レジスタとかいうゲームについて

サッカー雑誌に広告が載ってたサッカーチェスって
名前を変えただけ？
レジスタにしか見えなかった

>>256
同じ事思った。
ポストプレーやプレスも再現と書いてあったが。
オフサイドは以前からあったしね。

>256
はい。追加ルールを加え、パッケージとタイトルを変えたレジスタですよん

追加ルールってどんなのだろ
ってか値段倍近く跳ね上がってない？

パッケージかっこわるくなったな・・

レジスタ所有者のために追加ルールってどんなのか教えてください。
なにが追加したんだろう？
ひさしぶりにサイト見たら新しいパッケージになってるの今気づいたよ。。。orz

http://www.grapac.co.jp/game/download/manualdl.html

ここでマニュアルを落とせるよ。
ロングシュートのルールが追加されたみたいね。

　　

マニュアルを読んだ限りでは面白そうではないんだけど。。。

多分、チェスボクシングのほうが面白いと思うよ

サッカーチェスとテーブルサッカーどっちが面白いんだろうか。。
インテリア的にはテーブルサッカーだけどあれ思い通りにならんで
イライラしそう。

前者はチェスの名前通り、自分で戦略を立てて実行する面白さがある。
ツボにハマれば相手に一度もボール触らせずにシュートまで持っていけたりするし、
互いに手を読みあう知恵比べも楽しい。
反面、なんとなくプレイしていると大味な展開になりがち。

後者は頭脳・反射神経・器用さ・体力（気合い入れてやると結構疲れる）が一通り必要で、
慣れれば高度なテクニックを競うハイレベルなバトルを楽しめる。
また、ガチャガチャやってるだけでも楽しいので、意外と気軽に遊ぶのにも向いている。
一番の問題は置き場所だろうな。
四畳半でも遊べるサイズはやっぱりちゃちい物になるし、本格的なタイプは
ダイニングテーブルくらいある。

個人的にはどっちも甲乙つけがたいと思っているので、あとは
遊んでくれそうな相手の好みも考えに入れて検討すればいいと思うよ。

>>267
丁寧にありが�d。
サッカーチェスも見た目きれいだよね。静かにやりたいからまずは
こっち買ってみるよ。

>268
こちらこそレスthx。
ちょっとでもお役に立てて良かったっす。

サカチェスってレジスタの上位互換？
つまり駒の種類や個数、ボード上のヘックスの数なんかも同じなのかなと。

>>270
ttp://www.grapac.co.jp/game/game_soccerchess/soccerchess.html

漏れレジスタ持ってんだけど、↑見た限りでは備品は同じっぽい。
変わったのはルールの追加と箱、あと値段くらいか。

誰かこのゲームを酷評してくれ。
そうすればオレが買わなくて済むorz

>272
１：選手一人一人の個性が無い。
２：電源ゲームのように動かない盤面がつまらない。
３：コントローラーを操るような華麗なテクニックが披露できない。

昔ウィイレ好きとやった時、こんな感じのこと言われた。
結局そいつとは1回だけしか遊ばなかったなあ。

でも１と２に関しては脳内妄想でぜんぜんオッケーだし、
３はその代わりに頭を使って戦略・作戦・戦術を練る楽しみがある。

というわけで、面白いよサッカーチェスw

>>272
シンプルさやそこからくる軽さを求めないなら
ルールが物足りないと思うかも。

例えば数人でボール保持者を囲んでも判定（の達成値）に
プラス修正が来ない。後、ZOCもない。

でもそういうのを捨ててシンプルにしたんだと思うし、
だからシミュレーションじゃなくてチェスって言ってるんだと思う。
足りない所は足せるし。

というわけで、面白いよサッカーチェスw（持ってるのはレジスタだけど）

ロングパスって相手が間にいても通していいんですよね？

>275
とりあえず手元のサッカーチェスマニュアルpdf版見た限りではOKっぽい。
ショートパスでは間に相手の駒がいた場合NGと明記されているのに対し、
ロングパスにはその記述が無い。

ありがとぉございます。とりあえずパス可能なルールでやってましたが、なんだかスッキリしないんで書き込ませてもらいました。本当にありがとうございました。
てか、こんなにおもしろいんだからネット対戦とかできればかなりもりあがるはず。ワールドカップイヤーだし。誰かそんなサイトというかシステム作ってくれないんですかね？あまりパソコン詳しくないんで勝手なこといってしまいますが、素人じゃ制作不可能なんですかね？

役に立ってﾖｶﾀ。
アイディアは面白いが、漏れもそんなツール作るスキル無いorz
まあ将棋やチェスみたく、ヘクスごとに番号振ってメール対戦とかなら割と簡単に出来るだろうな。

このスレまだあったのか。

今度こそみんな行こうぜ

普通にフリーソフトでありそうだよな

ボードゲームじゃないけど、
最近出たゲームボーイのカルチョビットおもしろいよ。

>281
PCのフリーソフトでサッカーが題材の物は確かに結構あるけど、ウィイレみたいなアクションゲームか
サカつくタイプの育成型が多くて、レジスタのような盤面での思考力を競う物は見た事ないな。

すっげー久しぶりにこのスレ見てみたらまだレスがついててびびったｗ
俺やったことないんだけど何試合かしてるうちにお互いに勝ち方が
わかってきてワンパターンなシステム、展開になっていったりとかしない？
でもやっぱ面白そうだなー

>284
おいらもそう沢山遊べたわけじゃないけど、割と毎回違った展開になってたな。
サイドアタックor中央突破、オフサイドトラップorカテナチオ、前がかりorカウンターなどなど、
ちょっと意識して初期配置と使用する選手駒をいじればワンパターンにはなりにくい。
レジスタの駒をトップ下に置いてスルーパスを狙うか、3列目から広く球を散らすか程度の事でも
大分変わってくる。

ただ、相手ゴール前に必ずFWを1枚は貼り付けとかないとシュート自体が出来ないこと、
そのFWにボールを配球する為に相手ボールを奪取、パスを繋ぐ必要がある為に中盤を厚くしたいので
1トップにしてる香具師はちょくちょく見た希ガス。

>284はレジスタの時の話なので、ロングシュートなどのルールが追加されたサッカーチェスでは
更に戦術の幅が広がってると思われ。

そういやサッカーチェスのルールで遊んだ事無いな(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>286の捨てハンとレス番間違えた。
どっちも>285っす。

>284ｽﾏｿ。

3マス以内で全部トライアングルに繋げた3-4-3が最強。

その配置を敵陣まで持っていくのが大変なのよ。
しかもカウンター一発でピンチに陥る罠。

独自ルール入れてる？
俺は1ターン3回にしてる。

おいらも1ターンに３個ずつ動かせるようにしてる。
ただいっきに３個動かせるようにすると相手側がその間なにもしないでいるのがちょっと不自然すぎるかなと思って手順を分割してる。
つまり

1　攻撃側--２個まで動かせる
2　守備側--１個だけ動かせる
3　攻撃側--残りの１個を動かせる（1で動かしたコマは不可）
4　守備側--残りの２個を動かせる（2で動かしたコマは不可）

これで１ターン終了

こうするとサッカーの流動的な感じがでて楽しい。
たとえば、守備側が手順２のときにボールを奪えるとその時点で攻撃側になるので続けて２個動かせる。
それに対して奪われたほうは守備側になるので１個しか動かせず（手順２）カウンターをくらったり。

あっ、間違えた！ちょっと訂正。

1　先攻側--２個まで動かせる
2　後攻側--１個だけ動かせる
3　先攻側--残りの１個を動かせる（1で動かしたコマは不可）
4　後攻側--残りの２個を動かせる（2で動かしたコマは不可）

これで１ターン終了。

ハーフタイムになったら先攻と後攻が入れ替わる。

※つまりプレイの途中では入れ替わらないということです。ややこしくてスマソ。

それいいね。
初心者向きじゃないけど。
うまくやれば3人目の動きもできそう。

今さらこのゲーム知ったけど面白そう

俺も今知った。
というわけで、ageてみる。

携帯のアプリあるね。

アプリ版はロングパスが間に敵が居たら不可になってるよね。オフィシャルルール？
オイラはコマに個性持たせてます。ボランチはキープ＋1タックル＋1とか、
ウイングは敵陣方向には４マス動けるとか。
で、ボール奪われると守りに戻れないの（笑）

このゲームは選手交代はできるのですか？

プレーが切れたときにできるのですよ｡

>>296　ｋｗｓｋ

>>300
ｋｗｓｋ←これって「詳しく」って意味ですよね？？
２ちゃん初心者なもんで・・・

http://www.genkimobile.jp/i_slunchdx/i_smani/index.html
１アプリ２１０円掛かりますけど・・・

>>301
ありがとうございます。早速落としてきます。

1980円のゲームか？
漏れも詳細求むよ。

選手に名前つけてさ、
たとえば
森島…味方がボールを持ってるときは五歩動いて追い越すことができる
宮本…敵の頭越しに正確なロングフィードができる。ただし守備のときは二歩しか動けない
トゥーリオ…縦に５歩ドリブルできる（オーバーラップ）
加地…味方がボールを持っているとき、縦に８歩進める（オーバーラップ）
デル・ピエロ…デルピエロゾーンからの決定率は１００パーセント
柳沢…足が速いので４歩常に動ける。しかしいかなる状況でもシュートは打てない
（アシスト専門）

みたいなルール付け加えたら面白くなるかな？

ネタ入ってるとは思うが、それだと強力すぎてなんとも
たとえば4-4-2で、２トップの片割れにDFコマを置いて「こいつはデルベッキオ」とか
４バックの右側にMFコマ置いて「こいつはカフー」とかはよくやってる。

１トップにMFコマ、２シャドーにFWコマ置いて、前線でキープするポストプレイヤー
＋２シャドーが飛び出してシュートとか

「スタート」→「ファイル名を指定して実行」をクリックし、「regedit」と打ち込んで「OK」をクリックします

このゲームやったことないけどボランチをMFにするメリットってある？
中盤の底なら敵が来る前に捌いちゃうだろうからキープ力上げてもしょうがなくない？

中盤の底でボールを奪われるとけっこう致命的な事態になるから無駄というわけではない
仮にDFコマだったら相手FWにタックルされると五分五分で奪われちゃうし
あとはレジスタ置いとくとカウンターするさい効果的とか

でも俺ドイスボランチにするときは片方をDFコマにしてる。中盤の潰し屋って感じに
もう片方をレジスタにするとけっこう由緒正しいCHコンビな雰囲気が

通りすがりの者です。

ちらっとマニュアルを覗かせてもらったんですが、
シュートは相手選手コマを越えて打つことはできない、という一文がちょいとひっかかりました。

ゴール前のマスにDF陣を張り付かせると、絶対に点を取れない、ということになるのでは、
と思ったのですが、これって、ただの机上の空論でしょうかね。

ゲームする気無いならやってもい〜んじゃない？

以前アプリ版で同じこと考えて試してみたけど、
絶対に１マスはシュートコース残る様にしかコマ置けなかったな

自陣のゴールエリアの中に置くことができる味方の駒は
キーパーを含め３つまでっていうのが公式回答だったはず

　

>>309
ロンシュ有りなら、敵の居るマスにロングシュートできるっぽい

サッカーチェス版が届いたんで遊んでみたけど、けっこう浸れるね。
噛むと味が出て、解かる奴には解かる感じ。

>>314
そうなんですか？？
ロングシュートはGKをスルーしては打てないと思いますが
ディフェンダならスルーできるのですか？
ルールを見てもそうは読めないようにおもわれます。

あげてみるか。
おもしろいんだけど
>>311や>>314-315的なことやらルールに穴がいろいろ多いように思う。

実に半年ぶりの上げか。

それにしても原油上がってるよね

なあ。先攻で徹底的にボールをかこって待って待って最後にシュートっていうパターン使われたら勝てないことない？

>>319
タックルとか使っても駄目か?

いやこの前実践してみたんだけど、一度もタックルされずに４５分終わった。
最後一回だけロングシュートして、外れたんだけど、相手はポジションゼロだった。
それはそれでおもしろかったけど。
ロングパスが頭越しに出せるから追いつめられたらボールを逃がせる。

三コマしかプレーヤーは動けないわけだから九コマまで動かせるパスに対抗するのはつらいかもな。

ところでこのゲームなんでこんなに面白いのに過疎ってんの？
諦めてスレ帯変えてで直すべきでは。

>>315に同意。
ディフェンダをスルーしてシュートは打てない。
でも折り返しで４コマのロングパスを詰めてきている二人目のフォワードにパス出しするときは相手の駒はスルーできるよね。

ＦＩＦＡとかと提携して有名選手のミニチュア駒とか発売されねーかなぁ。
赤駒、青駒、選手の写真入りデータカードで１セット。
選手によってはドリブル距離が１マス増えたり、自陣でのタックルにボーナスがついたりとかさぁ。

>>324　せめて１０〜２０くらいは遡ってみようぜ。
散々外出だよ、そんな意見は。

>>324
実装のルールを詰めて提案してみて欲しいな。

FWに+3補正をほどこす選択肢、その代わりに失うもの案　とかさ

今年はWC予選やEURO本選もあるのに盛りあがらなさ過ぎ

だったら名前を変えて刷れ立て直せって。
これじゃ情報の欲しい新しいひとは絶対に探せない。

そもそもこのスレ自体必要ないし、盛り上げる必然性もまったくないし……

そうだね。
卓上ゲーム板も、ゲーム自体も、>>329の存在も必要はないよ。


どうしてそんなバカなんだろ？w

そんな涙目で言わんでも……

カスみたいないいわけすんなよw
ボードゲームの存在の必要性なんて最初からなにもないんだから。
必要性だの必然性だの持ち出す頭の悪さを少し反省したらお前のゲーム脳もすこしは社会適性になるんじゃないか？

では、不要であることが明確になったスレの処分をはじめましょう

処分すること自体が不要

アマゾンで「サッカーチェス」というのを見たのですが
なんとなくレジスタっぽい雰囲気でした
「サッカーチェス」プレイした人、いますか？

>>335
サッカーチェス＝レジスタ

>>335
だからさーw
スレたて直した方がいいって。
戦術とか語るとコレすごくおもしろいゲームなのにもったいないよ。

>335
グラパックジャパンのサイトでマニュアルのpdfがDLできる。
読んでみれ。

最近、サッカーチェスをしり購入しますた。
ここを探し当てたのはホント偶然。
確かにスレ立て直した方がいいかも。

サイコロ勝負で引き分けはやり直しというルールにおいて、

＋2の修正がある場合、
勝つ確立： 0.8125%
負ける確立： 0.1875%

>340　間違えた
サイコロ勝負で引き分けはやり直しというルールにおいて、

＋2の修正がある場合、
勝つ確立： 81.25%
負ける確立： 18.75%

MFがゴールを狙うとき、タックルできる敵コマがGKしかいない場合(めったにないが)、
シュートはしない方がよい。

・シュートをした場合、入る確率は5割。しかもとられた場合にはゴールキックになるので相手有利。
・シュートをしない場合、8割以上の確率でボールをキープでき、次の自分のターンではそのままゴールへドリブルして、100%ゴールが決まる。

+２の修正があっても二人でタックルされた場合
勝つ確立： 66.02%
負ける確立： 33.98%

FWにDF二人がタックルしにいった場合のボールキープ率:
3.52%

FW一人でDF二人の突破はまず無理。

ロングシュートの成功率

FWが撃った場合
　誤差判定でゴールエリアが3マス: 25%
　誤差判定でゴールエリアが2マス: 16.67%
　誤差判定でゴールエリアが1マス: 8.33%

MF,DF,R,GKが撃った場合
　誤差判定でゴールエリアが3マス: 9.38%
　誤差判定でゴールエリアが2マス: 6.25%
　誤差判定でゴールエリアが1マス: 3.13%

つまり
FWの攻撃において、絶好のロングシュート(誤差3/6)がない限り、
慌ててロングシュートをするよりも、一人のDFのタックルなら、
ボールキープに賭けたほうがほんの少しだけ望みが高い。

MFがゴールを狙う場合、
DFが二人でタックルに来ていたとしても、
ロングシュートは撃たずにボールキープを狙い、
次のターンでシュートを撃つ方が確率が高い。

撃って失敗したら、相手のゴールキックになり少し不利になる。

>>342
>>347
ルールブック上では、単純にGKがボールを取ったら
ゴールキックというわけではない。

ところでキックオフ前の初期配置のことなのですが、
キックオフ側を決めてからそれぞれ布陣を決めますよね。
その布陣はそれぞれ勝手に１１人配置してます？
それだと相手の様子みて配置変えられるといつまでたっても初期配置が決まりませんよね。



>>344など
たいへんおもしろいです。レジスタの世界のとつげき東北目指してもっとききたいです。

>>349 どうもありがとうございます。
サイコロの出目を数えただけの単純な計算です。
とつげき東北さんを目指すなんておそれ多い。

また、何か実用的なものがあったら書きませていただきます。

>>349　初期配置について
スクリーンを立てて相手の配置が分からない状態で並べるやり方もあるようだが、
キックオフ側を先行に、1体ずつ交互に配置していくのがいいと思う。
囲碁の布石のようで、そこからすでに駆け引きが始まっていて楽しい。

MFが、「2人のDFと1人のGK」の3人のタックルからボールキープできる確率: 20.31%
MFが、「3人のDF」のタックルからボールキープできる確率: 12.5%

MFは、成功率の低さ(最高でも10%未満)を考えると、
ロングシュートは狙わない方がよい。

･･･が、
次の自分のターンで成功率50%(MF対GKだから)のシュートを撃つことを考慮に入れると、
「3人のDF」がタックルに来そうなときは、
　・「誤差判定をするとゴールエリアが3マス」のときはロングシュートを撃つべき(ロングでは9.38%, ボールキープの後にシュートでは6.25%)。
　・「誤差判定をするとゴールエリアが2マス」のときは、確率的に同じ(どちらも12.5%)。
　　その後の選手の配置を考えて選択する必要がある。

自分は基本、ボールキープに全力をあげる戦術をとる。
自分が最後のワンショットで勝つか、0-0かを目指す試合になる。
戦術としてはいいと思うけど、猛烈に退屈w

EUROも盛り上がっているのに。このゲームが盛り上がれないのは、残念。

>>354
おもろいのにな。

やはり、EURO便乗版を出しておくべきだったな。

「将棋」や「囲碁」を見てると、
選手の能力を複雑化しすぎるとかえって先読みが混乱し、
面白さを低下させると思っていたが、
「マジック･ザ･ギャザリング」を見てると、
様々の能力の組み合わせで個性を生み出すのも
おもろいと思うようになってきた。

>>353
何で自分で猛烈に退屈なストラテジーをとるんだ･･･

それに相手がマンツーマンでじわじわと攻め寄ってきたらうまくいかなくないか？

>>356
このゲームはマンツーでは追いつめようがないでしょ。
お互い三コマづつ動くんだから最初からこの戦術で行くつもりなのでいきなりバックパスでスタートしちゃうんで遠い遠い。
数名でライン際にでも追いつめられない限り何ターンも稼げる。

GKへのバックパスも辞さない。GKにも相手が守備選手を貼付けるというのもアリだろうけど
それだとボールを奪われてもその選手はオフサイドで完全無力、相手の攻め手は限られるよ。
２対１とか３対１で迫って来れば引きつけてスペースをつくっておいての頭越しのロングパス。
スペースに味方が走り込んでいるのは必須。そいつらにマンツーでディフェンダを貼付けるのはムリ。
できたとしても相手は自陣の守備がスペースだらけになる。
そうなればレジスタを使ってキラーパスを前線ギリギリに突っ込むのに最適な陣形になっているはずさ。

このゲームやったことがないので質問。
後ろからのタックルはファール取られたりするのですか？

>>358
ファールそのものがなかったと思う

で>>357は勝ってるのか？

いま、ありえねーことがおこった
詳細は後ほど

>>361
座して待つ。

>>361
まだかよ

>>361
寝て待つ！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm284908

>>365
試合の動画かと思ったのに・・・単なる騙しか・・・

>>365が見えない

op:

>>365

>>365

　

>>365
ｗ

馬場

このゲームはオフサイドラインの上げ下げに勝機ありだな。

テンプレ入り決定

Many countries have wealth but the people are still impoverished for various reasons. ,

W杯の年なのに全然盛り上がっていない。age

代表があのザマだからな

スレ立て以来三度目のW杯かｗ
ひどいスレだな。

age

サッカーチェスおもすれー
未だに自分でファウルのルール作ったりして、CLとか妄想しながらやってるわ

このゲームはマジでオヌヌメだな
ちょっと自分ルール作らないとバランスが崩壊するけどｗ

例えばどんな自分ルールでやってる？
参考にしたいから教えて

じゃあざっと教える
・１ターンに３コマまで動かせるようにする(これはやってる人多いはず)
・ペナルティエリア外からのロングシュートは、どんな駒であってもシュート力−２で判定する
・シュート判定でGKの数字が大きかったとしても、結果が３以上離れていないとCKにする(短いシュートの時のルール)
・プレスを仕掛け、守備側が5,6、攻撃側が1だった場合はファウル
・ファウルされた地点から再開、７マス圏内どこにでも打つことが出来る(直接狙う事も可能、その場合はMFの短いシュート扱いで判定する)
・セットプレーの時は１コマしか動かせない
・オフサイドはリアル同様プレーに関与したときのみ(怪しい時は議論して判定する)

このくらいかな
あ、７マス圏内どこにでも蹴れるって言ったけど、４マス以上の場合はロングパス扱いで判定ね

>>385
いいねぇ。参考にさせてもらおう。

公式掲示板でもローカルルール提案があった気がするけど、
どっかに残ってたりしないもんだろうか

このスレ２００２~生き残ってるのか。長老に近いな。
俺も買った。まずはルール通りやるけど
どうもローカルルール適用の方がいい感じだね。

>>387
普通のルールだと、2コマしか動かせないからワンパターンになりがちなんだよな
一回MFのサイド突破からクロスorシュートのワンパターンで攻めて見たが、5対0で勝っちまう
やっぱりマジになってやるより雰囲気を楽しむゲームだな

それでも面白いからぜひ色んな人にやってもらいたい

パロアルトからユキチカに引っ越すようなものだろ

３８７
今日はじめてやった。ほぼルール通り。
めちゃくちゃ面白かった。
二人移動は確かに物足りないね。

んで…面白いのは当然としてだけれども、
これ自分でルール作りたくなってしょうがないぞ。
>>385のほとんどは採用として、
（オフサイドは俺がルール的に怪しい）
>>291のルールは考えたいね。

このアンカー5年前へとか驚く。

あげてみよ。

どうもこのゲームはMFがものすごく重要っぽい。
FWはゴールの近くでなくては能力が発揮できないので1人いればいいかなって感じ

日本代表だってそんなもん

3駒移動できるルールにするときは、3駒目はボールへのアクションが出来ないっていう風にしてる。
ドリブル、パス、シュート、タックルなどをそのターンに一度もやってない駒が移動だけする。

漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

EUROと、オリンピックの年なのに、盛り上がっていない。orz

EURO始まった。

このゲームって0トップってできるの？

各ポジションにサブメンバー駒もけっこう付属してるから0トップもできるよ
現存するどんなフォーメーションも可能だと思うよ

このスレ来年のW杯まで生きているのかね？

このスレも4回目のW杯を迎えるのか。

W杯開幕age

あえて