ブルーローズをマターリと語ろう 　その３

>>925

だったら
「ＧＭは報告書の『概要」や『出来栄え判定』を参考にしてミッションを評価する」
とルールブック書いてあるはず。
書いてないからには「参考にしない」と読み取る。
これがオールドタイプ＝普通の人の考え。
ニュータイプである亀雄は違うみたいだが。

>>924
え、えーと･･･禿、同。
これ以上この話に意味があるとは思えない。
遅いって？そうだな…すまん。

意見を聞きたいルールとかたくさんあるんだが、
報告書ルールでこれじゃあ･･･
文字どおり話にならない。

そして誰もいなくなったっちゃ☆

>ともかく、参考度０も含めてシナリオ作者が決めればよいと思います。

そんな使わなくてもどうでもいいルールのために数百レスも使って
延々議論してきたわけ？
みんなを尊敬しちゃう（w

>>903:亀雄さん
>私は、「◎異常との遭遇」(P107)にあるルールも、
>カットするとゲームが変わると思います。
>どうでしょう？

私は、異常との遭遇のルールをＰＣのＺＭ等の救済
ポイントを削るのに使用しています。
ブルロはＰＣへのお助け要素が異様に多いので、Ｇ
Ｍとしてはそれをガンガン削るスリリングなマスタ
リングも必要だと思いますし・・・

普段は歴史関係を深く掘り下げたシナリオを得意と
しています。
その時はあまりこのルールは使わないですが・・・

>むしろキミの好き(そうな)ダブルクロスやゼノスケープやアルシャードにこういう
書き方の部分がいっさい無いかどうか確認してこい。

こういうﾀﾞｱﾎがいるんじゃそりゃブルーローズも売れんわな。
親切心で言ってやるが、いっさい無い。

ゼノスケープが入ってるあたり笑えるな。

>> 936 ：小次郎さん
＞私は、異常との遭遇のルールをＰＣのＺＭ等の救済
＞ポイントを削るのに使用しています。

私も同じ様な使い方はします。
他には、以下のくだりをよく使います。

P．107＞キャスト･レベル０、１ののキャラクターは異常に
＞遭遇した場合、パニックに耐える判定をすることができない。
〔中略〕
＞ＰＣおよびキャスト･レベル２以上のキャラクターのみが、
＞異常事態に抵抗する判定をおこなうことができ、
＞異常事態を理解できる可能性がある。

私の方は、クライマックスでオーパーツを暴走させ、
ＰＣに立ち向かってもらう展開を狙う事が多いです。
うまくオーパーツ暴走で異常事態を起こせたら、
雑魚NPCはまとめてパニックさせます。
一般人NPCが紛れ込んでいれば、これもパニック。

オーパーツ暴走は、PCに対処してもらうクライマックスの
危機とすることが多いのですが。
このとき《シャドウ･ウォー》に関り深いNPC（Lev２以上）
に限って、競争相手などの立場で参加させる事をよくします。
（それで、雑魚はまとめてパニックさせてしまうと便利です）

ぜのすけのドリーミングは
データを「参考にする」が「判定はしない」と言いきってます

「参考度０」の場合、『出来栄え判定』を参考にして決定したとは普通言わんだろ。
ほんと大丈夫か？
参考度０の場合、みんなは判定を利用しないととらえてるのに
亀雄さんだけ『出来栄え判定』を参考しているととらえている
もしかしてそういう言葉の問題（だけ）で、今まで議論してきたのか？

近頃仕事で参考度０の報告書をいくつも書かされてほんと嫌になってるんだが、
言われてみると、あれも「参考にして決定」されてるのだなあ（藁

聞く耳持たんage

sabiretana

darenosei?

kameo

∧＿∧
　 （　・∀・）　あげとく？
　　と　　　つ)
　　 （　　　）
　　　∪ﾃ∪
　　　　（
　　　　 .）
　　　　（
　　　　　）

「FEAR万歳」「非FEARゲーに死を」な盲信者
を相手にしたら駄目だろ

面白いゲームは人それぞれ。面白がってる人に
「それは詰まらないよ」と冷水をかける行為は
かっこわるいだろ

んでもって、長文はとにかくウザイ。そんだけ
文章あげたきゃ、塩にでも場所とればいいだろ

＞「FEAR万歳」「非FEARゲーに死を」な盲信者
このスレにそんな奴ほとんどいないぞ（藁
いるのは「ぶるろまんせー」といいつつ、その欠点を晒してるカンナぐらいのもんだ。

>>947
ﾄﾝﾁﾝｶﾝ(･∀･)

そんなやつこのｽﾚにいねえだろ。

>948
まぁ、一人活発に書き込む奴がいれば、
それだけで不毛な路線に突入するんだが

ここはひとつブルロらしく陰謀論で。

「FEAR派がブルロを反FEAR派の先鋒として
激しく警戒し、スレ上で粘着・叩き・煽り
を繰り返しているのだっ!!」

…なんか、MMRっぽくなってるかも。

>948-949
自覚症状がないだけで、そういう香具師はたくさんいるぞ（苦笑
それもこのスレだけにと言うわけでなく、卓ゲ板全般にな。

>自覚症状がないだけで、そういう香具師はたくさんいるぞ（苦笑
>それもこのスレだけにと言うわけでなく、卓ゲ板全般にな。
もしそうなら、それは一般的なユーザーの普通の意見なのでは？
だとしたら、検挙に耳を傾けるべきだな。
相手をバカにしたような言い方をしないで。

ただ、このスレに実在しているのは、
>むしろキミの好き(そうな)ダブルクロスやゼノスケープやアルシャード
こういうことをいきなり言い出すやつだけどな。

いい加減にしろよカンナ。

>952
特定の偏ったゲームのみにマンセーする香具師の話に謙虚に
耳を傾けるか？（藁
普通はバカにするだろう。

ところで次スレはなくていいか（爆

>特定の偏ったゲームのみにマンセーする香具師の話に謙虚に
>耳を傾けるか？（藁
傾けるべきでしょう？
だって、
>そういう香具師はたくさんいるぞ（苦笑
>このスレだけにと言うわけでなく、卓ゲ板全般にな。
なんだから。
全面的に賛成しろっていってるわけじゃないです。
ただ、相手をバカにして「なんでそういうことを言うのだろう」
って真摯に考えないから
ブルーローズのような出来のよろしくないゲームができちゃったわけで。
反省すべきですな。

>ところで次スレはなくていいか（爆
今のままなら無駄以外の何ものでもないので、ない方がいいです。

では、逆に「出来栄え判定の結果をミッション評価に関らせない方がいい」
という意見の人に質問をしてみます。
[事例]「◎サンプルシナリオ」のオープン･ミッション(p．300)
＞「●●●●●の●●」の調査。及び「●●の●」の回収。

事例の経験点配布比率（P．304参照)
オープン･ミッション関連は７点満点。ミッション評価の配点は以下、
ａ＞「●●●●●の●●」の調査：４点
ｂ＞「●●の●」を回収した：２点
ｃ＞「●●の●」を陰謀組織に渡さなかった：１点

[仮定]仮に、ＰＬが、報告書用紙にａ関連は「●●●●●の●●を調査した」
とだけ概要を書いた場合を考える。
PCはセッション中調査活動には充分取り組んだとする。

報告書は、まずPCからNPCに提出される。
PCの立場はローズ財団の特別調査員。
報告書を提出しなければミッションは終わらない。

この時、出来栄え判定の結果を考慮しないなら、PCは物語内で、
ａ関連について調査はしても内実のある報告を本部に出していないことになる。
（P.29＞実際の報告書のできばえは、〜）

[質問][仮定]の報告について、出来栄え判定の結果を参考にせず満点（４点）を
配布するのは適切なミッション評価か？　
挙げられた「調査」ミッションの評価として、満点を配布するのはおかしくないか？
（何も0点にすべきだと言っているわけではない）

ローズ財団の設定をＧＭ判断でカットしているケース(>>841など？)は、
前提条件が異なるので除外して考える。

>>955の補足

ＧＭは、報告書に書かれたなっかた物語内の出来事についても、
映画監督に似た立場から知っている。
だから概要に書かれなかったPCの達成に対しても経験点配布を検討できる。
経験点配布は報告書だけから決定しなくともよい。
（報告書を参考に決定される）

例えば、>>955の事例で、報告書用紙に記された概要に、
PLがｃ「●●の●を陰謀組織に渡さなかった」ことを挙げなかった場合を仮定する。
この件については、ＧＭは映画監督に似た立場で、セッション中の出来事を知っている。
だから、概要に記されなくとも、セッション中の出来事から判断し経験点を配布できる。

つД｀）

>955,956：亀雄さん

結局、「経験(もしくは経験点)」の言葉の意味をちっとも
考えてはいただいてないようですね。

報告書の不備、未提出によるペナルティは財団の信頼や報
酬であって、"ＰＣの体験を具体化した数値"では無いと考
えるのが一般的ではないか？と一貫して主張しているんで
すが・・・

それでも経験点が減るのが"ルール"なのだとしたら、そこ
はＧＭ判断で使わない、と言っているだけです。

ＰＬの立場になって考えて下さい。
納得できないんじゃないですか？サイコロの一振りや紙切
れ一枚で経験点が減っていくのは。

>ところで次スレはなくていいか（爆
私とおーさかきさんの「遊び場」を奪わないで下さい。（ｗ

カメオは相手の言っていることを理解しないまま
反論の長文を書くのをやめて欲しい

問われたことと全く違う話を、すげえ長文で返されるのは
もう飽きました

>>955
＞「出来栄え判定の結果をミッション評価に関らせない方がいい」

などとは誰も言ってない
よって以降の文章を読む理由は無し

＞報告書の不備、未提出によるペナルティは財団の信頼や報
＞酬であって、"ＰＣの体験を具体化した数値"では無いと考
＞えるのが一般的ではないか？

上記の小次郎さんの意見は、わかっています。
私が「PCが本部に対して報告する」という体験が関っていると
指摘しているのも小次郎さんはおわかりです。
（小次郎さんが納得できないと言っているのも私にはわかっています）

＞それでも経験点が減るのが"ルール"なのだとしたら、そこ
＞はＧＭ判断で使わない、と言っているだけです。
この件は、私に限らず、他人がどうこう言う事ではないと思っています。
ＧＭ判断で使わないことについて、私は、どうこう言ったことはありません。
現状ルールで出来栄え判定の結果最大何点削られるか限定記述が無い事は
問題ですから。

GM判断で使わない選択は理解できます。

私が反対意見を述べているのは、
「出来栄え判定を経験点に反映させないことがルール」だとする意見に対してです。
この理解では、ゲーム上のPCの位置付けについての理解が変わってしまう
ので反対しています。

PCは、特別調査員なので、ミッションによっては、報告内容も重要だ、という事を
言っているだけです。

>>958 ：小次郎さん

>>953＞＞ところで次スレはなくていいか（爆
＞私とおーさかきさんの「遊び場」を奪わないで下さい。（ｗ

>>953は私のカキコではないです。
信じない人もいるかもしれませんが、一応、主張しておきます。

わかってますｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

＞ところで次スレはなくていいか（爆
＞私とおーさかきさんの「遊び場」を奪わないで下さい。（ｗ

これ以上不毛な議論（というか電波の応酬）を
続けたいのであればTRPG.NETに逝って下さい。

迷惑です。

>962:亀雄さん
>>953は私のカキコではないです。
>>信じない人もいるかもしれませんが、一応、主張しておきます。

別に亀雄さんのカキコだとは思っていませんが・・・
レスの付け方が良くなかったようですね。

次スレはカンナタンが作りたければ作れば？
で、小次郎とかおーさかとか行きたいヤシだけ
行けばいいじゃん。
漏れは行かないけどな！

>>964
個人的にはニフティのfrpgmをオススメする

>>967
尊師ｷﾀ━━━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━━━!!!!

>>964
あずま先生ご苦労様です。

＞例えば、>>955の事例で、報告書用紙に記された概要に、
＞PLがｃ「●●の●を陰謀組織に渡さなかった」ことを挙げなかった場合を仮定する。
＞この件については、ＧＭは映画監督に似た立場で、セッション中の出来事を知っている。
＞だから、概要に記されなくとも、セッション中の出来事から判断し経験点を配布できる。

「●●の●を陰謀組織に渡さなかった」を「調査」に変えてみろや。ﾀﾞｱﾎ。
出来栄えなんてかんけーないっつの。

見る分には面白いから作っといた（藁）

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1034092501/l50

■　■■<<ミーニャーたん>>現状３位で折り返し■■13:30現在
■　ミーニャーたん 3位　　ひっきー 1位　　ニラ茶娘 2位
■
■今回の相手は強敵ひっきーと前回戦ったニラ茶猫と同じニラ茶系の
■ニラ茶娘。当初ミーニャーたん負け決定じゃんとか思っていたら
■他板からの応援票が多数。自分の板のﾔｼが投票しないなんて恥ずかしいぞ！
■まだ投票されていない方は以下のサイトを参照し、急いで御投票ください。
■『卓上板を宣伝し、人口増加、盛り上げるためにもよろしく！』
■投票コード発行所
■http://www.vote.flets.org/code/2chaa/code.cgi
■現在の投票所
■http://live.2ch.net/test/read.cgi/vote/1035296395/l50
■ミーニャーたんのＡＡ　　　　　　　　　　　　
■http://www1.odn.ne.jp/~cam00530/mi-nya/mi-nya_AA.htm
■http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1033765287/

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