寝よう。
為になったよ>907
911NPCさん:03/09/04 22:25 ID:???
やっぱり釣りだったのか!
何という事だ。
僕は君を許せない。絶対に許せない。
ネットとはいえ一人の人間をバカにした事が許せない。
必ずや罰がくだるだろう。
コノウラミハラサデオクベキカ。
冗談じゃないぞ
912NPCさん:03/09/04 22:27 ID:x4uGa82r
どっちにしても、病気の奴らはキショイ。
913NPCさん:03/09/04 22:32 ID:???
別に病気はキショくはないが、病気だ障害だ欠陥だと騒ぐのはキショイな。
914NPCさん:03/09/04 22:38 ID:???
いちいち過敏に反応してキショイキショイと煽るほうがよっぽどキショイわ
いじめられて捻じ曲がったヒマ人
915NPCさん:03/09/04 22:41 ID:aewWQvNR
>>913

そう言う事言う奴達は生まれつき知能が低いんだから仕方ないよ。
916NPCさん:03/09/04 22:43 ID:???
努力しない天才を努力する凡人が追い抜いた事例には何度も立ち会っている。
産れ付いた能力や、与えられた上限は変えられなくとも
自身の上限になるべく近づける事により、実力相応の力を発揮する事が出来る。

努力する天才に努力する凡人は勝て無い訳ですが(苦藁
まぁそれぞれ上限はあるけど、最初から匙を投げるよりマシ。
「現時点よりもう少し良くなら無い物か」と言う欲求こそ進歩の原動力です、多分。

〜だから仕方がないじゃん、と諦める感情論者は救い様がない。
現実を認識しないで精神諭振りかざして尻を叩く奴も然り。底が知れてる。
現実をきちんと認識した上で、前向きに歩みを進める事こそ目指すべき人間像ではなかろうか。

俺は出来てないが・・・(´д`;
917NPCさん:03/09/04 22:55 ID:???
寝ると言ったのだから、もう寝てください。
少年漫画の読みすぎです。
918NPCさん:03/09/04 23:03 ID:???
とりあえず他のスレを無自覚で荒らすのはやめろや
919NPCさん:03/09/04 23:07 ID:???
俺は人間だからな。

 年に一回か二回は風邪を引く。 俺の周りの人も風邪とか普通に引く。
病気になったことがないという奴は、見た事がなかった。

しかし今日、>>912という香具師を前に、
俺はどうすればいいのだろう?
920忍者ハッタリくん ◆bNwmKYTZyE :03/09/04 23:10 ID:???
まぁほら、馬鹿は風邪を引かないのではなく、馬鹿は風邪を引いたことに気付かない、ともうします。
921raopu ◆jQpivhkGCc :03/09/04 23:30 ID:???
はげおっさんが
「修練の時間を練る時間より長くせよ
 さすれば後悔の無い人生をおくれるであろーん」
と言ってたしなぁ。
922NPCさん:03/09/04 23:48 ID:???
どう答えていいか分からないよ。
ただ言えることは、きしょいと言われるからにはそう言われるだけの印象を与えたのだろうなということだけだ。
ただ、どこがどうなのかは、はっきり言って見えないからどんな時にでも言ってくれるとありがたいよな…と。

今まで2chやってきて、私が空気が読めていないと言われるのが、障害のせいなのか、努力不足なのか分からないが、
ここ で、空気が読めていないと言われてさえ、どこがどうなのか分からないんだ。
ただ、良レスだったと言う感触があったレスもそれなりにあったからさ、絶対に出来ないわけでもないんだろうとは思うんだけど。
その辺の外付け判断装置がほしいな、と よく思う・・・
923NPCさん:03/09/04 23:51 ID:???
>922
見たくないものを見なかった事にする事。
他人の役に立とうと志す事。
判断するのは自分の主観以外に存在しないと理解する事。
924NPCさん:03/09/05 00:01 ID:???
>>922
いきなり深刻なテーマになりましたが、貴方は一体何番のレスを
書いたのですか?
925922:03/09/05 00:06 ID:???
>>924
分かりにくくて申し訳ありません。>>912-915あたりの話に、なんですが。
926いしやま ◆STriDa2UM. :03/09/05 00:08 ID:???
>921
世の中を進歩させるのは早起きする努力家ではなく
以下に楽をするかを考える怠惰な人物だ、と
ラザルスお兄ちゃんが言ってました。

俺も寝られるだけ寝られる人生、すばらしーと思います
さっさとそんな世の中にならねえかなあ
927NPCさん:03/09/05 00:09 ID:???
寝る子は粗雑 とよく申します
928ダガー+†厨認定†:03/09/05 00:25 ID:bm1VrzBX
とりあえず、
「このオレがホンキになったら最後、
 両目から焦点温度6,000℃のレーザーが出て、
 この世の全てを即座に焦土と化すコトが出来るのだ」とか思っとくと、
大概のコトは我慢出来るな。
929NPCさん:03/09/05 00:33 ID:???
防衛機制が1種『逃避』ですなw
930NPCさん
>>925
気になさらないでください。
>>912-915は、どう見ても何も読まないで適当に書いてますから。