コンベンション ミシュラン4

このエントリーをはてなブックマークに追加
304NPCさん
名称  「気合屋」
日時   11月18日10:00〜17:00(延長19:00)
場所   博多市民センター
参加費  300円(PL、GM共。会場前の公園で徴収)
参加者数 30人弱
立卓数  5卓(立候補は7卓)
スタッフ 6名?

卓分方式はGMのいる卓に希望者が移動する形式。どの卓を潰すかで少しもめる。
GM希望者に対する指示・指導等は特にない。システム名、対応人数のみを黒板に記載。
会場は参加者数に対して適当な広さで空調等の問題も感じない。ゴミ袋等の用意はない。
スタッフは手馴れた感じだが、腕章等はしていない。働いているのは半分、残り半分は人数調整要員?
時間管理は特になし。開会式に終了時間を述べたのみ。タイムテーブルの記載なし。
ダイスの貸出などのサービスなし。コピー誌?の同人誌の配布あり(コンベ関係記事なし)。
会場までの案内なし。

☆☆☆(最高5中) 平均的なコンベ。古参のゲーマーにはお奨めするが、初心者にはお奨めできない。
          次回で開催100回に達する福岡市の老舗コンベ。
          スタッフからの指示は最小限で個々のGMの裁量に任せるスタンス。
          参加者の問題行動や雰囲気はなく、老舗の歴史(過去の苦労)を感じさせる。

間違え等があれば指摘よろしく
305NPCさん:02/11/18 07:17 ID:???
>>303
大学サークル系コンベンションってどうよ?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/982604857/177-
306NPCさん:02/11/18 08:18 ID:???
↑ホスト倶楽部くさ〜
307NPCさん:02/11/18 13:13 ID:???
>>306

(w
308244:02/11/18 18:11 ID:???
 グループC.P.U.コンれぽ
 参加者が多い(60人以上か?)なぁ、というのが第一印象。
 その割にスタッフは必要数とは思えず、ちょっと慌しい感じがあった。
参加卓は以下の通り。あまりにも多いので、個々の寸評は省略。
 二つの民の物語(同人)、学園N◎VA(「トーキョーN◎VA-R」ヴァリアント」)、ドラゴンアームズ、ガンダムRPG(AE)、
アルシャード、中華帝国史(同人?)、パワープレイ・プログレス、クトゥルフの呼び声、スペオペヒーローズ、ヒーローウォーズ(未成立)、
幻のユニコーンクエスト(未成立)、ガープス・ルナル(未成立)、ソード・ワールド:オープンキャンペーン*4、
 バリエーションに富んでいる。と、評価して良いのか微妙に迷う(w。
 各ゲームの希望するテーブルの場所は、もう一寸GM任せにせず、スタッフで決めた方が、良くはなかろうか?
クトゥルフの卓が周囲を他のゲームに取り囲まれていて、やり辛そうだった様に見えたのは、気のせいか?
 
総評:PLの質などは問わない方針なので、純粋にスタッフ側のマンパワーの不足を感じた。
 SW:OC卓群に人手を取られて、もう一方の会場には目が行き届いてなかった様だったし。
そんなこんなで評価は星3つ(5個最高として)
309NPCさん:02/11/18 18:20 ID:???
>304
説明文だけ見ると星4〜5つでもおかしくない気がするのだが、なぜ3つなの?
減点になるようなことがあったの?
310NPCさん:02/11/19 00:11 ID:???
>>309
・タイムテーブルの記載なし
・意味不明の同人誌の配布(スタッフの自己満足?)
・スタッフの明示なし
あたりが減点なんじゃないかな。

独自のサービスもないから加点もなしって感じだし。
星三つなら俺は理解できるよ。
311NPCさん:02/11/19 00:16 ID:???
>310
なるほど。
あと、俺は特にマイナスポイントのないコンベならそれだけで星5つあげていいと
思ってるから、その辺にギャップがあるのかもな。
312NPCさん:02/11/20 21:14 ID:???
コンベンション情報を載せていた土曜幻想国のコメントが変わってるね。
http://www.trpg.net/imode/saturday/conv.html

土曜幻想国の管理人の別サイトの掲示板で理由が説明されてるけど、
やたら言い訳がましいね。
http://trpg.gasuki.com/
313NPCさん:02/11/21 07:16 ID:???
>>312
忙しくなって閉鎖するんだったら素直にそれだけを言えばいいんだよな。
再開できると思っていたヤツなんていねーだろ。
タダでやっていることにケチつけられるんだったら、オレなら絶対やらねーし。
314NPCさん:02/11/22 11:41 ID:???
>> 312

何か、芳ばしい臭いがするな。
掲示板も結構、議論っぽくなってて(・∀・)イイ!
管理人の余裕の無い対応にワラタ
天然かも知れんが、煽ってるっぽいし。

管理人は礼儀も知らない、厨房偽善者だからな。
出来るだけ謝りたくないから、言い訳で逃げてるのさ。

口では綺麗事を言っておきながら、行動が伴ってない。
理想論ばかりで、後は言い訳か建前ばかりだしな。

閉鎖する閉鎖するって言ってんなら、サイトごと閉鎖しろ。
ヴォケが。

アフォな管理人晒しage
315NPCさん:02/11/22 11:56 ID:???
>314
いってること無茶苦茶だなー
私怨か?
316NPCさん:02/11/22 14:23 ID:???
>>315

まあ、私怨だろうな
漏れも酷い目に遭わされたから、分かる事は分かる
ヤシのお陰で、予定狂わされたし

ヤシは結局、謝罪も軽くしかしてない
大して反省もしてないって言うのが周りの見方かな

実際に、ヤシを見ないと分からないだろうから
こう言う話は、私怨なのかも知れないな

私怨厨はオレモナー
317爆発五郎!:02/11/22 15:19 ID:???
>>312-314
確かにお前らの言う通りかもしれん。が、だ…。
山田は相当に忙しく、それでも頼りにしてくれる利用者の為に、
土曜幻想国のイベント情報サービスをやってきたわけだ。
確かに、掲載情報の確実性や更新の頻度など、山田にも落ち度があった。
だがそれは、山田が常日頃から悲鳴を上げ、訴えてきたことだ。
その最中にあっても、誰一人として山田を助けてやらなかったじゃないか!
確かに、山田の性格や仕事状況にも難があったかもしれん。
だが、その中にあっても山田は一人で頑張ったんだ!
それ自体は凄い努力と労力じゃないか!
代わって出来る奴も居ない、金が貰えるわけでもない仕事を、
その責任と共に、山田はずっと一人で頑張ってきたじゃないか!
お前ら!結果に対して意見を言うなとは言わん。が、言うからには、
山田がそれだけ時間を使ったこと、頑張ったこと、
努力したことを、解かってやってくれよ!
頑張って、疲れ果てて、その挙句に罵倒されるだけなんて、
それじゃあ、山田が、あんまりにも可哀想だ!!
318NPCさん:02/11/22 16:16 ID:???
>>317
管理人は仕事が忙しいって言っているが、自分のHPを毎日更新してたり、
掲示板設置してたら、そりゃ説得力ないよ。

再開予定日にコンベンション情報サービスを中止するって一言書けば、
誰もそれ以上突っ込まなかったんじゃないの。
そのくらいの事は毎日日記を更新したり、掲示板設置すりよりは、
はるかに簡単な事だと思うんだが。

やたら仕事仕事と言ってるが、とても社会人の対応とは思えないよ。
俺はこんなに言い訳ばっかりする奴とは一緒に仕事したくないなあ。

一人で情報サイトの運営を行ってた事は評価に値するとは思うんだけどね。
319NPCさん:02/11/22 16:17 ID:???
( ´_ゝ`)フーン
320元CPU常連:02/11/22 23:07 ID:???
>>310
自己満足の同人誌?
僕が知っている頃のCPUはスタッフ不足で、そんなもん作っているヒマが
あるようには見えなかったけどなぁ。
アンケート結果を集計したペーパーなら何度か見たことあるけど、どんな内容?
321NPCさん:02/11/25 01:51 ID:???
>>320
アホはけーん
322NPCさん:02/11/25 11:31 ID:???
>>318 言い訳もとい理由ならHPに出てるでわ?
323NPCさん:02/11/25 18:14 ID:???
>>320
>>310は『気合屋』の評価だよ
324NPCさん:02/11/25 20:48 ID:cba0Ufvz
バンダナ禁止。99%イケてないから。
325320:02/11/25 23:12 ID:???
>>323
同じ星3つだったから間違えた・・・
ありがとうございます。
326( つД-) ◆DQN2IILb4w :02/11/27 23:52 ID:E6xLx1wP
バンダナはいやみゅ〜
327NPCさん:02/11/30 09:10 ID:7oTp6UxS
成増にね、猫公国ってイベントがあんのよ。
コンベンションは面倒だから定例会にしますって代表がね、
ふざけたこと言ってンのよ。
それならやるなって思うでしょ?そうでしょ?
でね、そこってばライブ形式でキャラクター作らせるの。
名札までつけさせられるのよ!キャラクター名のよ!
それでね、半年くらい間のあいたリピーターとかも来るのよ。
その対応がもう最悪。半年前につけたキャラクターの名前なんて覚えてる?
それも受け付け以外でほとんど使わなかったキャラクターよ。
しどろもどろなその参加者にスタッフったらね、
自分のキャラクターくらい覚えておいてくださいよって、
こっちも大変なんですからって!
愛情をもって接してくださいって?!
もう驚いちゃったわよ。
アタシはテキトーに捨てキャラ作って一般卓に入ったけどさ、
あそこってばホントチョームカつくったらありゃしないわ!
スタッフ様ってそんなにエライのかしらね?
328NPCさん:02/11/30 18:40 ID:???
明日は世田谷のフロンティアロードっていうところに行こうと思ってます。
どうでしょうか。
329NPCさん:02/11/30 21:33 ID:4s2zyvEm
フロンティアロード…、前行った時は客8人くらいしかいなくてジミ〜に感じた。会長もジミな人だったような…。
330244:02/11/30 21:45 ID:???
>>328
 悪いことは言わん、やめとけ。
 
 ダラダラした、「自称」コンベンションが好きならともかく、マトモなものを期待するんならG・Dの方がマシだ。
………遥かにな!
331NPCさん:02/11/30 23:09 ID:???
>>330
そこまで酷かったか?

代表が自分の主張のためには平気で他人を傷つける厨房であること以外はマトモに思えたわけだが。
332331:02/11/30 23:12 ID:???
>>328
上記の理由で不愉快な思いをしたくないならやめとけ。
ただし、喪前がコンベンション主催者かそれに準じる人物なら、反面教師を見ておくのもいいかも知れない。
333NPCさん:02/11/30 23:30 ID:???
埼玉県羽生市で在るらしいな
だれかれぽうぷぎぼんぬ
334NPCさん:02/11/30 23:43 ID:f/8SPsaS
せんせー
コンベと定例会ってどうちがうんですか?
335331:02/11/30 23:47 ID:???
>>334
コンベ:不特定多数を集めて祭り
定例会:いつもの面子を集めて祭り
336NPCさん:02/12/01 01:12 ID:???
定例会:ひどいところだと常連とスタッフの身内ネタが判らないと疎外感が・・・
んでもって、運営もいい加減なことまである。

コンベ:名ばかりで実情は上と同じこともある。
337NPCさん:02/12/01 01:46 ID:???
>330
>332
わかりました。やめときます。
あの糞イラストで怪しいとは思ってタンですけどねー(ゲラ
338NPCさん:02/12/01 02:22 ID:???
羽生のは北関東のCPU。
8割はハズレ、2割がアタリ。
アタリを見抜く目があれば楽しめるだろう
339NPCさん:02/12/01 09:55 ID:KZYP0Lrl
だったらこの前あった「女の子だっつ〜CON」もヒドイもんさ。会長の性格がモロ会場に出て、訳のわからんネタ言うマイクパフォーマーの集まりだった。9割ダメな奴だった。
340NPCさん:02/12/01 10:01 ID:BQcs0teq
ぎゃああ!!寝坊してもうた
GD行こうと思ってたのに
というわけで、リポートプリーズ
341NPCさん:02/12/01 20:19 ID:???
>328
代表がやたら攻撃的だった。
2度と逝かねー
342NPCさん:02/12/01 21:05 ID:???
なに?なんか怒られたの?
343NPCさん:02/12/02 19:40 ID:???
>341
代表ってまだ岩●芳●?
フロンティアロードは2CHでも散々叩かれてきたからな。
時間にルーズだとか、人の話聞かない奴が多いとか、
TRPGできずに萌え同人ボードゲームのテストプレイが苦痛だったとか…、
一時は●谷●樹実名で叩かれてたしな。
外部の人間に対して危機感持ったんならいいことなんだが、
やっぱ不愉快だった?
344341:02/12/02 21:10 ID:???
>343
確か黄サブにチラシが置いてたはず
確かめに逝くから週末まで待て
345NPCさん:02/12/02 21:11 ID:???
黄サブにチラシがあったはず
確かめに逝くから週末まで待て
346344-345:02/12/02 21:12 ID:???
!?!?
347FEARの狂信者:02/12/02 22:42 ID:???
クリティカルとファンブルの果てに3
日時 :12月1日10時半〜18時(閉場は19時半)
場所 :埼玉県羽生市市民プラザ
参加費 :500円(GMは、200円キャッシュバック)
卓分け方式 :第5希望+絶対入りたくない卓のアンケート方式
人数 :80人くらい
立卓数 :18くらい
スタッフ :10人くらい

誰が、スタッフか、微妙に分かりづらい
閉会式まで、半分以上が終わってないし、閉場まで終わってない卓もあった
遅刻とか、欠席のGMが多かった
入り口付近が混雑していて、廊下まではみ出ていた(会場に一度入れた方がいいと思った)
開会式の段取りが悪い(終わったのが、12時だった)
飛び込みマスターがいた(いいなら、告知しろよとおもった)
ホットドリンクのサービスがあった(最近は、だいぶ定着したなと思う)
GM紹介が書いてある冊子(体裁はよし。内容は、GMごとに差が大分あった)
アンケートの項目に、よかったGM紹介は?という項目が、一番最初にあって感心した。
会場の広さ的には、問題ない(ただ、2部屋なので、それによる弊害があった)
近くに、駅から会場への道にコンビニがないのはいたい

総合評価は、☆と半分かな(ちなみに、GFコンが、☆☆と半分)
348NPCさん:02/12/03 01:28 ID:???
GDレポ
参加者25人くらい
卓紹介
卓紹介
 1.D&D3rd 前回と同様な感じ
 2.大東亜戦記(同人) 前回と同様な感じ
 3.ナイトウィザード マスタ紹介がちとどもってたか?
 4.メイジ:ジ・アセンション コンベじゃ始めてみますた、キャラメ+ミニシナリオ
 5.ガープス 百鬼夜翔 サンタクロースネタとのこと
 6.深淵 シナリオはカードによるランダムな臭い、立卓せず

進行では参加者数とテーブル数の目算を誤ったのか代表がちょっとしたミスをした。
別に大きな進行の不手際と言うわけではなかったが。
開会式の時に遅刻者がごねていたのが印象的。
だが、初参加が遅刻していたようだが、何故認めたのかがちと不鮮明だた。
特別なマイナス点もないので、☆☆☆
349384:02/12/03 01:30 ID:???
スマソ、補足。
遅刻者⇒参加できず
(別の)初参加で迷ったらしい遅刻者⇒参加
350244:02/12/03 16:52 ID:???
>>349
 「カフェー帝國亭」(G・D代表のhp)の掲示板を見る限り、道に迷ったんで
“受付時間の間”にスタッフに連絡をとり、迎えに来てもらったらしいぞ。
 もう一方の遅刻者は「フツーに」遅刻してきたらしいから、アウトだろ。
 
 そういう意味では、連絡してきた遅刻者サンが参加しやすいように、
開会を少し待っても良かったかも?とか思ったり。
……つうか、朝の開会式の前に、代表が事情を説明してなかった?

 あと5.の百鬼夜翔は「クリスマスネタ」であっても、「サンタクロースネタ」ではなかった模様。
351岩谷芳樹:02/12/05 20:49 ID:Irt6UeEU
匿名でコソコソやってないで表に出てきてはいかがですか?
352NPCさん:02/12/05 22:16 ID:u5SrY32E
>351
岩谷さん、元気してる?(ふふふ、知り合いだぞ〜<誰かは秘密>)
何年か前に顔出したっきり参加してないけど、
又行きたいよ。

前に参加したときは、嫌な人と同じ卓になって、つまんなかった。
(何年も前の話)
今度は面白くなってるといいなあ〜。
楽しみにしてまっす。
353NPCさん:02/12/06 16:37 ID:???
キモッ
354岩谷芳樹(本物):02/12/06 20:18 ID:oD0PExCh
351の岩谷芳樹さんへ
僕の名前を語るのは止めてください!
訴えますよ!
355利用者:02/12/06 20:34 ID:???
 どれが本物でもいいから、実名age進行は止めとけ。
 こちとら、不要論が出てきても困るんだ。
356岩谷芳樹(本物):02/12/06 22:38 ID:oD0PExCh
355さんへ
実名age侵攻とは何ですか?
357NPCさん:02/12/06 22:58 ID:???
本物などいないと仮定して話を進めるのが無難。

実名は名前欄に個人を特定するハンドルを書き込んでいる現状、
age進行はメール欄にsageと書き込まない状態で、スレッドに書き込むこと。
と(・∀・)ネタマ!!
358NPCさん:02/12/06 23:42 ID:iRjjbxVq
つうか本名出すのはよくねえんでねえの?
359NPCさん:02/12/07 02:08 ID:???
「本人」でなくて「実名」だと思えばいい。本人のプライドの問題として本名を
出すのは止めないが、あまりいい結果を生まないことが多い。特に、騙り荒らし
が沸いている最中は。
360ロック:02/12/07 17:17 ID:???
357さんへ
ありがとうございます。
メール欄にsageと角意味がわかりませんが。
とりあえずロックと呼んでください。
361NPCさん:02/12/07 23:27 ID:???
明日のコンベンションの情報教えてください。おながいします。
362357:02/12/08 00:20 ID:???
>360
2chでは(他のとこの幾つかでもそうだが)レスを書き込むと、そのスレッドが上がる。
スレッド一覧のてっぺんに来て、他の人の目にも触れやすくなる。これをageと呼ぶ。
で、メール欄にsage(半角だっけ?)と書いてレスを書き込んだ場合、そのスレッドが
上がらないでその場に留まる。これをsageと呼ぶ。
で、基本的にageで書き込むことをage進行と呼び、基本的にsageて書き込むことを
sage進行と呼ぶ。
一般に周囲の注意を引きたい場合、多くの目に触れてもらってレスが欲しい場合はageで、
特にそうでない場合はsageで書き込むのだが、ageを多用すると目立ちたがりのお子様と
とられたり、望ましからぬレスがついて荒れる原因になることもある。
今回の場合、個人名をハンドルに使った上でage進行をしたので、その「個人名」の人物が
よからぬ煽りの対象になったり、「お子様」のレッテルを貼られる危険性があったと言う話。

自分もそんなに詳しいわけではないので、何か間違っている部分があるかも知れないけれど、
こんな感じで注意してくれると助かる。
363まゆりん:02/12/08 00:51 ID:???
まゆりんのアキバイベントレポ♪

 アキバのYSRPGショップで行うFEARのイベントのレポートだよ。
 参加費は、1000円だよ。
 参加する人の数は、40人くらいだよ。

○まゆりんの思うこと:そのいち
「お店が開く前に、ならぶのは、いけないと思うな」
 まゆりんは、いつも、はずれるとお店が開く11時に行くんだけど、そのときには、もう10人くらいいるんだ。
 お店の人に、迷惑だと思うな。
 でも、休みのお店の人が8時から、並んでいるんだよね。

○まゆりんの思うこと:そのに
「ちょっと、せまいかな? 隣と前、それとGMの人の声しか、聞こえないよ」
 後ろの人と、背中くっつくくらい、狭いんだよね。
 でも、テーブルの置き方を工夫にしているから、前より、マシかな?

○まゆりんの思うこと:そのさん
「そのさんが、思いつかないんだよね」
 トイレとかの問題は、イベントとしてのもんだいじゃなくて、お店の問題だし。
 そのにも、お店の問題と言っちゃ問題だけど、参加する人を減らせば、いい問題だし。
 でも、減らすと、余計混乱するかも?
 難しい問題だね。

 まゆりんとしては、☆は、1個と半分かな
364ロック:02/12/08 06:03 ID:???
361さん
フロンティアロードをよろしく御願します
アホ毛あり□

362さん
そんなに詳しいわけではないのなら、偉そうなことは言わないでほしいですね
365NPCさん:02/12/08 06:07 ID:???
>364
あー……、なんていうか、ご愁傷様。
366NPCさん:02/12/08 07:21 ID:???
>360.364
メール欄には半角で書けやゴルァ!!
367NPCさん:02/12/08 08:56 ID:???
364はしけり気味の燃料か?
368NPCさん:02/12/08 12:18 ID:???
>364
教えてもらう立場の言いぐさとしては何とも。
少なくとも、あんたの知らないことだったんだろ?
369NPCさん:02/12/08 13:05 ID:???
で、例えば>364が>360本人でなくても(本人以外の騙りであっても)、結果として
>360への悪評、悪印象が発生する。当然、レスの流れから直前の実名ageの人物への
悪印象も発生する。
>362で注意していた事態の典型みたいなものだ。
この辺が2chの2chたる由縁の一つであり、実名はおろか、コテハン(固定のHN)が推奨
されない理由だな。
ここはその辺一般のBBSとは色々な意味で「違う」場所なので、その辺の礼儀作法には
注意が必要。「郷に入っては郷に従え」ともいうので、良い子の皆も気を付けるように。
370NPCさん:02/12/08 16:00 ID:???
で、おい!おまいら、今日の実況なりレポなり教えて下さい。
371NPCさん:02/12/09 00:16 ID:???
と言うよりも初心者板行け。>良く知らん香具師
372NPCさん:02/12/09 00:17 ID:???
フロンティアロードは楽しい場所です
少なくともここで書かれているようなひどいところではありません
代表もとても気さくで優しい良い人です♪
みなさん、いちど来てくださいねー♪
373NPCさん:02/12/09 00:20 ID:???
>372
その通りだ
みんな彼を誤解している
374NPCさん:02/12/09 01:00 ID:???
全てを見越したドキュンが351=354=356=360=364でジサクジエーンしたとしたら、すごいね。
375NPCさん:02/12/09 01:08 ID:???
>374
それ言うたら、同じ形式でsageミスしている372-373も含められるのではないか?
複数犯の可能性も捨てがたいがw
376NPCさん:02/12/09 04:29 ID:Y+iAS7sA
それはともかく昨日のコンベンションレポが欲しいです。
もし、行った方がいましたらレポ挙げてください。
377NPCさん:02/12/09 14:58 ID:???

グループCPUに逝ってきた。評価は★★★(3/5)。

SWオープンキャンペーンの最終回で客入りも50人程度。
スタッフは頑張って来た人間をさばいてた。
ゴミの処理や諸注意などは参加者に聞かせる努力が伺えた。
会長が仕事で来れなくて閉会式が流れ解散になったり、
備品の不備もあったようだけど、きちんと対応はしていた。
参加者は3部屋に別れて誘導を受けてセッションへ。及第点だったと思う。

ただ、イタイ系のプレイヤーは放置するしかないといった感じだった。
なんとか最終回のSWキャンペーンに漕ぎ着けても、
マスターにケチを付るルールマンチや、他のPCに指図する態度の良くないPLなど、
他の卓から見ても迷惑なPLが多いイベントだった。
(でもスタッフは客として扱わざるを得ないんだよね)
かくゆう自分の卓も指図したがりや、指図されっぱなしのお地蔵さんが居て、
結構厳しいセッションだったと思うが、なんとか終わりに漕ぎ着けた。

セッション終了後は交流会としての時間が持たれたけど、
スタッフの顔色を見るだに、やっと終わらせたといった感じだった。
感想としては未だにスタッフの脚を参加者が引っ張っていると感じた。
378NPCさん:02/12/11 18:08 ID:???
期待あげ。
379NPCさん:02/12/13 08:51 ID:???
アホ毛あり□
380NPCさん:02/12/14 20:56 ID:???
フロンティアロードをよろしく
381NPCさん:02/12/15 01:41 ID:???
やだ
382NPCさん:02/12/15 11:15 ID:ZcfJEz+y
>>373
お地蔵さんは「本当はしゃべりたいけど主張が強すぎる人がいるせいで
しゃべれないだけ」の可能性が高い。
「考えがまとまるのに時間がかかるので先を越されてしまう」こともあるけど。
だから、自分1人で結論を出さなければならない状況に追い込めば、結構
いい答えを返してくれたりする。
お地蔵さんが悪いというより、お地蔵さんを作る周りのプレイヤー(指図
したがりさん)に問題があったと私は思います。

結論を出すのに時間がかかる人を待つことができるプレイヤー、
プレイヤー個人に1回以上答えを要求するマスター、
がそろっているコンベンションには★10個くらいつけたいところですが・・・
383382:02/12/15 11:17 ID:ZcfJEz+y
ごめんなさい、前の書き込みは373さんではなく、
>>377 さんへのレスでした。
384NPCさん:02/12/15 23:13 ID:???
>382
お地蔵さんは、実は決断を強制されるとストレスを感じるということがあったり。
385( つД-) ◆DQN2IILb4w :02/12/16 00:13 ID:Hy5uSsMs
見てるだけが楽しい人もいるよぉ〜
386NPCさん:02/12/16 02:46 ID:???
ヲチが楽しくて地蔵化する場合もあるな。
387382:02/12/16 22:30 ID:LopKIfCK
>>384〜386
そういう可能性も確かにあります。

僕は、お地蔵さんについては色んな人が含まれている可能性があって、必ずしも
(377さんが感じているように)マスターや他プレイヤーに非協力的な人だけでは
ない、ということを言いたいのです。
言葉が足りなかったことについては申し訳ありません。

でも、マスターやっていると、普通は「見ているだけの人は楽しんでいないな」
と思っちゃうから。見てるだけで楽しい人はそう言ってもらえるとありがたいです。
(わがままでしょうか?)
388NPCさん:02/12/17 00:42 ID:???
GDレポ。
バンダナ男、キモー!
389244:02/12/17 19:23 ID:???
 今回のGDイベント・レポ
 今回はGDの3ヶ月に一度のイベントという事で、「クリスマス・ソング」をお題にしたコンベンション。
 いつものフリープレイとは、受付方式などもチョイと変えての開催で、マスターもスタッフなどだけで占めらてたり。
 
で、今回はマスターの卓紹介などは面白くないので省略。(どーせ使い回すネタだろうし)
 
 運営のほうに関しては、ややお祭り騒ぎぎみな物のキッチリと運営されており、文句は無し。
 強いて言えば、開催日程を伝えてあるコンビニがそれを忘れていた為、食糧問題が発生したことだが、それはGDの性では無し。

総論:クリスマスプレゼントという事で星4.5/5。来年も、このクオリティを(最低限)維持してほしいものである。
390NPCさん:02/12/17 19:39 ID:???
>>388
なにかあったのか?
391NPCさん:02/12/17 23:51 ID:???
>>389
コンビニに開催日程を知らせて弁当多めに手配させてるのか?
凄いなぁ。正直たいした運営だと思うよ。
392NPCさん:02/12/18 00:08 ID:???
>391
別にすごくはないだろう。誰にでもできる簡単なことだ。
393NPCさん:02/12/18 00:17 ID:???
>391
手配させてる、なんてことは無いな。
だったら食糧問題は回避されていたわけだし。
店側が、何かイベントがあるから、という理由で多めに在庫発注するくらいなもんだろ。
ま、それなりに人数が集まるコンベならそういう配慮をして然るべきとは思うが。
394NPCさん:02/12/18 00:56 ID:???
>393
コンビニの店員さんが聞いてたのに忘れてました、と言ってたよ。
てことは、事前に連絡してあるんだろ。
それに、ゴミをそこのコンビニに引き取ってもらってるらしいから、
事前に連絡入れない方がもんだいなんじゃねぇか?
395393:02/12/18 11:26 ID:???
>394 =391?
連絡入れないのが問題だというのには同意するが、ちょっと思考が飛躍してないか?
連絡する、と、手配させる、は違うよ。
396NPCさん:02/12/18 11:54 ID:???
その「誰にでも出来る簡単な」コンビニへの連絡をしているコンベがどれだけある?
俺の知る限りじゃGDしかないぞ。

偉そうに語るお前らはちゃんと運営しているのかと小一時間問い詰めたいね。
397NPCさん:02/12/18 12:16 ID:???
>396
そんなもん、単にお前が見えてないだけでいくらでもあるんじゃないの?(藁
それに、そもそも必要がない場合はそんなことしなくてもいいしな。
398NPCさん:02/12/18 12:28 ID:???
>397
ねえよ
399NPCさん:02/12/18 12:42 ID:qCY3Wj/G
っつーか一軒しかコンビニがないようなど田舎でやるのが悪い

よく考えたらGDは悪くないのに、そう錯覚させる396は真性
400地雷:02/12/18 12:50 ID:/oCV6mO/
確かに、コンビニに連絡を忘れるってのは失点にはならないわな。
401NPCさん:02/12/18 13:47 ID:???
>396
取りあえず、この間の某合同コンは連絡していたよ。揚げ足取りだね。ゴメン、逝ってくる。
402NPCさん:02/12/18 13:51 ID:???
まて、コンビニに連絡を忘れた、なんてレポには書いてないぞ。
「コンビニが連絡を忘れた」と書いてないか?
403島 ◆LJTRPG/FHc :02/12/18 14:20 ID:???
「開催日程を伝えてあるコンビニがそれを忘れていた為」
ここからどうなれば>>391のようなレスがつくのか

>>396
ちなみに自分がやっていたころは、「コンビニは少ないので、
近くの食べ物屋さんに行くよう」パンフに注意書きし、開会式でもその旨伝えた。
周辺の地図を作る案もあったが、もともと数ヶ月に一回のペースだったので、
どの辺にあるか口頭で伝えるだけにとどめた。

そもそも、お前がどれだけの数のコンベの運営を知っているのか小一時間(以下略)
404NPCさん:02/12/18 15:53 ID:???
「6つ」
「少ない!」
405NPCさん:02/12/18 18:10 ID:???
>>399
GDの周りに飯屋はいくつもあるよ。
ゴミ処理の関係で、そのコンビニしか使えないだけ。
406NPCさん:02/12/18 20:01 ID:???
外で食えばいいだろ?
うちの卓は外で食っていたぞ、それで済むだろうよ。
そもそも運営とは関係ない話。
407NPCさん:02/12/18 20:37 ID:???
>>395=393
すまん、連絡する=手配すると考えてた。
まぁ、手配と言っても多めに入れてもらうという程度で考えてた訳だが。
それに、事前に連絡して多めに入れてもらってるというのは
以前にスタッフから聞いたような覚えがあったんでな。
ちなみに、391ではないぞ。
408NPCさん:02/12/18 20:38 ID:???
>>403
アホだろお前。
409NPCさん:02/12/18 23:46 ID:???
GDはスタッフがゴミを回収するサービスを行っている。
このサービスを行えるコンベはかなり少ない(他にもいくつかあるけど)。
それだけでもかなりの加点要素だと思う。

コンビニへの事前連絡は、僕は幾つかのコンベのスタッフの手伝いをしたことが
あるけど、やっていないところの方が多い。
てことは、コンビニへの根回しをしているのは、例え連絡するだけだとしても
やはり加点要素だろう。
あたりまえというのは簡単だが、こういうのは言われなければ気づかないものだ。

いや、むしろ、このコンベンションミシュランは、よりコンベのサービスを
良くする方法を提案できる場所じゃないのかな?

>>403
コンビニの店員の過失はコンベスタッフの過失とは別物だ。>>391 のような
感想を抱く人がいるのはおかしなことではない。
410NPCさん:02/12/18 23:54 ID:???
>409
単に関東の連中が気が回らないだけじゃあ・・・?
411NPCさん:02/12/19 00:21 ID:???
>410
地方と都心でコンベ開いてきたが、都心の方が圧倒的にゴミ処理が面倒。
地方なら車で来たスタッフが回収なりできるが、都心で電車で持ち帰るわけにもあるめえ。
会場によってゴミを引き取ってくれる場所もあれば、引き取らないとこもある。
コンビニの数もそうだが、"関東が"でくくるのはアレだろう。
412(┐゚д゚ 「) ◆DQN2IILb4w :02/12/19 00:26 ID:uCLUd1a/
お客さんやってると何も気づかないみゅ〜
ごめんねぇ〜
413NPCさん:02/12/19 00:48 ID:???
>411
東京じゃ普通どこでも参加者にゴミの持ち帰りをお願いしてるよ。
会場側だってそういってくるんだから。
ゴミ処理できんなんてのはスタッフ以前に参加者の怠慢。
414NPCさん:02/12/19 00:50 ID:???
>>404
それ昔のガチャポンCMのフレーズだろ?!
子供が「10個〜」で、「少ない!!」って言われるの。
ガンダムだったよね。
415NPCさん:02/12/19 13:38 ID:i539mG1Y
ごみねぇ。
個人的にはコンビニのゴミ箱があふれていなければそこに捨てる。
正直なところ持って帰るのは結構大変。
たとえば混んでる電車に物をたくさん持ち込むのはねぇ。

会場借りているサークルに苦情が来なくて、かつコンビニ等にも
迷惑がかからなければいいかなと思っている。
一応タダで片付けてもらうのもナンなので、そこの店で買ったもの
ぐらいしか捨てないようにしているが。
416NPCさん:02/12/19 15:13 ID:???
デリバリーしてくれるコンビにって有ったよな
食事類を全部其処から買うことにする代わりに
ゴミ処理を全部其処にお願いするというのは如何なのだろう

あつかまし過ぎるかなぁ……
417NPCさん:02/12/19 17:49 ID:???
地方もんですが、とーきょーつーのはごみに関しては面倒な土地なんすね
うちの地方のサークルはやっぱりごみ集めて車でもっていってるよ。
418NPCさん:02/12/19 22:29 ID:M0rh+SwB
え?ゴミを会場が処分するんなら任せる。自主回収なら常識、良識の範囲で自分で処分すればいいだけの話でしょう?
面倒ならメシ食べなきゃいいじゃん。別にメシ食いにコンベ行ってるわけじゃないんだし。
子供じゃないんだからそれ位自分でやりましょうよ。
よっぽど「バンダナ巻いた人が…」の方がツッコミ所が有るような気がするが…
419NPCさん:02/12/19 22:34 ID:IZIa0bbb

http://petitmomo.com/mm/

ここがちょっぴりエッチ系のめぐが運営している出会いサイトです。
もしよかったら使ってみて、、、
ヨロシクです。

めぐ(^o^)-☆
420NPCさん:02/12/19 23:00 ID:???
>405
GDの場合、ゴミは基本的に各自処理。
ただし、近所のコンビニと話がつけてあって、
そのコンビニで購入したものの空き容器等だけは、コンビニが引き受けてくれる。
会場にスタッフが設置しているゴミ袋は、基本的にその回収のためのもの。

だから、他のメシ屋が利用したかったら、
その空容器を適切に処理すれば良いだけのこと。

・・・と、スタッフの開会式での説明を聞いて理解していたけど。
他のメシ屋が使えない、という言い方だと語弊がありそうだ。
421NPCさん:02/12/19 23:21 ID:???
>バンダナ
スラックスにYシャツでバンダナって痛い野郎がいたYO
いつもワケわからん質問をGMにしてるけどな!
422NPCさん:02/12/21 11:45 ID:???
つうか、事前にゴミ持ち帰りを伝えられているにもかかわらず、なぜ弁当を食うのか?
紙パックの飲み物にサンドイッチやおにぎり、菓子パンの類ならばかさばらないわけだ
知恵がたらん奴が多いんじゃ無かろうか

確かに、ゴミ処理をする運営は優れているが、実際問題、それを押しつけるのは酷というものだろう。
(実際、近くのコンビニにお願いしても、断られることは多いし‥‥‥まあ、規模にもよるんだが‥‥)
423417:02/12/21 15:43 ID:???
うちもお持ち帰りにしたいっちゃしたいっすからねぇ、
しないと会場のごみ箱に捨てる香具師がでてくるからやってるだけで、
汁物(カップ麺)の汁をトイレに捨てて…っていうパターンもうちの地方の
別のコンベであったし、それでこっちでできることはこっちでしようと思ったっす、
結局(普通は)どこも参加者にあわせて対応してるんじゃぁないっすかね。
まぁ、コトが起こってからでは何事も仕方ないんすけど…。
424NPCさん:02/12/21 15:55 ID:???
部活で山岳やっていたから、原則、汁物・タレ物の弁当は買わないことにしているのだが
(持って帰って捨てるため)。
つき合いとかで買ってしまった場合、飲みますね。明らかに塩分過多だろうけど、そこは
買った自分の責任だし。
主催者の説明護れない奴には「捨てていい場所」と「捨てては行けない場所」がある
ということをは先ずは自覚してほしい。
425417:02/12/21 16:48 ID:???
>>424
自分の出身校(高校)での文化祭でも、トイレが汁物(冬にやっていたので、豚汁やなんとシチューまで捨てる)につまることがあったんすよ
今のうちの地方のコンベ参加者には、高校生レベルの対応が良い様っす(高校生ほとんどいないのに…苦笑)
じきに都合でゴミ回収が困難になるはずですが、どうなるんか相当不安っす(汗)

ちなみに自分が苦労したもんで、自分はコンベンションの点数をつけるとしたらゴミ管理をそれなりに高い比重をもった加点ポイントとしてあつかってしまうっすね。
426NPCさん:02/12/22 12:17 ID:???
>425
>トイレが汁物につまる
ネタだとしたら神!
427NPCさん:02/12/22 15:58 ID:???
>425
汁物で詰まる、だよなあ。

貼り紙で注意しても
「はあ?汁物って流れるじゃん?こんなので便所詰まるわけないじゃん?バカ?」と思って流す奴が多いのかも。
便所が詰まるメカニズムを図解してやらんといかんのか?(笑)

主催者側の注意事項って、ぱっと聞くだけだと「くだらん」「うるさい」って思ってしまうなあ。
スタッフが汁まみれになりながらゴミの分別してる所見せたら、ちょっとは守る気になるんじゃねーの?
いや、そこまでしてやる必要は無いんだろうけどさ・・・
428NPCさん:02/12/23 00:52 ID:???
>427
参加者にゴミの分別させるってのはどうだ?
「なんで参加者にこんなことさせるんだ!」って怒り出すヤシはいそうだが(w
そしたら、帰れ!と言ってやれるし(w
429NPCさん:02/12/23 00:55 ID:???
>427
汁物って流れないんですか?
真面目な話、便所が詰まるメカニズムを教えてください。
430NPCさん:02/12/23 03:57 ID:???
まさかとは思うのだが、「小」とか「手洗い場」に流すの?
431NPCさん:02/12/23 07:22 ID:???
小や手洗い場にも流す厨房もいるし、大でも一気に流すとものによってはつまります。
432NPCさん:02/12/23 07:32 ID:???
実際、コトが起こらないようにするのが一番大事っすから。
なにもなければ全然ゴミのことなんて考えなくてOKなんすけど(藁
433島 ◆LJTRPG/FHc :02/12/23 15:54 ID:???
トイレにタバコ流すと詰まるの知らないの?

フィルターが詰まるの
434NPCさん:02/12/23 16:01 ID:???
会場でゴミの回収をするつもりならゴミの分類ごとにゴミ袋を用意しておくのが
いいのでは?
435NPCさん:02/12/23 17:12 ID:???
>>434
オレのところでは常識。
文句言うのもいいが主催者も気を配らんとな。
436NPCさん:02/12/23 17:16 ID:???
>>433
トイレからとめどなくあふれ返るシチューはもう見たくないものっす(苦藁
>>434
持ち運べる量によるっす。
もちろん回収する気があるなら、それが一番良いのかもしれないっすけど
(実際自分のサークルでも、困難が明らかになるまでは分類ごとに回収してたっす)
全種類回収すると、人数次第ではそれなりの数になるっすよ。
私的な経験ですまないっすが、飲み物のペットボトルなんかを含めて
回収しようとすると、量が増えて結構洒落にならないっす。
うちは燃えるゴミだけ回収することにしてお願いしてるっす、
全然回収してもらえないわけではないということで、
参加者の方々もわりと素直に聞いてくれるっす。
437NPCさん:02/12/23 20:36 ID:???
ゴミ処理が出来ない規模で運営しているとこは、自分の団体を過大評価しすぎているか、何も考えていないだけだと思うぞ〜
大変そうに言ってるけど、処理しきれない規模で開催するのはどうかと思うぞ。
参加者に協力を要請するのもいいけど、自分のとこの能力ってモノも考える必要があるのでは?
438NPCさん:02/12/23 21:25 ID:0aqesloz
つうか、何で自分で出したゴミくらい
自分で処理できねえわけ?ねえ?
ゴミ持って帰るの嫌なら外で食って来いよ。
439NPCさん:02/12/23 21:34 ID:???
438のコンベには行きたくねーな。
主催者は常識に頼るな、気ぃ使って運営しろ。

もって帰らせる手間を取らせといて何でそんなに偉そうにできるのやら
440NPCさん:02/12/23 21:39 ID:???
常識を無視するような奴が偉そうにするよりはずっとマシ。
441NPCさん:02/12/23 21:57 ID:???
>439

自分で出したゴミの始末もできないで何でそんなに偉そうにできるのやら
442NPCさん:02/12/23 22:20 ID:???
>>441
逆、自分で出したゴミの処理すら出来ないから此処まで偉そうに出来るの(藁
443NPCさん:02/12/23 22:24 ID:???
439のようなのとはコンベで顔あわせたくない。
444NPCさん:02/12/23 22:24 ID:???
>>437
規模はそれなりにあっても、ゴミ処理はむずかしいということもありえるっすよ。
445NPCさん:02/12/23 23:12 ID:???
運営しろだ!!クソ野郎!!氏ね!!>439
446NPCさん:02/12/23 23:13 ID:???
ツーか、お前等すれ違い
447NPCさん:02/12/23 23:17 ID:???
サークルとコンベ運営 part2

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50

次からは、こちらでどうぞ
448( つДT) ◆DQN2IILb4w :02/12/24 01:36 ID:J4YLOkgg
みんな仲良くするみゅ〜
449NPCさん:02/12/24 02:51 ID:???
水洗便所は高圧の水流で汚物を押し流すわけだが、この圧力をいつまでも維持できるわけじゃない。
便器から先の配管には微妙な勾配がついている。水道屋は平行器で測りながら、汚物と水が一緒に流れるように調整すんの。
緩すぎると水が流れないし、急すぎると、水が汚物を置き去りにして流れる。
だから、管のわずかな継ぎ目に、小さい肉の欠片、芋の欠片がひっかかるだけで、それを起点にどんどんゴミが溜まり、汚物が流れなくなる。

いっぺん自分の家で詰まらせてみたら、水道屋さんが丁寧に説明してくれるぞ。
450NPCさん:02/12/24 07:04 ID:???
じゃ俺らの排出した固形物もヤヴァくね?
消化不良の時なんざ豆とかゴロゴロでるがな。
451島 ◆LJTRPG/FHc :02/12/24 13:55 ID:???
>>450
スレ違い以上に板違いだ(ワラ

生活全般板辺りで質問しる
http://life2.2ch.net/kankon/
452NPCさん:02/12/24 21:45 ID:???
>>433 >>451
そういうおまいも433のときに釣られてる罠
453NPCさん:02/12/24 21:47 ID:???
>452
ちゃんと読む。
454429:02/12/24 22:59 ID:???
>499
なるほどねぇ…。
ためになったわぁ…。
ありがとう。
455NPCさん:02/12/25 22:28 ID:vm2c0H9B
あの〜、そろそろゴミ問題はひとまず終わりにしませんか?
年末だしTRPG的今年のまとめだとか、来年の意気込みだとか言ってみたりしては…
456NPCさん:02/12/25 22:32 ID:???
冷やかしでいいから、一人でもいいから客が来るコンベを開きたい。
会場でスタッフだけでポツンと待つのはもうイヤぽ。
457NPCさん:02/12/25 22:36 ID:???
客が来ても、知り合いばかりというのも空しいな
458NPCさん:02/12/25 22:39 ID:???
>>456
告知しているの?
最低限ことをすれば最低でも1卓分ぐらい呼べるだろ?
459ねじ巻き鈍器:02/12/25 22:59 ID:???
>456
冷やかしでも良いなら、ここで告知してみー(w
460NPCさん:02/12/26 07:06 ID:FLAnrqn9
は〜い先生、今年もバンダナはキモくてウザかったで〜す。
来年は遭いたくないで〜す。
461NPCさん:02/12/26 11:30 ID:???
いいなあ、コンベ。相変わらずキモくて。
462NPCさん:02/12/27 12:25 ID:zKxylCO7
来年は勇気出してウワサのグループDR逝ってみよっかな〜
何か凄そうだC〜
463バンダナ擁護:02/12/28 01:22 ID:???
>>460
バンダナそのものが悪いんじゃない。バンダナをつけている人にイタい人がいる
割合が高いだけだ。いい人もたくさんいる。
もしあなたの言う「バンダナ」が誰かのあだ名だったら、僕の勘違いなので謝る。

>>455
「結局コンベンションの快・不快は、スタッフの努力よりも
 集まる参加者に拠る部分が大きい」
って感じでしょうか。極論だとは思いますが。

>>419
なぜこの宣伝カキコが消されず残されたままになっているのだろう・・・
464NPCさん:02/12/28 03:23 ID:???
>463
そうだよな。ロリエロマンガの話を昼間から大声でしていようが、1週間風呂に入ってなかろうが、いい人っているよな。

そんな「いい人」に囲まれたくないって(藁
もっといい「いい人」探せよ。
465NPCさん:02/12/28 05:56 ID:???
バンダナは、痛い率高いという印象です。
あとは、手袋ですね。革の手袋。私はプロですという顔をして、遊び方は厨房。
おまけに体臭攻撃と口臭攻撃ですか。何かのモンスターかと思いました。
さらに「ボク、ゲームデザイナーと友達なんです」と質問していないのに、しゃべりだす。
なんとかしてよ、あなたとは会話もしたくないのに、一方的に演説しないでよ。
おまけに「これ、ボクの連絡先」とかいって何かノートの切れ端に読めない文字が書いてある。
まだ、美少女萌え便箋の方がマシ。
最後に、コンベンション終わって解散したあとも、着いてこないで。
466NPCさん:02/12/28 11:47 ID:???
>463
誰も削除依頼に逝かないから、と(・∀・)ネマタ!!
467NPCさん:02/12/28 14:23 ID:???
バンダナ、キモイ!
コンベンションにいるバンダナはまずキモイ!!
468460:02/12/28 14:40 ID:G7ggb5JN
>バンダナ
私の書いてるヤシはコードネームの事で関東中央、および東エリアに出現するチャームポイント両手に付けたダブルリストバンドのポッチャリ眼鏡君の事です。
自分で書き込んどいてナンだが、格好いいバンダナの巻き方してる人は少ないけどいます。
469浅倉たけすぃ:02/12/28 15:47 ID:DNYwXUD1
どっちにしたってバンダナ+眼鏡の相性はよくないだろ。
カワイイ巻き方してるリア厨なら見た事あるが。
470NPCさん:02/12/28 16:14 ID:???
眼鏡の種類にもよるぞ!
モノクル(片眼鏡)ならバッチリ合う予感!(ウソつけ)
471NPCさん:02/12/28 17:52 ID:???
ゴーグルだったら、迷彩バンダナが(コンベくんな
472NPCさん:02/12/28 21:19 ID:???
バンダナ自体が、あまりかっこよくネーだろう
473NPCさん:02/12/29 01:55 ID:???
おまいらスレ違いですよ。
ファッションスレにでも逝きやがれです。
474460:02/12/29 12:45 ID:GaEhT6jm
たしかに自分で書いておいてなんですが話がズレてきましたね。

では「バンダナ」の話ではなく「TRPGコンベンションで見かけるバンダナを巻いた変なヤツ」の話に話題を変えてみては…
475NPCさん:02/12/29 14:36 ID:???
福岡にもいるよ、バンダナでやはりちょとキツめの人。
476NPCさん:02/12/29 20:24 ID:???
>468
心当たりがあったので、込み毛で気を付けていたらハケーン
確かにダブルリストバンド…
477NPCさん:02/12/30 15:07 ID:???
ちょっと話変わるんですけど、コンベンションでやるゲーム選ぶときに
どういう基準でゲーム選んでますか?
知らないゲームやGMとかだと避ける要因になりますか?
478NPCさん:02/12/30 15:12 ID:???
漏れは慣れたゲームはあまり選ばない。
まあGM技術を勉強したいときに行くくらいかな。
むしろ新作ゲームの様子見にいったりするなあ…
あと知ってるGM=いつでも遊べるGMだったりするので避ける。
コンベで身内群れする奴の気が知れない。
479NPCさん:02/12/30 16:30 ID:JTQ4Jvy9
本能的、直感、第六感でヤバそうな卓を切るの。
大体間違いが無いが他人に説明しずらい。

仕方なく身内で固まるのはあるが、初めから「今日は身内で固めます」や人数が多い時に「じゃあ知り合いを優先させます」は自分で別の会場を取ればと思う。
480NPCさん:02/12/30 16:52 ID:???
>>478
あと経験でな、ヤバそうな卓切るの。
マスターとゲーム見て避ける。
どのゲームするかはそれから検討。
481479:02/12/30 18:59 ID:nHclQvRx
あと、
「寝てません」「やる気が無いんですけど」「シナリオが未完成なんですけど」などは論外。なんて書かなくてもわかるわな〜
482NPCさん:02/12/30 19:03 ID:???
さすがに「やる気が無いんですけど」には遭遇したことないぞ。
マジか?

しかし、こういう話題がまだあるとなると、
「コンベンションで見かけた強烈キャラ」3スレ目が必要なのか?
483NPCさん:02/12/30 19:09 ID:???
バンダナはイイですよ。
特にキモヲタなんかが首に巻いて天井からぶら下がってくれたりするとすごくイイ。
484NPCさん:02/12/30 19:09 ID:???
実は、俺、コンベンションでやる気ないって言っちまったことがある。
別のマスターでやりたいのがあったから、卓を立てたくなかったんだ。
でも、プレイヤーが予想外にいっぱい来ちまったよ。立った限りは全力で
マスターしたけどな。
こういうことがあると、プレイヤーはマスター紹介なんて聞いてないんだ
と思ってしまうよ。
485NPCさん:02/12/30 20:05 ID:qS7mTE5/
>>484
マスターなんかだれでもいっしょだって思われてるんでしょ。
486人数(略):02/12/30 20:33 ID:???
>>485
特にPL経験点システムにたかる厨はそうだな。
487NPCさん:02/12/30 20:52 ID:???
へたれマスターとかに当たると、それしか慰めがなかったりするんだが。
それだけを心の支えに、最後までセッションを維持するみたいな。
それがなければ、セッション途中で帰ってしまったりするとか。
こんな罰ゲームみたいなセッションなんだからせめて経験点くれってな感じ。

488人数(略):02/12/30 21:02 ID:???
>>487
うん、それは同意。
愛想笑いしながらね。あえてGMのヘタなところも指摘しないしね。
489⊂⌒`つ`Д´)つ ◆DQN2IILb4w :02/12/30 22:42 ID:ZjnjaVSG
悪いところは悪いって言ってあげなきゃなおしてくれないみゅ〜
490NPCさん:02/12/30 22:44 ID:???
「お前気持ち悪い」とかな。
491( ´Д⊂ヽ ◆DQN2IILb4w :02/12/30 22:48 ID:ZjnjaVSG
>>490
どこが気持ち悪いか言ってあげると治るかもしれないみゅ〜
492NPCさん:02/12/30 22:54 ID:???
無駄にいくつも上げまくるとこが気持ち悪い
493雑談屋:02/12/30 22:55 ID:???
おお、無駄に面白そうな展開。
494NPCさん:02/12/30 23:18 ID:???
>>484
システムはなんだったの?
495二代目人数(略):02/12/30 23:22 ID:OB4xAgrg
                        +
            '':::'''''''''''''''''::::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;;......
              '''''':::              ::::::::;;;;
                '''''':::::;;             ::::  +
                + :::              ;;;
 ageを蔑む奴はageに泣く。  ;;;;               :::ズバッ
  どきゅんちゃんを虐めるな。 ::::              ::…"∴;;;;
                    :::               ;;;:;。∀゚ ) <492
        ∧,酒∧  ブンッ    ::::              ;;;∴’’;;†;;
       ミ,,゜▲゜彡       ;;;;               ::::‥    ::;つ
       /~~〉┃〈| .....,,,,,,,,,,:::::;;'''''                '''''
      ノ   ○旦○http://www.-=≡二代目人数(略) '''
    ´〜_/U Uノ
                        +
496NPCさん:02/12/30 23:23 ID:???
494がどきゅんちゃんぽいな。
497人数(略):02/12/30 23:27 ID:???
>>489
直らなくていいじゃん。
498NPCさん:02/12/30 23:38 ID:???
直らなくていい、おれはキモがりつづける
キモッ!(;´д`)
499NPCさん:02/12/31 10:14 ID:???
>494
俺はペンドラゴンがやりたかったんだよ。
500NPCさん:02/12/31 10:15 ID:???
>>484
だれもマスター紹介なんざ聞いてるわけ無いやん。
事前にどういうゲームが立つか判ってれば、マスター紹介前に大抵決定してるよ。
501NPCさん:02/12/31 10:25 ID:???
そうかぁ?
俺は、マスター紹介聞くぞ。
と言うか、マスター紹介が役に立たないから、マスター紹介聞かない奴が増えて、
だから、ますますマスター紹介がおざなりになるという悪循環では。
502NPCさん:02/12/31 10:37 ID:???
>>501
マスター紹介が役に立たないとかいうことはないと思うが。
それよりもプレイヤーの傾向が知ったゲーム、GMに向かってて、知らないゲーム
GMを避ける方向にあって、パンフや事前の情報で入る卓を決め打ちしてるのでは、
と思えるのだが。
503NPCさん:02/12/31 11:07 ID:???
「○○が好きな人にダメな香具師はいない!」
という性善説に基づく思い込みかも。
504NPCさん:02/12/31 13:49 ID:jIKccfIG
「〇〇〇〇が好きで好きで好きでたまりません!!」とシステムの説明を延々と熱く語るGMは何かヤダ。
シナリオがダメそうで。
505(´∀`) ◆DQN2IILb4w :02/12/31 16:46 ID:KLFZpnQ1
>>492
じゃあ無駄じゃなくageるみゅ〜
506NPCさん:02/12/31 17:17 ID:???
俺も以前コンベでGM紹介聞いてるのかとか
なぜ身内群れするのかということに関してかんがえたんだけど。
やっぱり"(少なくとも自分は)確実に楽しむこと"を優先するんだろうね
(各人基準での)ハズレ卓に入って、それで一日つぶれてしまうのが
恐いんじゃないかな(もちろん、ハズレ卓だと思っても楽しめるときはある)
身内で群れると、とりあえず安定する可能性が高いと思う人は身内群れするし
GM紹介を聞いて、GM紹介を考える人は、一生懸命聞くだろうね。
逆に、GM紹介なんか聞かなくてもGM選べる
(身内群れや、システム名GM名で決め打ちのときはそうかな)
と思えば、別に聞かなくてもいい。
身内群れするならそれより身内でどうやって絡むかのほうで
忙しいだろうし、GM名システム名だったら、卓に入れるかどうかで
頭イパーイでGM紹介なんか聞いてられねぇだろうなぁと。
みんな一所懸命なんだろ…、色々とな。
507506:02/12/31 17:18 ID:???
長文スマソ…。
508武者狐達頑駄無◇RX78b.C/I:02/12/31 18:39 ID:???
「俺のことが好きなおんにゃのこにダメな香具師はいない!」
509NPCさん:02/12/31 18:46 ID:???
最近は、あえてツレと別の卓に行くようにしているなあ。
もちろん、お互いの希望が重なった時は仕方がないが、
今のところそういった状況になったことはない。
510NPCさん:02/12/31 19:01 ID:???
来年もフロンティアロードをよろしくおねがいします
よいお年を(^^)v
511NPCさん:03/01/01 14:14 ID:???
>506
何行目を立て読みだ?
っつーか、ええ加減皆スレ違い。
コンベのレポが来るまで沈めとけ。
512NPCさん:03/01/03 03:45 ID:???
コンベでGM立候補して流れるとマジ泣けるよな。
何故だ? あいつが立つのに俺はダメなのか? あんな奴より劣っていると言うのか?
って気分になって一日凹むよ。

システムで選ぶって言って貰えたら救われるかも?
513NPCさん:03/01/03 15:35 ID:???
このスレは関東スレの二番煎じになりがちだからなぁ、まぁ情報の集まりのせいなんだが。
514NPCさん:03/01/03 15:40 ID:???
ところで何行目かを立て読みってどうやるんだろう・・・?
515ねじ巻き鈍器:03/01/04 02:34 ID:???

システムとGM説明の両方で選ぶけど、どっちの比率が
高いかってーとGM説明かなぁ?

ちなみに、>512はどんなシステムでGM立候補してるの?
516NPCさん:03/01/04 09:14 ID:???
システム見て、今日はそこへ行こうかなと思っていても、
GM紹介でやめることはよくある。
GM紹介で、情報がなさ過ぎて、行って後悔することもよくある。
517NPCさん:03/01/04 09:49 ID:???
システムよりGM説明(特にシナリオ)を重視するかな。
特に嫌いなシステムでない限り、面白そうなシナリオの卓に行く。

あと、説明の際に「喋り方が上手くないな」と思うと敬遠してしまう。
流れるように語ってください、と言うわけではないけど、
1日中つっかえたりどもったりのマスターといると、ストレス感じそうな気がして。

自分が選んだ卓が不成立になった時も凹むけどなー
まだ入れそうな卓がどんなに魅力的でも、逃した獲物は大きいって気分になる。
518NPCさん:03/01/04 11:12 ID:???
俺は、オープンダイスかどうかを一番重視してたりするんだが。
と言うか、オープンじゃないマスターってなんかシナリオの不備を
スクリーンの後ろのダイス目でカバーしてるような気がして、
やなんだよね。
519NPCさん:03/01/05 03:01 ID:wiEceavN
昔、カッコつけて
「何でも良いですよ」
っていっちまったことがあるんだよね。

そしたらきましたよ!サークルオリジナルRPG!!
プレイ中もサークルメンバーの内輪ネタばっか。
しかも、馬場氏が憎むようなキャラプレイばっかなので
内輪ねた(主要NPC)のわからん洩れは蚊帳の外。
#入ろうとしても「それ違う」、「君は知らない」ばっか。
「アイテム:戦士」みたいな扱われ方ですた。

馬場氏の話は話3分くらいに聞いていたけど認識を改めたよ。

520NPCさん:03/01/05 14:18 ID:???
今年もフロンティアロードをよろしくおねがいします(^^)

もひかん
おやじ
おしょくじちゃう●
521NPCさん:03/01/05 14:24 ID:???
>>519
内輪ネタと「キャラプレイ」を一緒にするのはどうかと思うが。
そんなことで馬場信者に転向しないでくれ。
522NPCさん:03/01/05 22:01 ID:???
レポキボンあげ
523NPCさん:03/01/05 22:13 ID:???
いや、別に一緒にはしてないだろう。内輪ネタでなおかつキャラプレイだったと
言ってるだけで。
524NPCさん:03/01/06 15:42 ID:???
つうか、馬場論なんてトンデモを見直してる時点で
>>519はダメだと思うが
525NPCさん:03/01/06 16:30 ID:???
そんなトンデモ理論を持ち出したいほど傷ついた
っていいたいんだよ
526NPCさん:03/01/07 20:42 ID:???
まぁ解るよ、余程ショックだったんだな。
お疲れ。
527NPCさん:03/01/07 23:25 ID:???
今年もフロンティアロードをよろしくおねがいします(^^)

もひかん
おやじ
おしょくじちゃう●
528ヽ(`Д´)ノ ◆DQN2IILb4w :03/01/08 00:07 ID:JDGlC1pX
じゃあきっと馬場ちゃんもショックなことがあってあんなこと書いたみゅ〜
529NPCさん:03/01/08 17:07 ID:???
嫁さんに怒られたのがよほどショックだったんだろうなぁ
530山崎渉:03/01/10 10:37 ID:???
(^^)
531244:03/01/13 15:33 ID:6jprM/mT
 今年最初のGDレポ。(そして、コンベ初め…)

 参加者は30人程度で、運営もいつものGD通り。
 違うところと言えば、年末年始に帰省したスタッフなどが持ち込んだ、お菓子が各卓に配られた事ぐらい。
全体的にマターリしておりました。
 卓紹介
1.大東亜戦記(同人) 沖縄戦シナリオ。のっけからコレと言うのも、GDらしさが滲み出ている。
2.ナイトウィザード 『お年玉』にまつわるお話。
3.ソードワールド(完全版) 通り魔捜査シナリオ。
4.ガープス・百鬼夜翔 450Cpプレロールド。 白馬の王子サマ現る!と言う話。
5.ソードワールド(完全版) 「ホントは怖いグリム童話」みたいなお話とのこと。
6.騎士十字章 WW2のドイツ空軍の飛行機乗りになろう!と言うゲーム。ホントにTRPGか、これ?
7.ギア・アンティーク いわゆる(旧版)の方。スチームパンク世界での一般人が事件に巻き込まれるお話だとか。

 以上、珍しく(w全卓が成立。…あ、SWは経験点をプラスしていた様だが、どっちの卓で何点足していたかは、生憎メモし忘れたのでご容赦を。
今回の評価は…お年玉だ!☆5/5で!
532NPCさん:03/01/13 18:21 ID:+CkoD5Kb
>!☆5/5で!

理由をちゃんと書かないと、「身内の方ですか?」とか書かれちゃうよ。
533NPCさん:03/01/13 18:43 ID:???
>お年玉だ!
じゃ駄目ですかそうですか。
534NPCさん:03/01/13 20:31 ID:???
マジで身内だったのか……
535NPCさん:03/01/13 22:13 ID:B/SAKxsi
スネークアイズ行ったさ。
会場までスタッフが歩きながら注意事項の説明をし、さらに会場でも一つ一つ丁寧に注意事項を説明してたのが小学校の遠足のようだった。
後ゲーム中スタッフがデジカメで撮影し回ってたが辞めてほしい。
活動記録が必要なのはわかるが、ゲーム終わった後でもやってくれ。

フロンティアロードに行った勇者王はいるのかな?
536NPCさん:03/01/14 14:48 ID:???
スタズ逝きますた
前に見たダメPLどもと一緒になってしまい(+д+)マズー
友人はダメGMにあたり(+д+)マズー
二人で飲み行って(゚д゚)ウマー
537244:03/01/15 12:15 ID:???
>>532
私の祭典基準に関しては>>262を参照。
本当なら☆4.5ぐらいなのだが、お年玉につき☆0.5増量という事で。

あ、ちなみに当方533とは別人。
538NPCさん:03/01/16 11:26 ID:oQfUBiYd
ここはコンベンションについてカキコする場所だから少々辛口(いいがかりは無しで)でも良いと思いま〜す。
539西日暮里守るりえ:03/01/16 12:33 ID:???
どんな論理やねん(w
540雑談屋:03/01/16 12:55 ID:???
539が537と538どちらに対する突っ込みなのか気になる今日この頃。
541西日暮里守るりえ:03/01/16 13:05 ID:???
両方。
2人とも突っ込んでくれといわんばかりの文章書いてるし(w
542NPCさん:03/01/16 13:47 ID:???
>536
なんか滑舌甘い変な奴が居ると思ったら、
そいつが代表なのな。
なんかちょっとぼけっとしてて、
離しも通じてるのかどうかさっぱりな奴だった。
聞けばトラブルシュートはいつも後手回りらしい。
アレが代表の内は五段階中星二つを超えないな。
オレ個人の評価だが…。
543NPCさん:03/01/16 14:07 ID:???
'M'か?
544NPCさん:03/01/16 21:19 ID:???
フロンティアロドイキマスタ
シャカイジントモオモエヌハツゲンノカズカズニモウウンザリデス...
545NPCさん:03/01/18 01:00 ID:???
>544
そのまま半角でいいからレポよろ
546NPCさん:03/01/20 01:00 ID:xrml/Km8
保全あげ
547NPCさん:03/01/21 20:58 ID:???
’M’ってなに?
548ものまね師:03/01/21 22:13 ID:???
'Mアロック'っでない?
549NPCさん:03/01/21 23:49 ID:???
>>548
違うだろ。 >>543 の'M'は単にイニシャルのことだと思うが?
550NPCさん:03/01/22 00:04 ID:2SCC7yZv
そういうハンドル使ってる香具師がいるんだよ
551NPCさん:03/01/22 00:20 ID:???
'M'ちょっと前、TRPG.NETでたまに現れては変なこと言って去っていく
ネット通り魔のような椰子だったような記憶があるが、リアルでも同じく
DQNなのか?
552NPCさん:03/01/24 01:47 ID:???
>551
変なことってどんなこと?
具体例キボン
553NPCさん:03/01/24 01:58 ID:???
おまいらスレ違いですよ
554NPCさん:03/01/24 11:24 ID:???

参加者少なかったんで、名前は出せないんだけどさ、
コンベンション…久しぶりに行ってみたのよ。
そしたら、初めての人とか暦の浅い人に混じって、
一人常連さんがいたのよ。
代表は控えめなイイ人で、運営上の色々な助け舟とか出してくれるの、
でも一人混じった常連さんがそれを全部ぶち壊してくのよ。

まず、セッション前の雑談の辺りからおかしかったんだけど、
その常連さんみんなの話題に割って入ってきたと思ったら、
強引に自分の話に持ってっちゃうの。で、その後は自分自慢…。
代表やみんなが軌道修正したり、話題を変えたりしてるのに、
ことごとく俺は俺はって、自分の自慢話に持っていくの。

常連さんの話によると、ココはイイサークルで、
常連の連中は絶対不愉快な人間を出さないって言うの。
でもね、代表もみんなもみんな苦笑いだったわ。

で、実際のセッションだけどその常連さん、
真っ先に自分のやりたいことだけやって、
後はそっちのけ…で、また自慢話。
少しはセッション運営考えてよって思ったけど、
また変な自慢話に持ってかれるのも癪だから、
黙っといたのね。

あ〜あ、愚痴言っちゃってゴメンね。
555NPCさん:03/01/24 12:51 ID:???
>554
イイ!!
556NPCさん:03/01/24 18:58 ID:???
定期あげ
557NPCさん:03/01/28 13:03 ID:zxdtNsYp
age
558NPCさん:03/01/30 10:02 ID:???
激突!鳳未鳴朝陽VS第六天魔王!!
君たちいったい何歳でちゅか?




559NPCさん:03/01/30 11:53 ID:???
>>558
詳細キボンヌ
560NPCさん:03/01/30 19:18 ID:???
>558
高戸さん…まだ現役だったのか…。
561NPCさん:03/01/30 19:25 ID:???
何故だか558がおーやんふぃーふぃーに見えた。
562NPCさん:03/01/30 20:55 ID:???
参加者少なかったんで、名前は出せないんだけどさ、
フロンティアロード…久しぶりに行ってみたのよ。
そしたら、初めての人とか暦の浅い人に混じって、
代表さんがいたのよ。
常連さんは控えめなイイ人で、運営上の色々な助け舟とか出してくれるの、
でも一人混じった代表さんがそれを全部ぶち壊してくのよ。

まず、セッション前の雑談の辺りからおかしかったんだけど、
その代表さんみんなの話題に割って入ってきたと思ったら、
強引に自分の話に持ってっちゃうの。で、その後は自分自慢…。
常連さんやみんなが軌道修正したり、話題を変えたりしてるのに、
ことごとく俺は俺はって、自分の自慢話に持っていくの。

常連さんの話によると、ココはイイサークルで、
代表さん以外の連中は絶対不愉快な人間を出さないって言うの。
でもね、常連さんもみんなもみんな苦笑いだったわ。

で、実際のセッションだけどその代表さん、
真っ先に自分のやりたいことだけやって、
後はそっちのけ…で、また自慢話。
少しはコンベンション運営考えてよって思ったけど、
また変な自慢話に持ってかれるのも癪だから、
黙っといたのね。

あ〜あ、愚痴言っちゃってゴメンね。
563NPCさん:03/01/30 23:43 ID:???
>558
つーか、俺もみていたが、高戸の方が一方的に切れてたんじゃないか?
564NPCさん:03/02/01 00:16 ID:???
>558
そんなのがはいってきたマスターも大変だな
565NPCさん:03/02/02 01:45 ID:???
いいから詳細をキボン
566NPCさん:03/02/03 21:04 ID:???
>562
きゃあ!アンタなに言ってんのさ!
アタシそのサークルがフロンティアロードだなんて言ってないからね!
いやん!
567NPCさん:03/02/04 00:03 ID:???
レポ期待age
568npc:03/02/04 12:25 ID:BAJ7i4kr
そういえば、2日はCPUとGDがあったな。
だれか逝ったの?
最近逝ってないから近況キボンヌ
569NPCさん :03/02/04 19:12 ID:???
>568
 あ、名前入力間違った(W
 スマソ
570NPCさん:03/02/04 20:59 ID:???
CPU二度といかねー
571NPCさん :03/02/05 13:07 ID:???
>570
怒らないから何があったのか先生に言ってごらん?
572(´∀`) ◆DQN2IILb4w :03/02/05 22:23 ID:fkmK041W
ぼくも知りたいみゅ〜
573NPCさん:03/02/05 22:27 ID:???
最近レポ無いなー。
574NPCさん:03/02/06 02:49 ID:???
良く行くコンベンションの虐殺GMが、
今回すげぇ久しぶりにマトモなシナリオやろうとしてた。
・・・みんな疑って近づかなかったけどね。
575NPCさん:03/02/07 00:49 ID:???
>571
会場に入る前に節操も常識もないヤシが外で騒いでいた。
一般人に白い目でみられた。
一 緒 に さ れ た !
576( ´Д⊂ヽ ◆DQN2IILb4w :03/02/07 01:05 ID:xW+SOL/N
>>575
どんな風に騒いでいたみゅ〜?
577NPCさん:03/02/07 13:56 ID:???
>575
それって●●さんとその仲間なんでないかい?
自慢のセッション話で大いに盛り上がった挙句、
通り掛かりの施設利用者に白い目向けられながらも、
その空気さえ読めずに一団が「ゲラゲラゲラゲラ」と…
その笑いがまた下品だったな。

で、スタッフはというと、
いつもの通り人手不足でテンパッてんのな。
578NPCさん:03/02/07 14:57 ID:???
>>577
 手の空いたSTUFF…じゃなくて、STAFFも一緒に笑ってた様に思ったけど?
579NPCさん:03/02/07 15:03 ID:???
>578
…あ〜あ、最後の擁護も虚しく消えちゃったよ。
580NPCさん:03/02/07 20:43 ID:???
マタCPUデツカ・・・
581NPCさん:03/02/08 03:14 ID:???
>578
捨留守さんですか?(ゲラ
582NPCさん:03/02/08 16:14 ID:???
この前のCPUで何より問題だったのは、会長も廊下で騒いでいた点だな。
会長があんな状態ならCPUも、もうおわりだな・・・
漏れは二度といかないYO!
583NPCさん:03/02/08 23:16 ID:???
いや、会長が一番問題なんだよ。今も昔もね。
584NPCさん:03/02/09 02:41 ID:???
>582
ゆーか、会長は休んでいたと思うが・・・。
俺が見なかっただけか?
でも開会式はいなかったよな???

>583
そいつは同意。
585NPCさん:03/02/10 01:16 ID:???
>582
会長は休みだったよ。
妙な煽りいれんようにな。
荒れるから。
586NPCさん:03/02/10 02:38 ID:???

八王子のスネークアイズに逝って来た。
評価は★三つ。

すげぇ丁寧にやってるコンベンション。
諸注意なり風邪の予防なりを一々うるさく言ってくれた。
やたらガチャ目とかデブとかが目立ってたが、
スタッフが福祉の人さながらに頑張ってたゼ。
★四つにしてやりたいところだが、
出迎えスタッフの遅れで減点した。

あとアレだ。酸っぱいの。臭いが。一人凄いのが居た。
会場に一人ピンクのパーカーに青ジャンパーのデブが居てな、
コイツが臭ぇの!はっきり解るんだよ!吐き気が来たゼ!
しかもこの陽気の中、暖房効いた会場内でも上着脱がねぇの!
俺、そいつの希望卓は全部外して避けて通ったよ。

コレばっかりゃスタッフが悪りぃんじゃねぇから減点しねぇけど、
アイツの入った卓って何も問題無かったのかなぁ…?
587NPCさん:03/02/10 02:50 ID:???
>586
今日の東京だいぶあったかかったけどそんなのがいたの?
これからそういう奴って増えるのかな?
やだなぁ・・・
588NPCさん:03/02/10 11:27 ID:???
>やたらガチャ目とかデブとか、

>一人凄いのが

いつもいる。つーか常連。
589NPCさん:03/02/10 21:36 ID:???
スネークアイズのタケイといえば、
ゲーマー嫌いな発言でとかく香ばしいヤシだが、
それって>>588みたいなのがいるのが原因だろ?
何とかできないスタッフ&参加者にも問題ありだが、
ある意味彼等も被害者なんだよな。

…これって勇気を持って対応すべき問題なんだろうな。
590NPCさん:03/02/10 22:02 ID:???
武井の言ってる事は正しいよ。
でも、武井に言われたい事かと言われると謎ではあるな。
HPのカンチガイしたようなファッション講座とか写真とか見てると特にそう思うな。
しかし、そこまでHPで書いてるような奴が主催のコンベに、
悪臭漂わせまくってるようなのが参加するってのも不思議だな。
591NPCさん:03/02/10 23:43 ID:???
悪臭漂わせて平気なヤツは、そもそもHPなんざ気にしないんだろな
592NPCさん:03/02/11 01:18 ID:???
ひどい話だな。それってホントに臭いのか?
593NPCさん:03/02/11 12:12 ID:???
あまりの凄さに嗅覚が麻痺することはままある。
しかし、それに安心してしまうと移り香(!)してしまう諸刃の剣。
594NPCさん:03/02/11 15:58 ID:msFNws00
>590
臭い違いの類友だと思われまする・・。
595NPCさん:03/02/11 16:18 ID:???
まあ、スネークアイズはそんなもんだろう。
スタッフの人数が減ってマンパワーが低下してるみたいだけどな。
お堅いというか、堅実なコンベンション運営を期待してる。

どなたか臭い椰子を追い払ってください。そうでないとあそこにいけません。
同じ卓に入って「あんたっていつも臭いね」って言うだけで結構です。
596NPCさん:03/02/12 00:14 ID:???
そうか?
確かに武井は正しいこと言っているが一方的に馬鹿にした態度で言っているだけ。
実際に行って見ると高慢な態度だけが鼻について異臭を放つ奴や開会式とかで喋っている奴とか多い。
言っているだけで場末のコンベと一緒だ。
597NPCさん:03/02/12 00:58 ID:???
あのなぁ。
じゃぁ、「言ってもわからない」「臭い・ダメな奴」に対して彼らが何ができると思う?

実質、できるのは追い返す位のものだろう。
じゃぁ、そうして追い返された奴はどういう行動に出る?

2chで「来客者を追い出すとんでもないコンベンション」って愚痴るんだよ。
そうなれば便乗が出て、前スレ、前々スレみたいになってスレが荒れて、になる。


ここらへんの対策、何か俺らでもできることはないかね?
俺も臭い思いしながら一日を過ごしたくないし。
とりあえずは>595みたいに俺らからも口頭注意くらいか?
598NPCさん:03/02/12 01:04 ID:???
それとなく言おうぜ。
なあ、臭くないか?とか。聞こえるようにナ
嫌がらせになっちゃうけどな、でもさ、自分だって迷惑してんだからさ。

なんか変なにおいしませんか? って、
時々言ってみようよ。
なんだろう? ガスかなあ〜とかね。
599NPCさん:03/02/12 01:50 ID:???
某コンベでは赤&黄カードをGMに配布してたぞ。(アナウンスもしてた)
流石にPLには配ってなかったけど、その代わり問題GMがいたらスタッフが
対応しますと明言してた。(幸い問題おこす奴はいなかったけど)

終了一時間前には邪魔にならないようにそっと知らせるようにしてたし、
昼食もゴミがでないように注文&店回収もOKにしてくれた。
遠方の参加者のために宿泊予約&荷物運搬もしてくれたし。

配布された冊子も必要事項がきちんと書いてあって助かったし、
スタッフも笑顔で応対してくれて受付もスムーズ。
腕章つけた男女スタッフが巡回してくれてて安心だったし誘導もOK。
他のコンベは良く知らないけど、個人的には★五つあげてもいいかと思った。
600NPCさん:03/02/12 02:19 ID:???
>>597
いいじゃん別に。
中傷カキコで2ch荒れるのはイヤかも知れないが、
悪臭プレイヤーでコンベ荒れるよかマシじゃねーの?
それに、参加者が臭いぶんにはお互いに注意すりゃいいのかも知れないが、
596は臭いスタッフ、臭い常連を指してるんじゃねーの?
601NPCさん:03/02/12 03:50 ID:???
>>600
漏れもそう思うyo
臭い常連を追い出せ!!!
SEなら出来るだろ? 痛い香具師を写真・名前公開したこともあるんだし。
602NPCさん:03/02/12 08:04 ID:???
>>599
そういういいコンベンションの名前も知りたいです。
ネット上で紹介とかしたらダメな人も押し寄せそうな気がするから
無理にとは言いませんが・・・

>>601
SEでなくてもできますよ。
でも、写真・名前公開とかして裁判沙汰になったら
TRPG業界そのものが危うくなるかも知れないからやめた方がいいでしょう。

それよりも、スタッフに『理由を説明した上で』脅しをかければいいんじゃ?
「あの人が居る限りここには二度と来ません。友人にも来ないように勧めます。」
ここまで言われて動かないスタッフが居るコンベンションだったら、
本当に行く価値が無いでしょ。とはいえ、東京・大阪圏以外の場合、
他にコンベンションがなくて脅しても効果が無い可能性はあるけど・・・

ちなみに。臭いについては「朝体を洗っても昼過ぎには臭くなっている人」が
いるんです。体臭がきつい上に汗かきなの。
その人が体や服を洗っていないなら論外だけど。努力してもどうしようもない
ことだって、たまにはあるんですよ。
603NPCさん:03/02/12 09:44 ID:???
直接言わないのはゲームと天秤にかけて、我慢できるからでしょ?
ホントに我慢できなくて、言うのも嫌ならSEいかなきゃいいじゃん。
2Chに書いても憂さはれるだけで、大した解決にゃならんし。
604NPCさん:03/02/12 11:25 ID:???
我慢できないから違う卓を選んでいるのでは・・・
SEに限った話じゃななってきたのう。
605NPCさん:03/02/12 12:05 ID:???
>598
臭い奴が自分と気付かず「コンベとかに臭い奴いるよね」とか語っていて、
それとなくフォローしたら、「君みたいな意識の低い人間が云々」と言われたという話が、
ここか、ここ系のスレになかったっけ?
606NPCさん:03/02/12 12:24 ID:???
>586
その悪臭プレイヤー。
いつもCPUで見かけるけど・・・
607NPCさん:03/02/12 22:29 ID:???
>599
それって年に1回の奴じゃないの?
それだったら、そもそも開催のペースが違うんで比べるのはちと酷かもな。

あと、否定はしないが褒めすぎじゃねぇ?
身内かと疑いたくなる(別に身内でもいいけど)
正直狭かったよ、会場。

まぁ、激しく勘違いだったらスマソ。
608NPCさん:03/02/12 23:29 ID:???
>606
毎回CPUいってるが見たことないな。
どいつだよ?
609NPCさん:03/02/13 00:04 ID:???
>602
一応ネットで紹介されてるトコです。
名前はちょっと伏せときます。すいません。

>607
多分合ってるかと思います。
確かに期間とか規模とか考えると他のと単純には比較できませんね。失礼しました。
身内ではありませんが、今まで参加したものに比べてかなり好感が持てたもので
ちょっと褒めすぎだったかもしれません・・・。(規模と会場が反比例しているのは?ですね)
610NPCさん:03/02/13 00:46 ID:???
悪臭問題に付いては注意してもその場で臭いが消えるわけじゃないので、
参加者からの苦情が出た場合や文字通りスタッフが嗅ぎ付けた時点で、
次回以降は是正してもらえるようスタッフが言う必要があると思う。
611NPCさん:03/02/13 01:11 ID:???

江東区のサークルEXIT主催コンベンションに逝って来た。
やたらいい加減な代表と馬鹿に生真面目な副代表がいた。
ついでに言うとその二人妙に仲が悪そうに見えた。

評価は★三つ。
マスター立候補制のフリープレイ。
別に臭い奴もいなかったし、
人数いっぱい来てたけどすぐに増設会場も手配してたので、
大した問題もなかった。

別にこれといった手は一切加えられない、
良くも悪くもないごく普通のコンベンションだった。
612NPCさん:03/02/13 04:13 ID:???
>>608
犯人は…お前だ!
613NPCさん:03/02/13 04:19 ID:???
>>611
普通なもんか!すげぇマスターばっかりだったぞ!!
………いろんな意味でな。
614NPCさん:03/02/14 02:37 ID:ziIvmtYZ
>>611
EXITってNEXTのこと?
615NPCさん:03/02/14 02:53 ID:???
普通が一番尊いのじゃないかと思うバレンタインデー。
616NPCさん:03/02/14 07:12 ID:???
>>611
>増設会場も手配してたので、
そういう対応ができても星3つって、相当辛い評価ですね・・・
>>614
NEXTはスタッフ1人(代表だけ)のはず。
617NPCさん:03/02/14 16:13 ID:???
>614
客層半分くらいかぶったNEXTのパチモンとのこと。
やってたのがNEXTの常連だったしね。
確かスタッフが言ってた。

>616
まぁ会場の手配が出来なかったらそれこそなんと言われていたか…
評価は個人的に加減して考えてやってもいいんじゃない?
618NPCさん:03/02/15 02:10 ID:h4Ofr+qV
ぼくだって、いっしょうけんめいやったんだい!!
619NPCさん:03/02/15 02:27 ID:???
>>すぐに増設会場も手配してたので
>相当辛い評価ですね・・・
いや、手配できるのが当たり前だろ。
620NPCさん:03/02/15 02:34 ID:???
>619
当たり前ではない。
むしろ状況によっては手配することが害になるケースも往々にしてある。
視野狭すぎ。
621NPCさん:03/02/15 02:42 ID:???
ゆっくり見直してみよう。
(混んでるときに)手配『できる』のが当たり前。
それくらいの配慮ができなきゃアウト。と思うよ。

あとは620の脳内補完でよろ。
622NPCさん:03/02/15 02:48 ID:???
>>六百十九
NEXTってどのへんで活動してるの?
623NPCさん:03/02/15 02:57 ID:???
>●関東・甲信越/NEXT CON 
> 時間: 10時 30分 〜 19時 30分   場所:江東区東大島文化センター
> 【内容】 TRPGフリープレイ
> 【場所】 江東区東大島文化センター
>        3F 第1研修室
> 【交通】 地下鉄都営新宿線東大島駅 大島方面出口を出で徒歩5分
> 【集合】 場所がわからない方は 10:05東大島駅大島方面出口改札  
> 【会費】 一般 500円  ゲームマスター 無料
>      腕に覚えのあるGM大募集です(笑)
> 【HP】 http://hello.to/nextcon
だ。webページ見たらより詳しいことがわかるだろう。たぶんな。
624NPCさん:03/02/15 03:22 ID:???
>621
「それでも」結論は一緒だ。
その程度のこともわからない椰子がコンベ評価するとはねぇ・・・(苦笑
625NPCさん:03/02/15 03:27 ID:???
>>624
できるのは当たり前。するかしないかは主催者の判断。
626NPCさん:03/02/15 08:35 ID:???
そこまで言うんだったら、
そんないたれりつくせりのコンベを開いてくれよ。
もしくは教えてくれ。
マジでいくから。
627統一基準の設置を求めます:03/02/15 10:18 ID:???
当たり前のことをちゃんとできる、のはすばらしいことです。
スタッフの能力・人数・財力・余暇時間、
会場の立地条件や会場から押し付けられる都合などによって、
当たり前のことすらできないことのほうが、多いものです。

ところで、このミシュランには、スレで共通の評価基準を設けるべきでは?
というか、統一された評価基準がないのに、まともな評価ができるはずがありません。
で、評価方法を確立させて、ミシュラン5を立ち上げる。
1番目の人は評価基準を記述し、ミシュラン5の利用者全員が同じ評価基準で
評価できるようにする。
せっかくあるスレなんですから、もっといい使い方しましょうよ。

評価点の案
 ・できて当たり前のことを、すべてやってくれた     ★★★★
 ・できて当たり前のことのうち、1〜2つ抜けていた   ★★★
 ・できて当たり前のことのうち、3〜4つ抜けていた   ★★
 ・できて当たり前のことのうち、半分以上はできていた  ★
 ・できて当たり前のことのうち、できているのは半分未満 星なし
 ・通常より良い、オリジナルのサービスへの加点     +★0.5〜1.5
 ・予約制コンベンション(当日参加型より有利なので補正)−★0.5
628統一基準の設置を求めます:03/02/15 10:19 ID:???
(627の続き)
できて当たり前のこと、の案(15個程度が妥当かと思います)
 ・会場が駅から遠すぎないか(徒歩15分以内。車送迎があるなら減点しない)
 ・会場までの誘導をしているか(駅でのスタッフ待機、会場への引率など)
 ・ゲーム中の会場が狭すぎないか(隣の卓の声が気にならなければ減点しない)
 ・開会式、閉会式の会場が狭すぎないか(蒸し暑く、汗臭くならなければ減点しない)
 ・卓決め・卓発表の待ち時間が長すぎないか(10分以内。開会式・諸注意は含まない)
 ・参加者にゴミ処理を任せきりにしていないか(ゴミ持ち帰り、だと減点する)
 ・昼食を問題なく買えるか(コンビニの品量、近くに2件以上店があるか、など)
 ・会場内で飲食できるか(食事不可だと減点対象)
 ・代表やスタッフの発言が不快ではないか(長すぎや、内輪受けなどに注意しているか)
 ・スタッフは素早く対応しているか(ゲームに参加しない待ちスタッフがいるか、など)
 ・スタッフの説明に漏れがないか(必要最低限の説明があれば減点しない)
 ・迷惑な参加者を排除・拒絶できているか(迷惑な参加者がいたら減点する)
 ・ゲームマスターの質を高めているか(何らかの形で支援・管理しているなら減点しない)
 ・アンケートを取っているか(質を向上させようという努力をしていれば減点しない)
 ・明らかに無駄なサービスはないか(内輪受けなだけの会報は減点対象)

もっと良い評価方法があるかと思うのですが、僕の頭ではこれが限界です。
ご協力いただけるとありがたいです。よろしくおねがいします。
629NPCさん:03/02/15 10:35 ID:???
>627
 大変だろうけど頑張ってスレをひっぱってくだちい。

・会場が駅から遠すぎないか(徒歩15分以内。車送迎があるなら減点しない)
・会場までの誘導をしているか(駅でのスタッフ待機、会場への引率など)
 駅案内板を見ればわかるような会場であっても誘導が必要なのか。「会場までスムーズに行けたか」で統合した方が良い気がする。15中2つが会場に到着するまで、というのは比率的にいかが。

・ゲーム中の会場が狭すぎないか(隣の卓の声が気にならなければ減点しない)
・開会式、閉会式の会場が狭すぎないか(蒸し暑く、汗臭くならなければ減点しない)
 これもゲームと開会/閉会式が同じ所で行われている場合、2/15が固定になってしまうので統合するか、ずらすべきかと。

・卓決め・卓発表の待ち時間が長すぎないか(10分以内。開会式・諸注意は含まない)
 自分の希望がどの程度くまれるか、ミスマッチやトラブルがなかったかというのも考慮した方が良いかも。もちろん、時間が短いってのも大切だけど。あと、開会式の間に卓決めするタイプはどーすんの?

・参加者にゴミ処理を任せきりにしていないか(ゴミ持ち帰り、だと減点する)
 ゴミについての納得の行くアナウンスがあるかどうかが大切なのでは。
630NPCさん:03/02/15 10:37 ID:???
>>626よ、おちけつ。
混んだら場所を提供するのが当たり前だと思う。
どんな不都合があるのか教えてクレイ。
そしてそれは一般的なことなのか。常識的に混んで場所を提供する
という事はおかしい事なのか? 私はコンベ運営してるんだけど。
631630:03/02/15 10:42 ID:???
あと、コンベが混んでも場所を増やすなどの対策をとらないのは頭がおかしいと思うよ・・・
状況によりけりだとは思うが、対策を採る、そう行動しなければ参加者からクレーム
くるでしょ。>626は何らかの理由があってのことだって考えてくれるのかもしれないけどさ
ほかの人にも聞いてみたいね〜。
632NPCさん:03/02/15 10:51 ID:???
つーか、定員を超えたらストップかけるのが普通だろ。
633NPCさん:03/02/15 10:59 ID:???
>>627
がむばってくだせい。

>会場が駅から遠すぎないか(徒歩15分以内。車送迎があるなら減点しない)
車送迎は加点項目って気がする。

あと、会場費が高すぎないかどうか、っていうのも入れてほしい気がするな。

>>630
公民館って、当日急に借りる部屋を増やすことってできるの?
結構杓子定規に「規則だからダメ」って言われそうだよな。
他の部屋が全部借りられていたから断られた、ってこともありうるし。
634630:03/02/15 11:18 ID:???
借りれるか借りれないかはともかくとして、
借りることができる状況ならば借りるべきだと思うんよ。

人数オーバーして困るのは、コンベ運営者もそうだけど
会場を貸し出してるほうも困る。(防災とかの理由も含めて)
そもそも、そんな状況にしたコンベ運営者に問題あり。
多少の人数の見誤りは許されるけど、会場を増やした方が良い
と意見されるほどの参加者数予測の見誤りは辛い(^^;
635630:03/02/15 11:39 ID:???
>>627
判断基準に加えて、判断をする分野を決めておいたほうがいいかも。
○○コンベンション ★★★★ って書かれるよりも、
各項目、最大2行くらいずつで感想書いてもらうのがいいかも。

○○コンベンション
 初心者対応 ★★★  :GM任せの点が見られた
 会場の環境 ★★   :会場が駅から遠く、暖房の効きが悪い。空気も悪い。
 GM    ★★★★ :多数のGMが幅広い分野のシステムを用意していた。
 (任意)客層★★   :マナーの悪い客がいる。
              開会式中にスタッフ話をしていた。注意すべきレベル。

ってかんじで。最後のひとつは任意の項目とかにして・・・
>>627による判断基準のひとつにしていただければ幸いです。
636島 ◆LJTRPG/FHc :03/02/15 12:03 ID:???
>>630
普通、公共の会場は当日取れない(すでに埋まってる)ところのほうが多いと思うぞ。
「当たり前」という表現はおかしくないかい

#少なくとも都内のほとんどが当日変更は無理だと思われ

理想は確かに会場増設だけど、普通は>>632の「定員あしきり」が普通だろうな
637NPCさん:03/02/15 12:15 ID:???
新しい場所を借りてこなくても・・・
キャパに余裕のあるところを借りておけばいいんじゃないかい?
6卓ぐらいでやる予定なら、10卓置けるぐらいの会場借りておけば。
窮屈なのを我慢してもらって、テーブルと椅子を出してくれば、
それで増設完了、とはいかないの?
もちろん狭い場所にひしめき合ってのプレイは快適とはいえないので、
このへんの判断は主催者によるけど。
638NPCさん:03/02/15 12:40 ID:???
つーか627よ、その「できて当たり前のこと」が人によってマチマチなんだが?
それをきちんと定義しないと統一の基準にはならねーと思うんだが、どうよ?
639NPCさん:03/02/15 13:57 ID:???

>>267-268に従ってサークルEXITを評価してみました。

【±0】会場は駅から徒歩5分の距離。
【±0】駅待ちおよび会場までの誘導もあり。
【±0】会場は当日成立卓の10卓に対して6卓4卓の2会場。
 参加者40人程度の所に100人以上収容可能な部屋を割り当てた計算(後述)
【±0】開閉会式は大きい方の部屋で行われ特異な問題はなし。
【±0】卓決め卓発表はPLが記入したエントリーシートを元にGM間協議を行う。
 要した時間は15分程度で人数調整や時間に関するコールも成されていた。
 協議は開会式後の休憩時間を利用して行われたので減点なしで計算。
【±0】ゴミ処理に関しては都内の処理有料化に伴い参加者個人の持ち帰り。
 これはスタッフも会場側も言っていることなので減点なしで計算
【±0】昼食はデパートやコンビニ、飲食店も徒歩圏に充分。
【±0】会場飲食も可。
【±0】運営側の発言も不快なものはなく、むしろ良く凌いだと感じた(後述)【±0】運営側の対応は素早く出入りしていたベテランも協力的だった(後述)
【±0】運営側のアナウンスでの漏れは特に感じられなかった(私見)
【±0】それほど不快な参加者も見受けられなかった(私見)
【±0】GMは質・量とも充分だったと思う。
 希望13人、システム10種、成立10卓。
 GM希望者、参加者とも多い分、競争原理は働いたかと思う(私見)
【±0】アンケートはなかったが、開会時はエントリーシートで希望を述べ、
 閉会時にはGM感想戦が持たれていたので意見をやりとりする機会はあった。
【±0】全体的に普通のことはこなす無駄のないイベントだった(私見)

…ごめんなさい続きます。
640NPCさん:03/02/15 13:58 ID:???

…ごめんなさい続きです。

 後述内容
【±0.5】当日は雨天で会場の蒸れを恐れたが、充分な広さが確保されていた。
【±0.5】多数来場の最中、代表が司会をしている間に会場が増設され、
 僅かな時間で設営まで済まされていた!これがスタッフ2名とは驚いた。
 協力的な参加者の姿勢も良い方向に作用していたと思う。

 私見内容
【±0】多少甘く概ね達成されていた項目については原点なしで計算しました。

 総評 ★★★★★(267方式で減点なし・および加点1点)
 全く同じ会場で開催されているNEXT.CONの蓄積が大きかった様に思います。
 実際スタッフの方や協力的な方はNEXTの参加者でもあるようです。
 初心者フォローもGMへの質問やエントリーシートで可能でした。
 雰囲気や参加者層にも問題は感じられませんでしたので、
 次回があるようなら参加したいと思います。

というわけで、すごく長くなってしまいました。
読んでくれたみなさんごめんなさいでした。
641630:03/02/15 15:34 ID:???
>>普通、公共の会場は当日取れない(すでに埋まってる)ところのほうが多いと思うぞ。
>>630で言ったように、借りれる状況なら借りる、借りれない状況ならば座れるように
座席配置を考えるであって、『混んで場所を提供する=部屋を借りる』じゃないぞ。
椅子を増やすなり卓を増やすなり方法はある。
とはいえ、>>634で言ったように、そんな状況にした、つまり主催者側が人数の予測を
誤った事に問題があるんだと思う。

ま、『多すぎる』が定員を超えるほどなのか、それともTRPGを快適に遊べない
というレベルなのか、という前提で意見が食い違っているという気がしないでもない(^^;

>>「当たり前」という表現はおかしくないかい
前にも書いたけど、借りる事が可能(=問題ない)のなら、借りるのが当たり前だと
私は思うよ。以上、個人的に思ったことッス!
642NPCさん:03/02/15 16:04 ID:???

つまりEXITは部屋など借りなければ良かったのだな・・・。
643NPCさん:03/02/15 17:21 ID:???
>638
統一基準がどうこう言っても、しょせん読むやつの方でフィルター通るんだし。
644NPCさん:03/02/16 03:29 ID:???
>>643
それは評価基準としての統一基準の方が間違っている
誰がどう見ても、そうにしかならないように作るのが統一基準
それに、そいつのフィルタを通すとしてもそのフィルタの大まかな
データでもあれば補正はこちらでもなんとか多少ならばなるものさね
645NPCさん:03/02/16 12:50 ID:???
借りることが「可能」と「問題ない」とは別の話だぞ。
各コンベには実質的なキャパシティが決まっていて、これは会場の広さだけでなく
主催者側の(広い意味での)開催能力にも関わってくる。
いざというときに責任の取れる人物の存在、マンパワー、投資できる金額や時間。
まず大前提として、コンベ主催する以上はそのキャパを見切らなければならない。

急に会場を増設する、それも別の部屋を借りて、というのは俺が参加者なら
恐い処置だ。
それは、主催者側の能力を超えた運営をしようとしている可能性が高いと見える
から。
だから、(特に主催者側は)借りることは「必ずしも」当たり前だとかいいことだとは
思うべきではないし、思ってほしくない。
新たな会場の増設があっても、自分たちの度量の範囲内で運営ができる自信が
あるときに限り、そういう決断をすべきだろう。

それに人数の予測というのはそんなに簡単にできるモノではない。
(当たり前だ。エスパーでもない限り未来を予測できる椰子はいない)
日程、天候、不測の事態などでがらっと変わってしまうこともよくある。
主催者側が人数の予測を「誤った」なんて表現が出てくること自体がおかしい。
646NPCさん:03/02/16 17:15 ID:???
とある地方の公共施設の利用に関する規則。
コンベンション主催者が守っていないケースもある。そういうのはミシュラン評価でどうするのか?

---------------------------------------------------

第10条 使用者及び入館者は、会館内で次の事項を守らなければならない。
(1) 騒音又は怒声を発し、暴力を用い、その他他人に迷惑を及ぼす行為をしないこと
(2) 所定の場所以外において喫煙し、その他火気を使用しないこと
(3) 許可なく入館者に対し物品を販売しないこと
647NPCさん:03/02/17 00:58 ID:???
>646
ミシュラン評価の前にまず通報しる!
違法開催コンベの撲滅をおながいします。
648NPCさん:03/02/17 21:14 ID:???
MあろっくやNEXT…逝ったヤシおらんのか?
649NPCさん:03/02/18 01:47 ID:???
超能力者じゃないと人数予測もできないのかよw
650NPCさん:03/02/18 08:12 ID:???
>649
まあ超能力者でもできないの方が正確なんだろうが(w
651NPCさん:03/02/18 16:09 ID:H1MpaygV
今週末から3月中旬までに開催されるコンベンションってどれくらいあるのかな?
自分首都圏の人間なので、そのあたりの情報キボンヌ
652NPCさん:03/02/19 08:59 ID:???
TRPGNEWSなりTRPGイベントカレンダーでも見たら?
5,6個はあるみたいだYO!
653627:03/02/23 21:14 ID:???
遅くなってしまいましたが。ヒアリング結果を元に作り直してみました。

評価点の案
 ・できて当たり前のことを、すべてやってくれた     ★★★
 ・できて当たり前のことのうち、1〜3つ抜けていた   ★★
 ・できて当たり前のことのうち、半分以上はできていた  ★
 ・できて当たり前のことのうち、できているのは半分未満 星なし
 ・通常より良い、オリジナルのサービスへの加点     +★0.5〜2.5
 ・予約制コンベンション(当日参加型より有利なので補正)−★0.5

できて当たり前のこと、の案(10個前後が妥当かと思います)
 ・会場に問題なく到着できるか(駅からの誘導などを評価。遠すぎる(15分以上)場合は減点)
 ・会場が狭すぎないか(隣の卓の声、周囲の汗の匂いが気にならなければ減点しない)
 ・卓決めが適切に行なわれているか(遅すぎたり、不適切な決め方だったりしていないか)
 ・ゴミ処理に関する考慮をしているか(ゴミ持ち帰りであればきちんと説明する必要あり)
 ・昼食を問題なく食べられるか(コンビニの品量、または飲食店の数、など)
 ・代表やスタッフの対応が不快ではないか(内輪受けなど、発言に注意しているか)
 ・スタッフの説明に漏れがないか(必要最低限の説明があれば減点しない)
 ・迷惑なプレイヤーやゲームマスターを排除・拒絶できているか(迷惑な参加者がいたら減点する)
 ・質を向上させようという努力をしているかどうか(アンケートを取って、分析しているかどうか)
 ・却って不快感を感じさせるサービスはないか(内輪受けなだけの会報など)
654627:03/02/23 21:40 ID:CkRus9Lz
>>635
項目別に評価すると多次元評価になるので、いい場所かどうかを理解しにくい。
評価点は一次元(値が1つあるだけ)の方が分かりやすいし、「ミシュラン」的でもある。
>>638
>「できて当たり前のこと」が人によってマチマチ
 1.何を実現できていれば合格とみなすのか
 2.各項目について、どのレベルを達成できていれば合格とみなすのか
に分けて考えたいと思います。拙案では、
1番は、「できて当たり前のこと」の各項目に相当します。
2番は、それぞれ()内に書いた部分が必要到達レベルだと考えています。
確定させるのであれば、項目の確定→評価基準の確定、の順に決める方がよいと思うので、
まずは各項目についてモレやダブリが無いかどうか、ご意見ください。
>>646
公共施設の利用に関する規則を守っていないコンベンションは、評価対象外だと思います・・・
655NPCさん:03/02/24 08:03 ID:???
盛り上がってるとこ横槍スマソ。
まぁ、気持ちは分からんでもないが、面白さや感覚はなかなか数値化できるものではないと思う。
コンベは当日のゲームが面白かったかどうかが勝負。仮に運営が立派でもゲームが糞なら気分は鬱になるだろうし(w
また、運営がアバウトなコンベが必ずしも悪いコンベでなかったという経験はかなり多い。
感覚で星をつけて
「このコンベ微妙。次回に期待」とか「面白かったよ、お薦めだね」
こーゆうのに毛がはえたようなコメントで充分ではないのかな?

レストランでたとえるなら内装や調度品、サービスばかりに目が行きやすい判断基準はちょっとねぇ…(苦藁
656NPCさん:03/02/24 09:49 ID:???
★0.5とか、中途半端な数値はいい場所かどうか判断しにくくなるので
やめて(*゚д゚)ホスィ…
657NPCさん:03/02/24 09:54 ID:???
で、最高点はいくつなのよ? わけわからん。 −もあるのか?
658NPCさん:03/02/24 14:20 ID:???
で、23日のレポは無いのかな?
(評価基準うんぬんの話は抜きにして)
659NPCさん:03/02/25 16:43 ID:???
 であ、GDのレポでも。
 会場までの誘導、距離には問題無し。唯一の難点は『押しボタン式横断歩道』が慌しい事だろう(w。
 参加者は全部で20人ぐらいで、会場の面積からすれば快適な部類に入るが、人出としては寂しいかも。
 スタッフの対応や、会の運営に関しても十分以上の点を上げて良いだろう。女性スタッフが同性の参加者にくっつきすぎ、という気もするが(w。
 昼食に関しては、ゴミ処理の方法が独特な為にチトややこしい観を受ける人もあるだろうが、主旨も方法も理解できる。
 独自のサービスに関しては、フリードリンクのサービスと、メモ用の紙を置いている辺りか。お湯が切れるとスタッフを呼ぶのだが、その度にゲームを中断させられるのは、可哀想かも。
 アンケートを取り、今回から「会の運営」に関する物はコメントをつけて公開するようになった。
以下、卓紹介
 1.ガープス・ドラゴンマーク お題は『タイムリミット』どうやら、スペオペ風だったらしい。
 2.D&D3rd ダンジョンシナリオ。プレロールドキャラクター
 3.セブンフォートレスV3 『ルーイン』級シナリオと言っていたが、S=FV3を知らないので、よく分からず。
 4.大東亜戦記(同人) WW2の沖縄戦をやるシナリオ。あいにく未成立。
以上がスタッフマスター卓
 5.ガープス・ルナル 100CP半プレロールド。シナリオタイトル『つけものクエスト』って…
 6.ソードワールド 王を倒して成り上がった新王は、その王の悪政を受け継いだ…というお話。
 7.D&D3rd キャラクターメイクからはじめるシナリオで、やはりダンジョンもの。
 8.二つの民の物語(同人) なんか、民族対立とか、そういった事をやるファンタジーらしいです。

 以上、特に大迷惑な参加者はいなかった模様。ただ、8卓のGM氏は閉会後に代表と面談していたようだが、理由は知らぬ。
で、>>653氏の基準に寄れば、星3つ+0.5(フリードリンクなど)となる模様。
660NPCさん:03/02/25 22:11 ID:???
>659
8卓に美少女フィギアがあったのは大迷惑な参加者にならんのかな?(藁
661659:03/02/27 21:04 ID:???
>660
 通路を塞ぐほどとか、塩ビ臭が会場全体に漂った…
ってわけでもないから問題はあるまい。
 
 つうか、食玩やらガシャポンの一つ二つぐらい、大目に見ようや。
662NPCさん:03/02/27 22:30 ID:???
 二つの民の物語のマスターも、その卓にいた美少女フィギュア野郎もCPU厨だよ。
 二つの〜マスターと総統の面談は遠くからなので部分的にしか聞こえなかったが、数回前のGDで一悶着起こした件や他にも色々と詰問している様だった。
 CPUの名前も聞こえたからかなり込み入った内容だったと思われだが、マスターVS総統は総統の圧倒的勝利に見えた(w
 総統がいよいよ狩りに乗り出したか?
663627(=653):03/03/01 17:08 ID:QwvqFbXt
>>655 さん、およびみなさんへ
コンベンションの評価は、以下の3つのうちどの基準で行なうのが最適だと考えますか?
(1)参加した卓のマスター、プレイヤーを含めた総合評価
(2)スタッフの努力のみで改善できる、コンベンション運営部分の評価
(3)なんとなく感じたままの評価

僕の案は上記(2)に沿った考え方です。毎回変わる参加者を評価に入れても、
コンベンションそのものの良し悪しとの関連は薄いと思ったからです。

(3)の「なんとなく感じたままの評価」は、基準が無いせいで誰が読んでも
参考にならない意見にしかならず、書く意味が無いのではないかと思います。

(1)に沿うとすると、例えば、
・プレイヤーの良し悪し:★0〜1個(マスター参加者は★0〜3個)
・ マスター の良し悪し:★0〜2個(マスター参加者は評価せず)
・ スタッフ の良し悪し:★0〜2個
くらいの基準を決めて、あとは感覚で評価する感じでしょうか。
他の卓の評価も織り交ぜることができればさらにいいのでしょうけど・・・
664NPCさん:03/03/02 00:04 ID:???
>>663
堅苦しい事言うなや、気楽に行こうぜ。

そのコンベを一回しか評価しないわけではないし、その時その時で感じたままの意見で良いと思うが。
でもって、複数の人間が同じコンベの感想を言ってそっから判断できた方が良いんじゃないか?

変にガチガチの基準作って書きこみづらくなるより、個人の感想でも良いから発言があった方がいいぜ?

タダでさえ閑古鳥鳴きそうなスレだしな。
665627(=653=663):03/03/02 21:29 ID:???
>>664
このスレの書き込みって、マイナス部分を強調する書き込みが多いですよね。
このコンベンションお勧め、なんて書きこみほとんど無いし。
もしあっても「スタッフのヤラセ」なんて邪推する人ばっかりじゃないですか。

だったら、ミシュランじゃなくて「恨みシュラン」にしちゃえばいいんですよ。

あとは、このスレって、最初に出た意見に引きずられて話が進みやすい傾向が
ありますよね?(全員同じ感想を抱いたって可能性もあるけど)
だから、最初に誰かが悪口を言ったら悪口だらけになってしまう。
そうなると、後で違う意見を書き込もうと思っても、反論や
さらにスレが荒れちゃうことが怖くなって、書き込めなくなるんです。

なので、僕は「基準があるほうが書き込みやすい」と思っています。
基準があるほうが書き込みづらい、って可能性も否定しきれないけど。
666NPCさん:03/03/02 23:45 ID:???
>665
コンベンションってのはなマイナス部分が少ないトコはそれだけで優良なんだよ
667664:03/03/03 00:23 ID:???
>>665
そか、あんたは基準があると書きこみやすいと考えてのことなんだな。
俺は基準があると書きこみづらいと感じるが。
てっきり、自分が読みやすいために基準を作ってるんじゃ?とか勘繰ってたよ、すまんな。

どっちが良いかってのは話し合ったところで答えが出るわけないので、あんたの思う様にやったら良い。
ただ、
>(3)の「なんとなく感じたままの評価」は、基準が無いせいで誰が読んでも
>参考にならない意見にしかならず、書く意味が無いのではないかと思います。
って事は無い。感じたままの意見ってのも大事だと俺は思う。

ようはアレだ、基準作っても良いが、基準に沿わない書きこみが有ってもガタガタ言わなけりゃ良いんじゃないかとおもうが。

俺は今までも感じたままにしかレポ上げてないし、これからもたぶんそうするだろうしな。

あと、
>このコンベンションお勧め、なんて書きこみほとんど無いし。
>もしあっても「スタッフのヤラセ」なんて邪推する人ばっかりじゃないですか。

そりゃそうだ。ここは2chなんだから、まともな神経してたら自分のお勧めのところは書くわけない。
どんなのが来るか解らないからな。お勧めのところはこんなとこでは無く、もっとマシなところで探せや。
668U・ェ・U ◆DQN2IILb4w :03/03/03 01:23 ID:AsXQ17Y0
でもお奨めしりたいみゅ〜
669NPCさん:03/03/03 18:34 ID:???
おすすめして厨に来られちゃ困るだろ?
俺は自分の好きなコンベは誰にも知られず守りたいよ。
670NPCさん:03/03/03 18:47 ID:???
隠れた名コンってわけか。
671NPCさん:03/03/03 18:51 ID:???
>668

基準無しに感じたまんま書くんなら、地方毎の「良いサークル〜」スレと
統合した方が良くないか?
「ミシュラン」ならどんなものであれ基準はあってしかるべきか、と。






と、遠い過去にアレコレあったネタを書いてみる
672671:03/03/03 18:52 ID:???
>668 → >667
673NPCさん:03/03/03 22:50 ID:???
フロンティアロードはお勧めです(^^)
674NPCさん:03/03/04 18:07 ID:???
八王子まで逝ってきたんだが…
675NPCさん:03/03/05 13:32 ID:???
どうだったのだ?
676627(=653=663):03/03/10 00:11 ID:xfN8xHHX
>>671
このスレはコンベンションを評価比較する場であって、
愚痴や恨み、誹謗中傷を書く場じゃないと思うので。
「良いサークル〜」スレで良いコンベンションも紹介する形になるのであれば
それはそれでいいことかなと思います。

>>667
批評なのか感情なのかを見分ける目印があるのであれば、感情のまま書いても
問題ない(勘違いする人が少ない)と思うので、ガタガタ言うつもりはありません。

>ここは2chなんだから、まともな神経してたら自分のお勧めのところは
>書くわけない。
2chのガイドにはそんなことは書いていません。ただの思い込みでしょう。
ほとんどの人間は同じこと考えているのかも知れませんが・・・
677664:03/03/10 00:50 ID:???
んーと、スレ違いっぽくなってきたのでそろそろ辞めようかと思っていたんで、これで書きこみは最後にするよ。
基準は設けたいやつが設ければ良い。で、全員が従う必要性はないと思っても居る。

>批評なのか感情なのかを見分ける目印があるのであれば、感情のまま書いても
>問題ない(勘違いする人が少ない)と思うので、ガタガタ言うつもりはありません。
いや、「感じたまま」と「感情」はちょっと違う。
感じたままってのは感想だ。感情のまま書くというのは問題があると思うので、俺はやらない。

>2chのガイドにはそんなことは書いていません。ただの思い込みでしょう。
>ほとんどの人間は同じこと考えているのかも知れませんが・・・
いや、2chのガイドは関係無い。
たいていが>>669みたいな理由だ。勿論、俺もな。
だから、期待は出来ないと思うぞ。
678NPCさん:03/03/10 01:15 ID:???
俺はあまりコンベ行く暇ないからさ、
よいコンベの事だって聞きたいし、
悪いコンベの情報だって聞きたいよ。
悪いコンベなんて、なるべくなら避けたいだろ?
だってどうするよ? ふらっと遊びに行ったコンベで最低な思いして
1日つぶしちまったらさ、目も当てられないぜ?
679NPCさん:03/03/10 12:34 ID:???
つまり実情が述べられることこそが大切なのですね。
680NPCさん:03/03/10 20:08 ID:???
>>674
自分も八王子まで行ってきました。なかなか楽しかったですよ。
プレイヤーは自分のいた卓の人たちはなかなかいい感じな人たちでした。
他の卓は……うーん、なんとも。
でも普通だったのかな、基準があんまりわからないんですが。
マスターは、まず人柄的にとても好感の持てる方でした。
マスタリングも結構ユーザーフレンドリーでよかったと思います。
スタッフの方たちは結構しっかりと動いていました。
ただ、人手が足りなかったのかプレイ中に席を移動するスタッフの方も多かったようです。
初心者対応卓は卓を選べないシステムですが、システム自体あまり数を知らなかったり
どの卓かわかっても結局は大体初心者卓に行くだろうし、それでもいいと思います。
ただ、不透明なのでイメージはあまりよくないかもしれませんが……。
でも、マスターに負担はかかりますが初心者が集まる卓、というのは
初心者にとってやりやすい環境だと思います。
ついでに環境であまりよくなかったのが、部屋が暑かったこと!
花粉症対策とのことなので仕方ないのですが、ちょっと辛いものがありました。

というわけで総合して★★★★という感じでした。
681⌒Y⌒Y(。A。) ◆DQN2IILb4w :03/03/11 00:38 ID:QNSFzVxy
意外といい評価みゅ〜
682NPCさん:03/03/11 00:52 ID:???
>>680
漏れもその場にいました。
初心者卓いいですよね。すごいマターリです。
しばしば脱線するのもご愛嬌。
部屋が暑いのは花粉症というより、古参の人に凄い寒がりがいるからですよ。
それでは
683ねじ巻き鈍器:03/03/11 00:53 ID:???
昨日のSTARS CONに行って来た。
全般的には好印象(^^

オレ的にだめだったのはあえて言えば、集合時間以前に
駅にスタッフがいなかったコトだが、なんせ集合時間”前”
なんでまー問題無いでしょう。

それと、常連っぽいのが何人か固まっていたけれど、小規模の
コンベはそーいうものなんだろうと思う。別に、非常連をのけ者に
してるわけじゃないしな(w


1.ワースブレード
2.S=F V3
3.シャドウラン3rd
4.D&D3e
5.ギアアンティーク ルネッサンス
6.ソードワールド(文庫)
7.007
8.ダブルクロス2nd

1.〜4.がスタッフ
5.7.8.が未成立。


S=Fは、3つのダンジョンを100ラウンド(だったかな?)で、
1つをパーティ残りはNPCを割り振って突破する話だったそーな。
GM紹介で、初めてやるシステムとか言っていたのが×だが
話はおもしろそうだった。

あと、ダブルクロスは2nd出たばっかなのに成立しなかったのが
ちょっとビックリ(初心者対応しないって言ったからかな?)
684NPCさん:03/03/12 09:45 ID:???
基準もいいけど、680とか683みたいな具体的な感じの書き込みだと
わかりやすくてよいなあ〜と思いました。
実際わかりやすいっしょ?
685NPCさん:03/03/13 03:33 ID:???
では両方言う方向で。
686NPCさん:03/03/13 23:26 ID:???
(T_T)
687NPCさん:03/03/14 06:05 ID:???
>>680

俺も逝った…。すっげえマスターのソードワールドがあって、
躊躇したけど第一希望…結局あぼーんで違う卓になったけど、
外から見てもそのソードワールドすっげえ面白そうでやんの。

エルフはヨーロッパ人、ハーフエルフは混血児、
ドワーフは東南アジア人で、グラスランナーはジプシーとして扱う、
中央アジア(風の世界)が舞台のソードワールド。

んで、内容聞いたらキリスト教とイスラム教の宗教戦争なの。
すっげえノリで、英雄!決起!聖戦!とかって叫びがしょっちゅう聞こえんの。
あー、もう、次は絶対入りたい卓だけど…次はないだろうなぁ…。
688NPCさん:03/03/14 19:39 ID:???
>>687

あの日のあの卓は暑うござんしたなあ。
テンションがあそこだけ違ってたもの。
漏れが印象に残ったのはノッポな人が
顔を真っ赤にして「ぶっ壊せぶっ壊せ、俺は悪魔になった」
とか言ってたのが凄く印象に残ったよ。
689NPCさん:03/03/14 23:27 ID:???
その卓、異常なのでは?
690⊂ ´⌒つ゚ー゚)つ ◆DQN2IILb4w :03/03/15 00:08 ID:cZYRzcG9
こわいみゅ〜
691NPCさん:03/03/15 23:06 ID:???
>687
 それ今日のEXITにも来てた。卓は成立しなかったけど。
シナリオ紹介を聞いてすぐに気づいた(w

 マスターの口から改めて説明を聞くと、かなり悪趣味な
印象を受けるよ。 
692NPCさん:03/03/16 08:14 ID:???
>>688
マスターの評価落とすプレイヤーっているよな。
693NPCさん:03/03/16 08:30 ID:TKtnQATa
EXITコンベンション行ってきました。

 メンバー&常連比率が高くコンベンションというよりオープン例会に
近い感じでした。・・・つまり傍目で見ていて馴れ合いが目立つ、と。

 オープン例会はサークルの雰囲気が本人と合うかどうかなので、
細かい評価はなし。ただし気になった点を2つ。

 1.卓の立て方
  フリープレイでマスターは立候補制だった。メンバー/それ以外で
 あわせて7卓の立候補があった。人数的には3〜5卓立てられそう
 だったけど、結局メンバー(もしくは常連)のマスターが3人残った。
 いつでもできるマスターをわざわざ残すのが、ちょっと疑問。

 2.会場のルール不徹底
  飲食禁止の会場で、それが守られていない。ゲームが始まって
 からは他の卓は見れなかったけど、少なくとも開会+マスター紹介
 の間は、どう見てもメンバーが飲食していた。


694NPCさん:03/03/16 08:57 ID:???
>693
まだそんな意識の低い連中がいるのか?!
まったくテメェらのオナニーに周りの連中付き合わせるなってんだよ!
やるなら内輪連中だけ呼んでやりゃいいだろうがよ!
しかも世間のルールすら守れてねぇってんなら始末に負えねぇな!
俺が行ってたら怒鳴りつけてるぜ!
まったく評価以前の問題だ!
695NPCさん:03/03/16 18:45 ID:???
>>693
派閥の弊害がそのまま出たって感じだな。
前の評価が結構高かったから油断したんだろうね。
696NPCさん:03/03/17 00:24 ID:???
>>691
イタタタって感じだよな。

>>695
派閥って?
697NPCさん:03/03/17 00:37 ID:???
>693
多分、自分はそのメンバーと思われてる一人なんだろうが、あえて書く。

わざわざ残す、というのは表現がナニだな。
スタッフが残す卓を独断で決めたりはしていなかったはずだ。
PL希望者の嗜好が偏ったりGM希望者がみずから辞退したりした結果があれなわけで。
疑問だったらスタッフに聞けば良かったのに。
現に途中で質問してる奴もいたろ?
698NPCさん:03/03/17 04:25 ID:???
どうも、EXITの司会進行を勤めた者です。

たしかに告知などが不十分で結果的に友人知人ばかりが集まる結果になり、他の参加者にご迷惑をおかけしました。

ここで、注意して欲しいのは、今回のEXITは、友人知人が告知不足の結果たまたま過半数を占めてしまったというだけで、基本的には自由参加型コンベンションというスタンスだったという事です。

それだけはご理解いただければ幸いです。

あと余談ですが、参加された方々、ゴミなどのお持ち帰りご協力大変感謝致します。
通常告知しても多少残るものですが、今回はご協力して頂けました。

これからもよろしくお願いします。
699NPCさん:03/03/17 04:38 ID:???
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
__/ /    /   
\(_ノ ̄ ̄ ̄\
||ヽ|| ̄ ̄ ̄ ̄||
 ...|| ̄ ̄ ̄ ̄||
http://saitama.gasuki.com/tochigi/
700NPCさん:03/03/17 05:33 ID:oK3bJJcB
★ココで決まり★男の掲示板★大人のリンク集★
 ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
 http://www.pink-angel.jp/betu/index.html
701693:03/03/17 08:39 ID:SjApznlV
>697
 1.わざわざ残すと書いたことについて。

 まず、同一システムが3つもでること自体が良いことだとは思わない。
客、常連、スタッフがそれぞれが同じシステムで立候補してる。この場合
スタッフか常連が調整されるべきだろう。

 2.残すか否かについて、GM希望者が自ら辞退し、という点について。

 GM個人に対しどうですか?と聞くのは良い方法だとは思えない。潰し
ても良い人(あるいは調整に協力してくれる人)いませんかと集団に対し
て聞くべきだろう。自分の卓に集まった人数が少なくてプレッシャーが
かかっている上に、大勢の目の前で個人的に聞かれれば、潰していい
と答えるほうが多いと想像する。

 さらに言えば人間の分配を考えればもう1卓は立てられた。

 常連が常連の卓に行くのも閉鎖的な雰囲気を与える(事実オープン
例会だと思った)だけで、適切な行動とは思えない。特に主催者の友人
として集められたのであれば、コンベンションの雰囲気作りに気を使う
べき立場じゃないだろうか?


>698
 お疲れさまでした。会場のルールが守られていなかった点以外は、
「不慣れ」ですむ問題だと思っています。>697のような解釈が大勢では
ないと良いんですが。
702693:03/03/17 09:21 ID:???
701書き忘れ。

 1.の補足。同じシステムで。

 客
  ・「オーソドックスなシナリオ」

 常連(またはメンバー)
  ・「○○○なシナリオなので、そうじゃなければ来ないでください」

 スタッフ
  ・「ルールを利用しますが、全然別タイプのプレイをします」

 これで客がはねられるのは、常連が固まりすぎているという印象を
与える。PLの嗜好が偏っているのは確かにそうだけど、それはPLも
主催者の友人だからでしょう。つまり、友人のためのシナリオを持ち
込んでいるだけ。

 主催者がどういうつもりでそのGMやPLに声をかけたのか分からない
けど、小規模なコンベンションでやる理由が見つからない。→残す必要
が見つからない。→わざわざ残した。
703稲s:03/03/17 11:07 ID:???
>>697
> 1.わざわざ残すと書いたことについて。
>
> まず、同一システムが3つもでること自体が良いことだとは思わない。
>客、常連、スタッフがそれぞれが同じシステムで立候補してる。この場合
>スタッフか常連が調整されるべきだろう。

おれはどうでも良いと思うけどなぁ・・・
面白い卓がたてばそれで良い。たとえばダブルクロスが楽しそうで参加者の希望が
多数であれば、3卓ダブルクロスが立っても良いんでないの?
調整することでそもそもメリットがあるのかどうかわからない漏れ。
スタッフでも、693でも良いから、暇があったら教えてクレイ。

>常連が常連の卓に行くのも閉鎖的な雰囲気を与える
常連の卓に行っちゃいけないほうがおかしくないか?
あくまで、関係者以外を疎遠にする内輪会話などが問題となるのであって、
参加したい卓に参加するのは問題ないと思うがなァ。

ま、自分の仲間を優先した、特別扱いしたってんなら問題ありありだけどさ。
『友人のためのシナリオを持ち込んでいるだけ』ってあたりは、俺はそのコンベの
その卓に参加してないからわかんないけどさ。
どんなシナリオだったん? 持ちこみオーケーだったのか?
704NPCさん:03/03/17 12:07 ID:???

>>697が言ってる事は、参加者がテーブル調整に働きかけができる、
内輪の層がいることを前提にしたなら、正論だと思うし、
上手く運んでいたなら少数派テーブルへの参加希望者の疑問も解消できたと思う。

一方>>693が言っている事は、テーブル調整への働きかけが難しい非内輪がいる中で、
内輪の力関係が顕になる前に、参加者の交流機会を尊重すべきだとした意見だと思う。

前者は賑わっている関東のコンベンションなら一般的な考え方で、
後者はユーザーの交流を中心に考えた近郊のコンベンションなどの考え方だろう。

結果的に近郊へと続く私鉄沿線での小規模なコンベンションだったのなら、
697のような考え方の内輪層は、693の考え方を意見として受けるべきだったと思う。
また、主催側の人間も見ているのなら、今後の運営に反映させていけば良いと思う。

どちらが正しいかではなく、そう感じた人間がいた事を、
真摯に受け止める事が肝要。そのくらいの器は見せてもらいたいと思う。
705NPCさん:03/03/17 20:18 ID:???
>698
コイツ他人に理解を求めるのに>注意して欲しい…はないだろ?
>友人知人が告知不足の結果たまたま過半数を占めてしまったというだけで、
>基本的には自由参加型コンベンションというスタンスだったという事です。
事実上オープン例会だったところに、要はするに言い訳を聞けってことだろ?
このスレでわざわざ言い訳に来てるのはCPU怪鳥とコイツくらいだが、
主催者として発言するならきちんと言葉選べよ。
普通に文章見直せばなくなる問題だと思うぞ。
706NPCさん:03/03/17 20:51 ID:???
祭りのヨカン・・・
707NPCさん:03/03/17 22:33 ID:???
コンベンションなんて主催者のすきにやればいーよーなものを
参加者が「XXXXするべき」なんていってっから荒れるんだろう。
オープン例会だと感じたなら、それはそれでええやん。
708NPCさん:03/03/17 23:01 ID:???
>705

普通に文章見直せば、「要はするに」なんぞという
書き込みはなくなる問題だと思うが。
709NPCさん:03/03/17 23:34 ID:???
>>698
今回の問題は友人知人が過半数を占めたこと自体ではなく、
それによって生じる弊害を配慮によって除けなかったところだと思います。
710697:03/03/18 01:16 ID:???
>701=693
書かれた分だけみればその言い分は正しい。
が、そのオーソドックスなシナリオのGMは他で見たことがあって、
かなりヤバいことがわかってるから避けたんだがな。

スタッフの友人は「配慮」してヤバイGMのところへ行けってか?
711693:03/03/18 07:41 ID:???
わざわざ常連(メンバー)卓を残す、と書きました。

>710の言うように、「評判の悪いマスター」をスタッフや常連が認識
していて、なるべく成立しないようにしたのならそう見えても仕方の
ないことなのでは?

 恣意性の有無が問題になりますが、あくまでもそう見えたという
ことです。

>スタッフの友人は「配慮」してヤバイGMのところへ行けってか?

 そんなこと何処にも書いてませんよ。潰れたGMがヤバイGM
だったということを「誰もが知っている情報」だと勘違いしていま
せんか?
712697:03/03/18 12:32 ID:???
恣意性の有無で言うなら、その恣意は参加者のものであって主催者のものではないよ。
それを誤解させるような書き方はいかがなものかと思うがな。

PLが主催の友人だから、そのPLのためにシナリオを用意した?
なんかかなり思考の飛躍が見えるんだけど。大丈夫か?

例会みたいに見えた、って感想を否定してるわけじゃないんだけど。
これが、主催と無関係の馴れ馴れしいオトモダチ連中が多数連れ立って同じ行動したら
同じように書かれるんだろう。主催に落ち度がなくても、な。
713NPCさん:03/03/18 13:04 ID:???
こういうコンベの評価下げる常連っているよな。
そう見えたってんだから、次回からそう見られないようにすれば
いいだけじゃないの?なんで必死になって絡んでんの?
714 ◆5I0iuJ4owo :03/03/18 13:46 ID:Qov0f+ZH
>>713
♪なんでだろ〜・・。
715NPCさん:03/03/18 13:51 ID:???
>713
もっと端的な表現あるよ。
「ここで君が晒している醜態だけで、評価がた落ちですよ」
と。
苦情なんて、真摯に対応するか、対応する振りをして聞き流すかのどちらか。
「自分は悪くない」発言なんて、愚の骨頂だね。増えすぎた参加者を減らす目的が
あるのならば流石と誉めるべきところだが。
716NPCさん:03/03/18 15:40 ID:???
ずいぶん幼いスタッフがいるコンベンションだってのはよくわかったよ。
早く就職して人生のレベル(経験値)を上げてください。
717NPCさん:03/03/18 17:21 ID:???
自分で「メンバーと思われてる一人」とか書いていながら、主催者の考えを
代弁してるのが鼻につく。697の言う主催者の考えってのは、697の妄想
の産物なんだろ。

自分が参加者なのかスタッフなのか分かってねーんだろ。ストーカーとか
に多いタイプだよな。
718NPCさん:03/03/18 20:30 ID:???
>>693は他に行きたい卓があったのでわ?
719697:03/03/18 21:01 ID:???
>715
確かに、苦情なら一応は聞くべきだろうな。苦情なら。

>717
主催の考え?を代弁してるつもりなんかないんだけど。

へんな煽りも出てきたし、そろそろ消えるとするよ。
720NPCさん:03/03/18 22:06 ID:???
>719
まさかとは思うんだけどさ、>715で言われている「苦情」が「批評」「批判」「煽り」
「嘲り」etcを含まないとでも思っているのかな? まあ、消えたんだろうからヤレヤレだけどさ。
ここに残った697の数字はなかなか消えないね。
721NPCさん:03/03/18 22:19 ID:???
ヘタレ逃亡キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
722NPCさん:03/03/18 22:40 ID:???
結局誰も>702の疑問に答えていないわけだが。
正直俺も>702に同意だ。
>693の言い分がちっとも正論に見えん。
723NPCさん:03/03/19 00:20 ID:???
693が実は主催者でイタイ常連あぶり出しとかだったら面白いのにな
724NPCさん:03/03/19 00:29 ID:???
>>722
702も693のようなんだが・・・697の打ち間違いか?
ともあれ、司会進行を勤めたスタッフと697の違いが凄いね。
725693:03/03/19 01:46 ID:???
 すいません。コンベンションの感想を書きたかっただけで、論争を起こしたかった
わけではありません。

>712
>その恣意は参加者のものであって主催者のものではないよ

 「参加者に恣意性があった=主催者には恣意性はなかった」が成り立たないことは
理解いただけるでしょうか?なにを根拠に主催者には恣意性がなかったと主張されて
いるのか分かりません。

 私が感じた恣意的なもの(それを感じたから「わざわざ〜」と書いたのですが)が、
「常連を残すため」ではなく「問題のあるGMを排除するため」のものだというご指摘
であれば、理解できます。誤解していたことについて申し訳なく思いますし、誤解に
基づいて主張した>701-702は取り下げます。
 個人的にはオープン例会でサークルの特色に会わないGMを外す努力はアリだと
考えるからです。

 もし可能なら、もう少し誤解を生まない方法を検討していただければと思いますが。
726NPCさん:03/03/19 07:14 ID:???
>>693は自らの意見を明確にし、
>>697は引っ込んだ訳ですから、
双方等しく感想に意見と解釈して、
そろそろ軌道修正すべきだと思います。

このまま荒れ続けてしまっては他の話題も出せませんし、
関わった全ての人の名誉を貶めるばかりになってしまいます。
727722:03/03/19 22:01 ID:???
混乱させてスマソ。
>>702>>703と読み替えてくれると嬉しく。
でもまあここまで来たらもういいか。
728NPCさん:03/03/20 01:35 ID:???
で、他にどんなコンベションがあったのさ?
今週って
729NPCさん:03/03/31 11:58 ID:???
保守Age
730NPCさん:03/04/01 00:43 ID:GcTZxyNE
フロンティアロードをよろしくお願いします(^^)
731NPCさん:03/04/01 02:28 ID:???
保守目的ででageられたのにフロンティアとは、これ如何に。
732NPCさん:03/04/06 03:34 ID:???
EXITコンベンションへ行ってみよう!
733NPCさん:03/04/06 04:17 ID:???
また荒らしかよ…。
734NPCさん:03/04/06 10:53 ID:FXPjdORx
フロンティアロードをよろしくお願いします(^^)
735NPCさん:03/04/06 12:30 ID:???
粘着ご苦労様。

せっかくあがったんだから、今リアルタイムでコンベ会場の人に声を掛ける。
みてたら何かここまでの感想でも宜しく
736NPCさん:03/04/07 11:36 ID:HwXISm+I
フロンティアロードへ行ってみよう!
いやマジすごいんだってばよイカスナオンちゃんが毎回2桁ぐらい来ていて
その場でナンパし放題でお持ち帰りもOK!
これはもうイクしかないね。
737NPCさん:03/04/07 20:59 ID:???
もうちょっと捻ってくれ
粘着にしてもおもろない
738NPCさん:03/04/08 14:26 ID:???
…で、いなかったんかい?日曜逝ったヤシ。
739NPCさん:03/04/08 20:01 ID:???
最近レポが無くて寂スィ
740NPCさん:03/04/09 13:13 ID:???
レポがないのは良い知らせ・・・・・・。
741NPCさん:03/04/09 17:30 ID:???
4/6のグループ・デストロイヤー.レポ
 会長が欠席と言う状況にありながらも、なんと「普段のGD」並みに会が進行する。
スタッフも成長するんだなぁ、と酷い感心をする。
 が、春先と言うこともあって、新規参加者や久しぶりの参加者も多く、一部の卓では不愉快な事もあった模様。
(ま、減点対象にはしないさ。
広告を打つ以上、いかなるイカレポンチも来訪しうる訳だし、そいつが常に退場を言い渡される程、迷惑なヤシとは限らん)
 
卓紹介
1.D&D3e ダンジョンにもぐる!帰ってレベルアップ!!また潜る!!!と言うシナリオ。
2.ダブルクロス2nd 雨の中、謎の“密室感電殺人鬼”を追うシナリオ。
3.機動戦士ガンダム(AE) アフリカでのジオン話。
 以上、スタッフマスター卓。ただし、全てのシナリオは再利用っぽいか?
4.ギア・アンティーク ルネッサンス 列車強盗に巻き込まれるお話。もちろん裏がある。
5.ダブルクロス2nd お花見に行く話。使いまわしらしい。
6.ソードワールド(完全版) 百年前の勇者と現在の勇者、その二人をつなぐエルフ(全員PC)なる変則シナリオ。
7.ダブルクロス2nd …こればっかりだ(w。記憶喪失のPCと、“自称”幼馴染や“自称”保護者のPCたちが織り成すシナリオ。
8.D&D3e キャラクターメイクから戦いは始まっている、と言う触れ込みの3LVシナリオ。
以上が、一般参加GM。
 
 今回に限っては、「桜祭り」とか言う市民の催しが有って五月蝿かったが、これもGDのせいでは無し。
「普段のGD」が星4つ、「今迄の会長抜きGD」が星3つとするなら今回の「会長抜き」も星4つにて採点。
 次回はイベントにつき、レポはお休みの予定。
742NPCさん:03/04/10 22:23 ID:???
>>741
お主の参加卓レポはないのか?

とりあえず6.に激しく吟遊詩人の臭いを感じたw
743741:03/04/11 20:48 ID:???
 コンベンションを評価するのがこのスレッドの趣旨であって、
そこの卓の出来事をレポしても、参考にはなるまい?
(その卓のGMなりPLなりがスタッフで、よほど荒れたならレポケテーイだろうが)
 
 そのメンバーが常駐して、常に同じ卓を囲んでいる様なら
レポする価値はあるだろうが、そうでもない限り個々の卓のレポなんざ晒す意味は無いよ。
744NPCさん:03/04/12 01:06 ID:???
いやはやまったくの正論です。


トリアエズ>>741ガコンベヲシュサイスルトキハ、チュウボウタイサクハシナイモノトオモエト(メモメモ)
745反射クソレス(;゚д゚)屋:03/04/12 16:21 ID:R0AELJcr
ま、卑下される内容のコンベンションなんて星の数ほどあるからな!
良い点を見て評価して欲しい。俺の会社での立場みたいなもんか!違うか!
746741:03/04/12 21:15 ID:???
 ああ、釣られているなと思いつつ…

>>744
 厨房対策なんて、取っている所は一体何処よ?
 それこそレポきぼーん。
 
 で、だ。ここは【コンベを全体的に評価】するスレにしておいて、
個々の厨房を吊るすのは、以下のスレに任せるべきなんだと思うが?

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/990878233/l50
あなたの嫌いなゲームマスター

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/956674160/l50
あなたみたいなTRPGプレイヤーがいるから!
747NPCさん:03/04/12 21:20 ID:???
じゃあそこに書いてくれや。
748NPCさん:03/04/12 21:38 ID:???
思わせぶりに仕掛けてそのままスルーか・・・また荒れそうだな。
749NPCさん:03/04/12 22:01 ID:???
まあ>>747が考え無しなだけだがな
放置キボンヌ
750NPCさん:03/04/12 23:41 ID:???
コンベ運営における効果的な厨対策ってなんかあるのか?
一参加者として、あるいは運営側としてあるなら是非聞きたい。
751NPCさん:03/04/12 23:55 ID:???
>>750
ながいあいだはなされてる
ttp://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/
752750:03/04/13 01:19 ID:???
最後に貼られていたAAが面白かったです。
753山崎渉:03/04/17 15:28 ID:???
(^^)
754山崎渉:03/04/20 03:05 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
755山崎渉:03/04/20 07:17 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
756NPCさん:03/04/20 19:00 ID:???
スネークアイズに行った方に、
開催が今後どうなるか教えていただきたいのです。
教えて君ですみませんがどうかよろしくお願いします。
757島 ◆LJTRPG/FHc :03/04/21 11:29 ID:???
>>756
SEの掲示板なりメールで聞けばいいんじゃないの?
http://www.snake-eyes.gr.jp/
758NPCさん:03/04/21 15:13 ID:???
スタッフの数が少なくなってきた
スタッフに嘘ゲーマーが増えてきた(ゲームを遊ばないがコンベを運営を手伝う)
いい加減飽きてきたうえ、交代要員もいない

のを公式ページの次回コンベンション情報に書いてある様に誤魔化したのだと
思われ。スタッフの数、最近目に見えて少なかったもんねぇ。
どこのサークルでもあることだし、仕方ないんじゃないかなぁ。
759NPCさん:03/04/21 16:35 ID:???
そういや関東圏でコンベって他にどこがあったんだ?
最近行く暇がないから雰囲気だけでも知っておきたいので誰かレポしてもらえるとうれしい。
760反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/04/21 16:49 ID:???
http://www.rpg.ne.jp/cgi-bin/webcal/webcal.cgi?form=2
ここなんかが詳しいな! そこから各種サークルのwebページを見て、
最後にここ、ミシュランスレに質問の書き込みをしてみてはどうか!
ここは嘘つき多いから気をつけるんだ! 俺にも!気をつけて!ろ!
761NPCさん:03/04/23 16:57 ID:???
将来的には衛星でやりたいと言ってたぞ
762sage:03/04/29 00:18 ID:os11136z
で、レポは?
763俺ってクレバー?:03/04/30 00:00 ID:???
コンベンションレポとは少し違うが。先日のコンベでの体験。

俺が遊んだ卓のマスタは見やすくて使いやすいサマリを用意してて印象良かった。
やっぱ「見やすくて使いやすいサマリ」ぐらいは用意しておくべきか。

だがしかし、コンベンションに来る奴のバランスも難しい所だよな。

1) 身内で新しいシステムを開拓するための道標を得るため参加
2) すでに慣れ親しんだシステムを普段と違うメンバーで遊ぶために参加
3) 他に遊ぶ環境が無いから参加
4) 主催者側の身内なので参加

開催している側が予想している通りの客層が来てくれれば良いのだけど、そーじゃないと不幸が多いんだよな。その点で、今回いったコンベは「1を許容する卓」が多めな感じで俺には助かった。さすがにまだ上海とエンギアは立ってなかったが。

コンベのレポでも、ここらへんの感じとかを伝えられると良いよな。

……なんてスレ違いっぽいけど頭よさげな事をつぶやく俺ってクレバー?
764反射クソレス(;゚д゚)屋 :03/05/01 05:56 ID:???
(新しいシステムの)初心者さんがいても受け入れてくれるコンベって良いよね。
と1行でまとめてみた。俺ってクレバー確定!違うか!
765NPCさん:03/05/01 06:17 ID:???
コンベでさぁ。
「新しく出たシステム試したいから人柱キボーン」とか
言って人集めってなんか敬遠される!!
コレもアリだと思うんだ!!
766NPCさん:03/05/01 06:38 ID:???
人柱希望と言いきって人を集めるんなら
「もちろんコンベ参加費は負担します」
の一言がないと。
767NPCさん:03/05/01 10:30 ID:???
>766
なんで? マスターは当然第一の人柱なんだから
「僕も当然人柱になるので、一緒に人柱になる人希望」でしょ?
おまけに強制じゃないわけなので、参加費負担の理由が思い浮かばない。
768NPCさん:03/05/01 11:26 ID:???
>767

理由:少しでも敬遠されないようにするため

現状で敬遠されとるんだから本気で人集めしようと思うなら
参加費負担ぐらいのことを打ち出さないと何も変わらない。
769島 ◆LJTRPG/FHc :03/05/01 18:06 ID:???
新しく出たシステムなら経験不足は問題ないのでは?

「新しく出たシステム試したいから人柱キボーン」だと、PLから見れば
「新しいシステムだからよくわからないぞゴラァ」にしか聞こえない
テストプレイは身内なりシミュレーションで済ますべき

青汁のCMみたく、逆に興味を引くような感じにすればいいんじゃないの?
きちんとPLを楽しませれば
770767:03/05/01 23:33 ID:???
んーよくわかんないなぁ。
コンベンションのマスターってのは、
そこまでPLに気を使わないといけないほど
地位が低くかったっけ? アレって奴隷なの?
それとも、俺の知らないコンベンションでは
PLってGMに金はらうのがふつうなの? 一定額の。
テストプレイしてないシナリオ持ってったら、
三角帽子をかぶらさせて自己批判を要求されるの?
セッションでミスしたら、みんなに石ぶつけられたりするのか?
771NPCさん:03/05/01 23:44 ID:???
地位は低く奴隷そのもの。
テストプレイしてないシナリオ持ってったら三角帽子・自己批判の上
生卵ぶつけられ出禁ですが何か?
772NPCさん:03/05/02 00:57 ID:???
コンベで遊ぶにはかなりの時間(と多少のお金)が掛かりますよね?

いち参加者としては結果がどうでるか分からない代物に時間(とお金)を注ぎ込むよりは
安全牌を選ぶのが普通だと思うわけですよ。

それに偶然そのシステムをやってみたい人がいたとしても
「人柱」には引くと思います。ギャグにしても寒い。
主催者側もあまりいい顔はしないだろうし。
773767:03/05/02 01:34 ID:???
>>771
ごめん、そういうコンベの話だとは知らず
俺の認識が間違ってた。本当に申し訳ない。

>>772
コンベで遊ぶのにはGMだって、お金も時間もかかるよ。
というか、どっちも参加者という意味で平等なのに
なぜGMだけが要求されなきゃいかんのか?
という問いだったんだけど。
もちろん、GM紹介後PLがよりつかないってのは
ありうるし、そうなっても問題ないと思うけど
「金の負担ぐらいしろ」ってのは違うと思ったわけで。
774NPCさん:03/05/02 02:39 ID:???
GMなんて名誉職みたいなもんだからなあ
じっさいGMよりもPLの質のほうが大事だったりするわけだし
でも準備とかの苦労は凄いからその辺は考慮して欲しいよな
775NPCさん:03/05/02 06:54 ID:???
敬遠されない(というか人を集める)方法の1つではある
776NPCさん:03/05/02 10:44 ID:???
人柱GMやったことあるYO!
ルールブック持っている人間がいっぱいいて
卓に1人1冊ルールブックがあったYO!

まぁ興味があるのはGMだけとは限らない。
新しく出たシステムを自分で評価できるんだし
1日無駄ってわけでも。
ツマらなかったらシステムのせいにすればいいんだYO!
777NPCさん:03/05/02 11:44 ID:???
普通に考えて、むしろ金を払ってもらう方がひくだろ(苦笑
逆に「金を払ってもらえるから……」といって来るようなプレイヤーは地雷間違いなし。
778NPCさん:03/05/02 11:57 ID:???
だから、>769でいいんじゃねえの?
779島 ◆LJTRPG/FHc :03/05/02 20:30 ID:???
まぁ、「会場費払え」は言いすぎだな
自分が行きたくない卓なら参加しなければいいだけだし、自分で選んでおいて
金出せはないな

で、GM紹介はテレホンショッピング等のプレゼンだと思ってるんだけど、
やっぱり、同じ商品ならほめ言葉が多い商品を選ぶよな
特に、マスターともなると口がうまいほうが「いい商品」だから

自分の商品(シナリオとマスタリング)に自信があって、マイナス要素も売りに出来るならば
需要はあるだろうよ

前出の青汁だって、商品がいいから売れたんだろうし、
商品が悪かったら、あんなまずいものみんなすぐに買わなくなって売れなくなる。

#長文&スレ違いスマソ。本来はこっちのスレで話す内容だな
TRPGマスタリング技術交換スレ4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1045842893/
780NPCさん:03/05/04 08:31 ID:???
ひとつ言いたいんだけどさ、「人柱」ってのは古来人の命を埋め込む事で
柱を強化したっていう、「ここで犠牲を強いるぞ」って言い方でしょ?
おれならそんな失敗前提の自虐GMの元になんて絶対行かないな。

「新ルールなので不都合もあるかもしれませんが、一緒に1stプレイで
 カリカリせずにあれこれとルールを読みながらゲームしませんか?」
とか問うほうが印象いいと思うんだが。
781:03/05/04 15:59 ID:???
>765
「人柱」か「実験台」かが問題だな。

遊ぶことでプレイヤーもルールに対する理解が進むなら
いーんだけど、そうじゃなければ得するのはGMだけだろ?

いくら寛容な俺だって、報酬も無くただGMに奉仕するってのは
苦痛だぜ。

んで「ルールに対する理解が進む」にはルールブックをすでに
購入しているのが要求されるんじゃないかと。参加者が購入してて
なおかつ興味が高そうなシステムを提示しないと無理だろ。
782NPCさん:03/05/04 23:54 ID:???
…とGWなのに、誰もがコンベンションの評価そっちのけで盛り上がる罠。
783NPCさん:03/05/09 01:23 ID:???
ダ゙レモイナイ…レポアゲルナライマノウチ
784NPCさん:03/05/09 01:44 ID:???
サークルEXITに逝って来た。
なんかやたら走るスタッフが汗かきながら駆けずり回ってた。

聞いてみたら代表が遅刻してくるらしく、友人らしき人達も呆れてた。
結局そんな人達に手伝われてなんとか開会できたみたいだけど、とりあえず5分遅れ。
代表の司会自体は下手だったとは思わないけど、やたらと他所のサークルの良いところを、
パクッたとか、マネしたとか、ヘラヘラしながら言ってる辺りはなんだか見苦しかった。

ゲームの希望はエントリーシートがあってこれに記入。しきりに急かされたけど、
結局代表が「俺が書く暇なかったんでもうちょっと待って」って言われて記入時間延長。

マスターが結構たくさんいて、つぶれちゃうテーブルもあったけど、
そういうところの調整も代表がやってて、GMを集めて人数調整してた。
ただ仕切ってたというより翻弄されてたって感じで、やたらイライラした様子だった。
潰したテーブルや希望通りに行かなかった人もいたけど、
代表の人が自分の都合ばかりを優先してなかったかがちょっと疑問。

結構暑い中だったけど、空調がまだ使えないとのことで空調ナシのまま。
一応スタッフの人が掛け合ってくれたんだけど、できなかったみたい。
スタッフの人もみんな理由を話して、ごめんなさいって謝ってた。
785NPCさん:03/05/09 01:54 ID:???
僕が参加したテーブルはGMの人も他の参加者の人も結構いい人で、ゲームも面白かった。
会場はスタッフの人が残って管理しながら細かい仕事してたみたいだけど、
なんだか代表とは温度差を感じた。仲悪いんじゃないかなって。

このスレッドにも色々書かれてるサークルだったんで、行くのは結構怖かったけど、
行ってみたら結構普通のコンベンションだった。結局つぶれちゃったけど、
スタッフの人がGM予定だったSWが結構面白そうで、今度行ったら参加したいと思う。
ただ代表には妙に冷遇されてる感じだったんでなんだか可愛そうだった。

評価は普通のコンベンションってことで★★★(3/5)かな。
ホントは代表で減点したかったけど、スタッフの人が頑張ってたんで±0した。
江東区の西大島だったけど、同じ所で開催されるならまた行きたいと思う。
786NPCさん:03/05/09 02:06 ID:???
EXITキタ━━━━(゚∀゚)━━━━マツリッ!!!!!!
787NPCさん:03/05/09 02:15 ID:???
またEXITの話題かよ!いいかげんクソサークルあげつらうのヤメレ!
どうせ不仲なスタッフ同志が内部分裂させるのがオチだって!
788NPCさん:03/05/09 02:16 ID:???
クソサークルキタ━━━━(゚∀゚)━━━━EXITマツリッ!!!!!!
789NPCさん:03/05/09 02:24 ID:???
俺もEXITには逝ったが、遅刻は代表が悪かったな。
確かにスタッフは割食ったかも知れんが、それこそスタッフの仕事だろ?
本当はそういうことアンケートに書きたかったけど、
EXITアンケートとって無いのな。これじゃ治すべきところも解らんって。
新しいサークルだけに結構期待したんだけどな・・・。
790NPCさん:03/05/09 02:33 ID:???
EXITの代表が厨なのは前スレからも充分に察しが付く。
んで今回はパクッた発言ですか。もうこの代表は相当のうっかり者だな。
あれだけ言われて挙句自分で厨な言い訳しにきて、注意するってことすらしないんだからな。
791NPCさん:03/05/09 02:44 ID:???
アンケートは猛烈に反対している香具師がいるためにできないんだよな。
多分アンケートとったら自分がターゲットにされて非難されるからだと思うんだけど。
792NPCさん:03/05/09 21:12 ID:???
それだけ自分がダメなのが判っているのに、改善しようとしないというのは
どういうこと?それとも改善しようとしているのか?アンケートで非難された
としても、自分の悪いところが判れば、役に立つと思うのだが。

793NPCさん:03/05/10 04:42 ID:???
>790
前スレから?
相当な粘着っぷりですなぁ(ゲラ
794NPCさん:03/05/12 09:17 ID:???

03’5/10の京浜STARS☆CON-38thに行って来ました。

今までは藤沢市労働会館だったところ、今回から川崎教育文化会館での開催になりました。
新しい開催地で何かと手探りの中、藤沢の頃よりPL/GMとも参加者が増えていて、
スタッフさんも大変そうでしたが一生懸命さが伝わってくる元気な運営でした。

当日の成立卓は、
SW完全版、海外未訳作のオーク、WIZ箱版、エンゼルギア、ナイトウィザードの5卓でした。

参加は30人弱くらいで、人数や会場ないの環境も快適でした。
諸注意や運営上の告知、パンフレットや会場の管理なども配慮されており、
特に強いカラーなども感じられませんでしたので、お近くの方は足を運んでも良いかもしれません。

それほど強いものではないのですが、問題点として駅からの移動時間が結構ありました。
サークル側の案内では徒歩15分でしたが、集団での移動と言うこともあり20分以上かかりました。
また駅での集合も、近くにJR川崎駅と京浜川崎駅があるため、若干わかりづらかった感がありました。

当日のゲームも特に問題はなかったようで、概ね問題もなかったので☆3つが適当でしょうか。
地元のゲーマーとの関係など色々大変だとは思いますが、個人的にはまた行ってみようと考えています。
795NPCさん:03/05/12 09:19 ID:???
>>794 日程は03’5/10ではなく03’5/11でした。すみません。
796NPCさん:03/05/12 18:14 ID:???
>>795
概ね問題なしでルールが古今東西揃ってるんだったら
星は4つあげてもいいんでない?
797NPCさん:03/05/12 19:20 ID:???
ちうか、地元のゲーマーとの関係が色々大変ってのはいったい?
798NPCさん:03/05/12 21:50 ID:???

俺も逝ったが…
>>796 普通って捕らえ方で良いんでない?
>>797 湘南のリピーター半分京浜の新規が半分くらい。温度差はあったと思う。
って感じかな。
799NPCさん:03/05/13 23:15 ID:???
もっと他のもレポきぼんぬ。
800NPCさん:03/05/17 17:30 ID:???
なんか関東サークルスレでGDとMアロックとTGRがおすすめ
って話が出てたんだけどさ、そこらへんどうなのよ?
801NPCさん:03/05/18 04:57 ID:???
>800
んなの関東スレで聞けや
8021行クソレス (´ε`)屋:03/05/18 09:41 ID:???
どれかの関係者なんですね
803NPCさん:03/05/18 10:31 ID:???
>801

それ言い出したらこのスレは不要だ






と過去の話題のループsage
804NPCさん:03/05/18 22:51 ID:???
800=おすすめと書いた当の本人、すべてのサークルの関係者

だよねん?
805NPCさん:03/05/19 09:55 ID:???
で、昨日あったコンベはどうだったのよ?
806NPCさん:03/05/19 23:04 ID:QbM8iXFN
M・あろっく行った。卓の周りを徘徊する古参のゾンビがいた。
ムカツク…
807NPCさん:03/05/19 23:16 ID:???
こないだのGDにTRPGカフェの社長が来ててビックリ!
彼氏いたんだ………(´・ω・`)ショボーン。
808NPCさん:03/05/19 23:20 ID:???
>>807 誰と来てたの?!本当にカレシだった?
809NPCさん:03/05/19 23:29 ID:???
>>808
かざみん・・・。
810NPCさん:03/05/20 00:03 ID:???
おいおいこっちでやれよ。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1049221078/l50
811NPCさん:03/05/20 00:33 ID:???
かざみんはオモロページすれに帰ろうな
812800:03/05/20 04:52 ID:???
>804
違うのです。

でも、このスレだとスタッフ扱いされるとわかったんで、
以後この手の話は避けたいと思います。
813NPCさん:03/05/20 11:48 ID:???
>>812
根拠のない噂は誰も信じない。

○○はいいって友達から聞いた。
○○の会長はDQNらしいよ。

こんな発言で良い悪いを判断できるだろうか。
何らかの印象をつけようとしているようにも考えられる。
(実際、そういうことが2chでは行われている)
それに、あらぬ噂を広げられて困る人だっているかもしれない。
>>800はそういうことを考えた上で発言した方がよろしいかと。
814NPCさん:03/05/20 11:49 ID:???
あとは「転んでも泣かない」な。
815NPCさん:03/05/20 12:06 ID:???
>>806

当日行ってないが、多分あの辺りの常連とおもわれ。
Mアロック古参の一部は、もう仕方無しと割り切って遊ぶしかないんじゃ
ない?それ以外は普通に楽しいし。
816NPCさん:03/05/20 16:19 ID:???
本物のゾンビが徘徊するコンベンションだったら嫌だな(w。
817NPCさん:03/05/20 18:23 ID:IJB9kPDU
むしろモノホンのゾンビなら楽じゃね?どう料理しても人権無いし。
ま、向こうも噛み付いてくるだろうけど…
818NPCさん:03/05/20 18:50 ID:IJB9kPDU
>ゾンビ
それってゲーム中なん度も見にきて話し掛けてくる人の事ですか?なら二人いました。NEXTでもよく見ます。
ゾンビって言うより何様って感じでしたけど…
819NPCさん:03/05/20 18:51 ID:???
お邪魔さま、とか愚にもつかないレスを返してみたり。
820NPCさん:03/05/20 21:02 ID:BqGPqzm0
>815
ん?、この場合こっちが「折れる」んでなく向こうを「折る」べきでないの?。
821NPCさん:03/05/20 23:41 ID:???
話しかけるゾンビか、それはそれで面白そうな気がするな
ムカツクなら叩きのめしちまえ!
ただしくれぐれもリアルファイトはするなよ
スタッフに言うかアンケートに書くんだ
いくらシャイでもそれくらいできるだろ?
822NPCさん:03/05/21 01:56 ID:???
きちんとしたサークルならアンケートで
「プレイ中に周囲を歩く人が気になった」
「参加者でもないのに後から入ってきた人がちょっと不愉快だった」
と書いておけばそれなりに配慮してくれるはず。

してくれないなら、そんなコンべこっちから願い下げだw
823NPCさん:03/05/21 07:41 ID:???
>814
思わず>800(ちびっこ仕様)がぐずってるところを妄想して萌えちまったよ(w
824NPCさん:03/05/21 14:14 ID:???
>821〜822

実はMアロックにはアンケートが無いという罠。
更にそのゾンビはスタッフのお友達という二重トラップ。
825NPCさん:03/05/21 14:20 ID:???
 でも、スタッフに直接言うなどして、スタッフ側の自浄作用を促してやらないと、
ゾンビにうろつかれる現状は、何も変わらないぞ。

 これで、普段スタッフが何処にいるのか分からない、と言うオチがつくと凄いのだが。
826NPCさん:03/05/21 17:20 ID:???
スタッフの友達ってことまでわかってるんだから誰がスタッフなのか何処にいるのかくらい分かってるだろ。

つか、本当にゾンビみたいな奴が居たのかすら怪しいが。
この手の噂はスタッフに私怨のある奴の捏造だったりすることが多いしな。
レポ形式だったらまだ信じられたかもしれないけどどうにも胡散臭い。
827NPCさん:03/05/21 22:53 ID:x1icTzO0
え、そいつ有名だよ。NEXTかあろっくに毎回います。
この前のあろっくで一人はD&Dのマスターしてて、もう一人はアルシャード入ってた。
8281行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/21 22:54 ID:???
うそ臭さ全開よのう。
829NPCさん:03/05/22 00:37 ID:???
D&Dとアルシャードは要注意、と。 φ(。。)メモメモ
830NPCさん:03/05/22 01:34 ID:2pFyZ1+b
この前のあろっくに参加した者っす。
ゾンビwあまり気にならなかったけど?
確かに少々ウザいけどそんなに目くじら立てるほどではないと思われ。

8311行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/22 01:53 ID:???
ってことは改善されないまま今に至っているわけね。
832NPCさん:03/05/22 02:51 ID:???
NEXTやMあろっくのスタッフとそのお友達って、ゲーム中平気でよその卓の身内に話かけるんだよな。
業務連絡なんかだったらしょうがないと思うけど、そうじゃないからなぁ。
コンベ終わった後にゆっくり話すりゃいいのに。
833山崎渉:03/05/22 03:51 ID:???
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
834NPCさん:03/05/22 05:59 ID:VWicG7QY
>830
でもマナー違反だよな〜。
んでコンベンションとして放置されてるよな〜。
835NPCさん:03/05/22 23:37 ID:???
他のコンベでも自分の卓が休憩に入ると他の卓を見に歩き回る奴は少なくない。
NEXTやMあろっくではそれがスタッフの友達だから特に目につくんだろ。

>834
じゃあ将棋指してるのを横から覗くのもマナー違反だな(苗藁
横からあれこれ口出ししてる、っていうなら文句をつけるのもわかるが。
恥ずかしいことやってるわけじゃないんだし。

え?やってるの?
836NPCさん:03/05/23 00:03 ID:???
>>835
自分の友達とやらに口出してくるなり、キャラシートを見に来るから
文句をつけたくなっているのだよ。
8377743:03/05/23 00:22 ID:???
後ろからそっと覗くのもだめなんですかねぇ
や、笑い声とか聞こえると隣の卓で何やってるか興味ありません?
もちろん休憩時間にですが
838NPCさん:03/05/23 00:27 ID:???
勘弁してほしい
839NPCさん:03/05/23 02:23 ID:???
気が散るだろ。
将棋を横から覗くのも気が散るよ。
覗くだけならまだいいけど、うろうろされるとなあ・・・
840NPCさん:03/05/23 02:26 ID:???
遊んでいる人達はまだ休憩時間じゃないのでは?
841NPCさん:03/05/23 02:43 ID:???
段位がかかってる試合じゃあるまいし。
それほど集中してないと遊べませんか。そうですか。

もうちょっと精神的に余裕を持ったらどうだい?
842NPCさん:03/05/23 02:46 ID:???
嫌がる人と嫌がらない人がいたとします。

>>841のように俺は嫌がらないんだから、嫌がる奴にちょっとくらいいいじゃん
とか言い出したら馬鹿丸出し世間知らずさんだと思います。
他の人の意見を見てみようっと。
843NPCさん:03/05/23 02:49 ID:???
>>841
それを言うなら休み時間まで待てば嫌がらないでしょ。

もうちょっと精神的に余裕を持ったらどうだい?
844NPCさん:03/05/23 02:59 ID:???
>>842のように俺は嫌なんだから、嫌がってない奴にちょっとでも駄目なんだよ
とか言い出したら馬鹿丸出し世間知らずさんだと思います。
他の人の意見を見てみようっと。
845NPCさん:03/05/23 03:28 ID:???
肩の真上に顔を持ってこられて髪の毛の匂いをクンクンされるとさすがにちょっと……って思います。
846NPCさん:03/05/23 03:38 ID:???
>845
そりゃセクハラだ。文句言ってヨシ。
んで、それはいつドコのコンベの話?
847NPCさん:03/05/23 05:14 ID:???
俺は卓をうろつかれるのまでは許せるんだけど、キャラメイク含めてゲームやってる最中に
よその卓の奴が話しかけてくるのはむかつくな。
雑談なら休憩中にやれよと思っちまう。

そのへんの許容量は人によって違うんだろうけど・・・
848NPCさん:03/05/23 13:27 ID:???
話の腰を折られるのがタマラン。
849NPCさん:03/05/23 19:35 ID:???
見てるぶんには構わんし、席を立った時一声掛けてくれるなら
キャラシーとか覗く分には構わないかな?
ただ、プレイの最中に誰かに話し掛けるのは
わいわいと盛りあがってる時は余計聞き取りづらくなるし
静まり返って考えたりしてる時は集中が途切れる感じがしていやかな。

ちなみに今までで1番腹が立った事例は
「参加者でもないのにキャンペーンの最終回で盛りあがってる局面でやってきて
 となりの参加者の髪の毛を弄りつつGMに話し掛けるDQNな先輩」だったな。
ここはお前のキャンペーンでもなければ理容院でもないっての。
しゃべるわごそごそするわ内容に鑑賞するわと最悪でした。
850NPCさん:03/05/23 21:38 ID:???
全部じゃねぇけどさ、卓の周りで様子を伺ってる奴って、
卓の中に知った顔がいると空気読まずに話しかけてくんのな。
テーブルで作った環境に水差してるってこと、少しは自覚しろよって言いてぇ。
851雑談屋:03/05/23 21:45 ID:???
知り合いの多い所だと休憩の時とかには結構話しかけたりするかな。
黙って見られてると嫌な人もいるだろうから、そういうことはしないけど。

最初から見学者がいるプレイの場合とかはどうなんだろ。
気にしながらやるのかな。
852NPCさん:03/05/23 22:26 ID:???
>>851
デモンストレーションともなれば話は別だろ?
当然解り易さを意識してのゲームになると思うぜ。
853NPCさん:03/05/23 23:43 ID:???
>851
勝手にじろじろ見るデリカシーのなさが嫌なわけであって
あらかじめ「こうこう理由があってプレイを眺めるけどいいですか?」と
聞いてくれるならば喜んで見学してもらうさ。
854NPCさん:03/05/25 21:54 ID:???
で、今日のコンベンションはどうだったのよ?
855NPCさん:03/05/25 22:47 ID:???
フロンティアロードは最高でした!
856NPCさん:03/05/26 01:51 ID:???
そうだなあ、初めに見ていいですかの一言くれれば別に構わないな。
勝手に覗かれると、マナーとかどうだか知らないけど、
うざい。
せめて最初に一言言えよな。
857NPCさん:03/05/26 11:44 ID:???
こんなところでグチってないで当人に文句言え
858NPCさん:03/05/26 14:23 ID:???
>857 そりゃええな。 そうだ、当人に文句言おう
859NPCさん:03/05/26 14:30 ID:???
人に文句を言うというのはなかなか難しいことで、
放っておけば事なかれで済む世の中に敢えて波風立たせようと言うのだから、
自分の主張が正しいこと、相手が間違っていること、そこで文句を言うことが正しいことを、
はっきりとさせておかなくてはならない。
そこで、自分の意見をこういう場所で提示し、周辺からの支持を受けることで、
自分の正統性を強化し、実行に移すための原動力を得ることが出来るようになる。
860俺ってクレバー?:03/05/26 19:48 ID:???
>859
>そこで、自分の意見をこういう場所で提示し、
>周辺からの支持を受けることで、自分の正統性を強化し、
>実行に移すための原動力を得ることが出来るようになる。

こんなところに書き込んだ時点で正当性は失う気がするけどな。

実際のところ、状況についての公平な説明があるわけではないので、
こんなところでの書き込みに対するレスなんざみんなさして真剣に
検討してるわけではなかろう。強いて言えば、飲み屋で絡んでくる
酔っ払いの泣き言を肴にする感覚?

……とはいえ、複数報告で少し不信感が下がってるけどな俺ってクレバー?
861雑談屋:03/05/26 19:59 ID:???
>852
見せるプレイになるってことですか。
ちょっと厨房な言動を自主規制したりするんですかね。

>853
事前に了解取れって事ですね。
そういう場合ってある程度口出しみたいな事してもいいものですかね。
862NPCさん:03/05/26 21:47 ID:???
>>850
電車内など臨時に形成された空間内での携帯電話が不快なのと同じ理由でつね。
863NPCさん:03/05/27 00:14 ID:???
>861
参加者じゃ無いからそこはこうするべきだ、みたいな口出しは勘弁だけど
あまりこみいって無い時に見ていて分かりにくいルールの質問なんかはいいんじゃない?
864NPCさん:03/05/27 13:32 ID:???
 25日のGDレポ
参加人数は30人ほど、誘導やら何やらは問題無し。今回の前説は面白かったですよ。

システム紹介(システムの詳細は専門のスレにてお願い)
1.エンゼルギア 誰も乗りこなせない最新兵器、それを乗りこなせるのは…という、いかにもなシナリオ
2.AD&D 代表の趣味で投入。普通のダンジョンシナリオっぽい模様。
3.ダブルクロス2nd 吸血鬼と戦うお話。
4.機動戦士ガンダム(AE) 一年戦争後のジャンク屋のお話。
以上がスタッフGM。
5.アルシャード シナリオ内容は特に触れていないGM紹介のため不明。
6.秘神大作戦 こちらも詳細不明。ただ、乙女の危機らしい事は分かった。
7.ダブルクロス2nd 既存の設定を無視した、「学園モノで館モノ」…未成立。

 7卓の不人気振りが凄かったため、一部参加者から疑問の声が上がるほど。
今回は一般参加のGM紹介が、あまり上手くいかなかった模様。

 とりあえず特筆する事も無かったが、高いレベルで纏まっていたので☆4つにて。
865NPCさん:03/05/28 00:07 ID:???
>7卓の不人気振りが凄かったため、一部参加者から疑問の声が上がるほど。
>今回は一般参加のGM紹介が、あまり上手くいかなかった模様。

どんな事態じゃ、俺が疑問の声をあげるわいw
866NPCさん:03/05/28 00:55 ID:ufDBETaS
今週末の土日ってどこかある?(関東圏限定)
GDもMあろっくもフォロティアロードもCPUもやみよもないんだよね。
867NPCさん:03/05/28 01:02 ID:???
868NPCさん:03/05/28 01:54 ID:???
そーいや、神奈川TRPGガイドとか南関東TRPGガイド
無くなってるんだけど移転したのか?
869866:03/05/28 07:47 ID:???
>>867
感謝! 東京TRPGガイドにいけなかったからこのページ知ってたけど
行き方しらなかった。

で、この表みると6/1はNEXTだけか……。
870NPCさん:03/05/28 08:12 ID:???
移転したらしいが、あの様子じゃなくなっても実害はない。
871山崎渉:03/05/28 11:49 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
872864:03/05/28 16:26 ID:???
 うむ、日本語判定に失敗気味だった(w。

7卓は不人気にも程があり、参加者の一部が聞き流すほどの勢いで侵攻してた。

GM紹介は…単純にそれが下手だったな、という感想を抱いただけ。
873NPCさん:03/05/28 19:16 ID:???
>>872
まだ分かりにくいよw

7卓のダブルクロス2ndはあまりに不人気で人が集まらなかった為に
一部の参加者が「実はスタッフGMの卓を立てるために票を操作したんじゃ?」と勘ぐって
解説の下手さは聞き流して不正の有無を確認に主催側に詰め寄る一幕があったほどでした。

と読み取ったけど、合ってる?
874NPCさん:03/05/28 20:42 ID:???
GDって、その場で手を挙げて卓希望取ってなかったっけ?
8757743:03/05/28 20:53 ID:???
>>873
もしそうなら7卓のGMは居たたまれなかったでしょうね・・・・・・
876NPCさん:03/05/28 20:57 ID:???
卓の成立・不成立は主催側の問題じゃない気がするが?
GM紹介も含めて、下手なGMは淘汰されるのがフリープレイコンベンションって場じゃないのか?
877NPCさん:03/05/28 20:59 ID:???
>>874
そうだよ。
GDはその場で手を挙げて希望を取って黒板に書き込む。
票の操作はあの場ではやりようが無いと思うけど。
騒いだのは不人気だったGMの知人だった様だったけど、だったら手を挙げてやれよw
878NPCさん:03/05/28 23:20 ID:???
なんかオラ、すっげーわくわくしてきたぞw
879NPCさん:03/05/28 23:51 ID:???
>>877
GDには行った事無いが、挙手制のコンべでも票の操作してるところはしてる。

立てたくない卓は挙げ方が微妙な挙手をわざと『見落とし』て
立てたい卓の前におもむろに「分かりにくいので、手はしっかり挙げてください」と言う。
まあ、ここでもいいかな?くらいのこだわりのPLなら数え落とされてもあまり文句言わないので
これで結構区分出来てしまうのだよワトソン君。
880雑談屋:03/05/28 23:58 ID:???
>863
PCを持っていないプレイヤーの一人みたいな感じなのですよ。
それってウザイかなと。
言う風に思うんで最近自粛なのです。
881NPCさん:03/05/29 00:43 ID:???
>>879
あの人数じゃ、その方法は上手く行かんな。
あの会場、見通しも良いし。

あと、詰め寄ったと言うか、次の卓の挙手に進んでたのに気付かず、
それでダブクロはどうしたのと主宰側に聞いてたみたいだったが。
882NPCさん:03/05/29 00:46 ID:???
>>881
なんだ、ただの不注意馬鹿だったのか。残念無念。
883NPCさん:03/05/29 01:27 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕等を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎               フロンティアロード一同
884NPCさん:03/05/29 20:32 ID:vouEKh9o
「GDは利益を追求しない」
…らしい。
885NPCさん:03/05/29 22:54 ID:???
>>884
そもそもコンベが黒字になるなんて誰も思っちゃいないんだから、
わざわざ言う事でもねーよな(笑
886NPCさん:03/05/29 23:00 ID:WEukmgf9
え?「NEXT」ってどう見ても黒字だべ。毎週あんなにリピーターが来れば。
887NPCさん:03/05/30 09:47 ID:???
そして、その黒字で「代表が外車を買う」と噂する奴が再び出現する罠。
888NPCさん:03/05/30 14:11 ID:???
どうしてTRPGユーザーって、サークルの主催達に清貧を要求するんだろう?

社会人で生活しながら趣味に身をいれるのは大変な事であって
更にその上でサークル運営、イベント整理までさせておいて
「でもこれは趣味だから利益とか出すべきじゃないよね?」ってのは
一昔前の社会主義の青年部みたいで非常に不愉快なんだが。
889島 ◆LJTRPG/FHc :03/05/30 14:40 ID:???
>>888
利益は出さないんじゃなくて出ないの

きちんと儲かるなら、TRPGカフェだってあんなに苦労しない。
890NPCさん:03/05/30 14:55 ID:???
>>889
886嫁
891雑談屋:03/05/30 18:14 ID:???
>889
たまに黒になっても二次会で消えるし。
892NPCさん:03/05/30 18:30 ID:???
>>888 アンタバカ?
TRPGユーザーが主催に清貧を求めているのではなく、
借りている公共会場が営利活動を規制してるの。
コンベンションで公然と営利を出したいってんなら、
大人しくそれに適合した会場を借りなさいってこった。
8931行 (*゚д゚)屋 ◆0gu00CLONE :03/05/30 18:57 ID:???
アスカ ハケーン 1行 (*゚д゚)屋 #e5%\DWjヲ
894NPCさん:03/05/30 19:14 ID:???
>892は、一昔前の社会主義の青年だった中年というワナ
895NPCさん:03/05/30 23:16 ID:???
>>888
禿道
義務教育卒業したばかりのガキンチョはちょっと赤いからねぇ
でもまぁ平均年齢の上がってきた最近は減ってきたんじゃないかなぁ

>>892
極端杉
「営利目的」と「ある程度の黒字を維持」では大きく違うだろ?
赤字続きで後継者がいなくなったら最悪だしねぇ

>>884
GDはネットワークビジネスで利益を出すらしいかなねぇ(藁
896892ではないが・・・:03/05/30 23:35 ID:???
>895
極端杉どころか、お前さんの方が甘杉。
金を取るだけで公共施設は“営利目的”と見なすことも多い。
少なくとも決まり上はそうなっている。
897NPCさん:03/05/30 23:57 ID:???
現実問題として、会場がどうとか思想がどうとかより

>赤字続きで後継者がいなくなったら最悪だしねぇ

この一文に全てが集約されると思うがな。
898NPCさん:03/05/31 01:26 ID:???
ウチが借りてる会場は、参加者からお金を取るときは会場費が上がる。
なもんで、黒字にはならないなぁ。
良くてトントン、たいていはスタッフの会費で穴埋めってとこ。
899NPCさん:03/05/31 01:43 ID:???
>897
少々の赤字でがたがたぬかすような香具師はコンベ主催者に向いてないし、
少々でない赤字を出す香具師も別の意味でコンベ主催者には向いてない。
900NPCさん:03/05/31 03:32 ID:???
>899
そして「黒字ならやるな」を足すと結論はこうなる。

 コ ン べ す る な

1スレ目の>>1
削除依頼出してね。
901NPCさん:03/05/31 09:33 ID:???
>900

結論は、

少々の赤字状態を維持しつつ、それに文句言わずにコンベしろ

ではないのか?(w
902NPCさん:03/05/31 10:11 ID:???
とりあえず>>900はワラタ
903NPCさん:03/05/31 12:53 ID:???
今週末は祭りの ヨ カ ン 。
904NPCさん:03/05/31 22:25 ID:???
……つうか、サークル運営スレに移動するべきだろ、この話題なら。
905NPCさん:03/06/01 20:37 ID:???
何らかの形で黒字還元すればイイだけの話でしょ?
906電波神:03/06/01 22:39 ID:8qsLJRy/
運営をまともにしてくれるならコンベンションの参加費が多少割高でもかまななぁい。
〇〇〇〇とか〇〇〇〇とか〇〇〇〇なんか払う価値あんのかと…
907NPCさん:03/06/02 00:27 ID:???
漏れから言わせると
コンベはやりたいやつがやれと、赤字だろうが黒字だろうがそいつは
主催者の責任だ 嫌ならやんなきゃいい
参加者は行きたい奴が行けと、赤字だろうが黒字だろうが参加費が明示
されてるんだから文句言わずに払えと、嫌なら行かなきゃいい

利益=悪の考え方は共産主義みたいで嫌だな。
908NPCさん:03/06/02 00:31 ID:???
うん、同意。
分かりやすくていい。
909NPCさん:03/06/02 11:36 ID:???
強制で参加させられるわけじゃ無いから高いと思ったらいかなきゃいいわけだ。
それでコンべにいく当てが無いなら自分で主催すればいい。
・・・・・・当然そのときは参加料なんて取りませんよね?(w
910NPCさん:03/06/02 12:53 ID:???
コンベ運営の話しはひと段落着いたから、誰か昨日のコンベの話を
聞かせておくれよ。
911電波神:03/06/03 07:40 ID:/1iGufLv
コンベンションレポ無いみたいだね〜

「コンベンションにムカツクなら行くな」だと!?んな事できるか!!
俺はあの痛さ、不快感、苦さ、飛びかうオタ臭い会話とマンチな会話、甘酸っぱい匂い…それらをけなすのが大好きなキング・オブ・ゲスなんだよ!!
さあ俺を叩け!!なじれ!!けなせ!!罵倒しろ!!
912NPCさん:03/06/03 08:57 ID:???
俺も大好きだZOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOO!!
913NPCさん:03/06/03 09:00 ID:QoB958Lv
914NPCさん:03/06/03 11:17 ID:???
>909
最近スタッフになっちまったので書きにくいんだわ。
スマンね。
915NPCさん:03/06/03 13:01 ID:???
>914
誰もオマエのことなんざ聞いちゃいないが?

ああ、黒字アンチさんですか。(ニヤニヤ
916NPCさん:03/06/03 23:06 ID:???
正直、なってみないと分からない部分もあるんだよな。

ひとつの卓上が閉会式後に「さあ、いよいよラストバトルだ!」と
わいわい盛り上がっている裏では会計担当が施設の管理担当者に
ぺこぺこ頭下げながら「7:00〜9:00」の欄にチェックを入れてもらって
追加の使用料を自腹切って払ってる姿とか(w
917NPCさん:03/06/04 03:45 ID:???
>>916 アイを感じる…w
918NPCさん:03/06/05 03:05 ID:???
>>916
 ん?7時以降は部屋とって無いんだったら、閉会式後の延長を一切認めないと言っておけば良いだけじゃないのか?
そのアナウンスもせず、延長も認めた上で自腹切ってるなんて愚かだと思うが。
919NPCさん:03/06/05 07:07 ID:???
918に同意なのですがそろそろスレ移動した方がよさげかと

サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50
920電波神:03/06/05 07:10 ID:OaPP5LFI
>918
賛成。
我輩もそれは卓の問題であり、そいつらの尻拭いまでする必要は無いと思いま〜す
921NPCさん:03/06/05 14:09 ID:???
現実問題として考えろよ……
盛り上がったPLが押しかけても平気な家が常にあるとも限らないんだ。
そういう場が無い人がやってくるのもコンベの特徴のひとつだろ?
あと1時1分1秒予定を狂わせないでGM出来るタイムキーピング能力を持つ人間っているのか?

頼むから団体行動が理解出来ないDQNはコンべに関わらんでくれ。
自分の好きなルールのスレッドでも見てオナニーしてろヴォケ。
そんなだから現場が苦労するんじゃ。
会場で奇声上げるな。廊下でTCGひろげんな。毎回女子高生ナンパすな。
風呂入れ。歯磨け。切れて机叩くな備品だそれ。判定が不服だからって責任者に詰め寄るな。
922NPCさん:03/06/05 14:21 ID:???
だから移動しろって

サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50

まあ、タイムオーバーした瞬間にGM蹴り出せってのには同意。
一度の失敗でも厳罰に処さないと甘ったれてつけあがるからな。
923:03/06/05 15:30 ID:???
>そういう場が無い人がやってくるのもコンベの特徴のひとつだろ?
そういうことをしてはいけないと教えるべく、容赦無く叩き出してやるのが
せめてもの武士の情だな。

>あと1時1分1秒予定を狂わせないでGM出来るタイムキーピング能力を持つ人間っているのか?
別に、早めに終わらせる分には問題なかろう。それぐらいならザラに居るぞ。
924NPCさん:03/06/05 16:16 ID:???
あの、予定時間内に終わらせるという意味でのタイムキーピングだと思うのですが・・・
念のため突っ込み。ゑさんの言うタイムキーピングとはどういうものか聞きたくなる。
詳しくは
サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50
でよろ。
925:03/06/05 16:18 ID:???
っと、えらい誤読してるな。すまん
926NPCさん:03/06/05 16:41 ID:???
>>916
それでそのコンベンションは丸く収まるかもしれないが、
その会場を使っている別のサークルに影響出ることも
あるんで勘弁してくれ。
927電波神:03/06/05 17:31 ID:GImm4/nu
コンベンションの゙どこまで゙の話をすると板違い呼ばわりされるのだろうか…
928動画直リン:03/06/05 17:32 ID:dbdYAGYB
929島 ◆LJTRPG/FHc :03/06/05 17:49 ID:???
>>927
運営に関する話題は
サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50
レポや、運営以外の話はこのスレを使うのがいいのかと

ぶっちゃけ、はっきりとした境界線があるわけじゃないわけだが

あと、スレ違いな
930電波神:03/06/05 17:57 ID:yB6XINBZ
>929
えっと例えば…
「コンベンションでゲーム中隣の人がグッスリ眠っていたのですが健康の為にもそっとしといた方がよろしいんでしょうか…」とか?
931島 ◆LJTRPG/FHc :03/06/05 18:51 ID:???
>>930
スタッフとしての質問なら
サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50


参加者の質問ならここか
こまったちゃんとの付き合い方。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1035873245/

かな?
932NPCさん:03/06/07 08:23 ID:???
>929、931

で、結局このスレでは何をあつかえばいいの?

レポ・運営以外の話、といいつつ結局ここは関東スレの
分室みたいな感じなんだが・・・。
933NPCさん:03/06/07 09:05 ID:???
読み間違えてるぞ。

×レポや、運営以外の話はこのスレを使うのがいいのかと

○レポや、(運営以外の)話はこのスレを使うのがいいのかと

このスレイラネという話は定期的に出るが
自治厨から愛されてるから次スレは必ずたつ。
諦めろ。
934NPCさん:03/06/07 10:52 ID:???
関東以外のレポも上がってくれればモウマンタイ
935NPCさん:03/06/08 02:00 ID:???
明日(8日)のコンベレポ期待上げ
936NPCさん:03/06/09 01:40 ID:???
津田沼の「R.S」行ったよ
937NPCさん:03/06/09 07:06 ID:tcb9dVqn
いやいやいやいや、レポきぼ〜する。
938NPCさん:03/06/09 10:10 ID:???
今回のRSは代表が精鋭マスターを集めたと豪語してたみたいだけど
実際どうだったのよ?
939NPCさん:03/06/09 15:13 ID:???
カフェの人が来てたよ。
940NPCさん:03/06/09 19:39 ID:???
>>939
カフェの中の人も大変だな。 そろそろ次スレか?
941NPCさん:03/06/09 23:04 ID:???
次イラネ
942NPCさん:03/06/09 23:38 ID:???
>940 元々RSの常連(スタッフのダチ)だし>カフェの人。
    150回記念で呼ばれたらしい
943NPCさん:03/06/10 00:04 ID:???
ダチとか言われるのは心外らしいですよ?
どっちがどっちとは言いませんが
944NPCさん:03/06/10 01:23 ID:???
すげー人間関係だな、おい
945NPCさん:03/06/10 02:39 ID:???
マア、オタガイ「アイテヲリヨウシテル」カンケイトカコソーリイッテルシナ
946NPCさん:03/06/11 01:27 ID:???
カフェの人のゲーム「だけ」卓不成立でした(涙)。
遅刻してきたD&D3eは立った。
947NPCさん:03/06/11 02:48 ID:???
まとめた形でのレポきぼん
948NPCさん:03/06/11 17:02 ID:???
立った卓は
秘神、ダブルクロス、天羅、N◎VA、大活劇、D&D3、ナイトウィザード、
あと2つくらい(パンフ捨てちったんで分からん)。
カフェの人はメタルヘッド立てようとして立たなかった。
なんでも、主催者からのオーダーだった模様。
このオーダーで、旧いメタルヘッドは立つまい。
よく知らんが、主催者達のグループとは、すごく仲良さそうだったけどな。

卓分けが終わりかけた頃D&DのGMが遅刻して来て、また卓分けやり直し。
本人は平然としてて、印象悪。

コンベ自体は普通に進んで、俺の居た卓はかなり早めに終わった。
別にそれほど暑くも臭くもなかったし。
GMは流石によくこなれてる感じで、シナリオもなかなか面白かったし、卓の
メンバーも(微妙にウチワ臭さは感じるものの)悪くなかった。
反省会もちゃんとできて、満足度は高かった。

カフェの人は天羅に行って、ベストプレイヤーになって、チラシ配ってた(W)
つー訳で、俺評価は☆☆☆☆/☆5
あの卓分けやり直しがなかったら☆5つでも良かったとこだけど。

こんな感じかな。
949947:03/06/11 18:50 ID:???
>948
サンクス!
遅刻したGMのせいで卓分けし直しってのはそのGMは予約でもしてたんだろうか・・・。
予約してたとしても遅刻は勘弁だよなぁ。

ところでもうすぐ次スレかい?
950NPCさん:03/06/12 00:43 ID:???
>>948

オレも逝ったが、アレで☆がナゼ4つもつくのかがわからん。
(少なくとも、オレ的には☆2つだな)
あのD&DマスターはNEXTとかでもよくみるが、確かにナニ様の
つもりだ!という感じだった。
というより150回記念とかなんとかいう割には普通だったな。
951NPCさん:03/06/12 00:58 ID:???
つるっぱげだろ?DDのGM(w)
952NPCさん:03/06/12 02:35 ID:???
他のコンベのもレポ期待age
953NPCさん:03/06/12 13:31 ID:???
テンプレを出しておいてみる。

コンベンション ミシュランその5

全国のコンベンションについて語りましょう。
開催サークルについて深く考察したい場合には各地方スレの利用を推奨します。
コンベンションの評価は、5段階評価が主流の模様。
前スレ
コンベンション ミシュラン4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1025105315/l50

過去スレ
コンベンション ミシュラン3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1003930837/l50
コンベンション ミシュラン 2
http://game.2ch.net/cgame/kako/977/977151401.html
コンベンション ミシュラン
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/974/974717863.html

関連スレ
サークルとコンベ運営 part2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022202892/l50
954テンプレ続き:03/06/12 13:33 ID:???
地方スレ
良いサークル 悪いサークル(北海道編)その3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027044849/l50

良いサークル 悪いサークル(東北編) パート4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1048941312/l50

良いサークル/悪いサークル(北陸・信越編)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1016440395/l50

関東の良いサークル 悪いサークルV3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1028631565/l50

良いサークル悪いサークル(東海三県版)Lv3
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037955477/l50

良いサークル/悪いサークル(関西編)Part.5
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1041632926/l50

良いサークル/悪いサークル中国四国編・第2章
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037802810/l50

良いサークル/悪いサークル 九州編・2ndEd.
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1037645186/l50


…えぇと、他に追加するスレなどはあるでしょうか?
955NPCさん:03/06/12 13:55 ID:???
>951 つるっぱげのD&DGMなら前卓に入った事あるけど、正直つまらなかった。
   自分のやりたいこと押し付けてくる感じで、それ以外のことは、全部流されて
   何のゲームだったんだかよく分からなかった。
   押しも引きもないくせに「●×でつっかえてたから、シナリオ消化しきれなか
   った」とか、PLが悪いみたいに言うし。
   ゲーム中、PL見下したような言動するし。
   他は知らんが奴が精鋭マスターだって言うんなら、そのコンベの程度が知れるな
956NPCさん:03/06/12 16:24 ID:???
ハゲが偉そうなのは今に始まったことじゃない。
957NPCさん:03/06/12 16:59 ID:???
精鋭ってことにしておかないと騒ぎ出すんだろう
958NPCさん:03/06/12 17:45 ID:???
だから遅刻を許したのか?
そんなんでコンベ主催すんなよ
959NPCさん:03/06/12 18:32 ID:???
だから>945みたいな人間関係なんじゃないの?
利用する価値があるのかどうかは知らんが。
960NPCさん:03/06/12 19:53 ID:???
全部憶測かよ!
そんなことより8日はRSしかなかったの?
他にもレポキボーン
961ヴァニラ H:03/06/12 20:14 ID:BbZJeaYV
>950
NEXTのハゲ?まさか会長?ガクガクブルブル!!
962NPCさん:03/06/12 20:41 ID:???
カントウスレデヤレヨ モマエラ
963NPCさん:03/06/12 20:42 ID:???
>960
なんで「全部」憶測にしたがる?

>961
NEXT会長は「つるっ」ぱげじゃなくて部分ハ・・・・
964NPCさん:03/06/12 20:46 ID:???
>>962
他の話をして欲しかったら関東以外の話題出せよ。羨ましいのかい?妬ましい?w
965NPCさん:03/06/12 21:00 ID:4OgNuigi
叩かれてるホンニンかシリアイが話止めようとしてるんでないの?
ま、これも憶測だけど…
でもよい子のみんな、遅刻はいけないよ
966NPCさん:03/06/12 21:02 ID:???
遅刻した挙句特別待遇をしてもらい、他の参加者全員に迷惑をかけたことは
謝らなかったの?
967反射クソレヌ(;◇д゚゚》屋 ◆0gu00CLONE :03/06/12 21:14 ID:1Ck5MnDO
GMとしての技術うんぬんの前に人間性が問われたんだね!目撃DQN!私は見てない!
968NPCさん:03/06/12 23:11 ID:???
「遅刻してきたのは悪かったが(卓が成立したことは)弱肉強食ってことで」
というのが本人談(閉会式時)
カッコ部分は、そういう意味合いが含まれていたように俺が思った追加箇所
969NPCさん:03/06/13 00:01 ID:???
強ければーそれでいいんだー

オーダー表出してからスタメンは変えられませんぜ旦那
970NPCさん:03/06/13 00:05 ID:???
↑の挨拶は、明らかにカフェの人への当てこすりだったな。
どうも、言わなくていい事をわざわざ言いたがるタイプの様子。
因みにNEXT会長じゃあない
971NPCさん:03/06/13 00:24 ID:???
文字通りのDQNだな。1番一緒に遊びたくないタイプだ
972NPCさん:03/06/13 00:25 ID:???
じゃあ何処の会員よ? 特別待遇の理由は?
973NPCさん:03/06/13 01:53 ID:???
・・・・それって、もしかして・・・以前カフェに居着いてた『お月様』じゃないか?
974NPCさん:03/06/13 02:10 ID:???
お月様はその日はGDに居た様な気がする。
975NPCさん
知ってた?お月様って双子の兄弟が居るんだぜ?