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434NPCさん:05/03/20 01:14:34 ID:???
1ターン 禁忌の果樹園 エラダムリーのぶどう園
2ターン 反射池 エラダムリーのぶどう園 マナバーン1
2ターン セラの聖域 ミラーリ
3ターン 平地 忍耐の試練 マナバーン2
4ターン 森 命の川X=5、ミラーリでコピー 10回復
5ターン 森 命の川x=6 12回復
6ターン 裏切り者の都 命の川x=8 16回復
7ターン アップキープに勝利

土地のあれがよくわからんのでプレイと含まない場合
435NPCさん:05/03/20 01:19:15 ID:???
おちつけ、それ以前に勝利手段は1回のダメージだ
436NPCさん:05/03/20 07:20:49 ID:???




陰謀団の貴重品室
邪神の寺院
フェイジ
アタック

8ターンか…
437NPCさん:05/03/20 16:10:21 ID:???
フェイジ使っていいのならもう少し短縮できるかと。

古き泉
古き泉
古き泉
古き泉
全部生贄フェイジ(マナバーン1)
アタック

よって6ターン……。まだ早く出来る希ガス。
438NPCさん:05/03/20 16:23:37 ID:???
ルール内で、「自分のライフ」が規定されていない事に目を付けてみる。

ラノワールの荒原
ラノワールの荒原
ラノワールの荒原
秋の呼び手、しず子
憎悪 10の63乗ライフを支払ってアタック

これで5ターン。……ヘリクツなのは分かってますよ?w
439NPCさん:05/03/20 19:45:54 ID:???
泥炭の沼地
泥炭の沼地
極悪な死

寄贈
渇きの呪文

6ターン、微妙。
440NPCさん:2005/03/21(月) 09:38:01 ID:???
泥炭の沼地
泥炭の沼地
スランの発電機
フェイジ
アタック
5ターン…
441NPCさん:2005/03/22(火) 00:49:04 ID:???
いろいろあるな。
10の63乗以上のダメージを一撃で与える方法ばかり考えてたよ。
とりあえず50桁まではいきそうだ。
442NPCさん:2005/03/22(火) 04:39:08 ID:/dn0QQ5x
で、そろそろ解答出してくれんか
443NPCさん:2005/03/22(火) 08:09:10 ID:GuYZycdY
1ターン

ラノワールのエルフ

2ターン

呪文縛りの杖→凶暴な打撃を刻印

3ターン
裏切り者の都
エルフに呪文縛りの杖を装備して以降10の63乗回攻撃
444443:2005/03/22(火) 08:09:49 ID:GuYZycdY
って一回の攻撃か
すまんかった。
445NPCさん:2005/03/22(火) 17:18:40 ID:???


島 《こだまの手の内》→平地
山 《合同勝利》

クリーチャーいないorz
446NPCさん:2005/03/22(火) 18:40:02 ID:???
カードは1ターンに1枚、土地を出したターンには何もできないんじゃ。
447NPCさん:2005/03/23(水) 01:56:44 ID:???
>>731
なんで果樹園なんて置くの??
普通にクリーチャー0体の状態から撃てばいいじゃん
448NPCさん:2005/03/23(水) 01:59:14 ID:???
おぅ、最後の文見逃してたよ
449NPCさん:2005/03/23(水) 02:03:59 ID:???
>>443
エルフが疲労困憊して氏ぬので没
つか貧弱なエルフそんな事させるなんて
もはやあの世の責め苦級だ・・・
450NPCさん:2005/03/24(木) 05:41:24 ID:???
現行スタンハイランダー(またはエクス)で
相手を出来るだけ早く頃してみよー


さて何ターンで出来るかな?
451NPCさん:2005/03/24(木) 07:02:19 ID:???
エクテンなら2ターンかな
452NPCさん:2005/03/24(木) 12:58:31 ID:???
エクスなら…


モックスダイアモンド
捨て身の儀式
煮えたぎる歌
騙し撃ち
セラのアバター
で1ターンキルかな?
453NPCさん:2005/03/24(木) 13:12:58 ID:???
450>>
エクテンでなら先攻1キルできるな

裏切り者の都
金属モックス
赤いカード1枚
煮えたぎる歌
騙し討ち
セラのアバター

手札1枚余るから不格好だな・・・
454NPCさん:2005/03/24(木) 20:57:25 ID:???
じゃあスタンは?
455NPCさん:2005/03/24(木) 21:01:31 ID:CsoJnjJf
>>454
1ターン

ラノワールのエルフ

2ターン

呪文縛りの杖→凶暴な打撃を刻印

3ターン
島+MOX(何か刻印)
エルフに呪文縛りの杖を装備して以降20回攻撃

で3ターンキルは出来るが
456NPCさん:2005/03/24(木) 21:07:23 ID:???
>>455
ラノワールのエルフはスタンにはないぞ
457NPCさん:2005/03/24(木) 21:26:42 ID:CsoJnjJf
>>456
おおっと。
じゃあMOXを1ターン目に出して適当な1/1生物を展開で。
458NPCさん:2005/03/24(木) 22:05:09 ID:???
ちょっと改良

1、島・もっくす・ヴィダルケンの技術者
2、呪文縛りの杖+刻印凶暴な打撃・電結の働き手
3、電結の働き手に装備してアタック
459杉井光 ◆h92HIkARU. :2005/03/24(木) 22:53:01 ID:???
 Mountain
 Forest
 Spark Elemental
 Desperate Ritual
 Seething Song
 Blazing Shoal
 Myojin of Infinite Rage
 Overblaze
 2ターンキルできる。同じ考えで1キルできんものか。
460NPCさん:2005/03/24(木) 23:39:24 ID:???
積み込みと焦熱の計画で勝つことが条件だが…

モックス
捨て身の儀式
煮えたぎる歌
羽ばたき飛行機械
焦熱の計画(飛行機械を対象)
怒り狂うゴブリン
火花の精霊
猛火の群れ(赤明神をリムーブ)
で合計20点…
無理がありすぎか…
461NPCさん:2005/03/24(木) 23:55:22 ID:CsoJnjJf
>>460
とりあえず、手札が足りないぞw
462NPCさん:2005/03/24(木) 23:58:57 ID:???
コレは461にm9(^Д^)プギャーってやればいいのか?
463NPCさん:2005/03/25(金) 00:05:26 ID:CsoJnjJf
>>462
おう、焦熱の計画か。

m9(^Д^)プギャー されます。
464NPCさん:2005/03/25(金) 23:56:33 ID:???
似たような問題で恐縮ですが、少し捻って。

現行スタンハイランダー(禁止カードあり)で、初手7枚。
1ターン目で無限ドローを実現して下さい。

積み込み有り、コイントス自由。
想定解が非常にややっこしいので、簡単な奴があればお願いしますw
465464:2005/03/29(火) 18:30:39 ID:???
レスが全然付きませんorz
難しかったのか、あまりやる気を起こさせる問題でなかったのか……。

ともあれ、24時位に想定解を書いておきますね。
466NPCさん:2005/03/29(火) 18:55:30 ID:???
スタンダード分からないんですよ

TE〜US〜ME〜ODあたりなら分かります
467NPCさん:2005/03/29(火) 18:57:01 ID:???
確かにあんまり興味引く問題じゃないな
無限ドローってのが
468杉井光 ◆h92HIkARU. :2005/03/29(火) 22:14:27 ID:???
>464
 気づかなかっただけだったり。ちょっと考えてみる。
469NPCさん:2005/03/29(火) 23:26:54 ID:???
禁忌の果樹園
モックス
捨て身の儀式
煮えたぎる歌
焦熱の計画をプレイ(手札十枚・残りマナ赤赤)
果樹園からマナを出す
絡み樹の根、羽ばたき飛行機械、チスゴリアの歯、かいま見る自然をプレイ(手札6枚、残りマナ無し)
金属カエルをプレイ(手札6枚、残りマナ緑)
マイアの月帯び、機械仕掛けのクワガタ、マイアの苦役者、マイアの処罰者をプレイ(手札6枚、残りマナ緑緑)
マイコシンスのゴーレムをプレイ(手札6枚、残りマナ緑)
アーティファクトクリーチャーを7枚ほどプレイ(残りマナ緑×8)
470496:2005/03/29(火) 23:29:29 ID:???
携帯からなので、一回で書ききれなかった…
続き。
ヴィリジアンの社交家、威圧の杖、稲妻のすね当てをプレイして、社交家に超巨大化をプレイ。
あとは無限マナが出るので、杖で無限ドロー
471469:2005/03/29(火) 23:35:23 ID:qd1yQZqO
496じゃないし…org
社交家、杖、超巨大化、すね当てで10マナ要るし…org
ダメダメだった…
472杉井光 ◆h92HIkARU. :2005/03/29(火) 23:41:59 ID:???
 Forbidden Orchard
 Chrome Mox
 なんか赤いカード
 Desperate Ritual
 Seething Song
 Krark-Clan Ironworks
 MoxサクってFiery Gambit(ちょうどマナ0で土地アンタップ、9枚ドロー)
 
 Ornithopter出してサクって無色2→Myr Moonvessel出してサクって無色4→
土地からのマナとあわせてGuilded Lotus→青3出してTwiddleとDream's Gripで
青1白3赤3、サクって青1白3赤3無色2→Second Sunrise→
 Kiki-Jiki, Mirror Breaker+Intruder Alarm+Floating-Dream Zubera
 
473464:2005/03/30(水) 00:16:16 ID:???
>466さん
スタンダードが駄目でしたか……。
では、コイントス無し、エクテンハイランダーではどうでしょう?

>467さん
うーむ、確かに無限ドローは余り興味が惹かれませんね(^^;
次からはもっと面白い問題を作ります。

>469さん >472さん
おお。解答して頂き有難うございます。どちらも非常に惜しいのですが
《焦熱の計画/Firery Gambit》はクリーチャーを対象にしないといけません(^^;
後少し(と言うか、それさえ何とかすればもう正解)ですね。
474464:2005/03/30(水) 00:27:31 ID:???
では、一応宣言してしまったのでとりあえず想定解答をば。

初期手札
《空僻地》《金属モックス》《世界の源獣》《捨て身の儀式》《煮えたぎる歌》《マイアの月帯び》《焦熱の計画》

とりあえず全部プレイし、《焦熱の計画》を《マイアの月帯び》対象にプレイ。
コイントスに3回勝って《空僻地》アンタップ、9枚ドローで1R余り。

ドロー9枚の内容
《垣間見る自然》《羽ばたき飛行機械》《極楽マントル》《呪文書》
《チス=ゴリアの歯》《チス=ゴリアの鱗》《金属ガエル》《マイアの処罰者》《虚空の杯》

《空僻地》からGを出し、全てのアーティファクトを順々にプレイ(《杯》はX=0)
クリーチャーを3回プレイしたので3枚ドロー。未だ1R余り。

ドロー3枚の内容。
《マイコシンスのゴーレム》《合成ゴーレム》《銀のマイア》

1R使って《マイコシンスのゴーレム》、タダで残りをプレイ。3枚ドロー。

ドロー3枚の内容。
《集団恐慌》《ヴィダルケンの大魔道士》《熱風の操縦者》

《合成ゴーレム》生け贄、《集団恐慌》プレイ、《銀のマイア》タップしてUから《ヴィダルケンの大魔道士》
《熱風の操縦者》プレイして合計3枚ドロー、W余り。
475464:2005/03/30(水) 00:28:18 ID:???
ドロー3枚の内容
《金のマイア》《銅のマイア》《鉛のマイア》 全部プレイして6ドロー。
ドロー6枚の内容
《鉄のマイア》《第二の日の出》《上天の呪文爆弾》《永遠の証人》+何か2枚。

マイア出して4種タップ、《熱風の操縦者》で全部生け贄にしWWGBR出して《第二の日の出》。
《合成ゴーレム》&マイア5種でWWGGRRBBUUが出、マイアは即生け贄。
GGBで《永遠の証人》プレイ、《第二の日の出》回収、
BUで《上天の呪文爆弾》プレイして生け贄にし、《永遠の証人》を手札に戻す。
この時点でWWRRRBU余り。

以降は《第二の日の出》《永遠の証人》プレイ、《上天の呪文爆弾》で《証人》を手札に戻すループが完成。
《永遠の証人》を1回プレイする毎に《垣間見る自然》の効果で1ドロー。+RRBUが浮いて行きます。
476NPCさん:2005/03/30(水) 00:31:30 ID:???
>>473
禁忌の果樹園
477464:2005/03/30(水) 00:34:10 ID:???
仕上げの部分がちょっとアレなので、参考までに。
杉井氏のキキジキアラームや469氏の社交家+杖の方がスマートですな。
あと《絡み樹の根/Tangleroot》には気付きませんでした。

これに気付ければ多分もっと楽になりますね
>アーティファクトクリーチャーを7枚ほどプレイ(残りマナ緑×8)
とありますが、《垣間見る自然》を撃ってるので手札が補充され、
実質アーティファクトクリ-チャー分だけマナが増えますから469氏はほぼ正解していたと。
478464:2005/03/30(水) 00:36:14 ID:???
あ、《禁忌の果樹園/Forbidden Orchard》でした。
その手があったか、吊ってきます(吐血)

と言う事で、お二方とも正解でした、本当すみませんorz
479杉井光 ◆h92HIkARU. :2005/03/30(水) 00:49:59 ID:???
 エクステンディドなら、
 City of Traitors
 Chrome Mox
 青いカード
 Show and Tell
 Alluren
 Cavern Harpy
 Wirewood Savage
480NPCさん:2005/03/30(水) 19:54:45 ID:???
そうか《禁忌の果樹園》のトークンに《計画》打つのか
羽ばたき飛行機械に撃つのかと思ってずーっと「手札1足りねーよ」
とか言ってたよ
そうすれば無限ドローは《ヴィリジアンの社交家》《威圧の杖》《猛火の群れ》でクリアできたな・・・
481NPCさん:2005/03/31(木) 20:31:05 ID:???
スタンダードだとコイントス無しで何ターンキルが最速なのかな?
482NPCさん:2005/03/31(木) 21:19:00 ID:mfPVdKf+
5ターンキル
483NPCさん
>481
単純にスタンダードだけが条件なら、1ターンキル。
山、火花の精霊、(猛火の群れ+激憤明神)*2