ローズトゥロード
1 ：親切な人：
ファンタジーTRPGの名作
『ローズトゥロード』
ここに復活!!
ISBN4-7577-0918-8 c0076 \4000E
『ローズトゥロード』
ここに復活!!
ISBN4-7577-0918-8 c0076 \4000E
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>>1
氏ね
氏ね
>>1
誌ね
誌ね
>>1
史ね
史ね
いまだ1000ゲット！！
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面白いの？
8 ：ＮＰＣさん：02/06/23 02:09
中々イイゲームだと思うんだがなぁ。
ナニコレ！？
>10
古い「タクテクス」誌読者にしかわからないことです。
恥ずかしいからやめてくれ。
古い「タクテクス」誌読者にしかわからないことです。
恥ずかしいからやめてくれ。
ジジイの回顧ネタかよ。30過ぎてゲームやってる様なヤシは氏んでいいよ。
なに？ タクテクス？ ＳＬＧゲーマーキモッ
なに？ タクテクス？ ＳＬＧゲーマーキモッ
>>14
君もいつか行く道だよ…
君もいつか行く道だよ…
アクチュアルからボードシミュレーション、ゲームブック、ＲＰＧときて次がトレカか。
栄枯盛衰だな。14がＲＰＧ派かカードゲーム派かしらんが・・・
栄枯盛衰だな。14がＲＰＧ派かカードゲーム派かしらんが・・・
ああ・・・ドイツ製ボードゲームというセンもあるな。
18 ：ＮＰＣさん：02/06/24 23:51
じゃあｅｂ版はこっちで語るってことで。
はぁ、老害厨房は逝ってよし。
はぁ、老害厨房は逝ってよし。
死じゃ !!
20 ：ＮＰＣさん：02/06/24 23:55
悟じゃ !!
Rockじゃ !!
機動刑事ジバンのCD買ったぜ!
そう遠くない未来の老害厨房>>18にウポレケ様の御加護を・・・
24 ：鳳未鳴朝陽：02/06/25 00:44
あっちの方の進み具合が凄いんですけど。このままなら明日の夜くらいに900越えるものと
思われ。
こっちのスレはあっちがいぱーいになってからの「part2」扱いで宜しいのでは？
思われ。
こっちのスレはあっちがいぱーいになってからの「part2」扱いで宜しいのでは？
26 ：ＮＰＣさん：02/06/25 01:19
すまぬ。あっちって、どこ？？
もう９５０超えたし。
29 ：ＮＰＣさん：02/06/25 02:04
もうそろそろかな。
あげるよ。
あげるよ。
「煽るアンチ」も「煽られる信者」も新スレにはきてほしくないな。
ＳＷ世代、ＦＥＡＲ世代あたりの中立的な感想が聞きたい。マジで。
「糞」も「懐かしい」も聞き飽きた。
ＳＷ世代、ＦＥＡＲ世代あたりの中立的な感想が聞きたい。マジで。
「糞」も「懐かしい」も聞き飽きた。
その「中立的意見が聞きたい」ってのが煽りを呼んでいると思うんだが。
んなこといってもなぁ・・・
ああ、すまん。確かに煽りっぽくなってるわな。
でも、ローズを知らない世代の購入者の生の意見は聞きたいよ。
ああ、すまん。確かに煽りっぽくなってるわな。
でも、ローズを知らない世代の購入者の生の意見は聞きたいよ。
ﾐﾝﾅヽ（ﾟ∀ﾟ)人（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾅｶﾖｸ!!
↑：老人 ↑：若者
↑：老人 ↑：若者
34 ：ＮＰＣさん：02/06/25 02:24
AG magazineでちゃんとフォローしてくれるのかな？
不安なんだが
不安なんだが
んー。
正直、広告展開みたいな紹介文を創刊号に載せたっきりで終わる予感。
正直、広告展開みたいな紹介文を創刊号に載せたっきりで終わる予感。
>>35
門倉にやる気がないからなぁ。
門倉にやる気がないからなぁ。
39 ：ＮＰＣさん：02/06/25 02:28
あ。
TRPG.NETの復刊書きこ嬉しくて、Amazoneで3冊衝動買いした俺の立場は･･････。
TRPG.NETの復刊書きこ嬉しくて、Amazoneで3冊衝動買いした俺の立場は･･････。
>>39
ご愁傷様
ご愁傷様
AG magazine 創刊号しか出ない予感。
>>39
ご愁傷様。１冊だったら「思い出の品」として飾っといても後悔しないのにね
ご愁傷様。１冊だったら「思い出の品」として飾っといても後悔しないのにね
ローズＲで、ナップルテールみたいなのを
シナリオで再現できそうでしょうか？
シナリオで再現できそうでしょうか？
とりあえず１つのスレッドを叩き潰しただけのパワーはあるゲームってことは確実（藁
>>36
「今のＴＲＰＧをきちんとやり倒してる人から見て、シンプルなゲームはどう写るか？」
には興味があるな。
煽りの連中も、今のゲームやってるようにあありみえないしな。
そういう意味での「中立」な意見は欲しいかも。
・・・ＦＥＡＲの狂信者たんのプレイレポートが早急に欲しい。
「今のＴＲＰＧをきちんとやり倒してる人から見て、シンプルなゲームはどう写るか？」
には興味があるな。
煽りの連中も、今のゲームやってるようにあありみえないしな。
そういう意味での「中立」な意見は欲しいかも。
・・・ＦＥＡＲの狂信者たんのプレイレポートが早急に欲しい。
>>36
でも、そういう面ってあると思うよ。
でも、そういう面ってあると思うよ。
(´∀｀)
中立的な意見。
４０００円は高い。
４０００円は高い。
49 ：ＮＰＣさん：02/06/25 02:33
>>46
ないよ。つか信者ﾊｹｰﾝ
ないよ。つか信者ﾊｹｰﾝ
50 ：ＮＰＣさん：02/06/25 02:34
>>49
36 ：ＮＰＣさん ：02/06/25 02:26
>>30
要するに新しい世代の人が賞賛しなきゃ中立じゃないってこと？
それは無理では？
46 ：30 ：02/06/25 02:33
>>36
でも、そういう面ってあると思うよ。
おまえ、この展開でどう考えたら信者になるんだよ！ 普通は逆だろうが
老人に突っ込むチャンスを与えるミスすんなボケ。
36 ：ＮＰＣさん ：02/06/25 02:26
>>30
要するに新しい世代の人が賞賛しなきゃ中立じゃないってこと？
それは無理では？
46 ：30 ：02/06/25 02:33
>>36
でも、そういう面ってあると思うよ。
おまえ、この展開でどう考えたら信者になるんだよ！ 普通は逆だろうが
老人に突っ込むチャンスを与えるミスすんなボケ。
>>49
あんまり盛り上げるとスレ消費がひどくなるので、なるべく盛り下げてくれ
あんまり盛り上げるとスレ消費がひどくなるので、なるべく盛り下げてくれ
>>49はｱﾌｫ
55 ：45：02/06/25 02:38
あとカラーページから分からない新用語満載で困ります。
ＰＣが何をやるのかサッパリ分かりません。
索引がいいかげんで非常に困ります。
ＰＣが何をやるのかサッパリ分かりません。
索引がいいかげんで非常に困ります。
(´∀｀)
すみません>>55は私です。
>50
いや、信者の目からも高いよ……実際ルールそのものを賞賛している訳じゃないんだ。
ただ、他の人と遊ぶには今発売されているシステムじゃないと背景が好きでも紹介しにくい。
とはいえ、これらの反応見ているとやはり紹介はし辛いよ。
いや、信者の目からも高いよ……実際ルールそのものを賞賛している訳じゃないんだ。
ただ、他の人と遊ぶには今発売されているシステムじゃないと背景が好きでも紹介しにくい。
とはいえ、これらの反応見ているとやはり紹介はし辛いよ。
ルール自体は死ぬほど簡単なので一時と思って我慢する。
カラーページは後で気が向いたら読む。
カラーページは後で気が向いたら読む。
(´∀｀)
>>60
その簡単なルールは途中で世界設定が混じってくるので
非常に読みづらいです。
戦闘ルール周りの日本語が不自由なので苦労します。
クステはどうやってつかっていいのかよくわかりません。
中途半端に量が多いのでゲームに生かしにくいです。
その簡単なルールは途中で世界設定が混じってくるので
非常に読みづらいです。
戦闘ルール周りの日本語が不自由なので苦労します。
クステはどうやってつかっていいのかよくわかりません。
中途半端に量が多いのでゲームに生かしにくいです。
ルールは簡単、なのかなあ？
解釈に困るところが多くて運用しにくいと思うんだけど。
まあ、実際にプレイしないなら問題ないのかもしれないけど。
解釈に困るところが多くて運用しにくいと思うんだけど。
まあ、実際にプレイしないなら問題ないのかもしれないけど。
クステの使用例として具体的に出ているのは、
戦闘のときに反応の値が同じ場合はクステが良い状況の者から。
あと、ランダムに誰か一人に攻撃が・・・とか言う場合に使ってみるとか？
戦闘のときに反応の値が同じ場合はクステが良い状況の者から。
あと、ランダムに誰か一人に攻撃が・・・とか言う場合に使ってみるとか？
>63
クステの使い方はF以外は明確じゃないですよね。
Fでは幸運な状況の時はゾロ目が自動成功、不運な状況の時はゾロ目は悪い事が起こる（または自動失敗）。
両方の時は成功したり幸運な事と同時に悪い事も起こるという感じでした。
Bだと通常判定や対抗判定にボーナスがつくみたいな感じに使われていたと思います。
最も、他に予兆と称して直感的なヒントを与えたりもありましたが。
クステの使い方はF以外は明確じゃないですよね。
Fでは幸運な状況の時はゾロ目が自動成功、不運な状況の時はゾロ目は悪い事が起こる（または自動失敗）。
両方の時は成功したり幸運な事と同時に悪い事も起こるという感じでした。
Bだと通常判定や対抗判定にボーナスがつくみたいな感じに使われていたと思います。
最も、他に予兆と称して直感的なヒントを与えたりもありましたが。
遅レスすまぬ。
遅筆ゆえ流れについていけぬのは容赦ねがいたい。
>旧スレ960
すまぬぅまだ読んでなかったりする。
>旧スレ961
ダンジョンものでもいいと思ふ。
Fの付属シナリオの１つがランダムマップのダンジョンものだったはずだし。
(一応ダンジョンものだよね？＞知っているひと)
クリーチャーのフレーバーテキストが充実しているので、
1クリーチャー１シナリオなんかもいいと思う。
>旧スレ964
村の娘が旅人に恋をして物思いにふけるようになり、
知ったかな自称フェアリドクターの村人が旅人のことを
ガンコナーと勘違いして、その村にたまたま訪れたPCに
悪い妖精(旅人)を退治してほしいと依頼する。
で、PCは旅人を探して右往左往、て、どう？
って、なんかだんだん言ってることがてきと～になっている気が・・・
というわけで、寝落～
遅筆ゆえ流れについていけぬのは容赦ねがいたい。
>旧スレ960
すまぬぅまだ読んでなかったりする。
>旧スレ961
ダンジョンものでもいいと思ふ。
Fの付属シナリオの１つがランダムマップのダンジョンものだったはずだし。
(一応ダンジョンものだよね？＞知っているひと)
クリーチャーのフレーバーテキストが充実しているので、
1クリーチャー１シナリオなんかもいいと思う。
>旧スレ964
村の娘が旅人に恋をして物思いにふけるようになり、
知ったかな自称フェアリドクターの村人が旅人のことを
ガンコナーと勘違いして、その村にたまたま訪れたPCに
悪い妖精(旅人)を退治してほしいと依頼する。
で、PCは旅人を探して右往左往、て、どう？
って、なんかだんだん言ってることがてきと～になっている気が・・・
というわけで、寝落～
ﾐﾝﾅヽ（ﾟ∀ﾟ)人（ﾟ∀ﾟ）ノ ﾅｶﾖｸ!!
↑：老人 ↑：若者
↑：老人 ↑：若者
クステの具体的なルール、あればあったでウザイと思う。
思いつかなかったら無理に使わなくても良いじゃん。
思いつかなかったら無理に使わなくても良いじゃん。
さっきから顔文字貼ってるヤツ
ウザい
ウザい
ファンタジー系の資料がまわりにふんだんにあって、進化したルールのＲＰＧ
をプレイしている今のプレイヤーなら、18年前のプレイヤーたちよりはるかに
うまくローズを使いこなせると思うのだが。
をプレイしている今のプレイヤーなら、18年前のプレイヤーたちよりはるかに
うまくローズを使いこなせると思うのだが。
>>70
ε- (´ー`*)
ε- (´ー`*)
あのー、ルール適用でわかんないところがあります。
クリティカル表の「半永久的に損なわれる＋半減」なんだけど、
これはどう適用したもんだろう。
・通常ダメージを適用したうえで、能力値が半永久的に半減
でいいのかな？
クリティカル表の「半永久的に損なわれる＋半減」なんだけど、
これはどう適用したもんだろう。
・通常ダメージを適用したうえで、能力値が半永久的に半減
でいいのかな？
>>76
オフィシャルに質問してみないとわかりません（ｗ
考えられるケースは
１）能力値関連の何か身体機能が損なわれたという描写をする
能力値が半減になるというダメージを受ける。
能力値の上限は変化しないが、
以後その能力値の判定にペナルティを喰らい続ける
２）能力値関連の何か身体機能が損なわれたという描写をする
能力値が半減になるというダメージを受ける。
能力値の上限そのものが半減する。
のどちらかかと。
オフィシャルに質問してみないとわかりません（ｗ
考えられるケースは
１）能力値関連の何か身体機能が損なわれたという描写をする
能力値が半減になるというダメージを受ける。
能力値の上限は変化しないが、
以後その能力値の判定にペナルティを喰らい続ける
２）能力値関連の何か身体機能が損なわれたという描写をする
能力値が半減になるというダメージを受ける。
能力値の上限そのものが半減する。
のどちらかかと。
(´∀｀)
ひとまずプレイしたので、不満・不足を感じた点を言うだけ言ってやる。
まず装備品に関係。初期装備に何を与えるかの指針は欲しい。
アイテム表は誤植多過ぎ。ロバ１頭＝軍馬20頭はないでしょ（ｗ
それと武具にも販売可能性を付けてくれ。
言語関係もルールが欲しい。精霊古語って一般の妖精は話せない？
クリーチャーが魔法を使う場合のレベルはどうするかも問題。
あと最後に、河人族を出せ。蜘蛛人も出せ。
などなど、ルール自作のやり甲斐がありそうだ。
好きな人には良いかも知れないが、初心者がマスターやるのは辛いかも。
なお、セッション自体は好評だった。
まず装備品に関係。初期装備に何を与えるかの指針は欲しい。
アイテム表は誤植多過ぎ。ロバ１頭＝軍馬20頭はないでしょ（ｗ
それと武具にも販売可能性を付けてくれ。
言語関係もルールが欲しい。精霊古語って一般の妖精は話せない？
クリーチャーが魔法を使う場合のレベルはどうするかも問題。
あと最後に、河人族を出せ。蜘蛛人も出せ。
などなど、ルール自作のやり甲斐がありそうだ。
好きな人には良いかも知れないが、初心者がマスターやるのは辛いかも。
なお、セッション自体は好評だった。
ローズよりはちょい後でこの世界に入ったので、人気の理由が良く分からなかった。
で、友人に『どうしてRtoLをあんなにほめる人が多いのか』聞いてみたことがある。
どうしてもツクダ版がそんな「名作」とは思えなかったから。
彼の言によれば、
『RtoLのルールでプレイしていた人は大抵ルールを改造して“俺ローズ”になっている。
みんなその“俺ローズ”が良かったので、それを褒め称えているだけだ』
ということであった。
しかしこのスレッド（と前スレッド）を見ていると『ユルセルームが良い』と言う人が多いようだね。
そんなに魅力的なのだろうか？ どうもピンと来ないのだけれど。
で、友人に『どうしてRtoLをあんなにほめる人が多いのか』聞いてみたことがある。
どうしてもツクダ版がそんな「名作」とは思えなかったから。
彼の言によれば、
『RtoLのルールでプレイしていた人は大抵ルールを改造して“俺ローズ”になっている。
みんなその“俺ローズ”が良かったので、それを褒め称えているだけだ』
ということであった。
しかしこのスレッド（と前スレッド）を見ていると『ユルセルームが良い』と言う人が多いようだね。
そんなに魅力的なのだろうか？ どうもピンと来ないのだけれど。
84 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/25 05:22
>>83
拙者的には「俺ローズ」を造る過程そのものがローズなのだ、と思ってゴザる(^^;
門倉氏もそうおっしゃってゴザるし。
今もさっそく新ローズとＦローズを混ぜるハンバーグ行程の最中（ｗ）
ユルセルームが何故良いか、と言われると、拙者はもうそこに住んでしまったから、でゴザるかな。
フトコロが広くて、居心地良くて住みやすい。どこかのんびりした、それでいてリアルな幻想。
拙者的には「俺ローズ」を造る過程そのものがローズなのだ、と思ってゴザる(^^;
門倉氏もそうおっしゃってゴザるし。
今もさっそく新ローズとＦローズを混ぜるハンバーグ行程の最中（ｗ）
ユルセルームが何故良いか、と言われると、拙者はもうそこに住んでしまったから、でゴザるかな。
フトコロが広くて、居心地良くて住みやすい。どこかのんびりした、それでいてリアルな幻想。
86 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/25 06:17
「俺ローズ」を作る
という考え方を否定したくはないが、
新ローズはそんなに「オリジナルルールを作りやすい」ゲームだろうか？
前スレ初期でも指摘されていたが、「ただ単純なだけ」ではないか。
「俺ローズ」を作るゲームというなら、もっと、「改造することを前提としたレゴのようなシステム」であるべきでは。
何回かいわれているが、ルールジェネレーターみたいなのをいれるとか。
漏れみたいな「バカ」で「無知」で「素人」な人間でも「俺ローズ」が簡単に作れるようなゲームであればよかったと思う。
今の新ローズは結局、相当のベテランさんでなければ、面白い改造は期待できない。
という考え方を否定したくはないが、
新ローズはそんなに「オリジナルルールを作りやすい」ゲームだろうか？
前スレ初期でも指摘されていたが、「ただ単純なだけ」ではないか。
「俺ローズ」を作るゲームというなら、もっと、「改造することを前提としたレゴのようなシステム」であるべきでは。
何回かいわれているが、ルールジェネレーターみたいなのをいれるとか。
漏れみたいな「バカ」で「無知」で「素人」な人間でも「俺ローズ」が簡単に作れるようなゲームであればよかったと思う。
今の新ローズは結局、相当のベテランさんでなければ、面白い改造は期待できない。
91 ：老人：02/06/25 13:04
夢を見るのにも説明書を求める若者のいるスレはココですか？
最近の若者は努力する事を放棄し、不平不満しか言わない太った豚なんですね。
痩せたソクラテスになるつもりはないんですか？
若者はみんな井上純弌の語るような人間になってしまったんですか？
あれが騙りではなかった事を証明する昨夜の騒ぎには正直閉口しました。
現在に不平不満を言うのは老人の特権です（ｗ
若者はもう少し前向きに生きてはどうですか？
最近の若者は努力する事を放棄し、不平不満しか言わない太った豚なんですね。
痩せたソクラテスになるつもりはないんですか？
若者はみんな井上純弌の語るような人間になってしまったんですか？
あれが騙りではなかった事を証明する昨夜の騒ぎには正直閉口しました。
現在に不平不満を言うのは老人の特権です（ｗ
若者はもう少し前向きに生きてはどうですか？
遊べるゲームを冷凍食品とかインスタントラーメン（藁）とか言うなら
まぁ、それでもいいや
古いゲームをたいしていじらずに、ノスタルジーに訴える商品で
年寄りにはうれしいなら、それもいいや
でも、俺がハラが立つのは、遊べるゲームと明らかに違うものなのに
まるで同じものであるかのように、同じ本棚で、同じメーカーが、同じような外見
で売ったところ
それはサギだろ？
俺は電子レンジであっためて食おうと思って、コンビニでハンバーグ
買って帰って開けてみたら生の挽肉が出てきた、という感じ
料理すりゃ食える、とか、この肉はいいものだ、とか言われてもなぁ
ちなみに、門倉が悪いとは思ってないよ
まぁ、それでもいいや
古いゲームをたいしていじらずに、ノスタルジーに訴える商品で
年寄りにはうれしいなら、それもいいや
でも、俺がハラが立つのは、遊べるゲームと明らかに違うものなのに
まるで同じものであるかのように、同じ本棚で、同じメーカーが、同じような外見
で売ったところ
それはサギだろ？
俺は電子レンジであっためて食おうと思って、コンビニでハンバーグ
買って帰って開けてみたら生の挽肉が出てきた、という感じ
料理すりゃ食える、とか、この肉はいいものだ、とか言われてもなぁ
ちなみに、門倉が悪いとは思ってないよ
たかだか4000円のクソサプリでガタガタ言うなやこの水のみ百姓が。
95 ：ＮＰＣさん：02/06/25 13:20
老人の言う事と若者の言う事を総合すると
所 詮 国 産 は 国 産
という事でよろしいですか？
所 詮 国 産 は 国 産
という事でよろしいですか？
96 ：ＮＰＣさん：02/06/25 13:27
>現在に不平不満を言うのは老人の特権です（ｗ
こんな馬鹿な言い分は初めてみた。
ローズファンがこんなバカばっかりだったら
そりゃ門倉も痴呆症にもなるわ。
こんな馬鹿な言い分は初めてみた。
ローズファンがこんなバカばっかりだったら
そりゃ門倉も痴呆症にもなるわ。
97 ：ＮＰＣさん：02/06/25 14:11
ローズがよいもので、ＦＥＡＲのものはダメだ、って言ってるやつ
遊んでないだろ？
遊んでないだろ？
99 ：ＮＰＣさん：02/06/25 14:28
本棚に飾って拝むことですか？＜別の遊び方
本を買って門倉にお布施する事だったりして＜別な遊び方
門 倉 は 神
>>92の言うことはもっともだ。
既にFローズあたりを遊び倒していて、改造の指針がすぐに出る人間なら
適当に付け足せば遊べると思うだろうが、普通そうはいかんよなぁ。
PC買ったらマザーとキーボードだけが出てきました、じゃ怒るわな。
素直にFを再販してくれりゃ良かった・・・。
既にFローズあたりを遊び倒していて、改造の指針がすぐに出る人間なら
適当に付け足せば遊べると思うだろうが、普通そうはいかんよなぁ。
PC買ったらマザーとキーボードだけが出てきました、じゃ怒るわな。
素直にFを再販してくれりゃ良かった・・・。
元祖ローズの復刻に、何、新システム満載ローズ登場じゃなかったのか云々言っても
何だかナー
なんだか、ここは仲間に入れてもらえなかったＦローズスタッフの愚痴広場な予感ヌ
あとFEARの人カモネ
何だかナー
なんだか、ここは仲間に入れてもらえなかったＦローズスタッフの愚痴広場な予感ヌ
あとFEARの人カモネ
伝説の名作は伝説のままにしておけばみんな幸せだったんだよな、と言ってみる
>>103
そーゆう貴方は門倉の関係者ですか？
そーゆう貴方は門倉の関係者ですか？
>>91
馬鹿かテメーは？
なんで金払ってまでやせたソクラテスにならなきゃならんのよ。
ジジイはとっとと墓穴に入っておねんねしな。
しかしあれだな
ここんところ続いてるＴＲＰＧの新作は駄作ばっかりだな。
粗製濫造してんじゃねーよと小一時間ほどだな･･
馬鹿かテメーは？
なんで金払ってまでやせたソクラテスにならなきゃならんのよ。
ジジイはとっとと墓穴に入っておねんねしな。
しかしあれだな
ここんところ続いてるＴＲＰＧの新作は駄作ばっかりだな。
粗製濫造してんじゃねーよと小一時間ほどだな･･
108 ：ＮＰＣさん：02/06/25 19:29
>>91
わたしはＦＥＡＲと井上御大に煽られてる腐ったブタですので、ローズをこのままでは遊べません。
そして、改造するほどの知恵も余裕もありません。ごめんなさい。
でもユルセルームには興味あります。
「俺ローズ作れや」というだけでなく、できれば、実際の「俺ならこうする！ 改造案」をだしていただけないでしょうか？＞ベテランの方々＆若者の方々
前スレぱっとみたけど、私もランギルのローズの導入は面白そうと思いました。興味あります。そこらへん、考えていきません？＞ALL
わたしはＦＥＡＲと井上御大に煽られてる腐ったブタですので、ローズをこのままでは遊べません。
そして、改造するほどの知恵も余裕もありません。ごめんなさい。
でもユルセルームには興味あります。
「俺ローズ作れや」というだけでなく、できれば、実際の「俺ならこうする！ 改造案」をだしていただけないでしょうか？＞ベテランの方々＆若者の方々
前スレぱっとみたけど、私もランギルのローズの導入は面白そうと思いました。興味あります。そこらへん、考えていきません？＞ALL
んじゃ、システム：ＦＥＡＲゲーで背景世界：ユールセルムつー事で
ﾃﾝﾗでどーよ
ﾃﾝﾗでどーよ
天羅は気合や合気が示すように、「人間の情感の物語」だから、悠久な流れのユルセルームにはあわないんｍんじゃないか？
・・・いや、まて。でも「Ｆ」の感情システムをみる限り、ユルセルームも「人間の情感の物語」だなぁ。
ここは、やはり、忍者ハッタリ御大の登場まちだな。。
・・・いや、まて。でも「Ｆ」の感情システムをみる限り、ユルセルームも「人間の情感の物語」だなぁ。
ここは、やはり、忍者ハッタリ御大の登場まちだな。。
111 ：ＮＰＣさん：02/06/25 19:46
つーかローズＲ誉める人間が出てくる毎に「老人」とか「信者」とか煽るヤツが
うざい。単純に逆の見方をすれば、ローズけなす奴はみんな「リア厨」とか「アン
チ」っつーことになるがいいのか？
自分と違う考え方を罵倒するしか能がない煽りヴァカは(･∀･)ｶｴﾚ!
うざい。単純に逆の見方をすれば、ローズけなす奴はみんな「リア厨」とか「アン
チ」っつーことになるがいいのか？
自分と違う考え方を罵倒するしか能がない煽りヴァカは(･∀･)ｶｴﾚ!
RtoLは昨今希な平民ゲーなのでFEARゲーと相性はいかがなものかと
敢えて選ぶなら、Ｎ◎ＶＡの世界観的に凡人、物語上の主人公といったスタンスか
個人的には平民ゲーのままで良いので
・成長をｄ６－ｘでなくチャート式にする
１：０
２～３：１
４～５：２
６：３
みたいな
・必要経験値の緩和
・状況毎のＲＲ目標値の明示
・カドクラたんの不自由な日本語を全面的にどうにかする
ぐらいの感じでいいです
敢えて選ぶなら、Ｎ◎ＶＡの世界観的に凡人、物語上の主人公といったスタンスか
個人的には平民ゲーのままで良いので
・成長をｄ６－ｘでなくチャート式にする
１：０
２～３：１
４～５：２
６：３
みたいな
・必要経験値の緩和
・状況毎のＲＲ目標値の明示
・カドクラたんの不自由な日本語を全面的にどうにかする
ぐらいの感じでいいです
相性を気にするほど上等なシステムではないと思うが。
やりたいようにやった結果原形をとどめてなくても、それはそれでよしだと思う。
やりたいようにやった結果原形をとどめてなくても、それはそれでよしだと思う。
最後のが極め付けに手間っぽく見えるのは気のせいか？
でもサマリーはあるといいかもな。
でもサマリーはあるといいかもな。
ローズ+ＦＥＡＲゲー=セブンフォートレス
つまりどれだけいじろーが糞は糞
つまりどれだけいじろーが糞は糞
俺は「こってりユルセルームを遊びたい」から、ＦＥＡＲ系改造大歓迎だぞ。
>>113のいうとおり、漏れも、改造の結果原型をとどめてなくてもイイ！ じゃん。
それこそ、デザイナーの望むところだと思うよ。
天羅の合気チットとかはアイテムとして存在してるから、オブジェクト指向的に導入すると面白いよね。
とはいえ、合気とかを導入した新ローズはどんどん「Ｆ」風に近づくような。なら、はじめから「Ｆ」に導入したほうがはやいか。
でも、今Ｆ手にはいらないしな。
とりあえず、基本として、シーン制についてはどうよ？
時間軸と場所を無視できるＦＥＡＲ的シーン制なら、ユルセルーム７の幻想性をうまくだせるんじゃないかな？
>>113のいうとおり、漏れも、改造の結果原型をとどめてなくてもイイ！ じゃん。
それこそ、デザイナーの望むところだと思うよ。
天羅の合気チットとかはアイテムとして存在してるから、オブジェクト指向的に導入すると面白いよね。
とはいえ、合気とかを導入した新ローズはどんどん「Ｆ」風に近づくような。なら、はじめから「Ｆ」に導入したほうがはやいか。
でも、今Ｆ手にはいらないしな。
とりあえず、基本として、シーン制についてはどうよ？
時間軸と場所を無視できるＦＥＡＲ的シーン制なら、ユルセルーム７の幻想性をうまくだせるんじゃないかな？
いいじゃん、セブン＝フォートレス。
Ｄ＆Ｄ世代にはたまらんよ。
Ｄ＆Ｄ世代にはたまらんよ。
>>106
ｦｲｦｲ。その格言のもとはJ.S.ミルの「功利論」の一節だぞ。
満足した豚であるよりも、不満足な人間である方がよく、
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスである方がよい。
そして、もしその馬鹿なり豚なりがこれと違った意見をもっているとしても、
それは彼らがこの問題について自分たちの側しか知らないからにすぎない。
この比較の相手方は、両方の側を知っている。
お前が漏れと同じアンチRtoL派にいるのが恥ずかしいよ。
少しはルールブック以外の本も読めと小一時間ほどだな･･
ｦｲｦｲ。その格言のもとはJ.S.ミルの「功利論」の一節だぞ。
満足した豚であるよりも、不満足な人間である方がよく、
満足した馬鹿であるより、不満足なソクラテスである方がよい。
そして、もしその馬鹿なり豚なりがこれと違った意見をもっているとしても、
それは彼らがこの問題について自分たちの側しか知らないからにすぎない。
この比較の相手方は、両方の側を知っている。
お前が漏れと同じアンチRtoL派にいるのが恥ずかしいよ。
少しはルールブック以外の本も読めと小一時間ほどだな･･
119 ：ＮＰＣさん：02/06/25 20:29
シーン制の導入は比較的ラクだな。
てかこれはマスタリングテクニックでもカバーできるしね。まあ、ルール化した方がいいけけど。
ダブルクロスあたりのシーン制が基本システムにしばられてないから、概念としてもちこみやすいんじゃない？
逆に、「シーン制を使わない」でマスタリングするほうがよっぽどむつかしい。
まあ、トレイダーズ！ とかの「連続性のあるマップ移動を前提としたシステム」とか、ダンジョンでなら話が別だが。
でもトレイダーズ！ でもＤ＆Ｄ／Ｓ＝Ｆadのダンジョンだって､結局はシーン制の一種だしな。
てかこれはマスタリングテクニックでもカバーできるしね。まあ、ルール化した方がいいけけど。
ダブルクロスあたりのシーン制が基本システムにしばられてないから、概念としてもちこみやすいんじゃない？
逆に、「シーン制を使わない」でマスタリングするほうがよっぽどむつかしい。
まあ、トレイダーズ！ とかの「連続性のあるマップ移動を前提としたシステム」とか、ダンジョンでなら話が別だが。
でもトレイダーズ！ でもＤ＆Ｄ／Ｓ＝Ｆadのダンジョンだって､結局はシーン制の一種だしな。
>>120
あ、確かに地縁カードはそんな感じだったね。
あのころはＮ◎ＶＡ－Ｒ以前だし、シーン制のシステム化の概念もなかったけど、今から見ると「Ｆ」って、最近のシシチェムのさきがけ的なところが一杯あったんだなぁ・・・
あと、Ｂ、Ｆの話になっちゃうけど、「手持ちのマジックイメージカードを使って登場判定」ていうの面白そうじゃない？
「ふと霧の中を迷い尾込むとそこは・・・」とか「虫の知らせでどうしてもそこにいかなくちゃいけないような気がした」とか「夢の中での邂逅」とかを上手くゲーム的にあらわせそう。
しかし、地縁カードもマジックイメージも新ローズにはない罠。
ここらへん、魔法カードでどうにか代用できないかな？
あ、確かに地縁カードはそんな感じだったね。
あのころはＮ◎ＶＡ－Ｒ以前だし、シーン制のシステム化の概念もなかったけど、今から見ると「Ｆ」って、最近のシシチェムのさきがけ的なところが一杯あったんだなぁ・・・
あと、Ｂ、Ｆの話になっちゃうけど、「手持ちのマジックイメージカードを使って登場判定」ていうの面白そうじゃない？
「ふと霧の中を迷い尾込むとそこは・・・」とか「虫の知らせでどうしてもそこにいかなくちゃいけないような気がした」とか「夢の中での邂逅」とかを上手くゲーム的にあらわせそう。
しかし、地縁カードもマジックイメージも新ローズにはない罠。
ここらへん、魔法カードでどうにか代用できないかな？
＞最近のシシチェムのさきがけ的なところが一杯あったんだなぁ・・・
精霊古語をつかってしまいました。「システム」ですね。逝ってきます・・・
精霊古語をつかってしまいました。「システム」ですね。逝ってきます・・・
>>103 なんだか、ここは仲間に入れてもらえなかったＦローズスタッフの愚痴広場な予感ヌ
あとFEARの人カモネ
折れもそう思う。
じゃ点呼取るぞ!! バンマス、タナカ、司、藤並、射ず、手えあげろ!!
他のフイヤー系のスタッフは略(w。
煽るのはわかるけど、ひがんでもナー。
あと、発売１日しかたっていないのに改造案って……。
あとFEARの人カモネ
折れもそう思う。
じゃ点呼取るぞ!! バンマス、タナカ、司、藤並、射ず、手えあげろ!!
他のフイヤー系のスタッフは略(w。
煽るのはわかるけど、ひがんでもナー。
あと、発売１日しかたっていないのに改造案って……。
近所のショップに「大旗戦争」があるんだが、これとＲローズどっちが
買いかね？
買いかね？
>124
大旗戦争を基本ルールとして、Rローズをワールドガイドとして買うと良い。
大旗戦争を基本ルールとして、Rローズをワールドガイドとして買うと良い。
>>121
Fの地縁カードのパワーソースだけ導入、という手はどうでしょうか。
ここのパワーソースは黒とか青とかマスターが宣言するならカードは不用。
そのシーンの雰囲気を色で暗示するとプレイヤーもわかりやすいし。
ついでに、パワーソースに合った魔法の使用が有利になるとか、
ランダム魔法の発動はその色に対応したものになるとか工夫できそう。
>>122
むしろ幽鬼語っぽいとｵﾓﾀﾖ
>>124
F持ってるなら大旗戦争。さらに金が有ればRも買ってみる。
Fの地縁カードのパワーソースだけ導入、という手はどうでしょうか。
ここのパワーソースは黒とか青とかマスターが宣言するならカードは不用。
そのシーンの雰囲気を色で暗示するとプレイヤーもわかりやすいし。
ついでに、パワーソースに合った魔法の使用が有利になるとか、
ランダム魔法の発動はその色に対応したものになるとか工夫できそう。
>>122
むしろ幽鬼語っぽいとｵﾓﾀﾖ
>>124
F持ってるなら大旗戦争。さらに金が有ればRも買ってみる。
ところで追加魔法カードって出ると思う？
魔法カードだけって奴でもいいから（合気チップだとかSSSみたいな感じででも）あと50枚くらい出してくれると結構やりやすくなるんだけど。
さすがに40種類じゃ、ランダムの興奮が出難い。最初はいいかもしれんけど。
枚数によるけど1500円くらいだったら出すけどなぁ。ただ、何が入っているかわからねぇトレーディングカード形式は辞めて欲しい。
魔法カードだけって奴でもいいから（合気チップだとかSSSみたいな感じででも）あと50枚くらい出してくれると結構やりやすくなるんだけど。
さすがに40種類じゃ、ランダムの興奮が出難い。最初はいいかもしれんけど。
枚数によるけど1500円くらいだったら出すけどなぁ。ただ、何が入っているかわからねぇトレーディングカード形式は辞めて欲しい。
エンブレはサプリ出さないとカルテットスレかココのどっかに書いてあった
ホントだとするとかなしー カードぐらい追加でﾎｽｨ
ホントだとするとかなしー カードぐらい追加でﾎｽｨ
それは辛い……イエサブかどっかでそういったサポートもんは出せないもんだろうか。
最も、その場合イラストの方は期待できんけど。
最も、その場合イラストの方は期待できんけど。
130 ：NPCさん：02/06/25 21:51
売れ行きはどのくらいなんだろう。
売れないカルテット行きになるか、どうか。
売れないカルテット行きになるか、どうか。
>>128
「エンブレがサプリを出さない」というのは今までの経緯からみれば当然でしょうね。
まあ、夏にアナログゲーム雑誌創刊するらしいからその関係で今後は、という期待もあるが、無理だとは思います。
アトリエサードから出ると自分はふんでるんですが・・・
>>123
自分が改造案を提案したのは、前スレでみんなが「俺は改造する」っていってたんで、どんな感じなのかなって聞きたかっただけです。
悪意はなかったんだけど、煽りっぽかったらすみません。
あと、ＦＥＡＲ好きでローズ全然しらないけど、ユルセルームには興味あるんで、できれば仲間にいれていただきたいです。
・・・・ＦＥＡＲゲームの話題はタブーなんでしょうか？
「エンブレがサプリを出さない」というのは今までの経緯からみれば当然でしょうね。
まあ、夏にアナログゲーム雑誌創刊するらしいからその関係で今後は、という期待もあるが、無理だとは思います。
アトリエサードから出ると自分はふんでるんですが・・・
>>123
自分が改造案を提案したのは、前スレでみんなが「俺は改造する」っていってたんで、どんな感じなのかなって聞きたかっただけです。
悪意はなかったんだけど、煽りっぽかったらすみません。
あと、ＦＥＡＲ好きでローズ全然しらないけど、ユルセルームには興味あるんで、できれば仲間にいれていただきたいです。
・・・・ＦＥＡＲゲームの話題はタブーなんでしょうか？
131>>
前スレでみんなが「俺は改造する」っていってたんで、
どんな感じなのかなって聞きたかっただけです。
悪意はなかったんだけど、煽りっぽかったらすみません。
そういうことでしたか。こちらこそ煽ったようですまんすまんです。
煽りとは受け取ってないし、私も他意は全然無いです。
フイヤースタッフ他の挙手を求めていた私の方が煽りだ・・・反省するですです。
前スレでみんなが「俺は改造する」っていってたんで、
どんな感じなのかなって聞きたかっただけです。
悪意はなかったんだけど、煽りっぽかったらすみません。
そういうことでしたか。こちらこそ煽ったようですまんすまんです。
煽りとは受け取ってないし、私も他意は全然無いです。
フイヤースタッフ他の挙手を求めていた私の方が煽りだ・・・反省するですです。
133 ：ＮＰＣさん：02/06/25 22:21
現代のスタンダードと比較して見劣りがするのを
承知で買うもんじゃないかね、復刻版って。
旧車買って「すぐ壊れる」とか文句言ってもしゃーない。
古いシステムだってのを知らずに買ったんだったら、
ゴクローサン。
知ってて文句いうのは、ハァ？って感じ。
承知で買うもんじゃないかね、復刻版って。
旧車買って「すぐ壊れる」とか文句言ってもしゃーない。
古いシステムだってのを知らずに買ったんだったら、
ゴクローサン。
知ってて文句いうのは、ハァ？って感じ。
>>133
でも、広告展開もほとんどなかったし、復刻版とはわからず買う人もいるのでは？
まあ、ここで煽ってるヤシは分かって買ったんだろうが、実際、復刻うんぬんとかは知らない人は多いと思うよ。
>>131みたいな、若い世代で興味もつ人もいるんだし、「ゴクローサン」はいいすぎかと。
でも、広告展開もほとんどなかったし、復刻版とはわからず買う人もいるのでは？
まあ、ここで煽ってるヤシは分かって買ったんだろうが、実際、復刻うんぬんとかは知らない人は多いと思うよ。
>>131みたいな、若い世代で興味もつ人もいるんだし、「ゴクローサン」はいいすぎかと。
／￣￣￣￣￣＼
| おまえらも |
∩_∩ | |
（´ー`） < 暇な奴ら |
（ ） | |
| | | | だなぁ |
（___）__） ＼＿＿＿＿＿／
| おまえらも |
∩_∩ | |
（´ー`） < 暇な奴ら |
（ ） | |
| | | | だなぁ |
（___）__） ＼＿＿＿＿＿／
136 ：133：02/06/25 22:37
>134
あ、スマン。たしかに「ゴクローサン」はねぇわな。
謝る。「お気の毒さま」に変更。
でも、判ってて文句言ってるやつが殆どだと思うんだよな。
「俺様のチョー先鋭的なゲーム感覚からすると古いんだよな！」って
言いたいだけなんじゃねぇの？
古いゲームは古いゲームなりの楽しみかたあるだろ。
俺も最近GJ誌の「ガダルカナル戦記」買ったしな。
（こっちは古くても傑作だぜ）
あ、スマン。たしかに「ゴクローサン」はねぇわな。
謝る。「お気の毒さま」に変更。
でも、判ってて文句言ってるやつが殆どだと思うんだよな。
「俺様のチョー先鋭的なゲーム感覚からすると古いんだよな！」って
言いたいだけなんじゃねぇの？
古いゲームは古いゲームなりの楽しみかたあるだろ。
俺も最近GJ誌の「ガダルカナル戦記」買ったしな。
（こっちは古くても傑作だぜ）
別にあの値段でなければ知らずに買っても文句もなかろうと
新書サイズソフトカバーで2.5K円つーとこかな？
それだとカード封入がやりにくんだが
帯のコピーが内容と乖離してるのは、まー向こうの仕事なんだしあまり言うまい
新書サイズソフトカバーで2.5K円つーとこかな？
それだとカード封入がやりにくんだが
帯のコピーが内容と乖離してるのは、まー向こうの仕事なんだしあまり言うまい
スマソ
＞向こうの
向こうも
オシゴトって大変だねぃ（ｼﾐｼﾞﾐ
＞向こうの
向こうも
オシゴトって大変だねぃ（ｼﾐｼﾞﾐ
サプリはともかくエラッタは欲しい。
誤植多いよ、これ。旧ローズほどじゃないけどさ。
誤植多いよ、これ。旧ローズほどじゃないけどさ。
「指輪物語」よりも、「トムボンバディルの冒険」向きだと思う。
141 ：鳳未鳴朝陽：02/06/25 23:33
>>115
＞ローズ+ＦＥＡＲゲー=セブンフォートレス
これは歴史的に間違いではないですね(笑)。菊池氏とかＲtoＬに填まっていて
それからこの世界に入り、Ｓ＝Ｆを生み出したわけですから。７つの砦・柱に拘る辺りも
ＲtoＬの影響ですし、明らかに。ただ、
＞つまりどれだけいじろーが糞は糞
という結論には賛同しかねますけれど。
>>改造話
改造とは別の話ですが、自分が旧ＲtoＬやってた頃には、適度にレベルに下駄はかせて
遊ぶ事が多かったです。初期レベルではやはり弱すぎたので。セッション後のレベルアップで
なんとか最初の「称号」が得られるくらい、というのを目標にしていました。
それからランダム要素はＧＭにとっても苦痛なものがあったので、ものによっては今風に
「ＲorＣ」（ロール又は選択）にして遊んでましたね。
魔法は使って欲しいものをＧＭからＰＣに直渡しする事もありましたし。
種族、に関しては当時は３回振って好きなのを選択、としてましたが、今やるなら最初から
好きなの選んで貰った方がいいかもしれないですね。少なくともローズ系の初心者にランダムキャラを
押し付けるのは“危険”だと思っています。上級者はＧＭが「好きなの選んでもいいよ」と云っても
キャラ作成の最初にD100（20面体形の10面×２なら最強）握り締めてるでしょうから……。
＞ローズ+ＦＥＡＲゲー=セブンフォートレス
これは歴史的に間違いではないですね(笑)。菊池氏とかＲtoＬに填まっていて
それからこの世界に入り、Ｓ＝Ｆを生み出したわけですから。７つの砦・柱に拘る辺りも
ＲtoＬの影響ですし、明らかに。ただ、
＞つまりどれだけいじろーが糞は糞
という結論には賛同しかねますけれど。
>>改造話
改造とは別の話ですが、自分が旧ＲtoＬやってた頃には、適度にレベルに下駄はかせて
遊ぶ事が多かったです。初期レベルではやはり弱すぎたので。セッション後のレベルアップで
なんとか最初の「称号」が得られるくらい、というのを目標にしていました。
それからランダム要素はＧＭにとっても苦痛なものがあったので、ものによっては今風に
「ＲorＣ」（ロール又は選択）にして遊んでましたね。
魔法は使って欲しいものをＧＭからＰＣに直渡しする事もありましたし。
種族、に関しては当時は３回振って好きなのを選択、としてましたが、今やるなら最初から
好きなの選んで貰った方がいいかもしれないですね。少なくともローズ系の初心者にランダムキャラを
押し付けるのは“危険”だと思っています。上級者はＧＭが「好きなの選んでもいいよ」と云っても
キャラ作成の最初にD100（20面体形の10面×２なら最強）握り締めてるでしょうから……。
>141
所属選択をRorCにすると
ロストロイヤル(馳夫さん)が大量出現するという罠
所属選択をRorCにすると
ロストロイヤル(馳夫さん)が大量出現するという罠
>>142
そのくらいのことは誰でも思い浮かぶのでもう少しヒネリが欲しい。
そのくらいのことは誰でも思い浮かぶのでもう少しヒネリが欲しい。
144 ：ＮＰＣさん：02/06/25 23:58
昔やってたのは、平民・エルフ・地水火風妖・ドワーフ臣民・ハーフリング・
蛇猪狼人・巨人のみ選択可。他のがやりたければダイス振れ、だった。
蛇猪狼人・巨人のみ選択可。他のがやりたければダイス振れ、だった。
145 ：鳳未鳴朝陽：02/06/26 00:01
>>142
エルフとホ○ﾞットはそんなに人気ないんですかい？ あの映画……(笑)。
それはそうと、魔法が少ないという声もありましたけど、旧ＲtoＬ時代より
増えてはいるんですよ。今度のは４１種ですが、以前は３３種でしたから。
まぁサプリメントで追加されて、旧ＲtoＬの魔法は最終的には６１種になった由ですが。
エルフとホ○ﾞットはそんなに人気ないんですかい？ あの映画……(笑)。
それはそうと、魔法が少ないという声もありましたけど、旧ＲtoＬ時代より
増えてはいるんですよ。今度のは４１種ですが、以前は３３種でしたから。
まぁサプリメントで追加されて、旧ＲtoＬの魔法は最終的には６１種になった由ですが。
146 ：ＮＰＣさん：02/06/26 00:04
そういや蛇人族も無かったことにされたな。
147 ：39：02/06/26 00:08
俺は、３冊買ったから、カード多いぜ。ざまーみろ。
148 ：鳳未鳴朝陽：02/06/26 00:10
149 ：混物：02/06/26 00:13
正直魔法がカードである意義を感じないんですよね。
ただの表でもいいんじゃないかと。
まあ便利は便利なんですが、それで数がおさえられてしまっては本末転倒のような。
ただの表でもいいんじゃないかと。
まあ便利は便利なんですが、それで数がおさえられてしまっては本末転倒のような。
150 ：ＮＰＣさん：02/06/26 00:16
151 ：144=146：02/06/26 00:17
ネタかと思ってたら、本当に出てるとは。
明日買ってこよう。
しかし、誤植だらけで虫の湧いた頭で書いたような文章は厄介だな。
昔のマジックカードのリストとかってどっかにないかな？
明日買ってこよう。
しかし、誤植だらけで虫の湧いた頭で書いたような文章は厄介だな。
昔のマジックカードのリストとかってどっかにないかな？
いたよ＞蛇のシェイプチェンジャー
キャラクタージェネレーションチャートで、９８だ。
本版ローズでは猪人になってるぞ。
キャラクタージェネレーションチャートで、９８だ。
本版ローズでは猪人になってるぞ。
改造案つーか、白兵戦の判定ＲＲは「身体」で行うつーことでひとつ。
155 ：90年度港湾委員：02/06/26 00:36
なんかちょっと見ない間にえらいことになってるな（藁
俺から見たローズRの「好きなところ」「嫌いなところ」を書いてみようか。
好き）
・ルールが簡単（賛否両論あるけど）
・ワールドが魅力的（賛否両論あるけど）
嫌い）
・高価（俺的には三千円くらいが納得価格だと思う）
・全体的に記述が雑。
・ディベロッパーが仕事してない（っつーか、いないのか？）
とにかく俺にとっての一番の魅力はルールにしてもワールドにしても、何をどうしようとかまわない、という点。
なんつーか、遊び場として連れて行かれたのが「だだっぴろい草原だった」みたいな感じ。
俺の好きな「特命転攻生」と比較すると、「特命」はあのルールとこのルールとその世界観を使って遊びましょう、みたいな。
確かにおもしろくて好きなんだけど、好き勝手にすると「特命転攻生」じゃなくなってしまうような気がする。
ゲームセンターで遊んでるような、っつーか。「ここではこれで遊びなさい」みたいな。
長文ｽﾏｿ
俺から見たローズRの「好きなところ」「嫌いなところ」を書いてみようか。
好き）
・ルールが簡単（賛否両論あるけど）
・ワールドが魅力的（賛否両論あるけど）
嫌い）
・高価（俺的には三千円くらいが納得価格だと思う）
・全体的に記述が雑。
・ディベロッパーが仕事してない（っつーか、いないのか？）
とにかく俺にとっての一番の魅力はルールにしてもワールドにしても、何をどうしようとかまわない、という点。
なんつーか、遊び場として連れて行かれたのが「だだっぴろい草原だった」みたいな感じ。
俺の好きな「特命転攻生」と比較すると、「特命」はあのルールとこのルールとその世界観を使って遊びましょう、みたいな。
確かにおもしろくて好きなんだけど、好き勝手にすると「特命転攻生」じゃなくなってしまうような気がする。
ゲームセンターで遊んでるような、っつーか。「ここではこれで遊びなさい」みたいな。
長文ｽﾏｿ
156 ：鳳未鳴朝陽：02/06/26 00:38
>>146
割と大きな変更点ですね。蛇から猪は。蛇の方が萌えるんですが……個人的に。
“蛇身魔”との差別化かいな？ しかし「Ｆ」には蛇も猪もあったし……何故に
いまさら？？？
>>39様
旧ＲtoＬではカードは３枚づつ入ってましたからね。カード３枚づつというのは
まちがってはいないかと。
種族と云うか、生まれの話の続きですが、今の「キャラがいきなり強い」ＲＰＧに
慣れてるプレイヤー層でしたら、人間の「王族」「主教」「ﾛｽﾄﾛｲﾔﾙ」も、
「上級エルフ」も、「ドワーフ王族」も演じきれるんじゃないかと云ってみるテスト。
そういえば、種族表が旧のままだから、巨人ＶＳ阪神のパーティアタックはできても
中日は萱の外なのね(笑)。龍人族のデータ自作しようかしらん。
割と大きな変更点ですね。蛇から猪は。蛇の方が萌えるんですが……個人的に。
“蛇身魔”との差別化かいな？ しかし「Ｆ」には蛇も猪もあったし……何故に
いまさら？？？
>>39様
旧ＲtoＬではカードは３枚づつ入ってましたからね。カード３枚づつというのは
まちがってはいないかと。
種族と云うか、生まれの話の続きですが、今の「キャラがいきなり強い」ＲＰＧに
慣れてるプレイヤー層でしたら、人間の「王族」「主教」「ﾛｽﾄﾛｲﾔﾙ」も、
「上級エルフ」も、「ドワーフ王族」も演じきれるんじゃないかと云ってみるテスト。
そういえば、種族表が旧のままだから、巨人ＶＳ阪神のパーティアタックはできても
中日は萱の外なのね(笑)。龍人族のデータ自作しようかしらん。
改造案
戦闘順位に「移動」の概念を入れるなら、遠隔攻撃と通常攻撃の間かね？
戦闘順位に「移動」の概念を入れるなら、遠隔攻撃と通常攻撃の間かね？
誰、これ？ ヲタというのはわかるんだが。
160 ：90年度港湾委員：02/06/26 00:50
俺は通常攻撃時に移動してもよい、にするつもりでした。
遠隔攻撃距離←→通常攻撃距離←→白兵戦距離（ほぼ密着）
この三種類の距離のうち、ひとつを移動できるって感じで。
遠隔攻撃距離←→通常攻撃距離←→白兵戦距離（ほぼ密着）
この三種類の距離のうち、ひとつを移動できるって感じで。
161 ：ＮＰＣさん：02/06/26 00:54
このスレ（と前スレ）につきあってみて、とりあえずRPGプレイヤーは
老いも若きも視野と了見が絶望的に狭いことは再確認できた。
老いも若きも視野と了見が絶望的に狭いことは再確認できた。
>>161
了見が狭い人間ほど声が大きいと考えて見てはどうか。
了見が狭い人間ほど声が大きいと考えて見てはどうか。
163 ：ＮＰＣさん：02/06/26 06:08
>156
龍人族は人間平民＋魔法１枚(ランダム)で代用せよ、とルールにあるぞ。
龍人族は人間平民＋魔法１枚(ランダム)で代用せよ、とルールにあるぞ。
>>163
それじゃちょっと弱いというか、そのルールはいかにも
「龍人族・・・えーと人間の平民に魔法1個、ランダムでいいや。はい終了」
と、適当に取って付けた感が漂ってるからな。
Fローズを参考にすればもうちょい強くなると思う。
魔法も流走によって系統を1個選択でいいんじゃないかねえ。
今Fが手許にないから詳細がわからんけど。
それじゃちょっと弱いというか、そのルールはいかにも
「龍人族・・・えーと人間の平民に魔法1個、ランダムでいいや。はい終了」
と、適当に取って付けた感が漂ってるからな。
Fローズを参考にすればもうちょい強くなると思う。
魔法も流走によって系統を1個選択でいいんじゃないかねえ。
今Fが手許にないから詳細がわからんけど。
165 ：ＮＰＣさん：02/06/26 12:13
>163
そう書いてあっても、それに従う必要はないだろう。
マスターが（っつっか鳳未が）「自作してぇ」てんだから、自作してもらえばいい。
仮にそれでバランスが崩れたり不都合が出ても、また修正するなりすればいい。
いいんだよ、好きにやってよ。
そう書いてあっても、それに従う必要はないだろう。
マスターが（っつっか鳳未が）「自作してぇ」てんだから、自作してもらえばいい。
仮にそれでバランスが崩れたり不都合が出ても、また修正するなりすればいい。
いいんだよ、好きにやってよ。
まあ、能力値はともかく龍人族の特技は＜生活＞や＜鍋＞ではあるまい。
でも田舎の集落で隠遁生活を送っている種族ならこれでいいのか？
でも田舎の集落で隠遁生活を送っている種族ならこれでいいのか？
167 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:18
自作とか試行錯誤とかうんざりなんですょ
ゲームを楽しくするための試行錯誤ならともかく
そもそもまともに運営するための試行錯誤なんていやでつ
おまいらは１８年前で思考止まりすぎでつ
ていうかTRPGを遊んですらいないくせに、先達ぶるのは勘弁でつよ
ハッタリくんは別でつ
ゲームを楽しくするための試行錯誤ならともかく
そもそもまともに運営するための試行錯誤なんていやでつ
おまいらは１８年前で思考止まりすぎでつ
ていうかTRPGを遊んですらいないくせに、先達ぶるのは勘弁でつよ
ハッタリくんは別でつ
168 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:22
169 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:41
170 ：ＮＰＣさん：02/06/26 17:47
>>167
いや、単にまともに動かすだけなら試行錯誤要らんだろ。
色々な要素を詰め込んで全体のバランスを欠いているタイプのクソゲーじゃあない。
ゲーマーの本能と言うか、こう隙があると
ちょっと油断していると気付いた時には思わず自作してしまっていると言うか、そんな感じ。
あんたの「まとも」の定義にもよるけどな。
いや、単にまともに動かすだけなら試行錯誤要らんだろ。
色々な要素を詰め込んで全体のバランスを欠いているタイプのクソゲーじゃあない。
ゲーマーの本能と言うか、こう隙があると
ちょっと油断していると気付いた時には思わず自作してしまっていると言うか、そんな感じ。
あんたの「まとも」の定義にもよるけどな。
171 ：ＢＦ団エージェント：02/06/26 18:52
「改造しよう」という話題が前スレからでてるわりには、ブレカナとかランギルとか天羅とかとりれると面白ソーダといっただけで、「ＦＥＡＲ関係者ハケ－ン」とかいうのが出るのはちょっとな。
改造すべきなのか、しちゃいけないのか、どっちなんだよ。
ランギル導入の話題すすめていいのかな？
ユルセルーム版「１００の物語」をつくっていくのって面白そうじゃない？＞ＡＬＬ
改造すべきなのか、しちゃいけないのか、どっちなんだよ。
ランギル導入の話題すすめていいのかな？
ユルセルーム版「１００の物語」をつくっていくのって面白そうじゃない？＞ＡＬＬ
とりあえず無難なところでシーン進行とエンゲージを取り入れてみるのはどうか？
と書いてみるテスト
と書いてみるテスト
174 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：02/06/26 19:50
（￣Å￣）つ＜ようやく入手できたＺＯ！俺としてはＢしか持ってないんで、それ
以前の黒歴史（ﾜﾗ に触れられただけでも満足満足。あー、早く遊びてぇ。
以前の黒歴史（ﾜﾗ に触れられただけでも満足満足。あー、早く遊びてぇ。
>>173
前にもあったけど、シーン制の導入は比較的簡単だからね。
エンゲージは・・・・ やっぱり、今回のルールではあったほうがいいかな。
何回か議論されてる白兵／射撃の問題もエンゲージの概念導入で解決の道にいたれるかも。
前にもあったけど、シーン制の導入は比較的簡単だからね。
エンゲージは・・・・ やっぱり、今回のルールではあったほうがいいかな。
何回か議論されてる白兵／射撃の問題もエンゲージの概念導入で解決の道にいたれるかも。
176 ：ＮＰＣさん：02/06/26 20:04
方法は三つくらいありそうに思う。
・GURPSやその他戦闘が細かいシステムの移動システム導入
・「エンゲージ」システム導入
・央華封神の割り込みシステムを導入
・GURPSやその他戦闘が細かいシステムの移動システム導入
・「エンゲージ」システム導入
・央華封神の割り込みシステムを導入
>>176
＞GURPSやその他戦闘が細かいシステムの移動システム導入
詳細な移動システムはわざとカットされた部分だからなぁ。
あえて戻すのもどうかなー。
ブレカナとかダブクロとかのエンゲージ系システムを導入した方が今回の版にはすっきりきそう。
＞GURPSやその他戦闘が細かいシステムの移動システム導入
詳細な移動システムはわざとカットされた部分だからなぁ。
あえて戻すのもどうかなー。
ブレカナとかダブクロとかのエンゲージ系システムを導入した方が今回の版にはすっきりきそう。
>177
だから遊ぶ人が好きなように弄っていいんだってば。
それが他の人のRtoLと整合性が合わなくても。
だから遊ぶ人が好きなように弄っていいんだってば。
それが他の人のRtoLと整合性が合わなくても。
179 ：ユルセルームの荒らし：02/06/26 21:51
立ち読みしてきますた。
後書きに「材料用意しすぎたかも」って書かれてますが、
確かに議論の種を用意しすぎてる気がしますね。
あと、やっぱり一般的な名詞（大蛇）にオリジナルな読みを付けるのは
厨臭すぎてイヤン。英語の名詞はそのままなのに（藁。
後書きに「材料用意しすぎたかも」って書かれてますが、
確かに議論の種を用意しすぎてる気がしますね。
あと、やっぱり一般的な名詞（大蛇）にオリジナルな読みを付けるのは
厨臭すぎてイヤン。英語の名詞はそのままなのに（藁。
>176-177
ならいっそ「GURPS ユルセルーム」を作るという手が……（笑）。
ならいっそ「GURPS ユルセルーム」を作るという手が……（笑）。
>>178
そりゃわかってるけどさ、感想ぐらいはいいんじゃないの？
否定意見のつもりはなかったよ。
「遊ぶ人の好きなように」っていうけど、やっぱり、一人じゃできんよ。
せっかくのスレなんだから「話し合い」しようや。
そりゃわかってるけどさ、感想ぐらいはいいんじゃないの？
否定意見のつもりはなかったよ。
「遊ぶ人の好きなように」っていうけど、やっぱり、一人じゃできんよ。
せっかくのスレなんだから「話し合い」しようや。
182 ：ＮＰＣさん：02/06/26 22:06
やっぱりコレクターズアイテムなのかな。
>>179
加工されてないという意味では、ほぼ全部が「材料」だね。
オリジナルな読みは・・・慣れると気にならなくなるんだけどな。
くさやの臭いみたいなもんだよ。おかげで取っ付きが悪いんだが。
>>180
ならいっそD&Dで（ｗ
加工されてないという意味では、ほぼ全部が「材料」だね。
オリジナルな読みは・・・慣れると気にならなくなるんだけどな。
くさやの臭いみたいなもんだよ。おかげで取っ付きが悪いんだが。
>>180
ならいっそD&Dで（ｗ
184 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/26 23:02
とりあえずサークル全員でローズ購入数１０冊突破うち５冊拙者。ドウナノカ（ｗ）
戦闘についてはエンゲージ制に一票。白兵攻撃に限って「身体」で判定してもいいん
じゃないのか、とか森妖の弓は断じて「心魂」じゃないのか、とか盛り上がっている拙
者達。使える能力値の幅はもっと広くても楽しいんではゴザらんかしら。
遊んでみた感触としては、魔数＝レベル＝特技が割と面白い確率曲線を描いているの
でこれは拙者的にリスペクト。魔法カードは綺麗なのでローズ未体験者に大好評。これ
は素直にいいんじゃゴザらんか。
欲しいのはＦローズの経験表、クステのゲーム的修正、登場判定、シーンの整理、マ
ジックイメージ、調律の魔法、カウンターマジック関係の整備、集団戦闘、Ｆローズの
武装のコンバート、武術、魔術くらいでゴザるかなぁ。
拙者はエンゲージに馴れてゴザるので、詳細な戦闘にはあまり惹かれないでゴザる(^^;
あ、でもＳ＝Ｆａｄのダンジョンルールを乗せると面白いかも。
あとはＲＯＣ可の種族リスト、因果律（爆）、ＮＰＣサンプルの作成・・・くらいでゴ
ザるかしら。ガイシュツ多数スマソ。切腹上等。
戦闘についてはエンゲージ制に一票。白兵攻撃に限って「身体」で判定してもいいん
じゃないのか、とか森妖の弓は断じて「心魂」じゃないのか、とか盛り上がっている拙
者達。使える能力値の幅はもっと広くても楽しいんではゴザらんかしら。
遊んでみた感触としては、魔数＝レベル＝特技が割と面白い確率曲線を描いているの
でこれは拙者的にリスペクト。魔法カードは綺麗なのでローズ未体験者に大好評。これ
は素直にいいんじゃゴザらんか。
欲しいのはＦローズの経験表、クステのゲーム的修正、登場判定、シーンの整理、マ
ジックイメージ、調律の魔法、カウンターマジック関係の整備、集団戦闘、Ｆローズの
武装のコンバート、武術、魔術くらいでゴザるかなぁ。
拙者はエンゲージに馴れてゴザるので、詳細な戦闘にはあまり惹かれないでゴザる(^^;
あ、でもＳ＝Ｆａｄのダンジョンルールを乗せると面白いかも。
あとはＲＯＣ可の種族リスト、因果律（爆）、ＮＰＣサンプルの作成・・・くらいでゴ
ザるかしら。ガイシュツ多数スマソ。切腹上等。
185 ：ＮＰＣさん：02/06/26 23:08
ところで29日に秋葉原にいく人いるかね？
d20か。
それだと魔法システムはかなり基本的な部分から作り込む必要がありそう。
PHBの魔法システムそのまま使ったらちょっとローズらしくなくなり過ぎだし、
かと言ってローズの魔法を未加工でぶち込んだら釣り合いが取れないというか、
こってりスープ（=d20）に腰の弱い細麺入れたみたいになってしまう。
それだと魔法システムはかなり基本的な部分から作り込む必要がありそう。
PHBの魔法システムそのまま使ったらちょっとローズらしくなくなり過ぎだし、
かと言ってローズの魔法を未加工でぶち込んだら釣り合いが取れないというか、
こってりスープ（=d20）に腰の弱い細麺入れたみたいになってしまう。
187 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/26 23:28
ちなみにGURPS ユルセルームはFantasy+Compendium+Magic+Martial Artsで遊んだことが
あるでゴザるが、頓挫(^^; 種族とか戦闘とか武術とかはオッケーなんでゴザるけど、魔法シ
ステムが手に負えなかったでゴザる（ｗ）
ＣＰで計測できない始末（ｗ； そこをカバーすれば、目はあるかと。ニンともカンとも。
あるでゴザるが、頓挫(^^; 種族とか戦闘とか武術とかはオッケーなんでゴザるけど、魔法シ
ステムが手に負えなかったでゴザる（ｗ）
ＣＰで計測できない始末（ｗ； そこをカバーすれば、目はあるかと。ニンともカンとも。
とりあえずマジックイメージルールは自作中。
Ｆのルールそのままでもバランスは悪くない思うが、
「変異混成術師の夜」の魔法が復活してるのを
使わないのはもったいないし、
魔法のパワーバランスがはじけてるのは面白いので
現状の魔法をＦっぽくコンバートの方向で。
あと導入を考えたいのは
「潜在点」と「誓い」ルールを復活して
深淵化しようという案が（ｗ
因果律入れると本当に深淵になるな（藁
武術は入れたいけど
バランスがスッゲー壊れると思うんですけど。
やはり潜在点を入れてオーバーバランスになったところで入れると
よさげかも知れぬ（ｗ
Ｆのルールそのままでもバランスは悪くない思うが、
「変異混成術師の夜」の魔法が復活してるのを
使わないのはもったいないし、
魔法のパワーバランスがはじけてるのは面白いので
現状の魔法をＦっぽくコンバートの方向で。
あと導入を考えたいのは
「潜在点」と「誓い」ルールを復活して
深淵化しようという案が（ｗ
因果律入れると本当に深淵になるな（藁
武術は入れたいけど
バランスがスッゲー壊れると思うんですけど。
やはり潜在点を入れてオーバーバランスになったところで入れると
よさげかも知れぬ（ｗ
189 ：鳳未鳴朝陽：02/06/26 23:34
>>163
ご指摘感謝します。しかし、それでは164さんや166さんの云われるように無理がありそう。
というか、今「Ｆ」を引っ張り出して比較したとこなんですが、
人間より随分能力値高めですわ。龍人って……。やはり自作は必要かなと。
（「Ｆ」では美麗が妖精族並みにあって、その上威厳まで高い……）
>>167
＞自作とか試行錯誤とかうんざりなんですょ
＞ゲームを楽しくするための試行錯誤ならともかく
＞そもそもまともに運営するための試行錯誤なんていやでつ
この過程が楽しかったりするのって駄目ですか？ 完成品ではなく、キットを組む感覚で。
>>シーン制の導入
「シーン制」って元来はマスタリングテクニックの範疇にはいることであって、
ルールではないと思うんですよね。その意味ではローズに導入するのもありだと。
シーン制の導入。
ご指摘感謝します。しかし、それでは164さんや166さんの云われるように無理がありそう。
というか、今「Ｆ」を引っ張り出して比較したとこなんですが、
人間より随分能力値高めですわ。龍人って……。やはり自作は必要かなと。
（「Ｆ」では美麗が妖精族並みにあって、その上威厳まで高い……）
>>167
＞自作とか試行錯誤とかうんざりなんですょ
＞ゲームを楽しくするための試行錯誤ならともかく
＞そもそもまともに運営するための試行錯誤なんていやでつ
この過程が楽しかったりするのって駄目ですか？ 完成品ではなく、キットを組む感覚で。
>>シーン制の導入
「シーン制」って元来はマスタリングテクニックの範疇にはいることであって、
ルールではないと思うんですよね。その意味ではローズに導入するのもありだと。
シーン制の導入。
>「シーン制」って元来はマスタリングテクニックの範疇にはいることであって、
> ルールではないと思うんですよね。
特技の効果時間等システム的表現としての意味合いもあるので、微妙な部分もあるかと
>その意味ではローズに導入するのもありだと。
こっちは賛成です
> ルールではないと思うんですよね。
特技の効果時間等システム的表現としての意味合いもあるので、微妙な部分もあるかと
>その意味ではローズに導入するのもありだと。
こっちは賛成です
191 ：ＮＰＣさん：02/06/27 00:00
蛇人→猪人
boa
n. ウワバミ, 大蛇 (～ constrictor); ボア 《婦人用毛皮えり巻》.
boar
n. 雄ブタ; イノシシ (wild ～).
以前のは、これの混同だったと思われ。
boa
n. ウワバミ, 大蛇 (～ constrictor); ボア 《婦人用毛皮えり巻》.
boar
n. 雄ブタ; イノシシ (wild ～).
以前のは、これの混同だったと思われ。
192 ：鳳未鳴朝陽：02/06/27 00:16
>>185
２９日は秋葉原に出撃しますが何か。
>>190
面白い指摘ですが、旧RtoLの改訂版のチャートでも「９８」は蛇人のままです。
備考には、わざわざ「ジャイアントスネークに変身」とあります。
（改訂版はサプリメントに附属。基本セットの誤植が直されていました）
２９日は秋葉原に出撃しますが何か。
>>190
面白い指摘ですが、旧RtoLの改訂版のチャートでも「９８」は蛇人のままです。
備考には、わざわざ「ジャイアントスネークに変身」とあります。
（改訂版はサプリメントに附属。基本セットの誤植が直されていました）
193 ：ＮＰＣさん：02/06/27 02:41
蛇or猪
間違っていることに気がついたけど、引っ込みがつかなくなってたとか…
ライカンスロープには猪も蛇も両方居るよね。
間違っていることに気がついたけど、引っ込みがつかなくなってたとか…
ライカンスロープには猪も蛇も両方居るよね。
194 ：ＮＰＣさん：02/06/27 02:50
いるね。いろんなのがいるってこったね。
195 ：ＮＰＣさん：02/06/27 02:55
ハッタリくーん、それだけ並べて「・・・くらいでゴザルか」はねえよ（笑）
奥付に藤井英俊の名前が無いのはなぜ？
197 ：ＮＰＣさん：02/06/27 10:58
だれだそれ
魔族のイラスト描いてる人
本当だ！思いっきり使ってるのに名前抜けてら（ｗ
まさか藤井ﾀﾝ改名したってオチはないよね？
ちなみに補足すると、イラストの初出はＦローズのサプリね。
無断で使用したわけではないだろうが、これはどうなのか（ｗ
まさか藤井ﾀﾝ改名したってオチはないよね？
ちなみに補足すると、イラストの初出はＦローズのサプリね。
無断で使用したわけではないだろうが、これはどうなのか（ｗ
>>187
魔法はSpirits使ったらどうかな？
魔法はSpirits使ったらどうかな？
201 ：ＮＰＣさん：02/06/27 20:03
上の方でＲと大旗戦争どっち買おうかと聞いた者ですが、給料日のあとで
気が大きくなってたので両方買ってしまいました。
そうか、大旗戦争はＦのルール付きとは言え、カードがついてないから
単独ではプレイできないのか…
気が大きくなってたので両方買ってしまいました。
そうか、大旗戦争はＦのルール付きとは言え、カードがついてないから
単独ではプレイできないのか…
>202
passのヒントだけでも教えて。
passのヒントだけでも教えて。
>203
もろに書いてあるんだけど…
>Password：サプリメント『大旗戦争』内『メディリオノイル住人マップ』
> 住人No.2のPC名をローマ字変換したもの(14)
もろに書いてあるんだけど…
>Password：サプリメント『大旗戦争』内『メディリオノイル住人マップ』
> 住人No.2のPC名をローマ字変換したもの(14)
205 ：ＮＰＣさん：02/06/27 20:43
小文字じゃないといけないらしいぞ>password
206 ：ＮＰＣさん：02/06/27 21:00
持ってないのでパスおせーて。
>206
持ってない奴に見せたくないから password 設定して有るんだろうが (w
持ってない奴に見せたくないから password 設定して有るんだろうが (w
実は大旗戦争、激情表だけが無いんだよね……
ようやく注文していたルールブック到着。
パラパラと見て、「ユルセルームTCG」とかで復活した方が嬉しかったかもと、つぶやいてみるテスト。
パラパラと見て、「ユルセルームTCG」とかで復活した方が嬉しかったかもと、つぶやいてみるテスト。
復活した「だけ」だもんな。
211 ：ＮＰＣさん：02/06/27 23:19
ページ隅の柱に絡まっているネーちゃんはなんだ？ いらね。
ページ上部の模様も邪魔。変なところ凝ってないでルールをルールとして
整える編集をしてくれよ。山田、加藤、藤井のイラスト以外、絵はいらない。
うまい下手はともかく、統一がとれないんだよ。落ち着かないんだよ。
魔法カードにイラストがあるのはお徳感があり意外と良かったと思うけど、
全体的に編集がへたくそだと思う。読みにくい。本文の門倉文をルール文として
改めるぐらい編集としての仕事のうちだろうに。
３８００円なら見方もかわるがね
ページ上部の模様も邪魔。変なところ凝ってないでルールをルールとして
整える編集をしてくれよ。山田、加藤、藤井のイラスト以外、絵はいらない。
うまい下手はともかく、統一がとれないんだよ。落ち着かないんだよ。
魔法カードにイラストがあるのはお徳感があり意外と良かったと思うけど、
全体的に編集がへたくそだと思う。読みにくい。本文の門倉文をルール文として
改めるぐらい編集としての仕事のうちだろうに。
３８００円なら見方もかわるがね
魔法カードのイラストいらなくねー？
イラストない方が想像力刺激されていいと思うんだけど。
旧ローズしか知らんのだが、途中のローズってああいうイラストのカードだったの？
イラストない方が想像力刺激されていいと思うんだけど。
旧ローズしか知らんのだが、途中のローズってああいうイラストのカードだったの？
あと、あの変なメタルフィギュアも付けて欲しかったと一応言ってみるテスト。
214 ：ＮＰＣさん：02/06/27 23:26
>>212
Bは模様だけ、Fもカードはシンプルだったけど、展開的にそーゆーノリはあった。
今回のにしても、軒を借りた先の色が出るのは仕方ないでしょう。
とはいえ、ローズに限らず、統一感のないイラストにはうんざり。
Bは模様だけ、Fもカードはシンプルだったけど、展開的にそーゆーノリはあった。
今回のにしても、軒を借りた先の色が出るのは仕方ないでしょう。
とはいえ、ローズに限らず、統一感のないイラストにはうんざり。
カードのイラストは無くてもよいよ。 > 212
あればお徳かなあというところ。
ＴＣＧに見せかけて初心者を引きずり込むアイテムになる、かもね。
Ｂ、Ｆ、はオリジナルイラストは無かったはず。
昔の絵画などの一部が印刷されていたような。犬とかランプとか。
あればお徳かなあというところ。
ＴＣＧに見せかけて初心者を引きずり込むアイテムになる、かもね。
Ｂ、Ｆ、はオリジナルイラストは無かったはず。
昔の絵画などの一部が印刷されていたような。犬とかランプとか。
お、214とかぶった…。フォローありがと。> 214
>軒を借りた先の色が出るのは仕方ないでしょう。
そうだなあ。しょうがないかー。
>軒を借りた先の色が出るのは仕方ないでしょう。
そうだなあ。しょうがないかー。
カード、文字だけの奴を自分で作ろうかなあ。
自作すればなんぼでも枚数増やせるしのう。
とりあえずＦの魔法を入れてみようか…
とりあえずＦの魔法を入れてみようか…
イラストの山崎雅弘ってシミュレーションゲームのデザイナーの人？
ルールはおろかユニットとマップのデザインまでするけど、
ひょっとしてユルセルームのマップって彼が作ったのかなあ。
似ているんだよね、山地などの表現が。シミュレーションのマップと。
同じだったらユルセルームのマップにヘックスをかぶせてﾎｽｨ。
ついでに大戦と大旗戦争のゲームもつくってﾎｽｨ
ルールはおろかユニットとマップのデザインまでするけど、
ひょっとしてユルセルームのマップって彼が作ったのかなあ。
似ているんだよね、山地などの表現が。シミュレーションのマップと。
同じだったらユルセルームのマップにヘックスをかぶせてﾎｽｨ。
ついでに大戦と大旗戦争のゲームもつくってﾎｽｨ
ローズ、門倉への手向けだと思って買ってきたけど、いや、やはり
こう、こみ上げてきますなあ。若かりし日のあんなこんなが。
私、忘れえぬ炎持ってるんだけど、結局投げちゃったんだよね…。
あれをやらずに、大旗戦争の概要ってわかるのかな？
98エミュで動くなら、もう一度頑張ってみようかなぁ。
こう、こみ上げてきますなあ。若かりし日のあんなこんなが。
私、忘れえぬ炎持ってるんだけど、結局投げちゃったんだよね…。
あれをやらずに、大旗戦争の概要ってわかるのかな？
98エミュで動くなら、もう一度頑張ってみようかなぁ。
84年当時の山崎氏は、まだデザイナーではなかったと思う。
ところで、今日は世代対決してないのね。
ところで、今日は世代対決してないのね。
222 ：鳳未鳴朝陽：02/06/27 23:45
確かに本文イラストは統一感ないですね。カラー頁とモノクロ頁での使いまわしも非常にびんぼー
臭いので避けて欲しかったです。ない方がマシ。
カードに関しては、予想以上の出来に正直驚いています。ザリが萌え系？
ですけど、個人的には好み。大人の色気があるって感じで。
ただ、裏面のデザインは×ですが。もう少し技巧的な意匠にしてほしかった。
それから、せめて二色！
あと、これは云うの恐いのですが、表紙もイマイチだと思いませんか……。
いや加藤画伯にケチを付けるわけではなく、表紙に持ってくるには些か色調が暗すぎると。
扉頁にある昔のパケ絵の方が、商品の「顔」としては優れたデザインであったと思います。
臭いので避けて欲しかったです。ない方がマシ。
カードに関しては、予想以上の出来に正直驚いています。ザリが萌え系？
ですけど、個人的には好み。大人の色気があるって感じで。
ただ、裏面のデザインは×ですが。もう少し技巧的な意匠にしてほしかった。
それから、せめて二色！
あと、これは云うの恐いのですが、表紙もイマイチだと思いませんか……。
いや加藤画伯にケチを付けるわけではなく、表紙に持ってくるには些か色調が暗すぎると。
扉頁にある昔のパケ絵の方が、商品の「顔」としては優れたデザインであったと思います。
223 ：ユルセルームの荒らし：02/06/27 23:45
>ユルセルームのマップにヘックスをかぶせてﾎｽｨ。
セルにヘックスが入ってるタイプを探して買え。
または自作しろ。
自作推奨システムなんだから（ｗ
セルにヘックスが入ってるタイプを探して買え。
または自作しろ。
自作推奨システムなんだから（ｗ
224 ：鳳未鳴朝陽：02/06/27 23:50
マップにヘクスって……。旧ＲtoＬでは5mmのスクエアがマップに印刷されてましたけど。
色調は、もっと重めでしたね。
マップに限定して云うなら、「B」の古地図風のが今思い出しても個人的ベスト。
色調は、もっと重めでしたね。
マップに限定して云うなら、「B」の古地図風のが今思い出しても個人的ベスト。
８４年の話ではなくて、今回の再版ローズのマップが
山崎雅弘氏なのではないかと。 > 221
だから新たにマップを氏に発注したのカナートおもたのです。
>または自作しろ。
追加ルールは紙と鉛筆があればできるけど、
グラフィック周りはめんどいです。
>マップにヘクスって……。
ついでに部隊ユニットもPDFかなんかで作ってもらい
シミュレーションゲームにすると(w
確かに今晩は静かです。
世代対決は一部の煽りがやっていたんでしょうね。
山崎雅弘氏なのではないかと。 > 221
だから新たにマップを氏に発注したのカナートおもたのです。
>または自作しろ。
追加ルールは紙と鉛筆があればできるけど、
グラフィック周りはめんどいです。
>マップにヘクスって……。
ついでに部隊ユニットもPDFかなんかで作ってもらい
シミュレーションゲームにすると(w
確かに今晩は静かです。
世代対決は一部の煽りがやっていたんでしょうね。
226 ：鳳未鳴朝陽@「七つの祭壇」信者：02/06/28 00:32
またーりしてるみたいなんで、ちと雑談。
ローズのシナリオヒントに
『マンションズ＆ドラゴンズ』（1-4巻 藤浪智之＋佐々木亮 ワニブックス刊）
は如何に？
１巻・４巻の雰囲気なんかまんまローズの初期レベルキャラで再現できそうな
気がするんですが。「魔軍」の存在もどこかデュール派っぽいかと。
ガンプさんにユーシス君は立派に獣人だしなぁ。
いや、個人的にはあーいう雰囲気のＲtoＬやってみたいもんです。
ローズのシナリオヒントに
『マンションズ＆ドラゴンズ』（1-4巻 藤浪智之＋佐々木亮 ワニブックス刊）
は如何に？
１巻・４巻の雰囲気なんかまんまローズの初期レベルキャラで再現できそうな
気がするんですが。「魔軍」の存在もどこかデュール派っぽいかと。
ガンプさんにユーシス君は立派に獣人だしなぁ。
いや、個人的にはあーいう雰囲気のＲtoＬやってみたいもんです。
227 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/28 00:33
ところで遊んだでゴザるよ！（ｗ）
キャラ造ってダンジョンに潜ってスケルトンとしばきあってリドル解いて塚人に芸を
披露してデュラから村を救ってもらう丘小人やって来たでゴザる！
キャラメイクは早くて楽なのでゴザるが、武装の誤植がひどいでゴザるよ門倉氏（涙）。
あと、槍とポールアームの冷遇は相変わらず。涙。魔法システムはめくる過程が楽しい
のと、イラストが綺麗。雰囲気出てよろし、でゴザる。
もう一人のＰＬは高校生だったんでゴザるが、ダメージが能力値に出るシステムは割と
好評。そこまで煩雑にも感じられなかった様子。あと、ＦＥＡＲ世代には「特技」のルー
ルがロールプレイ支援システムとして働く様子でゴザって。
プレイ感触としては、感情喪失のルールが欲しかった、でゴザるかな？ そんな感じ。
うん、気楽に遊ぶ分には上等でゴザるさ～（悦）
キャラ造ってダンジョンに潜ってスケルトンとしばきあってリドル解いて塚人に芸を
披露してデュラから村を救ってもらう丘小人やって来たでゴザる！
キャラメイクは早くて楽なのでゴザるが、武装の誤植がひどいでゴザるよ門倉氏（涙）。
あと、槍とポールアームの冷遇は相変わらず。涙。魔法システムはめくる過程が楽しい
のと、イラストが綺麗。雰囲気出てよろし、でゴザる。
もう一人のＰＬは高校生だったんでゴザるが、ダメージが能力値に出るシステムは割と
好評。そこまで煩雑にも感じられなかった様子。あと、ＦＥＡＲ世代には「特技」のルー
ルがロールプレイ支援システムとして働く様子でゴザって。
プレイ感触としては、感情喪失のルールが欲しかった、でゴザるかな？ そんな感じ。
うん、気楽に遊ぶ分には上等でゴザるさ～（悦）
これが売れたら次はフォーリナーとＷＡＲＰＳとルール・ザ・ワールドの
復活だな。
復活だな。
229 ：にけ ◆X09j3.5U：02/06/28 00:49
>227
ふむ……“トラベラーみたいなダメージシステム”という例えが通用しないんですな、今は（笑）。
>228
狙いは分かるがヒネリが足りない。
ふむ……“トラベラーみたいなダメージシステム”という例えが通用しないんですな、今は（笑）。
>228
狙いは分かるがヒネリが足りない。
WARPSだけどさ、今まで出たの全部一冊にまとめたら結構商品価値高くない？
さすがに無理か？
さすがに無理か？
>229
あんた古強者ですな。
>230
漏れ的には価値下落だな。WARPSは基本だけほすぃ。
ファンタジーとか変なサプリはいらんですよ。
あんた古強者ですな。
>230
漏れ的には価値下落だな。WARPSは基本だけほすぃ。
ファンタジーとか変なサプリはいらんですよ。
232 ：鳳未鳴朝陽：02/06/28 00:55
>>227 忍者ハッタリ様
レポート感謝です。ダメージが能力値に出るシステムは往時は面倒とか云われてた
そうですけど、実際遊んでみるとそんなにめんどうではないですよね。適度にリアル
でもありますし。
に、しても高校生のプレイヤーに好評だった、というのに希望を感じましたわ。
＞あと、ＦＥＡＲ世代には「特技」のルールがロールプレイ支援システムとして働く様子でゴザって。
「キーワード」と捉えると、そういった性格がでてくるルールですね。特技の扱いは
旧ＲtoＬと今度の版の、意外と大きな変更点なのかもしれません。
（こうした「キーワード」は『パールシード』を思い出させもしますね。関係ないですが
あれも、旧ＲtoＬから生まれたシステムの一つという気がします）
レポート感謝です。ダメージが能力値に出るシステムは往時は面倒とか云われてた
そうですけど、実際遊んでみるとそんなにめんどうではないですよね。適度にリアル
でもありますし。
に、しても高校生のプレイヤーに好評だった、というのに希望を感じましたわ。
＞あと、ＦＥＡＲ世代には「特技」のルールがロールプレイ支援システムとして働く様子でゴザって。
「キーワード」と捉えると、そういった性格がでてくるルールですね。特技の扱いは
旧ＲtoＬと今度の版の、意外と大きな変更点なのかもしれません。
（こうした「キーワード」は『パールシード』を思い出させもしますね。関係ないですが
あれも、旧ＲtoＬから生まれたシステムの一つという気がします）
233 ：鳳未鳴朝陽：02/06/28 01:03
>>228
それいうなら
「源氏物語」「クラッシャージョウ」「スペースコブラ」辺りの復活を……とか
云ってみるテスト。
ただ、「源氏物語」はコマを用いたリソース管理の概念があったと記憶しますし
「スペースコブラ」はＧＭの権限の限界がルール化されてたりと、妙に“先進的”な
部分はありました……。従来のボードゲームから抜けきってないだけだと云われれば
それまでなんですが。
個人的には、ローズ売れたならブルフォレツクダ版、復刻して欲しいですな。
それいうなら
「源氏物語」「クラッシャージョウ」「スペースコブラ」辺りの復活を……とか
云ってみるテスト。
ただ、「源氏物語」はコマを用いたリソース管理の概念があったと記憶しますし
「スペースコブラ」はＧＭの権限の限界がルール化されてたりと、妙に“先進的”な
部分はありました……。従来のボードゲームから抜けきってないだけだと云われれば
それまでなんですが。
個人的には、ローズ売れたならブルフォレツクダ版、復刻して欲しいですな。
>233
フツミﾀｿ、干されてるんじゃなかったんだっけ？
フツミﾀｿ、干されてるんじゃなかったんだっけ？
235 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/28 01:12
>>234
や、でも「モンスターメーカー・リザレクションＴＲＰＧ」は来月でゴザるぞ。
スレ違いでゴザるけど、拙者もブルフォレツクダ版復活は期待でゴザって。
プレイレポート追記。２Ｄ６になったので、魔数が出やすいので展開が一見派手に。
若手の布教には有益であると主張する拙者。
や、でも「モンスターメーカー・リザレクションＴＲＰＧ」は来月でゴザるぞ。
スレ違いでゴザるけど、拙者もブルフォレツクダ版復活は期待でゴザって。
プレイレポート追記。２Ｄ６になったので、魔数が出やすいので展開が一見派手に。
若手の布教には有益であると主張する拙者。
魔数のルールをＢから持ってきてくれたのはありがたい。
人間は技能も能力も他の種族に比べて平凡だけど、魔数のおかげでゲーム中に
ドカンと活躍できる可能性が増える。人間らしさをうまく表したルールだとおもふ。
人間は技能も能力も他の種族に比べて平凡だけど、魔数のおかげでゲーム中に
ドカンと活躍できる可能性が増える。人間らしさをうまく表したルールだとおもふ。
237 ：鳳未鳴朝陽：02/06/28 01:23
>>235 忍者ハッタリ様
＞２Ｄ６になったので、魔数が出やすいので展開が一見派手に。
魔数は「Ｂ」からで、「Ｂ」では既に2D10判定でしたから、このゲームバランスは
今度の新ローズが初めてになるんですね。
＞若手の布教には有益であると主張する拙
烈しく堂井。FEAR系で「TRPGはルールが面倒で」とかいう初心者さんがいたら
そっと勧めてあげたい一本ですね。最近のゲームでそういう用途に使えるのって
なかったですから。
＞２Ｄ６になったので、魔数が出やすいので展開が一見派手に。
魔数は「Ｂ」からで、「Ｂ」では既に2D10判定でしたから、このゲームバランスは
今度の新ローズが初めてになるんですね。
＞若手の布教には有益であると主張する拙
烈しく堂井。FEAR系で「TRPGはルールが面倒で」とかいう初心者さんがいたら
そっと勧めてあげたい一本ですね。最近のゲームでそういう用途に使えるのって
なかったですから。
238 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/28 01:24
正直、今後ログイン系のRPG（特にリニューアルモノ）は買おうという気が無くなりますた。
萎え萎えです。
萎え萎えです。
ログイン系は普通の街の本屋でも売ってるところがええね。
ＴＲＰＧ遠ざかってる人がふとローズＲを見かけて、なんてことないかなあ。
ＴＲＰＧ遠ざかってる人がふとローズＲを見かけて、なんてことないかなあ。
>241
TRPG業界活性化の為に糞味噌問わずに購入することを強く要望します（ｗ
TRPG業界活性化の為に糞味噌問わずに購入することを強く要望します（ｗ
このスレッドを見て買う決心がついたので、
さっきamazonで注文してきました。
届くのがちょいと楽しみ。
さっきamazonで注文してきました。
届くのがちょいと楽しみ。
>>243
ううう、ご愁傷様です。
ううう、ご愁傷様です。
245 ：ＮＰＣさん：02/06/28 06:05
>244
はいはい、煽りしか能のないアホウは逝っていいからね。
はいはい、煽りしか能のないアホウは逝っていいからね。
246 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/28 06:08
>>243
まぁ、ここは拙者に騙されたと思って、終生騙され続ける方向でヒトツ。ニンニン。
まぁ、ここは拙者に騙されたと思って、終生騙され続ける方向でヒトツ。ニンニン。
>>245
正直な意見を言うと煽りになるの？
正直な意見を言うと煽りになるの？
248 ：ＮＰＣさん：02/06/28 06:59
>247
本を注文した本人が楽しみにしているのに、
>ご愁傷様
とは、煽りと言われてもしかたあるまい。
本を注文した本人が楽しみにしているのに、
>ご愁傷様
とは、煽りと言われてもしかたあるまい。
249 ：39：02/06/28 07:02
ルール到着。３冊と思ってたら２冊だった。まいっか。
とりあえず、ぱらぱらと眺めるが、イラストが萌え系でないから気楽な感じ。持って歩ける。
表紙の色調は、俺はあの昏さに惹かれたので、OK。
ここ数年のRPGじゃ一番持って歩きやすい。
とりあえず、ぱらぱらと眺めるが、イラストが萌え系でないから気楽な感じ。持って歩ける。
表紙の色調は、俺はあの昏さに惹かれたので、OK。
ここ数年のRPGじゃ一番持って歩きやすい。
お前は一生ローズから離れられないぞ、という意味での「ご愁傷様」かも知れぬ（藁
今上がってたんで読んでみてなんとなくおもたが、このシステムで今
［ぼくはピップなんだが…］スレで展開してるような不条理風ファンタジーも
できるなw
［ぼくはピップなんだが…］スレで展開してるような不条理風ファンタジーも
できるなw
イラストの不統一はまぁ仕方が無いとしても、個人的には妖精族の耳が尖っているのが哀しい……
254 ：ユルセルームの荒らし：02/06/28 08:13
>253
自分で描き直すか、漏れユルセルームでは妖精族の耳は尖ってないことにすれば？
自分で描き直すか、漏れユルセルームでは妖精族の耳は尖ってないことにすれば？
>247
あなたは場の空気が読めていません。
あなたは場の空気が読めていません。
>254
いやいやイラストの問題で。ページ横の柱の女性も雰囲気出したんだろうけど耳尖っててねぇ。
ユルセルームの妖精の耳は尖っていない、美しくないからと言ったあの頃の門倉はもういないのか（ｗ
勿論漏れユルセルームの妖精の耳は丸いよ。
いやいやイラストの問題で。ページ横の柱の女性も雰囲気出したんだろうけど耳尖っててねぇ。
ユルセルームの妖精の耳は尖っていない、美しくないからと言ったあの頃の門倉はもういないのか（ｗ
勿論漏れユルセルームの妖精の耳は丸いよ。
>>249
いろいろな見方があるものですね。
正直、歴代のなかでも、最近のゲームの中でもカバーおよび装丁のできが良くないと方だと思えるので持ち歩くのが恥ずかしいです。
俺的にはね。
一言でまとめると「アニムン級」って感じです。
まあ、重要なのは中身なわけですが。
いろいろな見方があるものですね。
正直、歴代のなかでも、最近のゲームの中でもカバーおよび装丁のできが良くないと方だと思えるので持ち歩くのが恥ずかしいです。
俺的にはね。
一言でまとめると「アニムン級」って感じです。
まあ、重要なのは中身なわけですが。
258 ：名無しさん：02/06/28 10:45 ID:zNffrox8
好みというのは様々だのう。
俺は２４９に激しく同意なのだが。
俺は２４９に激しく同意なのだが。
260 ：ＮＰＣさん：02/06/28 11:59
まさしく様々。だからこそ意味がある。
俺も249派だがな。
俺も249派だがな。
>260
中身は重要じゃない派（通称・加藤派）ですか
俺は田中（ﾉｽｲﾆ彦）派
中身は重要じゃない派（通称・加藤派）ですか
俺は田中（ﾉｽｲﾆ彦）派
中身が重要でないと断言までせんけどカバーイラストはかなり比重高いな。
ちなみに加藤派ではある。Bのカバーイラスト最高と思う口でして……。
話題いきなり変えるがクステの幸運な状況の時はダイス目を±１できるってしたら偉くヒロイックな数値が出てくるよな。
その代わり不運な状況だと魔数でも回せないとか、クリティカル無しとかにして。PLも周辺状況を相当気にするんじゃないかなぁ。
ちなみに加藤派ではある。Bのカバーイラスト最高と思う口でして……。
話題いきなり変えるがクステの幸運な状況の時はダイス目を±１できるってしたら偉くヒロイックな数値が出てくるよな。
その代わり不運な状況だと魔数でも回せないとか、クリティカル無しとかにして。PLも周辺状況を相当気にするんじゃないかなぁ。
今のゲームは最初っからＰＣはヒーローなのですか？ 強いのですか。
平凡な能力値からプレイを初め、苦労に苦労を重ねてちょっとした成功を得る。
それを繰り返してＰＣを育てるわけではないのか。
平凡な能力値からプレイを初め、苦労に苦労を重ねてちょっとした成功を得る。
それを繰り返してＰＣを育てるわけではないのか。
>262
個人的には中表紙が旧ローズの箱絵だった事が重要
>263
む、ローズＲが今のゲームでない。と？
今のメインストリームはキャラクターが強いというより安定セッション指向で
本来的には強いキャラクターというのはその副産物では？等と思います
昨日今日のＮ◎ＶＡスレとか見るに
しかし、ローズの問題は経験積んでも、１ｄ６－ｘでは
ちょっとした成功すら得られそうにないトコロ（死
個人的には中表紙が旧ローズの箱絵だった事が重要
>263
む、ローズＲが今のゲームでない。と？
今のメインストリームはキャラクターが強いというより安定セッション指向で
本来的には強いキャラクターというのはその副産物では？等と思います
昨日今日のＮ◎ＶＡスレとか見るに
しかし、ローズの問題は経験積んでも、１ｄ６－ｘでは
ちょっとした成功すら得られそうにないトコロ（死
266 ：ＮＰＣさん：02/06/28 14:39
さっきルルブ買って来た
むー・・、イラストは気に食わんが中身はよさげ
地味な構造がいいかも。ローズはド素人だから世界設定は掴みきれてないけど・・
最近流行りの派手なＴＲＰＧに辟易してる私としては、ちょっと嬉しい
掲示板プレイのサイトでも立ち上げてみようかな？
ルールは新版に準拠することになると思うけど・・
ダイス掲示板を使えば何とか
むー・・、イラストは気に食わんが中身はよさげ
地味な構造がいいかも。ローズはド素人だから世界設定は掴みきれてないけど・・
最近流行りの派手なＴＲＰＧに辟易してる私としては、ちょっと嬉しい
掲示板プレイのサイトでも立ち上げてみようかな？
ルールは新版に準拠することになると思うけど・・
ダイス掲示板を使えば何とか
ローズと今のゲームのプレイスタイルの違いがあるのか確認してるだけだ
ちゃんと読め > 265
ちゃんと読め > 265
>１ｄ６－ｘではちょっとした成功すら得られそうにないトコロ（死
……明日のイベントに備えてダイス千回振りをせねば。
……明日のイベントに備えてダイス千回振りをせねば。
ローズは今のままでは常人以下からスタートして、
運が良ければ常人くらいになれるって感じ。
さすがに地味すぎ。
どうにかしたいですにゃあ。
運が良ければ常人くらいになれるって感じ。
さすがに地味すぎ。
どうにかしたいですにゃあ。
>>267
いや、今主流のＴＲＰＧを非難してるように見えたんでな。
気になったらスマソ。
ただ、あの悪夢の夜の記憶が新しいんで、現在の流れを
否定することでローズを持ち上げる姿勢には、敏感になってしまうのよ。
ﾏｰﾀﾘしたいんで、今のTRPGと比較して云々……ってのは控えめにいこうぜ。
ユルセルームはそんな話題無しにも盛り上がれるって所を見せてやろうよ。
いや、今主流のＴＲＰＧを非難してるように見えたんでな。
気になったらスマソ。
ただ、あの悪夢の夜の記憶が新しいんで、現在の流れを
否定することでローズを持ち上げる姿勢には、敏感になってしまうのよ。
ﾏｰﾀﾘしたいんで、今のTRPGと比較して云々……ってのは控えめにいこうぜ。
ユルセルームはそんな話題無しにも盛り上がれるって所を見せてやろうよ。
271 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/28 17:28
プレイしてみた感想。個人的には「リロールと魔数のコンボ」をどう使うか、だと感じて
ゴザる。ローズのＰＣは、普通にサイコロ振ってる限りではただの人でゴザる。もう間違い
なく。
ただ、注ぎ込んだレベルによるリロールと、特技のこじつけ（もしくはロールプレイ支援？）
でゴロゴロと何度も振り直せば魔数による無限上方が狙えるので、それなりにすごいことは
出来るでゴザルよ。
普通の人間だったはずの者が、ただ一度、生涯のただ一度だけ光り輝く、とかそんな感じ
でゴザって。ユルセルームの幻龍に再び出会うのに必要なのは、たぶんもっとそうした心魂
の力なのではないかと思う次第。
ゴザる。ローズのＰＣは、普通にサイコロ振ってる限りではただの人でゴザる。もう間違い
なく。
ただ、注ぎ込んだレベルによるリロールと、特技のこじつけ（もしくはロールプレイ支援？）
でゴロゴロと何度も振り直せば魔数による無限上方が狙えるので、それなりにすごいことは
出来るでゴザルよ。
普通の人間だったはずの者が、ただ一度、生涯のただ一度だけ光り輝く、とかそんな感じ
でゴザって。ユルセルームの幻龍に再び出会うのに必要なのは、たぶんもっとそうした心魂
の力なのではないかと思う次第。
272 ：NPCさん：02/06/28 20:36
リロールと魔数のコンボってのは面白そうだな。
特にリロールのタイミングを選べるのが良い。特技で個性づけにもなるし。
ところでハッタリ君の最後の一文はググっとキタ（ｗ
俺も日曜にでも幻龍に会いにいってくるぜ！
特にリロールのタイミングを選べるのが良い。特技で個性づけにもなるし。
ところでハッタリ君の最後の一文はググっとキタ（ｗ
俺も日曜にでも幻龍に会いにいってくるぜ！
プレイした人、このスレで評判の悪かった、戦闘時の移動ルールの欠如と
行動順番についてはどうでした？
行動順番についてはどうでした？
ルルブ買ってきたけど…社会人になって何年もすると、回りにプレイヤーしてくれる
友達が居ないよう（涙
友達が居ないよう（涙
＞戦闘時の移動ルール
ダブルクロスのエンゲージをまんまぱくった。そこそこ動いた。
＞行動順番
がまんした。ちょっと検討中。
ダブルクロスのエンゲージをまんまぱくった。そこそこ動いた。
＞行動順番
がまんした。ちょっと検討中。
無性にプレイしたくなってきたよ
「Ｆ」を。
オザン魔法は描き直しキボンヌ。
「Ｆ」を。
オザン魔法は描き直しキボンヌ。
277 ：ＮＰＣさん：02/06/28 22:21
PL集めるよりGM捜す方が大変なんじゃない？
種族自作の際には魔数もよく考えないといけないな。
停滞系が小さい数
トリックスター系が出やすい数
パワー系が大きい数、と。
で、河人はどれになるんだろ。
停滞系が小さい数
トリックスター系が出やすい数
パワー系が大きい数、と。
で、河人はどれになるんだろ。
279 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/29 00:05
>>273
ＧＭが上手かったので別に気にならんかったでゴザる。
「ま、射撃のほうが接近戦より早いし、剣のほうがパンチより早いでゴザるよね」程度で。
移動はそれが必要になる状況にいなかったでゴザる（笑）
ＧＭが上手かったので別に気にならんかったでゴザる。
「ま、射撃のほうが接近戦より早いし、剣のほうがパンチより早いでゴザるよね」程度で。
移動はそれが必要になる状況にいなかったでゴザる（笑）
>280
Bだと巨人と同じ19だったと思うから、新でも巨人と同じ11にでもしといたら？
Bだと巨人と同じ19だったと思うから、新でも巨人と同じ11にでもしといたら？
282 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/29 05:10
>>200
亀レス。Compendium発売直後なのでゴザるよ、遊んだの（ｗ）
亀レス。Compendium発売直後なのでゴザるよ、遊んだの（ｗ）
283 ：NPCさん：02/06/29 08:33
移動に関していえば大体の立ち位置（それこそどのキャラと離れているか接しているかを示す程度の意味）をボードに載せていれば、
そのフィールド内での移動は自由としとけばいいのでは？
こちらに接近攻撃を仕掛けていないキャラには射撃ができるし、密着（同じマス？）していれば白兵。接っしていればそのキャラ相手に近接戦闘しかけてますって程度に。
射撃キャラへの攻撃を妨害したい、庇いたいってんなら自分の順番不意にして間に割り込むとかな（反応なりで判定）
厳密なシミュレーションでなくても、ボードやシートでビジュアル的に様子が分かると頭の中の整理がしやすいと思う。
そのフィールド内での移動は自由としとけばいいのでは？
こちらに接近攻撃を仕掛けていないキャラには射撃ができるし、密着（同じマス？）していれば白兵。接っしていればそのキャラ相手に近接戦闘しかけてますって程度に。
射撃キャラへの攻撃を妨害したい、庇いたいってんなら自分の順番不意にして間に割り込むとかな（反応なりで判定）
厳密なシミュレーションでなくても、ボードやシートでビジュアル的に様子が分かると頭の中の整理がしやすいと思う。
要するに、一般的にTRPGでよく言われる「ルールの足りない所は常識で判断」
というのを戦闘にも適用するってことですね。
大抵のシステムでは、移動には余りランダム性は関与しませんし
（ロールマスターだと関与しますが…）。
というのを戦闘にも適用するってことですね。
大抵のシステムでは、移動には余りランダム性は関与しませんし
（ロールマスターだと関与しますが…）。
降霊5回でバルバイ出て全滅
286 ：NPCさん：02/06/30 08:24
エラッタ第一弾（まだあるだろ）が出たぞ
ttp://www.enterbrain.co.jp/agn/Lordsera.html
ttp://www.enterbrain.co.jp/agn/Lordsera.html
つーか、ここのカキコ見る限りベテランという名の腐れオタしかやってねーんじゃねえの、このゲーム。
288 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/06/30 08:53
>>287
とりあえず大学生１名、大学院生１名、高校生１名、社会人４名に売りつけたでゴザるよ～☆
熱意があればローズの輪はまだまだ広がるでゴザるさー。日本語で書いてあって絶版でないんで
ゴザるから、未訳洋ゲー布教するより楽でゴザるって☆
>>286
エラッタ多謝～☆
>>285
メディートのお導きのあらんことを、でゴザる。そういえば直接反応ないでゴザるね、今回。
とりあえず大学生１名、大学院生１名、高校生１名、社会人４名に売りつけたでゴザるよ～☆
熱意があればローズの輪はまだまだ広がるでゴザるさー。日本語で書いてあって絶版でないんで
ゴザるから、未訳洋ゲー布教するより楽でゴザるって☆
>>286
エラッタ多謝～☆
>>285
メディートのお導きのあらんことを、でゴザる。そういえば直接反応ないでゴザるね、今回。
エラッタが充実してきたら俺もルルブ買うかな。
Ｆローズのオプションとして。
Ｆローズのオプションとして。
>286
エラッタ情報Thnx
エラッタ情報Thnx
これから続々出そうだな、エラッタ。
次はクリーチャーマニュアルと汎用モンスターデータ表の食い違いを
何とかして欲しい。狼や虎や熊の能力値がどっちなのか分からなければ
獣人のキャラが出来ないでは無いか。
次はクリーチャーマニュアルと汎用モンスターデータ表の食い違いを
何とかして欲しい。狼や虎や熊の能力値がどっちなのか分からなければ
獣人のキャラが出来ないでは無いか。
新ローズやるつもりだったけど、Bローズにした。楽しかった。
いや、どうも新ローズのカードの魔法がイマイチ乗り切れなくて……
いや、どうも新ローズのカードの魔法がイマイチ乗り切れなくて……
新ローズの魔法って地味なんですか？
一山の洗濯物を清める以上のことは出来ますか？
一山の洗濯物を清める以上のことは出来ますか？
そういえばどなたかイベントに行った方はいらっしゃいませんか？
もしよかったらレポートなどしていただけるとありがたいです
もしよかったらレポートなどしていただけるとありがたいです
>294
地味というより、方向性が違うと言うか…
一山の洗濯物を消し炭にすることなら出来るかと。
地味というより、方向性が違うと言うか…
一山の洗濯物を消し炭にすることなら出来るかと。
レポート。
メインは加藤先生の独演会状態。
「最近はアニメ絵じゃないと売れないから仕事こないんですよ」
「最近はコンピュータで絵を描いてます。ローズ新作の表紙もＣＧです」
といった発言に笑うものあり泣くものあり。要望があればエンターブレインかアークライトのサイトにＣＧがアップされるらしい。
サプリメントの展開はお茶を濁された。具体的な話がほとんどでなかったので鬱。
それから参加者がどうみても30代ばかりだった。
ゲームは参加しなかったので、これでおしまい。
メインは加藤先生の独演会状態。
「最近はアニメ絵じゃないと売れないから仕事こないんですよ」
「最近はコンピュータで絵を描いてます。ローズ新作の表紙もＣＧです」
といった発言に笑うものあり泣くものあり。要望があればエンターブレインかアークライトのサイトにＣＧがアップされるらしい。
サプリメントの展開はお茶を濁された。具体的な話がほとんどでなかったので鬱。
それから参加者がどうみても30代ばかりだった。
ゲームは参加しなかったので、これでおしまい。
きゃどくらくんは来ませんでした。
遊演体の人（誰だか忘れた）が来てなんだか昔の話をしてたけど加藤先生のほうが遥かに面白かったので忘れました。
遊演体の人（誰だか忘れた）が来てなんだか昔の話をしてたけど加藤先生のほうが遥かに面白かったので忘れました。
300 ：299に非ず：02/07/01 01:47
あと、元ログアウト編集長の宮野氏がきてたよ。
っていうか大饗宴、ゴーストハンターに続いて約一月で三回もみたよ。
以上横レスですた。
っていうか大饗宴、ゴーストハンターに続いて約一月で三回もみたよ。
以上横レスですた。
ローズR本日到着。
明日ぐらいからぼちぼち読みます。
明日ぐらいからぼちぼち読みます。
突然コンベでローズＲのマスターをしたくなった
無謀だと思った
無謀だと思った
303 ：鳳未鳴朝陽：02/07/01 23:06
(既にレポートされている）土曜日のイベントですが、
12:10～ 加藤直之氏・小泉雅也氏トークショウ
（司会・アークライト宮野氏）
12:40～ 加藤直之氏サイン会
13:20?～ デモプレイ（３卓）
という感じでした。参加者数は約30といったところで会場キャパから考えれば適当だったのでは
ないでしょうか。
参加者は自分も含め、如何にもローズは旧ＲtoＬから……って感じの方ばかりでしたね。若い方には
興味持ってもらえないのか知らん？
それから、門倉氏が見えなかったのは体調の加減だ、とのこと。回復を祈りましょう（マジで）。
デモプレイの方は、そのあと用事があったので未参加でした。スマソ。
12:10～ 加藤直之氏・小泉雅也氏トークショウ
（司会・アークライト宮野氏）
12:40～ 加藤直之氏サイン会
13:20?～ デモプレイ（３卓）
という感じでした。参加者数は約30といったところで会場キャパから考えれば適当だったのでは
ないでしょうか。
参加者は自分も含め、如何にもローズは旧ＲtoＬから……って感じの方ばかりでしたね。若い方には
興味持ってもらえないのか知らん？
それから、門倉氏が見えなかったのは体調の加減だ、とのこと。回復を祈りましょう（マジで）。
デモプレイの方は、そのあと用事があったので未参加でした。スマソ。
304 ：ＮＰＣさん：02/07/01 23:45
>それから、門倉氏が見えなかったのは体調の加減だ、とのこと。回復を祈りましょう（マジで）。
約一月前からショップに張られている告知に名前が出てないということは、
それなりに慢性の病気だったりするのでしょうかね。
本当に 快癒なさることをお祈りしたいと思います。
ところで小泉氏というのはなにをした人なのでしょうか？>303
約一月前からショップに張られている告知に名前が出てないということは、
それなりに慢性の病気だったりするのでしょうかね。
本当に 快癒なさることをお祈りしたいと思います。
ところで小泉氏というのはなにをした人なのでしょうか？>303
冒企のまーくんだろ。
>304
漏れのうろおぼえの記憶によると
卓ティクスのころ？にRtoLのシナリオを掲載
なんとかPC猿人って雑誌のRtoLを舞台にした読参ゲー企画
遊猿体に最初からあとのほーまでいた。（最近はしらない）
というあたりで名前をみかけた気がする。間違ってたらｽﾏｿ
漏れのうろおぼえの記憶によると
卓ティクスのころ？にRtoLのシナリオを掲載
なんとかPC猿人って雑誌のRtoLを舞台にした読参ゲー企画
遊猿体に最初からあとのほーまでいた。（最近はしらない）
というあたりで名前をみかけた気がする。間違ってたらｽﾏｿ
まーくん水晶玉の人だな。
「まーくん水晶玉」＝ウォーロックの連載記事だね。
懐かしい名前だ。
懐かしい名前だ。
>>302
Ｒのマスターってそんなに無謀なのか？
Ｒのマスターってそんなに無謀なのか？
311 ：鳳未鳴朝陽：02/07/02 23:57
>>302 ,>>310
日曜日ＣＰＵでＧＭやってきましたが、何か(笑)。
一応プレイヤーには受け入れてもらえました。全員未経験者です。
マスタリングとしては「マンションズ＆ドラゴンズ」のノリで迫ってみました。今更
ミレア島でもないでしょうし。しかしマンドラやるなら「Ｆ」の方がいいなぁとも思いましたが。
で、シンプルさはわかるんですが、余りに「味」が無さ過ぎる印象は
マスタリングしながら実感せざるを得ませんでした。それから、バランスの取り難さも。
ＲtoＬのＧＭするのも７年ぶりですが、正直懐かしさと歴史的価値と、希少性位でしか
評価できないなぁというのが印象。そんなわけで次もやるかというと、少し考え込んでしまいます。
しかし「Ｆ」や「Ｂ」がその代わりになるかというと、そうも言い切れないんですね。
取りあえず、現状でのシステムの選択肢が増えたことは評価したいと思います。
日曜日ＣＰＵでＧＭやってきましたが、何か(笑)。
一応プレイヤーには受け入れてもらえました。全員未経験者です。
マスタリングとしては「マンションズ＆ドラゴンズ」のノリで迫ってみました。今更
ミレア島でもないでしょうし。しかしマンドラやるなら「Ｆ」の方がいいなぁとも思いましたが。
で、シンプルさはわかるんですが、余りに「味」が無さ過ぎる印象は
マスタリングしながら実感せざるを得ませんでした。それから、バランスの取り難さも。
ＲtoＬのＧＭするのも７年ぶりですが、正直懐かしさと歴史的価値と、希少性位でしか
評価できないなぁというのが印象。そんなわけで次もやるかというと、少し考え込んでしまいます。
しかし「Ｆ」や「Ｂ」がその代わりになるかというと、そうも言い切れないんですね。
取りあえず、現状でのシステムの選択肢が増えたことは評価したいと思います。
>311
確かにシステムに「味」が無いんですよねえ。
今までユルセルームを表現するのに、マジックイメージと自然現象の精霊、
独特な魔法辺りに頼っていたもんで、このシステムの枠内では
なかなかアイデアが出て来ないです。
やはりクステと異種族間コミュニケーション辺りを強調していくしか
無いのでしょうか。
確かにシステムに「味」が無いんですよねえ。
今までユルセルームを表現するのに、マジックイメージと自然現象の精霊、
独特な魔法辺りに頼っていたもんで、このシステムの枠内では
なかなかアイデアが出て来ないです。
やはりクステと異種族間コミュニケーション辺りを強調していくしか
無いのでしょうか。
ルールのあたりを流し読みしてきました。
これはＧＭとＰＬが努力してゲームに参加することを前提にしてますね。
プレイに関してはお手軽なゲームが増えた昨今、非常に辛いと言わざるを得ません。
ローズ初心者が買ってもあまり役にはたたんでしょう。
BやFと組み合わせてこそ味の出るシステムです。
門倉さんの言いたいことは判るつもりだけど、創作をＧＭやＰＬに求めるのは酷ですよ。
誰もが作家のように書けるわけでもないし、歌手のように歌えるわけでもないです。
創作のためのﾋﾝﾄよりは、以前このスレで指摘されたように、コンポーネントとしてのルールを
充実させるべきでしょうに。プレイに適したシステムにする気があるのなら、ですが。
逆に創作を求めるＧＭにとってこのルールが優れているかというと、ユルセルームでの
冒険を求めるならよしとしても、世界を作っていくような大規模な創造には向いてないでしょう。
2d6には2d6なりのドラマトゥルギーしか出せないわけで、創作しようとする彼が2d10のドラマを
求めたらどうしようもありません。
各種旧ローズファンが懐かしさに買って、ユルセルームでプレイするためにBやFと組み合わせる
のには優れていると思います。Bのフレキシブルすぎるルールよりは扱いやすいでしょう。
これはＧＭとＰＬが努力してゲームに参加することを前提にしてますね。
プレイに関してはお手軽なゲームが増えた昨今、非常に辛いと言わざるを得ません。
ローズ初心者が買ってもあまり役にはたたんでしょう。
BやFと組み合わせてこそ味の出るシステムです。
門倉さんの言いたいことは判るつもりだけど、創作をＧＭやＰＬに求めるのは酷ですよ。
誰もが作家のように書けるわけでもないし、歌手のように歌えるわけでもないです。
創作のためのﾋﾝﾄよりは、以前このスレで指摘されたように、コンポーネントとしてのルールを
充実させるべきでしょうに。プレイに適したシステムにする気があるのなら、ですが。
逆に創作を求めるＧＭにとってこのルールが優れているかというと、ユルセルームでの
冒険を求めるならよしとしても、世界を作っていくような大規模な創造には向いてないでしょう。
2d6には2d6なりのドラマトゥルギーしか出せないわけで、創作しようとする彼が2d10のドラマを
求めたらどうしようもありません。
各種旧ローズファンが懐かしさに買って、ユルセルームでプレイするためにBやFと組み合わせる
のには優れていると思います。Bのフレキシブルすぎるルールよりは扱いやすいでしょう。
>>313
デザイナー本人が作りたがったのか？ これ。
デザイナー本人が作りたがったのか？ これ。
こういうシンプルなシステムに原形をとどめないほど手を加えて楽しむ人はロリコンに似ている。
素朴な少女の純潔を汚…おっと失礼、色々教えて自分好みに染め上げる。
最近の作り込まれたシステムに適度に手を加えて遊ぶ人は大人の女性と付き合う普通の人。
ルールを全く踏み外さす遊ぶのはちょっと生真面目で淡白な人か、
相手の女が一枚も二枚も上ですっかり飲み込まれてる人。
素朴な少女の純潔を汚…おっと失礼、色々教えて自分好みに染め上げる。
最近の作り込まれたシステムに適度に手を加えて遊ぶ人は大人の女性と付き合う普通の人。
ルールを全く踏み外さす遊ぶのはちょっと生真面目で淡白な人か、
相手の女が一枚も二枚も上ですっかり飲み込まれてる人。
316 ：ナザレのイエス：02/07/03 02:50
えーと。ちょっと考えがまとまりきれないまま書きこむんで支離滅裂のところがあるかもだが。
ローズで門倉氏がしたかったのは、ユルセルームという異世界でのお話を楽しむことだった……と思う。
作家や歌手のようにすばらしくなくていいから（そうであれば素晴らしいんだけど）……例えば親が子供に自作の物語を語るように。例え稚拙でも、自分なりに語りたい冒険譚や不思議話って奴を同席した人とわかちあえるような。
でね。
それをシステムで支援しようとしたのがＢローズだった……んだろう。で、それなりに評価と批判が出た。
今回の復刻版を出すにあたって、門倉氏も考えたんだと思う。
旧ローズそのまんまってのもどうか、って。Ｂローズ復刻って線もあっただろうけど、それもどうか、って。
で、旧にＢやＦの要素をちらっといれたという。
お話を作るのに必要なのは、言ってしまえば想像力と紙と鉛筆があればいい。ルールの運用に心とらわれるよりは、できるだけシンプルに、邪魔にならないルールに……って感じで。
そういう方向性で進めたのがローズＲだったんじゃないだろうか。
まぁな。
門倉氏にルール・デザイナーとしての資質は少ないだろうとは、俺も思う。
門倉氏にはワールド・デザイナーとして働いてもらって、ルールは才能ある別の人が作るのがよかったんだろう、きっと。
でも、そうはできない事情があったんだろう。たぶんな。
ローズＲはおそらくeb!主導の企画だったんだろうけど、もっと時間と手間をかけるべきだったよな。
それとも、まず旧版を復刻してそれなり売れれば次はもっと力と金をかけることができる……のか？
わかんねーけど。
推測ばっかりですまん。あと長くなって正直すまん。
ローズで門倉氏がしたかったのは、ユルセルームという異世界でのお話を楽しむことだった……と思う。
作家や歌手のようにすばらしくなくていいから（そうであれば素晴らしいんだけど）……例えば親が子供に自作の物語を語るように。例え稚拙でも、自分なりに語りたい冒険譚や不思議話って奴を同席した人とわかちあえるような。
でね。
それをシステムで支援しようとしたのがＢローズだった……んだろう。で、それなりに評価と批判が出た。
今回の復刻版を出すにあたって、門倉氏も考えたんだと思う。
旧ローズそのまんまってのもどうか、って。Ｂローズ復刻って線もあっただろうけど、それもどうか、って。
で、旧にＢやＦの要素をちらっといれたという。
お話を作るのに必要なのは、言ってしまえば想像力と紙と鉛筆があればいい。ルールの運用に心とらわれるよりは、できるだけシンプルに、邪魔にならないルールに……って感じで。
そういう方向性で進めたのがローズＲだったんじゃないだろうか。
まぁな。
門倉氏にルール・デザイナーとしての資質は少ないだろうとは、俺も思う。
門倉氏にはワールド・デザイナーとして働いてもらって、ルールは才能ある別の人が作るのがよかったんだろう、きっと。
でも、そうはできない事情があったんだろう。たぶんな。
ローズＲはおそらくeb!主導の企画だったんだろうけど、もっと時間と手間をかけるべきだったよな。
それとも、まず旧版を復刻してそれなり売れれば次はもっと力と金をかけることができる……のか？
わかんねーけど。
推測ばっかりですまん。あと長くなって正直すまん。
317 ：ＮＰＣさん：02/07/03 03:39
企画が動いてから一年半にはなったはずだが。
もっと時間と手間をかけろと？
作者が作りたくなかった、に５CP。
もっと時間と手間をかけろと？
作者が作りたくなかった、に５CP。
318 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/07/03 03:48
ところで、全然話は変わるのでゴザるが。なんか今回えらくマスト（ムイスト）
大陸の情報が充実してゴザらんか？ 地峡で分かたれた氷の大陸と熱帯大陸という
のが何とも燃えで。秘境探検とかやりたいな、とか。形は南北アメリカみたいなん
でゴザろかね。
あ、これまでのないに等しかった情報に比べたら充実、でゴザるけどね。
大陸の情報が充実してゴザらんか？ 地峡で分かたれた氷の大陸と熱帯大陸という
のが何とも燃えで。秘境探検とかやりたいな、とか。形は南北アメリカみたいなん
でゴザろかね。
あ、これまでのないに等しかった情報に比べたら充実、でゴザるけどね。
319 ：鳳未鳴朝陽：02/07/03 04:22
>>317
このローズRの企画ってそんな前から動いていたんですか……。
それなら、小出しでもいいから情報出して欲しかったなと。で、タテマエでいいから
ユーザの声を聞いて欲しかった（聞くフリでもして欲しかった）です。
この業界、大して広くもないくせに妙に風通し悪いんですよねぇ……昔から。
（FEARやスザクは、マシだと思いますが）
このローズRの企画ってそんな前から動いていたんですか……。
それなら、小出しでもいいから情報出して欲しかったなと。で、タテマエでいいから
ユーザの声を聞いて欲しかった（聞くフリでもして欲しかった）です。
この業界、大して広くもないくせに妙に風通し悪いんですよねぇ……昔から。
（FEARやスザクは、マシだと思いますが）
まずは、四王国時代のマダオでかつて友朋と呼んだ男たちの復讐劇。
次に大忘却の暴力が全てを征する時代で覇王の野望を打ち砕く。
それから大旗戦争後にムイスト大陸へ乗り込む
と、いうのを考えたのじゃよ。
もちろん、秘拳伝承者風味でな。
次に大忘却の暴力が全てを征する時代で覇王の野望を打ち砕く。
それから大旗戦争後にムイスト大陸へ乗り込む
と、いうのを考えたのじゃよ。
もちろん、秘拳伝承者風味でな。
321 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/07/03 05:17
>>320
で、クリティカル表の結果即死するまでひたすら奇声を上げてダイスを振り合うでゴザるか？（ｗ）
で、クリティカル表の結果即死するまでひたすら奇声を上げてダイスを振り合うでゴザるか？（ｗ）
>321
身体が残り一発でダウンってくらいになったら「だがな、俺はお前の剣では死なん！」と飛び降りでしょ（ｗ
身体が残り一発でダウンってくらいになったら「だがな、俺はお前の剣では死なん！」と飛び降りでしょ（ｗ
323 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/07/03 09:25
>>322
あ、これは菊池たけし殿が昔書いたローズの雑誌のネタでゴザって。スマソ。
なんでもクリティカル表で即死＝秘孔と称して、ひたすらクリティカル表を振り合う
北斗の拳ごっこをひたすらしていたとか。
押入をあさっていたら、Ｆローズ発売記念の有延滞同人誌をﾊｹｰﾝ。
門倉氏とか司氏とか小泉氏とか藤波氏とか書いたヤツ。
・・・・・・・・龍人族って、イルク・セイリオンの末裔だったのでゴザるか・・・
あ、これは菊池たけし殿が昔書いたローズの雑誌のネタでゴザって。スマソ。
なんでもクリティカル表で即死＝秘孔と称して、ひたすらクリティカル表を振り合う
北斗の拳ごっこをひたすらしていたとか。
押入をあさっていたら、Ｆローズ発売記念の有延滞同人誌をﾊｹｰﾝ。
門倉氏とか司氏とか小泉氏とか藤波氏とか書いたヤツ。
・・・・・・・・龍人族って、イルク・セイリオンの末裔だったのでゴザるか・・・
グンド＝ケンシロウ
リミン＝トキ
アガルッド＝ユダ
ラオウ＝ユレーグとしたいところだが、ﾁｮﾄ違う気もする
リミン＝トキ
アガルッド＝ユダ
ラオウ＝ユレーグとしたいところだが、ﾁｮﾄ違う気もする
325 ：ナザレのイエス：02/07/03 12:06
>317
企画が動き始めたのが一年半前！？ まじかよ！ ジーザス！ あ、俺か。
まぁ動きだしたのはその頃でも、途中で止まってたかもな。
ていうか一年半みっちりやってたとは思えない、っつーのが正直なところだな。
>ハッタリくん
あれ？ イルク・セイリオンってオザンと龍人族の間に生まれたんじゃなかったっけ？
まぁ伝説だしな。真実は藪の中ってことかな。
企画が動き始めたのが一年半前！？ まじかよ！ ジーザス！ あ、俺か。
まぁ動きだしたのはその頃でも、途中で止まってたかもな。
ていうか一年半みっちりやってたとは思えない、っつーのが正直なところだな。
>ハッタリくん
あれ？ イルク・セイリオンってオザンと龍人族の間に生まれたんじゃなかったっけ？
まぁ伝説だしな。真実は藪の中ってことかな。
>323
あー、思い出した思い出した。Bローズが良くわかる本のネタでしたね。
こっちも気付かず馬鹿なレススマソ
イルク・セイリオンが龍人族とザリのハーフって思ってたけど、イルク・セイリオンが先だったのか……
あー、思い出した思い出した。Bローズが良くわかる本のネタでしたね。
こっちも気付かず馬鹿なレススマソ
イルク・セイリオンが龍人族とザリのハーフって思ってたけど、イルク・セイリオンが先だったのか……
327 ：ＮＰＣさん：02/07/03 17:50
BやFにプレイヤー参加したことはあるが、旧版は見たこともなかったので、
ちょっくら買ってみた。
…「ヘリアの賢者」が文章中に出てくるけど、「ヘリア」ってどこ?
ちょっくら買ってみた。
…「ヘリアの賢者」が文章中に出てくるけど、「ヘリア」ってどこ?
>>327
ファライゾンの西にあるでっかい湖の真ん中の島にある学院。
学問とか魔術とかそこらへんを勉強する大学。
今風にいうと、ボグワーツ魔法学校。
「Ｆ」ではサプリメント「剣と魔法」でヘリア専用の経験表がある。
ファライゾンの西にあるでっかい湖の真ん中の島にある学院。
学問とか魔術とかそこらへんを勉強する大学。
今風にいうと、ボグワーツ魔法学校。
「Ｆ」ではサプリメント「剣と魔法」でヘリア専用の経験表がある。
329 ：327：02/07/03 18:24
330 ：327：02/07/03 18:28
331 ：ＮＰＣさん：02/07/03 18:33
とりあえず旧エンダルノウムに逝って骨の商人殿に今後の身の振り方を相談してみろや。
332 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：02/07/03 22:31
（￣Å￣）つ＜チキショー、持っていたハズの「プライベート・アルター」が
無くなってＴＡ！折角ローズ買ったから読み直そうとｵﾓﾃたのＮＩ！
無くなってＴＡ！折角ローズ買ったから読み直そうとｵﾓﾃたのＮＩ！
>>325
厳密にはD100振って01が出るまで振り合う・・・だね。
厳密にはD100振って01が出るまで振り合う・・・だね。
335 ：鳳未鳴朝陽：02/07/05 00:47
>>332
今日、中野のまんだらけでﾊｹｰﾝしました。宜しければ保護しましょうか？
（明日以降も売れてなければ、ですが）約、半値でした。
しかし、無茶なことした漫画でしたねぇ。後のＦスタッフが同人誌で造った
「Ｐローズ」(ＰはピンクのＰ？)の元祖かもしれないです……アレは。
『大旗戦争』のＲtoＬ関連書籍のリストに載ってるのは、洒落が利いてて笑えましたが。
今日、中野のまんだらけでﾊｹｰﾝしました。宜しければ保護しましょうか？
（明日以降も売れてなければ、ですが）約、半値でした。
しかし、無茶なことした漫画でしたねぇ。後のＦスタッフが同人誌で造った
「Ｐローズ」(ＰはピンクのＰ？)の元祖かもしれないです……アレは。
『大旗戦争』のＲtoＬ関連書籍のリストに載ってるのは、洒落が利いてて笑えましたが。
336 ：鳳未鳴朝陽：02/07/05 02:03
そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
さっき、ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｿ逝ってきたんですよ。ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｿ。
そしたらなんか新作紹介に『ローズ トゥ ロード』が載ってるんです。
で、よく見たら帯に「ファンタジーＲＰＧの名作、ここに復活」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＲtoＬ如きで新作きどるんじゃねーよ、ボケが。
ＲtoＬだよ、ＲtoＬ。それも「Ｂ」でも「Ｆ」でもない無印の。
なんかご丁寧に、魔法カードは書き下ろしイラスト入りになってるし。おめでてーな。
お前らな、『七つの祭壇：復刻版』やるからその企画あけろと。
ＲtoＬってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ｱｸｼﾃﾞﾝﾄ表の「すべて転倒」の解釈を巡って、
会議室テーブルの向かいの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｿは、すっこんでろ。
どうせ復活させたいＲtoＬってのは、映画の「ロードオブザリング」とかのことだろ。
あのな、「ロードオブザリング」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「ロードオブザリング」、だ。
お前は本当にＲtoＬを好きのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「ロードオブザリングが流行ってますから」って言って、半端なメジャー化したいだけちゃうんかと。
ＲtoＬ通の俺から言わせてもらえば今、ＲtoＬ通の間での最新流行はやっぱり、
『マンションズ＆ドラゴンズ』、これだね。
『マンションズ＆ドラゴンズ』。これが通の頼み方。
『マンションズ＆ドラゴンズ』ってのは世界初のＲＰＧリプレイ『七つの祭壇』のコミカライズ。
遂には「Ｆローズ」をデザインしてしまった藤浪智之原作のマイナーﾏﾀｰﾘマンガ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から「ゼノスケープ」はどう思うかと問い詰められるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、自称打倒ＳＷの『アルシャード』でもやってろってこった。
さっき、ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｿ逝ってきたんですよ。ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｿ。
そしたらなんか新作紹介に『ローズ トゥ ロード』が載ってるんです。
で、よく見たら帯に「ファンタジーＲＰＧの名作、ここに復活」とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ＲtoＬ如きで新作きどるんじゃねーよ、ボケが。
ＲtoＬだよ、ＲtoＬ。それも「Ｂ」でも「Ｆ」でもない無印の。
なんかご丁寧に、魔法カードは書き下ろしイラスト入りになってるし。おめでてーな。
お前らな、『七つの祭壇：復刻版』やるからその企画あけろと。
ＲtoＬってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ｱｸｼﾃﾞﾝﾄ表の「すべて転倒」の解釈を巡って、
会議室テーブルの向かいの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ｴﾝﾀｰﾌﾞﾚｲｿは、すっこんでろ。
どうせ復活させたいＲtoＬってのは、映画の「ロードオブザリング」とかのことだろ。
あのな、「ロードオブザリング」なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が「ロードオブザリング」、だ。
お前は本当にＲtoＬを好きのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、「ロードオブザリングが流行ってますから」って言って、半端なメジャー化したいだけちゃうんかと。
ＲtoＬ通の俺から言わせてもらえば今、ＲtoＬ通の間での最新流行はやっぱり、
『マンションズ＆ドラゴンズ』、これだね。
『マンションズ＆ドラゴンズ』。これが通の頼み方。
『マンションズ＆ドラゴンズ』ってのは世界初のＲＰＧリプレイ『七つの祭壇』のコミカライズ。
遂には「Ｆローズ」をデザインしてしまった藤浪智之原作のマイナーﾏﾀｰﾘマンガ。これ最強。
しかしこれを頼むと次から「ゼノスケープ」はどう思うかと問い詰められるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、自称打倒ＳＷの『アルシャード』でもやってろってこった。
337 ：鳳未鳴朝陽：02/07/05 02:10
↑吉野屋コピペってｺﾃﾊﾝでやるもんじゃないですな……欝だ詩嚢。
ただ、名無しさんでカキコしても『七つの祭壇』や『マンドラ』マンセーってことで
犯人が誰か推定される問題もあるわけで^^;
そういえば、ローズＲでアクシデント表がなくなってしまったのはどなたも指摘されてないですよね。
「すべって転倒」が誤植で「すべて転倒」になって、
『Ｆ』じゃ「すべて転倒」が正規採用になり、わざわざ「すべて転倒、は誤植ではありません」と注記されてたのも
今は昔……。
ただ、名無しさんでカキコしても『七つの祭壇』や『マンドラ』マンセーってことで
犯人が誰か推定される問題もあるわけで^^;
そういえば、ローズＲでアクシデント表がなくなってしまったのはどなたも指摘されてないですよね。
「すべって転倒」が誤植で「すべて転倒」になって、
『Ｆ』じゃ「すべて転倒」が正規採用になり、わざわざ「すべて転倒、は誤植ではありません」と注記されてたのも
今は昔……。
338 ：ＮＰＣさん：02/07/05 04:19
……盛り上げたいのはよくわかるが、あんまり無理すんな。
アクシデント表はあってもよかったのにな。忘れてたのかもだ。
アクシデント表はあってもよかったのにな。忘れてたのかもだ。
藤波氏と司氏では、どっちが格上?
340 ：鳳未鳴朝陽：02/07/06 01:26
>>338
アクシデント表、結果によってはﾏﾀｰﾘした感じになってよかったんですけどね。
今のクリティカル表、殺伐とした印象が否めないような……。
旧ＲtoＬとローズＲの違いというと、ダメージの回復が全然違うので戸惑いました。
（というか、ＧＭ時は旧ＲtoＬに合わせました^^;）
旧ＲtoＬでは、ＤｘとＭｅは１戦闘ラウンドに１点回復するという或る意味独自のルールでした。
ゆえに、戦闘時以外では魔法が使い放題でもあったのです。
（この辺は、ブルフォレ旧にも引き継がれたようにも感じます……）
>>339
「Ｆ」の時代の話ですよね。
コンセプト・デザインの司氏、システムデザインの藤浪氏……どちらが格上かは
推し量れない印象が個人的にはあります。
司氏はご存知の通り、旧ＲtoＬ時代サプリメント「ナーハン・ラムザス」「ストラディウム」を執筆、
藤浪氏は新シミュレイター創刊号にリプレイ（今で云うならプレイレポートか）「七つの祭壇」を掲載。
ＲtoＬの（というか、RPGそのものの）普及に一役買う。どうも、貢献した分野が違うと思われ。
アクシデント表、結果によってはﾏﾀｰﾘした感じになってよかったんですけどね。
今のクリティカル表、殺伐とした印象が否めないような……。
旧ＲtoＬとローズＲの違いというと、ダメージの回復が全然違うので戸惑いました。
（というか、ＧＭ時は旧ＲtoＬに合わせました^^;）
旧ＲtoＬでは、ＤｘとＭｅは１戦闘ラウンドに１点回復するという或る意味独自のルールでした。
ゆえに、戦闘時以外では魔法が使い放題でもあったのです。
（この辺は、ブルフォレ旧にも引き継がれたようにも感じます……）
>>339
「Ｆ」の時代の話ですよね。
コンセプト・デザインの司氏、システムデザインの藤浪氏……どちらが格上かは
推し量れない印象が個人的にはあります。
司氏はご存知の通り、旧ＲtoＬ時代サプリメント「ナーハン・ラムザス」「ストラディウム」を執筆、
藤浪氏は新シミュレイター創刊号にリプレイ（今で云うならプレイレポートか）「七つの祭壇」を掲載。
ＲtoＬの（というか、RPGそのものの）普及に一役買う。どうも、貢献した分野が違うと思われ。
>>338
俺は藤浪氏。
「ナーハン・ラムザス」「ストラディウム」が無ければ、当時の私はユルセルームを存分に楽しむことは出来なかっただろう。
だが、「七つの祭壇」以下、アウトバーン（藤浪氏が当時所属していたサークル）の連載記事が無ければ、ここまでＲＰＧをやらなかっただろう。
（蛇足だが新シミュレーター３号掲載の「ロールプレイってなんでしょう」が知る限りにおいて、尤も上手くロールプレイという考え方について語っているコラムであるという主張は藤波信者の思い込みなんだろう）
俺は藤浪氏。
「ナーハン・ラムザス」「ストラディウム」が無ければ、当時の私はユルセルームを存分に楽しむことは出来なかっただろう。
だが、「七つの祭壇」以下、アウトバーン（藤浪氏が当時所属していたサークル）の連載記事が無ければ、ここまでＲＰＧをやらなかっただろう。
（蛇足だが新シミュレーター３号掲載の「ロールプレイってなんでしょう」が知る限りにおいて、尤も上手くロールプレイという考え方について語っているコラムであるという主張は藤波信者の思い込みなんだろう）
342 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/07/06 15:50
>>339
・・・・実は拙者にとっては、菊池たけし翁が一番上でゴザる。
・・・・実は拙者にとっては、菊池たけし翁が一番上でゴザる。
343 ：ＮＰＣさん：02/07/06 19:29
344 ：ＮＰＣさん：02/07/07 00:42
ところで、ローズＲからローズを知った人に。
世界観の参考になるから、これを読め。
「ホシホタルの夜祭り」
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/RtoL/story/hoshi.htm
まぁ騙されたと思って読んでみな。
世界観の参考になるから、これを読め。
「ホシホタルの夜祭り」
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/RtoL/story/hoshi.htm
まぁ騙されたと思って読んでみな。
345 ：鳳未鳴朝陽：02/07/07 00:48
>>341
『ロールプレイってなんでしょう』は私も熟読してました。STR３号入手したのが1993のことでしたが
その地点でも古さを感じさせない内容に吃驚した事、今も印象に残ります。
「七つの祭壇」もそうですが、藤浪氏はＲtoＬというより、日本のＲＰＧ全体に大きな貢献を
ＳＮＥとは違った意味でなしたのかもしれませんね。
『ロールプレイってなんでしょう』は私も熟読してました。STR３号入手したのが1993のことでしたが
その地点でも古さを感じさせない内容に吃驚した事、今も印象に残ります。
「七つの祭壇」もそうですが、藤浪氏はＲtoＬというより、日本のＲＰＧ全体に大きな貢献を
ＳＮＥとは違った意味でなしたのかもしれませんね。
>>342
うわぁ。
うわぁ。
>>339-340
優れたコンセプトがあってはじめて優れたシステムが作られると考える私にとっては、
鳳未鳴朝陽氏の書き込みを参考にすれば、司氏の方が格上のように思います。
ゲームデザイナーとしての実力なら、山北氏の方が上だと思うけど（ｗ
優れたコンセプトがあってはじめて優れたシステムが作られると考える私にとっては、
鳳未鳴朝陽氏の書き込みを参考にすれば、司氏の方が格上のように思います。
ゲームデザイナーとしての実力なら、山北氏の方が上だと思うけど（ｗ
「すべて転ぶ」は？
>348
ゲームブックをＷＥＢ上に移した労は買うが、
省略されてる部分も多かったような･･･
戦闘とか、体力チェックはともかく、巻末の魔道書（マノンだったっけ）
が無いと、マジックイメージの理解がし難いと思う。
でも、門倉氏の作品って、なぜいつも最後に物を投げる展開が多いのだろう･･･
「闇と炎の狩人」→石を投げる
「顔の無い村」→サンダルを投げる
「送り雛は瑠璃色の」→折り鶴（大白鷺）を投げる
「ナップルテール」→投げつけられたホウセンカの種を打ち返してホームラン
ゲームブックをＷＥＢ上に移した労は買うが、
省略されてる部分も多かったような･･･
戦闘とか、体力チェックはともかく、巻末の魔道書（マノンだったっけ）
が無いと、マジックイメージの理解がし難いと思う。
でも、門倉氏の作品って、なぜいつも最後に物を投げる展開が多いのだろう･･･
「闇と炎の狩人」→石を投げる
「顔の無い村」→サンダルを投げる
「送り雛は瑠璃色の」→折り鶴（大白鷺）を投げる
「ナップルテール」→投げつけられたホウセンカの種を打ち返してホームラン
352 ：ＮＰＣさん：02/07/07 21:48
>348
それって最初は無許可掲載だったのよ。それどころか作者名すら出されてなかった。
それが作者に知れたらしいのだが、門倉さんは許可を出してしまったようだ。
全く人がいいねえ。
『ホシホタルの夜祭り』の方は正式な許諾を得てアップされてるよ。念のため。
それって最初は無許可掲載だったのよ。それどころか作者名すら出されてなかった。
それが作者に知れたらしいのだが、門倉さんは許可を出してしまったようだ。
全く人がいいねえ。
『ホシホタルの夜祭り』の方は正式な許諾を得てアップされてるよ。念のため。
353 ：NPCさん：02/07/07 21:58
漏れはコンセプトワーカーが一番評価するから門倉氏かなぁ。
まずそれで興味もたんと、やる気もでんし。
しかしマジックイメージを活用したシナリオが作りにくくなったのは（カスタムすれば別だけど）ローズＲの不便なところだなぁ。
まずそれで興味もたんと、やる気もでんし。
しかしマジックイメージを活用したシナリオが作りにくくなったのは（カスタムすれば別だけど）ローズＲの不便なところだなぁ。
>352
お人よしにも程が有る!
普通なら、裁判までは起こさなくても即刻
削除勧告だろうに・・・
お人よしにも程が有る!
普通なら、裁判までは起こさなくても即刻
削除勧告だろうに・・・
>>354
ただ単にやる気がないだけじゃないの？
ただ単にやる気がないだけじゃないの？
356 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/07 22:37
まぁまぁ、ﾏﾀｰﾘするでゴザる。
ところで本日何度目かのローズＲのマスターをやったでゴザる。
とりあえずいじって見た点などを。
「初期能力値を、６Ｄ振って４Ｄ選択に」（あまりバラつかず、好評）
「ダンジョンを霊縁カードで構築」（やっぱり便利）
「面倒なので魔法を得たと判断したら魔法カードを配る」（楽）
「オープニングフェイズを導入」（個々人ごとに動機付けがあったほうが楽）
「景気づけに合気チットを配る」（ルール的には意味はゴザらんかったけど、卓が盛り上がる）
拙者的一番のヒットは合気チット。あと、達成値がいくら高くても（どれだけ振り足しても）
ダメージが増えないのはともかく、アーマーを貫通できないのはＰＬ・ＧＭ双方から不満が出た
でゴザる。改善の要ありかと。
ところで本日何度目かのローズＲのマスターをやったでゴザる。
とりあえずいじって見た点などを。
「初期能力値を、６Ｄ振って４Ｄ選択に」（あまりバラつかず、好評）
「ダンジョンを霊縁カードで構築」（やっぱり便利）
「面倒なので魔法を得たと判断したら魔法カードを配る」（楽）
「オープニングフェイズを導入」（個々人ごとに動機付けがあったほうが楽）
「景気づけに合気チットを配る」（ルール的には意味はゴザらんかったけど、卓が盛り上がる）
拙者的一番のヒットは合気チット。あと、達成値がいくら高くても（どれだけ振り足しても）
ダメージが増えないのはともかく、アーマーを貫通できないのはＰＬ・ＧＭ双方から不満が出た
でゴザる。改善の要ありかと。
アーマー貫通ルールをつくると、レベル上がったときに
モンスター相手の戦闘でバランスが崩壊しないか？
モンスター相手の戦闘でバランスが崩壊しないか？
ＦＥＡＲくさいとかじゃなくてすでに別のゲームだね
それ
それ
本日、はじめてのローズRをハッタリくんのＧＭでやってきました。
ルールブックを斜め読みしただけでは判らなかった用語の不統一はキャラ作成を苦しめました。
不統一そのものがキャラ作成を困難にさせるほどではありませんが、
やる気をなくすのには割と十分なほどでした。
このスレッドでさんざん言われてきたことがまさに証明された瞬間なのでありまして、
よくもそれでもここまでスレッドを伸ばしてきたものだと感心しますた。
ローカルルールとして導入された初期能力値のバーストですが、1D6などというばらつきの
激しいロール体系そのままでするよりはずっと気分的に楽でした。
ただ、能力値による個性化という点は無視されたわけで、その点についてはもう少し考慮しても
いいかもしれません。もっとも、能力値による個性化そのものも考え方がいくらか古いこともあります。
無視するが肝要ですか。
「基本点+ボーナス割り振り」ぐらいの改造が個人的には好きです。ランダムによるキャラ作成よりは、
個人の才能に任せた方が面白いキャラができると思いますし、その程度の信用がＰＬにできないのは
不幸ですね。
「能力値+2d6」の基本ロールは判りやすいもので、迷うことなど一度たりともありませんでした。
「特技」はほとんど使用しなかったので、簡単に印象のみを記しますと、勝手に与えられた能力で
あって、キャラの構築には役立ちませんでした。
「クステ」はフレーバーというだけあって、ほぼ無意味です。基本ルールともっと絡めた方が
面白かったでしょうに。それこそFみたいに。
「魔法」は、イラストが好みでないことを除けば、かなり面白いと感じました。ローズRのランダム要素で
評価できるものはこのルールぐらいのもんです。
ルールそのものへの取っつきやすさは評価の対象になります。はじめてのプレイでも迷うことなんて
まったくありません。別のひとですが、キャラクターシートを一目見れば内容が理解できると仰って
いました。システム体系は統一されているけど判りにくいルールなどより、2d6と％ロールが混ざって
いても判りやすいルールの方が初回のプレイはしやすいでしょうね。その後もプレイを続けるか
どうかはともかくとして。
ルールブックを斜め読みしただけでは判らなかった用語の不統一はキャラ作成を苦しめました。
不統一そのものがキャラ作成を困難にさせるほどではありませんが、
やる気をなくすのには割と十分なほどでした。
このスレッドでさんざん言われてきたことがまさに証明された瞬間なのでありまして、
よくもそれでもここまでスレッドを伸ばしてきたものだと感心しますた。
ローカルルールとして導入された初期能力値のバーストですが、1D6などというばらつきの
激しいロール体系そのままでするよりはずっと気分的に楽でした。
ただ、能力値による個性化という点は無視されたわけで、その点についてはもう少し考慮しても
いいかもしれません。もっとも、能力値による個性化そのものも考え方がいくらか古いこともあります。
無視するが肝要ですか。
「基本点+ボーナス割り振り」ぐらいの改造が個人的には好きです。ランダムによるキャラ作成よりは、
個人の才能に任せた方が面白いキャラができると思いますし、その程度の信用がＰＬにできないのは
不幸ですね。
「能力値+2d6」の基本ロールは判りやすいもので、迷うことなど一度たりともありませんでした。
「特技」はほとんど使用しなかったので、簡単に印象のみを記しますと、勝手に与えられた能力で
あって、キャラの構築には役立ちませんでした。
「クステ」はフレーバーというだけあって、ほぼ無意味です。基本ルールともっと絡めた方が
面白かったでしょうに。それこそFみたいに。
「魔法」は、イラストが好みでないことを除けば、かなり面白いと感じました。ローズRのランダム要素で
評価できるものはこのルールぐらいのもんです。
ルールそのものへの取っつきやすさは評価の対象になります。はじめてのプレイでも迷うことなんて
まったくありません。別のひとですが、キャラクターシートを一目見れば内容が理解できると仰って
いました。システム体系は統一されているけど判りにくいルールなどより、2d6と％ロールが混ざって
いても判りやすいルールの方が初回のプレイはしやすいでしょうね。その後もプレイを続けるか
どうかはともかくとして。
362 ：鳳未鳴朝陽：02/07/08 01:19
>>349
>>337を参照あれ。
>>352,354
門倉氏の人格を評価したくなりましたわ。ええ話です。
（クリエーターってこういう行為・態度で信用とかイメージを上げてくものではないでしょうか）
>>353
まぁ、マジックイメージの概念は旧RtoL時代にはありませんでしたし。「Ｂ」「Ｆ」時代も
賛否両論ありましたので。ただ、選択ルールとして概念の紹介はあってもよかったかもしれませんね。
>>356 ハッタリ君様
積極的に遊ばれてますね。
遊び方のカスタムは適切な感じですね。能力値決定は甘口な気もしなくもないですが、
運が悪いＰＬのこと考えればそれくらいの方がいいのかも。霊縁カードは「Ｆ」のですよね？
魔法カードはケチると、ＰＬが魔法使ってくれないので大盤振る舞いしていいみたいですね。
オープニングフェイズは……分かってる人はFEAR系流行る前から自然にやってましたよね。
ＰＣ個々人毎の動機づけは私も大賛成です。
（で……あの、露西亜からの書きこみなんですか？）
>>357
モンスターを強くして対応すればよいの……では？
実は先週のＣＰＵでのプレイの際も、野生動物が弱すぎたので随分ゲタはかせたりしました。
（そのかわりオープンダイスでやりましたが）
>>337を参照あれ。
>>352,354
門倉氏の人格を評価したくなりましたわ。ええ話です。
（クリエーターってこういう行為・態度で信用とかイメージを上げてくものではないでしょうか）
>>353
まぁ、マジックイメージの概念は旧RtoL時代にはありませんでしたし。「Ｂ」「Ｆ」時代も
賛否両論ありましたので。ただ、選択ルールとして概念の紹介はあってもよかったかもしれませんね。
>>356 ハッタリ君様
積極的に遊ばれてますね。
遊び方のカスタムは適切な感じですね。能力値決定は甘口な気もしなくもないですが、
運が悪いＰＬのこと考えればそれくらいの方がいいのかも。霊縁カードは「Ｆ」のですよね？
魔法カードはケチると、ＰＬが魔法使ってくれないので大盤振る舞いしていいみたいですね。
オープニングフェイズは……分かってる人はFEAR系流行る前から自然にやってましたよね。
ＰＣ個々人毎の動機づけは私も大賛成です。
（で……あの、露西亜からの書きこみなんですか？）
>>357
モンスターを強くして対応すればよいの……では？
実は先週のＣＰＵでのプレイの際も、野生動物が弱すぎたので随分ゲタはかせたりしました。
（そのかわりオープンダイスでやりましたが）
あ、今回のセッションそのものは非常に楽しめました。
ＲＰＧのかなりの部分がメンバー選定に比重を持つもんですね。
ＲＰＧのかなりの部分がメンバー選定に比重を持つもんですね。
>>362
＞霊縁カードは「Ｆ」のですよね？
不肖パチモソながら答えさせていただきますと、まったくその通りです。
ハッタリ氏はFのカードを使っていました。
ランダムで組んだイベントがシナリオのあちこちで後付で繋がっていく様子は、
これぞローズという快感がありました。
ダンジョンのクリア自体は大回りになってしまい、セッションプレイそのものとしては
評価できるか怪しいものでしたが。
＞霊縁カードは「Ｆ」のですよね？
不肖パチモソながら答えさせていただきますと、まったくその通りです。
ハッタリ氏はFのカードを使っていました。
ランダムで組んだイベントがシナリオのあちこちで後付で繋がっていく様子は、
これぞローズという快感がありました。
ダンジョンのクリア自体は大回りになってしまい、セッションプレイそのものとしては
評価できるか怪しいものでしたが。
365 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/08 03:15
>>365
＞ちなみにサイコロ６個振りは拙者もやりすぎだったかなぁ、とか思ってゴザったり。
サイコロ６個振りで、私は555632で、使用した数字が5556。
ＧＭとしてはサービスしすぎだったかも知れませんね。
D&Dでやるみたいに、一ヶ所だけの振り直しぐらいがいいのかも。
或いは確率曲線を山にするために、２ｄ６の半分とか。
あんまり平均的なキャラが出来ても面白くはならないでしょうけど。
＞ちなみにサイコロ６個振りは拙者もやりすぎだったかなぁ、とか思ってゴザったり。
サイコロ６個振りで、私は555632で、使用した数字が5556。
ＧＭとしてはサービスしすぎだったかも知れませんね。
D&Dでやるみたいに、一ヶ所だけの振り直しぐらいがいいのかも。
或いは確率曲線を山にするために、２ｄ６の半分とか。
あんまり平均的なキャラが出来ても面白くはならないでしょうけど。
367 ：ＮＰＣさん：02/07/08 12:03
バランス的には一箇所振りなおしキボンヌ。
368 ：NPCさん：02/07/08 13:31
４個振って、好きなところに振り分けるじゃいかんかな。
十分ちょうどいい程度になる気はするけれども。
十分ちょうどいい程度になる気はするけれども。
369 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/08 14:57
>>366-368
むー、そのへんのラインが妥当でゴザりそう。参考にするでゴザる。多謝ー。
むー、そのへんのラインが妥当でゴザりそう。参考にするでゴザる。多謝ー。
370 ：ＮＰＣさん：02/07/08 20:34
『ローズ・トゥ・ロードＲがよくわかる本』は出ないだろうか。
きくたけ著で、ルールほとんど網羅して（藁
きくたけ著で、ルールほとんど網羅して（藁
371 ：d：02/07/08 20:37
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373 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：02/07/08 21:21
RtoLとローズＲって意味が違うの？
375 ：ＮＰＣさん：02/07/08 23:41
>374
RtoLはシリーズとしてのローズ・トゥ・ロードまたは旧作を指す。
ローズＲは『ローズ・トゥ・ロード リニューワルバージョン』を指す(Ｒはリニ
ューワルの略)。
OK?
RtoLはシリーズとしてのローズ・トゥ・ロードまたは旧作を指す。
ローズＲは『ローズ・トゥ・ロード リニューワルバージョン』を指す(Ｒはリニ
ューワルの略)。
OK?
もっと詳細なワールドガイドきぼんぬ。
どーせeb！からは出ないだろうからアトリエサードからとか。無理？
どーせeb！からは出ないだろうからアトリエサードからとか。無理？
>376
無理
無理
アトリエ詐ー欺って感じだもんね
>>376
詳細なワールドガイドって何。
どこに何があって誰が住んでいるかって奴かい。
そんなものは誰かが強く要望すれば、作られて販売されるかもしれないさ。
でも本当のワールドガイドはそんなもんじゃない。
ユルセルームを旅する者達、一人一人の思いの積み重ねがその人にとって本当のワールドガイドになるのさ。
結果としてそのワールドガイドが人によってまったく異なるものになったとしてもね。
詳細なワールドガイドって何。
どこに何があって誰が住んでいるかって奴かい。
そんなものは誰かが強く要望すれば、作られて販売されるかもしれないさ。
でも本当のワールドガイドはそんなもんじゃない。
ユルセルームを旅する者達、一人一人の思いの積み重ねがその人にとって本当のワールドガイドになるのさ。
結果としてそのワールドガイドが人によってまったく異なるものになったとしてもね。
ミレアの黒塔でGMやりました。
黒塔２階の「小さい球～」とかいう幻影の意味が全く分からなかったのですが、
あれはどういう意味だったんでしょうか。
黒塔２階の「小さい球～」とかいう幻影の意味が全く分からなかったのですが、
あれはどういう意味だったんでしょうか。
381 ：鳳未鳴朝陽：02/07/10 00:34
>>363 忍者パッタリ様
＞ＲＰＧのかなりの部分がメンバー選定に比重を持つもんですね。
ＲtoＬ系のようにユーザの良識にルール運用が任されていると、そのメンバー選定の意味は重くなりますな。
かと云って、最近のFEAR系が誰と遊んでも巧くいくわけではないようですけど(苦笑)。
＞ランダムで組んだイベントがシナリオのあちこちで後付で繋がっていく様子は、
シナリオ無しでもゲームが進む恐ろしいアイテムですよね。ストーリィ志向の人には向かない諸刃の剣（以下略）では
ありますが。
>>366～368 ダイスの振り直しの問題
私は４つ振りで自由に入れ替え、としましたけど、これでも目が悪いプレイヤーは補正できないですね。
（ＧＭとしても、弱すぎるＰＣはバランス取りの上で困る事なくもないので）
基本値＋1D6は、ちと確率分布が広すぎるような。まぁ昔のゲームだからしかたないといえばそれまでですが。
＞D&Dでやるみたいに、一ヶ所だけの振り直しぐらいがいいのかも。
自由入替と併用すれば悪くないかも、です。
思えばD＆DのＨＰ決定も無茶なルールだったなぁ。ファイターで1D8で最低１^^;（3Eではどうなってるでせう？）
>>373
「プライベートアルター」（ろひさとぶあ）の古本のことですね。代理購入しても宜しいですよ。
（残ってれば、ですが）
『大旗戦争』に参考文献で載せたのは、門倉氏なりの洒落でしょうね。
＞ＲＰＧのかなりの部分がメンバー選定に比重を持つもんですね。
ＲtoＬ系のようにユーザの良識にルール運用が任されていると、そのメンバー選定の意味は重くなりますな。
かと云って、最近のFEAR系が誰と遊んでも巧くいくわけではないようですけど(苦笑)。
＞ランダムで組んだイベントがシナリオのあちこちで後付で繋がっていく様子は、
シナリオ無しでもゲームが進む恐ろしいアイテムですよね。ストーリィ志向の人には向かない諸刃の剣（以下略）では
ありますが。
>>366～368 ダイスの振り直しの問題
私は４つ振りで自由に入れ替え、としましたけど、これでも目が悪いプレイヤーは補正できないですね。
（ＧＭとしても、弱すぎるＰＣはバランス取りの上で困る事なくもないので）
基本値＋1D6は、ちと確率分布が広すぎるような。まぁ昔のゲームだからしかたないといえばそれまでですが。
＞D&Dでやるみたいに、一ヶ所だけの振り直しぐらいがいいのかも。
自由入替と併用すれば悪くないかも、です。
思えばD＆DのＨＰ決定も無茶なルールだったなぁ。ファイターで1D8で最低１^^;（3Eではどうなってるでせう？）
>>373
「プライベートアルター」（ろひさとぶあ）の古本のことですね。代理購入しても宜しいですよ。
（残ってれば、ですが）
『大旗戦争』に参考文献で載せたのは、門倉氏なりの洒落でしょうね。
382 ：鳳未鳴朝陽：02/07/10 00:35
>>374
「ＲtoＬ」は1984年にツクダから出た最初の『The Rords to the Lord』を指すのが定説で、
当時のシミュレイション誌などにその略称が見られます。Ｂローズ(1990)以降、『The Rords to the Lord』は
「旧ローズ」と称される事が普通になり、ＲtoＬとは一般に云われなくなりました。
（あと、昔はユルセルームをユルセルウムと表記する事も多かったような）
私は個人的趣味(笑)で『The Rords to the Lord』を旧ＲtoＬと表記しています。普通は使いません(笑)
ローズＲは今度のリニューアル版だけを指しています。
一般に単に「ローズ」でシリーズ全体（旧・Ｂ・Ｆ・Ｒ）を指す事が多いようです。
>>376
＞もっと詳細なワールドガイドきぼんぬ。
Ｆローズのサプリメント「月華物語」はイエサブなどで新品がまだ手に入らないでしょうか？
ユルセルウムの歩き方、というべきツボを抑えた地域毎のガイドになっています。
生活感、的なものは（しつこいですが）『マンションズ＆ドラゴンズ』をお勧め。
>>379
＞でも本当のワールドガイドはそんなもんじゃない。
＞ユルセルームを旅する者達、一人一人の思いの積み重ねがその人にとって本当のワールドガイドになるのさ。
何にもなかった旧ＲtoＬ時代はそれが当たり前だったんですよね。「ナーハン・ラムザス」「ストラディウム」
出たあとにしても、ファライゾンとかは資料少なかったため、自由に作れる雰囲気が「Ｂ」の時代になっても
残っていましたし。
「ＲtoＬ」は1984年にツクダから出た最初の『The Rords to the Lord』を指すのが定説で、
当時のシミュレイション誌などにその略称が見られます。Ｂローズ(1990)以降、『The Rords to the Lord』は
「旧ローズ」と称される事が普通になり、ＲtoＬとは一般に云われなくなりました。
（あと、昔はユルセルームをユルセルウムと表記する事も多かったような）
私は個人的趣味(笑)で『The Rords to the Lord』を旧ＲtoＬと表記しています。普通は使いません(笑)
ローズＲは今度のリニューアル版だけを指しています。
一般に単に「ローズ」でシリーズ全体（旧・Ｂ・Ｆ・Ｒ）を指す事が多いようです。
>>376
＞もっと詳細なワールドガイドきぼんぬ。
Ｆローズのサプリメント「月華物語」はイエサブなどで新品がまだ手に入らないでしょうか？
ユルセルウムの歩き方、というべきツボを抑えた地域毎のガイドになっています。
生活感、的なものは（しつこいですが）『マンションズ＆ドラゴンズ』をお勧め。
>>379
＞でも本当のワールドガイドはそんなもんじゃない。
＞ユルセルームを旅する者達、一人一人の思いの積み重ねがその人にとって本当のワールドガイドになるのさ。
何にもなかった旧ＲtoＬ時代はそれが当たり前だったんですよね。「ナーハン・ラムザス」「ストラディウム」
出たあとにしても、ファライゾンとかは資料少なかったため、自由に作れる雰囲気が「Ｂ」の時代になっても
残っていましたし。
383 ：ＮＰＣさん：02/07/10 02:41
ストラディウム編のあの等高線まで入ったマップは見辛いだけだったような気がする。
ところでナーハン・ラムザス編はもう少し緩やかだったと聞きましたが？（←持ってない）
ところでナーハン・ラムザス編はもう少し緩やかだったと聞きましたが？（←持ってない）
385 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：02/07/10 04:29
このメアドを利用されたし（いたづらはいやづら！）
387 ：ＮＰＣさん：02/07/10 10:04
iu
388 ：NPCさん：02/07/10 20:36
クステをルール的に盛り込んだ方が良いってんなら、Fローズ風味にしてみたらどうかな。
ちっとハプニング表を作らないと行けないけれども、幸運な状況だと魔数はルール通り振り足し、不運な状況だとハプニング表を振る事になるとか。
幸運な状況でも自動成功にならないぶん、ハプニング表もあんまり厳しくしない程度にしておくと良いんじゃないかと。
ちっとハプニング表を作らないと行けないけれども、幸運な状況だと魔数はルール通り振り足し、不運な状況だとハプニング表を振る事になるとか。
幸運な状況でも自動成功にならないぶん、ハプニング表もあんまり厳しくしない程度にしておくと良いんじゃないかと。
389 ：388：02/07/10 20:51
それぞれ行動の種類事に作っておくとより楽しくなりそうだけど、大体「戦闘」「運動」「知識」「言語」「芸術」と用意しておくと良いんじゃないかな。
また、この場合特技は幸運な時は達成値がガシガシ上がり易いけど、不運な時もハプニングを避ける事が可能になる。
芸術：（１ｄ６）
１．画竜点睛を欠き、それが致命的でありながら作った本人は全く気付かない。
２．完成間近にして他人のせいで、恐ろしく歪な出来になる。
３．完成間近にして自分のせいで、恐ろしく歪な出来になる。
４．明らかな失敗でありながら、それが愛敬を感じさせ和む、癒しの作品となる。
５．明らかな失敗であり、不快感をもよおさせるが、それが一種のスリルとして受ける。
６．アバンギャルドな奇作が完成する。その道を究めたものならば、その作品に新たな方向性を見出すほど。普通の人には塵。
また、この場合特技は幸運な時は達成値がガシガシ上がり易いけど、不運な時もハプニングを避ける事が可能になる。
芸術：（１ｄ６）
１．画竜点睛を欠き、それが致命的でありながら作った本人は全く気付かない。
２．完成間近にして他人のせいで、恐ろしく歪な出来になる。
３．完成間近にして自分のせいで、恐ろしく歪な出来になる。
４．明らかな失敗でありながら、それが愛敬を感じさせ和む、癒しの作品となる。
５．明らかな失敗であり、不快感をもよおさせるが、それが一種のスリルとして受ける。
６．アバンギャルドな奇作が完成する。その道を究めたものならば、その作品に新たな方向性を見出すほど。普通の人には塵。
そういや、ディノのミスティックシンボルの意味って
結局なんだったんだろう。
結局なんだったんだろう。
>384
あれ？ナーハン・ラムザス編が凄すぎたので、緩やかになったのが
ストラディウム編では？
ちなみにナーハン・ラムザスの政治・社会・文化に関する言及や、
ラムザス語の文法、スヴェーンボールト(だったけ？)碑文なんかが載ってます。
あれ？ナーハン・ラムザス編が凄すぎたので、緩やかになったのが
ストラディウム編では？
ちなみにナーハン・ラムザスの政治・社会・文化に関する言及や、
ラムザス語の文法、スヴェーンボールト(だったけ？)碑文なんかが載ってます。
ちなみに等高線付マップはカラーだったような。
>390
フィリオンとの感情密度とかは分かりやすかったですのう。
隠されたもう一つの謎は、いつになったら果たされるのやら。
>390
フィリオンとの感情密度とかは分かりやすかったですのう。
隠されたもう一つの謎は、いつになったら果たされるのやら。
>>386
386の捨てメアド間違ってました。こっちを使われたし！
>>391
役人の俸給表まで設定されながら、やりすぎだと没になった……って話までありましたね。
ただ、この次元の或る意味勘違いしたような細かさが、妙な楽しさを醸し出すのも確かですが。
ノルダレアのTTF（windows用フォント）、誰か作ってくれないかしらん？
と、いいますかTTF作るソフトで良いのあれば教えてほしいです。
>>388,389
面白そうですね。続き期待しております。こーいう工夫がローズを楽しむ基本なんですよね。
386の捨てメアド間違ってました。こっちを使われたし！
>>391
役人の俸給表まで設定されながら、やりすぎだと没になった……って話までありましたね。
ただ、この次元の或る意味勘違いしたような細かさが、妙な楽しさを醸し出すのも確かですが。
ノルダレアのTTF（windows用フォント）、誰か作ってくれないかしらん？
と、いいますかTTF作るソフトで良いのあれば教えてほしいです。
>>388,389
面白そうですね。続き期待しております。こーいう工夫がローズを楽しむ基本なんですよね。
>>393
393のも間違い。メアドはこれで正解。たびたびすいません。
393のも間違い。メアドはこれで正解。たびたびすいません。
>混物氏
いや、ストラディウム編も大概ですし。
私もあのマップを前に途方に暮れました。
>380
マジックイメージの解釈するんでしょうね。
様々な色が魔族、緑がザリ、金色がオザン、逆向きの五芒星が反秩序で…
…私にはとんと見当が付きません。
いや、ストラディウム編も大概ですし。
私もあのマップを前に途方に暮れました。
>380
マジックイメージの解釈するんでしょうね。
様々な色が魔族、緑がザリ、金色がオザン、逆向きの五芒星が反秩序で…
…私にはとんと見当が付きません。
…緑はメディートですね。すみません。
398 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：02/07/11 05:04
399 ：388：02/07/11 07:54
ハプニング表２
言語：（１ｄ６）
１．僅かな発音の違いが伝達したい意思と逆の意味を現した。
２．伝統的で学術的な語法が過ぎて、相手にイマイチ通じないばかりか不快感さえ与えた。
３．伝統的で学術的な語法が過ぎたが、逆に相手に知的尊敬の念を植え付けた。
４．偏った訛りで意思は完全には通じなかった。しかも相手は君を侮蔑している。
５．偏った訛りで意思は完全には通じなかった。しかし相手は君に愛敬を覚えている。
６．発音の誤りが奇跡を起こす。全く意志が通じなかったが、意図しなかった言葉が神秘的な詩となっており相手に感動を及ぼす。
６種でも結構しんどい…d100で効果を考えるのは辞めた方が良いな…
言語：（１ｄ６）
１．僅かな発音の違いが伝達したい意思と逆の意味を現した。
２．伝統的で学術的な語法が過ぎて、相手にイマイチ通じないばかりか不快感さえ与えた。
３．伝統的で学術的な語法が過ぎたが、逆に相手に知的尊敬の念を植え付けた。
４．偏った訛りで意思は完全には通じなかった。しかも相手は君を侮蔑している。
５．偏った訛りで意思は完全には通じなかった。しかし相手は君に愛敬を覚えている。
６．発音の誤りが奇跡を起こす。全く意志が通じなかったが、意図しなかった言葉が神秘的な詩となっており相手に感動を及ぼす。
６種でも結構しんどい…d100で効果を考えるのは辞めた方が良いな…
400 ：ＮＰＣさん：02/07/11 12:03
４００げとずざ
401 ：388：02/07/11 17:39
ハプニング表３
知識：（１ｄ６）
１．求められる知識を誤解し、まったく的外れな答えを出してしまう。
２．確固たる自信を持って導き出した知識は、明らかに迷信的な誤りだった。
３．確固たる自信を持って導き出した知識は、迷信的だったが偶然にも的を得ていた。
４．断片的に知識を持つが、当たっている部分もあり誤りの部分もありで厄介だ。
５．断片的に知識を持ち、完全には出てこないまでも出てきた部分は正確だ。
６．ザリの奇跡か、全く持っていなかった知識が閃きとなって頭に降り立つ。
知識：（１ｄ６）
１．求められる知識を誤解し、まったく的外れな答えを出してしまう。
２．確固たる自信を持って導き出した知識は、明らかに迷信的な誤りだった。
３．確固たる自信を持って導き出した知識は、迷信的だったが偶然にも的を得ていた。
４．断片的に知識を持つが、当たっている部分もあり誤りの部分もありで厄介だ。
５．断片的に知識を持ち、完全には出てこないまでも出てきた部分は正確だ。
６．ザリの奇跡か、全く持っていなかった知識が閃きとなって頭に降り立つ。
>401
> ３．確固たる自信を持って導き出した知識は、迷信的だったが偶然にも的を得ていた。
的は射る物ですね(^^)
"的を射る"という慣用句を誤解している人、多いですね。
> ３．確固たる自信を持って導き出した知識は、迷信的だったが偶然にも的を得ていた。
的は射る物ですね(^^)
"的を射る"という慣用句を誤解している人、多いですね。
>402
うわ、恥ずかしい。言われると、そういえばそうだったと思い出すけど余りに昔に習った程度だとすぐに使い方を謝るなぁ。
ご指摘有難う。次ぎは恥をかかないよう活かすよ
うわ、恥ずかしい。言われると、そういえばそうだったと思い出すけど余りに昔に習った程度だとすぐに使い方を謝るなぁ。
ご指摘有難う。次ぎは恥をかかないよう活かすよ
謝る×
誤る○
誤字も恥ずかしいね
ハプニング表４
運動：（１ｄ６）
１．芯から超人的な力が涌き、事を成すに十分な動きをするが力が空回りをした。
２．肉離れかと思う程の激痛が襲う。1d6のダメージ。
３．肉離れかと思う程の激痛が襲い我を失うも、何事も無く恥をかく。
４．力み過ぎたのか、激しく転倒。1d６-1のダメージを受ける。
５．力み過ぎたのか一瞬意識を失う。そして気が付いた時、すでに事を成していた。
６．芯から超人的な力が涌き、己の成長を確信しながら事を成し遂げる。ただし一時的なものだった
誤る○
誤字も恥ずかしいね
ハプニング表４
運動：（１ｄ６）
１．芯から超人的な力が涌き、事を成すに十分な動きをするが力が空回りをした。
２．肉離れかと思う程の激痛が襲う。1d6のダメージ。
３．肉離れかと思う程の激痛が襲い我を失うも、何事も無く恥をかく。
４．力み過ぎたのか、激しく転倒。1d６-1のダメージを受ける。
５．力み過ぎたのか一瞬意識を失う。そして気が付いた時、すでに事を成していた。
６．芯から超人的な力が涌き、己の成長を確信しながら事を成し遂げる。ただし一時的なものだった
405 ：388：02/07/11 22:12
ちと運動が随分手抜きでしたが……
ハプニング表５
戦闘；（１ｄ６）
１．緊張か、汗か、手に持っている武器を落としてしまう。
２．緊張か、汗か、振るった武器がすっぽ抜け味方に当たる。（実際のダメージ－2）
３．力強く振るった武器が地面に突き刺さり、抜けなくなる。
４．力強く振るった武器はかわされるも、巻き上がった砂が相手の目に入る（次のラウンド、相手の判定に－2）
５．相手の姿を一瞬見失い、慌てふためき大きく転倒。1d3のダメージを負い、起き上がるまで判定に－２の修正。
６．相手の姿を一瞬見失うも、死角に向かって勘で振るい命中。意表を突き相手の防具効果－1
ハプニング表５
戦闘；（１ｄ６）
１．緊張か、汗か、手に持っている武器を落としてしまう。
２．緊張か、汗か、振るった武器がすっぽ抜け味方に当たる。（実際のダメージ－2）
３．力強く振るった武器が地面に突き刺さり、抜けなくなる。
４．力強く振るった武器はかわされるも、巻き上がった砂が相手の目に入る（次のラウンド、相手の判定に－2）
５．相手の姿を一瞬見失い、慌てふためき大きく転倒。1d3のダメージを負い、起き上がるまで判定に－２の修正。
６．相手の姿を一瞬見失うも、死角に向かって勘で振るい命中。意表を突き相手の防具効果－1
>388
折角なんで次のセッションでハプニング表使わせて頂きます。
しかし戦闘はなんとかしたいのう、このルール。
通常攻撃と白兵攻撃は変わらんし、３レベルの水妖には攻撃当たらんし(涙)
折角なんで次のセッションでハプニング表使わせて頂きます。
しかし戦闘はなんとかしたいのう、このルール。
通常攻撃と白兵攻撃は変わらんし、３レベルの水妖には攻撃当たらんし(涙)
この間のプレイでは厳しい戦闘がなかったからか、
戦闘ルールの不備はあんまり気になりませんでした。
（雑魚とのはありました）
どうせルールを自作するなら、フェイズ制の詳細戦闘きぼんぬ（ｗ
戦闘ルールの不備はあんまり気になりませんでした。
（雑魚とのはありました）
どうせルールを自作するなら、フェイズ制の詳細戦闘きぼんぬ（ｗ
408 ：388：02/07/12 08:20
>406
まだ実用して調整していないので不備が多いと思いますが、ありがとう御座います。
こっちでも使ってみてもう少し手を加えてみる。
戦闘ルールはBローズの奴を採用して白兵戦闘を「身体」で判定。これに精神戦闘（相手の隙を伺い、集中して打ち込みを行う）として心魂で判定してみると良いかもしれない。精神戦闘は行う度に心魂を一点消費で。
とはいえ、それでも妖精族は別格に強いんだけど。もし白兵を身体で行うなら、一度捕まえる事ができればカモなんだけれども。
まだ実用して調整していないので不備が多いと思いますが、ありがとう御座います。
こっちでも使ってみてもう少し手を加えてみる。
戦闘ルールはBローズの奴を採用して白兵戦闘を「身体」で判定。これに精神戦闘（相手の隙を伺い、集中して打ち込みを行う）として心魂で判定してみると良いかもしれない。精神戦闘は行う度に心魂を一点消費で。
とはいえ、それでも妖精族は別格に強いんだけど。もし白兵を身体で行うなら、一度捕まえる事ができればカモなんだけれども。
409 ：ＮＰＣさん：02/07/14 21:24
１６３Ｐの汎用武具表、片手用と両手用の区別がつかないね。
（かろうじてバスタードソードのみ判る）
やっぱり常識で判断？
（かろうじてバスタードソードのみ判る）
やっぱり常識で判断？
410 ：ＮＰＣさん：02/07/15 00:07
>409
今日は常識で判断したよ。
>388
ハプニング表、今回はあまり使えませんでした。
戦闘もあまりなかったし。やはり魔法的存在に触れるって判定が、多かったんで。
ちなみにシナリオはB・ローズ添付の「アウル・アエンダ」。
…シンサレアって大量生産出来そうだ。
戦闘は、やっぱりバランス取れません。もう諦めようかと。
今日は常識で判断したよ。
>388
ハプニング表、今回はあまり使えませんでした。
戦闘もあまりなかったし。やはり魔法的存在に触れるって判定が、多かったんで。
ちなみにシナリオはB・ローズ添付の「アウル・アエンダ」。
…シンサレアって大量生産出来そうだ。
戦闘は、やっぱりバランス取れません。もう諦めようかと。
411 ：388：02/07/15 09:21
>410
こちらは来週に試運転することになりそうです。
とはいえ、もともとローズやる時は戦闘メインじゃなかったんで使う機会無い可っぽいけど。
ちょっとアイーノの悲劇を使ってみようかなぁ…
こちらは来週に試運転することになりそうです。
とはいえ、もともとローズやる時は戦闘メインじゃなかったんで使う機会無い可っぽいけど。
ちょっとアイーノの悲劇を使ってみようかなぁ…
>411
まあ、ローズじゃ戦闘はあまりやりませんよね。
ちなみに、F・ローズのように幸運・不運な状況でクステによる影響が大きく
出る方がプレイヤーは周囲の状況に気を配るようで、魔数でのハプニングは
忘れられることが多いかもしれんと感じました。
いろいろ考えたんですが、次回は判定を2D10で行ってみようかと思います。
ゾロ目でクリティカル・ファンブルが起こり、ファンブル時にハプニング表って感じで。
まあ、ローズじゃ戦闘はあまりやりませんよね。
ちなみに、F・ローズのように幸運・不運な状況でクステによる影響が大きく
出る方がプレイヤーは周囲の状況に気を配るようで、魔数でのハプニングは
忘れられることが多いかもしれんと感じました。
いろいろ考えたんですが、次回は判定を2D10で行ってみようかと思います。
ゾロ目でクリティカル・ファンブルが起こり、ファンブル時にハプニング表って感じで。
413 ：ＮＰＣさん：02/07/16 10:54
うちはＦでも戦闘バリバリだったんで
とりあえずアイテム表の誤植の嵐で泣きました。
あれはひどいっすよ。
修正するにしても暗号解読みたいな感じで
クラクラ来るし（ｗ
それにしてもラムザスっていつの間に
デュールを唯一神としてあがめる国になったんでしょ？
ゲロまず。
エンダルノウムの影響がここまで来たのか？（藁
とりあえずアイテム表の誤植の嵐で泣きました。
あれはひどいっすよ。
修正するにしても暗号解読みたいな感じで
クラクラ来るし（ｗ
それにしてもラムザスっていつの間に
デュールを唯一神としてあがめる国になったんでしょ？
ゲロまず。
エンダルノウムの影響がここまで来たのか？（藁
>413
Fで戦闘バリバリ…スゲエ!
ラムザスがデュールを唯一神!?…流し読みだったんで、後で確認してみます。
けど、ローズRの時代はFより数百年昔なんで、
その辺りの信仰が後々の古デュール派に連なるのではないかと妄想。
Fで戦闘バリバリ…スゲエ!
ラムザスがデュールを唯一神!?…流し読みだったんで、後で確認してみます。
けど、ローズRの時代はFより数百年昔なんで、
その辺りの信仰が後々の古デュール派に連なるのではないかと妄想。
>413
カラーページの奴だろう？
まぁわかってていってるネタなんだろうけど、一応
あれはデュラのページの最初の１行目がまんま何故か入ってる誤植だよね（ｗ
カラーページの奴だろう？
まぁわかってていってるネタなんだろうけど、一応
あれはデュラのページの最初の１行目がまんま何故か入ってる誤植だよね（ｗ
416 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/16 17:35
>>413
拙者のとこの若い連中はＦローズを「すげぇ！ 感情を捨てて強くなるのか！」
「うわぁ！ この流派メチャクチャ格好いい！」「必殺技は自らの心が産み出すんですね！」とか
狂喜乱舞してゴザったので、勢いキャンペーンは戦闘上等でゴザったなぁ。
デフォルトのキャラクターにとりあえずメドンを叩き付けてみたり。
拙者のとこの若い連中はＦローズを「すげぇ！ 感情を捨てて強くなるのか！」
「うわぁ！ この流派メチャクチャ格好いい！」「必殺技は自らの心が産み出すんですね！」とか
狂喜乱舞してゴザったので、勢いキャンペーンは戦闘上等でゴザったなぁ。
デフォルトのキャラクターにとりあえずメドンを叩き付けてみたり。
たとい今は誤植の一つに過ぎなくとも、
やがて正式採用される時が来よう。それがローズ。
やがて正式採用される時が来よう。それがローズ。
418 ：ＮＰＣさん：02/07/16 23:30
現在進行中のＦのキャンペーンはまったくといっていいほど戦闘がない。
髭小人の鍛冶屋が村の外で放し飼いになってた豚の突撃うけてひっくり返ったり
している(笑)。ああ、のどかだ……。
髭小人の鍛冶屋が村の外で放し飼いになってた豚の突撃うけてひっくり返ったり
している(笑)。ああ、のどかだ……。
デュール派の魔女の娼婦と流民出身の暗殺者のコンビ相手に月歌物語キャンペーンのＧＭやってたんだが、もう・・・・
戦闘というより暗殺ゲームになった。ダイノバウなり呪殺なりでもうすごいことに。
あのゲームは「殺す」ことを追求するとすぐ強くなれるんだよな。
これは深淵か？ って感じだったが、まあ面白かったけどね。
こんなクソどもでもフェリアナを四苦八苦しながら立派に育て上げたのでよしとする。
戦闘というより暗殺ゲームになった。ダイノバウなり呪殺なりでもうすごいことに。
あのゲームは「殺す」ことを追求するとすぐ強くなれるんだよな。
これは深淵か？ って感じだったが、まあ面白かったけどね。
こんなクソどもでもフェリアナを四苦八苦しながら立派に育て上げたのでよしとする。
420 ：暴れん坊天狗＠俺のお股は爆発寸前：02/07/17 04:18
∧★∧ ω ＞鳳未鳴朝陽さん
（￣Å￣）（・|＞ すまぬ、自宅のＰＣがイカレた為（現在友人宅）
|U＿|／／ しばらく連絡が取れそうに無い。
＼＿鬱_ノ ホントにｽﾏｿ
U U
（￣Å￣）（・|＞ すまぬ、自宅のＰＣがイカレた為（現在友人宅）
|U＿|／／ しばらく連絡が取れそうに無い。
＼＿鬱_ノ ホントにｽﾏｿ
U U
421 ：ＮＰＣさん：02/07/17 12:56
>>416
うちのところはＮＰＣの敵がロストロイヤルの
理論上最強キャラ（全部６が出たものとした）で
全部感情捨て切って魔族化した奴と、
ＰＣ側はアーティクルで全感情覚醒で
“言葉ある種族”になった奴でバトルでしたね
ＮＰＣのが当然能力が上なので
ＰＣ側は魔法で能力値２倍にして対抗。
ＮＰＣは、初ターンオリジナル全体魔法で
ＰＣ全員に８Ｄ６ダメージ食らわしてから
戦闘開始という感じでしたか。
それでもＰＣが勝ちましたが（ｗ
うちのところはＮＰＣの敵がロストロイヤルの
理論上最強キャラ（全部６が出たものとした）で
全部感情捨て切って魔族化した奴と、
ＰＣ側はアーティクルで全感情覚醒で
“言葉ある種族”になった奴でバトルでしたね
ＮＰＣのが当然能力が上なので
ＰＣ側は魔法で能力値２倍にして対抗。
ＮＰＣは、初ターンオリジナル全体魔法で
ＰＣ全員に８Ｄ６ダメージ食らわしてから
戦闘開始という感じでしたか。
それでもＰＣが勝ちましたが（ｗ
422 ：NPCさん：02/07/20 22:11
明日、パンドラの箱をモチーフにしたシナリオをやる。
しかしパンドラの箱って『希望』についての解釈が様々で面白いね。
普通に希望が残されててメデタシメデタシ説。
実はのこっていたのは予兆でそれが解放されなかったから希望が残された説。
希望が出る前に閉めたもんだから希望がなくなった説。
希望それそのものが厄災説。
しかしパンドラの箱って『希望』についての解釈が様々で面白いね。
普通に希望が残されててメデタシメデタシ説。
実はのこっていたのは予兆でそれが解放されなかったから希望が残された説。
希望が出る前に閉めたもんだから希望がなくなった説。
希望それそのものが厄災説。
>>422
いいね！レポート希望（ｗ
いいね！レポート希望（ｗ
424 ：376：02/07/21 16:14
12日ぶりの遅レスでスマソ。
月歌物語を買ってきた。時代は違うけど良い。382に感謝。
ツテを辿って旧ローズ三部作を借りてきた。383や391の言うことが分かった。
そして、徐々にユルセルームにはまりつつある漏れがいる・・・。
月歌物語を買ってきた。時代は違うけど良い。382に感謝。
ツテを辿って旧ローズ三部作を借りてきた。383や391の言うことが分かった。
そして、徐々にユルセルームにはまりつつある漏れがいる・・・。
425 ：422：02/07/22 20:58
とりあえずプレイレポート。長文スマソ
シナリオはパンドラの箱をモチーフにしたシティアドベンチャー（と言っても舞台は村）。
メンバーは全員TRPG暦も長い方々だがローズを知るものは１人で、B以降。
キャラ作成は人間にするかランダムかの選択で全員ランダムを選択。人間３人と山小人１人となった。
背景の説明を少し時間をかけたが、ルールの説明は勿論少なくてすんだ。
基本的なルールはそのまま使うものの、魔法潜在力に関してはセッション中にポンポンと渡していくことにし、特技もイコールレベルではなく、HT&Tのようなレベルアップにより選択して上げていく方式にした。
オープニングはすでに旅を同行していることとし、それぞれ細別を考慮しながら一緒に旅をしている理由を考えてもらった。
目的地はファストディウムで、シナリオの舞台はマキールの森。
呪いにより森から出られなくなったという割と典型的なシナリオの中で、結果として戦闘はなく終了したので戦闘ルールに関しては振れることができない。
ただ、魔法のランダム制はやはり好評。魔法潜在力を渡す事で使用する頻度も高くなり様々なトラブルも起こるし、GMもヒントを渡し易くなった（心魂の魔法はいいね）。
結果、まぁしっかり成功といった所。特に細別で一緒に旅をしている理由から生まれた設定を使って説得を行ったシーンは上手いと思ったりした。次もやりたいと言ってもらえたのは嬉しかった。エピローグは彼らはまた普通の生活に戻るって感じで行われた。
キャラ作成や背景説明を除いたプレイ時間は４時間。ルールを覚えるのが苦手という方でも十分覚えられると言っておられた。
ただやはりデータ面が少ない癖に誤植が多いのは買う気を萎えさせるようで、そこが直ってくれれば買ってもいいのになぁという感じのようでした。
やってみて思うのは、嗚呼やはりシナリオにあわせてルールを変えるってのは、便利だなぁと。そしてそれをデザイナーが推奨し成文化してくれるとルール厨もでなくて非常に助かる。
シナリオはパンドラの箱をモチーフにしたシティアドベンチャー（と言っても舞台は村）。
メンバーは全員TRPG暦も長い方々だがローズを知るものは１人で、B以降。
キャラ作成は人間にするかランダムかの選択で全員ランダムを選択。人間３人と山小人１人となった。
背景の説明を少し時間をかけたが、ルールの説明は勿論少なくてすんだ。
基本的なルールはそのまま使うものの、魔法潜在力に関してはセッション中にポンポンと渡していくことにし、特技もイコールレベルではなく、HT&Tのようなレベルアップにより選択して上げていく方式にした。
オープニングはすでに旅を同行していることとし、それぞれ細別を考慮しながら一緒に旅をしている理由を考えてもらった。
目的地はファストディウムで、シナリオの舞台はマキールの森。
呪いにより森から出られなくなったという割と典型的なシナリオの中で、結果として戦闘はなく終了したので戦闘ルールに関しては振れることができない。
ただ、魔法のランダム制はやはり好評。魔法潜在力を渡す事で使用する頻度も高くなり様々なトラブルも起こるし、GMもヒントを渡し易くなった（心魂の魔法はいいね）。
結果、まぁしっかり成功といった所。特に細別で一緒に旅をしている理由から生まれた設定を使って説得を行ったシーンは上手いと思ったりした。次もやりたいと言ってもらえたのは嬉しかった。エピローグは彼らはまた普通の生活に戻るって感じで行われた。
キャラ作成や背景説明を除いたプレイ時間は４時間。ルールを覚えるのが苦手という方でも十分覚えられると言っておられた。
ただやはりデータ面が少ない癖に誤植が多いのは買う気を萎えさせるようで、そこが直ってくれれば買ってもいいのになぁという感じのようでした。
やってみて思うのは、嗚呼やはりシナリオにあわせてルールを変えるってのは、便利だなぁと。そしてそれをデザイナーが推奨し成文化してくれるとルール厨もでなくて非常に助かる。
Bローズの同人リプレイしか見たこと無かったから、もっと派手なもんかと思ってたよ。
しかし【心魂】削りあいの武器戦闘とか、【身体】がズタボロになっていく魔法戦闘とか面白そうだな。
しかし【心魂】削りあいの武器戦闘とか、【身体】がズタボロになっていく魔法戦闘とか面白そうだな。
TRPGから遠ざかってX年、このスレ読んで久しぶりにFローズの箱を開けました。
涙が止まりません。マジで。
誰か一緒に遊んでください。
涙が止まりません。マジで。
誰か一緒に遊んでください。
ソードワールドみたいにここでオンラインセッションのメンバー募集するか？
あー、いいなー。俺もユルセルームから遠ざかって幾星霜。
オンラインセッションやったこと無いけど、でもやれるもんならやりたい。
オンラインセッションやったこと無いけど、でもやれるもんならやりたい。
向こうがどんな感じで運営してるのかちょっとスレ読んでみる。
何とかなりそうなら主宰してみるけど、返事がなかったら挫折したと思ってくれ（ｗ
何とかなりそうなら主宰してみるけど、返事がなかったら挫折したと思ってくれ（ｗ
心の底から期待！
最近ネットでも近場のコンベ情報とか無くてプチ鬱だったんで…。
（あっても最近のヒーロー志向なゲームばかりで…それが悪い訳ではないんですが）
Fローズは「経験表」のせいもあって、単発セッションやりやすそうな気がするんですが。
最近ネットでも近場のコンベ情報とか無くてプチ鬱だったんで…。
（あっても最近のヒーロー志向なゲームばかりで…それが悪い訳ではないんですが）
Fローズは「経験表」のせいもあって、単発セッションやりやすそうな気がするんですが。
432 ：ＮＰＣさん：02/07/24 21:37
Ｆは基本ルール（つーか大旗戦争）だけ持ってるが…
昔知人に見せてもらった武術ルールはカコヨカッタよな。
ていうかあれを導入しない限り武術間の格差が激しすぎる気がとてもする。
昔知人に見せてもらった武術ルールはカコヨカッタよな。
ていうかあれを導入しない限り武術間の格差が激しすぎる気がとてもする。
434 ：ＮＰＣさん：02/07/25 22:58
＞波斬剣
Ｂローズの頃は最強だったんだけどねぇ（ｗ
Ｂローズの頃は最強だったんだけどねぇ（ｗ
いや、剣と魔法のアレのことを言ってるデス。
>>434
なんでだろう…？
手元にBローズ無いので大ざっぱな説明があると助かります（ｗ
>>435
「剣と魔法」は読み物としても凄く雰囲気出ていて良いです。
飛び道具系の武術が＜夢想弓＞と＜闇斧（一応）＞ぐらいしかないのが
正直寂しいですが。
武術、魔術の選択でもキャラに際だった個性が出て良い感じです。
なんでだろう…？
手元にBローズ無いので大ざっぱな説明があると助かります（ｗ
>>435
「剣と魔法」は読み物としても凄く雰囲気出ていて良いです。
飛び道具系の武術が＜夢想弓＞と＜闇斧（一応）＞ぐらいしかないのが
正直寂しいですが。
武術、魔術の選択でもキャラに際だった個性が出て良い感じです。
437 ：434：02/07/26 02:24
＞波斬剣（Ｂの頃は「波剣」）
終始剣は初手のみスペシャルヒット（クリティカルみたいなもの）
波剣は毎回使え、スペシャルヒット率が２倍になる
例えば大刀のスペシャルヒット率は１０％なので、
波剣を使えば毎回殴るたびに２０％の確率で
スペシャルヒットするというわけ。
出目が偏ると２～３回くらい連続でヒットして（わりと出る（ｗ））、
５倍ダメージ＋６倍ダメージとか行って
大物でもざっくりやられたりするね（ｗ
まあ、Ｆローズで、終始剣で毎回クリティカルで１が出て
バッサバッサとデカブツがやられてくよりはましだが（藁
（３連続くらい喰らってラスボスまで一撃死させられたことがある（ｗ））
終始剣は初手のみスペシャルヒット（クリティカルみたいなもの）
波剣は毎回使え、スペシャルヒット率が２倍になる
例えば大刀のスペシャルヒット率は１０％なので、
波剣を使えば毎回殴るたびに２０％の確率で
スペシャルヒットするというわけ。
出目が偏ると２～３回くらい連続でヒットして（わりと出る（ｗ））、
５倍ダメージ＋６倍ダメージとか行って
大物でもざっくりやられたりするね（ｗ
まあ、Ｆローズで、終始剣で毎回クリティカルで１が出て
バッサバッサとデカブツがやられてくよりはましだが（藁
（３連続くらい喰らってラスボスまで一撃死させられたことがある（ｗ））
ローズ系のシナリオで「ラスボス」と戦う構造って、何か新鮮だな。
そういうのは近頃作ったことも遊んだこともなかった。
そういうのは近頃作ったことも遊んだこともなかった。
439 ：ＮＰＣさん：02/07/27 15:19
AGマガジンのローズ・トゥ・ロード紹介記事、魔法の紹介部分で何気にハウスルールが混じっていた辺りローズらしくてﾜﾗﾀ
ローズRだと、一応ルールブックでは魔法の対象はカードを見た後で決めても良いとなってるんだけど、見る前に対象を宣言するみたいに書かれてあった
ローズRだと、一応ルールブックでは魔法の対象はカードを見た後で決めても良いとなってるんだけど、見る前に対象を宣言するみたいに書かれてあった
440 ：たこちゅう ◆TACOsl4Y：02/07/27 15:51
おぉ！ ここはＦローズの話もアリなのか、嬉しい。
最近はすっかりゴブサタだけど、
オリジナル魔法とか、武術とかみんなでｲﾊﾟｰｲ作ったなぁ。
最近はすっかりゴブサタだけど、
オリジナル魔法とか、武術とかみんなでｲﾊﾟｰｲ作ったなぁ。
441 ：ＮＰＣさん：02/07/28 01:25
>>439
eb!版でも、魔法名見る前に対象決めなきゃいけませんよ？
おそらく、ランダムで魔法引くとこのルールの記述と読み違えてるんだと思われます。
ランダムで魔法引く場合は、カードの「裏」の魔法の種類（シンボルであらわされてる「心魂の魔法」とかね）を見てから、対象を選ぶことができます。
でも、どちらにしろ「裏」はシンボルが描かれているほうのことですので（右側ページのイラスト説明に明記）、魔法名を見てから対象は選べません。
eb!版でも、魔法名見る前に対象決めなきゃいけませんよ？
おそらく、ランダムで魔法引くとこのルールの記述と読み違えてるんだと思われます。
ランダムで魔法引く場合は、カードの「裏」の魔法の種類（シンボルであらわされてる「心魂の魔法」とかね）を見てから、対象を選ぶことができます。
でも、どちらにしろ「裏」はシンボルが描かれているほうのことですので（右側ページのイラスト説明に明記）、魔法名を見てから対象は選べません。
うがぁ、漏れも>>439と同じとこで勘違いしてた。
メディートの御前に進んできます。
メディートの御前に進んできます。
俺、ハウスでひっくり返してから対象指定の方法やっとったよ。
対象指定してからひっくり返すだと、魔法なかなか使わないんだよ。
それでも突然こんな魔法が！ってだけで盛り上がれたんだけどね。
対象指定してからひっくり返すだと、魔法なかなか使わないんだよ。
それでも突然こんな魔法が！ってだけで盛り上がれたんだけどね。
444 ：たこちゅう ◆TACOsl4Y：02/07/30 11:36
うちは指定してから魔法だったけど、
皆ひまな時に人気のない所で石ころとかを対象にして
試し撃ちして習得してた…
あまり美しくないけどそれってOK？
皆ひまな時に人気のない所で石ころとかを対象にして
試し撃ちして習得してた…
あまり美しくないけどそれってOK？
445 ：ＮＰＣさん：02/07/30 12:04
>>444
壇ノ浦まで戻るがよい！
壇ノ浦まで戻るがよい！
>444
PCたちが、その様に裏技的活用をするのなら、
GM もそれなりに、反作用を用意すると良いかも。
偶々対象にした石ころが、ストーンゴーレムの卵で（＾＾；
親が怒って攻撃してくるとか。その石ころが、何かとんでも
ない物を封じ込めていたのに、それを解放してしまうとか。
PCたちが、その様に裏技的活用をするのなら、
GM もそれなりに、反作用を用意すると良いかも。
偶々対象にした石ころが、ストーンゴーレムの卵で（＾＾；
親が怒って攻撃してくるとか。その石ころが、何かとんでも
ない物を封じ込めていたのに、それを解放してしまうとか。
448 ：ＮＰＣさん：02/07/31 23:59
449 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/08/01 01:33
>>444
拙者のＧＭはそれやると、「うん、魔法の練習は必要だよ！ 師匠を超えるためにはね！
１Ｄ１０して。１振ったらついでにキミの影も呼び出せるよ！」とかやってたでゴザるです（ｗ）
>>447
ストーンゴーレムの卵っていかにもでいいでゴザるなぁ（ｗ）
拙者のＧＭはそれやると、「うん、魔法の練習は必要だよ！ 師匠を超えるためにはね！
１Ｄ１０して。１振ったらついでにキミの影も呼び出せるよ！」とかやってたでゴザるです（ｗ）
>>447
ストーンゴーレムの卵っていかにもでいいでゴザるなぁ（ｗ）
450 ：ＮＰＣさん：02/08/10 21:18
新版ローズ買いましたー。古き良き時代の匂いがする…
それはともかく、所持金のルールがてきとうなので初期装備が決められません…「適当」でいいって事ですかねぇ。
それと、防具のダメージと武器のダメージが違いすぎ…レベル10の戦士にはどんな物理攻撃も効きません。
逆に斧でぶん殴られると０レベルキャラなんか一発で気絶できます…
どっか読み方間違えてるのかなぁ…
それはともかく、所持金のルールがてきとうなので初期装備が決められません…「適当」でいいって事ですかねぇ。
それと、防具のダメージと武器のダメージが違いすぎ…レベル10の戦士にはどんな物理攻撃も効きません。
逆に斧でぶん殴られると０レベルキャラなんか一発で気絶できます…
どっか読み方間違えてるのかなぁ…
451 ：NPCさん：02/08/11 02:45
所持金のルールは（1d6×財産比率）Cpだったと思いますが。
で、0レベル時の戦闘バランスはこんなもんだったと思います。
高レベルで戦闘バランスが崩れるのはシリーズを通してだったような気もしますが、
解決方法として「身体による追加ダメージ」or「楯とガントレットの＋成長レベルは無しにする」あたりが良いんじゃないでしょうか。
Bローズというゲームでは武器にそれぞれ「衝撃」というダメージがあり、防具でダメージを防がれたら発生し、最低限度のダメージがいってました。（とはいえ、楯で防がれると鎚系で無い限りほとんど通りませんが）
で、0レベル時の戦闘バランスはこんなもんだったと思います。
高レベルで戦闘バランスが崩れるのはシリーズを通してだったような気もしますが、
解決方法として「身体による追加ダメージ」or「楯とガントレットの＋成長レベルは無しにする」あたりが良いんじゃないでしょうか。
Bローズというゲームでは武器にそれぞれ「衝撃」というダメージがあり、防具でダメージを防がれたら発生し、最低限度のダメージがいってました。（とはいえ、楯で防がれると鎚系で無い限りほとんど通りませんが）
452 ：ＮＰＣさん：02/08/11 03:01
新ローズをヘクスでバトルやりたいんですけど、旧版のルール誰か教えていただけませんか。
>>452
イニシアティブは単純にDx（「反応」に相当）順。「一巡」とかは言ってない。
種族ごとに「移動力」が決まってる（4～6へクス／ラウンド）。
移動は正面（3方向）にしかできず、方向転換にも移動力を使用（角度に関わらず1点）。
全力移動では接敵できない。半分（切り上げ）までの移動なら交戦可能。
離脱には半分の移動力（切り捨て）を消費。ただし白兵戦からの離脱には全移動力と判定の成功が必要。
突撃は3ヘクス以上直進して敵に攻撃。当たれば打撃二倍だがファンブル率が上がる（5％→20％）。
当たらなかった場合は全移動力を使い切るまで直進してしまう。
イニシアティブは単純にDx（「反応」に相当）順。「一巡」とかは言ってない。
種族ごとに「移動力」が決まってる（4～6へクス／ラウンド）。
移動は正面（3方向）にしかできず、方向転換にも移動力を使用（角度に関わらず1点）。
全力移動では接敵できない。半分（切り上げ）までの移動なら交戦可能。
離脱には半分の移動力（切り捨て）を消費。ただし白兵戦からの離脱には全移動力と判定の成功が必要。
突撃は3ヘクス以上直進して敵に攻撃。当たれば打撃二倍だがファンブル率が上がる（5％→20％）。
当たらなかった場合は全移動力を使い切るまで直進してしまう。
補足：
各ラウンドに取れる行動は、[移動][交戦][白兵戦][突撃][戦闘離脱][射撃][その他]のいずれか一つ。
つまり離脱して別の敵に攻撃、とかは不可。
離脱に成功すると隣のヘクスに移動する。通常の交戦からの離脱であれば移動力が半分残っているので、
それから逃走に移ることになる（相手が同じ移動力で一対一の戦いの場合は、次の相手の行動で追いつかれるが）。
各ラウンドに取れる行動は、[移動][交戦][白兵戦][突撃][戦闘離脱][射撃][その他]のいずれか一つ。
つまり離脱して別の敵に攻撃、とかは不可。
離脱に成功すると隣のヘクスに移動する。通常の交戦からの離脱であれば移動力が半分残っているので、
それから逃走に移ることになる（相手が同じ移動力で一対一の戦いの場合は、次の相手の行動で追いつかれるが）。
455 ：ＮＰＣさん：02/08/12 09:55 ID:pzA3IpBr
みんなクリーチャーのレベルってどういう風に出してる？
ローズトゥロードって初めて触れたRPG（テーブルトークもコンピューターも含めて）だったな。
たしか1d100でランダムに種族や職業選んだりするんですよね？本筋に入らないで、キャラクターメイキング
ばっかりやって、みんなでお話作ってた気がする。どうしてこの貴族と妖精は出会ったのかとか。
いまはTRPGなんて全然やらないから、それだけにすごい懐かしいです。復刻版買おうかな。
たしか1d100でランダムに種族や職業選んだりするんですよね？本筋に入らないで、キャラクターメイキング
ばっかりやって、みんなでお話作ってた気がする。どうしてこの貴族と妖精は出会ったのかとか。
いまはTRPGなんて全然やらないから、それだけにすごい懐かしいです。復刻版買おうかな。
457 ：ＮＰＣさん：02/08/12 19:26 ID:pzA3IpBr
あげ
458 ：ＮＰＣさん：02/08/14 04:32 ID:w2n0Ojmy
age
新ローズやる参考のために門倉の小説読んだけど、すっげーつまらんな。
とても「ディノン」や「送り雛」と同じ作者だとは思えん。
まあ、実際のプレイでのマジックイメージの使い方の参考にはなったけど。
とても「ディノン」や「送り雛」と同じ作者だとは思えん。
まあ、実際のプレイでのマジックイメージの使い方の参考にはなったけど。
>459
ホシホタル～ですよね。
私は、氏の著作の中でも一番好きですよ。
ローズRで、ミレアの黒塔に続きアウル･アエンダ(Bの添付)やってみました。
銀の実をなんとかするために次のシナリオに続きそうです…。
ホシホタル～ですよね。
私は、氏の著作の中でも一番好きですよ。
ローズRで、ミレアの黒塔に続きアウル･アエンダ(Bの添付)やってみました。
銀の実をなんとかするために次のシナリオに続きそうです…。
あの小説はクソ。「ぼく」の一人称がキモすぎ。
462 ：ナザレのイエス：02/08/16 01:26 ID:1/mY4Y1K
＞４５９
あれ？ 送り雛は思緒雄二さんだろ？ あれって門倉氏なのか？
あれ？ 送り雛は思緒雄二さんだろ？ あれって門倉氏なのか？
おい、ホシホタルは糞だと思うやつ、もっと書こうぜ。
す、すまん。
漏れもアレは糞だと思った。
つうか、読みにくくて最後まで読めない。
老人たちはなんでアレをありがたがるのか
さっぱり分からない。
漏れもアレは糞だと思った。
つうか、読みにくくて最後まで読めない。
老人たちはなんでアレをありがたがるのか
さっぱり分からない。
465 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/08/16 11:12 ID:???
あれを読みやすいと思ったことはゴザらんですよ（笑）
ただ拙者の中ではあれが神なだけでゴザって（笑）
ただ拙者の中ではあれが神なだけでゴザって（笑）
＞ホシホタル
確かに読みづらいですね～。
まあ、雰囲気とかイメージでしょ。
終わりなんて、かなり自己中ですしねぇ（ｗ
ちなみにはっきり言うなら、
ライトノベルトか漫画とか、
情報密度の低い文章しか読まない人間には
訓練が出来てないので「読めないでしょう」（藁。
確かに読みづらいですね～。
まあ、雰囲気とかイメージでしょ。
終わりなんて、かなり自己中ですしねぇ（ｗ
ちなみにはっきり言うなら、
ライトノベルトか漫画とか、
情報密度の低い文章しか読まない人間には
訓練が出来てないので「読めないでしょう」（藁。
悪文だからです。
読めなくても気にすることはない。
読めなくても気にすることはない。
当方古典文学マニアだが、「本を読む」のは一つの技術だからなぁ。
読めなくても、別にかまわないと思う。
ムキになって練習するのもバカバカしてし。
読めなくても、別にかまわないと思う。
ムキになって練習するのもバカバカしてし。
話戻すけど、読みにくいつーか面白くないです。
「面白くない」のにもいろいろあると思うんだけど
理解できなかったから面白くないのか？
理解できたけれども面白くなかったのか？
俺的には理解できたような気はするが（気だけかも）
・部分的に面白いところがある。センスは良い
・エンディングは自己中。文章も全般的に自己中
・当時としては「将来有望な比較的センスが良い作家の習作程度の作品」
という程度の評価
以後の作品はずいぶんわかりやすくなってるしいいんじゃないの？
というくらいの感じなんだが。
あと、あの辺の微妙な感覚的面白さがわからないのは
ユルセルームの味がわからないってことで勿体無いと思うんだけど、
分からん人にはわからんしどーしよーもあるまい。あきらめろ。
って感じかね。（ｗ
まあ、俺も「黒死館殺人事件」は理解不能だし（謎
理解できなかったから面白くないのか？
理解できたけれども面白くなかったのか？
俺的には理解できたような気はするが（気だけかも）
・部分的に面白いところがある。センスは良い
・エンディングは自己中。文章も全般的に自己中
・当時としては「将来有望な比較的センスが良い作家の習作程度の作品」
という程度の評価
以後の作品はずいぶんわかりやすくなってるしいいんじゃないの？
というくらいの感じなんだが。
あと、あの辺の微妙な感覚的面白さがわからないのは
ユルセルームの味がわからないってことで勿体無いと思うんだけど、
分からん人にはわからんしどーしよーもあるまい。あきらめろ。
って感じかね。（ｗ
まあ、俺も「黒死館殺人事件」は理解不能だし（謎
なんつーか、「ローズがくだらない？ふっ、それはキミに理解できてないだけさ」ってのがひしひしと。
>471
ローズマンセーなやつすべて当てはまるんじゃない？
ローズマンセーなやつすべて当てはまるんじゃない？
473>
そうじゃなくて、見下した物言いがひしひしと・・・って感じだと思うよ
そうじゃなくて、見下した物言いがひしひしと・・・って感じだと思うよ
>474
そうそう。
「ローズがくだらない？ふっ、それはキミに理解できてないだけさ」
「分からん人にはわからんしどーしよーもあるまい。あきらめろ。」
これが、ローズマンセーに共通する特徴だね
そうそう。
「ローズがくだらない？ふっ、それはキミに理解できてないだけさ」
「分からん人にはわからんしどーしよーもあるまい。あきらめろ。」
これが、ローズマンセーに共通する特徴だね
>>475
個々人の事まではわからないが、共通する特徴というのは被害妄想だぞ。
第一「わからない人」に分類されたからって劣等感を感じる必要は全くない。
勝手に見下されたと思い込んでるんじゃないの。アレルギー性の反応っつーか。
個々人の事まではわからないが、共通する特徴というのは被害妄想だぞ。
第一「わからない人」に分類されたからって劣等感を感じる必要は全くない。
勝手に見下されたと思い込んでるんじゃないの。アレルギー性の反応っつーか。
自分がつまらないと思うものについて
「そうでもないよ」と言う人がいる。
なんの問題もない当たり前のことなのに、
それを許せない人がいる。
そんな感じのやり取り。
頼むから、こんな下らないことで上げるな。
読んじまったじゃねーか。
「そうでもないよ」と言う人がいる。
なんの問題もない当たり前のことなのに、
それを許せない人がいる。
そんな感じのやり取り。
頼むから、こんな下らないことで上げるな。
読んじまったじゃねーか。
478 ：ＮＰＣさん：02/08/17 15:41 ID:hOs41xw1
474、475 他 自作自演ご苦労さん。
門倉は君と比べると文章がうまくて面白い話が書けてるよ。ホシホタルとかね(w
たまに門倉は下手だのなんだの書く奴が出没しているな。粘着私怨厨房は哀れ。
門倉は君と比べると文章がうまくて面白い話が書けてるよ。ホシホタルとかね(w
たまに門倉は下手だのなんだの書く奴が出没しているな。粘着私怨厨房は哀れ。
面白いかは人によろう
>>476
ようは言い方の問題だよ。
ローズマンセーは余計な一言で損してない？
自分がおもしろいと思うものについて
「そうでもないよ」と言う人がいる。
なんの問題もない当たり前のことなのに、
それを許せない人がいる。
ようは言い方の問題だよ。
ローズマンセーは余計な一言で損してない？
自分がおもしろいと思うものについて
「そうでもないよ」と言う人がいる。
なんの問題もない当たり前のことなのに、
それを許せない人がいる。
ロ ー オ タ 必 死 だ な w
煽りに反応するなよ
クールにいこうや、な？
クールにいこうや、な？
常 識 で 考 え て 「 ホ シ ホ タ ル … 」 は 糞 小 説
常識とか言い出すとゲーム小説なんぞドラッケンフェルズでさえ、カナーリぎりぎりなんですケド
つーか常識的な小説なんて面白いか？
…「常識」の意味するところが各人異なるという罠。
…「常識」の意味するところが各人異なるという罠。
487 ：ＮＰＣさん：02/08/19 12:20 ID:4qWQhUgn
いや、ちょっとずれてるな（苦笑
とりあえず「ホシホタル」を面白いと思う奴もいるしつまんないと思う奴もいるんだ。
それでいいよな。
で、小説としての出来の善し悪しはともかくとして、「ホシホタル」はローズの世界観を掴む参考資料にはなると思われる。
これもオッケー？
まとまったかな？
とりあえず「ホシホタル」を面白いと思う奴もいるしつまんないと思う奴もいるんだ。
それでいいよな。
で、小説としての出来の善し悪しはともかくとして、「ホシホタル」はローズの世界観を掴む参考資料にはなると思われる。
これもオッケー？
まとまったかな？
結論：「 ホ シ ホ タ ル は 裸 の 王 様 」
489 ：ＮＰＣさん：02/08/19 12:56 ID:Vbmm0AhI
>>488
でも、読んだわけでしょ？
でも、読んだわけでしょ？
489晒しあげ
ロ ー オ タ 晒 し あ げ
質問でつ。
何でここにいる粘着は自らを晒しageているのでつか？
何でここにいる粘着は自らを晒しageているのでつか？
>>492
だって夏だから
だって夏だから
494 ：鳳未鳴朝陽：02/08/20 04:01 ID:Ogg2fCtl
>>459
>>462 ナザレのイエス様
＞あれ？ 送り雛は思緒雄二さんだろ？ あれって門倉氏なのか？
思緒雄二＝門倉直人、が定説です。
それはそうと、創土社のゲームブックラインナップに『ディノン』シリーズがはいってました。
復刻の可能性ありなら、有り難い話です。
>>462 ナザレのイエス様
＞あれ？ 送り雛は思緒雄二さんだろ？ あれって門倉氏なのか？
思緒雄二＝門倉直人、が定説です。
それはそうと、創土社のゲームブックラインナップに『ディノン』シリーズがはいってました。
復刻の可能性ありなら、有り難い話です。
そうか、あの文章読みづらいのか……
世代差なのかね。国語教育もずいぶん変わってるはずだし。
世代差なのかね。国語教育もずいぶん変わってるはずだし。
「ローズがくだらない？ふっ、それはキミに理解できてないだけさ」
「分からん人にはわからんしどーしよーもあるまい。あきらめろ。」
「世代差なのかね。」
これが、ローズマンセーに共通する特徴（見下し）だね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
( ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
「分からん人にはわからんしどーしよーもあるまい。あきらめろ。」
「世代差なのかね。」
これが、ローズマンセーに共通する特徴（見下し）だね。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
俺様用・しおり
∧＿∧
( ・∀・）＜ 今日はここまで読んだ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
497 ：ナザレのイエス：02/08/20 10:32 ID:gzxwVXZ5
>494
あ、そうだったのか！ 定説！？ 真実とはちょっと違うのか！？ まぁいいか。
教えてくれてありがとう。全然知らなかったよ。
ディノン再刊の可能性ありってのは嬉しいね。
俺、下巻の方しか持ってないんでなー。気になってたんだ。
あ、そうだったのか！ 定説！？ 真実とはちょっと違うのか！？ まぁいいか。
教えてくれてありがとう。全然知らなかったよ。
ディノン再刊の可能性ありってのは嬉しいね。
俺、下巻の方しか持ってないんでなー。気になってたんだ。
>>497
創土社のサイトで、思いっきり「思緒作品が４点」とかカウントしてるしな。
創土社のサイトで、思いっきり「思緒作品が４点」とかカウントしてるしな。
文 章 読 み づ ら い っ て い う よ り 、
小 説 と し て 稚 拙 な の で す 。
小 説 と し て 稚 拙 な の で す 。
>>499-500
自作自演、ご苦労様です。
自作自演、ご苦労様です。
別人です。
>>502
ゴメン、久しぶりにﾜﾗﾀ。
ゴメン、久しぶりにﾜﾗﾀ。
505 ：ＮＰＣさん：02/08/20 21:17 ID:joX605ce
別ＰＮは税金対策との噂。
508 ：ＮＰＣさん：02/08/22 19:19 ID:qytYmUJm
……そんなの、出版社に協力してもらわないと不可能だろ。
っつーか、数万ならごまかせるかもしんないけど、数十万以上の金額なら税務署も見逃さないよ（苦笑
っつーか、数万ならごまかせるかもしんないけど、数十万以上の金額なら税務署も見逃さないよ（苦笑
オレは、会社との契約上の問題でって聞いたなぁ。
510 ：ＮＰＣさん：02/08/22 23:16 ID:ZwiSeh3M
当時の門倉氏はホビージャパンの社員だったからな。
511 ：ＮＰＣさん：02/08/23 08:55 ID:IdIiqiHJ
/■ヽ
(´Д｀)
(( ━─OO─━ ))
∪∪
(´Д｀)
(( ━─OO─━ ))
∪∪
ホシホタル、ネットで拾って久しぶりに読んだよ。
美しいねぇ。
最近では児童文学か一部の漫画でしかお目にかかれないタイプの美しさ。
こういうハナシがライトノベルあたりのジャンルでもっと出てきてくれれば
俺は幸せになれるんだが（ｗ
美しいねぇ。
最近では児童文学か一部の漫画でしかお目にかかれないタイプの美しさ。
こういうハナシがライトノベルあたりのジャンルでもっと出てきてくれれば
俺は幸せになれるんだが（ｗ
先日Ｆやったんですよ
プレイヤー５人だったんですけど
流民×３人
青龍走
鳥人、とでました。振り直し不可。
おもしろパーティー報告求む。
プレイヤー５人だったんですけど
流民×３人
青龍走
鳥人、とでました。振り直し不可。
おもしろパーティー報告求む。
>児童文学か一部の漫画
キミ、価値観間違っとる。
キミ、価値観間違っとる。
＞こういうハナシがライトノベルあたりのジャンルでもっと出てきてくれれば
俺は幸せになれるんだが（ｗ
こいつキチガイ。
俺は幸せになれるんだが（ｗ
こいつキチガイ。
角川もこんな奴ら相手にいい商売やってるよな。
518 ：ＮＰＣさん：02/08/24 23:59 ID:/BwFLRYL
まぁそういう話はライトノベル板かどっかでどうぞってこった。
おもしろパーティーといえば、５人中３人がシェイプチェンジャーだったことがあったな。
妙な雰囲気だったよ（ｗ
おもしろパーティーといえば、５人中３人がシェイプチェンジャーだったことがあったな。
妙な雰囲気だったよ（ｗ
ラノベだろうがなんだろうが
門倉には定期的に小説出せるだけの力すらないんだから、
馬鹿にはできんわな。
門倉には定期的に小説出せるだけの力すらないんだから、
馬鹿にはできんわな。
>>519
ほほー、作品の質量で作家を評価するとは、一体どこの部族の風習ですかな？
ほほー、作品の質量で作家を評価するとは、一体どこの部族の風習ですかな？
>>520
小説家にすらなれなかった、と言ってるだけなんだけど？
小説家にすらなれなかった、と言ってるだけなんだけど？
質、量ともにダメ。
>>522
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
(・∀・)ｿﾚﾀﾞ!
いや、門倉の評価はともかく、量をたくさん出してるだけで
ラノベの三文小説家どもを高く評価してもいいのか？
と言ってるだけなんだけど。
ラノベの三文小説家どもを高く評価してもいいのか？
と言ってるだけなんだけど。
526 ：ホーク・ＴＲＰＧウォリアー：02/08/25 00:37 ID:???
もう漏れらノスタル爺（自慰）でもなんでもいいよ、板違いだっつーの。
ところでＦを持ってる人に聞きたいんだけど、Ｆってシーン制なの？
漏れＦだけ持ってないからさ（いやﾃﾞｻﾞｲﾅｰがあんまし好きでなかったもんで）。
ところでＦを持ってる人に聞きたいんだけど、Ｆってシーン制なの？
漏れＦだけ持ってないからさ（いやﾃﾞｻﾞｲﾅｰがあんまし好きでなかったもんで）。
527 ：ＮＰＣさん：02/08/25 02:24 ID:qsJ8xItL
いや、特にシーン制ってこたないんだけども。
もちろん、シーン制で遊んで悪いってこたないけども。
もちろん、シーン制で遊んで悪いってこたないけども。
>>526
別にシーン制というルールはない。
が、シーン制の先駆というか、
個人的には現在のシーン制とやらが
“退化しているとしか思えない”のだが（ｗ
ＰＣのストーリー外のシーンを表現できる「夢」のルールと
アドリブで場面を創出するのに役立つ、
ランダムイベントチャート満載である。
キャラメイクとランダムイベントだけでかなり遊べるので
シナリオが手抜きでも大丈夫だし、
シナリオが無くてもそれなりに行ける。
シナリオ無視しても遊べてしまうおかげで
キャラチャまがいな遊びが横行したのは言うまでもない（半分嘘（ｗ
別にシーン制というルールはない。
が、シーン制の先駆というか、
個人的には現在のシーン制とやらが
“退化しているとしか思えない”のだが（ｗ
ＰＣのストーリー外のシーンを表現できる「夢」のルールと
アドリブで場面を創出するのに役立つ、
ランダムイベントチャート満載である。
キャラメイクとランダムイベントだけでかなり遊べるので
シナリオが手抜きでも大丈夫だし、
シナリオが無くてもそれなりに行ける。
シナリオ無視しても遊べてしまうおかげで
キャラチャまがいな遊びが横行したのは言うまでもない（半分嘘（ｗ
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
信玄用・しおり
∧＿∧
( ・∀・）＜ 今宵はここまでにしとうござります
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
信玄用・しおり
∧＿∧
( ・∀・）＜ 今宵はここまでにしとうござります
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
531 ：Rマンセーたこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/08/28 20:46 ID:???
そういや、門倉氏は天然の人で彼がシャーマンの如く語ったイメージの世界を
周囲の人たちがデータ的にまとめたものが「大旗戦争」だって
製作スタッフから聞いたことあるなぁ。
だから、学者が学説をまとめるっていうかたちの文章になってるんだって。
門倉氏の小説って読んだ事ないからなんとも言えないけど、
最もＧＭをやったシステムの世界への入り口を開いてくれた氏には、
深く感謝している。
周囲の人たちがデータ的にまとめたものが「大旗戦争」だって
製作スタッフから聞いたことあるなぁ。
だから、学者が学説をまとめるっていうかたちの文章になってるんだって。
門倉氏の小説って読んだ事ないからなんとも言えないけど、
最もＧＭをやったシステムの世界への入り口を開いてくれた氏には、
深く感謝している。
よくわからないほわほわした物のままが好きな人と。
名前を付けてはっきりさせるのが好きな人と。
ローズ好きは前者?
名前を付けてはっきりさせるのが好きな人と。
ローズ好きは前者?
そうだなぁ。よくわからないぼんやりしたもんが好きだなぁ。
534 ：90年度港湾委員：02/08/30 02:57 ID:kOb8Ya5i
あぁ、そういえば俺もそうだな。
よくわかんないものはなんとなくそのままにしときたいな。
その方が都合いいこともあるし（藁
＞たこちゅう
そうだったのかー。
確かに門倉氏って実務に弱そうなイメージあるな（失言
よくわかんないものはなんとなくそのままにしときたいな。
その方が都合いいこともあるし（藁
＞たこちゅう
そうだったのかー。
確かに門倉氏って実務に弱そうなイメージあるな（失言
535 ：ＮＰＣさん：02/08/30 19:09 ID:U4EH/Rl6
魔法を魔法といってしまったとき、
それは魔法とはいえなくなってしまうのかもしれない。
それは魔法とはいえなくなってしまうのかもしれない。
魔法の定義について述べよ。
537 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/08/30 19:43 ID:???
>>536
定義されざる諸力のはたらき。
定義されざる諸力のはたらき。
♪モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
シールドなんだよ
モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
お鍋のフタの
モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
カッコの悪い
モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
シールドなんだよ♪
モイモイ(モイモイ)
シールドなんだよ
モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
お鍋のフタの
モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
カッコの悪い
モイモイ(モイモイ)
モイモイ(モイモイ)
シールドなんだよ♪
>>536
在る力
在る力
540 ：NPCさん：02/08/30 22:16 ID:Z1IUdZ1l
メイヴというアーティストのセカンドアルバム「銀色の海」というものが最近発売されました。
舟漕ぎ歌のような調子で綺麗に歌われたりしている曲等、ストラディウムを舞台にしたシナリオで遊びたくさせてくれました。
もしかしたら今更かもしれませんが、興味あらば聞いてもあいたいですねぇ。
舟漕ぎ歌のような調子で綺麗に歌われたりしている曲等、ストラディウムを舞台にしたシナリオで遊びたくさせてくれました。
もしかしたら今更かもしれませんが、興味あらば聞いてもあいたいですねぇ。
>>536
定義できない理やベクトルを、粗雑な言葉で括ったモノ。
またはおおよそ世界の大半を占める愚者・凡人には理解できない力や現象の総称。
・・・本当に『魔法』を使える人間がいたとしたら、これくらいの傲然とした形容は
しそうだと思った。
というか、魔法とは何か、という問いは哲学とは何か、とかと同様、あまりに巨大な
モノを短い言葉で形容しようとする試みなのであると思われ。
まあ、だからこそ詩的に謎めいて美しいのかも知れないのだけれども。
定義できない理やベクトルを、粗雑な言葉で括ったモノ。
またはおおよそ世界の大半を占める愚者・凡人には理解できない力や現象の総称。
・・・本当に『魔法』を使える人間がいたとしたら、これくらいの傲然とした形容は
しそうだと思った。
というか、魔法とは何か、という問いは哲学とは何か、とかと同様、あまりに巨大な
モノを短い言葉で形容しようとする試みなのであると思われ。
まあ、だからこそ詩的に謎めいて美しいのかも知れないのだけれども。
＞536
制御できない力。人の子にとって技術には成り得ない代物。
だから魔術師・呪い師と呼ばれるに至った人物は最早、人ではなく人を超えてしまった何か
とかいってみる。
制御できない力。人の子にとって技術には成り得ない代物。
だから魔術師・呪い師と呼ばれるに至った人物は最早、人ではなく人を超えてしまった何か
とかいってみる。
ハッタリ殿に一票
545 ：ＮＰＣさん：02/08/31 12:21 ID:z5OIuzPx
ユルセルーム世界での「魔法とは何か？」という話であれば、
１．すべての事象は魔法である。
２．そのうち確定したものを「現実」と呼ぶ
３．魔法使いは未確定の、現実として定まっていない「魔法」を
「マジックイメージ」として見ることが出来る
４．現実に見えるすべてのものは「固定化されたマジックイメージ」である
てところだと思いますけど、どないでしょう？（ｗ
１．すべての事象は魔法である。
２．そのうち確定したものを「現実」と呼ぶ
３．魔法使いは未確定の、現実として定まっていない「魔法」を
「マジックイメージ」として見ることが出来る
４．現実に見えるすべてのものは「固定化されたマジックイメージ」である
てところだと思いますけど、どないでしょう？（ｗ
546 ：ホーク・ＴＲＰＧウォリアー：02/08/31 22:10 ID:???
>>527-528
ｻﾝｸｽ 別にシーン制では無かったのね。
ｻﾝｸｽ 別にシーン制では無かったのね。
547 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/01 11:12 ID:???
ひとやまの洗濯物をキレイにする愚者・凡人には理解できない力や現象。
――世に魔法なし
世すべて魔法なり――
ウチの学長がイイこと言った！！
世すべて魔法なり――
ウチの学長がイイこと言った！！
>>549
ｻﾌﾞｯ
ｻﾌﾞｯ
551 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/02 14:35 ID:???
>547 ママーの手～は魔法の手～♪
ところで、ローズで作ったイイ感じの魔法ってあります？
うちはＦローズのブランクカードを折角だから使おうと思って、
各霊縁カード1枚ずつオリジナル魔法を付くって足してみたんですが。
ところで、ローズで作ったイイ感じの魔法ってあります？
うちはＦローズのブランクカードを折角だから使おうと思って、
各霊縁カード1枚ずつオリジナル魔法を付くって足してみたんですが。
552 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/02 14:52 ID:???
>547じゃないよ…>>549だよ。
自分にレスしてどうすんだ…
自分にレスしてどうすんだ…
>>551
聖歌を聞いた妖精には金色の鎖が螺旋を描きながら天空に昇っているように見えた…
というロード・ダンセイニの妖精族の娘の美しいこの場面をなんとか魔法にしたくて
鎮魂の魔法の描写をこんな感じにした覚えはある。
聖歌を聞いた妖精には金色の鎖が螺旋を描きながら天空に昇っているように見えた…
というロード・ダンセイニの妖精族の娘の美しいこの場面をなんとか魔法にしたくて
鎮魂の魔法の描写をこんな感じにした覚えはある。
>>551
魔法というか、旱魃の時に、
マジックイメージを呪文として織り込んだ合唱
（全６曲くらい）を
雨乞いの儀式として大勢の砂人たちに歌わせて
最終的に大雨が振り出す
という演出ならやって見せたことがあるけどね。
（もちろん実際に歌ったわけではなくて、
情景描写と歌詞を書いたプリントを見せる感じで）
イメージ的にはオルフのカルミナブラーナ見たいな感じで
歌詞はそこらじゅうの民俗歌から取ってきたかな？
魔法というか、旱魃の時に、
マジックイメージを呪文として織り込んだ合唱
（全６曲くらい）を
雨乞いの儀式として大勢の砂人たちに歌わせて
最終的に大雨が振り出す
という演出ならやって見せたことがあるけどね。
（もちろん実際に歌ったわけではなくて、
情景描写と歌詞を書いたプリントを見せる感じで）
イメージ的にはオルフのカルミナブラーナ見たいな感じで
歌詞はそこらじゅうの民俗歌から取ってきたかな？
556 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/04 12:11 ID:???
558 ：NPCさん：02/09/11 13:04 ID:JuX/n+3f
で、おまえらはローズ遊んでますか？
プレイレポートきぼんぬ。
プレイレポートきぼんぬ。
＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ メイドやるな～ら～！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま～
アルシャード～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ メイドやるな～ら～！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま～
アルシャード～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／
561 ：ＮＰＣさん：02/09/17 01:05 ID:/YvhNv1D
>559
ごめん。
こないだGMやることになって、前の日までFローズか、アルシャードか、
悩んだ末に後者をやってしまった。
つ、つぎは必ず・・・
ごめん。
こないだGMやることになって、前の日までFローズか、アルシャードか、
悩んだ末に後者をやってしまった。
つ、つぎは必ず・・・
を。是非レポきぼんぬ。
>>562
是非希望。なんとなくあれはネタバレした上でもできそうな気はするし……
是非希望。なんとなくあれはネタバレした上でもできそうな気はするし……
>>562
お手数かけますがどっかネット上に揚げてもらうと、見たくない人は見なくて良くなりますね。
お手数かけますがどっかネット上に揚げてもらうと、見たくない人は見なくて良くなりますね。
>>563-565
仕事が忙しくて余裕がないので週末までお待ちください（＾＾；
仕事が忙しくて余裕がないので週末までお待ちください（＾＾；
567 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/22 00:52 ID:???
Ｆローズのキャンペーンはじめますた。
キャンペーンってどれぐらいの長さでやる？
俺は通常4回ぐらいなんだけど。長い時でも10回いくかどうかという感じで。
俺は通常4回ぐらいなんだけど。長い時でも10回いくかどうかという感じで。
おい、週末まで待ってやったぞ。
570 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/22 15:15 ID:???
>568 うちはだいたい５回～２０回位。
メインのお話＋単発シナリオ数回という感じ。
だから、月歌物語とかも単発はさんで１５回以上のキャンペーンになった。
仲間が集まれる時にばらつきがあるので、
途中でうやむやになって結果３回で消滅なんてこともありましたが（汗
メインのお話＋単発シナリオ数回という感じ。
だから、月歌物語とかも単発はさんで１５回以上のキャンペーンになった。
仲間が集まれる時にばらつきがあるので、
途中でうやむやになって結果３回で消滅なんてこともありましたが（汗
必殺技無いとエライ重いしな
でもアルアモンから必死で逃げた時は「もっとレベルを！」と思わざるを得なかったが（ｗ
でもアルアモンから必死で逃げた時は「もっとレベルを！」と思わざるを得なかったが（ｗ
やれやれ。
くれくれ君にも参ったもんだね。
あくまで「気の付いたことを書いただけ」で
プレイレポートじゃないんでそこんとこよろしく。
「『アイーノの悲劇』改題１」
www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7918/geodiary.html
>>568
キャンペーンは１０～２０回くらいかな。
もう、そんな長期キャンペーンは
環境的にとてもじゃないが出来んが。
くれくれ君にも参ったもんだね。
あくまで「気の付いたことを書いただけ」で
プレイレポートじゃないんでそこんとこよろしく。
「『アイーノの悲劇』改題１」
www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7918/geodiary.html
>>568
キャンペーンは１０～２０回くらいかな。
もう、そんな長期キャンペーンは
環境的にとてもじゃないが出来んが。
576 ：たこちゅう ◆TACO3Cuw ：02/09/24 02:55 ID:???
>>649
続き楽しみにしてます。まだあのシナリオ使ってないので参考にさせてもらいます。
あれ、新たに作ったオリジナルじゃなかったのね……今の門倉氏の感性でシナリオ作って欲しかったんですけどねぇ、残念。
>>576
実はFローズはまだ2回しかやった事無い。戦闘は割となんとかなるゲームだなぁというのが感想。
能力値が減るタイプじゃないからジリ貧になるって感じがないからなんでしょうが（ｗ
続き楽しみにしてます。まだあのシナリオ使ってないので参考にさせてもらいます。
あれ、新たに作ったオリジナルじゃなかったのね……今の門倉氏の感性でシナリオ作って欲しかったんですけどねぇ、残念。
>>576
実はFローズはまだ2回しかやった事無い。戦闘は割となんとかなるゲームだなぁというのが感想。
能力値が減るタイプじゃないからジリ貧になるって感じがないからなんでしょうが（ｗ
Ｆローズの戦闘はバランスが悪いというか
良くも悪くもどんぶり勘定で偶発の要素が大きいと思う。
そこが個人的には好きなんだが（ｗ
魔法とか武術とかでフォローするとわりと計算できるようになるよ。
あと鎧が重要かな。
鎧をちゃんと装備した上で戦闘しないと
出目しだいでころっと死ねるね（藁
良くも悪くもどんぶり勘定で偶発の要素が大きいと思う。
そこが個人的には好きなんだが（ｗ
魔法とか武術とかでフォローするとわりと計算できるようになるよ。
あと鎧が重要かな。
鎧をちゃんと装備した上で戦闘しないと
出目しだいでころっと死ねるね（藁
漏れはじめてやったＴＲＰＧが「アルシャード」なんだけど。
先日Ｒローズ買ってきたよ。「ダーククリスタル」が好きなんで、あれを
やろうと思って。「何をやってもいい」って聞いていたんで、だったら
オフィシャルワールドをいっさい無視してシナリオ書いてもいいだろう、と。
戦闘は基本的になく、「村々をまわってクリスタルの謎を調べる」シナリオ。
で。調査・探索系シナリオの場合、魅力のＲＲだけでシナリオを進めるのって、
相当にツラいと思うんですが。（ダイスどおりにやったらほとんど情報が
もらえない、ってことにならんか、これ。実際にやったら違うのか？）
ＦローズとかＢローズって交渉ルールどうなってるんですか。
参考にして自作するんで、教えてください。
先日Ｒローズ買ってきたよ。「ダーククリスタル」が好きなんで、あれを
やろうと思って。「何をやってもいい」って聞いていたんで、だったら
オフィシャルワールドをいっさい無視してシナリオ書いてもいいだろう、と。
戦闘は基本的になく、「村々をまわってクリスタルの謎を調べる」シナリオ。
で。調査・探索系シナリオの場合、魅力のＲＲだけでシナリオを進めるのって、
相当にツラいと思うんですが。（ダイスどおりにやったらほとんど情報が
もらえない、ってことにならんか、これ。実際にやったら違うのか？）
ＦローズとかＢローズって交渉ルールどうなってるんですか。
参考にして自作するんで、教えてください。
アルシャードがはじめて！
そんな人がローズを買うのか・・・。
ハッタリパワーのすごさを見せつけられた思いです。
とはいえ、漏れからはアドバイスできないので（漏れ的には無理ぽ）、
ハッタリくんからのアドバイスを待ってください！
そんな人がローズを買うのか・・・。
ハッタリパワーのすごさを見せつけられた思いです。
とはいえ、漏れからはアドバイスできないので（漏れ的には無理ぽ）、
ハッタリくんからのアドバイスを待ってください！
>>579
調査・探索の基本は「交渉」の他、「知覚」という手段もあります。
また他に「夢」という情報提供の方法があります。想いや祈り、強い欲求や呪い等、様々な形がありますがこれらを夢としてPCに与え情報源にしてもいいのではないでしょうか。
ローズの交渉表は正直かなり初期は厳しいものになっていると思うので、重要な情報を持つNPCの反応は予め決めておき、何かしら切っ掛け（アイテム、話し、状況の進展）で情報を与えてくれるようしておくと良いと思います。
謎解きものは、PLが行き詰まる可能性が高いので、情報の提供は相当緩めにしておくが吉ではないでしょうか。
調査・探索の基本は「交渉」の他、「知覚」という手段もあります。
また他に「夢」という情報提供の方法があります。想いや祈り、強い欲求や呪い等、様々な形がありますがこれらを夢としてPCに与え情報源にしてもいいのではないでしょうか。
ローズの交渉表は正直かなり初期は厳しいものになっていると思うので、重要な情報を持つNPCの反応は予め決めておき、何かしら切っ掛け（アイテム、話し、状況の進展）で情報を与えてくれるようしておくと良いと思います。
謎解きものは、PLが行き詰まる可能性が高いので、情報の提供は相当緩めにしておくが吉ではないでしょうか。
オンラインでやるつもりなんで、いま魔法ルールをカスタマイズしてました。
すべての魔法を５種類に減らして、１Ｄ６で魔法決定。６が出たら任意選択。
で、さっそく＜月の囁き＞を削った次第。予知無はこちらの都合で見させます。
あと、交渉表は――うーん、先日クトゥルフのキーパーをやったときは、
シナリオのほとんどぜんぶをアドリブでこなしたんですよ。
交渉そのものはＰＬの判断に任せて（ＰＬが「このへんに独特の宗教が
ありますか？」と聞いてきたらその場で神社の設定をつくったりとか）。
だから、ダイスを振らずに適当にその場で話をこしらえることはできると
思うんです。
問題は謎のヒントの出し方。クトゥルフでは、ＰＬがつまっていたら
ぜんぶ＜目星＞振らせました。ローズではこの場合＜知覚＞になるのかな？
ＰＬの１レベルでの＜知覚＞の成功率ってどのくらいなのかなあ。
えーと、＜知覚＞、＜知覚＞……ぐはあ！ 索引に載ってない！
すみません、まず＜知覚＞が何ページに載ってるか教えていただけないでしょうか。
教えて君で申し訳ありません……でもこのルールブック読みづらくて読みづらくて……
すべての魔法を５種類に減らして、１Ｄ６で魔法決定。６が出たら任意選択。
で、さっそく＜月の囁き＞を削った次第。予知無はこちらの都合で見させます。
あと、交渉表は――うーん、先日クトゥルフのキーパーをやったときは、
シナリオのほとんどぜんぶをアドリブでこなしたんですよ。
交渉そのものはＰＬの判断に任せて（ＰＬが「このへんに独特の宗教が
ありますか？」と聞いてきたらその場で神社の設定をつくったりとか）。
だから、ダイスを振らずに適当にその場で話をこしらえることはできると
思うんです。
問題は謎のヒントの出し方。クトゥルフでは、ＰＬがつまっていたら
ぜんぶ＜目星＞振らせました。ローズではこの場合＜知覚＞になるのかな？
ＰＬの１レベルでの＜知覚＞の成功率ってどのくらいなのかなあ。
えーと、＜知覚＞、＜知覚＞……ぐはあ！ 索引に載ってない！
すみません、まず＜知覚＞が何ページに載ってるか教えていただけないでしょうか。
教えて君で申し訳ありません……でもこのルールブック読みづらくて読みづらくて……
＜知覚＞というものは実はないです。
この場合自分は「草むら動いた」等の物理的な知覚であれば「反応」でリアルロール。
「霊的・魔法的な気配」「運命」等もっと不確かなものの知覚であれば「心魂」でリアルロールさせます。
この場合自分は「草むら動いた」等の物理的な知覚であれば「反応」でリアルロール。
「霊的・魔法的な気配」「運命」等もっと不確かなものの知覚であれば「心魂」でリアルロールさせます。
判定の成功率は人間を基準に凡そ平均７～８ぐらいの能力値でしょうから、これに2d6の期待値7を足して14～15が成功率50％ぐらいの行為でしょう。
簡単な事であれば10～12。失敗の可能性も十分ある事なら15前後。かなり難しい事ならばそれ以上としておくといいのでは？
あと交渉をアドリブでってのはローズでの多分普通にやります。商人との商談とか重要ではないけれども行われる交渉の判定などにあの表を使ってくれというレベルでしょうね。
謎のヒントの出し方は他にも様々あります。例えば発見した書物に「東の山を越え、竜の腕より光に至る」とか書かれてあったとして、東の方の村の全体図が竜っぽい形をしていてその腕の辺りに井戸があったりとかいうのもあります。
こういう場合はGMが村の図をPLの目の前で「ここにはこういうのがあって」とか描いていくと「あ、竜の形をしている。もしかして」と気付いてくれたりします。
これはオンラインでは使えませんが。交渉系のヒント、知覚系のヒントの他にはこういった書物系のヒントもあると。
後は同じくその目標物を狙っている存在がいるという事にして、そいつらの動きや、そいつらとの会話などからヒントをえるというのも手です。
簡単な事であれば10～12。失敗の可能性も十分ある事なら15前後。かなり難しい事ならばそれ以上としておくといいのでは？
あと交渉をアドリブでってのはローズでの多分普通にやります。商人との商談とか重要ではないけれども行われる交渉の判定などにあの表を使ってくれというレベルでしょうね。
謎のヒントの出し方は他にも様々あります。例えば発見した書物に「東の山を越え、竜の腕より光に至る」とか書かれてあったとして、東の方の村の全体図が竜っぽい形をしていてその腕の辺りに井戸があったりとかいうのもあります。
こういう場合はGMが村の図をPLの目の前で「ここにはこういうのがあって」とか描いていくと「あ、竜の形をしている。もしかして」と気付いてくれたりします。
これはオンラインでは使えませんが。交渉系のヒント、知覚系のヒントの他にはこういった書物系のヒントもあると。
後は同じくその目標物を狙っている存在がいるという事にして、そいつらの動きや、そいつらとの会話などからヒントをえるというのも手です。
585 ：ＮＰＣさん：02/09/27 01:57 ID:8W9cnXqG
>579
Ｆローズの場合、魅力値というカテゴリーの中に「愛敬」「美麗」「威厳」「畏怖」
という４つのパラメーターがあり、キャラクターの特製やコミニュケーションの目的に
よって使い分けるようになっている。
それはそうと、Ｒローズはやはりユルセルームで遊ぶのがベストだと思うな。
Ｆローズの場合、魅力値というカテゴリーの中に「愛敬」「美麗」「威厳」「畏怖」
という４つのパラメーターがあり、キャラクターの特製やコミニュケーションの目的に
よって使い分けるようになっている。
それはそうと、Ｒローズはやはりユルセルームで遊ぶのがベストだと思うな。
世界観無視、ルールは使わない／自作なら、買う必要なかったのでは・・・？
>>583
納得しました。感謝。それで行こうと思います。
>>584
黄金虫ですか（いやむしろ踊る手長猿）。いいですなあ、そういうの。
最後の１行はたいへん参考になりました。
そういや３すくみ構造をつくるの忘れてました。参考にします。
>>579
ありがとうございます。でも、あまり煩雑になるのはいやなので、
＜知覚＞路線で行こうと思います。
>586
ルールの自作とかバランスどりを考えるのが面倒で興味ないし。
元々のルールの足りないところをちょっと変更とか、あるいは面倒な部分を
ちょっと切り捨てる形でのカスタマイズを考えていますから。
ワールドも、年表とか無駄に多い固有名詞とかにふりまわされるのがイヤなだけで。
んー、でも、これだけ多くの人が（過去の書き込みを見ても）ユルセルーム、
ユルセルームと言っているのには興味わきました。きょうの帰りに月歌物語も
買ってみますわ。
納得しました。感謝。それで行こうと思います。
>>584
黄金虫ですか（いやむしろ踊る手長猿）。いいですなあ、そういうの。
最後の１行はたいへん参考になりました。
そういや３すくみ構造をつくるの忘れてました。参考にします。
>>579
ありがとうございます。でも、あまり煩雑になるのはいやなので、
＜知覚＞路線で行こうと思います。
>586
ルールの自作とかバランスどりを考えるのが面倒で興味ないし。
元々のルールの足りないところをちょっと変更とか、あるいは面倒な部分を
ちょっと切り捨てる形でのカスタマイズを考えていますから。
ワールドも、年表とか無駄に多い固有名詞とかにふりまわされるのがイヤなだけで。
んー、でも、これだけ多くの人が（過去の書き込みを見ても）ユルセルーム、
ユルセルームと言っているのには興味わきました。きょうの帰りに月歌物語も
買ってみますわ。
>>587
がんがってくれい。
がんがってくれい。
589 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/09/27 11:09 ID:???
>>587
ようこそユルセルームへ（ｗ）
プレイに必要なのはルールを堂々と無視してアドリブでゲームをでっち上げる度胸と、
ちょっとの幻想でゴザる（ｗ）
後は他の皆様が言いたいこと全て言ってくださったので、エールのみ。ニンニン。
ようこそユルセルームへ（ｗ）
プレイに必要なのはルールを堂々と無視してアドリブでゲームをでっち上げる度胸と、
ちょっとの幻想でゴザる（ｗ）
後は他の皆様が言いたいこと全て言ってくださったので、エールのみ。ニンニン。
月歌物語買ってきました。ハッタリくん、エールありがとう。
「ふたつに引き裂かれた種族が、水晶の力によってひとつにもどる」がメインの話を
やろうと思って、ユルセルームの地誌を見てみました。
月歌物語の２１ページに「世界の一時的な分裂と水晶譚伝承」というのがあったので、
以下のような話をつくってみました。
「まるであの水晶譚をもう一度くり返しているような思いにとらわれている」
とかなんとか長老に言わせて、えんえんと続くエルロウダの辺境の森を、
伝説の水晶譚を知っている者を求めて旅させる。
９３ページのシナリオソースに「静かなる種族」というのがあったので、
これをウールー族ということに。「猛き種族」というのを勝手につくって、これを
スケクシス族に。
滅びの時を迎えつつあるふたつの種族が水晶の力によってひとつに戻る――
当方なにせアルシャードしかやってませんので、これでユルセルームの
世界観をぶちこわしているかどうか判断つきません。そのあたりと、あとは、
月歌物語Ｐ２１にある「名高き水晶譚」の情報がほしいっていうのと、
「静かなる種族」「猛き種族」に流用可能な種族は何か、お聞きしたいんです。
「ＧＭが決めろ。それがローズだ」ってのはわかるんですが、できたら
決めるにあたっての手がかりみたいなものを教えてはいただけないでしょうか。
長文失礼しました。
「ふたつに引き裂かれた種族が、水晶の力によってひとつにもどる」がメインの話を
やろうと思って、ユルセルームの地誌を見てみました。
月歌物語の２１ページに「世界の一時的な分裂と水晶譚伝承」というのがあったので、
以下のような話をつくってみました。
「まるであの水晶譚をもう一度くり返しているような思いにとらわれている」
とかなんとか長老に言わせて、えんえんと続くエルロウダの辺境の森を、
伝説の水晶譚を知っている者を求めて旅させる。
９３ページのシナリオソースに「静かなる種族」というのがあったので、
これをウールー族ということに。「猛き種族」というのを勝手につくって、これを
スケクシス族に。
滅びの時を迎えつつあるふたつの種族が水晶の力によってひとつに戻る――
当方なにせアルシャードしかやってませんので、これでユルセルームの
世界観をぶちこわしているかどうか判断つきません。そのあたりと、あとは、
月歌物語Ｐ２１にある「名高き水晶譚」の情報がほしいっていうのと、
「静かなる種族」「猛き種族」に流用可能な種族は何か、お聞きしたいんです。
「ＧＭが決めろ。それがローズだ」ってのはわかるんですが、できたら
決めるにあたっての手がかりみたいなものを教えてはいただけないでしょうか。
長文失礼しました。
591 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/09/28 23:20 ID:???
拙者が持っている門倉氏筆の同人誌には「ユルセルーム横断ウルトラクイズ」というのが
あるでゴザる故、その程度では壊れやせんでゴザろ（ｗ）。有延滞のイベントではノームに
火縄銃撃たれたことがゴザるし。てかそのシナリオやりたいなぁ、うらやましゅうゴザるなぁ（笑）
特殊な種族のネタに困った場合は、とりあえず「妖精族の亜種」で構わないと思うでゴザる
です。世界の魔法要素のマイナーなものに特化してしまったという方向で。森の妖精あたりをいじ
ればよろしいのではゴザらんかと。
で、「水晶譚」については、現在入手可能（なんとか）の資料では「大旗戦争」にある程度まと
まった資料がゴザります。昔の資料については、拙者も散逸してしまってニンともカンとも。
あるでゴザる故、その程度では壊れやせんでゴザろ（ｗ）。有延滞のイベントではノームに
火縄銃撃たれたことがゴザるし。てかそのシナリオやりたいなぁ、うらやましゅうゴザるなぁ（笑）
特殊な種族のネタに困った場合は、とりあえず「妖精族の亜種」で構わないと思うでゴザる
です。世界の魔法要素のマイナーなものに特化してしまったという方向で。森の妖精あたりをいじ
ればよろしいのではゴザらんかと。
で、「水晶譚」については、現在入手可能（なんとか）の資料では「大旗戦争」にある程度まと
まった資料がゴザります。昔の資料については、拙者も散逸してしまってニンともカンとも。
>>590
美しい世界が好きだけど、そうではないぶっ飛んだ事でも受け入れてくれますしちょっと風味を混じらせればかなりの事はできそうな気はします。ハッタリ氏も書いておられますが。
滅び行く種族…というのは個人的に好みの響きだなぁ。静かなる種族と聞くとリラーの方にいるという氷妖とかがふと頭に浮かびます。月歌物語のそれとは違いますが。猛き種族というとガルパニの守護を受けてそうだから巨人族関連とがイメージできそう。
水晶譚に関して、大旗戦争にある程度纏まった…と言っても4分の１ページといったところなんですけれども。少年王ガザル・ディホールの物語で「氷宮譚」「哀歌」「流離譚」「旅想譚」で構成されている…
たしかこの前スレ>>http://game.2ch.net/cgame/kako/964/964497342.html
でもそんな感じの話題が少し出ていたような気はします……
美しい世界が好きだけど、そうではないぶっ飛んだ事でも受け入れてくれますしちょっと風味を混じらせればかなりの事はできそうな気はします。ハッタリ氏も書いておられますが。
滅び行く種族…というのは個人的に好みの響きだなぁ。静かなる種族と聞くとリラーの方にいるという氷妖とかがふと頭に浮かびます。月歌物語のそれとは違いますが。猛き種族というとガルパニの守護を受けてそうだから巨人族関連とがイメージできそう。
水晶譚に関して、大旗戦争にある程度纏まった…と言っても4分の１ページといったところなんですけれども。少年王ガザル・ディホールの物語で「氷宮譚」「哀歌」「流離譚」「旅想譚」で構成されている…
たしかこの前スレ>>http://game.2ch.net/cgame/kako/964/964497342.html
でもそんな感じの話題が少し出ていたような気はします……
>>582
>あと、交渉表は――うーん、先日クトゥルフのキーパーをやったときは、
>シナリオのほとんどぜんぶをアドリブでこなしたんですよ。
>交渉そのものはＰＬの判断に任せて（ＰＬが「このへんに独特の宗教が
>ありますか？」と聞いてきたらその場で神社の設定をつくったりとか）。
>だから、ダイスを振らずに適当にその場で話をこしらえることはできると
>思うんです。
っていうか、Ｆローズとかもそうなんだけど
「ランダムゲーご用達システム」
的色合いが強いと思われるので、
ランダム表でどんなで目が出てしまっても
忠実にアドリブ対処するのが笑えると思うんですが（ｗ。
「げ、同性で異種族なのに恋しちゃったよ！」
とか言いながらプレイするのがよさげかと（ｗ。
なぜか異種族同士のが恋愛しやすいし（藁
>あと、交渉表は――うーん、先日クトゥルフのキーパーをやったときは、
>シナリオのほとんどぜんぶをアドリブでこなしたんですよ。
>交渉そのものはＰＬの判断に任せて（ＰＬが「このへんに独特の宗教が
>ありますか？」と聞いてきたらその場で神社の設定をつくったりとか）。
>だから、ダイスを振らずに適当にその場で話をこしらえることはできると
>思うんです。
っていうか、Ｆローズとかもそうなんだけど
「ランダムゲーご用達システム」
的色合いが強いと思われるので、
ランダム表でどんなで目が出てしまっても
忠実にアドリブ対処するのが笑えると思うんですが（ｗ。
「げ、同性で異種族なのに恋しちゃったよ！」
とか言いながらプレイするのがよさげかと（ｗ。
なぜか異種族同士のが恋愛しやすいし（藁
レスくれた人、ありがとう。当方多忙につき遅レスですみません。
アルシャードなら激しく遅レスだろうにと思うと、ローズスレのマターリ進行が
心地よかったりするきょうこのごろ。
大旗戦争に関してはショップをのぞいたところ見つからず、通販でのみ
入手可能ということで、まあ、もうちょっとしてから購入を考えます。
Ｂローズスレの水晶譚情報を見てみると、なるほど、パラレルな歴史を
統合するという面白そうな話らしいですな。
情報が手に入りづらいということもあり、あまりオフィシャル設定にこだわらず、
使えるところは使っていこう、と思います。
「俺幻想のとっかかり、引き出し」という使い方といおうか。
ローズの魅力はもしかしたらランダム進行とアドリブにあるような気が
してきたので、あまりきっちりとしたシナリオをつくらない方がＧＭとして
楽しく遊べるように感じました。
アルシャードのような事故を減らしたスムーズ進行からＴＲＰＧに入ったぶん、
なおさら即興でのストーリー作成がなかなかスリリングで楽しいと思ったり。
ただ、失敗する確率は高そうだし、失敗すると相当に悲惨になると思われますが。
でも自分が、後者も（むしろ個人的には後者の方がＧＭとしては）楽しそうなので、
これはこれでオッケーってことで。
アルシャードなら激しく遅レスだろうにと思うと、ローズスレのマターリ進行が
心地よかったりするきょうこのごろ。
大旗戦争に関してはショップをのぞいたところ見つからず、通販でのみ
入手可能ということで、まあ、もうちょっとしてから購入を考えます。
Ｂローズスレの水晶譚情報を見てみると、なるほど、パラレルな歴史を
統合するという面白そうな話らしいですな。
情報が手に入りづらいということもあり、あまりオフィシャル設定にこだわらず、
使えるところは使っていこう、と思います。
「俺幻想のとっかかり、引き出し」という使い方といおうか。
ローズの魅力はもしかしたらランダム進行とアドリブにあるような気が
してきたので、あまりきっちりとしたシナリオをつくらない方がＧＭとして
楽しく遊べるように感じました。
アルシャードのような事故を減らしたスムーズ進行からＴＲＰＧに入ったぶん、
なおさら即興でのストーリー作成がなかなかスリリングで楽しいと思ったり。
ただ、失敗する確率は高そうだし、失敗すると相当に悲惨になると思われますが。
でも自分が、後者も（むしろ個人的には後者の方がＧＭとしては）楽しそうなので、
これはこれでオッケーってことで。
補足。誤読されると困るので。
べつだんアルシャードをおとしめてローズマンセーというわけじゃねーっす。
いやそもそもＴＲＰＧ経験が過去に３回という自分が、ローズにそうそう
思い入れがあるわけもねーし。
「ああこういうのもアリなのね。あっちも良かったけど、こっちも面白そうじゃん」
ってことで。
べつだんアルシャードをおとしめてローズマンセーというわけじゃねーっす。
いやそもそもＴＲＰＧ経験が過去に３回という自分が、ローズにそうそう
思い入れがあるわけもねーし。
「ああこういうのもアリなのね。あっちも良かったけど、こっちも面白そうじゃん」
ってことで。
>>594
正直嬉しい反応です。アルシャードという方向性の異なる分野から入られた方が
このゲームにどういう反応を示して下さるだろうかという興味がありましたので、
好意的に受け取ってもらえたのは予想以上でもありました。
基本的にローズシリーズは割とアイディアソースの色合いが強いように思います。
それらから使おうと思う部分を選び、自分なりの形として仕上げていくという風が見られます。
「俺幻想の取っ掛かり、引き出し」というのは的を射た表現なのではないでしょうか。
セッションの成功を祈っております。
正直嬉しい反応です。アルシャードという方向性の異なる分野から入られた方が
このゲームにどういう反応を示して下さるだろうかという興味がありましたので、
好意的に受け取ってもらえたのは予想以上でもありました。
基本的にローズシリーズは割とアイディアソースの色合いが強いように思います。
それらから使おうと思う部分を選び、自分なりの形として仕上げていくという風が見られます。
「俺幻想の取っ掛かり、引き出し」というのは的を射た表現なのではないでしょうか。
セッションの成功を祈っております。
597 ：ＮＰＣさん：02/10/03 23:22 ID:Rkd1+RP7
水晶譚というと旧ローズ「ナーハン・ラムザス編」のシナリオ「シリ山脈の氷宮」（氷宮譚）。
衝撃的なクライマックスだな。厨房だったプレイヤー一同の顔が忘れられん。
衝撃的なクライマックスだな。厨房だったプレイヤー一同の顔が忘れられん。
598 ：ＮＰＣさん：02/10/04 01:08 ID:ZG1zy4fh
>なおさら即興でのストーリー作成がなかなかスリリングで楽しいと思ったり。
>ただ、失敗する確率は高そうだし、失敗すると相当に悲惨になると思われますが。
もっとＰＬのことを信じたまえ（藁
君がダメだと思ってもＰＬが何とかしてくれることもあるよ
>ただ、失敗する確率は高そうだし、失敗すると相当に悲惨になると思われますが。
もっとＰＬのことを信じたまえ（藁
君がダメだと思ってもＰＬが何とかしてくれることもあるよ
厨なPLに当たる時もあるが、大半は協力的だったりするしねぇ。
ランダム要素強いけど、ミッション失敗はあってもセッションとして楽しめなかったという覚えはほとんど無いなぁ。
ランダム要素強いけど、ミッション失敗はあってもセッションとして楽しめなかったという覚えはほとんど無いなぁ。
600 ：ＮＰＣさん：02/10/05 21:42 ID:q72veY49
Fローズの大旗戦争は、東京では神保町のブックマートと、
新宿の西口の潜水艦でうっていた気がします。
自分は今現在もFローズを稼動させてますが、シナリオの解決にあたって、
①戦闘、②交渉、③調律の魔法のルールを使っています。
ただし③はオリジナルだけだと不完全だと感じたので、
細かいところについてはハウスルールを作ってはテストプレイの繰り返しで
ここ２年くらいやってます。
＞もっとＰＬのことを信じたまえ
＞厨なPLに当たる時もあるが、大半は協力的だったりするしねぇ
自分のサークルでは、未熟な私を助けてくれるPLばかりなので助かっています。
新宿の西口の潜水艦でうっていた気がします。
自分は今現在もFローズを稼動させてますが、シナリオの解決にあたって、
①戦闘、②交渉、③調律の魔法のルールを使っています。
ただし③はオリジナルだけだと不完全だと感じたので、
細かいところについてはハウスルールを作ってはテストプレイの繰り返しで
ここ２年くらいやってます。
＞もっとＰＬのことを信じたまえ
＞厨なPLに当たる時もあるが、大半は協力的だったりするしねぇ
自分のサークルでは、未熟な私を助けてくれるPLばかりなので助かっています。
「ＰＬを信じよ」は全てのＧＭに言いたい一言だな。
というわけで今日のセッションに臨むのさ。
というわけで今日のセッションに臨むのさ。
名古屋の大須にも、大旗戦争あったような気が、
店名忘れたが大通りに面したとこだ。
店名忘れたが大通りに面したとこだ。
ファーローズはローズＲのサプリメントとして復刻されるよ。
確かにローズＲにとってのサプリメントって、
ワールドサプリやシナリオとかの他に、ルールアイディアというのも含まれるよな。
自分の扱い易いように改造して善しって事なんだし……Fローズはサプリメントとしてもありだ。
ワールドサプリやシナリオとかの他に、ルールアイディアというのも含まれるよな。
自分の扱い易いように改造して善しって事なんだし……Fローズはサプリメントとしてもありだ。
ていうか、復刻されるってのはホントなのかよ。
607 ：たこちゅう ◆uqTACO3Cuw ：02/10/06 03:14 ID:???
Ｆが復刻されるならぜひ欲しいなぁ。
もう、ボロボロでルルブの表紙が全部取れてるから、
目次の所に”赤”とか”黒”とか書いてあんの（ｗ
もう、ボロボロでルルブの表紙が全部取れてるから、
目次の所に”赤”とか”黒”とか書いてあんの（ｗ
608 ：ＮＰＣさん：02/10/06 04:58 ID:FmxwcZ9y
>>604
うおお、まじですか！？
武術・魔術・アーティクル・魔法ルール辺りが
復刻されるとかなり嬉しいな。
基本ルールはこのままでシンプルかつ結構面白いかなって気がしてるし
その辺がデータ化されるなら素晴らしい（ｗ
うおお、まじですか！？
武術・魔術・アーティクル・魔法ルール辺りが
復刻されるとかなり嬉しいな。
基本ルールはこのままでシンプルかつ結構面白いかなって気がしてるし
その辺がデータ化されるなら素晴らしい（ｗ
609 ：ＮＰＣさん：02/10/06 05:17 ID:xqB+9/lS
610 ：ＮＰＣさん：02/10/06 06:39 ID:86sBRcSq
「『アイーノの悲劇』改題２」
www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7918/geodiary.html
セッション完了したので続きを載せました。
じゃ（ｗ
www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7918/geodiary.html
セッション完了したので続きを載せました。
じゃ（ｗ
613 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/10/06 16:05 ID:???
>>612
おお、ありがとうゴザるー。さっそく読ませていただくでゴザるよー（悦）
おお、ありがとうゴザるー。さっそく読ませていただくでゴザるよー（悦）
614 ：ＮＰＣさん：02/10/06 21:15 ID:3vvrp8MQ
Fの復刻はないだろ。
遊演体のサイトではFの存在が抹殺されておる。
原作者にとって黒歴史と思われ。
遊演体のサイトではFの存在が抹殺されておる。
原作者にとって黒歴史と思われ。
単にここでＦ浪が言ってただけの話。いつになるかは知らんけど。
http://www.edit.ne.jp/~shake/rpg.html
http://www.edit.ne.jp/~shake/rpg.html
616 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/10/07 01:35 ID:???
ああ神様、拙者はそんなことになったらもう死んでも構わんでゴザるよ（ｗ）
「では、今死ね！」
スパパパパパパパッ
スパパパパパパパッ
自称・本決まりになるまで告知しない人、だったのになあ。酒が入ってた？
Fが駄目ならBでも良いよ……
Bも駄目ならオリジナルの追加フレーバーを用意してくれると嬉しいねぇ。
小説＋フレーバーとかシナリオ＋フレーバーとか。
Fの信仰ルール、感情ルール、経験ルール、武術ルール、アーティクルルール
Bの加護・嘆願ルール、潜在力ルール、武器精霊ルール、そして魔法ルール
Bも駄目ならオリジナルの追加フレーバーを用意してくれると嬉しいねぇ。
小説＋フレーバーとかシナリオ＋フレーバーとか。
Fの信仰ルール、感情ルール、経験ルール、武術ルール、アーティクルルール
Bの加護・嘆願ルール、潜在力ルール、武器精霊ルール、そして魔法ルール
620 ： ◆DQNM4808e. ：02/10/08 16:12 ID:???
ようやくローズトゥロードを購入
近所の本屋でだけど
近所の本屋でだけど
>>620
近所の本屋で手に入るという事は、やっぱり便利だなぁ
近所の本屋で手に入るという事は、やっぱり便利だなぁ
622 ：腐死者ｼﾞｪｲﾝｿ@ＢＦ団エージェント：02/10/08 20:34 ID:???
>>615
Ｒに黙殺されていた我らの時代が到来なのか！？
ファー・ローズ・トゥ・ロードという商品名のゲームの復刻ではなく、藤浪システムによる新しいローズということなら、発売も可能ではないだろうか。
藤浪システムなら・・・・ 夢にまで見た「近代的システムによるユルセルーム」が観ることができるのだろうか？
まんじゅうや是の助のシーン制やエンゲージの概念をうまくとりれてくれることを期待。
地縁カードをつけて是の助のカードダンジョンルールみたいなのを入れてくれるといいなぁ。
Ｒに黙殺されていた我らの時代が到来なのか！？
ファー・ローズ・トゥ・ロードという商品名のゲームの復刻ではなく、藤浪システムによる新しいローズということなら、発売も可能ではないだろうか。
藤浪システムなら・・・・ 夢にまで見た「近代的システムによるユルセルーム」が観ることができるのだろうか？
まんじゅうや是の助のシーン制やエンゲージの概念をうまくとりれてくれることを期待。
地縁カードをつけて是の助のカードダンジョンルールみたいなのを入れてくれるといいなぁ。
シーン概念は紹介して欲しいけど、制度化まではしなくていいんじゃないかなぁとも……
エンゲージ制はローズRは導入しないと駄目っぽいぐらいだし、あった方が良いですね。
むしろ前に言われていた、オリジナルルール作成の為の方法をいろいろ挙げていって欲しい
エンゲージ制はローズRは導入しないと駄目っぽいぐらいだし、あった方が良いですね。
むしろ前に言われていた、オリジナルルール作成の為の方法をいろいろ挙げていって欲しい
>シーン制
とりあえず「ランダム」シーン制ということであれば
らしくていいから入れてくれというかＦでも出来るが（藁
使いたいルールを好きに選んで使う
という基本思想はそのままで行って欲しいですかね
とりあえず「ランダム」シーン制ということであれば
らしくていいから入れてくれというかＦでも出来るが（藁
使いたいルールを好きに選んで使う
という基本思想はそのままで行って欲しいですかね
昨今開発された（成文化された？）システムってどんなんがあるかな？
ロールプレイ支援系システムはまぁ一選択肢にするには組み込みにくい要素だと思うんで省くとして、
お約束をルール化するというのはローズ・トゥ・ロードの場合世界法則をルール化している所が過去あったからこれも無しでよさそう。
S=Fのクリティカルとかは魔数から影響をうけているだろうから、まぁ関係無し。
S=FADのダンジョン生成システムはオモシロイかもね。その際戦闘補助用のシミュレーション形式のシステムも紹介しておくといいかも。旧ローズのそれを転用するだけでもいけそう。
トーキョーNOVAだとスタイル選択とかになるのかな？この辺は相性が悪そうだ……
トレイダーズのシステムはFローズのそれと組み合わせるとランダム要素を含む即興シナリオ生成としても良い要素を持っていそうだなぁ。
ダブルクロスやアルシャードはそれまでのFEARの集大成に近い感じがあるから今までに挙げられた奴ぐらいかな？
ブレイド・オブ・アルカナの殺戮者などのシナリオの定型化はちと困るので（選択肢にするならばルールの意味がおそらく無い）
あとは縁故関連か……深淵やブルーローズってなんか独特のシステムはあったっけ？これらの他に。
ブルーローズは都合やイメージに応じて「シネマティック処理」か「リアル処理」かをGMが指定するのは結構面白い考えだと思いはしたけどねぇ。
これをシーンに応じてではなくシナリオに応じてとかにすれば「今日のシステムはローズ・トゥ・ロードです。シネマティック処理で動かしていこうと思いますので、御注意下さい」とか言うのもありだし。
シネマティック処理だったらシーン制に付随して登場判定なども有りといえそうだ。
ロールプレイ支援系システムはまぁ一選択肢にするには組み込みにくい要素だと思うんで省くとして、
お約束をルール化するというのはローズ・トゥ・ロードの場合世界法則をルール化している所が過去あったからこれも無しでよさそう。
S=Fのクリティカルとかは魔数から影響をうけているだろうから、まぁ関係無し。
S=FADのダンジョン生成システムはオモシロイかもね。その際戦闘補助用のシミュレーション形式のシステムも紹介しておくといいかも。旧ローズのそれを転用するだけでもいけそう。
トーキョーNOVAだとスタイル選択とかになるのかな？この辺は相性が悪そうだ……
トレイダーズのシステムはFローズのそれと組み合わせるとランダム要素を含む即興シナリオ生成としても良い要素を持っていそうだなぁ。
ダブルクロスやアルシャードはそれまでのFEARの集大成に近い感じがあるから今までに挙げられた奴ぐらいかな？
ブレイド・オブ・アルカナの殺戮者などのシナリオの定型化はちと困るので（選択肢にするならばルールの意味がおそらく無い）
あとは縁故関連か……深淵やブルーローズってなんか独特のシステムはあったっけ？これらの他に。
ブルーローズは都合やイメージに応じて「シネマティック処理」か「リアル処理」かをGMが指定するのは結構面白い考えだと思いはしたけどねぇ。
これをシーンに応じてではなくシナリオに応じてとかにすれば「今日のシステムはローズ・トゥ・ロードです。シネマティック処理で動かしていこうと思いますので、御注意下さい」とか言うのもありだし。
シネマティック処理だったらシーン制に付随して登場判定なども有りといえそうだ。
過去スレでも出てたが、ブレカナのランド・オブ・ギルティの「伝承因果律システム」の考え方はユルセルーム向けだと思う。
ユルセルームの伝承を集めてああいう感じのシステムで表現するとかなりいけるのではないかと・・・・（クステあたりとくみあわせるのがいいか？）
あとはやっぱり地縁カード、霊縁カードの復活を望むな。あれは、当時はルールが整備されてなかったが、
使い方次第では、ダンジョン生成、ランダムエンカウント、あげくにはシーン制によるセッション運営までいろんなことができる可能性をひめていた。
個人的にはマジックイメージカードよりかはまずこっちの復活を期待したい。
ユルセルームの伝承を集めてああいう感じのシステムで表現するとかなりいけるのではないかと・・・・（クステあたりとくみあわせるのがいいか？）
あとはやっぱり地縁カード、霊縁カードの復活を望むな。あれは、当時はルールが整備されてなかったが、
使い方次第では、ダンジョン生成、ランダムエンカウント、あげくにはシーン制によるセッション運営までいろんなことができる可能性をひめていた。
個人的にはマジックイメージカードよりかはまずこっちの復活を期待したい。
今度TRPGカフェでローズのイベントをやるらしいが…なぁ、このGMの
「小泉まさや」って、誰だ？まさかして幽塩退の元しゃちょーじゃないよ…な？
ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/index.html
「小泉まさや」って、誰だ？まさかして幽塩退の元しゃちょーじゃないよ…な？
ttp://trpgtime.cool.ne.jp/first/index.html
629 ：ＮＰＣさん：02/10/16 14:27 ID:Zvzw+Osq
ほんとだ。小泉まさやだ。ほんとなのか。
で、Ｂローズだし。
で、Ｂローズだし。
え、Ｂローズ？
やべぇ、かなりいきたい…しかしよりによって仕事が厳しい日に
やべぇ、かなりいきたい…しかしよりによって仕事が厳しい日に
>628-629
GM説明読む限りじゃどうもかなりビンゴっぽいような・・・・。
てーか、これで同姓同名（？）の別人だったらそっちの方がナニでアレだがな・・・・。
しかし本当ならかなり貴重な機会かも知らんな。
GM説明読む限りじゃどうもかなりビンゴっぽいような・・・・。
てーか、これで同姓同名（？）の別人だったらそっちの方がナニでアレだがな・・・・。
しかし本当ならかなり貴重な機会かも知らんな。
632 ：ＮＰＣさん：02/10/17 17:23 ID:1GnlIIk6
GM説明なんてあったのか？
どこにあるのだ？
どこにあるのだ？
ローズ・トゥ・ロードの方のGM紹介、煽ってるなぁ。
何もそんな喧嘩腰にならんでもいいだろうに……
何もそんな喧嘩腰にならんでもいいだろうに……
635 ：ＮＰＣさん：02/10/17 19:24 ID:DyC8U7As
小泉さんはローズRの発売記念イベントでもGMやってたし、間違いないんじゃないの？
さんざんな失敗だったらしいね
年寄りだのなんだの言い訳してるのは、そのときの記憶があるからでしょ
年寄りだのなんだの言い訳してるのは、そのときの記憶があるからでしょ
うわー、そう読めるんだ。すげー読解力だね！
脳内現国の偏差値だけは高いんだ！
まあ漏れも参加してみようなんて気は更々起きないがナー
脳内現国の偏差値だけは高いんだ！
まあ漏れも参加してみようなんて気は更々起きないがナー
よっぽど新しいルールが嫌いなんだね
ハッタリくんを見習えばいいのに
ハッタリくんを見習えばいいのに
つうかよ。
こいつ、古いとか新しいとか、
ローズＲだとか以前に単なる地雷。
ttp://www.ne.jp/asahi/left/network/2002kouhen.htm
の２００２年６月29日参照
こいつ、古いとか新しいとか、
ローズＲだとか以前に単なる地雷。
ttp://www.ne.jp/asahi/left/network/2002kouhen.htm
の２００２年６月29日参照
641 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/10/18 01:55 ID:???
うーん、拙者はたぶん面白くゲームして帰ってくると思うのでゴザるよ（^^;
正直、ゼニとヒマがあったら行きたいくらいでゴザって。
でも今の若い方々にそれが通じないのは百も承知なわけで。
ＮＰＣを通じて伝説を語り、「そこに居合わせる」ことそのものが感動だった時代もゴザるのですけど、
それはもう１０年以上前の話なわけで。ニンともカンとも。
正直、ゼニとヒマがあったら行きたいくらいでゴザって。
でも今の若い方々にそれが通じないのは百も承知なわけで。
ＮＰＣを通じて伝説を語り、「そこに居合わせる」ことそのものが感動だった時代もゴザるのですけど、
それはもう１０年以上前の話なわけで。ニンともカンとも。
今じゃあ「ＣＤ入れたら２分で英雄」とか「アーキ選んだらその場で英雄」じゃなきゃ
ガマンできない香具師も多いからなぁ。
でもそういうインスタント性に散々付き合わされて食傷気味なんで、本当に古風な
展開っつーのも、１回くらいは体験してみたいな。
最初からそういうモノだと思ってれば結構楽しめそうかも、とか思う漏れは認識が甘い
んだろうか？
ガマンできない香具師も多いからなぁ。
でもそういうインスタント性に散々付き合わされて食傷気味なんで、本当に古風な
展開っつーのも、１回くらいは体験してみたいな。
最初からそういうモノだと思ってれば結構楽しめそうかも、とか思う漏れは認識が甘い
んだろうか？
普通の人間やへっぽこ英雄予備軍が英雄になっていくのをロールするって凄く楽しいんだけどなぁ。
644 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/10/18 03:39 ID:???
>>642
めちゃめちゃ楽しいでゴザるよー（ｗ）
野犬から逃げ回ったり、お手紙を隣町まで届けるだけでひいこら言っていたＰＣ達が、
多くの人々との出会いや別れを通して、やがては“大旗探索者”と呼ばれるに至るまでのキャンペーンとか
やってゴザるけど、もう楽しくて楽しくて。
遠い昔、銀貨数枚で雇われた村を、数千人の軍を率いてデュラから守ったりとか、
ラムザスの露天商に二束三文で売りつけられた無価値なナマクラが、どんな魔剣よりも強いアーティクルに育ったりとか。
めちゃめちゃ楽しいでゴザるよー（ｗ）
野犬から逃げ回ったり、お手紙を隣町まで届けるだけでひいこら言っていたＰＣ達が、
多くの人々との出会いや別れを通して、やがては“大旗探索者”と呼ばれるに至るまでのキャンペーンとか
やってゴザるけど、もう楽しくて楽しくて。
遠い昔、銀貨数枚で雇われた村を、数千人の軍を率いてデュラから守ったりとか、
ラムザスの露天商に二束三文で売りつけられた無価値なナマクラが、どんな魔剣よりも強いアーティクルに育ったりとか。
ちょっとまて、どうしても新旧の争いにしたい香具師がいるな。
ローズだってヒーロ－は出来る。シーン制の導入だってできる。
そういう工夫こそ、門倉の望むべきものだったはずだ。
小泉のアフォはただ単にマスタリングが下手なだけだ。
その失敗をシステムのせいにし、しかも新旧対決、
ヒーロー指向と地味好きの対立にシフトさせているあたり
かなり悪質だ。
ローズが古く、プレイしにくいからこそいいという思想は、初心者
導入を妨げ、ローズを衰退させるだけだ。
僕はローズが古いと言われれば、新しいものを取り入れ、
それでもローズで遊ぶ。ユルセルームはそんなに狭い世界じゃない。
ローズだってヒーロ－は出来る。シーン制の導入だってできる。
そういう工夫こそ、門倉の望むべきものだったはずだ。
小泉のアフォはただ単にマスタリングが下手なだけだ。
その失敗をシステムのせいにし、しかも新旧対決、
ヒーロー指向と地味好きの対立にシフトさせているあたり
かなり悪質だ。
ローズが古く、プレイしにくいからこそいいという思想は、初心者
導入を妨げ、ローズを衰退させるだけだ。
僕はローズが古いと言われれば、新しいものを取り入れ、
それでもローズで遊ぶ。ユルセルームはそんなに狭い世界じゃない。
しまった。以前ハッタリくんが似たようなことを言ってるな。
僕が言いたかったのは、新旧対立構造は意味がないって事。
またＦＥＡＲ厨を呼んでスレがけがされるのもイヤだし。
興奮して長文書いてしまった。ｽﾏｿ
僕が言いたかったのは、新旧対立構造は意味がないって事。
またＦＥＡＲ厨を呼んでスレがけがされるのもイヤだし。
興奮して長文書いてしまった。ｽﾏｿ
>ヒーロー指向と地味好きの対立にシフトさせているあたり
>かなり悪質だ。
どの辺が？
>かなり悪質だ。
どの辺が？
システムの古さはあるでしょう。でも、それに新しい風を入れる事を否定しないのがローズ。
小泉氏は自分が古いGMであるという点を言ってるんだから（言い訳だとしてもだ）、別にシステムの責任にばかりはしてないでしょ。
小泉氏は自分が古いGMであるという点を言ってるんだから（言い訳だとしてもだ）、別にシステムの責任にばかりはしてないでしょ。
>646 こういうヴァカが居るからローズが・・・はぁ（鬱）
＞645
たしかに、こいつ、とかアフォ、とか他人に簡単にいえる奴らは、
どうか。ローズやってんだから、おいらよりいい歳のはずなのに。
まさにＦＥＡＲ厨以上にスレが穢れる。・・・はぁ（鬱）
たしかに、こいつ、とかアフォ、とか他人に簡単にいえる奴らは、
どうか。ローズやってんだから、おいらよりいい歳のはずなのに。
まさにＦＥＡＲ厨以上にスレが穢れる。・・・はぁ（鬱）
>645-646 今、自分が書いたことのせいで、ユルセルームは確かに狭くなって、穢されたぞ。
>645-646
おい、君はユルセルームだけではなく、ハッタリくんまで穢しているぞ。
おい、君はユルセルームだけではなく、ハッタリくんまで穢しているぞ。
ようわからんが
小泉がマスタリングがへたくそなのは同意。
小泉がマスタリングがへたくそなのは同意。
>653
一緒にやったのか？やったのならレスだせ。
一緒にやったのか？やったのならレスだせ。
この間はじめてアルシャードをプレイしたんだけど、
あのぐらい整備されたセッションサポートルールがローズにもほすぃ……
あのぐらい整備されたセッションサポートルールがローズにもほすぃ……
アルシャードのセッションサポートルールというと
ライフパス、ゲーム進行の説明、シーン制・登場判定、戦闘の抽象処理としてのエンゲージルール、後は行き詰まりを防ぐための（アルシャの場合はただ判定を派手にしてるだけだと思うが）加護…ぐらいか。
ゲーム進行の説明と登場判定というルール化はしていないシーン制は容易く導入できるな。
エンゲージルールも入れ込み易いと思う。ライフパスはまぁ無くてもそこまで大きな影響は無いと思うなぁ。アルシャード的加護はむしろ不要だと思う。
これらのほとんどはルールブックの書き方でどうにかなる問題なんですよねぇ。結局は門倉氏のルールブックデザインセンスの問題だったと思ふ（涙）
ライフパス、ゲーム進行の説明、シーン制・登場判定、戦闘の抽象処理としてのエンゲージルール、後は行き詰まりを防ぐための（アルシャの場合はただ判定を派手にしてるだけだと思うが）加護…ぐらいか。
ゲーム進行の説明と登場判定というルール化はしていないシーン制は容易く導入できるな。
エンゲージルールも入れ込み易いと思う。ライフパスはまぁ無くてもそこまで大きな影響は無いと思うなぁ。アルシャード的加護はむしろ不要だと思う。
これらのほとんどはルールブックの書き方でどうにかなる問題なんですよねぇ。結局は門倉氏のルールブックデザインセンスの問題だったと思ふ（涙）
657 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/10/22 08:54 ID:???
あー、でも加護はいらないけど「嘆願」は戻ってきて欲しいでゴザるなぁ、趣味としては。
ライフパスはＦローズのに復活ｷﾎﾞﾝﾇ
ライフパスはＦローズのに復活ｷﾎﾞﾝﾇ
嘆願は俺も欲しぃ。成功の確率わずかな奇跡にすがるってのが良いんだ。
Fローズのライフパス（っつーか経歴システム）は面白いんだけど、絶対欲しいって訳でもないんだよね。
むしろ最初に「君はこれまでこういう夢を見てきた」とか言ってマジックイメージカードを数枚引いて、それに合わせたキーワードをくれてやるとかの方が好きだったんで。
「白」「犬」「百合」……君の隣には美しい女性がいた。そして…
「火炎」……彼女は旅立って行った。なにかを求めて、それとも何かから逃れるように。
とか言う感じで。
Fローズのライフパス（っつーか経歴システム）は面白いんだけど、絶対欲しいって訳でもないんだよね。
むしろ最初に「君はこれまでこういう夢を見てきた」とか言ってマジックイメージカードを数枚引いて、それに合わせたキーワードをくれてやるとかの方が好きだったんで。
「白」「犬」「百合」……君の隣には美しい女性がいた。そして…
「火炎」……彼女は旅立って行った。なにかを求めて、それとも何かから逃れるように。
とか言う感じで。
Ｆの経験表は、ＰＬに想像の予知を多く含むのがいいよなぁ、クステからも考えるけどね
こいつは髭小人の王族なのに鷲の瞳だから旅にでたのかなぁ、とか(藁)
こいつは髭小人の王族なのに鷲の瞳だから旅にでたのかなぁ、とか(藁)
嘆願の魅力は奇跡にすがるってトコじゃ無い気がしまつ。
直接嘆願権を残しながら海に沈んで行った最後の妖精王とか後の災禍を見越してもなお、
敢えて人の子の誇りの為にその権利を行使した静の君ﾊｱﾊｱ
そういうエピソードを引き出すところが魅力というか。
ｲﾔｿなわんちゃん呼び出す道具じゃない（ｗ
直接嘆願権を残しながら海に沈んで行った最後の妖精王とか後の災禍を見越してもなお、
敢えて人の子の誇りの為にその権利を行使した静の君ﾊｱﾊｱ
そういうエピソードを引き出すところが魅力というか。
ｲﾔｿなわんちゃん呼び出す道具じゃない（ｗ
661 ：テーブルトークカフェのBBSから～：02/10/25 03:59 ID:???
10月26日『ユルセルームの歩き方』に於いて、㈱遊演体様のご厚意
により、【ローズ･トゥ･ロード】関連のサプリメントと書籍類を特価
にて販売させて頂けることになりました。
現在では大変貴重なアイテムの数々であり、これを逃すと手に入ら
ないものばかりです。
■当日販売予定のアイテム
・変異混成術師の夜
・月歌物語
・ユルセルーム博物誌
・大旗戦争
・スィーラの芝居小屋
■今イベント限定、全品定価の半額にてご提供いたします！
イベントは見学だけでも歓迎です、是非御来店頂き
この機会をお見逃し無くご入手下さい。
だってさー。
により、【ローズ･トゥ･ロード】関連のサプリメントと書籍類を特価
にて販売させて頂けることになりました。
現在では大変貴重なアイテムの数々であり、これを逃すと手に入ら
ないものばかりです。
■当日販売予定のアイテム
・変異混成術師の夜
・月歌物語
・ユルセルーム博物誌
・大旗戦争
・スィーラの芝居小屋
■今イベント限定、全品定価の半額にてご提供いたします！
イベントは見学だけでも歓迎です、是非御来店頂き
この機会をお見逃し無くご入手下さい。
だってさー。
うお、全部持ってる…一人で幾つも持ってたら欲しくても買えない人がでるだろうからなあ。
剣と魔法があれば購入したかったけど
剣と魔法があれば購入したかったけど
>>661
カフェのイベントにこんな「隠し球」があったとは！
なぜ、もっと早く教えてくんなかったのだ。「変異混成術師の夜」と「月歌物語」
「大旗戦争」は、まじ欲しい。で、半額かよ。くそ。
買うよ。買いに行かせてもらうよ。興奮気味だよ。カフェめ。はめられたっ。
カフェのイベントにこんな「隠し球」があったとは！
なぜ、もっと早く教えてくんなかったのだ。「変異混成術師の夜」と「月歌物語」
「大旗戦争」は、まじ欲しい。で、半額かよ。くそ。
買うよ。買いに行かせてもらうよ。興奮気味だよ。カフェめ。はめられたっ。
だれか買い占めろ。そして流せ。
買い占めてまで流す奴は定価じゃ済まない罠
うそくせぇ、そんなん発売すんのかよ、若手ローズファン殺し
企業が嘘ついてどうすんのよｗ
カフェよりもメーカー主動のイベントみたいだしな。
カフェよりもメーカー主動のイベントみたいだしな。
>667
>668
これだから、ローズファンは・・・。
素直に買いに行くこともできずに、デマを吐くのか。はぁ・・・。
>668
これだから、ローズファンは・・・。
素直に買いに行くこともできずに、デマを吐くのか。はぁ・・・。
>>669
俺は買いに行くけどね～。資料として予備が欲しいし。(^^
俺は買いに行くけどね～。資料として予備が欲しいし。(^^
671 ：たこちゅう ◆uqTACO3Cuw ：02/10/26 13:14 ID:???
>たこちゅう
店に電話して取り置きや予約頼んでみたら？
店に電話して取り置きや予約頼んでみたら？
670か誰か買ってきた香具師、どうだった？
つーかイベントの方はどうだった？
レポきぼんぬ
つーかイベントの方はどうだった？
レポきぼんぬ
変異混成じゅちゅ師買ったﾔｼはキャラ作って発表しる！
675 ：ＮＰＣさん：02/10/28 01:01 ID:TMLDwKQb
まあ、レポは期待してまてや（ｗ
そうそう、今日逝ったらサプリまだ売ってたぞ。
まぁ、昨日は半額だったのが４割引くらいになってたが。
大旗戦争は無かったが他のはまだ残ってた。
変異混成魔術師と芝居小屋が残ってたのはポイント高い。
まぁ、昨日は半額だったのが４割引くらいになってたが。
大旗戦争は無かったが他のはまだ残ってた。
変異混成魔術師と芝居小屋が残ってたのはポイント高い。
>675
どっちの卓に参加しタン？
どっちの卓に参加しタン？
サプリ買う人それほどいなくて、余りまくってたみたいね。
テンチョさんが同じ物2個でも3個でもいいから買っていってくださいと言ってた。
テンチョさんが同じ物2個でも3個でもいいから買っていってくださいと言ってた。
(´･ω･`)だからFEARの業界人呼べばよかったのに。。。。
681 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/10/28 14:06 ID:???
やっぱり菊池たけし殿に来臨していただいてＢローズのマスターを。
ああ、拙者も行きたいでゴザるなぁカフェ・・・・（全部持ってゴザるけども）
ああ、拙者も行きたいでゴザるなぁカフェ・・・・（全部持ってゴザるけども）
きくたけｲｲ!な。
最近のナイトウィザードあたりからきくたけ知った人はちょっとびっくらだろうな。
最近のナイトウィザードあたりからきくたけ知った人はちょっとびっくらだろうな。
683 ：ＮＰＣさん：02/10/28 20:38 ID:hwfHH6BU
当日のパンフには門倉直人がイベントに対してコメントを書いていたぞ。
＞(´･ω･`)だからFEARの業界人呼べばよかったのに。。。。
(´･ω･`)やっぱローズ厨はFEAR厨かよ。
＞(´･ω･`)だからFEARの業界人呼べばよかったのに。。。。
(´･ω･`)やっぱローズ厨はFEAR厨かよ。
そういや、ローズのサプリか新作出すとかのコメント載ってたよね、あのパンフ。
685 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/10/28 20:58 ID:???
ハッタリ氏のためにがんがって打ち込みやってみますか。
以下、門倉直人の挨拶文から
拝啓
テーブルトークカフェの皆様へ
この度はローズのイベントにお越しくださり、有り難うございます。
絶版ひさしい旧ローズ復刻希望の声に応えるかたちで、今回、エンターブレインさんより新ローズを出させていただきました。
TRPGを全く知らない人が、試行錯誤しながら物語を紡ぎ出せるような、そんなローズの出発点を振り返る意味もあり、ここから再び、休止していたＢローズ以降の魔法生成システムや新規のオリジナルシステムを考察、機会があれば発表していける契機になったと思います。
付属できるカードの枚数等、十分な満足をお届けするには至らぬ部分が多々ありますが、今回のチャンスを今後に活かす意味でも皆様の御寛大な理解をいただければ幸いです。
（以下略）
こんな感じ。まあ「そのうち」「何かを」出すんだろうね。
以下、門倉直人の挨拶文から
拝啓
テーブルトークカフェの皆様へ
この度はローズのイベントにお越しくださり、有り難うございます。
絶版ひさしい旧ローズ復刻希望の声に応えるかたちで、今回、エンターブレインさんより新ローズを出させていただきました。
TRPGを全く知らない人が、試行錯誤しながら物語を紡ぎ出せるような、そんなローズの出発点を振り返る意味もあり、ここから再び、休止していたＢローズ以降の魔法生成システムや新規のオリジナルシステムを考察、機会があれば発表していける契機になったと思います。
付属できるカードの枚数等、十分な満足をお届けするには至らぬ部分が多々ありますが、今回のチャンスを今後に活かす意味でも皆様の御寛大な理解をいただければ幸いです。
（以下略）
こんな感じ。まあ「そのうち」「何かを」出すんだろうね。
687 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/10/28 21:52 ID:???
>>686
神・降・臨！
ああ、もうとりあえずこの希望だけにすがって拙者はあと十年は戦えるでゴザるよ（笑）
なろうことならＦローズが復刻された上にさらに新しいローズが出るとなれば踊り出さんばかり。
ニンニン。
神・降・臨！
ああ、もうとりあえずこの希望だけにすがって拙者はあと十年は戦えるでゴザるよ（笑）
なろうことならＦローズが復刻された上にさらに新しいローズが出るとなれば踊り出さんばかり。
ニンニン。
つか、あの挨拶文は２Chなんかでちょっと騒いでもらって
イベントの存在をアピールする為に色気あるの書いてくださいよと
門倉氏にお頼みした文章なんじゃねーかなー。
何にせよ、カフェとゲームの作り手側のそういう結び付きは良いと思う。
イベントの存在をアピールする為に色気あるの書いてくださいよと
門倉氏にお頼みした文章なんじゃねーかなー。
何にせよ、カフェとゲームの作り手側のそういう結び付きは良いと思う。
所詮は商品ＰＲに門倉がでてこないってこと（ｗ
で、代わりの小泉はどうだったのさ？
で、代わりの小泉はどうだったのさ？
日にちが経っても誰も書かないんだから諦めてくれよ。
だからローズのイベントなんてやっても意味ねーって
そうかー。ローズちゅうのはいいチョイスだったと思うがなー。
ローズＲなんてＴＲＰＧ初めての人からベテまで万人受けじゃん。
とにかくサプリ半額で買えるあのイベントは良かったと思うの。
ローズＲなんてＴＲＰＧ初めての人からベテまで万人受けじゃん。
とにかくサプリ半額で買えるあのイベントは良かったと思うの。
万人受け！？
＞691
君にとってはな。禿しくきぼんぬな御仁もいるのだから。
君のいるべき板へおかえり。
と、釣られてみますた
＞693
みんなが突っ込めるって意味じゃない？
総受けゲーとか腐女子っぽく言ってみるテスト。
君にとってはな。禿しくきぼんぬな御仁もいるのだから。
君のいるべき板へおかえり。
と、釣られてみますた
＞693
みんなが突っ込めるって意味じゃない？
総受けゲーとか腐女子っぽく言ってみるテスト。
>688 それならイベント前にサイトにでも掲載するだろ。
単に門倉公認だという事を示したかっただけでは？
変異混成術師ホｽｲ・・・いつまで売ってるだろうか・・・。
単に門倉公認だという事を示したかっただけでは？
変異混成術師ホｽｲ・・・いつまで売ってるだろうか・・・。
696 ：ＮＰＣさん：02/10/29 12:14 ID:r4xCJqoP
質問なんですが、
１０年近く前にやったＦローズのキャンペーンをやるという話になって
武器のデータとか見てて気になったんですけど
誰か分かる人いますでしょうか？
１）「光剣」について
光を浴びた者は次のターン行動不能になるとのことですが、
１対１でこれで切り刻まれた場合、
「光剣」で攻撃する側（霊感８以上）が攻撃をやめるまで
ずっと行動不能になると言うことでしょうか？
２）「火矢」「鳴矢」
特殊な矢の「火矢」「鳴矢」のデータが
どこかのサプリメントに出ていたと思うのですが
どのサプリメントに掲載されてたか知ってる人いますでしょうか？
ＢにはあったけどＦでは消えたんだっけ？
以上、分かる人がいたらよろしく。
１０年近く前にやったＦローズのキャンペーンをやるという話になって
武器のデータとか見てて気になったんですけど
誰か分かる人いますでしょうか？
１）「光剣」について
光を浴びた者は次のターン行動不能になるとのことですが、
１対１でこれで切り刻まれた場合、
「光剣」で攻撃する側（霊感８以上）が攻撃をやめるまで
ずっと行動不能になると言うことでしょうか？
２）「火矢」「鳴矢」
特殊な矢の「火矢」「鳴矢」のデータが
どこかのサプリメントに出ていたと思うのですが
どのサプリメントに掲載されてたか知ってる人いますでしょうか？
ＢにはあったけどＦでは消えたんだっけ？
以上、分かる人がいたらよろしく。
697 ：たこちゅう ◆uqTACO3Cuw ：02/10/29 14:21 ID:???
>>672 助言ありがとう。とりあえず、復刊.comに投票してみますたｗ
＞「光剣」について
ハウスルールで申し訳ないのですが、
使ってる本人は目がくらまないわけだから「霊感」対抗ロールを
させてみるとか、2撃目以降は直視しないようにするなどの対策をすれば
行動に難易度が付く程度になるとかすればいいんじゃないかと思います。
＞「光剣」について
ハウスルールで申し訳ないのですが、
使ってる本人は目がくらまないわけだから「霊感」対抗ロールを
させてみるとか、2撃目以降は直視しないようにするなどの対策をすれば
行動に難易度が付く程度になるとかすればいいんじゃないかと思います。
ＡＧマガジソにまたローズＲの紹介記事が４ページぐらい載ってたな。
やっぱ何か出るんでしょうかね。
やっぱ何か出るんでしょうかね。
むー・・・今後また出るようならカフェに行ってサプリ類買っておくか・・・・。
宣伝(ﾟдﾟ)ｳｻﾞｰ
ローズとは懐かしいな。
Ｆ買って猿のように遊んでいたよ、独特の世界が良かったんだよな。
新版買ってみようかな、一緒に遊ぶ仲間は居なくなったが財力だけは出来たから。
Ｆ買って猿のように遊んでいたよ、独特の世界が良かったんだよな。
新版買ってみようかな、一緒に遊ぶ仲間は居なくなったが財力だけは出来たから。
スレ止まりage
703 ：NPCさん：02/11/09 13:49 ID:5E7MGSD/
やっていて思うんだが……やっぱり0レベルでは特技に意味が無いのはちと寂しいよなぁ。
かといってコンベとかで１レベルから始めるとキャラ作成の時間が少し延びちまうし。
コンベ用としては初期０レベルでも特技リロール回数は１ぐらいにしといていいのかも。
あと魔法の習得の際は使用した潜在力（心魂の力）とかが出るまで捲ってというのはドキドキ感が無くて受けがイマイチだった。
ブルーローズの運試し見たいに使用する潜在力のカードを広げながら「どれにする？」とやると引くPLも燃えるらしく、
最近はそのやり方で通している。
これやるとランダム引きができないんですが、どうせ潜在力を渡す時はレベルアップとかの作業よりもゲーム中にポンポンと渡す事の方が多いので、
いっそランダム引きは無くしてしまった方がよさそうです。
かといってコンベとかで１レベルから始めるとキャラ作成の時間が少し延びちまうし。
コンベ用としては初期０レベルでも特技リロール回数は１ぐらいにしといていいのかも。
あと魔法の習得の際は使用した潜在力（心魂の力）とかが出るまで捲ってというのはドキドキ感が無くて受けがイマイチだった。
ブルーローズの運試し見たいに使用する潜在力のカードを広げながら「どれにする？」とやると引くPLも燃えるらしく、
最近はそのやり方で通している。
これやるとランダム引きができないんですが、どうせ潜在力を渡す時はレベルアップとかの作業よりもゲーム中にポンポンと渡す事の方が多いので、
いっそランダム引きは無くしてしまった方がよさそうです。
最初は慣れる為のリロール回数０回なんだろうが、
ＢやＦ知らないおいら達にとっちゃ、最初から使えるクステの使い方が
ＧＭ、ＰＬ共に訳分からん。
ＢやＦ知らないおいら達にとっちゃ、最初から使えるクステの使い方が
ＧＭ、ＰＬ共に訳分からん。
705 ：NPCさん：02/11/09 17:59 ID:WF9qqozB
>>704
クステは慣れない内は使わなくても良いぐらいですよ。
それこそオリジナルルールでなんか絡めるためぐらいのもんです。
自分は魔法潜在力入手の為のヒントにしたり、率先して白昼夢などの情報を与える対象にする参考とかにしてますかねぇ。
数値的なボーナスは実感涌きにくいので余り使いません。
クステは慣れない内は使わなくても良いぐらいですよ。
それこそオリジナルルールでなんか絡めるためぐらいのもんです。
自分は魔法潜在力入手の為のヒントにしたり、率先して白昼夢などの情報を与える対象にする参考とかにしてますかねぇ。
数値的なボーナスは実感涌きにくいので余り使いません。
激しく亀レスだが、ローズＲは万人受けファンタジーＲＰＧではダメなんか。
あんな簡単なルールなかなかないし、背景世界無視して魔法合戦ごっこもできる。
逆にユルセ深めたきゃ今までの蓄積も山ほどある。
あのルールのいい加減具合が何つか昔Ｔ＆Ｔ色々工夫してやってた頃を思いだすんだがな。
あんな簡単なルールなかなかないし、背景世界無視して魔法合戦ごっこもできる。
逆にユルセ深めたきゃ今までの蓄積も山ほどある。
あのルールのいい加減具合が何つか昔Ｔ＆Ｔ色々工夫してやってた頃を思いだすんだがな。
説明不足な部分があるのが問題なのではないかと。
足りない部分をパっと補える人はいいけど、PLに「こういう時どうするの？」と聞かれて詰る方々には困りものかもしれません。
今までのRPGの蓄積から十分補完できる程度の不足だとは思うんですけど……
足りない部分をパっと補える人はいいけど、PLに「こういう時どうするの？」と聞かれて詰る方々には困りものかもしれません。
今までのRPGの蓄積から十分補完できる程度の不足だとは思うんですけど……
たしかにローズＲはコンベンションなんかでやったら絶対もめそうだとは思う。
でもおいらは内輪マスターだから今のところ結構行けてますな。
この先ＰＣがエピックレベルぐらいまでにレベル上がってしまったらどうやろうという不安はちょっとありますが。
でもおいらは内輪マスターだから今のところ結構行けてますな。
この先ＰＣがエピックレベルぐらいまでにレベル上がってしまったらどうやろうという不安はちょっとありますが。
いや、コンベンションでやっても動きますよ。ただ、GMがしっかりと解釈の統一や補足を行う事が大事ですが。
エピックレベルにまで上がっても、大いなる魔族にはそうそう敵わないし、ネタには困らないと思いますよ～。
ヴィム＝ウェスムの脅威、グドルの陰謀、ウィルバーレの悪夢、メドンの世界、ク＝ナルの信徒、フェンリュリライの試練、アルアモン強襲などなど
エピックレベルにまで上がっても、大いなる魔族にはそうそう敵わないし、ネタには困らないと思いますよ～。
ヴィム＝ウェスムの脅威、グドルの陰謀、ウィルバーレの悪夢、メドンの世界、ク＝ナルの信徒、フェンリュリライの試練、アルアモン強襲などなど
>>710
そうやね。
エピックレベルになってやっと
魔族と話が出来るねレベルになったと言っていいでしょうな（ｗ。
あとはまあそのくらい強くなったなら
スィーラの目にもとまるようにもなるので
その辺の介入も考慮してもいいかも（ｗ
ということで、神話・伝説レベルの話がやっと出来るようになるね
ってくらいかと（ｗ
そうやね。
エピックレベルになってやっと
魔族と話が出来るねレベルになったと言っていいでしょうな（ｗ。
あとはまあそのくらい強くなったなら
スィーラの目にもとまるようにもなるので
その辺の介入も考慮してもいいかも（ｗ
ということで、神話・伝説レベルの話がやっと出来るようになるね
ってくらいかと（ｗ
むしろローズで困るのは駆け出し～中堅レベルとエピックレベルの間……上級レベルの強さの時のような気がします。
モンスターデータを見てると敵が途端に弱くなるんですよね。その癖、魔人を相手にすると話にもなりはしないし。
モンスターデータを見てると敵が途端に弱くなるんですよね。その癖、魔人を相手にすると話にもなりはしないし。
買ってきた。
今カラーページを読んでるが、このゲームって国が多いんだな。
種族も独特の言い回しだけど雰囲気は掴めるよ。
今カラーページを読んでるが、このゲームって国が多いんだな。
種族も独特の言い回しだけど雰囲気は掴めるよ。
>>707
買ってこられましたか。世界観に関して言えば結構凝っておりますので、そういうのが好みであれば活用するもよし、
もし苦手でしたらば適当に端折るも良しです。ただ、コンベンションで端折った奴を使う時はその旨を伝えた方がいいかも。
背景世界を目的に参加する人も多いので。
しっかりと国家といえるのは４つぐらいで、他は地方だったり部族社会だったりとかいう感じではありますが、バリエーションは備えていると思います。
ルールの感想がちょっと聞きたいかも……
買ってこられましたか。世界観に関して言えば結構凝っておりますので、そういうのが好みであれば活用するもよし、
もし苦手でしたらば適当に端折るも良しです。ただ、コンベンションで端折った奴を使う時はその旨を伝えた方がいいかも。
背景世界を目的に参加する人も多いので。
しっかりと国家といえるのは４つぐらいで、他は地方だったり部族社会だったりとかいう感じではありますが、バリエーションは備えていると思います。
ルールの感想がちょっと聞きたいかも……
>714
戦闘がおもしろいっすね。
ダメージ分を受け側が割り振って差し引けるってのがオモシロイです。
今から魔法の処を読んでいきます。
戦闘がおもしろいっすね。
ダメージ分を受け側が割り振って差し引けるってのがオモシロイです。
今から魔法の処を読んでいきます。
ダメージ割り振りはトラベラーのシステム、と言っても周りが分かってくれない。
武器の必要Ｓｔ、必要ＤｘもＴ＆Ｔみたいと言いたいが、やっぱ違う？
Ｆローズの経歴システムなんかもやっぱりトラベラー由来？
それともそういうのはよくあるのかな。
門倉氏の初めにやってたゲームはＴ＆Ｔなんだそうで、わきあか氏のココロのゲームはトラベラーかと勝手に想像するライトユーザーなんでございますが。
武器の必要Ｓｔ、必要ＤｘもＴ＆Ｔみたいと言いたいが、やっぱ違う？
Ｆローズの経歴システムなんかもやっぱりトラベラー由来？
それともそういうのはよくあるのかな。
門倉氏の初めにやってたゲームはＴ＆Ｔなんだそうで、わきあか氏のココロのゲームはトラベラーかと勝手に想像するライトユーザーなんでございますが。
魔法読みました、この最初に使う時に何の魔法が出るか分からないってのと失敗してもゴッソリ減ってしまうのが
たまらなく俺様のギャンブルハートを打ちますた。
魔法使いキャラは、初めのうちは死なない程度にどんどん魔法を使えって事なのかな？
たまらなく俺様のギャンブルハートを打ちますた。
魔法使いキャラは、初めのうちは死なない程度にどんどん魔法を使えって事なのかな？
このゲームに魔法使いという専属キャラはおりません。誰もが魔法を使える可能性を持ちます。
魔法潜在力は初期、レベルアップの他にも夢や魔法的接触、強い想いや力などの影響によって増えたりしますので。
だから最初の内は魔法を使うのはとてつもないギャンブルです。戦闘中に博打的に使おうものなら見てられない事態もままあります（ｗ
リカバリー策を用意するもよし、メンツが許すならカツカツの運用も良しでしょう。
魔法を覚える事で潜在力はより増え易くなる反面、うっかり気絶すると覚えていた魔法を忘れてしまう可能性があるので注意。
まぁ、やってみると面白いですよ。GMにとっては予定を狂わされて面白いけど忙しい事になりますが（ｗ）
魔法潜在力は初期、レベルアップの他にも夢や魔法的接触、強い想いや力などの影響によって増えたりしますので。
だから最初の内は魔法を使うのはとてつもないギャンブルです。戦闘中に博打的に使おうものなら見てられない事態もままあります（ｗ
リカバリー策を用意するもよし、メンツが許すならカツカツの運用も良しでしょう。
魔法を覚える事で潜在力はより増え易くなる反面、うっかり気絶すると覚えていた魔法を忘れてしまう可能性があるので注意。
まぁ、やってみると面白いですよ。GMにとっては予定を狂わされて面白いけど忙しい事になりますが（ｗ）
>718
なるほど、気絶すると忘れるってのは良い塩梅ですね。
やりたいけどメンツが居ないので、オンラインで場を開く予定っす。
魔法カードを引くcgiを作ると著作権に引っ掛かるかどうかが目下の悩みです。
なるほど、気絶すると忘れるってのは良い塩梅ですね。
やりたいけどメンツが居ないので、オンラインで場を開く予定っす。
魔法カードを引くcgiを作ると著作権に引っ掛かるかどうかが目下の悩みです。
>>720
Ｆローズでは既にそういうＣＧＩがあります。
（著作権者に許可申請済み）
ということで許可申請して作るのが良いと思います。
聞いてみるだけならタダかと（ｗ。
絶版ゲームと現在発売中のゲームでは
事情が違うだろうとは思いますが・・・。
Ｆローズでは既にそういうＣＧＩがあります。
（著作権者に許可申請済み）
ということで許可申請して作るのが良いと思います。
聞いてみるだけならタダかと（ｗ。
絶版ゲームと現在発売中のゲームでは
事情が違うだろうとは思いますが・・・。
>絶版ゲームと現在発売中のゲームでは事情が違うだろうとは思いますが・・・。
そうですね、作るだけ作ってみてｅｂに許可申請してみますん。
そうですね、作るだけ作ってみてｅｂに許可申請してみますん。
ちょっと教えて欲しいんだが、ｅb版ローズにも使える旧版のサプリってあるの？
カフェで売ってるのなら、使えるものがあれば買っておこうと思うんだけど。
教えて君でスマソ。
カフェで売ってるのなら、使えるものがあれば買っておこうと思うんだけど。
教えて君でスマソ。
724 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/11/11 00:45 ID:???
大旗戦争は数百年後の大戦争をフォローした作品なので戦記物をやりたい時は参考になる。
>>723
Fローズの基本ルールも載ってるし、転用もし易いとおもうよ。ただこれはカフェでは売り切れていた気がする。
スィーラの芝居小屋も基本ルールが掲載されている。魔法の一覧も載っていたと思うので、Ｒローズ用追加魔法とかを自作する参考になるかと。
月歌物語はユルセルーム世界の都市ガイドがついてるから十分参考になる。シナリオはソースみたいなもんだけど。
ユルセルーム博物誌はモンスター辞典だから無くてもいいっちゃいいけど、Rローズに載ってない幽魔も掲載されている。あとは精霊集譜がイメージを膨らませてくれる。
「変異混成魔術師の夜」はグンド物語とかグドルの話が載ってるのが良いかなぁ。あとは魔法。これも参考になるとは思う…高いけど。
>>723
Fローズの基本ルールも載ってるし、転用もし易いとおもうよ。ただこれはカフェでは売り切れていた気がする。
スィーラの芝居小屋も基本ルールが掲載されている。魔法の一覧も載っていたと思うので、Ｒローズ用追加魔法とかを自作する参考になるかと。
月歌物語はユルセルーム世界の都市ガイドがついてるから十分参考になる。シナリオはソースみたいなもんだけど。
ユルセルーム博物誌はモンスター辞典だから無くてもいいっちゃいいけど、Rローズに載ってない幽魔も掲載されている。あとは精霊集譜がイメージを膨らませてくれる。
「変異混成魔術師の夜」はグンド物語とかグドルの話が載ってるのが良いかなぁ。あとは魔法。これも参考になるとは思う…高いけど。
>>726
それはRローズにも載ってただろう（ｗ
それはRローズにも載ってただろう（ｗ
(0w0) ＇←落下する髭小人
ノ罪ヽ
ハ
大髑髏
>>728
そりゃスィーラの芝居小屋だ（ｗ
そりゃスィーラの芝居小屋だ（ｗ
むう、ルールブック読んでると強烈な睡魔に襲われるぞｗ
>>730
おやすみ、また明日読もう
おやすみ、また明日読もう
>724-725 レスありがとう！ とりあえず世界観的な情報が欲しいので博物誌
か月花物語辺りをあたってみることにしますです。
参考になりますた。
か月花物語辺りをあたってみることにしますです。
参考になりますた。
知り合いからＢローズのバインダーとカードを貰った。
・・・・・・カビが生えていた。
・・・・・・カビが生えていた。
>>732
ちっと薄い割に3800円と言うのがあるので厳選されるよろし。
もっと幻想的な雰囲気を！と思うなら博物誌で、もっと詳細な地域設定を！と思うなら月歌物語ね。
イラストはどっちも良いと思うんだけど…外面より中身に金かけた感じ。
Bローズは外面のイラストだけ以上に力入ってるんだけど。
>>730
>>733
う～ん、眠くなるってのは余り興味をそそる世界観じゃなかったって事かな？
まぁルールが結構面白そうだと思って、世界観が余り良いと思わなかったならばオリジナルワールドなり別ゲームの背景なりでやっても良いとは思う。
ちなみにBローズはRローズ以上に世界観描写に力入れているのでもしかしたらもっと眠くなるかもしれないが…
ちっと薄い割に3800円と言うのがあるので厳選されるよろし。
もっと幻想的な雰囲気を！と思うなら博物誌で、もっと詳細な地域設定を！と思うなら月歌物語ね。
イラストはどっちも良いと思うんだけど…外面より中身に金かけた感じ。
Bローズは外面のイラストだけ以上に力入ってるんだけど。
>>730
>>733
う～ん、眠くなるってのは余り興味をそそる世界観じゃなかったって事かな？
まぁルールが結構面白そうだと思って、世界観が余り良いと思わなかったならばオリジナルワールドなり別ゲームの背景なりでやっても良いとは思う。
ちなみにBローズはRローズ以上に世界観描写に力入れているのでもしかしたらもっと眠くなるかもしれないが…
>734
いや、それがですね。
最初のカラーページとワールドガイドはサクサク読めたんですよ。
で、ルールシステムの部分で寝ちゃった次第です。
いや、それがですね。
最初のカラーページとワールドガイドはサクサク読めたんですよ。
で、ルールシステムの部分で寝ちゃった次第です。
あのルルブで睡魔どうこうってことは、もうどんなRPGでもダメでっせ。
読まなきゃできないんだから、読みたくなるまで寝てから読めばいいよ。
>737
詳しく書くとね、戦闘等で減ったステータスが回復する時の上限がどこまでかとか
振り直し０回の時に技能をどう使うのかとかを探しているうちに眠ってしまったのよ。
詳しく書くとね、戦闘等で減ったステータスが回復する時の上限がどこまでかとか
振り直し０回の時に技能をどう使うのかとかを探しているうちに眠ってしまったのよ。
>>739
その辺の所の解説をしっかりとなされてたっけかなぁ……
一応自分なりの処理だったら、
ステータス回復は基本値まで。
成長すれば基本値も上昇する。
回復量は身体の現在値。
で、振り直し０回の時にどう使うかもかかれてなかった気はするが、
自分処理ではある種特殊な状況において判定すらさせないか、それとも判定はさせるかの判断に使います。
知識系の判定を望む場合、その知識が一般的ではないだろうと思ったりすれば
「では＜神話＞＜歴史＞＜詩歌＞＜書物＞＜博物学＞その他それっぽい持ってる人は教えて。よし、ではその人は心魂で判定をお願い」
とか言って使ってる。
その辺の所の解説をしっかりとなされてたっけかなぁ……
一応自分なりの処理だったら、
ステータス回復は基本値まで。
成長すれば基本値も上昇する。
回復量は身体の現在値。
で、振り直し０回の時にどう使うかもかかれてなかった気はするが、
自分処理ではある種特殊な状況において判定すらさせないか、それとも判定はさせるかの判断に使います。
知識系の判定を望む場合、その知識が一般的ではないだろうと思ったりすれば
「では＜神話＞＜歴史＞＜詩歌＞＜書物＞＜博物学＞その他それっぽい持ってる人は教えて。よし、ではその人は心魂で判定をお願い」
とか言って使ってる。
>740
なるほど、そうすればいいんですね。
たいへん参考になりました。
なるほど、そうすればいいんですね。
たいへん参考になりました。
最近ＢやらＦarのサプリ読み漁ってるんですが、これだけの面白い世界用意しときながら、
小説作品がホシホタルの短編一つしか見当たらないというのはすごく惜しいと思うんだが。
ハヤカワ文庫FTで全６巻ぐらいで小説出してほしいぐらい。
晒しでなく、ネット上とかにローズの小説作品とかはもっとないんでしょうか。
小説作品がホシホタルの短編一つしか見当たらないというのはすごく惜しいと思うんだが。
ハヤカワ文庫FTで全６巻ぐらいで小説出してほしいぐらい。
晒しでなく、ネット上とかにローズの小説作品とかはもっとないんでしょうか。
>>742
小説ではありませんがユルセルームを舞台にしたゲームブック、魔法使いディノンの2巻「闇と炎の狩人」が公開されているはずです。
始めは無許可だったのですが、門倉氏にバレて、その上で許可を出してくれたという話題でここかBローズの方のスレで話されていたはず…
小説ではありませんがユルセルームを舞台にしたゲームブック、魔法使いディノンの2巻「闇と炎の狩人」が公開されているはずです。
始めは無許可だったのですが、門倉氏にバレて、その上で許可を出してくれたという話題でここかBローズの方のスレで話されていたはず…
おっと、いい話ですね。
夕べ、chatセッションに初心者ながら参加させていただきまして初めてローズやりました。
残念ながら最後まで居られずに途中で落ちてしまったのですが、ルールも簡単で凄くおもしろかったです。
最後に魔法カード引いて気絶してしまったんですが、何が出るか分からないドキドキ感がいいですねー。
また遊びたくなったです。
残念ながら最後まで居られずに途中で落ちてしまったのですが、ルールも簡単で凄くおもしろかったです。
最後に魔法カード引いて気絶してしまったんですが、何が出るか分からないドキドキ感がいいですねー。
また遊びたくなったです。
>747
チマチマとやってるってどんな感じなのでしょうか？
やっぱり20年前の初代ローズからのメンバーでローズＲやるというのが主流なの？
チマチマとやってるってどんな感じなのでしょうか？
やっぱり20年前の初代ローズからのメンバーでローズＲやるというのが主流なの？
>>748
時間ができた時にコンベなりに行ってGMをば…
あとはSWやらD&Dやらをメインでやってる方々に声をかけてたまにはこんなゲームでもどう、とセッションを組んだりと。
ブレカナ＆NOVAメインって人にも割と受けた時は嬉しかったなぁ。
時間ができた時にコンベなりに行ってGMをば…
あとはSWやらD&Dやらをメインでやってる方々に声をかけてたまにはこんなゲームでもどう、とセッションを組んだりと。
ブレカナ＆NOVAメインって人にも割と受けた時は嬉しかったなぁ。
大量に売れ残ってるからだよ。。。
じゃあ安くしてくれよ。
うむう。ヤフオクでナーハン・ラムザス編が再出品されたけど依然高すぎ・・・
19,800円ではちょっと。
19,800円ではちょっと。
あのへんのサプリは持ってる人にコピーさせてもらえば３００円位で済んじゃうよな。
755 ：ＮＰＣさん：02/11/27 01:55 ID:jj46HaUI
>754
違法行為を煽るなボケが！
違法行為を煽るなボケが！
昔のローズのコンポーネント見せてもらったことあるけど、こんなんで５０００円とか６０００円するのかと驚いたよ、現代人の漏れは。
757 ：ＮＰＣさん：02/11/27 02:11 ID:rtR/E+8i
>>756
初代は結構コンポーネント充実してたぞ。
冊子が3冊、チャートが1枚、結構いい紙質のマジックカード、
かなり大型のワールドマップ、ヘクスシート、紙のユニット、メタルフィギュア、
ダイスが入って4800円だ。
初代は結構コンポーネント充実してたぞ。
冊子が3冊、チャートが1枚、結構いい紙質のマジックカード、
かなり大型のワールドマップ、ヘクスシート、紙のユニット、メタルフィギュア、
ダイスが入って4800円だ。
＞756
正直、高かった。
当時、田舎のリア厨には手が届かなかったのじゃよ
正直、高かった。
当時、田舎のリア厨には手が届かなかったのじゃよ
>>757-758
あなた達は簡単に釣られすぎだと思いました、現代人の私は。
あなた達は簡単に釣られすぎだと思いました、現代人の私は。
漏れは近所のプラモ屋のショーウィンドー飾ってあるのを毎日、トランペットにあこがれる黒人の子供の様に眺めて過ごしてたヨ。
>>759
普通にレスが返ってるだけだと思うが。
普通にレスが返ってるだけだと思うが。
>>760
オトナになったらカードで買うんか？（ｗ
オトナになったらカードで買うんか？（ｗ
この前の名古屋のアナログゲームコンベンションでローズが立ったと聞いたが、
誰ぞ参加した香具師はおらんの？感想求む～。
誰ぞ参加した香具師はおらんの？感想求む～。
ここ見てるローズファンはＡＧマガジンのイベントとか行かないんじゃないの？
カフェのイベントも非ローズファン多かったし。
カフェのイベントも非ローズファン多かったし。
先週末参加しますたchatセッションの続きが明日行われるという事で、また参加してきます。
なんだか病み付きになってしまいそな予感ｗ
なんだか病み付きになってしまいそな予感ｗ
もう、グイン・サーガをローズでやる文化はなくなってしまったのですか？
てか、やってた人の話聞きたいです。
てか、やってた人の話聞きたいです。
今のグインサーガの変貌振りを考えると……
あの頃は辺境編だったけ。
マリウスのデータは、たしか有ったから辺境編の次くらいまでだったかな？
＃ナリスのデータも見たよ～な
＃ナリスのデータも見たよ～な
門倉ってグイン好きだったの？
それとも単に当時のアニメ原作とかのＢＯＸＳＬＧの流れで出ただけだったの、あれって。
どうでもいいけど、巨神ゴーグがやりたくなった。
それとも単に当時のアニメ原作とかのＢＯＸＳＬＧの流れで出ただけだったの、あれって。
どうでもいいけど、巨神ゴーグがやりたくなった。
771 ：ＮＰＣさん：02/12/02 04:43 ID:XR48eMfy
グインサプリに門倉はタッチしてない。
あれは多摩豊が企画して門倉氏の後輩がワールドガイドを作成したもの。
ファンタジー小説のファンをRPGに引き込むと同時に、RPGの汎用フォーマ
ットとしてローズを売ろうという多摩豊の試みだったのだろう。
当時はまだネームバリューのある国産ファンタジーってグインぐらいの
ものだったからな。
あれは多摩豊が企画して門倉氏の後輩がワールドガイドを作成したもの。
ファンタジー小説のファンをRPGに引き込むと同時に、RPGの汎用フォーマ
ットとしてローズを売ろうという多摩豊の試みだったのだろう。
当時はまだネームバリューのある国産ファンタジーってグインぐらいの
ものだったからな。
国産ファンタジーだといってTRPG知らない人に紹介できる作品
ｽｸﾞﾆﾊｵﾓｲﾂｶﾅｲ…
ｽｸﾞﾆﾊｵﾓｲﾂｶﾅｲ…
アルスラーン戦記は古いですか？
アルスラーンは旧RtoLの頃は新参者ですな。
ロードスはまだ出てない。
真鍋雄二がファンタジーもどきを書いてた数年前くらいか（ｗ
ロードスはまだ出てない。
真鍋雄二がファンタジーもどきを書いてた数年前くらいか（ｗ
775 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/02 12:29 ID:???
リーンの翼は間に合ったでゴザったかしら。さてはて。
愚淫と有酢乱・・・どっちも未完かよ！ソード＆スペルファンタジーが根付かない
からなぁ。
からなぁ。
778 ：ＮＰＣさん：02/12/02 23:56 ID:9mPN/Nv1
>776
グインは未完じゃなくて作品継続中だよ(笑)。
グインは未完じゃなくて作品継続中だよ(笑)。
やっぱ宇宙皇子では駄目だよ、な。。
いつかは空色勾玉みたいなのをローズでやりたいんだが、ダメっすか。
空色勾玉イイな。
ある種、指輪よりもこっちの方がローズにあってそうな気するんだが。
ある種、指輪よりもこっちの方がローズにあってそうな気するんだが。
空色勾玉もｲｲと思うけど自分は紫堂恭子ぽいローズをやってくれるGMも欲しい。
他人を頼らず自分でやるべきなのか？！
他人を頼らず自分でやるべきなのか？！
784 ：ＮＰＣさん：02/12/07 22:21 ID:pJcTIbVm
>783
一応それを目指してオンラインでプレイ中ですがなにか？ ただしＦローズだけど(笑)
一応それを目指してオンラインでプレイ中ですがなにか？ ただしＦローズだけど(笑)
785 ：浅倉たけすぃ：02/12/07 22:59 ID:tuTlhKSd
＞オンライン
ローズでオンラインはキツくないか？
まあ全員基本セット持ってれば問題ないだろうが。
ローズでオンラインはキツくないか？
まあ全員基本セット持ってれば問題ないだろうが。
786 ：ＮＰＣさん：02/12/07 23:58 ID:gIKYOGKN
>785
ルールは基本的なところだけサマリー作って配布。で、ダイスが触れてカードが引ける
チャット用意しました。けっこう順調にプレイしてるよ。
ルールは基本的なところだけサマリー作って配布。で、ダイスが触れてカードが引ける
チャット用意しました。けっこう順調にプレイしてるよ。
>783
をゝ、既にやっている者がいたとは！
こういうレスを見ると触発されるな。自分もｶﾞﾝｶﾞﾙか・・・
をゝ、既にやっている者がいたとは！
こういうレスを見ると触発されるな。自分もｶﾞﾝｶﾞﾙか・・・
788 ：ＮＰＣさん：02/12/08 03:00 ID:Y/PbmDLS
>787
実際、土俗的な生活観のあるプレイができるゲームって少ないからね。ローズか
ＲＱ(グローランサ)くらいなんじゃないか？
最近のゲームはFEAR系に代表されるようにドラマチックな演出をメインにしたも
のが多く、それはそれでいいんだけど、私のようにTRPGに別のものを求めているプ
レイヤーにはちょっとつらい。
実際、土俗的な生活観のあるプレイができるゲームって少ないからね。ローズか
ＲＱ(グローランサ)くらいなんじゃないか？
最近のゲームはFEAR系に代表されるようにドラマチックな演出をメインにしたも
のが多く、それはそれでいいんだけど、私のようにTRPGに別のものを求めているプ
レイヤーにはちょっとつらい。
>>1市ね
突然、暗殺すな。
>オンラインでローズ
カードさえ何とかなれば何とかなりますね。
ＰＬは半分くらいルール持ってないけど何とかなってる（ｗ
>788
そう、生活感がありますね。
というか、ＰＣって別に普通の人も出来るし。
ひたすら職人で修行しまくり～とか（藁
カードさえ何とかなれば何とかなりますね。
ＰＬは半分くらいルール持ってないけど何とかなってる（ｗ
>788
そう、生活感がありますね。
というか、ＰＣって別に普通の人も出来るし。
ひたすら職人で修行しまくり～とか（藁
そう、普通の人は楽しいんだよ。
突然神に啓発されてデュラからストラディウム貴族を助け出し、逆侵攻ってのも面白いですが。
突然神に啓発されてデュラからストラディウム貴族を助け出し、逆侵攻ってのも面白いですが。
793 ：浅倉たけすぃ：02/12/08 13:30 ID:CnjZc1lw
794 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/08 23:10 ID:???
キャラクターが「普通の人」であると言う点からはＨＷよりＲＱの方が近いと思う。あの微妙な情けなさ加減がなんとも・・・
ルールのフレキシビリティ（＝いい加減さw）と言う点ではＨＷの方がローズっぽいと思うけどね。
ルールのフレキシビリティ（＝いい加減さw）と言う点ではＨＷの方がローズっぽいと思うけどね。
土俗的な生活観か。いい言葉を聞いた
ＨＷシステムはグローランサに限らず汎用システムにして欲しいとかねがね思う。
Ｄ＆Ｄ、ＲＱ（ＨＷ）、その他洋ゲー、
本来のゲームの趣旨どおりやるとするならば、これらはみんなプレイの際にまず、ＰＬが欧米人の価値観をロールプレイしなければいけないように感じる。
ローズシリーズは各所でヨーロッパの古伝承取り入れてても、そのテイストは指輪物語というより実は、四谷怪談、雨月物語、遠野物語といった日本の土着のもののように思う。
ローズにジャパネスク感じるというのは暴言でしょうか。
そっから上で書いたローズで空色勾玉みたいな活劇どうよ、ってのに繋がるわけだが。
（紫堂恭子は知らんかった。またいいこと教えてもらいましたわｗ）
ローズはジーパンで言えば、ちょっと値段高くて敷居高く見えるけど
結局丈夫で長持ちして胴長短足の日本人体型にも合う国産デザイナーズジーンズだと思う。（一度足長い欧米人にも履かせて感想聞いてみたいが）
まあ日本にはＳＷという立派なＥＤＷＩＮジーンズもあるけどもね。
ＨＷシステムはグローランサに限らず汎用システムにして欲しいとかねがね思う。
Ｄ＆Ｄ、ＲＱ（ＨＷ）、その他洋ゲー、
本来のゲームの趣旨どおりやるとするならば、これらはみんなプレイの際にまず、ＰＬが欧米人の価値観をロールプレイしなければいけないように感じる。
ローズシリーズは各所でヨーロッパの古伝承取り入れてても、そのテイストは指輪物語というより実は、四谷怪談、雨月物語、遠野物語といった日本の土着のもののように思う。
ローズにジャパネスク感じるというのは暴言でしょうか。
そっから上で書いたローズで空色勾玉みたいな活劇どうよ、ってのに繋がるわけだが。
（紫堂恭子は知らんかった。またいいこと教えてもらいましたわｗ）
ローズはジーパンで言えば、ちょっと値段高くて敷居高く見えるけど
結局丈夫で長持ちして胴長短足の日本人体型にも合う国産デザイナーズジーンズだと思う。（一度足長い欧米人にも履かせて感想聞いてみたいが）
まあ日本にはＳＷという立派なＥＤＷＩＮジーンズもあるけどもね。
ヒーローウォーズは未訳サプリを使うと農夫、主婦、枝拾い（下層民）、乞食なんでもできるっす。
神様（の側面）に農夫や陶器作りなんてのもあるしね。
日本語版基本ルールにも弱いキャラでやるときの能力値の指針がたしか載ってた。
>794
HWとローズはシナリオのコンバートも楽ではないかと。
HWの「村の大人が襲撃に出払った氏族に他氏族の牛泥棒が襲ってきた。どうする少年少女たち!?」
てなシナリオは簡単にローズに仕立て直せますよね。それともBとF限定？（Rは持ってないす）
>797
>ＥＤＷＩＮジーンズ
ﾜﾗﾀ
神様（の側面）に農夫や陶器作りなんてのもあるしね。
日本語版基本ルールにも弱いキャラでやるときの能力値の指針がたしか載ってた。
>794
HWとローズはシナリオのコンバートも楽ではないかと。
HWの「村の大人が襲撃に出払った氏族に他氏族の牛泥棒が襲ってきた。どうする少年少女たち!?」
てなシナリオは簡単にローズに仕立て直せますよね。それともBとF限定？（Rは持ってないす）
>797
>ＥＤＷＩＮジーンズ
ﾜﾗﾀ
>796
最近では日本製高級ジーンズを輸出してますが何か。
HWでローズのデータを作ってやってみるのは面白いかも
あとはマジックイメージをどうしたものか。
最近では日本製高級ジーンズを輸出してますが何か。
HWでローズのデータを作ってやってみるのは面白いかも
あとはマジックイメージをどうしたものか。
799 ：浅倉しぃ：02/12/09 21:09 ID:kcCDYO79
800 ：浅倉たけすぃ：02/12/09 21:10 ID:kcCDYO79
↑誤爆
名前直してなかったｙｏ
名前直してなかったｙｏ
>796
マジックイメージは精霊扱いにしたらどうかな？
ルール上は精霊戦闘しなくて交渉で言うこと聞かせられるし。
ルーンでもいいね。
ユルセルームがHWシステムの世界サプリメントとして英語圏に打ってでるのもおもしろいかも。
欧米人に受けるのか興味あるなあ。
HJが和訳をだしてたローン・ウルフというゲームブックがD20システムとなって
来年復活、というニュースを読んでｵﾓﾀYo。
マジックイメージは精霊扱いにしたらどうかな？
ルール上は精霊戦闘しなくて交渉で言うこと聞かせられるし。
ルーンでもいいね。
ユルセルームがHWシステムの世界サプリメントとして英語圏に打ってでるのもおもしろいかも。
欧米人に受けるのか興味あるなあ。
HJが和訳をだしてたローン・ウルフというゲームブックがD20システムとなって
来年復活、というニュースを読んでｵﾓﾀYo。
>798
エビスジーンズは日本より海外で売れてるらしいですね！と大人気ないレス（もうやめる）
>801
ローンウルフがD20で出るんスか。世の中油断ならないっスｗ
ＨＷシステムは各種ノベルに対応した「大人のマギウス」として売り出して欲しいところ。
果たして欧米人に受けるのかなあ。ユルセルーム、主食米だし。
エビスジーンズは日本より海外で売れてるらしいですね！と大人気ないレス（もうやめる）
>801
ローンウルフがD20で出るんスか。世の中油断ならないっスｗ
ＨＷシステムは各種ノベルに対応した「大人のマギウス」として売り出して欲しいところ。
果たして欧米人に受けるのかなあ。ユルセルーム、主食米だし。
日本テイストを盛り込みながらヨーロピアンファンタジーができる数少ないRPGですからねぇ＜ユルセルーム
アメリカには受けなさそうだけど、ヨーロッパだったら洒落っけもあると売れるかも。
アメリカには受けなさそうだけど、ヨーロッパだったら洒落っけもあると売れるかも。
HWなら例えば、こんな感じはどうよ？
錬金術：山、四角 言葉紡ぎ：鎖、三角
世界の中で踊る：花輪、稲妻 想医への道：木の枝、百合
儀式魔術：馬、火炎 カードディール：車輪、五芒星形
風読み：鳥、円 音きき：竪琴、三角、稲妻
まじない：ランプ、犬 夢語り：眠り、蝶
錬金術：山、四角 言葉紡ぎ：鎖、三角
世界の中で踊る：花輪、稲妻 想医への道：木の枝、百合
儀式魔術：馬、火炎 カードディール：車輪、五芒星形
風読み：鳥、円 音きき：竪琴、三角、稲妻
まじない：ランプ、犬 夢語り：眠り、蝶
>803
ユルセルームはケルトの雰囲気があるけど、滅びの感覚がないのがずいぶん違うかも。
>804
各マジックイメージは神力あつかいなのかな。
本来のルールとは違ってマジックイメージ（神力）の組み合わせで
使える神技が決まったりするとローズらしいんではないかと。
錬金術は呪式にしてもいいし、世界の中で踊るは恍惚信仰でもいいな。
儀式魔術はまんま儀式魔術があるしね。
（HWの儀式魔術ルールをB、Fローズに取り入れるのもいいかもね）
ところで「剣と魔法」を古本で買ったらマジックカードがついてなかった。
アイテムの精霊は諦めるとしてマジックイメージのルールだけでも取り入れたい。
誰かカードの枚数or記載のあるサイトを教えてくれませんか？
白が何枚、三角が何枚とかの形で。お願いします。
ユルセルームはケルトの雰囲気があるけど、滅びの感覚がないのがずいぶん違うかも。
>804
各マジックイメージは神力あつかいなのかな。
本来のルールとは違ってマジックイメージ（神力）の組み合わせで
使える神技が決まったりするとローズらしいんではないかと。
錬金術は呪式にしてもいいし、世界の中で踊るは恍惚信仰でもいいな。
儀式魔術はまんま儀式魔術があるしね。
（HWの儀式魔術ルールをB、Fローズに取り入れるのもいいかもね）
ところで「剣と魔法」を古本で買ったらマジックカードがついてなかった。
アイテムの精霊は諦めるとしてマジックイメージのルールだけでも取り入れたい。
誰かカードの枚数or記載のあるサイトを教えてくれませんか？
白が何枚、三角が何枚とかの形で。お願いします。
ケルトは神々すら滅んでしまう（シーになる）ので
日本の無常観とはまたちょっと違うような気がするんだよね。
どうなんだろ。
>801
ローンウルフは日本では8巻で止まったけど
英語版は30冊くらいでているシリーズだから。
スレ違いｽﾏｿ。
日本の無常観とはまたちょっと違うような気がするんだよね。
どうなんだろ。
>801
ローンウルフは日本では8巻で止まったけど
英語版は30冊くらいでているシリーズだから。
スレ違いｽﾏｿ。
>>805
＞滅ばない？
神様が撤退し、アウロンが消失、
統一王朝が滅んで代償に馬鹿でかい湖が出来、
大忘却ですべての古えの知識が消失し、
その最中にフェリアも沈んで滅ぶのに
どこら辺が滅ばないのか意味不明（ｗ。
滅んだ前の世代というような位置づけの存在と言うのは
あんまりないかも知れんけどアウル＝アエンダがいるかな。
ケルトで言うかつての滅んだ神々というのは
リミンとかグンドとかの英雄神の辺のレベルの話に該当するんじゃないかな。
スィーラはそれより上というかそれ以前のすべてを作った存在というか
>誰かカードの枚数or記載のあるサイトを教えてくれませんか？
ローズ・トゥ・ロードがらみのサイトで
そういうところはあるので自分で探しましょう（ｗ
＞滅ばない？
神様が撤退し、アウロンが消失、
統一王朝が滅んで代償に馬鹿でかい湖が出来、
大忘却ですべての古えの知識が消失し、
その最中にフェリアも沈んで滅ぶのに
どこら辺が滅ばないのか意味不明（ｗ。
滅んだ前の世代というような位置づけの存在と言うのは
あんまりないかも知れんけどアウル＝アエンダがいるかな。
ケルトで言うかつての滅んだ神々というのは
リミンとかグンドとかの英雄神の辺のレベルの話に該当するんじゃないかな。
スィーラはそれより上というかそれ以前のすべてを作った存在というか
>誰かカードの枚数or記載のあるサイトを教えてくれませんか？
ローズ・トゥ・ロードがらみのサイトで
そういうところはあるので自分で探しましょう（ｗ
809 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/12/12 02:21 ID:???
まぁ、水晶譚が完結する時ユルセルームはまたうたかたの夢に帰するのでゴザろなぁ。
されど我らかりそめの大地に生きてまた死するべし、たとえ一時でも美しいものがある限り、と。
一時であっても統一王朝が蘇ったその時は永遠だった、という大旗戦争が今のところラストエピソードなのは感慨深く。
アウロンの浜辺に没せしアウル・アエンダは青き睡蓮にメタモルフィスし、
シンサレアは幻龍となりてナルシオンの峰へ。失われた人間族の大旗を英雄達が見いだし、
虚無の魔術師は未だユルセルームにスィーいますを知る。それもまたよし。
厨カキコ失敬(^^;
されど我らかりそめの大地に生きてまた死するべし、たとえ一時でも美しいものがある限り、と。
一時であっても統一王朝が蘇ったその時は永遠だった、という大旗戦争が今のところラストエピソードなのは感慨深く。
アウロンの浜辺に没せしアウル・アエンダは青き睡蓮にメタモルフィスし、
シンサレアは幻龍となりてナルシオンの峰へ。失われた人間族の大旗を英雄達が見いだし、
虚無の魔術師は未だユルセルームにスィーいますを知る。それもまたよし。
厨カキコ失敬(^^;
遠き潮鳴さかのぼり、音に聞こえしアウロンの
白い浜道美しき 海の妖精アエンダは
青い目緑の長い髪 さざめく笑ひ潮の音
よせてはかへす潮の音
音に聞こえしアウロンの 白い浜道美しき
海の妖精アエンダは 今ぞ昔のこととなり
今ぞ昔のアエンダの 笑ひ声のみ残りたり
白い浜道美しき 海の妖精アエンダは
青い目緑の長い髪 さざめく笑ひ潮の音
よせてはかへす潮の音
音に聞こえしアウロンの 白い浜道美しき
海の妖精アエンダは 今ぞ昔のこととなり
今ぞ昔のアエンダの 笑ひ声のみ残りたり
ふとロードン陣没者碑文を思い出す。
沈黙は悲惨に耐えるため、言葉は備えるために
儚さはユルセルームにつきまとう美しさだなぁ。
沈黙は悲惨に耐えるため、言葉は備えるために
儚さはユルセルームにつきまとう美しさだなぁ。
個人的に大旗戦争やユレーグの治めるデュラのイメージが強かったのと、
ダンセイニ厨なためスィーラも滅ばんと思ってるので
滅びがないって書いちゃったけど、アウル・アエンダや統一王朝は滅んでましたね。
皆々様申し訳ない。伏してお詫びする次第。
カードはCGIのサイトは見つけたけど枚数は判らないんだよね。
探し方が悪いのか…各マジックイメージの枚数でいいんだけど。
ダンセイニ厨なためスィーラも滅ばんと思ってるので
滅びがないって書いちゃったけど、アウル・アエンダや統一王朝は滅んでましたね。
皆々様申し訳ない。伏してお詫びする次第。
カードはCGIのサイトは見つけたけど枚数は判らないんだよね。
探し方が悪いのか…各マジックイメージの枚数でいいんだけど。
カードをＰＤＦで配布してるサイトがあるんよ。
えっとどこだっけ。
えっとどこだっけ。
そのサイト配布止めてるんじゃなかったっけ？
そこが配布していたのは基本ルールのカードだけ。
うろ覚えだが、Bローズのカードそのままで枚数も合っているのでは？
うろ覚えだが、Bローズのカードそのままで枚数も合っているのでは？
パワーソースが３枚ずつで
その他のイメージが２枚ずつくらいだったような気が？
いずれにせよ「精霊体の特徴」がないとつらいかなあ？
アーティクルやらないなら要らんけど（ｗ
その他のイメージが２枚ずつくらいだったような気が？
いずれにせよ「精霊体の特徴」がないとつらいかなあ？
アーティクルやらないなら要らんけど（ｗ
817 ：ＮＰＣさん：02/12/16 21:08 ID:/8X2seBz
＞８０５
・・・これは書き込んでいいのかな？
「剣と魔法」１３１ページをご覧ください。
そこの「色彩」と「図形」が各２枚ずつ。ただし「完全なる無色」だけは１枚のみ。
そして「具象」が各３枚ずつです。
・・・これは書き込んでいいのかな？
「剣と魔法」１３１ページをご覧ください。
そこの「色彩」と「図形」が各２枚ずつ。ただし「完全なる無色」だけは１枚のみ。
そして「具象」が各３枚ずつです。
ちなみにＢは
「色彩」各4枚、「三角」6枚、その他各3枚。
「色彩」各4枚、「三角」6枚、その他各3枚。
>817
ありがとうございます。助かりました。
Bから何枚かカードを抜けば大丈夫ですね。よかったよかった。
ありがとうございます。助かりました。
Bから何枚かカードを抜けば大丈夫ですね。よかったよかった。
こないだエスケープゴートやったら、エサイセヴァでクリティカルだされて
速攻シナリオ終わってしまったage
速攻シナリオ終わってしまったage
>>820
よくある話だよ（藁
よくある話だよ（藁
>>821
やっぱり？（苦藁
やっぱり？（苦藁
うちが前やったキャンペーンでは
・ドラゴンゾンビ→終始剣で即死
・ラスボス→クリティカル即死
かな。
一応ラスボスは魔族並みに強くしておいたのだが（ｗ
・ドラゴンゾンビ→終始剣で即死
・ラスボス→クリティカル即死
かな。
一応ラスボスは魔族並みに強くしておいたのだが（ｗ
幽魔族までいくと死ぬことにそれほど意味が無いような気がするから
安心して死んでもらえるような気はするかな～。
安心して死んでもらえるような気はするかな～。
年明けに地方から東京に行くことになった香具師ですが
まだＴＲＰＧカフェにはローズグッズはありますか？
あるんだったらなんとか手に入れたいなぁ…。
まだＴＲＰＧカフェにはローズグッズはありますか？
あるんだったらなんとか手に入れたいなぁ…。
たしかローズせんべいは残ってたんじゃないかなあ。
携帯ストラップ、ストラディウムとエルダはまだ残ってるみたいだけど、デュラは早々に売れちゃったみたいだね。
ま、カへの方が安いけど、東京はＹＳあたりにローズの在庫が結構山積みあるでよ。
明けましておめでとうございます。
情報ありがとうございました
情報ありがとうございました
「剣と魔法」売ってる場所きぼんぬ。
昨日行った新宿YS2Fには芝居小屋、博物誌、月歌物語、大旗戦争があった。定価より少しだけ安い。
芝居小屋、博物誌、月歌、変異混成ならカフェの方が絶対お徳だぞ。確か４割引だった。
（＾＾）
ひさびさのカキコと思えばこれですか。
カフェで変異混成とか買った人って、ちゃんと使えてる？
いや、自分は基本セット持ってなくてカード自作するのが面倒でやってないんだけどさ。
やっぱり復刊するディノンにマジックイメージカード付くなんてことはありえないのかね？
やっぱり復刊するディノンにマジックイメージカード付くなんてことはありえないのかね？
あ、ディノン交渉中になってる！
カードだけでも売ってほすぃなぁ。
カードだけでも売ってほすぃなぁ。
最近、ディノンの１巻を古本屋で見つけました。１００円。嬉しい。
まだプレイしてないけど。
まだプレイしてないけど。
ローズ関係のサイトでおすすめってある？
俺、司さんとこからリンクしてるとこくらいしか知らないんだよ。
俺、司さんとこからリンクしてるとこくらいしか知らないんだよ。
……そんな、よりにもよって一番お勧めじゃないページを……
>>837
『スィーラの芝居小屋』付属のシールを使うんじゃダメですかね。枚数違うけど。
『スィーラの芝居小屋』付属のシールを使うんじゃダメですかね。枚数違うけど。
そういや、あったな。
846 ：NPCさん：03/01/21 22:59 ID:zGRDcaYE
>>841
ガイシュツだけど
闇と炎の狩人
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/5026/zz0000.html
あとは何気にここもちょっくら紹介
ナップルテールホームページ
ttp://napple.dricas.ne.jp/
後者はローズとは関係ないけど
ガイシュツだけど
闇と炎の狩人
ttp://www.geocities.co.jp/AnimalPark/5026/zz0000.html
あとは何気にここもちょっくら紹介
ナップルテールホームページ
ttp://napple.dricas.ne.jp/
後者はローズとは関係ないけど
847 ：ニンジャ-U-SAN-2：03/01/21 23:27 ID:???
ローズR購入しますた。
さっそくですけど、1CP＝10BPでいいのかなぁ…？
さっそくですけど、1CP＝10BPでいいのかなぁ…？
テラ＝ファンタスティカのファンサイトってなくなったんだよね。残念。
>>847
林蔵氏のサイトにおそらくオリジナルであろうエラッタがあります。
ttp://homepage1.nifty.com/RINZO/ERA_NRL.TXT
とはいえ、それまでが十進数だし1CP=10BPでOKだと思います
林蔵氏のサイトにおそらくオリジナルであろうエラッタがあります。
ttp://homepage1.nifty.com/RINZO/ERA_NRL.TXT
とはいえ、それまでが十進数だし1CP=10BPでOKだと思います
ｺｯｿﾘ聞くけど、ローズＲでも確かきくたけのリプレイにあった１ＣＰ＝5000円でいいの？
851 ：ニンジャ-U-SAN-2：03/01/23 00:41 ID:???
＞849
ありがちょ～
オリジナルのエラッタというのもアレな話（笑）だけど、みんな工夫して遊んでるってことだよな！！
次はBローズとかFローズのサプリを探してみるつもり！！
いや、というか、もう売ってるのは見かけたので、中身を吟味して決めたい！！
たしか芝居小屋と大旗が置いてあったような気が！！
ありがちょ～
オリジナルのエラッタというのもアレな話（笑）だけど、みんな工夫して遊んでるってことだよな！！
次はBローズとかFローズのサプリを探してみるつもり！！
いや、というか、もう売ってるのは見かけたので、中身を吟味して決めたい！！
たしか芝居小屋と大旗が置いてあったような気が！！
>>850
きくたけリプレイってBのだよな？
BとFでも物価が全然違うし、Rローズでも多分違うと思うぞ。
そもそも物価基準が現代日本とも全然違うんだから感覚的にも随分難しいが。
CP=5000円ぐらいにするとスコップが15000円で、ランプが30000円で、通常服が7500円だ。
ロバが30000円になる。
現代の延長線上である近未来サイバーパンクとかだったらともかく、この手の異世界ファンタジーでは余り気にしなくていいんじゃないかな。
せいぜい、ゲーム内物価の相対的な感覚という程度のもので。
きくたけリプレイってBのだよな？
BとFでも物価が全然違うし、Rローズでも多分違うと思うぞ。
そもそも物価基準が現代日本とも全然違うんだから感覚的にも随分難しいが。
CP=5000円ぐらいにするとスコップが15000円で、ランプが30000円で、通常服が7500円だ。
ロバが30000円になる。
現代の延長線上である近未来サイバーパンクとかだったらともかく、この手の異世界ファンタジーでは余り気にしなくていいんじゃないかな。
せいぜい、ゲーム内物価の相対的な感覚という程度のもので。
そもそも、きくたけリプレイの付録の門倉リプレイで原作者門倉がパーティーに誤って金貨ジャラジャラ与えてなかったか。
855 ：NPCさん：03/01/30 15:51 ID:mlas3NOR
新ローズの特技ってブルーフォレスト物語DEと同じで毎判定レベルの数と同じだけ振り直せるのだと思ってた。
いや、もしかしたらそうなのかもしれないが読み直すとむしろHT＆Tのハイパーポイントの如く使いきりっぽいな。
そうかぁ…いや、何度も振り直せるなんてちょっと手間くせぇと思ってたがそれだったらPLに選択の自由をやるようなもんだしいいかもなぁ。
ちょっと良い所を見つけたような錯覚に陥って嬉しいage
いや、もしかしたらそうなのかもしれないが読み直すとむしろHT＆Tのハイパーポイントの如く使いきりっぽいな。
そうかぁ…いや、何度も振り直せるなんてちょっと手間くせぇと思ってたがそれだったらPLに選択の自由をやるようなもんだしいいかもなぁ。
ちょっと良い所を見つけたような錯覚に陥って嬉しいage
856 ：ＮＰＣさん：03/01/30 15:56 ID:TMqEcti6
★http://www6.ocn.ne.jp/~endou/index2.html★
★こんなサイト見つけました★
★こんなサイト見つけました★
858 ：人間族の誇りの大旗を掲げつつ：03/01/30 18:49 ID:???
>856
騙されるな！ エロｻｲﾄだ！
騙されるな！ エロｻｲﾄだ！
>855
1回の冒険につき、レベル数だけ振り直しができるのですよ。
1回の冒険につき、レベル数だけ振り直しができるのですよ。
Ｒローズのサプリって出ないの？
うーん、TRPGカフェのローズ祭りで門倉氏からの挨拶文に、展開を考えているっぽいみたいな事はあったようだけれども……
問題はサプリ展開を許してくれる会社があるかどうかだな。門倉氏、FEARとあまり相性よくなさげだしフィールドゲームからは出せないんじゃないかな。
かといってエンターブレインがサプリを出してくれるとは思えず、富士見は尚の事。ホビージャパンとアトリエサードは…前者はやる気なさげだし、後者は信用できねぇ。
問題はサプリ展開を許してくれる会社があるかどうかだな。門倉氏、FEARとあまり相性よくなさげだしフィールドゲームからは出せないんじゃないかな。
かといってエンターブレインがサプリを出してくれるとは思えず、富士見は尚の事。ホビージャパンとアトリエサードは…前者はやる気なさげだし、後者は信用できねぇ。
門倉よか藤浪執筆のサプリならエンブレから出る可能性も、ないか。
イエサブか国際通信社に営業まわりして頭下げてくれってとこかね。
イエサブか国際通信社に営業まわりして頭下げてくれってとこかね。
>TRPGカフェのローズ祭りで門倉氏からの挨拶文に、展開を考えているっぽいみたいな事はあったようだけれども……
表紙が加藤直之さんで有り続ける限り、買うさ。
人間族の誇りの大旗を掲げつつね。
表紙が加藤直之さんで有り続ける限り、買うさ。
人間族の誇りの大旗を掲げつつね。
俺も出たら間違いなく買うよ。加藤直之でなくても買う事になると思う。
できれば加藤御大であって欲しいけどな。
できれば加藤御大であって欲しいけどな。
ローズファンは、出たサプリやルールブックが
買わないと、すぐに絶版になったり、ヤフーで高額で取引されたりと、
哀しみや、痛みを知っているからな。
まさに人間族の誇りの大旗を掲げつつ、出たサプリも買わんといかんだろう。
買わないと、すぐに絶版になったり、ヤフーで高額で取引されたりと、
哀しみや、痛みを知っているからな。
まさに人間族の誇りの大旗を掲げつつ、出たサプリも買わんといかんだろう。
糞サプリ率はそんなに高くは無いと思うんだが、問題はかなりの良サプリといわれるのがみんなFローズのものなんだよな。
門倉御大メインのサプリの出来は怖くもあり、また期待もあり。
門倉御大メインのサプリの出来は怖くもあり、また期待もあり。
そんなにＦローズサプリ良かったか？
変異混成魔術師だろ？良いのは。
変異混成魔術師だろ？良いのは。
変異混成魔術師のルール部分は俺は余りいいと思わなかったなぁ。
むしろソースとかで使い易かったのはFローズサプリの方。
基本ルールはBの方が好きなんでスパイスみたいに使ってるけど。
むしろソースとかで使い易かったのはFローズサプリの方。
基本ルールはBの方が好きなんでスパイスみたいに使ってるけど。
>>869
>変異混成魔術師のルール部分は俺は余りいいと思わなかったなぁ。
純粋に魔法使いをプレイするなら
結構バリバリ出来ていいと思うんですけど（実際やってた）
Ｂローズのバリバリの魔法使いが出来るＰＬというのが滅多にいないので
結局使う人間はあまりいない（ｗ
スペシャルアピアランス表を幽魔族との遭遇の演出で使うくらいかな？
あとは魔法リストが使えますか。
>変異混成魔術師のルール部分は俺は余りいいと思わなかったなぁ。
純粋に魔法使いをプレイするなら
結構バリバリ出来ていいと思うんですけど（実際やってた）
Ｂローズのバリバリの魔法使いが出来るＰＬというのが滅多にいないので
結局使う人間はあまりいない（ｗ
スペシャルアピアランス表を幽魔族との遭遇の演出で使うくらいかな？
あとは魔法リストが使えますか。
>>870
俺は「魔法をそこにあるのに使えない、非常に不安定で、それでいておこりうる奇跡」というBローズの雰囲気が好きだったんで、バリバリ特化した感じがちょっとなんだったのよ。
Fローズのサプリだと「月歌物語」の都市と生活ガイド、「ユルセルーム博物誌」の幽魔大全と精霊の書、「大旗戦争」の動乱編とかがすっげぇ良いできだと感じたなぁ。
魔法とかはイメージ補完できてもそういう部分は詳細な方が使い易くて
俺は「魔法をそこにあるのに使えない、非常に不安定で、それでいておこりうる奇跡」というBローズの雰囲気が好きだったんで、バリバリ特化した感じがちょっとなんだったのよ。
Fローズのサプリだと「月歌物語」の都市と生活ガイド、「ユルセルーム博物誌」の幽魔大全と精霊の書、「大旗戦争」の動乱編とかがすっげぇ良いできだと感じたなぁ。
魔法とかはイメージ補完できてもそういう部分は詳細な方が使い易くて
872 ：NPCさん：03/02/01 04:39 ID:Vdk+jujh
新版ローズの目標値ってどれぐらいを目安にしてる？
ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードを参考にして
（Bローズだと能力値が10～11で出目平均10、ローズが人間で能力値7～8で、出目平均7と考えて）
10：健康な（人間の）大人だったら、気を付けていればふつう解決できる問題
15：（人間の大人）でも、やや面倒な問題
20：明らかに集中して努力しなければ解決できないような問題
25：普通の大人が全力をあげてもなかなか解決できないような問題
30：普通、解決の為には特別な努力や修練を必要とする問題
35：人間の場合だったら、最高の水準の人でやっと解決できそうなもんだい
って所か？この達成値、結構厳しい気もするけど通常は10、15、20ってぐらいを使う程度に考えれば良いのかな。
ビヨンド・ローズ・トゥ・ロードを参考にして
（Bローズだと能力値が10～11で出目平均10、ローズが人間で能力値7～8で、出目平均7と考えて）
10：健康な（人間の）大人だったら、気を付けていればふつう解決できる問題
15：（人間の大人）でも、やや面倒な問題
20：明らかに集中して努力しなければ解決できないような問題
25：普通の大人が全力をあげてもなかなか解決できないような問題
30：普通、解決の為には特別な努力や修練を必要とする問題
35：人間の場合だったら、最高の水準の人でやっと解決できそうなもんだい
って所か？この達成値、結構厳しい気もするけど通常は10、15、20ってぐらいを使う程度に考えれば良いのかな。
Ｒはリロールできるから目標値は多少高めにすべきだろうね。
確か10～15ぐらいが妥当じゃないの。
でも、レベルが上がると目標値も上にあげなくちゃいけないからね。
でも、レベルが上がると目標値も上にあげなくちゃいけないからね。
で、Ｒローズのリプレイは、また、
きくたけが書く羽目におちいるのか？
きくたけが書く羽目におちいるのか？
新たなローズライターはもう出たりしないの？
あのメンバーでずっとやって行くんかねえ。あんま知らんが。
あのメンバーでずっとやって行くんかねえ。あんま知らんが。
877 ：NPCさん：03/02/02 08:34 ID:aNed1R2e
きくたけリプレイはどうせS=Fと変わらんだろうからもっと別なのがいいな。
あと小泉ＧＭのリプレイも勘弁して欲しい。
藤波リプレイはどう？七つの祭壇は見た事無いが評判よさげなんだが……
そもそもＲローズにリプレイを誰が書くかなんて心配の必要はあるのか？（ｗ
あと小泉ＧＭのリプレイも勘弁して欲しい。
藤波リプレイはどう？七つの祭壇は見た事無いが評判よさげなんだが……
そもそもＲローズにリプレイを誰が書くかなんて心配の必要はあるのか？（ｗ
藤浪氏の関わったローズはゲームとしては質が高いのだろうが
さっぱりローズに見えないので好きになれん。きくたけも同様。
まだ司氏やマサ小泉氏の方が俺的ローズのイメージに近い。
さっぱりローズに見えないので好きになれん。きくたけも同様。
まだ司氏やマサ小泉氏の方が俺的ローズのイメージに近い。
リプレイなんて出るんだ!?
ちょっと期待してしまうなぁ。
［そして当然裏切られる］
ユルセルームの空気を伝えてくれるようなやつだったらいいなぁ。
あと萌えキャラ大会じゃないやつ。
ちょっと期待してしまうなぁ。
［そして当然裏切られる］
ユルセルームの空気を伝えてくれるようなやつだったらいいなぁ。
あと萌えキャラ大会じゃないやつ。
880 ：NPCさん：03/02/02 09:20 ID:aNed1R2e
やはりローズユーザーが期待するのは萌えキャラ大会じゃない奴か（ｗ
リプレイ＋門倉小説＋コラム
で2000円とかだったら絶対買うな。カバーが加藤直之だったら3000円でもいいや。
リプレイ＋門倉小説＋コラム
で2000円とかだったら絶対買うな。カバーが加藤直之だったら3000円でもいいや。
頼むローズ。立ち上がってくれ。
お前が立たなきゃ、この国のＴＲＰＧがダメになっちまう～
お前が立たなきゃ、この国のＴＲＰＧがダメになっちまう～
んなこたねーよ（ｗ
この国のＴＲＰＧがダメになってもローズファンは大抵洋ゲー厨だしな。
そうでもない？
とマトモなネタ振り。
そうでもない？
とマトモなネタ振り。
確かに洋ゲーに好きな作品多いが国産も国産で好きよ。英文訳すのしんどいしな。
世界観に関していえばアメリカのハリウッド的派手派手しぃのとか、イギリスの殺伐とした奴よりユルセルームのやわらかさが好きだな。
国産の他の作品でも極稀にこういうの出るよな。青森も最初は期待したんだが……
あと、ここでよく言われてるけどブレイド・オブ・アルカナの世界観もGood
世界観に関していえばアメリカのハリウッド的派手派手しぃのとか、イギリスの殺伐とした奴よりユルセルームのやわらかさが好きだな。
国産の他の作品でも極稀にこういうの出るよな。青森も最初は期待したんだが……
あと、ここでよく言われてるけどブレイド・オブ・アルカナの世界観もGood
復刊ローズは確かに、加藤画伯の表紙だけで他の国産とは異彩をはなっているよな。
書店で棚から引っ張り出した時、「ぬはっ！」って感じになったよ。
「ぬはっ！」ってな。これが、あるべきファンタジーの姿か？
書店で棚から引っ張り出した時、「ぬはっ！」って感じになったよ。
「ぬはっ！」ってな。これが、あるべきファンタジーの姿か？
886 ：ＮＰＣさん：03/02/07 01:17 ID:/RHORGjz
887 ：Ｆローズから入った人：03/02/07 01:31 ID:???
いや、否定はしてないよ。ユルセルームは好きです。あの絵柄も好き。
復刊ローズのシステムに見るべきものがあまりないだけで。
新しいローズ早くでないかな。マジで。
復刊ローズのシステムに見るべきものがあまりないだけで。
新しいローズ早くでないかな。マジで。
そうかぁ、見るべきものないかぁ。
シンプルなシステムはコンベンションで使い易いし、（B、Fは説明が大変だったのよ）
魔法システムという味付けだけでも結構受けるには受けるんだけど…やっぱ薄味すぎたか。
でも新しいローズがまた出るんならそれはそれでも良いな（ｗ
シンプルなシステムはコンベンションで使い易いし、（B、Fは説明が大変だったのよ）
魔法システムという味付けだけでも結構受けるには受けるんだけど…やっぱ薄味すぎたか。
でも新しいローズがまた出るんならそれはそれでも良いな（ｗ
まあ正直、システムとしての魅力は薄いと認めざるを得ない。
俺のような古ゲーマーでも、あれがユルセルームでなかったら買ってなかっただろうなとは思ったりもする。
正直、ローズやユルセルームが復刻したことに喜びはあっても、
あの「システム」自体が復刻したことに価値を感じてる人間は少数派だ（まあ、俺の周りではの話だが）
俺のような古ゲーマーでも、あれがユルセルームでなかったら買ってなかっただろうなとは思ったりもする。
正直、ローズやユルセルームが復刻したことに喜びはあっても、
あの「システム」自体が復刻したことに価値を感じてる人間は少数派だ（まあ、俺の周りではの話だが）
しかし。復刻ローズが売れなければ、新しいローズも出ない。
という罠を、みんな忘れているという罠。
という罠を、みんな忘れているという罠。
>>890
でもローズ新規ユーザーなんてそもそもいない罠。
でもローズ新規ユーザーなんてそもそもいない罠。
>>891
いるいる！マジでいるんだよ、驚くかもしれないが！
まー、しかし数えるほどだろうとは思うけどな。
あれだ。旧ユーザーに2，3人分ぐらい軽く買う連中が割といるし、
下手な新規参加者より頼りになるかもな（ｗ
いるいる！マジでいるんだよ、驚くかもしれないが！
まー、しかし数えるほどだろうとは思うけどな。
あれだ。旧ユーザーに2，3人分ぐらい軽く買う連中が割といるし、
下手な新規参加者より頼りになるかもな（ｗ
890→891の話しの流れが読めない鬱。
「でも」でつながるのか891。がんばれ891。
「でも」でつながるのか891。がんばれ891。
何つかローズＲのシステム出来うんぬんを語るのは「ドラゴンリンク」とか「アルビオン」のシステムの是非を語ってるようなものなのでやめなはれ。
つか、見ると最初のローズの人のカキコってないよね。老人、老兵、老害も微妙に世代交代しとるようだの。
中学の時、コンベで漏れにaquire教えてくれたあのおっさんは何してるんだろ。
つか、見ると最初のローズの人のカキコってないよね。老人、老兵、老害も微妙に世代交代しとるようだの。
中学の時、コンベで漏れにaquire教えてくれたあのおっさんは何してるんだろ。
ん？意味がわかんないけど。
ここはローズスレでしょう？
なんでＲローズのこと語っちゃいけないの？
ここはローズスレでしょう？
なんでＲローズのこと語っちゃいけないの？
語るべきことは語ったさ。
読み取ってくれ。
読み取ってくれ。
っつーかアルビオンとかドラゴンリングを知ってる奴が「最近の若者」を騙るのはどうかと思うな。
898 ：浅倉たけすぃ：03/02/09 00:29 ID:R9s3KDiP
ドラゴンリングは、今でもたまにブックオフとかで見るぜ。
アルビオンってのは知らんがな。
アルビオンってのは知らんがな。
899 ：ニンジャ-U-SAN-2：03/02/09 00:33 ID:???
＞891
漏れは新規でつよ
漏れは新規でつよ
アルビオンってのは日本ソフトバンクから出てた「ＲＰＧ幻想事典」って本に収録されてた簡単なシステムなんだよ。
こんな名前をパッと出してくるなんざ、並のおたくじゃねぇよな。
こんな名前をパッと出してくるなんざ、並のおたくじゃねぇよな。
んー、思うにデータの多い少ないの表層的なところしか見えず
データの意味を読み取れない年寄りのひがみとしか思えんのだが（藁
データの意味を読み取れない年寄りのひがみとしか思えんのだが（藁
っつーかこんな話で９００ｹﾞﾄしちまって申し訳無い。
ところでローズＲで遊んでる人って、やっぱり四王国時代で遊んでんのかな。
わざわざ薄暗がりの時代で遊んだりはしてねぇのかな。
俺的には、お気軽な四王国時代が好きではあるんだけど、Ｆローズのサプリとか使ってる人とかは時代も変わるよな。
ところでローズＲで遊んでる人って、やっぱり四王国時代で遊んでんのかな。
わざわざ薄暗がりの時代で遊んだりはしてねぇのかな。
俺的には、お気軽な四王国時代が好きではあるんだけど、Ｆローズのサプリとか使ってる人とかは時代も変わるよな。
Ｒローズしか持ってないんだが・・・遊んじゃだめなのかなぁ？
>>905
問題無い。実際の所、Bの煩雑な部分がスッキリしてるし、Fほどランダム性にぐらつかされない小さくまとまったシステムだと思うよ。
十分遊べる。B厨にしろF厨にしろそれを基準に文句を言ってる面々は同時に長所が短所にもなりうるわけだ。
Rローズの良さをじっくり味わったって下さい。そういう自身がB厨なのは置いといて（ｗ）
問題無い。実際の所、Bの煩雑な部分がスッキリしてるし、Fほどランダム性にぐらつかされない小さくまとまったシステムだと思うよ。
十分遊べる。B厨にしろF厨にしろそれを基準に文句を言ってる面々は同時に長所が短所にもなりうるわけだ。
Rローズの良さをじっくり味わったって下さい。そういう自身がB厨なのは置いといて（ｗ）
>>906
ローズRにBの魔法システムだったら良かったんだけどね
ローズRにBの魔法システムだったら良かったんだけどね
Rローズいいよ。確かに誤植多いけどさ。
いいよ。みんなＲローズやろうよ。
いいよ。みんなＲローズやろうよ。
>>907
Fローズの「剣と魔法」、ゼノスケープの「カレイドスコープ（だったっけ？）」の如く、新しい遊び方のルールみたいな感じで追加されるといいよな。
ま、それでも俺がB好きなのは魔法ルールだけじゃないんだが（ｗ）
Fローズの「剣と魔法」、ゼノスケープの「カレイドスコープ（だったっけ？）」の如く、新しい遊び方のルールみたいな感じで追加されるといいよな。
ま、それでも俺がB好きなのは魔法ルールだけじゃないんだが（ｗ）
じわじわと900越えたな。凄い地道なスレだよな、ここ（藁
950ぐらいで新しいスレに移動でもしないと落ちそうだ
950ぐらいで新しいスレに移動でもしないと落ちそうだ
確かにＲローズは真新しいルールはないし、コミュニケーションチャートは使えないし、
ルルブの誤植は多い。とんでもなく多いよね。
でも、ＴＲＰＧの初心者相手や、コンベンションのセッションでは、
あのシンプルな分かりやすいルールの効果は絶大だと思うぜ。
ＴＲＰＧオタク向けじゃなくて、ＴＲＰＧがやりたい人のためのゲームとしては
Ｒローズは良いゲームだよ。しつこいけど、誤植とかデータの間違いは多いけどな。
ルルブの誤植は多い。とんでもなく多いよね。
でも、ＴＲＰＧの初心者相手や、コンベンションのセッションでは、
あのシンプルな分かりやすいルールの効果は絶大だと思うぜ。
ＴＲＰＧオタク向けじゃなくて、ＴＲＰＧがやりたい人のためのゲームとしては
Ｒローズは良いゲームだよ。しつこいけど、誤植とかデータの間違いは多いけどな。
ツクダローズの「すべて転倒」はなつかすぃなあ。
「滑って転倒」派と「全て転倒」派がいた。
「滑って転倒」派と「全て転倒」派がいた。
次スレに逝く前までには新ニュースを・・
出るよね？
出るよね？
>>912
全て転倒だ、ビタ一文譲れませんなぁ
全て転倒だ、ビタ一文譲れませんなぁ
出るだろう。祈ろう！
なにせオイラ達は、マジックイメージで魔力を訓練したゲーマー達だからな。
ローズ厨が１０人祈れば、パワーが飛ぶはずだ！
なにせオイラ達は、マジックイメージで魔力を訓練したゲーマー達だからな。
ローズ厨が１０人祈れば、パワーが飛ぶはずだ！
ﾅﾆｰ!ﾌｼﾐｹﾝｼﾞﾉﾛｰｽﾞ?
まじでー！シミケンローズゥゥゥ！ありえない。
過去のモンスターメーカーやウィザードリィＲＰＧの流れからして有りえないわけではないが。
しかし・・
しかし・・
919 ：ドキュソ姫（ネカマ）：03/02/13 22:04 ID:xsl9o1i5
主人公は雀鬼だな！くそ！そんでもって失恋レストランじゃ！バラを胸にさして歌うよ！余裕！
920 ：ＮＰＣさん：03/02/14 00:52 ID:YYz+MFlc
しょうがないからドキュソ姫で我慢しとくか
ちぇ（ｗ
ちぇ（ｗ
結局、伏見ローズとか言ってるガセ情報に対してドキュソ侍の粛清が下ったということでよろしいか。
シミケンローズなんていってもなぁ。
舞台がアジアで、悟ったり亜神全開だったり、降魔が横行したり、ゴブリナが萌えられてたりするんじゃねーの？
舞台がアジアで、悟ったり亜神全開だったり、降魔が横行したり、ゴブリナが萌えられてたりするんじゃねーの？
はあなるほど、舞台はファライゾンで、幽魔族になったり、デュラが横行したり、小鬼の娘に萌えたりするゲームですか。
それはそれで面白そうだねえ。
それはそれで面白そうだねえ。
しかも学園ものだ。学園ローズ。萌えろ。
シミケンローズ…。
まさしく、そんなものが出そうな時は、人間族の誇りの大旗をかがげんといかんなぁ。
まさしく、そんなものが出そうな時は、人間族の誇りの大旗をかがげんといかんなぁ。
>>925
なるほど！今度のローズはヘリア中心の展開か！
なるほど！今度のローズはヘリア中心の展開か！
シミケンという魔族でも考えると面白そうだな（ｗ
千の萌えキャラを孕みし黒い仔山羊にしとくか
支配されると萌えキャラの町になってしまうとか
萌えキャラの大軍が攻めてきたりするんだろうか？
ミナミチエモモンガの大群とかミナミチエオオグマの
大群引き連れて攻めてきそうでかなり嫌な感じだ（藁
ミナミチエモモンガの大軍に攻められて
なぞなぞ地獄に落とされるのは面白そうだな。
今度やってみよう（ｗ
千の萌えキャラを孕みし黒い仔山羊にしとくか
支配されると萌えキャラの町になってしまうとか
萌えキャラの大軍が攻めてきたりするんだろうか？
ミナミチエモモンガの大群とかミナミチエオオグマの
大群引き連れて攻めてきそうでかなり嫌な感じだ（藁
ミナミチエモモンガの大軍に攻められて
なぞなぞ地獄に落とされるのは面白そうだな。
今度やってみよう（ｗ
実はデュラに降魔が存在した！とか某教授がブラス～X号で
登場！なんていう可能性もあるわけだが・・・・・・。
登場！なんていう可能性もあるわけだが・・・・・・。
なんかシミケンローズとかできたらユルセルームがエルスフィアに組み入れられそうでイヤン。
マスト大陸を闇王ガウダハの土地、ユルセルームを幻王シグニカ＝ハヴァエルの土地とかほざいたりしてな（ｗ
そうなったら俺は断固人間族の誇りの大旗を掲げるぞ！
マスト大陸を闇王ガウダハの土地、ユルセルームを幻王シグニカ＝ハヴァエルの土地とかほざいたりしてな（ｗ
そうなったら俺は断固人間族の誇りの大旗を掲げるぞ！
トーキョーＮ◎ＶＡもハイデルランドもエルスフィアですが何か？
すみません質問です。
ファライゾン人：生まれながら一種類「魔法潜在力」を有している。
ストラディウム人：成人は〈操船）〈刀剣）を有している。
ラムザス人：子供でも（乗馬）を有している。
等が書かれていますが、
これらの国の出身者は誕生表にプラスして、これらを習得しててもいいのでしょうか？
ファライゾン人：生まれながら一種類「魔法潜在力」を有している。
ストラディウム人：成人は〈操船）〈刀剣）を有している。
ラムザス人：子供でも（乗馬）を有している。
等が書かれていますが、
これらの国の出身者は誕生表にプラスして、これらを習得しててもいいのでしょうか？
人間族の誇りの大旗を掲げる＝闇に乗じて放火
でＦＡ？
でＦＡ？
>>932
自分はそう言う解釈でプレイしています。ご参考までに。
自分はそう言う解釈でプレイしています。ご参考までに。
何だかＰＬ全員ファライゾン出身にしそうだけど、そのへんどうすんの？
ファライゾン人になりたい場合は1d6を振って6を出したらOkとする
ぐらいじゃね？
ぐらいじゃね？
俺は、とりあえずどういう国なのか説明して選ばせてから、ボーナス与えた。
まぁ、PLが全然ルール知らないのでできたのかもしれないが。
でも、正直どうでもいいな。
他のゲームなら「有利ですから」な選択はイヤなんだけど、ローズはなぜかそんなに気にならない。
というか、怖くてほとんど使わない魔法より、ストラディウム生まれにして戦闘でリロールできるようにした方がよっぽど有利だと思う。
ストラディウム人なら一番数多そうだし。
まぁ、PLが全然ルール知らないのでできたのかもしれないが。
でも、正直どうでもいいな。
他のゲームなら「有利ですから」な選択はイヤなんだけど、ローズはなぜかそんなに気にならない。
というか、怖くてほとんど使わない魔法より、ストラディウム生まれにして戦闘でリロールできるようにした方がよっぽど有利だと思う。
ストラディウム人なら一番数多そうだし。
できれば何故、「ローズはなぜかそんなに気にならない。」になるのかの解説求む。
>>939
正直、わからんです（笑）。
あまりに簡略なルールに毒気を抜かれたかな。
まじめに考えてみるに、有利不利とかが選択で決まるとは思えないからとか。
能力値決定のダイス目がほぼ全てでしょ。
あと、さっきも書いたけど、魔法潜在力を持つことが有利とも思えないし、逆に誰か魔法使いそうなキャラが居ると、魔法カードを使ってくれそうでGMとしてはうれしい。
戦闘スキーはストラディウム選ぶかもしれないけど、一番出身地的には扱いやすそうだしね。
正直、わからんです（笑）。
あまりに簡略なルールに毒気を抜かれたかな。
まじめに考えてみるに、有利不利とかが選択で決まるとは思えないからとか。
能力値決定のダイス目がほぼ全てでしょ。
あと、さっきも書いたけど、魔法潜在力を持つことが有利とも思えないし、逆に誰か魔法使いそうなキャラが居ると、魔法カードを使ってくれそうでGMとしてはうれしい。
戦闘スキーはストラディウム選ぶかもしれないけど、一番出身地的には扱いやすそうだしね。
>>935
例え全員がファライゾン出身を選択しても、自分は特に問題ないと考えています。
むしろ、PCが魔法を使いやすくなるという点からは好ましいとさえ思います。魔法はユルセルーム世界の特徴の一つですから、プレイヤーとしても使ってみたいと思うでしょうし…
ただこの場合、シナリオの舞台となる地域は限られるかも知れませんが。
例え全員がファライゾン出身を選択しても、自分は特に問題ないと考えています。
むしろ、PCが魔法を使いやすくなるという点からは好ましいとさえ思います。魔法はユルセルーム世界の特徴の一つですから、プレイヤーとしても使ってみたいと思うでしょうし…
ただこの場合、シナリオの舞台となる地域は限られるかも知れませんが。
別に戦闘しないこともよくあるのでわりとどうでもよかったりするな（ｗ
地域別の気質の違いを出して演じてみると面白いかもしれん
ファラノウム出身だとインテリっぽいとかプライド高そうとか洗練されてるとかそんな感じだし
ラムザス出身だと自由な感じで馬に慣れ親しんでる遊牧民っぽい印象があるし
ストラディウムだと軍人気質が強いとかそんな感じが出せるかと
有利不利より他のＰＣとの差別化をする方が重要かも（ｗ
地域別の気質の違いを出して演じてみると面白いかもしれん
ファラノウム出身だとインテリっぽいとかプライド高そうとか洗練されてるとかそんな感じだし
ラムザス出身だと自由な感じで馬に慣れ親しんでる遊牧民っぽい印象があるし
ストラディウムだと軍人気質が強いとかそんな感じが出せるかと
有利不利より他のＰＣとの差別化をする方が重要かも（ｗ
馬に乗るシナリオとか船に乗るシナリオやればバランス取れるんじゃないの？ｗ
まあ魔法潜在力と特技＜刀剣＞どっちが得なのかという話題は置いておいておかせてもらって、
キャラを「強く」する作る為に出身地も工夫したりするゲームもあったりするわけなんだが、ローズ（Ｒ）に関しては違うということね。
でも、やっぱそういう側面から見るゲームという物の面白さもあるわけで、聞いてみたいのはローズでそれをやる時の工夫とかかな。
じゃあ他のゲームやれって言われるかもしれないけど、ローズでも多少は取り入れたいじゃないですか。ローズで「ユルセルームやろう」という前に「ＴＲＰＧやろう」という集まりだとなおさら。
出身に関しては、自分としてはローズＲの明らかにバランス取れてない（勿論他にも色々あるけど）出身地の特典は最初からバッサリやらないってことにしてＮＰＣぐらいには持たせるかなってとこなんだけど、よそのマスターの采配も聞きたいっす。
キャラを「強く」する作る為に出身地も工夫したりするゲームもあったりするわけなんだが、ローズ（Ｒ）に関しては違うということね。
でも、やっぱそういう側面から見るゲームという物の面白さもあるわけで、聞いてみたいのはローズでそれをやる時の工夫とかかな。
じゃあ他のゲームやれって言われるかもしれないけど、ローズでも多少は取り入れたいじゃないですか。ローズで「ユルセルームやろう」という前に「ＴＲＰＧやろう」という集まりだとなおさら。
出身に関しては、自分としてはローズＲの明らかにバランス取れてない（勿論他にも色々あるけど）出身地の特典は最初からバッサリやらないってことにしてＮＰＣぐらいには持たせるかなってとこなんだけど、よそのマスターの采配も聞きたいっす。
まず舞台をザっと説明した後、出身地を決めてもらう。
次に一個、キーワード的にこんな特技欲しいってある？
と尋ねてみて、問題なさげなら上げる。
まー、デュール派知識とかでもバショにより十分有り得る事だし、
よほどの事が無いと上げるけどねぇ。
戦闘はシリーズの中では遊べる方だと思うけど、
それでも俺にとってはまだ主体じゃないから＜刀剣＞とかとられても別に気にならないな。
実際、ゲーム的にという点を活かすなら、軍隊という場面から初めて全員に＜刀剣＞をやってもよし。
的に少々強いのを２，３回ぶつければそれだけでも相当苦戦すると思う。
次に一個、キーワード的にこんな特技欲しいってある？
と尋ねてみて、問題なさげなら上げる。
まー、デュール派知識とかでもバショにより十分有り得る事だし、
よほどの事が無いと上げるけどねぇ。
戦闘はシリーズの中では遊べる方だと思うけど、
それでも俺にとってはまだ主体じゃないから＜刀剣＞とかとられても別に気にならないな。
実際、ゲーム的にという点を活かすなら、軍隊という場面から初めて全員に＜刀剣＞をやってもよし。
的に少々強いのを２，３回ぶつければそれだけでも相当苦戦すると思う。
946 ：忍者☆ハッタリくんEz8：03/02/17 14:23 ID:???
２つほど質問ですが、ローズＲのエラッタはでてましたっけ？
それと、ローズシリーズの関連商品リストとか無いですか？
それと、ローズシリーズの関連商品リストとか無いですか？
>946
バラまいてるというのは要は潜在的にＰＬがバランス考えてるという状態なんじゃないの？マスターがバラまけるぐらいに息が合ってれば大したものでしょう。
バラまいてるというのは要は潜在的にＰＬがバランス考えてるという状態なんじゃないの？マスターがバラまけるぐらいに息が合ってれば大したものでしょう。
>>947
オフィシャルエラッタ
ttp://www.enterbrain.co.jp/agn/support/lordsera.html
それを元にした個人のWP掲載エラッタ
ttp://homepage1.nifty.com/RINZO/ERA_NRL.TXT
関連商品リスト
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/RtoL/rmuse.htm
オフィシャルエラッタ
ttp://www.enterbrain.co.jp/agn/support/lordsera.html
それを元にした個人のWP掲載エラッタ
ttp://homepage1.nifty.com/RINZO/ERA_NRL.TXT
関連商品リスト
ttp://homepage1.nifty.com/urabetti/trpg/RtoL/rmuse.htm
二番目のサイト、老舗だが素人にはお勧めできない…
ありがとうございます。
・・・色々有るけどほとんど絶版な雰囲気ですねー。
ヤフオクとか回ってみますか。
・・・色々有るけどほとんど絶版な雰囲気ですねー。
ヤフオクとか回ってみますか。
>>951
イエローサブマリンなどでFローズサプリの
「スィーラの芝居小屋」「ユルセルーム博物誌」「月歌物語」「大旗戦争」
は店頭在庫で残ってる可能性が結構ある。これだけでもあるのと無いので全然違ってくるぞ。
しかも割安になってる事も多いのでまずそっちを回ってみるのをオススメしたい。
ヤフオクはよく足元見られるし……
イエローサブマリンなどでFローズサプリの
「スィーラの芝居小屋」「ユルセルーム博物誌」「月歌物語」「大旗戦争」
は店頭在庫で残ってる可能性が結構ある。これだけでもあるのと無いので全然違ってくるぞ。
しかも割安になってる事も多いのでまずそっちを回ってみるのをオススメしたい。
ヤフオクはよく足元見られるし……
次スレ立てた時に、１に入手可能製品リストと
プレイスペース広島のリンク付けません？
プレイスペース広島のリンク付けません？
剣と魔法がもちっと手に入りやすかったらなぁ
復刻とかは期待したらいかんのだろうなぁ
復刻とかは期待したらいかんのだろうなぁ
過去ログにもあるけど｢芝居小屋｣｢博物誌｣｢月歌｣｢変異混成｣（｢大旗｣はあったかなかったか）
なら上野のテーブルトークカフェで４割引で買えたハズだってばさ。
なら上野のテーブルトークカフェで４割引で買えたハズだってばさ。
日本橋ＹサブでＦローズリプレイが5000円なんだが、どうよ？
それはかなり高いんじゃ。
特に意味はないけど埋め立て代わりに。
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/scenario/RtoL/Aino/aino_idx.htm
よくある、厨房が暴れていつの間にか厨房が居なくなってるリプレイ。
でもその厨の暴れたシナリオがアイーノだというのが非常に新鮮だったので。
ttp://sun.endless.ne.jp/users/simizuna/scenario/RtoL/Aino/aino_idx.htm
よくある、厨房が暴れていつの間にか厨房が居なくなってるリプレイ。
でもその厨の暴れたシナリオがアイーノだというのが非常に新鮮だったので。
有名所から引っ張ってきたな
俺もそこまでやる厨は久しぶりに見た。普段避けてるしなぁ（ｗ
俺もそこまでやる厨は久しぶりに見た。普段避けてるしなぁ（ｗ
>>959
アイーノ…こんなのに取り憑いてる場合じゃねーだろｗ
アイーノ…こんなのに取り憑いてる場合じゃねーだろｗ
>959
読んだら、思わずむせちゃったYo!
風邪気味にはつらい読み物っす。
読んだら、思わずむせちゃったYo!
風邪気味にはつらい読み物っす。
>959
オフラインで目の前でやられるのと、
オンラインで延々テキスト読まされるの、
どっちがいいかな～？
オフラインで目の前でやられるのと、
オンラインで延々テキスト読まされるの、
どっちがいいかな～？
965 ：ＮＰＣさん：03/02/26 04:50 ID:NgrXrElC
>>964
オンライン文章に一票。
読む際は時々朗読。キャラの声（または口調）を変えて楽しむ。
豪傑風の女性とか、なよなよした男とか。
それがヤなキャラであれば、なおコケにするの楽しいとか…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
まー、こちとらそのリプレイは読んでないから、詳細に指定できない訳だが。
オンライン文章に一票。
読む際は時々朗読。キャラの声（または口調）を変えて楽しむ。
豪傑風の女性とか、なよなよした男とか。
それがヤなキャラであれば、なおコケにするの楽しいとか…;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵. ﾀｰﾝ
まー、こちとらそのリプレイは読んでないから、詳細に指定できない訳だが。
新スレを立ててみた、が、スレ番号振り忘れ。
後で回線切って首吊るから、とりあえず削除依頼出してくるよ……
俺がたてたのはこれな。いちおう貼っとく。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046206598/
後で回線切って首吊るから、とりあえず削除依頼出してくるよ……
俺がたてたのはこれな。いちおう貼っとく。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1046206598/
たまにはここに来てみるのも悪くねぇな。
せめて980までは語ってやって、さっさとメディートの御前に導いてやりゃぁ良かったな。卓上板は回転遅いし。
じゃあここでは、ageられないような話をしようかｗ
そうだな。じゃぁそういう話題を。
ストレンジソング、全体として結構良いと思うし言いにくいんだが、俺はカレットはどうかと思った。
プレイを見ていてゲーム性重視にしろ、ストーリー性重視にしろ、キャラ性重視にしろ半端でなぁ。
他のキャラに比べてキャラがあまり見えなかった。
ストレンジソング、全体として結構良いと思うし言いにくいんだが、俺はカレットはどうかと思った。
プレイを見ていてゲーム性重視にしろ、ストーリー性重視にしろ、キャラ性重視にしろ半端でなぁ。
他のキャラに比べてキャラがあまり見えなかった。
俺、小林さんの文章って好きになれないわ。なんつーかスノッブくさいっつーか。
昔のＲＰＧ雑誌の記事みたいな「私がお手本です。よく見てらっしゃい」みたいな雰囲気が感じられて鬱陶しい。
ローズの世界は好きなんだけどなぁ……
そういえば昔の雑誌のローズの記事って、そういうのが結構あったなぁ。伝統なのかな。
昔のＲＰＧ雑誌の記事みたいな「私がお手本です。よく見てらっしゃい」みたいな雰囲気が感じられて鬱陶しい。
ローズの世界は好きなんだけどなぁ……
そういえば昔の雑誌のローズの記事って、そういうのが結構あったなぁ。伝統なのかな。
俺は、むしろライトノベルっぽい「ー」や「っ」の多い文章のほうが好きになれないな。兄弟。
きょうだーいっ！
きょうだーいっ！
基本的にはあの文章は好きだな。黒曜石の塔とかの描写はかなり良かった。
＞塔は、立ったまま死んでいた。
とかゾクっと来たね。ただ、TRPGカフェでのローズイベントの時の紹介文でも思ったんだが、時々皮肉っぽいというか挑発的なんだよな、文章が。
あれは該当しなくてもカチンと来る人結構いるんじゃないかなと思った。
それ以外の部分はシナリオとかのセンスも含めて好感持ってるんだけど。
＞塔は、立ったまま死んでいた。
とかゾクっと来たね。ただ、TRPGカフェでのローズイベントの時の紹介文でも思ったんだが、時々皮肉っぽいというか挑発的なんだよな、文章が。
あれは該当しなくてもカチンと来る人結構いるんじゃないかなと思った。
それ以外の部分はシナリオとかのセンスも含めて好感持ってるんだけど。
まぁ確かに、小林氏の文章はちょっと個性的ではあるな。自分に酔ってる風に感じたよ俺は。
嫌い、とまでは思わないけど。
ところでもう小泉氏ってローズの記事書かないのかなぁ……？
嫌い、とまでは思わないけど。
ところでもう小泉氏ってローズの記事書かないのかなぁ……？
小泉氏のGMは散々な評判だったりするが、記事の評判は良いよな。
俺もあの人には何かしら記事かいて欲しい。RPGamerなりR&Rなりで機会も増えそうだし。
俺もあの人には何かしら記事かいて欲しい。RPGamerなりR&Rなりで機会も増えそうだし。
小泉純一郎のまずエセ文献をでっちあげてから語るトンデモ風伝承のスタイル好きなんだなあ。
いや、いい意味でよ。
いや、いい意味でよ。
ストレンジソングは読んでておもしろいんだけど、なんつーかもうちょっとシナリオフック的なわかりやすい記事が欲しかったなぁ。
ローズっぽいシナリオの見本、みたいなのをさ。
ローズっぽいシナリオの見本、みたいなのをさ。
>>978
これは俺の個人的な考えなんだが、今までの不遇な期間を当たり前と感じちゃって、
そんな文句を言うのは恐れ多いという感覚はあるｗ
でも今までのサプリとかルールとかだけでローズで遊んでた身としては、あれで新
しい刺激がもらえたから充分役に立った。あとはいつもどおりこっちで何とかするって
いう感じかな。
とりあえず藻前はアークライトに>>978に書いた内容をキッチリ伝えておくように。
これは俺の個人的な考えなんだが、今までの不遇な期間を当たり前と感じちゃって、
そんな文句を言うのは恐れ多いという感覚はあるｗ
でも今までのサプリとかルールとかだけでローズで遊んでた身としては、あれで新
しい刺激がもらえたから充分役に立った。あとはいつもどおりこっちで何とかするって
いう感じかな。
とりあえず藻前はアークライトに>>978に書いた内容をキッチリ伝えておくように。
どけっ！誰もやらないんだったら俺が止めを刺す！
逝け！メディートの御前へ！
ところでシナリオフックに関してだったらR&Rで補完されるかもしれねーな兄弟！
逝け！メディートの御前へ！
ところでシナリオフックに関してだったらR&Rで補完されるかもしれねーな兄弟！
R&Rってなんですか？
ラビッツ＆ラッツ…じゃないですよね…
ラビッツ＆ラッツ…じゃないですよね…
>982
ご教授有難う御座います。
期待してもいいんですよね！ 期待しますよ！ アークライトさん！！
ご教授有難う御座います。
期待してもいいんですよね！ 期待しますよ！ アークライトさん！！
有限会社ギルドの持ってる翻訳権をアークライトが取ったらしいんで、
TRPGサプリの後がまにつきそうな気配が……ローズのページ、５ページぐらいは確保して欲しいなぁ～
TRPGサプリの後がまにつきそうな気配が……ローズのページ、５ページぐらいは確保して欲しいなぁ～
毎号５ページは嬉しいなぁ。
でもまぁそこまで言わないから、毎号書き下ろしの伝承とか欲しいね。いや贅沢だってのはよくわかってるんだけどもｗ
なんかこう、ストレンジ・ソングがあの出来だったから、「じゃあ次は」とかって調子に乗ってしまうんだよ俺。
でもまぁそこまで言わないから、毎号書き下ろしの伝承とか欲しいね。いや贅沢だってのはよくわかってるんだけどもｗ
なんかこう、ストレンジ・ソングがあの出来だったから、「じゃあ次は」とかって調子に乗ってしまうんだよ俺。
俺も正直ストレンジソングは期待以上だった。
リプレイは少なくとも糞ヘボイもんだと諦めてたんだよ。
特にB者にとっては満足できる雰囲気だったんじゃねぇかな、あれは。
旧ローザーにとっては七つの祭壇の方が良いかも。
F者の場合は好みだろうなぁ。でもまぁ、1800円だったらあれは十分価値あったと感じる次第
リプレイは少なくとも糞ヘボイもんだと諦めてたんだよ。
特にB者にとっては満足できる雰囲気だったんじゃねぇかな、あれは。
旧ローザーにとっては七つの祭壇の方が良いかも。
F者の場合は好みだろうなぁ。でもまぁ、1800円だったらあれは十分価値あったと感じる次第
旧ローザーもストレンジソングだね。なにせ、表紙が加藤直之氏だし。
七つの祭壇は、あえてローズじゃなくってもって気持ちはあるし。
七つの祭壇は、あえてローズじゃなくってもって気持ちはあるし。
確かに、七つの祭壇はローズである必然性はないだろうね。いや藤浪ローズを否定するつもりもないけど。
当時唯一の国産ファンタジーを使った、というだけのことであって。
当時唯一の国産ファンタジーを使った、というだけのことであって。
それがいいんんだよ。
幻想は実際に毎回やってたらお腹いっぱいになるよ。
幻想は実際に毎回やってたらお腹いっぱいになるよ。
そうかもなー。
当時から所帯じみてた藤波が、その後所帯じみたＦローズに参加してのは運命だったのかもしれん。
当時から所帯じみてた藤波が、その後所帯じみたＦローズに参加してのは運命だったのかもしれん。
個人的にはストレンジソングの方は今までわかりにくかった幻想部分のプレイ例示として良かったと思う。
そして七つの祭壇はローズが幻想に固まっている必要はなく、こういうんでも良いんよという例示としてやはり良かったと思う。
いろいろな形のローズがあって、それはそれで良い事じゃないか。
そして七つの祭壇はローズが幻想に固まっている必要はなく、こういうんでも良いんよという例示としてやはり良かったと思う。
いろいろな形のローズがあって、それはそれで良い事じゃないか。
しかり。
統一したイメージは必要ないだろうな。あんなのもこんなのもアリ、ってのが門倉さん的にも嬉しいんじゃないのかな。
統一したイメージは必要ないだろうな。あんなのもこんなのもアリ、ってのが門倉さん的にも嬉しいんじゃないのかな。
門倉って何で出てこないの？
実際ストレンジソングは前書き以外門倉タッチしてないと思うんだが。
スターズオブヘブンのテキスト執筆だけで食っていけるの？
実際ストレンジソングは前書き以外門倉タッチしてないと思うんだが。
スターズオブヘブンのテキスト執筆だけで食っていけるの？
嵐の訪問者、しっぽの精霊以外の精霊は再録だろうが、他のルール＆データは門倉じゃない？
細かい仕事はやってそうだけどね。雑誌の対談とかにもチマチマ顔出しているようだし、どっかのWPで講義に出たとかいう話もみたから、専門学校とかそういう所で働いている可能性はあるな。
別に著作だけで食ってるわけじゃあるまい。
細かい仕事はやってそうだけどね。雑誌の対談とかにもチマチマ顔出しているようだし、どっかのWPで講義に出たとかいう話もみたから、専門学校とかそういう所で働いている可能性はあるな。
別に著作だけで食ってるわけじゃあるまい。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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