『アルシャード』をﾏﾀｰﾘ語るスレ・その２
なんでダンジョンが不自由なわけ？
壁なんか壊せるんだし。好きな方向にガリガリ穴掘っていってもいいし。
気が向いたら部屋をひとつずつ回ってみるのもいいかな。
むろん途中で出て、もっと楽しそうな所へ行ってもいい。
壁なんか壊せるんだし。好きな方向にガリガリ穴掘っていってもいいし。
気が向いたら部屋をひとつずつ回ってみるのもいいかな。
むろん途中で出て、もっと楽しそうな所へ行ってもいい。
>>950
次スレよろしく。
次スレよろしく。
おいお前ら、本当１０００逝っちゃうつもりですか？
アルシャード その３ 砂漠と蟲とガスマスク
なんてどう？
なんてどう？
ダンジョンが不自由なんじゃなくて、
単にそのマスターが不自由ってだけ。
ってなケースの為にダンジョンを責めるのはダンジョンがかわいそう。
単にそのマスターが不自由ってだけ。
ってなケースの為にダンジョンを責めるのはダンジョンがかわいそう。
962 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/19 02:32
>>946
えーと、５人用シナリオ（４時間）を２人で遊んだ結果でゴザるので。２〜３時間は妥当でゴザるかと。
最近のＦＥＡＲゲーは、１２時間１本のシナリオを遊ぶより、４時間シナリオ３本遊ぶほうが集中しやすい、
という理論で書かれてゴザるで。
あと、気心の知れたメンツで、誰も悩まないため、ロスタイムが大きく少なく。
「クリティカルしたらどうなんの？」「調べているヒマがないでゴザる！ どうせザコでゴザるから、全滅
させた方向で！」「ＯＫ！ “貴様らごとき相手にならん”と呟いて、少女の無事を確認するよ」「ＯＫ、
無事でゴザる。じゃあシーンチェンジ。５分休憩。ルルブチェックー・・・・・おお、ルールミス。ダメー
ジが１Ｄ６から２Ｄ６になるようでゴザる」「じゃあそれでいこう」とか。
えーと、５人用シナリオ（４時間）を２人で遊んだ結果でゴザるので。２〜３時間は妥当でゴザるかと。
最近のＦＥＡＲゲーは、１２時間１本のシナリオを遊ぶより、４時間シナリオ３本遊ぶほうが集中しやすい、
という理論で書かれてゴザるで。
あと、気心の知れたメンツで、誰も悩まないため、ロスタイムが大きく少なく。
「クリティカルしたらどうなんの？」「調べているヒマがないでゴザる！ どうせザコでゴザるから、全滅
させた方向で！」「ＯＫ！ “貴様らごとき相手にならん”と呟いて、少女の無事を確認するよ」「ＯＫ、
無事でゴザる。じゃあシーンチェンジ。５分休憩。ルルブチェックー・・・・・おお、ルールミス。ダメー
ジが１Ｄ６から２Ｄ６になるようでゴザる」「じゃあそれでいこう」とか。
964 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/19 02:34
あるゲームで1ダンジョン全部戦闘ラウンドで解決したら、ゲーム内では1時間かからず突破したけど
実プレイ時間は10時間近くかかった。
まあ好きでやってるからいいんだけど。
実プレイ時間は10時間近くかかった。
まあ好きでやってるからいいんだけど。
966 ：ＮＰＣさん：02/07/19 02:34
ダンジョンに入らない自由
>>963
まあ、あの手この手で自由を奪えはしますが、
「そもそもそのダンジョンに行かなきゃいけない
or
そのダンジョン放り出すともうシナリオが無い」
ってマスターのレベルでの自由度の無さとダンジョンの自由度の無さとは別物で。
PCの行動選択の自由を奪うのか、PLの行動選択の自由を奪うのかって話と混同され気味なのでちょっと云ってみただけです。
まあ、あの手この手で自由を奪えはしますが、
「そもそもそのダンジョンに行かなきゃいけない
or
そのダンジョン放り出すともうシナリオが無い」
ってマスターのレベルでの自由度の無さとダンジョンの自由度の無さとは別物で。
PCの行動選択の自由を奪うのか、PLの行動選択の自由を奪うのかって話と混同され気味なのでちょっと云ってみただけです。
>967
鼻からお前なんぞ気にかけていない。
鼻からお前なんぞ気にかけていない。
つーか、「ダンジョンは自由だ」と言ってる人達の「自由じゃないシナリオ」ってのは、
「移動ルートを指定されてるようなダンジョン」のことじゃないの？
…昔あったんだよ。
決められた鍵以外じゃ絶対に開かない扉が到るところにあって、強制的に全ての部屋を回らされるダンジョン。
「ノック」かけたら「扉を開けたらもう一枚扉があるよ。で、鍵がかかってる」とか言われたの。
シーフの鍵開け判定は自動的に失敗することになってたし。
「移動ルートを指定されてるようなダンジョン」のことじゃないの？
…昔あったんだよ。
決められた鍵以外じゃ絶対に開かない扉が到るところにあって、強制的に全ての部屋を回らされるダンジョン。
「ノック」かけたら「扉を開けたらもう一枚扉があるよ。で、鍵がかかってる」とか言われたの。
シーフの鍵開け判定は自動的に失敗することになってたし。
>>967
いや、わからないのならもういいよ。
いや、わからないのならもういいよ。
973 ：ＮＰＣさん：02/07/19 02:37
＞９６８
それは不自由だ
それは不自由だ
一番大切なのは選べる選択肢の自由ではなかろうか
１００階だんじょん潜って味噌
帰るとき、途中で帰りたくなったとき、
帰り道をはしょりたくなるでしょ。
はしょったならそれがシーン制
とかおもってる漏れはだめでつか
帰るとき、途中で帰りたくなったとき、
帰り道をはしょりたくなるでしょ。
はしょったならそれがシーン制
とかおもってる漏れはだめでつか
979 ：ＮＰＣさん：02/07/19 02:38
お前らアルシャードの話しませんか！
「自由」なんて所詮妄想でしかなかった、という事ですかな？
982 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/19 02:39
>>966
拙者は「ダンジョンから帰る」という選択肢をいかにＰＬに忘れてもらうかがキモだと思ってゴザる（ｗ）
拙者は「ダンジョンから帰る」という選択肢をいかにＰＬに忘れてもらうかがキモだと思ってゴザる（ｗ）
>>977
ダンジョンの最下層からテレポートで帰るのはPLが作り出すシーン制って事ですか（笑）。
ダンジョンの最下層からテレポートで帰るのはPLが作り出すシーン制って事ですか（笑）。
俺はダンジョンは自由だと主張しているが、シーン制が不自由だとは言っていないよ。念のため。
流れで引き合いに出されたダンジョンを弁護しているだけ。
流れで引き合いに出されたダンジョンを弁護しているだけ。
ていうかシーン回すのが下手くそなﾔｼのいいわけだろ
まともにとりあう必要なし！
まともにとりあう必要なし！
986 ：ＮＰＣさん：02/07/19 02:41
＞980
極論しすぎ。
極論しすぎ。
987 ：ＮＰＣさん：02/07/19 02:41
988 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/19 02:41
ちなみに「ダブルクロス」のデザイナーである矢野俊策翁は、
「シーン制とは、シーンという部屋によって産み出されるダンジョン」という趣旨のことを言ってゴザった。
シーンを行き来し、情報によって別シーンに移動する鍵を手に入れ、クライマックスのあるシーン（部屋）に移動する、と。
「シーン制とは、シーンという部屋によって産み出されるダンジョン」という趣旨のことを言ってゴザった。
シーンを行き来し、情報によって別シーンに移動する鍵を手に入れ、クライマックスのあるシーン（部屋）に移動する、と。
990 ：ＮＰＣさん：02/07/19 02:43
しかし、正直ダンジョン物はひさしぶりにやると面白いが
連続するとだれる。つうか半年はもう結構。
連続するとだれる。つうか半年はもう結構。
>>988
シーン制だと、元来た部屋に戻ることはできないけど。
シーン制だと、元来た部屋に戻ることはできないけど。
>>988
Ｎ◎ＶＡのＳＳＳなんかまさにそれだしね。
Ｎ◎ＶＡのＳＳＳなんかまさにそれだしね。
１０００近し！
995 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/19 02:44
>>992
ダンジョンでもあんまり戻ったりはしないけどね。
ダンジョンでもあんまり戻ったりはしないけどね。
はぬまーん
1000 ：ＮＰＣさん：02/07/19 02:45
トカゲサイコウ！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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