アクエリアンエイジ ～第６章～
1 ：こおりたんをっちゃー：
時は移ろい、天秤宮から磨羯宮へ・・・・
新たな能力を持つキャラクター達が今までの戦いを変えていこうとしている。
新しい能力が新たなメタを生み、そしてそれもまたメタられる・・・・
終わる事の無いこの戦いは一体いつまで続くのか・・・・
新たなキャラクターの参入でさらに戦術・萌えの幅が広がったアクエリアンエイジの世界。
アニメ化も果たし、目下絶好調だが、その影では真偽も定かでないアクエリ２登場か？という噂が・・・・
果たしてどうなる？アクエリアンエイジ！
▼前スレ
アクエリアンエイジ ～第５章～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007140416/
▼関連URL
アクエリアンエイジ・オフィシャルページ
http://www.aquarian-age.org/
オリオンの少年
http://www.aquarian-age.org/orion/top.html
ブロッコリー
http://www.broccoli.co.jp/
その他の関連URLは >>2 以降を参照でお願いします。
新たな能力を持つキャラクター達が今までの戦いを変えていこうとしている。
新しい能力が新たなメタを生み、そしてそれもまたメタられる・・・・
終わる事の無いこの戦いは一体いつまで続くのか・・・・
新たなキャラクターの参入でさらに戦術・萌えの幅が広がったアクエリアンエイジの世界。
アニメ化も果たし、目下絶好調だが、その影では真偽も定かでないアクエリ２登場か？という噂が・・・・
果たしてどうなる？アクエリアンエイジ！
▼前スレ
アクエリアンエイジ ～第５章～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007140416/
▼関連URL
アクエリアンエイジ・オフィシャルページ
http://www.aquarian-age.org/
オリオンの少年
http://www.aquarian-age.org/orion/top.html
ブロッコリー
http://www.broccoli.co.jp/
その他の関連URLは >>2 以降を参照でお願いします。
|
|
|
2 ：こおりたんをっちゃー：02/02/28 19:49
リンク先は荒らさないようにお願いします。
▼キャラネタなりきり板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=1003058917
雑談中心のアクエリキャラなりきり板。
大体E.G.O.キャラ中心。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=1005949632
こちらは質問・相談系。雑談は基本的にご法度。
ステラ・ブラヴァツキをはじめとするWIZ-DOMの面々がお相手します。
ネットウォッチ系URLは >>3 にて。
▼キャラネタなりきり板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=1003058917
雑談中心のアクエリキャラなりきり板。
大体E.G.O.キャラ中心。
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=1005949632
こちらは質問・相談系。雑談は基本的にご法度。
ステラ・ブラヴァツキをはじめとするWIZ-DOMの面々がお相手します。
ネットウォッチ系URLは >>3 にて。
3 ：こおりたんをっちゃー：02/02/28 19:52
くれぐれもリンク先は荒らさないようにしてくださいね。
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~marekatu/
アクエリのゲームデザイナー。通称「ヒゲサングラス」と言ったらここ。
割と展開はマターリ。
ttp://www.ne.jp/asahi/tomoshow/art/
言うに及ばず「超大手」実際には初心者から熟練者、
戦術家から真性厨房まで群がるレギオンサイト。よくここでも叩かれる。
ttp://www1.interq.or.jp/~koori/aq/
戦術家の白眉、氷室こおり氏のサイト。
掲示板は雑談中心だが、読み物は目を通してみてもいいかも。
ttp://www.din.or.jp/~raw/
個人的オススメページ。デッキ構築論や詰めアクエリ、クイズなど。
初心者から上級者まで、なかなか勉強になります。
最近は新エキスパンションのカードリストも最速で作ってます。
ttp://www.bremen.or.jp/saito/aqua/Aqua.htm
こちらも割と有名人。流離の開拓者氏のサイト。
実力はあるようだが、最近は多忙らしい。
ttp://members.tripod.co.jp/varytood/
ルニァ1000枚の武勇も高き、黒のカリスマたけうち氏のサイト。
基本的には萌えだが、単なる萌えデッキとは一味違うか？
ttp://www.ops.dti.ne.jp/~marekatu/
アクエリのゲームデザイナー。通称「ヒゲサングラス」と言ったらここ。
割と展開はマターリ。
ttp://www.ne.jp/asahi/tomoshow/art/
言うに及ばず「超大手」実際には初心者から熟練者、
戦術家から真性厨房まで群がるレギオンサイト。よくここでも叩かれる。
ttp://www1.interq.or.jp/~koori/aq/
戦術家の白眉、氷室こおり氏のサイト。
掲示板は雑談中心だが、読み物は目を通してみてもいいかも。
ttp://www.din.or.jp/~raw/
個人的オススメページ。デッキ構築論や詰めアクエリ、クイズなど。
初心者から上級者まで、なかなか勉強になります。
最近は新エキスパンションのカードリストも最速で作ってます。
ttp://www.bremen.or.jp/saito/aqua/Aqua.htm
こちらも割と有名人。流離の開拓者氏のサイト。
実力はあるようだが、最近は多忙らしい。
ttp://members.tripod.co.jp/varytood/
ルニァ1000枚の武勇も高き、黒のカリスマたけうち氏のサイト。
基本的には萌えだが、単なる萌えデッキとは一味違うか？
キャラネタ板のスレは移行してるので、以下のが正しかったりする
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1014370791/
雑談中心、EGOキャラ中心
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1008244374/
鹿島栞単体のﾊｧﾊｧスレ、長く続くな…
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1014370791/
雑談中心、EGOキャラ中心
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1008244374/
鹿島栞単体のﾊｧﾊｧスレ、長く続くな…
5 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/02/28 22:20
４ゲットォ！…空しい。
あ、そういえばサバト４の優勝チームってどんなデッキだったか知ってる人いません？
なんか「焼き万歳」みたいなチーム名だったのは憶えてるんだけど。
あ、そういえばサバト４の優勝チームってどんなデッキだったか知ってる人いません？
なんか「焼き万歳」みたいなチーム名だったのは憶えてるんだけど。
6 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/02/28 22:23
間違えた…鬱だ逝ってきます。そら金チケ速攻で売りさばくっちゅうねん（謎）。
タレントって安定したアイコンだなぁ…と思い
リーパー、ツインスター、小鳥遊（これはアイコン関係ないが）、一色…
こんだけ主力になりうる白ブレイクがあり
さらにカプリコンで4/3/3、３ファク１コスのアタックコスト返還がいる
赤のプチ草薙剣もタレント持ちだし
リーパー、ツインスター、小鳥遊（これはアイコン関係ないが）、一色…
こんだけ主力になりうる白ブレイクがあり
さらにカプリコンで4/3/3、３ファク１コスのアタックコスト返還がいる
赤のプチ草薙剣もタレント持ちだし
8 ：DON：02/02/28 23:32
6のスレ自分も作っちゃったけど失敗だったかな。
ここより早かったのに、まあいいけど。
＞タレントアイコン
たしかに安定してますね。どの勢力にもあるし。
でもまわしやすいのは白、パンプできるのは赤になってますね。
ここより早かったのに、まあいいけど。
＞タレントアイコン
たしかに安定してますね。どの勢力にもあるし。
でもまわしやすいのは白、パンプできるのは赤になってますね。
9 ：ＮＰＣさん：02/02/28 23:35
おいおい、クラリスﾀﾝ使いやすくねぇ？
ブレイクドロー大量に入れられるし十分3ターン目には完成できる範囲。
ホムンクルスいれない高速のクラリス3段、3段の中では格段に速くて強いきがする…
気がするだけな…
ブレイクドロー大量に入れられるし十分3ターン目には完成できる範囲。
ホムンクルスいれない高速のクラリス3段、3段の中では格段に速くて強いきがする…
気がするだけな…
11 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/01 00:07
12 ：ＮＰＣさん：02/03/01 00:26
＞7
俺は今回むしろスチューデントの巻き返しが気になって仕方無いんだが。
今まで主力級ブレイクがスチューデントばっかだった反面補給線は細かったのに
突如ドローブレイクとチャージブレイク（しかも2種類で片方は精神攻撃持ちという胡散臭さ）
を得やがった。でもってサイコパス。
またスチュアイコン持った奴の放置が絶対できない時代に逆戻りなのか・・・
＞9
ブレイクしたら1ドローキャラも2種類。チャージブレイクも2種類。美味しいねぇ
でも速いこた速いけど、5/4/4でパンプ持ちって良く良く考えると
真由美1段に毛が生えた程度なのは気のせいか？（藁
やっぱ人形操ってこそだろクラリスﾀﾝは。
俺は今回むしろスチューデントの巻き返しが気になって仕方無いんだが。
今まで主力級ブレイクがスチューデントばっかだった反面補給線は細かったのに
突如ドローブレイクとチャージブレイク（しかも2種類で片方は精神攻撃持ちという胡散臭さ）
を得やがった。でもってサイコパス。
またスチュアイコン持った奴の放置が絶対できない時代に逆戻りなのか・・・
＞9
ブレイクしたら1ドローキャラも2種類。チャージブレイクも2種類。美味しいねぇ
でも速いこた速いけど、5/4/4でパンプ持ちって良く良く考えると
真由美1段に毛が生えた程度なのは気のせいか？（藁
やっぱ人形操ってこそだろクラリスﾀﾝは。
13 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/01 00:28
新スレおめ。
>>9
とりあえず3段になってしまえば自分自身を強化できるし、パーマネントも2枚貼れる。
青にはタブレットがあるし、ブレスだってある。
ディスペルも追加されてカウンターも万全。
だけどなぁ・・・。
おっきい真由美1段目ってだけな感じなんだよなぁ・・・。
精神攻撃止めるのか、ペネトレイトがつくパーマネントをつけるのが理想なんですけどねー。
とりあえずガーブと扇子つけてがんばってみますか。
>>9
とりあえず3段になってしまえば自分自身を強化できるし、パーマネントも2枚貼れる。
青にはタブレットがあるし、ブレスだってある。
ディスペルも追加されてカウンターも万全。
だけどなぁ・・・。
おっきい真由美1段目ってだけな感じなんだよなぁ・・・。
精神攻撃止めるのか、ペネトレイトがつくパーマネントをつけるのが理想なんですけどねー。
とりあえずガーブと扇子つけてがんばってみますか。
14 ：ＮＰＣさん：02/03/01 00:33
うわー、オフィシャルで超胡散な裁定出てやがるYO!
エフェクトによって作られる炎とか式神系のパワーカードのみのキャラは
サイコパスとのバトルでダメージを与えられない（エフェクトの効果を受けないから）
だってさ
ダメージを与えるのはエフェクトじゃ無いだろうどう考えても・・・
頼むよブロコリさん（ﾜﾗ
エフェクトによって作られる炎とか式神系のパワーカードのみのキャラは
サイコパスとのバトルでダメージを与えられない（エフェクトの効果を受けないから）
だってさ
ダメージを与えるのはエフェクトじゃ無いだろうどう考えても・・・
頼むよブロコリさん（ﾜﾗ
>>12
クラリス3段目＝毛の生えた真由美1段目でｹｺｰﾝだな（ｗ
クラリス3段目＝毛の生えた真由美1段目でｹｺｰﾝだな（ｗ
16 ：DON：02/03/01 00:35
＞７
スチューデントのチャージブレイクで精神もち？
そうかヘテロクロミアですね。
たしかに２ファクはちょっと重いけど十分嫌がらせになりますね。
赤でもチャージブレイクでたからお守りデッキ作れないかな。
最上位が風使いではさすがに弱いか。
伊勢あかりに温泉はできそうだけど。
スチューデントのチャージブレイクで精神もち？
そうかヘテロクロミアですね。
たしかに２ファクはちょっと重いけど十分嫌がらせになりますね。
赤でもチャージブレイクでたからお守りデッキ作れないかな。
最上位が風使いではさすがに弱いか。
伊勢あかりに温泉はできそうだけど。
17 ：ＮＰＣさん：02/03/01 00:49
＞16
何で風使い？
ツインスターは？
何で風使い？
ツインスターは？
>>16
ちらっと調べたけど、ヘテロクロミアで止まる
「コストが０で範囲のプロジェクト・ファスト」
って全然ないね・・・。キネティックウォール以外は気にしなくても良いものばかりだ。
あー、スチューデントを生かそうとしても、卒業式が使えなくなるのは微妙に痛いかな？
>>17
赤単お守りデッキなら、風使いじゃなくてもしかして「花使い」では・・・
ちらっと調べたけど、ヘテロクロミアで止まる
「コストが０で範囲のプロジェクト・ファスト」
って全然ないね・・・。キネティックウォール以外は気にしなくても良いものばかりだ。
あー、スチューデントを生かそうとしても、卒業式が使えなくなるのは微妙に痛いかな？
>>17
赤単お守りデッキなら、風使いじゃなくてもしかして「花使い」では・・・
19 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/01 00:55
20 ：DON：02/03/01 01:00
しまった花使いだった
でも風使いおまもりっての作ってた人もいたもんで
＞クラリス
たしかに精神攻撃がに弱いですね。
おもいけどロンギヌスつけてみる？
＞Ｂ裁定
ユグドラシルつかえねー
悪巫女累積、プロジェクト使ったら即死かい
でも風使いおまもりっての作ってた人もいたもんで
＞クラリス
たしかに精神攻撃がに弱いですね。
おもいけどロンギヌスつけてみる？
＞Ｂ裁定
ユグドラシルつかえねー
悪巫女累積、プロジェクト使ったら即死かい
21 ：ＮＰＣさん：02/03/01 01:04
＞18
漏れも今調べて気付いたんだが実は水垢離が止まるんだな
あとはツクモガミ、脳波、うっかり、レオのサイコシックル系5色、
ニケの祝福、ファイアーボール、ジャッジメント、卒業式＆脱皮、ヘヴン
以上。
マジでどうでもいいのばっかだが、思ったよりはあった。
つーかシュレディンガーが使えなくなると思ってたんだがあれ目標型なんだよな。謎だ（ｗ
漏れも今調べて気付いたんだが実は水垢離が止まるんだな
あとはツクモガミ、脳波、うっかり、レオのサイコシックル系5色、
ニケの祝福、ファイアーボール、ジャッジメント、卒業式＆脱皮、ヘヴン
以上。
マジでどうでもいいのばっかだが、思ったよりはあった。
つーかシュレディンガーが使えなくなると思ってたんだがあれ目標型なんだよな。謎だ（ｗ
>21
卒業式はともかく、脱皮が止まるのは良いと思われ
まあ、無限コンボなんて、即Ｂ社がエラッタ出して封じられる運命にあるんだけど。
卒業式はともかく、脱皮が止まるのは良いと思われ
まあ、無限コンボなんて、即Ｂ社がエラッタ出して封じられる運命にあるんだけど。
23 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/01 02:21
24 ：ＮＰＣさん：02/03/01 07:23
脱皮とスケイルドラグーン2枚とクローニング2枚あれば回るか？
まあぐるぐる回るだけじゃ意味ないから吉祥天で無限ドロー・・・ってとこか
まあぐるぐる回るだけじゃ意味ないから吉祥天で無限ドロー・・・ってとこか
脱皮を使った無限コンボはそんなに強くないだろうな
コンボに必要な手札枚数が膨大な事と
ヘテロクロミアやコストａｇｅキャラクターで簡単に止められるのも問題かな
ただ、コンボ発動時にいるコストが１コストだけで済むから
うっかりしてたらやられるかも（藁
コンボに必要な手札枚数が膨大な事と
ヘテロクロミアやコストａｇｅキャラクターで簡単に止められるのも問題かな
ただ、コンボ発動時にいるコストが１コストだけで済むから
うっかりしてたらやられるかも（藁
26 ：ＮＰＣさん：02/03/01 15:51
実はスケイルドラグーンは杖身（赤の同系。ドラグーン持ってる）でも良いんだな。
それでもきついことには変わらんが。
前の無限コンボもパーツ多かったがあれはセットドロー30枚使えた時代だしな
ただ、そこらの3色必要とするコンボとか、2色でもファクター重い奴とか、
サイキックソルジャーみたいに戦力としては紙な奴を入れないと行けない奴とか、
そういうコンボデッキという名の紙の束よりはまあまだ期待が持てると思われ。
それでもきついことには変わらんが。
前の無限コンボもパーツ多かったがあれはセットドロー30枚使えた時代だしな
ただ、そこらの3色必要とするコンボとか、2色でもファクター重い奴とか、
サイキックソルジャーみたいに戦力としては紙な奴を入れないと行けない奴とか、
そういうコンボデッキという名の紙の束よりはまあまだ期待が持てると思われ。
赤を混ぜるなら、クローニングの代わりに息吹永世でも良い。
コンボパーツが８枚まで入るようになり、風水術・水垢離・大祓祝詞なども
入ることを考えると、セットドロー２５枚入らなくても早々に回りそうだ。
ところで、無限コンボが決まった後の勝ち手段って、超大手でも出ている
アナンシエンション以外に何かないのかな？
コンボパーツが８枚まで入るようになり、風水術・水垢離・大祓祝詞なども
入ることを考えると、セットドロー２５枚入らなくても早々に回りそうだ。
ところで、無限コンボが決まった後の勝ち手段って、超大手でも出ている
アナンシエンション以外に何かないのかな？
>27
ｿｰﾃｨ＋マシソアイコンキャラかな
ｿｰﾃｨ＋マシソアイコンキャラかな
29 ：ＮＰＣさん：02/03/01 21:56
大量のアドバンテージ取ってるんだから素直にブレイク大量に並べて
次のターンにフルアタックじゃ駄目なのか？そんなに1ターンで決めたいか？（ｗ
次ターン確実にパニッシュ撃たれるとかならともかく。
3/5/3と4/3/4がずらっと並んでたら普通終わるだろ。システムでダメ押ししても良いし。
次のターンにフルアタックじゃ駄目なのか？そんなに1ターンで決めたいか？（ｗ
次ターン確実にパニッシュ撃たれるとかならともかく。
3/5/3と4/3/4がずらっと並んでたら普通終わるだろ。システムでダメ押ししても良いし。
30 ：ないしょさん＠祝復活触手 ◆NaISYOe6 ：02/03/01 23:17
>>28
よし、ガルガリンで何でもマシソだ。
しかもよりによってミント・ブラマンシェにつければ、弱点の精神攻撃も怖くない。
スケイルドラグーン、シングル高いねーっ。
７００とか８００とかで安定。
今回アンコモンを安く売っているところをうまく見つけられなかったので、
アンコ不足で困りそう。新宿のあそこがセット売りしなかったからなー。
コモンアンコモン一箱セットで１５００円はお高いでございます。
よし、ガルガリンで何でもマシソだ。
しかもよりによってミント・ブラマンシェにつければ、弱点の精神攻撃も怖くない。
スケイルドラグーン、シングル高いねーっ。
７００とか８００とかで安定。
今回アンコモンを安く売っているところをうまく見つけられなかったので、
アンコ不足で困りそう。新宿のあそこがセット売りしなかったからなー。
コモンアンコモン一箱セットで１５００円はお高いでございます。
プレイヤーにアタックで手札を見れるブレイクが出たけど、
ゴモリーの使い勝手は上がるだろうか？
ゴモリーの使い勝手は上がるだろうか？
32 ：DON：02/03/01 23:41
33 ：ないしょさん＠祝復活触手 ◆NaISYOe6 ：02/03/02 00:58
>>31
あれってば
「通ってナンボ」
「パワーがたくさんついててナンボ」
なんで、使いづらい・・・。
それに結局手札枚数の増減はないし。
ああ・・・１ターンから黒黒１でブロックされにくくてダメージが通ったら
ランダムに１枚捨てさせれるクリーチャーを呼び出せたＴＣＧが懐かしい。
当然、相手が出したら間髪を入れず鍬を持ってもらうんだが。
あれってば
「通ってナンボ」
「パワーがたくさんついててナンボ」
なんで、使いづらい・・・。
それに結局手札枚数の増減はないし。
ああ・・・１ターンから黒黒１でブロックされにくくてダメージが通ったら
ランダムに１枚捨てさせれるクリーチャーを呼び出せたＴＣＧが懐かしい。
当然、相手が出したら間髪を入れず鍬を持ってもらうんだが。
34 ：ＮＰＣさん：02/03/02 17:21
>33
ＭＴＧですか？
懐かしいですね、そのネタ。
アクエリでも作ってくれねーかな、そんなカード。
攻撃がプレイヤーに通ったら精神力の分だけドローして一枚捨てた後、
ドローの分-1をデッキの下に戻すなんていうやつ。
強すぎるかな？やっぱり。
ＭＴＧですか？
懐かしいですね、そのネタ。
アクエリでも作ってくれねーかな、そんなカード。
攻撃がプレイヤーに通ったら精神力の分だけドローして一枚捨てた後、
ドローの分-1をデッキの下に戻すなんていうやつ。
強すぎるかな？やっぱり。
>34
それ手札減ってないし(´Д｀;)
それ手札減ってないし(´Д｀;)
>35
うわっ！よく読んだら本当だ！
気づかなかった、スマン。
デッキの下に戻すのはドロー分に訂正しといてください。
それにしても白かなんは使い方がいまいち分かりづらい。
皆さんならどう使います?
うわっ！よく読んだら本当だ！
気づかなかった、スマン。
デッキの下に戻すのはドロー分に訂正しといてください。
それにしても白かなんは使い方がいまいち分かりづらい。
皆さんならどう使います?
37 ：ないしょさん＠祝復活触手 ◆NaISYOe6 ：02/03/02 20:12
>>36
トレードの弾。
トレードの弾。
38 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/02 20:22
>>37
いや、何とかして使いましょうよ（ｗ
でもベルダンディ出してエフェクト使っても一回しか殴らないのか…使えねぇ。
やっぱり厨房らしくプラズマでも付けるか？
あ、アタック→ガード→取り消しで偽ステラエフェクトっぽくなるわ。
そういや今回で赤のアスリート系って地味に強くならなかった？
あんまり話題に上ってないけど。
いや、何とかして使いましょうよ（ｗ
でもベルダンディ出してエフェクト使っても一回しか殴らないのか…使えねぇ。
やっぱり厨房らしくプラズマでも付けるか？
あ、アタック→ガード→取り消しで偽ステラエフェクトっぽくなるわ。
そういや今回で赤のアスリート系って地味に強くならなかった？
あんまり話題に上ってないけど。
>>36
相手の勢力フェイズの最後にアタックですからね～
自分のターン合わせて６回攻撃している感じ
最後の押し程度くらいかな？
>>37
ﾜﾗﾀよ
>>38
確かに地味に強くなったかもな
しかし、そうなるとゴーストは派手に強くなったな
主力の赤かなんから各種ネームブレイク
霊媒というワーカー・ゴーストの使いやすい０コストブレイクまで・・・
充実してるな、ホント（´Д｀；）
相手の勢力フェイズの最後にアタックですからね～
自分のターン合わせて６回攻撃している感じ
最後の押し程度くらいかな？
>>37
ﾜﾗﾀよ
>>38
確かに地味に強くなったかもな
しかし、そうなるとゴーストは派手に強くなったな
主力の赤かなんから各種ネームブレイク
霊媒というワーカー・ゴーストの使いやすい０コストブレイクまで・・・
充実してるな、ホント（´Д｀；）
40 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/02 20:50
>>38
うーん、そうかね？
まあ確かに２回殴らないのは辛さを感じるけど、
勢力フェイズに素で４点殴ったあとに
もう１回勢力が回ってくるんだから、悪くは無いんじゃない？
逆にいえば、ベルダンディがいないと活かしきれないかも。
超大手のデッキ掲示板にちょうど良いのがあったな。
妖精の輪でパワー流したあとに相手の勢力フェイズにアタック。
セプトやテレパシーの類が無ければ勢力全通しってわけだ。
プラズマだと最後の１コストをエフェクトで使いにくくなるからなぁ。
ルーンスタッフ？それじゃフリーターで充分だよなぁ。
というより、磁石使いのジョセフィーンが怖いからヘタなもんは
持たせないに限る。普通にライカンとかキネ指とかでいいのでは？
うーん、そうかね？
まあ確かに２回殴らないのは辛さを感じるけど、
勢力フェイズに素で４点殴ったあとに
もう１回勢力が回ってくるんだから、悪くは無いんじゃない？
逆にいえば、ベルダンディがいないと活かしきれないかも。
超大手のデッキ掲示板にちょうど良いのがあったな。
妖精の輪でパワー流したあとに相手の勢力フェイズにアタック。
セプトやテレパシーの類が無ければ勢力全通しってわけだ。
プラズマだと最後の１コストをエフェクトで使いにくくなるからなぁ。
ルーンスタッフ？それじゃフリーターで充分だよなぁ。
というより、磁石使いのジョセフィーンが怖いからヘタなもんは
持たせないに限る。普通にライカンとかキネ指とかでいいのでは？
41 ：DON：02/03/02 21:38
＞白かなん
たしかに輪通した後なら確実に4点通るね
フリーター能力はプラズマ付けてラプラス打たれたときには使えるかな。
＞マグネ
出す時期が難しいですね。たとえば相手が黒だった場合
早目に出せばアタッカーになるけど、相手がシステムつけた後なら
強いキャラでも確実に止められるようになるから。
たしかに輪通した後なら確実に4点通るね
フリーター能力はプラズマ付けてラプラス打たれたときには使えるかな。
＞マグネ
出す時期が難しいですね。たとえば相手が黒だった場合
早目に出せばアタッカーになるけど、相手がシステムつけた後なら
強いキャラでも確実に止められるようになるから。
42 ：ないしょさん＠祝復活触手 ◆NaISYOe6 ：02/03/02 23:27
＞磁力の人
メ○テルって言えって言われた。まぁいいんだけど。
果たしてモルガンと組み合わせるのはいいのか悪いのか。
エフェクトで必ずパーマネントを剥がせるけど、一回止めて終わりだからなぁ。
>>41のように、相手がパーマネントをつけてから出すべきなのか。
・・・でもそれって村正で切られたり、ステルスで抜けられたりして終わるような。
あ、白かなん。青の「ソニアになる(ガードされたら(1)飛ばせる)」パーマネントで、
>>41のフリーター能力もさらに強化か？誰か暇だったら、マトリエルと白かなんを並べてください。
メ○テルって言えって言われた。まぁいいんだけど。
果たしてモルガンと組み合わせるのはいいのか悪いのか。
エフェクトで必ずパーマネントを剥がせるけど、一回止めて終わりだからなぁ。
>>41のように、相手がパーマネントをつけてから出すべきなのか。
・・・でもそれって村正で切られたり、ステルスで抜けられたりして終わるような。
あ、白かなん。青の「ソニアになる(ガードされたら(1)飛ばせる)」パーマネントで、
>>41のフリーター能力もさらに強化か？誰か暇だったら、マトリエルと白かなんを並べてください。
43 ：ＮＰＣさん：02/03/03 17:21
昨年夏のメーカー資料には、２月発売のブースターで「アクエリアンエイジ１期終了」とあったが、
今年の資料にはなんとも書いていない。やっぱ、計画変更かな。いいことだ。
今年の資料にはなんとも書いていない。やっぱ、計画変更かな。いいことだ。
44 ：DON：02/03/03 18:37
先日カプリコンの大会でたけど
白赤と黒青が多かったかな。
白赤だと問題なくとんこう打てるから安定してるかも
問題はやはりマグネ。あれ出されるとプラズマ使えないから。
黒青、デュナミスにビスクや幽体つけて殴るのはかなり脅威。
エンジェルシスターが優秀です。
とりあえすまだあたらしいデッキはみてないかな。
白赤と黒青が多かったかな。
白赤だと問題なくとんこう打てるから安定してるかも
問題はやはりマグネ。あれ出されるとプラズマ使えないから。
黒青、デュナミスにビスクや幽体つけて殴るのはかなり脅威。
エンジェルシスターが優秀です。
とりあえすまだあたらしいデッキはみてないかな。
漏れの所の大会は栞ダキニが優勝してたＹＯ！
２，３位はサイボーグ単だったけどなー。
２，３位はサイボーグ単だったけどなー。
46 ：ＮＰＣさん：02/03/03 21:50
こっちは白単パーム。まだ居た（ｗ
昨日は赤青ゴーストだったか。
かなんレンジャー使ってる奴は結構居たけどそれで上位に
入るかってーと微妙、ってとこやね。
昨日は赤青ゴーストだったか。
かなんレンジャー使ってる奴は結構居たけどそれで上位に
入るかってーと微妙、ってとこやね。
47 ：ＮＰＣさん：02/03/03 23:07
MTGしようよ
ＭＴＧはもう飽きたんだよ。
アクエリもそろそろ飽きそうだけど。
アクエリもそろそろ飽きそうだけど。
49 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/04 09:50
ＭＴＧは第５版の説明書がワケ解かんなかったから逆ギレしたんだよ（ｗ
50 ：NPC：02/03/04 12:10
こちらもパームなり。
まぁ、いなくなる要素ないわな。
新しいデッキはあんまり良く見てなかったから覚えてないけど、
トリッパーさんとスリエルとヘカテがいた。
まぁ、いなくなる要素ないわな。
新しいデッキはあんまり良く見てなかったから覚えてないけど、
トリッパーさんとスリエルとヘカテがいた。
51 ：ＮＰＣさん：02/03/04 12:11
,,: '⌒llllilil|llilili,⌒ヽ、
, ´ .: .::l!lllilll|llilllli;::::. ヽ: ＼＼
／ ..:. .:::::}iill|lllll|i'illilli;:. ::. ` ､ ／■＼、 ヽヽ
ｧ', .: :::::::ノﾉ从lillバllill}ゞヽ . ＼ （ ´ー｀）
／´ ; ,/..::::::{::{:;;ｧ''⌒ﾒ /iilﾉ⌒ﾒ}:} 丶 ヾ,､（つ つ
, ', ｧ::/ .: .::::::}::}`' 'ﾙ' . ノ/::}､::.ヽ ヽ.） ）ル
, '., ´ .:::/ .:::/:::ﾘ.{ﾉ:::{､ｧ''"¨'' '⌒ヾﾉﾉ{ヾ､ ヾ､（＿）＿）
// /,/{ ::::, '.::::ノ:{:::::i'⌒l|. ､､､ ゝ ､､､〉/i;;;;:;ヽ｀:::/ j
（ { iﾉ {／■＼/{::{:::::`-,il{ ,.'ｰｧ , イ} ﾉ'{ヾ:::::}::,' ﾊ
.（ （ ´∀｀∩:::iﾊﾙ'ﾚ'｀'' ､. し.',..ィ'´^（ﾘV,'ﾙ'i_ﾊ,I/ .ﾉ
（つ ノ, ;;::--ーl ｀.´ﾄ-'ヾ~⌒''ー--―ｲ ,'
'ヽ （ ノi ｧ´ ヽヽ丶、 , -ヽヽ、 ノ /,
（＿）し'ｌ / . .ｧ'"⌒`～'⌒ヾiー----―''" ノﾉ
{ ヾ/ ,ｲ／,ｨ´ ⌒`ー'⌒ヽ）
, ´ .: .::l!lllilll|llilllli;::::. ヽ: ＼＼
／ ..:. .:::::}iill|lllll|i'illilli;:. ::. ` ､ ／■＼、 ヽヽ
ｧ', .: :::::::ノﾉ从lillバllill}ゞヽ . ＼ （ ´ー｀）
／´ ; ,/..::::::{::{:;;ｧ''⌒ﾒ /iilﾉ⌒ﾒ}:} 丶 ヾ,､（つ つ
, ', ｧ::/ .: .::::::}::}`' 'ﾙ' . ノ/::}､::.ヽ ヽ.） ）ル
, '., ´ .:::/ .:::/:::ﾘ.{ﾉ:::{､ｧ''"¨'' '⌒ヾﾉﾉ{ヾ､ ヾ､（＿）＿）
// /,/{ ::::, '.::::ノ:{:::::i'⌒l|. ､､､ ゝ ､､､〉/i;;;;:;ヽ｀:::/ j
（ { iﾉ {／■＼/{::{:::::`-,il{ ,.'ｰｧ , イ} ﾉ'{ヾ:::::}::,' ﾊ
.（ （ ´∀｀∩:::iﾊﾙ'ﾚ'｀'' ､. し.',..ィ'´^（ﾘV,'ﾙ'i_ﾊ,I/ .ﾉ
（つ ノ, ;;::--ーl ｀.´ﾄ-'ヾ~⌒''ー--―ｲ ,'
'ヽ （ ノi ｧ´ ヽヽ丶、 , -ヽヽ、 ノ /,
（＿）し'ｌ / . .ｧ'"⌒`～'⌒ヾiー----―''" ノﾉ
{ ヾ/ ,ｲ／,ｨ´ ⌒`ー'⌒ヽ）
やっぱ、かなんレンジャー重いよ・・・。
磁力使いはメインで入るカードじゃないな…
出しておいてパーマネント警戒か手札に温存して相手が張った直後に出すか
出しておいてパーマネント警戒か手札に温存して相手が張った直後に出すか
ちがうよ。
パーマネントつけるデッキに、自分でいれるんだよ。
先にリパルサとズマだした方が勝ち。
良いゲームじゃないか（ｗ
パーマネントつけるデッキに、自分でいれるんだよ。
先にリパルサとズマだした方が勝ち。
良いゲームじゃないか（ｗ
55 ：ＮＰＣさん：02/03/04 16:06
かなんブラックの性能で重いか？
２．３ターン目に出られたら死ぬぞ
２．３ターン目に出られたら死ぬぞ
56 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/04 17:28
ジャンヌの能力がウザイと思うのは俺だけ？
ちなみに俺が出た大会では赤が多かったＹＯ！上位は白か黒が多かったけど。
誰か魔道師全員並べてゲヘナ撃とうっていうチャレンジャーいない？（ｗ
ちなみに俺が出た大会では赤が多かったＹＯ！上位は白か黒が多かったけど。
誰か魔道師全員並べてゲヘナ撃とうっていうチャレンジャーいない？（ｗ
57 ：NPC：02/03/04 17:50
56>>
魔術師揃えて打てばデュエルに勝つって効果もあればやってもいいぞ。
魔術師揃えて打てばデュエルに勝つって効果もあればやってもいいぞ。
58 ：DON：02/03/04 18:52
魔女の瘢痕使えないかな。
緑でこわいのはやはり精神攻撃だから
コノハナだしたいところだけど緑で精神2っていないからなあ。
ダンピールをシューターにして村正って考えたけど
瘢痕ついたら村正つかないし。
緑でこわいのはやはり精神攻撃だから
コノハナだしたいところだけど緑で精神2っていないからなあ。
ダンピールをシューターにして村正って考えたけど
瘢痕ついたら村正つかないし。
59 ：名無し＠申の手（処女）：02/03/04 18:56
>53-54
マグナスの話題はもうちょっと待ってくれよ
今かき集めてんだから、、（ｗ
昨日参加した大会では栞ダキニが優勝
２位は青単
マグナスの話題はもうちょっと待ってくれよ
今かき集めてんだから、、（ｗ
昨日参加した大会では栞ダキニが優勝
２位は青単
こっちは、上位３人がみなイレイザー。
もう少しすると、EGO使いと言うかズマ使いが、安心してズマを使うために
リパルサー先出しを目指して３枚くらい投入したくなるだろう。そうなると
価格が急騰するのは目に見えている。まあ、今でも高めの評価だが。
リパルサーはズマを付けて良いサイズだと言う事はメイド長が証明しているしな。
>55
同じ３ファクターなら、１コストの非ネームの3/5/3を２体並べた方が良い。
こいつ自体は単体で考えると悪くないが、黒なら他にもっと良い選択肢がある、
と言うこと。赤や緑でこのサイズなら使うんだろうけどな。
もう少しすると、EGO使いと言うかズマ使いが、安心してズマを使うために
リパルサー先出しを目指して３枚くらい投入したくなるだろう。そうなると
価格が急騰するのは目に見えている。まあ、今でも高めの評価だが。
リパルサーはズマを付けて良いサイズだと言う事はメイド長が証明しているしな。
>55
同じ３ファクターなら、１コストの非ネームの3/5/3を２体並べた方が良い。
こいつ自体は単体で考えると悪くないが、黒なら他にもっと良い選択肢がある、
と言うこと。赤や緑でこのサイズなら使うんだろうけどな。
61 ：名無し＠申の手（処女）：02/03/04 23:18
>60
(´-`).｡oO(ﾏｯﾃﾄｲｯﾀﾉﾆ……)
まあ昨日の大会でうちのリーダーと一緒に５枚回収してきたけどね
(´-`).｡oO(ﾏｯﾃﾄｲｯﾀﾉﾆ……)
まあ昨日の大会でうちのリーダーと一緒に５枚回収してきたけどね
62 ：ＮＰＣさん：02/03/05 00:28
>60
ラファエルは黒なのに耐久5あるのが偉いんだろ
緑や赤は元々似たようなサイズの奴居るからありがたみ薄いが。
3/5/3量産は確かに強いが穴もある。
使者やアブディエル、ザフキエルあたりにイわされたり、チブに弱かったり。
しかも3/5/3は相打ちが基本だから結局素体2枚、ブレイク2枚、コスト2が使い捨て。
ラファエルは素体1ブレイク1コスト3。んで死ににくい。
つーか耐久1上げられたら3/5/3何体居ようと無理（PSIで先手取ってれば別だが）
除去に弱いって欠点もあるが、マナフロウ、風紀委員、アマテラス、ティアマトなんかが
跋扈する環境なら奇門死の印の存在率も多少下がるだろうし、赤1ファクターの優秀な除去回避も出た。
今までだったら3ファクター5コストから1コストで3/5/3→パニってパターン多かったから
1コストブレイクが偉かったんだが、これからもそれが通るとは限らない訳で。
まあ4積みはしないが、1～2枚仕込んでおくと強いんじゃないか説。
ラファエルは黒なのに耐久5あるのが偉いんだろ
緑や赤は元々似たようなサイズの奴居るからありがたみ薄いが。
3/5/3量産は確かに強いが穴もある。
使者やアブディエル、ザフキエルあたりにイわされたり、チブに弱かったり。
しかも3/5/3は相打ちが基本だから結局素体2枚、ブレイク2枚、コスト2が使い捨て。
ラファエルは素体1ブレイク1コスト3。んで死ににくい。
つーか耐久1上げられたら3/5/3何体居ようと無理（PSIで先手取ってれば別だが）
除去に弱いって欠点もあるが、マナフロウ、風紀委員、アマテラス、ティアマトなんかが
跋扈する環境なら奇門死の印の存在率も多少下がるだろうし、赤1ファクターの優秀な除去回避も出た。
今までだったら3ファクター5コストから1コストで3/5/3→パニってパターン多かったから
1コストブレイクが偉かったんだが、これからもそれが通るとは限らない訳で。
まあ4積みはしないが、1～2枚仕込んでおくと強いんじゃないか説。
63 ：DON：02/03/05 00:40
とりあえずデッキをカプリコンに改造中
特徴としてはプロジェクト少なくなると見越して
無理なカウンターをなくし、
マグネが怖いからパーマネントも少なくした。
安定性は増したけど決め手が弱くなったカナ。
まだあまり使われてないけど人柱がものすごく優秀だと思う。
今はやりのゴーストデッキも
奇問、幽体、聖骸布を防げるから
朱雀で殴りきれるだろうし。
特徴としてはプロジェクト少なくなると見越して
無理なカウンターをなくし、
マグネが怖いからパーマネントも少なくした。
安定性は増したけど決め手が弱くなったカナ。
まだあまり使われてないけど人柱がものすごく優秀だと思う。
今はやりのゴーストデッキも
奇問、幽体、聖骸布を防げるから
朱雀で殴りきれるだろうし。
神仙“吉祥天”と息吹永世はどうなんでしょうか？
ブレイクしまくって大量ドロー
↓
息吹永世で回収
↓
もう一回
↓
(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
ブレイクしまくって大量ドロー
↓
息吹永世で回収
↓
もう一回
↓
(ﾟдﾟ）ｳﾏｰ
65 ：ＮＰＣさん：02/03/05 06:20
＞64
ブレイクしまくったら素直に殴れ、いじょ（藁
ブレイクしまくったら素直に殴れ、いじょ（藁
ガルガリン＋ステルスキャラ＋ソーティorシークエンスイレイズはどうでしょう？
68 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/05 12:56
69 ：DON：02/03/05 14:16
>>66
それおもしろいと思う。
でも黒だから工作員につけることになるだろうけど
精神０じゃあ奪われそう。
つけたターンで殴りきらないと。
でも対黒考えて何色かステルス入れてれば済むことか。
塔を焼くなら弓なりより魚雷の方がいいかな。黒だし。
それおもしろいと思う。
でも黒だから工作員につけることになるだろうけど
精神０じゃあ奪われそう。
つけたターンで殴りきらないと。
でも対黒考えて何色かステルス入れてれば済むことか。
塔を焼くなら弓なりより魚雷の方がいいかな。黒だし。
70 ：ＮＰＣさん：02/03/05 15:25
面白いんだが、結局素直に3/5/3にシステムで良いだろうで終了。
レリエルやモルガン出されると終わるしな。
で、塔を焼く話をしてる君らはフレイヤって知ってるかい？（藁
レリエルやモルガン出されると終わるしな。
で、塔を焼く話をしてる君らはフレイヤって知ってるかい？（藁
>>70
ガルガリンはブレイクカードなのでレリエルは大丈夫かと。
ガルガリンはブレイクカードなのでレリエルは大丈夫かと。
>>71
>>66からよく見直してくれ。
ガルガリンをパーマネントとしてくっつける時の話をしているのだよ。
かくいう漏れも
ガルガリン＋G.A.パイロットなどという
おちゃらけネタを考えたが、思ったより使えそう。
単なるネタで終わらせるのは勿体無いかもしれん。
・・・まあレリエルで終われるってのはどうにもならんのだが（ｗ
出されて終了というか、補給線の為に自分で入れられないのが辛い。
>>66からよく見直してくれ。
ガルガリンをパーマネントとしてくっつける時の話をしているのだよ。
かくいう漏れも
ガルガリン＋G.A.パイロットなどという
おちゃらけネタを考えたが、思ったより使えそう。
単なるネタで終わらせるのは勿体無いかもしれん。
・・・まあレリエルで終われるってのはどうにもならんのだが（ｗ
出されて終了というか、補給線の為に自分で入れられないのが辛い。
73 ：名無し＠申の手（処女）：02/03/05 18:05
>63
赤って今回厳しくない？
プロジェクトが打てない赤単なんて、、、というわけでタッチ白でマグナス入れましょう（ｗ
>70
フレイヤより塔の方が投入率は高いし、、というかモルガンにも脅えなさい（ｗ
>71
キャラにセットした場合は単なるパーマネントでしょ、、、と思う
ところでイレイザー戦闘員にガルガリンとロケットブースターをつけると
マジンガーZみたいで燃えないか？
赤って今回厳しくない？
プロジェクトが打てない赤単なんて、、、というわけでタッチ白でマグナス入れましょう（ｗ
>70
フレイヤより塔の方が投入率は高いし、、というかモルガンにも脅えなさい（ｗ
>71
キャラにセットした場合は単なるパーマネントでしょ、、、と思う
ところでイレイザー戦闘員にガルガリンとロケットブースターをつけると
マジンガーZみたいで燃えないか？
74 ：DON：02/03/05 21:05
＞ラファエル
PSIデッキに１枚だけ入れておいたんだけど大活躍でした。
相手が赤、白なら壁になってくれるし、
相手にPSIやロッソのパワー３ついてるのがいた時にこちらから殴れる。
4/2キャラなら負けないし、5/3キャラでも相打ち上等
さらに相手がごまだん警戒してくれれば全部通してくれる。
PSIデッキに１枚だけ入れておいたんだけど大活躍でした。
相手が赤、白なら壁になってくれるし、
相手にPSIやロッソのパワー３ついてるのがいた時にこちらから殴れる。
4/2キャラなら負けないし、5/3キャラでも相打ち上等
さらに相手がごまだん警戒してくれれば全部通してくれる。
75 ： ：02/03/05 21:08
マジックだけじゃ物足りないんで
アクエリもやろうと思うんですが
まず何を買ったらいいんですか？
アクエリもやろうと思うんですが
まず何を買ったらいいんですか？
お勧めは悠久の処女宮と覚醒の乙女達の二つ。
どちらも基本的なカードが多く入っていますよ。
慣れてきたら獅子の戦旗や天蠍宮の宿命でバリエーションを増やすといいよ。
最新流行を追いたいなら夢幻の天秤宮や磨鞨宮の女神を買うべし。
少なくても双児宮の鏡は素人にはお勧めできない（ｗ
どちらも基本的なカードが多く入っていますよ。
慣れてきたら獅子の戦旗や天蠍宮の宿命でバリエーションを増やすといいよ。
最新流行を追いたいなら夢幻の天秤宮や磨鞨宮の女神を買うべし。
少なくても双児宮の鏡は素人にはお勧めできない（ｗ
77 ：ＮＰＣさん：02/03/05 21:46
とりあえずＰＰから集めてみるってどうよ？（笑）
78 ：DON：02/03/05 22:10
79 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/05 22:26
話の流れを分断するようでアレだが、
今回の詰めアクエリどうよ？
場の状況だけ見て、どれをどう使えるか
あれこれ頭ひねったけど、後でデッキ枚数見て拍子抜けした。
漏れはそんな感じ。
下手な事考えたらいかんって言う好例だね。
今回の詰めアクエリどうよ？
場の状況だけ見て、どれをどう使えるか
あれこれ頭ひねったけど、後でデッキ枚数見て拍子抜けした。
漏れはそんな感じ。
下手な事考えたらいかんって言う好例だね。
80 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/05 22:37
>>75
とりあえずは悠久と天秤がオススメです。使いたい色が決まっている場合…
白なら蠍（プロテクションシールドがある）、緑なら覚醒（ハロパ、チャーム）
っつーカンジで追加するのが良いかと思われ。あ、あと構築済みデッキ。
他の色は何を勧めるべきかよー解からんので他の人アドバイスよろ。
とりあえずは悠久と天秤がオススメです。使いたい色が決まっている場合…
白なら蠍（プロテクションシールドがある）、緑なら覚醒（ハロパ、チャーム）
っつーカンジで追加するのが良いかと思われ。あ、あと構築済みデッキ。
他の色は何を勧めるべきかよー解からんので他の人アドバイスよろ。
構築…まー、最初ならまだ売ってるならジリアンデッキなんてどうよ？
ヴァルゴ買ってドローと死因入れればブレイク、プロジェクト、ファスト、攻撃と揃っててよさげだと思うが。
ヴァルゴ買ってドローと死因入れればブレイク、プロジェクト、ファスト、攻撃と揃っててよさげだと思うが。
82 ：ＮＰＣさん：02/03/06 00:32
>79
ついプラズマに目が行くな
上手いミスディレクションだ（ｗ
>75
個人的にはライブラはあまりオススメできない。
必須カードがある訳でもなく、レアの平均価値やたら低いから長期的に見ると損。
赤はレアそんなに必要としないからヴァルゴをさらに買って奇門九字と凪巫女揃えるのがよろし。
黒もヴァルゴのみで必需レア揃うから楽かね。
緑は何を使うか次第。今一番高いのはヴァンパイアキスだからレオがオススメか
白はやっぱ定番のスーパーアイドルデッキでしょ
とりあえず今出てる最新エキスパンションの構築済みデッキは買わないように（藁
ついプラズマに目が行くな
上手いミスディレクションだ（ｗ
>75
個人的にはライブラはあまりオススメできない。
必須カードがある訳でもなく、レアの平均価値やたら低いから長期的に見ると損。
赤はレアそんなに必要としないからヴァルゴをさらに買って奇門九字と凪巫女揃えるのがよろし。
黒もヴァルゴのみで必需レア揃うから楽かね。
緑は何を使うか次第。今一番高いのはヴァンパイアキスだからレオがオススメか
白はやっぱ定番のスーパーアイドルデッキでしょ
とりあえず今出てる最新エキスパンションの構築済みデッキは買わないように（藁
>62,74
俺も１枚だけ仕込んでみたんだけど、手札に来た時に「ラファエル入れていて
良かった」よりも「１コストの３／５／３の方が欲しい」と思う方が多かった。
まあ、３／５／３一辺倒だと出てくる脆い点をカバーできるし、
アクセントになるから１～２枚の仕込み悪くないと思う。自分でもしてみたし。
悪くないと思うだけで、本当に有効かは疑問。俺は抜くつもりだけどね。
護摩壇や人柱の話が出ているけど、ラファエルのワントップを赤でサポートするのは、
あきらかにダメだね。３／５／３を赤でサポートするデッキはアリだと思うけど、
赤が自前の５／４／５を捨てて黒い５／５／５を使う理由が見つからない。
＞79,82
ミスディレクションか？ ズマ付けて２回アタック出来る解法があるんだから、
あれは単なる出題ミスだろう。まあ、解がない訳じゃないから、別解アリと
言う事で特に問題にはならないだろうが。
>75
コモン・アンコモンの性能を考えると、最新エキスパンションのカプリコンを
中心に買って、後はヴァルゴ・ライブラを買えば良いと思う。
昔のカードで必要となってくるカード、特にレアは買って引くよりトレードを
した方が楽。マジックの資産があるなら、それでトレードできるからね。
俺も、アクエリ始めた頃は余ったマスティコアとか捌いて村正とかステルスシステムを
集めたからな。
俺も１枚だけ仕込んでみたんだけど、手札に来た時に「ラファエル入れていて
良かった」よりも「１コストの３／５／３の方が欲しい」と思う方が多かった。
まあ、３／５／３一辺倒だと出てくる脆い点をカバーできるし、
アクセントになるから１～２枚の仕込み悪くないと思う。自分でもしてみたし。
悪くないと思うだけで、本当に有効かは疑問。俺は抜くつもりだけどね。
護摩壇や人柱の話が出ているけど、ラファエルのワントップを赤でサポートするのは、
あきらかにダメだね。３／５／３を赤でサポートするデッキはアリだと思うけど、
赤が自前の５／４／５を捨てて黒い５／５／５を使う理由が見つからない。
＞79,82
ミスディレクションか？ ズマ付けて２回アタック出来る解法があるんだから、
あれは単なる出題ミスだろう。まあ、解がない訳じゃないから、別解アリと
言う事で特に問題にはならないだろうが。
>75
コモン・アンコモンの性能を考えると、最新エキスパンションのカプリコンを
中心に買って、後はヴァルゴ・ライブラを買えば良いと思う。
昔のカードで必要となってくるカード、特にレアは買って引くよりトレードを
した方が楽。マジックの資産があるなら、それでトレードできるからね。
俺も、アクエリ始めた頃は余ったマスティコアとか捌いて村正とかステルスシステムを
集めたからな。
84 ：ＮＰＣさん：02/03/06 05:28
＞79,82,83
場にアリシアか、グレゴリに耐久が上がるパーマネントがついてればいい問題だと思うんだが。
相手に手札が無かったらわざわざダメージ増やすプレイングはしないよなぁとか思うぞ。（ｗ
上記の状況であって初めて中級。
問題の意図は読めるが、作り方が下手だなぁ。
そろそろ、上級でも作らんかな？
マジで出来るのかってクラスのが欲しい。物足りないぞ。
場にアリシアか、グレゴリに耐久が上がるパーマネントがついてればいい問題だと思うんだが。
相手に手札が無かったらわざわざダメージ増やすプレイングはしないよなぁとか思うぞ。（ｗ
上記の状況であって初めて中級。
問題の意図は読めるが、作り方が下手だなぁ。
そろそろ、上級でも作らんかな？
マジで出来るのかってクラスのが欲しい。物足りないぞ。
85 ：DON：02/03/06 11:24
>>83
プラズマ付けるの無理ですよ
風紀委員の能力でコスト払えないから。
あの問題は敵が(３)より物理３の方が強かったってことでしょうね。
相打ち上等の上ピュアメイドかなんかにテレパシー打ってアタックしても
ウルドドローで同時デッキアウトなんてことになる。
プラズマ付けるの無理ですよ
風紀委員の能力でコスト払えないから。
あの問題は敵が(３)より物理３の方が強かったってことでしょうね。
相打ち上等の上ピュアメイドかなんかにテレパシー打ってアタックしても
ウルドドローで同時デッキアウトなんてことになる。
86 ：ＮＰＣさん：02/03/06 12:07
今、公式ＨＰ見てきたけど、
詰めアクエリ修正加わってたよ。
しかし、まじでアリシアを置くとわな（ｗ
これで、ズマで殴る回答しかありえなくなったね～
詰めアクエリ修正加わってたよ。
しかし、まじでアリシアを置くとわな（ｗ
これで、ズマで殴る回答しかありえなくなったね～
87 ：ないしょさん＠不安定触手：02/03/06 12:12
88 ：ないしょさん＠不安定触手：02/03/06 12:14
ぐあ、こんな時間にｹｺｰﾝか（汗
89 ：ＮＰＣさん：02/03/06 15:00
風紀委員にテレパシーからアタック宣言させて殺せってことか
通されたら「メインフェイズに勝て」って条件を満たせない以上
これもまた詰め問題としては不完全だな
通されたら「メインフェイズに勝て」って条件を満たせない以上
これもまた詰め問題としては不完全だな
90 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/06 15:01
というより、わかったわ。
最初からアリシア置き忘れたろ？（藁
ジャッジ試験の時にも凡ミスがあったらしいし、
大祭運営も最近は稚拙さが目立つ。
ここ最近の過密スケジュールに
人員が追いついていないんじゃないのか？
聞いた話によると、ジャッジ試験関係の
書類担当者ってひとりしかいないらしいし。
もうちょっと人増やしてやれよ・・・。
>>85
DQNｹﾃｰｲ（藁
そこを解くのが詰めアクエリだよチミィ。
最初からアリシア置き忘れたろ？（藁
ジャッジ試験の時にも凡ミスがあったらしいし、
大祭運営も最近は稚拙さが目立つ。
ここ最近の過密スケジュールに
人員が追いついていないんじゃないのか？
聞いた話によると、ジャッジ試験関係の
書類担当者ってひとりしかいないらしいし。
もうちょっと人増やしてやれよ・・・。
>>85
DQNｹﾃｰｲ（藁
そこを解くのが詰めアクエリだよチミィ。
91 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/06 15:05
>>89
それに関しては昔（第17回）の時に散々議論したから、もういいだろ。
通せば少なくとも、相手の勝ちがなくなるから、相手は
「勝利するための最善手を取る」という前提に従って、
ガードしに来るという話の上でないと詰めが成り立たないんだから。
それに関しては昔（第17回）の時に散々議論したから、もういいだろ。
通せば少なくとも、相手の勝ちがなくなるから、相手は
「勝利するための最善手を取る」という前提に従って、
ガードしに来るという話の上でないと詰めが成り立たないんだから。
92 ：ＮＰＣさん：02/03/06 15:32
>>89,91
今回の詰めはそんな不確定要素無く勝てるだろ
今回の詰めはそんな不確定要素無く勝てるだろ
以前と違って今回は相手の行動にかかわらず
１００％勝てる方法があるような気が。
間違ってたらスマソ。
１００％勝てる方法があるような気が。
間違ってたらスマソ。
かぶってしまった。
>>92-93
自分が悩んでた所に弟が横から口出して解いていった、あの回答だな（ｗ
自分が悩んでた所に弟が横から口出して解いていった、あの回答だな（ｗ
96 ：某店店員：02/03/06 17:04
Ｂ社は担当がよく変わるから・・・。
>92-93
基本ルールには載ってるはずだが、ほぼプレイ中やったことない行動でokでは？
最初、思い出すのに手間取ったが・・・
基本ルールには載ってるはずだが、ほぼプレイ中やったことない行動でokでは？
最初、思い出すのに手間取ったが・・・
98 ：ないしょさん＠不安定触手：02/03/06 18:39
99 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/06 18:57
HallofFame8はまぁいいとして、ＧＡブレイクパックって何なんだ…。
ミントが一回り大きくなったら何気にウザイですよ？
いや、それよりもフォルテさんは強くなるのか？（ｗ
ミントが一回り大きくなったら何気にウザイですよ？
いや、それよりもフォルテさんは強くなるのか？（ｗ
100 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/06 18:59
・・・しまった。
不詳私めもおそらく同じ見落としを(^^;
見事にミスディレクションにハマッちゃったわけね、俺ら。
これで場にあるカード全部と、全部の手札が
かっちり組みあがる回答ができるわけだ、納得。
・・・相手の場にいるのがグリゴリと見習いディアボだけだと
解法を阻害されるんじゃないか？とも思ったが
結局アリシアがいるし、自前でファクター足りてるから
問題ないわけね。つくづくよくできてるよ。
・・・正直、オフィシャルの詰めを見くびっていた。スマソ、
不詳私めもおそらく同じ見落としを(^^;
見事にミスディレクションにハマッちゃったわけね、俺ら。
これで場にあるカード全部と、全部の手札が
かっちり組みあがる回答ができるわけだ、納得。
・・・相手の場にいるのがグリゴリと見習いディアボだけだと
解法を阻害されるんじゃないか？とも思ったが
結局アリシアがいるし、自前でファクター足りてるから
問題ないわけね。つくづくよくできてるよ。
・・・正直、オフィシャルの詰めを見くびっていた。スマソ、
101 ：ＮＰＣさん：02/03/06 19:06
最近、ここのレベルが超大手と変わらんと感じるのは気のせいか？
>91
前回は、次女のアタックをロッソでガードせずに通してもピュアメイドのアタックが
３回確定していたから問題になったんだが、今回は違うだろ。ガードしない理由が
見つからない。と言うか、その為にグリゴリにパワーカードが２枚入っているんだし。
>91
前回は、次女のアタックをロッソでガードせずに通してもピュアメイドのアタックが
３回確定していたから問題になったんだが、今回は違うだろ。ガードしない理由が
見つからない。と言うか、その為にグリゴリにパワーカードが２枚入っているんだし。
102 ：DON：02/03/06 20:01
詰めアクエリようやく解けた
なるほど風紀委員で相手をアタックしなければいいんですね。
正直今回の詰めは難しかったと思いますよ。
なるほど風紀委員で相手をアタックしなければいいんですね。
正直今回の詰めは難しかったと思いますよ。
104 ：83：02/03/06 20:55
ちょっと待て。お前ら本気で言っているか？
自分のいらない支配キャラを潰す方法に手間取るなよ。今回の問題、中級って書いてある割には簡単だと思っていたのに。
かく言う自分も、ここを見るまで修正でアリシアを置く理由に気が付かなかったんだけどな。
自分のいらない支配キャラを潰す方法に手間取るなよ。今回の問題、中級って書いてある割には簡単だと思っていたのに。
かく言う自分も、ここを見るまで修正でアリシアを置く理由に気が付かなかったんだけどな。
105 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/06 21:39
あ、俺間違えた。そうか、ああすりゃ不確定要素は無くなって確実に志保潰せるわなぁ…。
106 ：DON：02/03/06 22:00
107 ：84：02/03/06 22:11
そういえばあの場面って何もしなくても勝てますよね。
こちらは３エンドドローできるし、相手はエンドドローしたら終わり。
まあ相手が神の引きでフリゲートセットしたら負けるけど。
こちらは３エンドドローできるし、相手はエンドドローしたら終わり。
まあ相手が神の引きでフリゲートセットしたら負けるけど。
突っ込まれて気が付いた。
今回は相手にアタックする必要ないんだから、101で書いたことは意味ないじゃん。
と言うか、相手にアタックしてガードしてきたら別解がでちゃうし、ガードされなかったらそれで終わりだし。
91を見て反射的に書き込んでしまったYO。
と言うか、１７回目の問題をアレで解ありとするなら、今回の出題も相手へのアタックが絶対にガードされることになっちゃうね。
しかし、今回の問題を即答できない連中って、ドロー＋１の数をコントロールしたりないのかなぁ？ ゲーム終盤に過剰なドロー＋１を処分するのは基本的なプレイングだと思って居るんだけど。
今回は相手にアタックする必要ないんだから、101で書いたことは意味ないじゃん。
と言うか、相手にアタックしてガードしてきたら別解がでちゃうし、ガードされなかったらそれで終わりだし。
91を見て反射的に書き込んでしまったYO。
と言うか、１７回目の問題をアレで解ありとするなら、今回の出題も相手へのアタックが絶対にガードされることになっちゃうね。
しかし、今回の問題を即答できない連中って、ドロー＋１の数をコントロールしたりないのかなぁ？ ゲーム終盤に過剰なドロー＋１を処分するのは基本的なプレイングだと思って居るんだけど。
110 ：名無し＠申の手（処女）：02/03/06 22:56
>>110
いまさらな上にがいしゅつだった気がする
いまさらな上にがいしゅつだった気がする
112 ：ＮＰＣさん：02/03/06 23:10
ああ俺も再度引っ掛けられたのか。
どうしても潰さなきゃいけない時は確かに勢力に自分で置いてぶつけたりするが、
今回は相手にアタックしてもガードしてくれそうに見えるからなあ
上手い引っ掛けだと思うんだが。
しかしコレすんなり解けない奴をレベル低いって馬鹿にして笑ってる連中は
むしろ人としてのレベルをどうにかした方がいいぞ、とか言ってみるテスト（ｗ
どうしても潰さなきゃいけない時は確かに勢力に自分で置いてぶつけたりするが、
今回は相手にアタックしてもガードしてくれそうに見えるからなあ
上手い引っ掛けだと思うんだが。
しかしコレすんなり解けない奴をレベル低いって馬鹿にして笑ってる連中は
むしろ人としてのレベルをどうにかした方がいいぞ、とか言ってみるテスト（ｗ
113 ：ＮＰＣさん：02/03/07 02:58
114 ：ＮＰＣさん：02/03/07 07:11
＞113
見た感じ、B社がジャッジ資格所持者集めて色々意見集めるって感じだな
あくまで推測だが。
見た感じ、B社がジャッジ資格所持者集めて色々意見集めるって感じだな
あくまで推測だが。
115 ：ないしょさん＠不安定触手：02/03/07 09:37
>>113
いろいろと興味は尽きないが、そもそも３０日が一番忙しいのに出られるわけがねぇ・・・・
いろいろと興味は尽きないが、そもそも３０日が一番忙しいのに出られるわけがねぇ・・・・
116 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/07 10:31
前から思ってたんだけどさ、なんでリアル厨房ってジリアソと真由美が多いの？
俺コテハンがコレだからちょっと鬱なんだけど。
俺コテハンがコレだからちょっと鬱なんだけど。
催眠術師“麗夢”のエフェクトって、例えばイレーザー工作員をブレイクした
真由美１段に使うと、真由美がステルスを持つようになる、でいいのかな？
ブレイク元なんか忘れ去った終盤にいきなり喰らったら、鬱になりそう。
真由美１段に使うと、真由美がステルスを持つようになる、でいいのかな？
ブレイク元なんか忘れ去った終盤にいきなり喰らったら、鬱になりそう。
初めて書き込みします。
レオ戦までで一度アクエリ辞めていたんですが、最近また遊びたくなりました。
で、下のようなデッキの場合、今ならどんなチューニングすれば良いですか？
ご教授おねがいしますm(_ _)m
全て４枚構成です。
ドロー
ウェイトレス 風水師 タロットディーラー
チャージ
吟遊詩人 アンドロイド・タイプＲ
加速用
ノルン”ウルド”
ブレイク素体
ドラグーン リザード ドラコニアン
ブレイク
ィアーリス ワイヴァーン
その他
彗星爆弾 パニッシュメント シークエンス・イレイズ エンジェルハイロウ
いわゆる焼きデッキです(;´Д｀)
レオ戦までで一度アクエリ辞めていたんですが、最近また遊びたくなりました。
で、下のようなデッキの場合、今ならどんなチューニングすれば良いですか？
ご教授おねがいしますm(_ _)m
全て４枚構成です。
ドロー
ウェイトレス 風水師 タロットディーラー
チャージ
吟遊詩人 アンドロイド・タイプＲ
加速用
ノルン”ウルド”
ブレイク素体
ドラグーン リザード ドラコニアン
ブレイク
ィアーリス ワイヴァーン
その他
彗星爆弾 パニッシュメント シークエンス・イレイズ エンジェルハイロウ
いわゆる焼きデッキです(;´Д｀)
119 ：ないしょさん＠不安定触手：02/03/07 18:23
121 ：ＮＰＣさん：02/03/07 18:56
焼きって言うにしちゃ半端だな。
ィアーリス1段目だけだし、魚雷も無いし。
今の環境は序盤からブレイクするし彗爆も対策されてるし焼ききれない。
パニッシュもカウンターされ易くなってる。そもそも撃つのもきつかったり。
殴りながらピンポイントで焼く方向に変えないとつらいかもな
とりあえず何でもかんでも4突っ込めば良いってもんじゃないよとでも言っておこう
シークエンス、ハイロウあたりは特にな。つーかレオ環境でハイロウ何に使ったんだ？サイコキネシス？
でまあ、軽ブレイク増やす。ロッソ入れる。他のアイコン（イレイザーを推奨）絡める。そんなとこか。
超大手のデッキ投稿掲示板にもちょうど出てたから見てみるのも良いかもな
ドラグーンアイコンはライブラ、カプリコン（最新の２つな）でかなり強化されてるんで
この２つを買うなりとりあえずカードリスト見るなりすべし。
スコルピオとヴァルゴは…何かあったっけ？（ｗ
ィアーリス1段目だけだし、魚雷も無いし。
今の環境は序盤からブレイクするし彗爆も対策されてるし焼ききれない。
パニッシュもカウンターされ易くなってる。そもそも撃つのもきつかったり。
殴りながらピンポイントで焼く方向に変えないとつらいかもな
とりあえず何でもかんでも4突っ込めば良いってもんじゃないよとでも言っておこう
シークエンス、ハイロウあたりは特にな。つーかレオ環境でハイロウ何に使ったんだ？サイコキネシス？
でまあ、軽ブレイク増やす。ロッソ入れる。他のアイコン（イレイザーを推奨）絡める。そんなとこか。
超大手のデッキ投稿掲示板にもちょうど出てたから見てみるのも良いかもな
ドラグーンアイコンはライブラ、カプリコン（最新の２つな）でかなり強化されてるんで
この２つを買うなりとりあえずカードリスト見るなりすべし。
スコルピオとヴァルゴは…何かあったっけ？（ｗ
122 ：ＮＰＣさん：02/03/07 22:03
>117
昔のハウスメイドの下に工作員が居たようなもんだろ。
面白いだけだって。
>121
そりゃお前、粒子をカウンターに決まってるさ。（ｗ ＞ハイロウ
昔のハウスメイドの下に工作員が居たようなもんだろ。
面白いだけだって。
>121
そりゃお前、粒子をカウンターに決まってるさ。（ｗ ＞ハイロウ
123 ：NPCさん：02/03/07 22:06
どこの掲示板とは言わないが、
「○○ってカードの価値はどれぐらいですか？教えてください」
シネ。
「○○ってカードの価値はどれぐらいですか？教えてください」
シネ。
サミットの案内きました。
ジャッジと店員に参加権があるようですね・・・。
３０日に有明いくことになってます。
２９日にも参加させてもらおうかな・・・。
なにを、「・・・」とのばしてるかというと、
アクエリの今後について重大発表とあるから・・・。
例の２への移行だと売上落ちるからさぁ・・・（ｗ ｗ
ジャッジと店員に参加権があるようですね・・・。
３０日に有明いくことになってます。
２９日にも参加させてもらおうかな・・・。
なにを、「・・・」とのばしてるかというと、
アクエリの今後について重大発表とあるから・・・。
例の２への移行だと売上落ちるからさぁ・・・（ｗ ｗ
125 ：ＮＰＣさん：02/03/07 23:55
＞122
ハウスメイドと真由美を同列に扱うのは流石にどうかと思うが（藁
まあ4/6/6とか5/9/9に白いステルスシステム付くのが恐くないと言うならどうぞ。
＞123
厨房丸出しだな
んで師ねとか言ってるキミもナー（ｗ
ハウスメイドと真由美を同列に扱うのは流石にどうかと思うが（藁
まあ4/6/6とか5/9/9に白いステルスシステム付くのが恐くないと言うならどうぞ。
＞123
厨房丸出しだな
んで師ねとか言ってるキミもナー（ｗ
>122,125
あーよかったのか。サンクス。
工作員かブレザー→インプラント少女→エクスキューショナーの順にブレイクした
キャラクターに使って、草薙剣でも付いてりゃ……って、大道芸か。
あーよかったのか。サンクス。
工作員かブレザー→インプラント少女→エクスキューショナーの順にブレイクした
キャラクターに使って、草薙剣でも付いてりゃ……って、大道芸か。
127 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/08 01:03
別に真由美なら無理にステルス付けなくても殴り切れると思われ。
催眠術師とかステルスキャラ入れるスロットが勿体無い。テレパシーにしとけー。
>>123
あそこの厨房はもう放っとけ。東京限定の話題で延々と盛り上がりやがって…。
んなもんチャットかメールで事足りるだろうがＹＯ！無知は罪也。
>>126
実験体は？まぁどちらにせよ大道芸だとは思うけど（ｗ
催眠術師とかステルスキャラ入れるスロットが勿体無い。テレパシーにしとけー。
>>123
あそこの厨房はもう放っとけ。東京限定の話題で延々と盛り上がりやがって…。
んなもんチャットかメールで事足りるだろうがＹＯ！無知は罪也。
>>126
実験体は？まぁどちらにせよ大道芸だとは思うけど（ｗ
128 ：ＮＰＣさん：02/03/08 02:06
＞127
ロッソ対策にはなるよ。悪くは無いと思う。
無論そのコンボをメインに据える訳じゃないし、
テレパシーは当たり前のように４積みなんだが、
黒の2/4/2ステルス対策兼サブアタッカーとして工作員入れて
催眠術師1、2枚仕込んでみたりするのは十分アリだろ。
色同じだから無理しなくても出来るし。
真由美出るのが遅くて壁キャラ並べられてデッキアウト危ない時なんてのもあるんじゃないか？
ああでも初めにブレイクする時に工作員引いてないと意味がないし
そこで躊躇して負けるって不安要素もあるな。
じゃあ占い少女＞花使い＋草薙剣で。
え、もういい？（藁
ロッソ対策にはなるよ。悪くは無いと思う。
無論そのコンボをメインに据える訳じゃないし、
テレパシーは当たり前のように４積みなんだが、
黒の2/4/2ステルス対策兼サブアタッカーとして工作員入れて
催眠術師1、2枚仕込んでみたりするのは十分アリだろ。
色同じだから無理しなくても出来るし。
真由美出るのが遅くて壁キャラ並べられてデッキアウト危ない時なんてのもあるんじゃないか？
ああでも初めにブレイクする時に工作員引いてないと意味がないし
そこで躊躇して負けるって不安要素もあるな。
じゃあ占い少女＞花使い＋草薙剣で。
え、もういい？（藁
129 ：122：02/03/08 02:14
>125
そーいう意味じゃにゃいよ。
気をつけていれば大丈夫だと言いたかっただけ。
で、下の文はそもそも完成しないだろうから付け加えたんだよ。
だから、君の言うのはサッパリ怖くないよ。（ｗ
そーいう意味じゃにゃいよ。
気をつけていれば大丈夫だと言いたかっただけ。
で、下の文はそもそも完成しないだろうから付け加えたんだよ。
だから、君の言うのはサッパリ怖くないよ。（ｗ
130 ：ＮＰＣさん：02/03/08 02:54
カプリコンが出てどこの掲示板見ても
新しいカードと組み合わせると大道芸に近い物しか思いつかないみたいだな。
成功しないコンボほど意味の無い物は無いと思うのだがそこら辺どうよ？
素直にデッキ組むのが一番強いんじゃないかね。
新しいカードと組み合わせると大道芸に近い物しか思いつかないみたいだな。
成功しないコンボほど意味の無い物は無いと思うのだがそこら辺どうよ？
素直にデッキ組むのが一番強いんじゃないかね。
131 ：ＮＰＣさん：02/03/08 05:24
普通に強いカードぶち込みまくって勝てるデッキだけ作るのはもう飽きたってことだろ
たまには変なことでもやらんとマンネリし過ぎ（藁
たまには変なことでもやらんとマンネリし過ぎ（藁
漏れ的には催眠術師はブライトかフレイヤと組み合わせたいな。
どっちも2段目まで必要だしかなり重い上に、成功率も微妙
大道芸以前の問題な気もするが。
まあ催眠術師そのものは服部忍よりは色々遊べてマシかな。
どっちも2段目まで必要だしかなり重い上に、成功率も微妙
大道芸以前の問題な気もするが。
まあ催眠術師そのものは服部忍よりは色々遊べてマシかな。
忍ぶはマジで暗殺要員だかららなぁ…
皆さんありがとうございました。参考にさせていただきます。
ここは2chにしてはﾏﾀｰﾘしてていいですね。
＞ィアーリス２段目
その価値をよくわかっていない時に友人２人にトレードで持っていかれまして…
これをシャークされた、と言うんですかね？
で気づいた時には後の祭…
それでイヤになって辞めたんですけど。
最後にネタ振りを１つ。
レオ戦出た時１０箱買ったのにハニエル１枚も出ませんでした。
皆さんはこういう不幸なバラツキで苦労したことはありませんか？
ここは2chにしてはﾏﾀｰﾘしてていいですね。
＞ィアーリス２段目
その価値をよくわかっていない時に友人２人にトレードで持っていかれまして…
これをシャークされた、と言うんですかね？
で気づいた時には後の祭…
それでイヤになって辞めたんですけど。
最後にネタ振りを１つ。
レオ戦出た時１０箱買ったのにハニエル１枚も出ませんでした。
皆さんはこういう不幸なバラツキで苦労したことはありませんか？
漏れ、レオ結構買ったけど（7箱程度）一枚もタイムリーパー引かなかったな…
キス引いたんで結局それでトレードして手に入れたから良いんだけどさあ。
>134
シャークされたからってシャークしてはいかんよ。
被害に会いそうな人を見つけたら助けてあげるくらいの度量はもつべし。
キス引いたんで結局それでトレードして手に入れたから良いんだけどさあ。
>134
シャークされたからってシャークしてはいかんよ。
被害に会いそうな人を見つけたら助けてあげるくらいの度量はもつべし。
136 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/08 15:25
鮫か…俺の地域の鮫組は何時の間にかいなくなってたなぁ…。
パニと星が１：１ってなめとんのかゴルァ！
>>128
確かに出るのが遅いとデッキの残り枚数が厳しい時があるね。
まぁ４ターン目までに出なかったら確実に撲殺されるんだけどね（ｗ
>>134
何をもらったのか解からないからアレだけど、ィアーリス２段目なら構築済みで
事足りるからいいんでは？中身も許嫁＋ステルスだから使えるし。
パニと星が１：１ってなめとんのかゴルァ！
>>128
確かに出るのが遅いとデッキの残り枚数が厳しい時があるね。
まぁ４ターン目までに出なかったら確実に撲殺されるんだけどね（ｗ
>>134
何をもらったのか解からないからアレだけど、ィアーリス２段目なら構築済みで
事足りるからいいんでは？中身も許嫁＋ステルスだから使えるし。
137 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/08 21:56
さーて、明日のデッキは何組もうっかなー(爆)
>>134
似たような経験、ていうか友人にィアーリス第二段階と空手家、一対一交換した。
あの時は納得ずくで交換したつもりだったけど、あとでィアーリス組みたくなって悔やんだねー。
でもまぁ、ヴァルゴの新ィアーリスが素晴らしくよかったので気にしなくなった。
そういうこともあるってばさ。
Birds of Paradiseと大量のコモンアンコモンを交換したこともあるし。
あとは>>135の言うとおりだ。
囚人のジレンマの例みたいなもんかな。
>>134
似たような経験、ていうか友人にィアーリス第二段階と空手家、一対一交換した。
あの時は納得ずくで交換したつもりだったけど、あとでィアーリス組みたくなって悔やんだねー。
でもまぁ、ヴァルゴの新ィアーリスが素晴らしくよかったので気にしなくなった。
そういうこともあるってばさ。
Birds of Paradiseと大量のコモンアンコモンを交換したこともあるし。
あとは>>135の言うとおりだ。
囚人のジレンマの例みたいなもんかな。
138 ：ＮＰＣさん：02/03/08 22:34
>>136
地域差とか時期って無い？
事実、俺の住んでる地域では、
スコルピオ出た直後は パニ＞＞星 だったし、
その後、構築済みやヴァルゴのおかげで パニ＜＜星
になったしね～
背景がわからんのでなんともいえんが、
パニと星、１：１というのはそう変ではないと思われ。
地域差とか時期って無い？
事実、俺の住んでる地域では、
スコルピオ出た直後は パニ＞＞星 だったし、
その後、構築済みやヴァルゴのおかげで パニ＜＜星
になったしね～
背景がわからんのでなんともいえんが、
パニと星、１：１というのはそう変ではないと思われ。
140 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/08 23:00
>>139
ないしょだ（藁
まぁ、山の手線内だ。
カプリコン、まだまだアンコモンが足りないね・・・。
84種類もあるのか・・・。
コモンは山ほどあるんだけど。
ところで「通常ダメージ」の定義を詳しく語れる人募集。
バトルにおいての精神攻撃によるダメージもこれだとうれしいなー。
ないしょだ（藁
まぁ、山の手線内だ。
カプリコン、まだまだアンコモンが足りないね・・・。
84種類もあるのか・・・。
コモンは山ほどあるんだけど。
ところで「通常ダメージ」の定義を詳しく語れる人募集。
バトルにおいての精神攻撃によるダメージもこれだとうれしいなー。
141 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/08 23:04
142 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/08 23:09
143 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/08 23:19
>>142
・・・ミント・ブラマンシェで（マジか
・・・ミント・ブラマンシェで（マジか
>>138
パニ>>星
あながち嘘でもないんですよね。
望デッキに入ってたから最初は氾濫してべらぼうに安かったから。
ちなみにパニもイアーリス２段も
旧イアーリスデッキに入ってたから高いってイメージないけど。
>>レオ
おれなんかハニエルもヴァンキスも絵里菜もリーパーも
ハングロもエンパシーもソフィアも出なかったぞ（泣）
パニ>>星
あながち嘘でもないんですよね。
望デッキに入ってたから最初は氾濫してべらぼうに安かったから。
ちなみにパニもイアーリス２段も
旧イアーリスデッキに入ってたから高いってイメージないけど。
>>レオ
おれなんかハニエルもヴァンキスも絵里菜もリーパーも
ハングロもエンパシーもソフィアも出なかったぞ（泣）
145 ：ＮＰＣさん：02/03/09 00:48
＞144
何も出てないんだね、哀れなりと言う前にソフィアは違うだろとツッコミ。（ｗ
そりゃ、出ねーよ。
何も出てないんだね、哀れなりと言う前にソフィアは違うだろとツッコミ。（ｗ
そりゃ、出ねーよ。
この御時世でパニや星をまだ打つというのか？
漏れはもう諦めたよ。
漏れはもう諦めたよ。
風紀委員やらマナフロウやらで撃ち難くなった感はあるが最後の手段としての価値はまだあるだろう…
最近撃ってないけどなー
最近撃ってないけどなー
148 ：ＮＰＣさん：02/03/09 10:16
パニはともかく★は対策が出る前に間に合うしな
油断してるとこに魚雷→パニとかな（ｗ
油断してるとこに魚雷→パニとかな（ｗ
>>135
だから、シャークされて、同じこと他人にはできないよなぁ、って思って一度アクエリ辞めたんだってば。
ハニエル１枚：ィアーリス２段目３枚で交換。カタログ用のハニ出なかったから渋々。
大会とかも滅多に出る事なかったからトレード相手いなかったし。
>>136
構築済ってステルスシステム入ってるんですか？そりゃ買わなきゃ。
で、最近はパニ打ちづらい環境になったんですか。
こりゃエキスパンション買い込まなきゃ駄目か。
また金飛ぶな…
だから、シャークされて、同じこと他人にはできないよなぁ、って思って一度アクエリ辞めたんだってば。
ハニエル１枚：ィアーリス２段目３枚で交換。カタログ用のハニ出なかったから渋々。
大会とかも滅多に出る事なかったからトレード相手いなかったし。
>>136
構築済ってステルスシステム入ってるんですか？そりゃ買わなきゃ。
で、最近はパニ打ちづらい環境になったんですか。
こりゃエキスパンション買い込まなきゃ駄目か。
また金飛ぶな…
150 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/10 01:24
>>145
多分ソニアと間違えたんだろうね…でもソニアもソフィアも高いかぁ？絵は有名どころだけど。
>>149
ィアーリスならマナも志保も焼けるから撃てますＹＯ！但し２段目以上ね。
除去撃たれても焼いてからコールドスリープ使えばいいしね。亞里亞だしね（ｗ
悠久出た後だから言えるけど、２段目３枚でハニエルなら得な気がするＹＯ！
多分ソニアと間違えたんだろうね…でもソニアもソフィアも高いかぁ？絵は有名どころだけど。
>>149
ィアーリスならマナも志保も焼けるから撃てますＹＯ！但し２段目以上ね。
除去撃たれても焼いてからコールドスリープ使えばいいしね。亞里亞だしね（ｗ
悠久出た後だから言えるけど、２段目３枚でハニエルなら得な気がするＹＯ！
>150
おお、コールドスリープね、ィアーリスもコールドスリープもすっかり忘れてたよ。
ィアーリス久しぶりに作ってみようかな、亞里亞だしね！（ｗ
漏れも今となってはハニエルをそのくらいなら別に良かったと思う。
おお、コールドスリープね、ィアーリスもコールドスリープもすっかり忘れてたよ。
ィアーリス久しぶりに作ってみようかな、亞里亞だしね！（ｗ
漏れも今となってはハニエルをそのくらいなら別に良かったと思う。
そうか…結果良しなんだね。
悠久出た後、ってことは、ィアーリス２段目って再録されたんだ。
ところで亞里亞だしね！（ｗ って何？
教えてクンでｽﾏｿ
悠久出た後、ってことは、ィアーリス２段目って再録されたんだ。
ところで亞里亞だしね！（ｗ って何？
教えてクンでｽﾏｿ
>152
亞里亞は「シスタープリンセス」って言うギャルゲーのキャラだと思われ。
理由は、再録版のィアーリスは「にいやぁ～」って叫んでいるから。
・・らしいのだが、確認できんかった。
亞里亞は「シスタープリンセス」って言うギャルゲーのキャラだと思われ。
理由は、再録版のィアーリスは「にいやぁ～」って叫んでいるから。
・・らしいのだが、確認できんかった。
>153
叫んでるのか！？
…おれもィアーリス使うか、相性良いのはコールドスリープくらいか？
叫んでるのか！？
…おれもィアーリス使うか、相性良いのはコールドスリープくらいか？
155 ：ＮＰＣさん：02/03/10 10:03
>149
それ全然シャークじゃない（藁
レオ出たばかりの頃ならハニエル相当高かったからむしろ君のほうが得してるし
話変わるが、昨日の池袋２店の予選両方３段が優勝らしいんだがどうよ？（藁
それ全然シャークじゃない（藁
レオ出たばかりの頃ならハニエル相当高かったからむしろ君のほうが得してるし
話変わるが、昨日の池袋２店の予選両方３段が優勝らしいんだがどうよ？（藁
156 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/10 16:10
>>155
確かに当時のハニエルといえば、誰が疑うべくもなく
メタのど真ん中にいたデッキだからな。
ィアーリスが弱いとは言わないんだけど、
この時点だとお付きのドラグーンが頼りなさ過ぎる。
３段優勝に関しては、まあ根本的に３段の強さがでたんだろ。
実際に見たわけじゃないけど、おそらく露骨にプロジェクトや
パーマネントを抜いた結果、大物を撃ち落とす除去や
格上の相手を叩き潰すパーマネントがなりを潜めれば
上に挙がって来るのが３段というのも理にかなった話。
正直、除去無しで３段の相手をするのはキツいだろ。
確かに当時のハニエルといえば、誰が疑うべくもなく
メタのど真ん中にいたデッキだからな。
ィアーリスが弱いとは言わないんだけど、
この時点だとお付きのドラグーンが頼りなさ過ぎる。
３段優勝に関しては、まあ根本的に３段の強さがでたんだろ。
実際に見たわけじゃないけど、おそらく露骨にプロジェクトや
パーマネントを抜いた結果、大物を撃ち落とす除去や
格上の相手を叩き潰すパーマネントがなりを潜めれば
上に挙がって来るのが３段というのも理にかなった話。
正直、除去無しで３段の相手をするのはキツいだろ。
>>156
そういう意味では３段も戦いやすくなったのかもしれない…少なくとも天秤環境よりは
そういう意味では３段も戦いやすくなったのかもしれない…少なくとも天秤環境よりは
>158
そのステラデッキって何枚構成くらいだった？
50枚構成だと死の印を入れるスペースってきついと思うけどどうなの？
そのステラデッキって何枚構成くらいだった？
50枚構成だと死の印を入れるスペースってきついと思うけどどうなの？
>159
影楼ﾀﾝﾊｹｰﾝ
とか言ってみるテスト。
実物みてない人間の戯言たが、コントロールするタイプの３段がデッキ枚数を
削ってどうするんだろうか？
影楼ﾀﾝﾊｹｰﾝ
とか言ってみるテスト。
実物みてない人間の戯言たが、コントロールするタイプの３段がデッキ枚数を
削ってどうするんだろうか？
161 ：ＮＰＣさん：02/03/10 20:22
>>159
158の当たったのとは違うようだが、普通に60枚だったよ。
レシピ見せて貰ったが死の印は入ってなかった。
自分で出すマナフロウのためになかなか撃てないということらしい。
つーかディーナが強かった（ｗ
50枚にして少しでも出せる確率上げたいのは分かるが、それでも
事故率がそこまで下がる訳で無し。融通利かなくなる分弱くなるだけだよ
パームに先手取られて即死するのがオチだ（ｗ
158の当たったのとは違うようだが、普通に60枚だったよ。
レシピ見せて貰ったが死の印は入ってなかった。
自分で出すマナフロウのためになかなか撃てないということらしい。
つーかディーナが強かった（ｗ
50枚にして少しでも出せる確率上げたいのは分かるが、それでも
事故率がそこまで下がる訳で無し。融通利かなくなる分弱くなるだけだよ
パームに先手取られて即死するのがオチだ（ｗ
162 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/10 23:31
３段で圧縮はやめとけー。遅くなった時目も当てられないぞー。
あ～そうそう。今日マジで四魔道師ゲヘナで逝ってきたＹＯ！
そこそこ勝てたからまぁ悪くないんでない？一応４人並んだし。メトセラマンセー。
あ～そうそう。今日マジで四魔道師ゲヘナで逝ってきたＹＯ！
そこそこ勝てたからまぁ悪くないんでない？一応４人並んだし。メトセラマンセー。
舞踏会使いたいんだがどうかな？
微妙に効果が謎なんだが…。
微妙に効果が謎なんだが…。
164 ：ＮＰＣさん：02/03/11 01:01
ステラの３段圧縮は基本だろ。
圧縮かけなかったらやる事やらないままに除去られて終わりだろ。
速効向き３段と遅効向き３段はあるがな。
美鈴で圧縮かけるのはつらいがステラは６０枚の方が圧倒的に不安定だぞ。
＞161
６０枚で調整されたデッキと５０枚で調整されたデッキは別物。
まずはまともな代物を組んでから発言した方がいいぞ。（ｗ
除去が打ちにくいなら打ち易い様にデッキを組み替えれば済む話じゃないのか？
コスト増加はつらいがまず相性で既に悪い事が多い。故に無視。
コスト分ダメージのブレイクも同様。というかこれを先に除去しておけ。
圧縮かけなかったらやる事やらないままに除去られて終わりだろ。
速効向き３段と遅効向き３段はあるがな。
美鈴で圧縮かけるのはつらいがステラは６０枚の方が圧倒的に不安定だぞ。
＞161
６０枚で調整されたデッキと５０枚で調整されたデッキは別物。
まずはまともな代物を組んでから発言した方がいいぞ。（ｗ
除去が打ちにくいなら打ち易い様にデッキを組み替えれば済む話じゃないのか？
コスト増加はつらいがまず相性で既に悪い事が多い。故に無視。
コスト分ダメージのブレイクも同様。というかこれを先に除去しておけ。
165 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/11 01:27
あ～、ステラか。あれなら確かに圧縮した方が回るなぁ。
さっさと３段出したら後はビスクでも付けて焼きながら殴るとか？
>>164
コストダメージのブレイク使ってる奴見たこと無いんだけど、どうよ？
なんか使おうと思っても微妙なんだけど。
さっさと３段出したら後はビスクでも付けて焼きながら殴るとか？
>>164
コストダメージのブレイク使ってる奴見たこと無いんだけど、どうよ？
なんか使おうと思っても微妙なんだけど。
166 ：164：02/03/11 01:35
＞165
人の主義思想によるかもしれないが、
除去がいやなら青か赤のプロジェクトをダメージにするブレイクを入れるのも
ありなのかもしれんな。
アイコンが上手く合えばだけどな。
それ以外の能力がついていないので気にする必要が無いと俺も思いたい所だ。
やはり問題はむ闇に増えたコスト増加か。
人の主義思想によるかもしれないが、
除去がいやなら青か赤のプロジェクトをダメージにするブレイクを入れるのも
ありなのかもしれんな。
アイコンが上手く合えばだけどな。
それ以外の能力がついていないので気にする必要が無いと俺も思いたい所だ。
やはり問題はむ闇に増えたコスト増加か。
この前たまたま入れたホムンクルスインデックスが
ボロボロ出てきて、相手（緑）が何も撃てなかったという経験がある
まあこれは例外かもしれんが（汗
ボロボロ出てきて、相手（緑）が何も撃てなかったという経験がある
まあこれは例外かもしれんが（汗
168 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/11 03:05
あ、書くの忘れてたけど金チケでもらえるカード公式大会で使えるらしいね。
サインカードはダメなのにあれはオッケーってのもどうかと思うけど…。
>>163
ビスクドールかブレスでよくない？確かに奇襲はできるけど。
サインカードはダメなのにあれはオッケーってのもどうかと思うけど…。
>>163
ビスクドールかブレスでよくない？確かに奇襲はできるけど。
169 ：ＮＰＣさん：02/03/11 08:01
>>164
是非その「まともな代物」の手本が見たいな
50/60どっちでもいいんで。
まともに組んだ3段デッキのレシピって殆ど見る機会ないから是非見てみたい
後半分かりづらいんだが要するに赤には元々分悪いから
悪巫女に死の印撃ってから栞に再度撃てってことなのか？
漏れの読解力不足か？
赤には普通に勝てるし、そもそもステラだったら邪眼＋エフェクトで済むと思うんだが。
>>165
レヴナントはまあそこそこ行ける。他はイマイチかな
赤だったらどう考えてもまず霊媒が先だしな
是非その「まともな代物」の手本が見たいな
50/60どっちでもいいんで。
まともに組んだ3段デッキのレシピって殆ど見る機会ないから是非見てみたい
後半分かりづらいんだが要するに赤には元々分悪いから
悪巫女に死の印撃ってから栞に再度撃てってことなのか？
漏れの読解力不足か？
赤には普通に勝てるし、そもそもステラだったら邪眼＋エフェクトで済むと思うんだが。
>>165
レヴナントはまあそこそこ行ける。他はイマイチかな
赤だったらどう考えてもまず霊媒が先だしな
昨日黒使って真由美3段に切り殺された…
メーテル強いよママン！
メーテル強いよママン！
171 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/11 12:01
なんか３段流行ってるみたいだからしばらく封印しよ。
あえて時代に逆行して秋緒村正とか使ってみたりしてね（ｗ
>>169
禿同。ステラだったらエフェクトと素殴りで十分勝てる気がする。
霊媒か…そういやアレ何気にワーカー持ってるな。
あえて時代に逆行して秋緒村正とか使ってみたりしてね（ｗ
>>169
禿同。ステラだったらエフェクトと素殴りで十分勝てる気がする。
霊媒か…そういやアレ何気にワーカー持ってるな。
超大手で愉快なコンボが！・・・試合中誰も疑問に思わなかったのだろうか。
174 ：名無し＠申の手（処女）：02/03/11 20:05
ステラに限らず圧縮して速攻３段ブレイクした後に自分と相手の補給線を一掃できる
デッキは強いと思うんだけど、、、というかステラデッキでカースを打つのは基本なのかな？
ところでクラリスも自らをホムンクルス化してめでたく３段目が登場したわけだが
どこを改造したのかと２段目と見比べてみた、、、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
デッキは強いと思うんだけど、、、というかステラデッキでカースを打つのは基本なのかな？
ところでクラリスも自らをホムンクルス化してめでたく３段目が登場したわけだが
どこを改造したのかと２段目と見比べてみた、、、(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
175 ：ＮＰＣさんだよもん：02/03/11 20:49
>175
173が聞きたいのは、パイロキネシストとかテレパシストとか言う肩書き
じゃなくて、五十嵐ふぶきとか結城望と言ったネームの由来だろう。
阿羅耶識やWIZ-DOMと言った歴史の長い勢力は過去の偉人の名前を付けているから
判りやすいが、新興勢力のE.G.O.はそう言うものがないからネームの元ネタが
ないんだよな。
サイコパスみたいな語呂合わせぐらいしかネタがない。藤宮＝不死身とか湯上谷＝歪みとか。
あとは、イニシアチブ持ち連中の新幹線ネタとか。
と言うか、俺も気が付いたのはこれだけ。他にあったら教えて欲しいな。
173が聞きたいのは、パイロキネシストとかテレパシストとか言う肩書き
じゃなくて、五十嵐ふぶきとか結城望と言ったネームの由来だろう。
阿羅耶識やWIZ-DOMと言った歴史の長い勢力は過去の偉人の名前を付けているから
判りやすいが、新興勢力のE.G.O.はそう言うものがないからネームの元ネタが
ないんだよな。
サイコパスみたいな語呂合わせぐらいしかネタがない。藤宮＝不死身とか湯上谷＝歪みとか。
あとは、イニシアチブ持ち連中の新幹線ネタとか。
と言うか、俺も気が付いたのはこれだけ。他にあったら教えて欲しいな。
>>172
見てきた。ﾜﾗﾀ
見てきた。ﾜﾗﾀ
>>176
言いたい事はわかったが、まず先に「五十嵐いぶき」に訂正しる！（藁
言いたい事はわかったが、まず先に「五十嵐いぶき」に訂正しる！（藁
181 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/11 22:36
ズマ厨房が真由美使ってるの見ると腹立つ…。なんか大手にｲﾊﾟｰｲいるし。
>>172
テキストくらいちゃんと読めってことだぁね。ジャッジもちゃんとしてやれよ。
新月ヘカテの能力って、要はパワー０の場合限定のケープデーモンみたいなもんだろ？
違いはパワー付くのがバトル前か後かってだけで。
>>172
テキストくらいちゃんと読めってことだぁね。ジャッジもちゃんとしてやれよ。
新月ヘカテの能力って、要はパワー０の場合限定のケープデーモンみたいなもんだろ？
違いはパワー付くのがバトル前か後かってだけで。
182 ：ＮＰＣさん：02/03/11 22:46
＞171
何気にっていうかそこが偉いんだが霊媒。後手スタートでいきなりドロー食ってみたり。
＞172
愉快っていうか単にテキストの揚げ足取ってるだけのゲーム否定型瞬殺コンボだろ
公式大会の場でそんなの通すジャッジって一体（藁
＞180
タイムリッパーってのも居た
裂いてどうする
何気にっていうかそこが偉いんだが霊媒。後手スタートでいきなりドロー食ってみたり。
＞172
愉快っていうか単にテキストの揚げ足取ってるだけのゲーム否定型瞬殺コンボだろ
公式大会の場でそんなの通すジャッジって一体（藁
＞180
タイムリッパーってのも居た
裂いてどうする
ところで霊媒の能力ってブレイクした側がドローしていいんだよな？
漏れの地方じゃジャッジ資格持ってる人間がいなくてキャラのオーナーか霊媒のオーナーか判断つかなかったんだが。
（結局ブレイクした側がドローしたが）
周りはタイムストリッパーと呼んでる。
漏れの地方じゃジャッジ資格持ってる人間がいなくてキャラのオーナーか霊媒のオーナーか判断つかなかったんだが。
（結局ブレイクした側がドローしたが）
周りはタイムストリッパーと呼んでる。
>178
スマソ。180が言うとおり、別のものと混同しちゃった。
>183
他のカードとのバランスを考えると、ブレイクをプレイした方が１ドローだろうし、
アイドル声優のテキストと比べてみても、そうなんだと思うが、霊媒を単独で
見た場合、確かにどっちがドローするとも取れる記述には違いない。
多分、オーナーって単語は暗黙の内にそのカードのオーナーと解釈されるのだと思われ。
スマソ。180が言うとおり、別のものと混同しちゃった。
>183
他のカードとのバランスを考えると、ブレイクをプレイした方が１ドローだろうし、
アイドル声優のテキストと比べてみても、そうなんだと思うが、霊媒を単独で
見た場合、確かにどっちがドローするとも取れる記述には違いない。
多分、オーナーって単語は暗黙の内にそのカードのオーナーと解釈されるのだと思われ。
185 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/12 00:50
霊媒は俺も気になったのだが・・・・
あの
「他のプレイヤーのテリトリーのキャラクターをブレイクした場合、
オーナーは1ドローする」
という能力は、霊媒でブレイクする瞬間のみに判定される能力ではなく、
霊媒が場に存在する間、常に発揮されつづける能力と取ることもできるよな？
（ヒュプノのように）
つか、カードに能力の説明が足りない。
「このカードで」の一言を入れておいてくれりゃーいいのにさ。
あの
「他のプレイヤーのテリトリーのキャラクターをブレイクした場合、
オーナーは1ドローする」
という能力は、霊媒でブレイクする瞬間のみに判定される能力ではなく、
霊媒が場に存在する間、常に発揮されつづける能力と取ることもできるよな？
（ヒュプノのように）
つか、カードに能力の説明が足りない。
「このカードで」の一言を入れておいてくれりゃーいいのにさ。
186 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/12 01:12
多分明日あたりにテキスト修正が入るんだろうね（ｗ
187 ：164：02/03/12 02:20
>169
デッキは自分で考えなさい。
速効をするんだから速度重視に組めばよし。
重いコストのカードが入らない事だけ考えてればそれでいいはず。
カードテキストはいつもの事だろ。
ちゃんと判断できてない奴等が多いのは問題だけどナー
>181
盲目的に喜んでる奴等が喜んで使ってるだけだろ。
いい獲物なんだから狩りたい様に狩ってやれよ。
デッキは自分で考えなさい。
速効をするんだから速度重視に組めばよし。
重いコストのカードが入らない事だけ考えてればそれでいいはず。
カードテキストはいつもの事だろ。
ちゃんと判断できてない奴等が多いのは問題だけどナー
>181
盲目的に喜んでる奴等が喜んで使ってるだけだろ。
いい獲物なんだから狩りたい様に狩ってやれよ。
>>187
漏れは漏れで一応予選抜けるレベルのは組んだんだが、
あんたがまともだとするものがどんなもんか見たいんでね。
出せないなら別にいいよ（ｗ
どうでもいいが文章が某超先生並だな。ホントにどうでもいいな
漏れは漏れで一応予選抜けるレベルのは組んだんだが、
あんたがまともだとするものがどんなもんか見たいんでね。
出せないなら別にいいよ（ｗ
どうでもいいが文章が某超先生並だな。ホントにどうでもいいな
>187-188
雰囲気が殺伐としてるぜ、マターリしようよ。
言葉は選びましょう、尖らない程度に。
ところでディスペルマジックってどうよ？
雰囲気が殺伐としてるぜ、マターリしようよ。
言葉は選びましょう、尖らない程度に。
ところでディスペルマジックってどうよ？
白かなんのゴールドカードは爪でこするとラベンダーの香りがするぜ。
影楼タン情報ー。
こないだトレード共用掲示板で見かけたけど、ファラオ、死印、★を募集してたよ。
分かりやすいねー(w
こないだトレード共用掲示板で見かけたけど、ファラオ、死印、★を募集してたよ。
分かりやすいねー(w
192 ：ＮＰＣさん：02/03/12 11:17
品質悪すぎ。
テキストチェックくらい外注でやっとらんのかと聞いてみたい。
テキストチェックくらい外注でやっとらんのかと聞いてみたい。
ディスペルマジックは・・・・レアなのが問題ありかと
まぁ冗談はこれくらいにして、星・彗星・パニと打ち消せるのは
普通に良いんじゃないの？
ファストカードで相手のプロジェクトを妨害できるのは
強いと思うけど。
ただ、絶対にいると言うほどでも無いカード。
今までの打ち消しならハンズでファクター潰しとか、
全体除去はエディス
ピンポイント除去やらにニーベルンゲンリング
自分も少々辛いが、カプ離婚からマナ・フロウも加わったので
ディスペルマジックは無理して入れる必要も無いかな。
まぁ冗談はこれくらいにして、星・彗星・パニと打ち消せるのは
普通に良いんじゃないの？
ファストカードで相手のプロジェクトを妨害できるのは
強いと思うけど。
ただ、絶対にいると言うほどでも無いカード。
今までの打ち消しならハンズでファクター潰しとか、
全体除去はエディス
ピンポイント除去やらにニーベルンゲンリング
自分も少々辛いが、カプ離婚からマナ・フロウも加わったので
ディスペルマジックは無理して入れる必要も無いかな。
194 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/12 17:33
>>189
>>193も書いてるけど、マナがいるから無理して入れる必要は無いと思われ。
アンコだったらもう少し使用頻度も上がったのかもしれんが。
>>191
今更焼きひびきか…。もう少し面白いデッキは考えつかんのかね。
っつーか今のご時世ファラオは使い辛いと思うんだが。やっぱゲヘナの炎っスよ（ｗ
>>193も書いてるけど、マナがいるから無理して入れる必要は無いと思われ。
アンコだったらもう少し使用頻度も上がったのかもしれんが。
>>191
今更焼きひびきか…。もう少し面白いデッキは考えつかんのかね。
っつーか今のご時世ファラオは使い辛いと思うんだが。やっぱゲヘナの炎っスよ（ｗ
195 ：ＮＰＣさん：02/03/12 18:34
ディスペルね、便利なことは確かだが、青なら他に対策カード色々あるし
ビスク死印幽体なんかのスロットも考えると３、４枚も入るような代物で無いのは確かだな
人気とシングル価格の高さには少々閉口。
秋葉価格2500円らしいし…
お前ら本当にプロジェクトしかカウンターできない代物が欲しいのかと（以下略）
ビスク死印幽体なんかのスロットも考えると３、４枚も入るような代物で無いのは確かだな
人気とシングル価格の高さには少々閉口。
秋葉価格2500円らしいし…
お前ら本当にプロジェクトしかカウンターできない代物が欲しいのかと（以下略）
今、大手が熱い！（藁
198 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/13 00:48
>>197
でもＤパス祭り程の騒ぎにはならないだろうね。
あの時は凄かったもんなぁ…某鈴木議員の証人喚問並だったし（ｗ
>>196
マジか…俺中堅レアとトレードしたのに。売ればよかった…。
どうも性能以上の値段がついてるような気がするんだが。入っても２枚だし。
でもＤパス祭り程の騒ぎにはならないだろうね。
あの時は凄かったもんなぁ…某鈴木議員の証人喚問並だったし（ｗ
>>196
マジか…俺中堅レアとトレードしたのに。売ればよかった…。
どうも性能以上の値段がついてるような気がするんだが。入っても２枚だし。
今、大手に書き込んでる会長とかいう奴やばくねぇ？
202 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/13 01:31
流石にネタだと思うがなあ＜大手の機知君
しかしカプリコンネタより大手ヲチの方が熱いってなんかアレだなあ（ｸｼｮ
舞踏会はどうよ？とかネタ振ってみる。
個人的にはかなり評価できると思うのだが。
幽体離脱は警戒しててもこれに足元救われたりしかねない。
しかしカプリコンネタより大手ヲチの方が熱いってなんかアレだなあ（ｸｼｮ
舞踏会はどうよ？とかネタ振ってみる。
個人的にはかなり評価できると思うのだが。
幽体離脱は警戒しててもこれに足元救われたりしかねない。
個人的には居眠りが使えると思うのだが・・・
単純に強いしなによりあまり相手が警戒しないだろうな
単純に強いしなによりあまり相手が警戒しないだろうな
>>204
奇襲的なのは確かに強いが所詮1回攻撃を通すか防ぐのにしか使えん。
限られた60枚の中でスロット割くの勿体無いだろう。
エンパシーの方が奇襲性は劣るが汎用性あるし、サプレスの方がパワーがある。
青や黒に対してはパンツァーファウストの方が相手殺せる分強い。
結論：悪いカードじゃないが他にもっと良いのがあるだろう
黒ければマトリエルデッキに、青ければレダのお供に入るんだろうけどなあ
勿体無い（ｗ
奇襲的なのは確かに強いが所詮1回攻撃を通すか防ぐのにしか使えん。
限られた60枚の中でスロット割くの勿体無いだろう。
エンパシーの方が奇襲性は劣るが汎用性あるし、サプレスの方がパワーがある。
青や黒に対してはパンツァーファウストの方が相手殺せる分強い。
結論：悪いカードじゃないが他にもっと良いのがあるだろう
黒ければマトリエルデッキに、青ければレダのお供に入るんだろうけどなあ
勿体無い（ｗ
漏れはこの前居眠り使ったが役に立ったぞ。
中澤リナデッキだが。
ブレイクのも消せるし相手のガード宣言見てから消せるので悪くない。
と言っても結局２０５の
結論：悪いカードじゃないが他にもっと良いのがあるだろう
になってしまうんだろうなあ。
アクエリは使用可能カードが増える一方だから
新カードは今までの全てと比べられた挙句
「悪くはないがスロットが空いてない」
になることが多い。
中澤リナデッキだが。
ブレイクのも消せるし相手のガード宣言見てから消せるので悪くない。
と言っても結局２０５の
結論：悪いカードじゃないが他にもっと良いのがあるだろう
になってしまうんだろうなあ。
アクエリは使用可能カードが増える一方だから
新カードは今までの全てと比べられた挙句
「悪くはないがスロットが空いてない」
になることが多い。
＞206
そういう意味ではエキスパンション限定とかハイランダーで組んだりすると
普段使わないカードの強さに気付いたりして面白いんだよな
最近暇なくてやってないが
そういう意味ではエキスパンション限定とかハイランダーで組んだりすると
普段使わないカードの強さに気付いたりして面白いんだよな
最近暇なくてやってないが
209 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/13 11:48
大手にデムパ降臨してたね。流石にネタだと思うけど（ｗ
あれがマジだったらヤヴァイだろ…。
>>203
コールドスリープも黒の数少ないカウンターなんで使えると思うが。
あとジルも何気にウザかった。チャーム付きだったしナー（ｗ
あれがマジだったらヤヴァイだろ…。
>>203
コールドスリープも黒の数少ないカウンターなんで使えると思うが。
あとジルも何気にウザかった。チャーム付きだったしナー（ｗ
デートはどうなんだろうか
と言ってみるテスト
と言ってみるテスト
211 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/13 12:27
>>210
プロテクションシールドでよくない？相手のハロパ止めれるし。
プロテクションシールドでよくない？相手のハロパ止めれるし。
212 ：ＮＰＣさん：02/03/13 12:36
>>210
デートは使ってみたが悪くなかったよ。
プロテクションシールドと違ってキャラも守れるし、
タッチ白のデッキならいれて損はないと思う。（タッチ白は２ファク確保できるとは限らんしね）
>>211
確かにハロパを止めれるんだが、
風紀委員のおかげでかなり打ちにくくなってるんで、
メタからはずしぎみでよいかと。
デートは使ってみたが悪くなかったよ。
プロテクションシールドと違ってキャラも守れるし、
タッチ白のデッキならいれて損はないと思う。（タッチ白は２ファク確保できるとは限らんしね）
>>211
確かにハロパを止めれるんだが、
風紀委員のおかげでかなり打ちにくくなってるんで、
メタからはずしぎみでよいかと。
弓削遙に修羅場だろ
と言ってみるテスト。
と言ってみるテスト。
214 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/13 18:23
大手のデムパが本物っぽい気がしてきた…ありゃ危険ですよ？
>>212
エレノールと風水師からコスト払われてアフロに撲殺された…鬱。
>>213
相手の耐久力も上がるよ？あ、そういや修羅場ってＰシールドでバトル相手だけ
効果を受けないようにする、とかできるのか？
>>212
エレノールと風水師からコスト払われてアフロに撲殺された…鬱。
>>213
相手の耐久力も上がるよ？あ、そういや修羅場ってＰシールドでバトル相手だけ
効果を受けないようにする、とかできるのか？
禊祓祝詞が好きだ。
>213
式神弐式を修羅場って２倍の性能になるってのはどうだろう。
>213
式神弐式を修羅場って２倍の性能になるってのはどうだろう。
216 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/13 21:51
>>213
修羅場は「目標のブレイクしているキャラクター」なので式神弐式には
使えません・・・と思ったけど、相手側のブレイクしているキャラに撃つのは
できるのだな。あまり意味がないが。
やはりペネトレイトと組み合わせないと。
>>214
大手の電波、日本人じゃないのではないか、ともの凄く好意的な見方をしてみる。
ほら、日本語が不自由でも不思議じゃない（ｗ
修羅場は「目標のブレイクしているキャラクター」なので式神弐式には
使えません・・・と思ったけど、相手側のブレイクしているキャラに撃つのは
できるのだな。あまり意味がないが。
やはりペネトレイトと組み合わせないと。
>>214
大手の電波、日本人じゃないのではないか、ともの凄く好意的な見方をしてみる。
ほら、日本語が不自由でも不思議じゃない（ｗ
218 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/13 23:06
>>216
外国人が「Ｏｈ～！美鈴ちんでブレイクデ～ス！」とか言ってるのだろうか…？
俺はヤパ～リ真性デムパだろうに一票。ほら、たまにいるじゃん（ｗ
>>217
オフィシャルのＱ＆Ａには何も書いてなかった。対象取ってるから使えるとは思うけど。
っつーかあの修羅場の絵を見てると、痛い過去が思い出されて鬱になるんだが。
外国人が「Ｏｈ～！美鈴ちんでブレイクデ～ス！」とか言ってるのだろうか…？
俺はヤパ～リ真性デムパだろうに一票。ほら、たまにいるじゃん（ｗ
>>217
オフィシャルのＱ＆Ａには何も書いてなかった。対象取ってるから使えるとは思うけど。
っつーかあの修羅場の絵を見てると、痛い過去が思い出されて鬱になるんだが。
219 ：ＮＰＣさん：02/03/13 23:26
>>電波
台湾でアクエリやってるやつがいるってのは聞いたことがあるけどね。
いずれにせよ、日本語わかってねえと、アクエリはできないっしょ。
少なくともあの程度の日本語力の外人では無理と思われ。
まあ、電波だろうね～
台湾でアクエリやってるやつがいるってのは聞いたことがあるけどね。
いずれにせよ、日本語わかってねえと、アクエリはできないっしょ。
少なくともあの程度の日本語力の外人では無理と思われ。
まあ、電波だろうね～
そういえば次のパックの中身は
白 白かなん
赤（忘れた
青 ディーナの１段階目
緑 エアリアル
黒 ラユュー
らしいな。ゲーマーズにチラシが貼ってあった
なぜにいまさらディーナなんだろうと突っ込みたくなるが
それよりもＧＡブレイクパックのほうが気になる
カード名しか書いてなかったから能力とかはわからんが
ラッキースターとか書いてあったから紋章機（だっけ？）に乗るらしい・・・
マシンアイコンつくのかな(;´д`)
＞＞大手の電波
あれは真性だろうな・・・実は影楼たんがＨＮ変えてるとかいってみるテスト。
白 白かなん
赤（忘れた
青 ディーナの１段階目
緑 エアリアル
黒 ラユュー
らしいな。ゲーマーズにチラシが貼ってあった
なぜにいまさらディーナなんだろうと突っ込みたくなるが
それよりもＧＡブレイクパックのほうが気になる
カード名しか書いてなかったから能力とかはわからんが
ラッキースターとか書いてあったから紋章機（だっけ？）に乗るらしい・・・
マシンアイコンつくのかな(;´д`)
＞＞大手の電波
あれは真性だろうな・・・実は影楼たんがＨＮ変えてるとかいってみるテスト。
222 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/14 10:48
きのうガルガリンとエバをひきましたのでなんだかうつになりましたところでみなさん
西王母はどうよと言ってみるテストしたいのでうよろしいですか
>>220
白だけＳＰ無いから怪しいとは思ってたんだよ。高い内に出して正解ダターネ。
赤が土御門１段目…って事は無いよな？しっかしエキスパンションバラバラやん。
ＧＡパックは「～のみブレイク可能」じゃないことを祈る。流石に無いと思うが。
西王母はどうよと言ってみるテストしたいのでうよろしいですか
>>220
白だけＳＰ無いから怪しいとは思ってたんだよ。高い内に出して正解ダターネ。
赤が土御門１段目…って事は無いよな？しっかしエキスパンションバラバラやん。
ＧＡパックは「～のみブレイク可能」じゃないことを祈る。流石に無いと思うが。
赤はイザナミだったよ。先ほど確認してきた。
>222
西王母か。絵は萌える。ただし下のみ（ぉ
真面目なことを言うと、ジルといいコイツといい、なんで赤とか緑なんだ
元々硬い上に護摩壇/ライカンのある色なんだから、キャラとのバトルじゃ死なないっての。
青とか黒に居たら重宝するのにさ（ｗ
確かに精神攻撃対策になるからジルは偉いが、赤にはコノハナや朱雀巫女が既に居るし、
イマイチ出番無いと思われ。
多段ならもうちょい派手な能力が欲しかったよ…
西王母か。絵は萌える。ただし下のみ（ぉ
真面目なことを言うと、ジルといいコイツといい、なんで赤とか緑なんだ
元々硬い上に護摩壇/ライカンのある色なんだから、キャラとのバトルじゃ死なないっての。
青とか黒に居たら重宝するのにさ（ｗ
確かに精神攻撃対策になるからジルは偉いが、赤にはコノハナや朱雀巫女が既に居るし、
イマイチ出番無いと思われ。
多段ならもうちょい派手な能力が欲しかったよ…
225 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/14 21:26
大手に赤い彗星降臨！なんかなりきりヲタっぽいから見てて痛ひ。
ついでに明日は始発ゲーマーズでイベントチケット入手じゃゴルァ！…スレ違いか。
>>224
それは言わないお約束（ｗ
最近ィアーリスが強いと思うんだけど、どうよ？３段まで持ってくかどうかは微妙だけど。
ついでに明日は始発ゲーマーズでイベントチケット入手じゃゴルァ！…スレ違いか。
>>224
それは言わないお約束（ｗ
最近ィアーリスが強いと思うんだけど、どうよ？３段まで持ってくかどうかは微妙だけど。
ィアーリスは前から強かったYO!
カプリコンでの強化は主にドラゴネットとナュエハかな
あとコールドスリープor人柱によるカウンターと環境全体の除去の減少、
それにパニの弱体化で相対的にィアーリスの強さが際立ってるってとこかね
３段はィアーリスにしかセットできないインフィニティ付与パーマネントだろ？（藁
要らないっぽいな。入って１～２枚。
カプリコンでの強化は主にドラゴネットとナュエハかな
あとコールドスリープor人柱によるカウンターと環境全体の除去の減少、
それにパニの弱体化で相対的にィアーリスの強さが際立ってるってとこかね
３段はィアーリスにしかセットできないインフィニティ付与パーマネントだろ？（藁
要らないっぽいな。入って１～２枚。
先日あくるちゃんを読んでストームブリンガーが使いたくなりました。
考えたのがヘブンブリンガー、自分でダメージが出せる。
やっぱ重いな。
ところで伊勢あかりのエフェクト累積ってどう思います？
考えたのがヘブンブリンガー、自分でダメージが出せる。
やっぱ重いな。
ところで伊勢あかりのエフェクト累積ってどう思います？
228 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/15 19:39
>>227
まあ、累積すると強すぎる。ってのはわかるんだが、
累積しないと逆におかしいのよ。
破魔矢も累積するし、レダのエフェクトも累積する。
時空安定装置と草薙剣も重複するところで、
伊勢あかりだけ累積しない。と言っても納得できないヨ。
ま、是非はともかくとしても、
「使える」と言ってる以上は使っちゃいましょう。
まあ、累積すると強すぎる。ってのはわかるんだが、
累積しないと逆におかしいのよ。
破魔矢も累積するし、レダのエフェクトも累積する。
時空安定装置と草薙剣も重複するところで、
伊勢あかりだけ累積しない。と言っても納得できないヨ。
ま、是非はともかくとしても、
「使える」と言ってる以上は使っちゃいましょう。
いきなり白かなんから公開かYO!!
明日からのシングル価格が見物だな（ｗ
明日からのシングル価格が見物だな（ｗ
店の値段はしばらくは変わらんだろ、知らなければ買っちゃうだろうし
トレード掲示板で必死で捌こうとする奴は居そうだが（藁
>>226
伊勢あかりとさらに他にアタッカーもう1体、両方フルパワー積めるぐらい回ったら
普通に殴っても勝てるだろ（ｗ
トレード掲示板で必死で捌こうとする奴は居そうだが（藁
>>226
伊勢あかりとさらに他にアタッカーもう1体、両方フルパワー積めるぐらい回ったら
普通に殴っても勝てるだろ（ｗ
231 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/15 23:43
んん、エアリアルって下なのか？
微妙にうれしいかも。
微妙にうれしいかも。
233 ：DON：02/03/16 00:07
>>230
そのとおりですね。
あのエフェクト付けるなら望って思ったんですよ。
望スルー、テレパシー、あかり*2やれば6点草薙
でもあかり2段にならないと他人に使えないんだよね。
栞草薙サプレスの方が軽い。
そのとおりですね。
あのエフェクト付けるなら望って思ったんですよ。
望スルー、テレパシー、あかり*2やれば6点草薙
でもあかり2段にならないと他人に使えないんだよね。
栞草薙サプレスの方が軽い。
234 ：ＮＰＣさん：02/03/16 01:02
フレイヤとかスリエルのデッキを見かけない…。
漏れは強いと思うんだが（´д⊂ヽ
漏れは強いと思うんだが（´д⊂ヽ
235 ：ＮＰＣさん：02/03/16 01:55
236 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/16 02:05
>>234
スキル持ってないのにガードされたらただの4/(4)/4だしー
スキル持ったキャラにパワー分だけ精神攻撃飛ばしても、強力な塔って感じだしー
標準サイズからちょこっと痛いだけだしー
つかアリシア出さないと本体に抜けた場合標準サイズより痛くないしー
スキル持ってないのにガードされたらただの4/(4)/4だしー
スキル持ったキャラにパワー分だけ精神攻撃飛ばしても、強力な塔って感じだしー
標準サイズからちょこっと痛いだけだしー
つかアリシア出さないと本体に抜けた場合標準サイズより痛くないしー
237 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/16 02:09
>>233
あかりハウス一段と二段での能力の違いは、対象が
あなたの支配キャラか、全てのキャラか、だけ。
というわけで一段でもできますよ。
例の場合、
1回通って5枚使って6点草薙。
2回通って6枚使って4点草薙。
おお、終わりますな。
でもあかりハウスに4枚刺さっていたら、
パワー2の奴なんて通したくはなりませんね～
あかりハウス一段と二段での能力の違いは、対象が
あなたの支配キャラか、全てのキャラか、だけ。
というわけで一段でもできますよ。
例の場合、
1回通って5枚使って6点草薙。
2回通って6枚使って4点草薙。
おお、終わりますな。
でもあかりハウスに4枚刺さっていたら、
パワー2の奴なんて通したくはなりませんね～
238 ：もりそヴぁ：02/03/16 02:51
ちょいとわりいんだけど大手ってどこよ？なんか気になるわい。
青森→東京２万以上かかるのに毎回いっとれんわい！だれか俺の名前で出ない？
青森→東京２万以上かかるのに毎回いっとれんわい！だれか俺の名前で出ない？
北海道の端から行ってますが何か？
>>237
あかりハウスﾜﾗﾀ
水着付き風花の横にあかりハウス立ってたりすると大分いやーん
無論エンパシー入りで。
>>238
大手に関しては>>2見れ
後半はグランプリ2002本選か？ここの住人で権利取れない奴居るのか？
あかりハウスﾜﾗﾀ
水着付き風花の横にあかりハウス立ってたりすると大分いやーん
無論エンパシー入りで。
>>238
大手に関しては>>2見れ
後半はグランプリ2002本選か？ここの住人で権利取れない奴居るのか？
241 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/16 11:49
>>234
真由美ヲタの俺からすれば確かに怖いわな、バトル以外の精神ダメージだから。
スリエルは所詮防御力４だから、ワイアーム等で止められるのが原因かと思われ。
>>240
そりゃ中にはいるでしょう。大手から流れてきた厨房とか（ｗ
２００２本選はずっとイベント漬けですが何か？ゆかりん（・∀・)ｲｲ!
真由美ヲタの俺からすれば確かに怖いわな、バトル以外の精神ダメージだから。
スリエルは所詮防御力４だから、ワイアーム等で止められるのが原因かと思われ。
>>240
そりゃ中にはいるでしょう。大手から流れてきた厨房とか（ｗ
２００２本選はずっとイベント漬けですが何か？ゆかりん（・∀・)ｲｲ!
242 ：名無し＠申の手（処女）：02/03/16 18:17
>241
>大手から流れてきた厨房とか（ｗ
まさしく君の事だな（ｗ
というか俺も超大手出身だし、、
細々と「いんちきアクエリ格言」とかやっていたんだが誰も知らないだろうな（ちｸｼｮう
ちなみにアクエリはじめてから東京・大阪行きの権利が取れなかったことはないね
（ほとんど行ってないけど、、田舎者なもんで）
>大手から流れてきた厨房とか（ｗ
まさしく君の事だな（ｗ
というか俺も超大手出身だし、、
細々と「いんちきアクエリ格言」とかやっていたんだが誰も知らないだろうな（ちｸｼｮう
ちなみにアクエリはじめてから東京・大阪行きの権利が取れなかったことはないね
（ほとんど行ってないけど、、田舎者なもんで）
243 ：名無し＠申の手（処女）：02/03/16 18:20
あっ、、ごめん
去年のサバトでは負けたんだった
、、どうでもいいね
去年のサバトでは負けたんだった
、、どうでもいいね
今日小手指の予選に出たが
優勝はアマテラス、準優勝は護摩入りのドラグーンだった。
妥当といえば妥当な結果か。
とりあえず、漏れはこの前のサバトと今回の予選
1回戦で立て続けに骨法にあたって
最近のメタの中心は骨法と勘違いしそうなのだが。
優勝はアマテラス、準優勝は護摩入りのドラグーンだった。
妥当といえば妥当な結果か。
とりあえず、漏れはこの前のサバトと今回の予選
1回戦で立て続けに骨法にあたって
最近のメタの中心は骨法と勘違いしそうなのだが。
245 ：DON：02/03/16 21:44
246 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/16 22:14
>>242
なんでバレたの？…って当たり前か。ＨＮ割れてるしね（ｗ
結構大手から流れてきた奴多いなぁ。まぁあそこじゃ実戦語りづらいしナー。
>>244-245
だからアスリート地味に強くなったって言ったじゃん。
っつーか影分身が強いのか。
なんでバレたの？…って当たり前か。ＨＮ割れてるしね（ｗ
結構大手から流れてきた奴多いなぁ。まぁあそこじゃ実戦語りづらいしナー。
>>244-245
だからアスリート地味に強くなったって言ったじゃん。
っつーか影分身が強いのか。
仲間内で暇つぶしにカード萌えインディアンポーカーやってみた（何
真由美３段とピュアメイドどっちが上かで言い合ったり
ボディビルダーで「勝った！」とか言う奴がいて面白かったＹＯ（ｗ
真由美３段とピュアメイドどっちが上かで言い合ったり
ボディビルダーで「勝った！」とか言う奴がいて面白かったＹＯ（ｗ
248 ：ＮＰＣさん：02/03/16 23:27
>>242
地方は全体的にレベル低いだろ。
地方は全体的にレベル低いだろ。
＞萌えインディアンポーカー
って、（´Д｀;）何？
って、（´Д｀;）何？
インディアンポーカーの勝敗を、カードの萌えで決めるんだろ。
252 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/17 01:08
>>248
レベルの高い低いより､アクエリは地位毎に
メタの閉塞性＆隠匿性が高いから、
とんでもない極メタが席巻している可能性も高いよね。
ちなみに、知り合いが川崎新城の予選に行ってきたらしいが
平気でパニがばんばん飛んでたしな。
場所によっちゃ今でもプラズマ・ステルス伝説も健在らしいし。
・・・こういう話聞くと､メタ考える気も萎えてくる事しきり。
レベルの高い低いより､アクエリは地位毎に
メタの閉塞性＆隠匿性が高いから、
とんでもない極メタが席巻している可能性も高いよね。
ちなみに、知り合いが川崎新城の予選に行ってきたらしいが
平気でパニがばんばん飛んでたしな。
場所によっちゃ今でもプラズマ・ステルス伝説も健在らしいし。
・・・こういう話聞くと､メタ考える気も萎えてくる事しきり。
全体的にレベル低すぎて高度なメタ張っても何の意味も成さないんだよな（ｸｼｮ
>>252
ズマとシステムは今でも十分強いだろ。仕方ないことだ（ｗ
コストは軽いし、対策しとかないとそれだけでゲーム終わるからなぁ
パニッシュ、願いを始めコスト重いのが使いにくくなったからなおさらだよ
>>252
ズマとシステムは今でも十分強いだろ。仕方ないことだ（ｗ
コストは軽いし、対策しとかないとそれだけでゲーム終わるからなぁ
パニッシュ、願いを始めコスト重いのが使いにくくなったからなおさらだよ
254 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/17 02:16
どこぞのBBSを読んでると、全く別のゲームに見える。
エンパシーにディスペルマジック、賢者の石にディスペルマジック、デッキは白青か白緑・・・
エンパシーにディスペルマジック、賢者の石にディスペルマジック、デッキは白青か白緑・・・
255 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/17 10:46
>>252
ステルスはまだ健在でしょう、１コストだし。
ズマ厨房は尖った緑と戦った事無い奴が信仰してるんだと思われ。
っつーかチャームウゼェ！
>>254
いや、賢者の石は良い物だ。ディスペルは別に必要無い気もするけど。
ステルスはまだ健在でしょう、１コストだし。
ズマ厨房は尖った緑と戦った事無い奴が信仰してるんだと思われ。
っつーかチャームウゼェ！
>>254
いや、賢者の石は良い物だ。ディスペルは別に必要無い気もするけど。
そういえば各地で有名なプレーヤーって強いのか？
こおりたんが活躍したって話を聞かないんだが（藁
こおりたんが活躍したって話を聞かないんだが（藁
緑は結局勝てないしなあ
青が上の方に来るようになるとなおさら。
チャームは確かにウザイが普通のデッキにただ入れるだけだと使えるチャンスが限られるからなぁ
青対策も兼ねて、結局焼き風味の緑青コントロールになる訳で。
そしてナュエハとか言われてﾍﾞｺｰﾘ
青が上の方に来るようになるとなおさら。
チャームは確かにウザイが普通のデッキにただ入れるだけだと使えるチャンスが限られるからなぁ
青対策も兼ねて、結局焼き風味の緑青コントロールになる訳で。
そしてナュエハとか言われてﾍﾞｺｰﾘ
258 ：DON：02/03/17 21:37
先日アフロヴァンキスデッキで大会でたんだけど
ラファエルに殴りきられた。緑で相打ちできない黒ってやだな。
エナドレいれるか。
あと聖王母子烏にも殴りきられちゃったし。
ラファエルに殴りきられた。緑で相打ちできない黒ってやだな。
エナドレいれるか。
あと聖王母子烏にも殴りきられちゃったし。
大手のズマ厨君、真由美どころか美鈴にまでズマかよ、すげーな（藁
＞258
いいからライカン積めよ
赤＋耐久アップパーマネントはちとつらいね。
ライカンもカウンターされるし酷い時はあっちがデカくなったりするしな
＞258
いいからライカン積めよ
赤＋耐久アップパーマネントはちとつらいね。
ライカンもカウンターされるし酷い時はあっちがデカくなったりするしな
260 ：DON：02/03/17 22:26
>>259
いや実際は工作員ミトラだったんですよ。
ただ相手が黒では意味なかったし、
赤には六道辻打たれちゃって。
いままでは黒相手にはレヴィアタンよく効いたんだけど
ラファエルステルスには効かなかった。
やはりハロパデッキに戻すかな。
でもバルゴからデッキが変わってないし。
いや実際は工作員ミトラだったんですよ。
ただ相手が黒では意味なかったし、
赤には六道辻打たれちゃって。
いままでは黒相手にはレヴィアタンよく効いたんだけど
ラファエルステルスには効かなかった。
やはりハロパデッキに戻すかな。
でもバルゴからデッキが変わってないし。
261 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/17 23:01
奈々ＳＰ腐ってきた。もういらねぇＹＯ！そんなんいいから人柱くれー！
>>259
だから厨房は何色でもズマ入れれば勝てると思ってるんだって（ｗ
赤なら影分身とか小烏があるだろうに。メタ次第では弓鳴りの儀入れてもいいし。
>>260
ハロパデッキの場合マナと志保たんが並ぶと沈黙ですよ？
ところで皆さん、今敢えてサイコジャマーとかどうっスかね？
>>259
だから厨房は何色でもズマ入れれば勝てると思ってるんだって（ｗ
赤なら影分身とか小烏があるだろうに。メタ次第では弓鳴りの儀入れてもいいし。
>>260
ハロパデッキの場合マナと志保たんが並ぶと沈黙ですよ？
ところで皆さん、今敢えてサイコジャマーとかどうっスかね？
>261
俺もそう考えているが、実戦投入はまだ早い気がする。
確かにプロジェクト・パーマネントを封じられるとファストの他にエフェクトも
強くなるが、その点が多くのプレーヤーに気づかれていないから死にカードになる
確率が高い。
>256
こおりたん以外の各地で有名なプレーヤーって誰よ？
俺もそう考えているが、実戦投入はまだ早い気がする。
確かにプロジェクト・パーマネントを封じられるとファストの他にエフェクトも
強くなるが、その点が多くのプレーヤーに気づかれていないから死にカードになる
確率が高い。
>256
こおりたん以外の各地で有名なプレーヤーって誰よ？
263 ：DON：02/03/17 23:34
>>261
さすがに2体ならばれることはないと思われ、
ただどっちかいるだけでものすごく打ちにくくなるけど。
問題は対緑だと意味ないし、
黒にはハロパ打つ前にパニ打たれることだったから。
人魚ノーネーム4/4がいればまだいいんだけど。
＞サイコジャマー
怖いエフェクトってアシュタルテーとレダくらいだからねえ。
真由美3段デッキにはいれたいけど。
いっそオッドアイじゃだめかな。
さすがに2体ならばれることはないと思われ、
ただどっちかいるだけでものすごく打ちにくくなるけど。
問題は対緑だと意味ないし、
黒にはハロパ打つ前にパニ打たれることだったから。
人魚ノーネーム4/4がいればまだいいんだけど。
＞サイコジャマー
怖いエフェクトってアシュタルテーとレダくらいだからねえ。
真由美3段デッキにはいれたいけど。
いっそオッドアイじゃだめかな。
最近のレスでここのコテの実力が良くわかった気がするな（くしょ
265 ：ＮＰＣさん：02/03/18 00:16
264に同意。
見る分には面白いのでage
見る分には面白いのでage
青白でミスティック＋スカラー半々にすればできるけどな、マナ風紀委員。
そこまでしなくても片方で十分な気はするが。
サイコジャマーは今敢えてっていうか今だからじゃないのか？
1枚しのばせておくと安心。
ィアーリス、ステルスシステム、ステラ、ディーナ、ルイーズあたりにメラ効く。
…って、全部漏れが使う奴じゃんか、やっぱやめれ（藁
そこまでしなくても片方で十分な気はするが。
サイコジャマーは今敢えてっていうか今だからじゃないのか？
1枚しのばせておくと安心。
ィアーリス、ステルスシステム、ステラ、ディーナ、ルイーズあたりにメラ効く。
…って、全部漏れが使う奴じゃんか、やっぱやめれ（藁
267 ：ＮＰＣさん：02/03/18 08:20
昨日の吉祥寺は１，３位がステラ３段でした。（どっちも６０枚）
黒デッキじゃ止まりません。
黒デッキじゃ止まりません。
268 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/18 19:25
…ステラ最近流行ってるのか？確かにエフェクトはウザイけど。
やっぱりサイコジャマーか（ｗ
やっぱりサイコジャマーか（ｗ
269 ：DON：02/03/18 19:48
ステラ、本当にいやなのは1段目のエフェクトかも
ドローキャラアタック通したところで攻撃力UPされるとへこむ。
出てくる前に殴りきるしかないかなあ。
久しぶりに星が打ちたくなった。
ドローキャラアタック通したところで攻撃力UPされるとへこむ。
出てくる前に殴りきるしかないかなあ。
久しぶりに星が打ちたくなった。
5/5/5が1/2/1の奴に相打ち取られたりするしなあ
ステルスも精神4以上じゃないと焼かれるし、パニはマナ・フロウで止められ。
あげく5/5/5ステルスがスターフリゲートで止まる。勘弁してくれ（ｗ
やっぱ爆弾とか星願とかでの早期の焼きだね、ディスペル引かれる前に。
あるいは更にメタって弓鳴４か。
とうとう青を警戒しないといけない時代か、鬱だ…
ステルスも精神4以上じゃないと焼かれるし、パニはマナ・フロウで止められ。
あげく5/5/5ステルスがスターフリゲートで止まる。勘弁してくれ（ｗ
やっぱ爆弾とか星願とかでの早期の焼きだね、ディスペル引かれる前に。
あるいは更にメタって弓鳴４か。
とうとう青を警戒しないといけない時代か、鬱だ…
ステラ流行ってるのか…？
くそう、ステラ3段組もうと思ってたところなのに…鬱だ。
くそう、ステラ3段組もうと思ってたところなのに…鬱だ。
フロゲーによれば、次のDJは愁☆一樹絵の「デート」だそうな。
イラストはもちろんあくるちゃんブレイク。また人気が出るかな。
イラストはもちろんあくるちゃんブレイク。また人気が出るかな。
273 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/18 23:17
大口叩く奴に限って机上の空論ばっかりやってたりるんだよなー。
誰でも考えつくような面白くも何とも無いデッキ考えて「俺最強」とか思ってたりして。
あんまり意味は無いので深読みしないようにＯＮＥがいします。
>>269
あんまり大手に書きこまないように。俺も人の事は言えないけど（ｗ
どうせ何言っても厨房は意見曲げないんだから。ズマズマズマ～ってか。
>>271
じゃあアシュレイに変更という事で（ｗ
誰でも考えつくような面白くも何とも無いデッキ考えて「俺最強」とか思ってたりして。
あんまり意味は無いので深読みしないようにＯＮＥがいします。
>>269
あんまり大手に書きこまないように。俺も人の事は言えないけど（ｗ
どうせ何言っても厨房は意見曲げないんだから。ズマズマズマ～ってか。
>>271
じゃあアシュレイに変更という事で（ｗ
大手叩く奴に限って机上の空論ばっかりやってたりるんだよなー。
誰でも考えつくような面白くも何とも無いデッキ考えて「俺最強」とか思ってたりして。
あんまり意味は無いので深読みしないようにＯＮＥがいします。
微妙に変えてあるYO
誰でも考えつくような面白くも何とも無いデッキ考えて「俺最強」とか思ってたりして。
あんまり意味は無いので深読みしないようにＯＮＥがいします。
微妙に変えてあるYO
＞273
そういう奴に限って変なデッキとやって負けた時には事故ったと愚痴ったり、
３段に優勝かっさらわれたりすると俺と当たったら潰してやったのにとか
吠えてみたりするんでしょうなぁ
とても、とても、楽しいことだ。
で、よりによって初期3段ブレイク最弱のアシュレイってのはネタと考えてよろしいですか？（藁
そういう奴に限って変なデッキとやって負けた時には事故ったと愚痴ったり、
３段に優勝かっさらわれたりすると俺と当たったら潰してやったのにとか
吠えてみたりするんでしょうなぁ
とても、とても、楽しいことだ。
で、よりによって初期3段ブレイク最弱のアシュレイってのはネタと考えてよろしいですか？（藁
276 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/18 23:40
>>274
人叩いてばっかじゃ実力つかないのは解かってるんだけどね。
人叩いてばっかじゃ実力つかないのは解かってるんだけどね。
まあ、ここのコテはのレベルはねえ・・・（くしょ
278 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/18 23:49
>278
まま、そう落ちこまんで。
以前やった感想じゃ言われるほどじゃないとおもいますさ。
まま、そう落ちこまんで。
以前やった感想じゃ言われるほどじゃないとおもいますさ。
280 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/18 23:58
当然私も強くないに決まっています。
もっと非構築戦の公式戦やってよ～（ｗ
しかしステラか・・・いい機会だからとィアーリス組みたかったんだけど、手ごわいなー。
もっと非構築戦の公式戦やってよ～（ｗ
しかしステラか・・・いい機会だからとィアーリス組みたかったんだけど、手ごわいなー。
281 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/19 00:13
そして超大手にふたたびヒムロ朝鮮製降臨の罠（ｗ
・・・あ、漏れもヘタレなんでお気になさらず。
公式予選突破したこともない正真正銘のヘタレですさ、ああそうさ。
・・・あ、漏れもヘタレなんでお気になさらず。
公式予選突破したこともない正真正銘のヘタレですさ、ああそうさ。
282 ：sage：02/03/19 00:17
283 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/19 02:35
>>282
うーん・・・・・・・・・惑わされないほうがいいと思う魚。
それはそうとカプリコンで黒青がだいぶ組みやすくなったと思うので、
新潟レポにもあったレダパワー組むか。
レダパワーの特徴として
・パワーカードの消費が早い
・青2ファクターと黒1ファクターだけど、早く作らなきゃだめよん
ってなところが。
ミスティックとイレイザーアイコン、補助でスチューデントか。
メトセラ入れるときはミスティックからブレイクするようにして、サイボーグはアポカリプスエンジェルか。
うーん・・・・・・・・・惑わされないほうがいいと思う魚。
それはそうとカプリコンで黒青がだいぶ組みやすくなったと思うので、
新潟レポにもあったレダパワー組むか。
レダパワーの特徴として
・パワーカードの消費が早い
・青2ファクターと黒1ファクターだけど、早く作らなきゃだめよん
ってなところが。
ミスティックとイレイザーアイコン、補助でスチューデントか。
メトセラ入れるときはミスティックからブレイクするようにして、サイボーグはアポカリプスエンジェルか。
弱い奴に限って口だけは達者なもんだ。
べつにこおりたんのことをいってるわけではないよ（苦笑
べつにこおりたんのことをいってるわけではないよ（苦笑
遊びで弐式デッキ組んでみた
で、ブライトウイングでパワー全部飛ばされた(;´Д`)
で、ブライトウイングでパワー全部飛ばされた(;´Д`)
>284
まあ何処にでもそういう奴はいるからな。ほかにレベルの高い奴が一緒に
いると、見ていて痛々しくなってくるよ。
まあ何処にでもそういう奴はいるからな。ほかにレベルの高い奴が一緒に
いると、見ていて痛々しくなってくるよ。
>275
そういや一昨日の秋葉黄潜の多分最後だと思われる予選でアシュレイ3段が2位だか3位だかに
食い込んでたよ。まあアシュレイが強いかっつーのとは別の話だけど。
なお美鈴3段、ステラ3段、真由美3段もその日確認。
つーか上位3人誰も権利持ってなくて流れなかったんだけど。
こんなんでいいのかと小一時間(以下略
そういや一昨日の秋葉黄潜の多分最後だと思われる予選でアシュレイ3段が2位だか3位だかに
食い込んでたよ。まあアシュレイが強いかっつーのとは別の話だけど。
なお美鈴3段、ステラ3段、真由美3段もその日確認。
つーか上位3人誰も権利持ってなくて流れなかったんだけど。
こんなんでいいのかと小一時間(以下略
288 ：DON：02/03/19 23:56
>>285
弐式って出した段階で殴りますよね。
どうやってウイング出されたんですか？
サプレス打たれたのかな。
まさか魔女の瘢痕でレスポンスウイング
＞アシュレイ
3段最弱ってことないんじゃないでしょうか。
たしかに精神攻撃を殴りきれないし、
微妙にダンピール抜けないけど。
弐式って出した段階で殴りますよね。
どうやってウイング出されたんですか？
サプレス打たれたのかな。
まさか魔女の瘢痕でレスポンスウイング
＞アシュレイ
3段最弱ってことないんじゃないでしょうか。
たしかに精神攻撃を殴りきれないし、
微妙にダンピール抜けないけど。
>>288
そういう事…
そういう事…
290 ：ＮＰＣさん：02/03/20 00:37
>290
俺の記憶では上位卓4番目に座ってた人がアシュレイ3段で、
権利貰ってたように見えたが…
記憶違いかもしれない。
間違ってたなら悪かったが、まあ深く気にしないでくれ。
俺の記憶では上位卓4番目に座ってた人がアシュレイ3段で、
権利貰ってたように見えたが…
記憶違いかもしれない。
間違ってたなら悪かったが、まあ深く気にしないでくれ。
292 ：ＮＰＣさん：02/03/20 01:30
291＞
あそこ４８人・６回戦だから、３人が５勝で４人目が４勝の罠
あそこ４８人・６回戦だから、３人が５勝で４人目が４勝の罠
店員ですが、三位はアシュレイ三段で合ってるYO。
>>293
糞黄色潜水艦店員が・・・
ｷﾀｰ－－－－（・∀・）－－－－－-ﾀｷ
なのでこれより潜水艦祭inｱｸｴﾘｱｿｴｲｼﾞを開催致します。
大会用プロモや初回Boxプロモを堂々とバラで売ってるアフォな潜水艦への要望や
励ましの言葉を各自どうぞ（藁
ｱｸｴｿ以外のネタは以下へ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011485670/l50
糞黄色潜水艦店員が・・・
ｷﾀｰ－－－－（・∀・）－－－－－-ﾀｷ
なのでこれより潜水艦祭inｱｸｴﾘｱｿｴｲｼﾞを開催致します。
大会用プロモや初回Boxプロモを堂々とバラで売ってるアフォな潜水艦への要望や
励ましの言葉を各自どうぞ（藁
ｱｸｴｿ以外のネタは以下へ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011485670/l50
295 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/20 15:15
>>295
箱１のはずだけど……潜水艦だと優遇でもされてんのかな。
箱１のはずだけど……潜水艦だと優遇でもされてんのかな。
箱１だよ。
潜水艦なくらいで優遇なんざされないよ（ｗ
要はカートン（１６BOX入りの段ボール）の中に
１６枚セットの状態で入ってる。
BOXプロモはともかく、大会プロモは買い取った物以外は店頭には出さんよ。
定員一杯来るからまず余らないしな（ｗ
大会リムーブした客の分のプロモはブロッコリーに送り返してる。
これで満足？
煽りにマジレス。ああ鬱だ鬱だ。
潜水艦なくらいで優遇なんざされないよ（ｗ
要はカートン（１６BOX入りの段ボール）の中に
１６枚セットの状態で入ってる。
BOXプロモはともかく、大会プロモは買い取った物以外は店頭には出さんよ。
定員一杯来るからまず余らないしな（ｗ
大会リムーブした客の分のプロモはブロッコリーに送り返してる。
これで満足？
煽りにマジレス。ああ鬱だ鬱だ。
>>298
あんた、ムネオなみのｳｿﾂｷだな？
大会プロモなんざブロッコソーに事前申請だからいくらでもちょろまかせるし、
つーか、ＯＯＯ店の店員豪快に虚偽申告してるだろが（藁
ﾌﾞﾛｯｺｿｰなんぞ、送り返しの義務付けしてねぇしな。
ああ、ウソ吐き店員は相手にするだけしょうがねぇや
あんた、ムネオなみのｳｿﾂｷだな？
大会プロモなんざブロッコソーに事前申請だからいくらでもちょろまかせるし、
つーか、ＯＯＯ店の店員豪快に虚偽申告してるだろが（藁
ﾌﾞﾛｯｺｿｰなんぞ、送り返しの義務付けしてねぇしな。
ああ、ウソ吐き店員は相手にするだけしょうがねぇや
300 ： ：02/03/21 01:01
>295
つーか、パックばら売りする分とかシングル売りするために
店で開ける分とか、BOX売りにならない分がいっぱいあるだろう。
その分のプロモがでてきているだけのことだ。
池袋のイグニスなんてすごいぞ。
３日間の開店記念サービスだけだったが、シャ・ノアール付けない
代わりにカプリコン１BOX4500円で売っていた。
で、シャ・ノアールはシングルで３００円で別途販売。
BOX大人買いするやつは喜んでいたね。
つーか、パックばら売りする分とかシングル売りするために
店で開ける分とか、BOX売りにならない分がいっぱいあるだろう。
その分のプロモがでてきているだけのことだ。
池袋のイグニスなんてすごいぞ。
３日間の開店記念サービスだけだったが、シャ・ノアール付けない
代わりにカプリコン１BOX4500円で売っていた。
で、シャ・ノアールはシングルで３００円で別途販売。
BOX大人買いするやつは喜んでいたね。
幾らでもちょろまかせるけど、ウチはやって無いよってだけ。
ああ、そりゃ自己満足だけどな。
何で即レスしてんだ、俺。馬鹿馬鹿しい……。
ああ、そりゃ自己満足だけどな。
何で即レスしてんだ、俺。馬鹿馬鹿しい……。
私怨厨はお仲間の元に(・∀・)ｶｴﾚ!
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011485670/l50
どうでもいいがそのｷﾀｰなんか間抜け（ｗ
>>288
自分で弱いって認めてるぞオイ（藁
ダンピールはアイコン同じだからまだいいが、ディアボリスト1体いると終了だね。
結局エフェクトもコスト重い上に殴りあいで負けないから滅多に使わないし、
エフェクト使わないならデカイのは他にも居るわけで。
つーか緑自体青に勝てないわ、自色で確実なパニ対策無いわ、
パワーコントロールはコスト増加にクソ弱いわ、素殴りしようにも
赤に３ファクター２コストのブレイクのサイズで負けるわ（藁）
と、弱点抱えすぎなんでしょうがない
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1011485670/l50
どうでもいいがそのｷﾀｰなんか間抜け（ｗ
>>288
自分で弱いって認めてるぞオイ（藁
ダンピールはアイコン同じだからまだいいが、ディアボリスト1体いると終了だね。
結局エフェクトもコスト重い上に殴りあいで負けないから滅多に使わないし、
エフェクト使わないならデカイのは他にも居るわけで。
つーか緑自体青に勝てないわ、自色で確実なパニ対策無いわ、
パワーコントロールはコスト増加にクソ弱いわ、素殴りしようにも
赤に３ファクター２コストのブレイクのサイズで負けるわ（藁）
と、弱点抱えすぎなんでしょうがない
303 ：DON：02/03/21 18:46
>>302
ラプラス入れるとか、3段デッキには入りにくいか。
素の強さならティアマトでも5/5だから圧倒的に強いんだけど、
緑ならライカン使いますね。
相手が焼きなしならまず負けないだろうけど、結局重いか。
アシュタルテー3段が出ればつかいやすいかも。
ところでマインドブレイカーのCDって何のカードついてるの？
ラプラス入れるとか、3段デッキには入りにくいか。
素の強さならティアマトでも5/5だから圧倒的に強いんだけど、
緑ならライカン使いますね。
相手が焼きなしならまず負けないだろうけど、結局重いか。
アシュタルテー3段が出ればつかいやすいかも。
ところでマインドブレイカーのCDって何のカードついてるの？
ラプラスはステルス(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだから必須だろ
でもどっちにしろエフェクト大して使えない5/6/6出すのに10枚分スペース使うよりは
3/4/4とライカン沢山入れた方が強いのは確か。
アシュタルテ5/6/6でインフィニティ付きでエフェクトコストそのままならかなりいいかもな。
でもどっちにしろエフェクト大して使えない5/6/6出すのに10枚分スペース使うよりは
3/4/4とライカン沢山入れた方が強いのは確か。
アシュタルテ5/6/6でインフィニティ付きでエフェクトコストそのままならかなりいいかもな。
まぁ3段目出るのはエリザベートだろうけどナーと予想してみるテスト。
306 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/21 23:40
アシュタルテーはもう勘弁してくれ…。エルゼベートの方がまだマシだわ。
エアリアル三段という落ちで。
また黒の２段ブレイクから緑に変わる奴が出て緑は増えないに一票（藁
309 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/22 00:42
要は、緑の３段はあてにするな、と。
アシュレイは第１世代の３段の中でも下から数えた方が早いからな。
最下位争いはィアーリスだけど、これは３段で「ろくに強くなってない」
だけで、逆に「２段で充分強い」からはっきりいって比べようが無い。
エフェクトが頼りにならない以上、５／６／６インフィニティを目当てで
使うにしたって、それならフェンリルでも同じだし、アイコンとコストを
何とかすれば外道丸なんて奴もいる。インフィニティはないが。
それでもアシュレイ使うと言うなら、よっぽど愛があるか（藁
ヴァンパイアアイコンが取り回し易いって理由だろうな。
アルビノ山城とか・・・って、緑のヴァンパイアネームって、
アシュレイかエルゼ様か、わざわざ入れるもんでもないな。
で、エルダー、メイド、クドラク、ドゥッペルジュガーなどを積んだ挙句、
アシュレイがデッキから抜ける罠。と（くしょ
アシュレイは第１世代の３段の中でも下から数えた方が早いからな。
最下位争いはィアーリスだけど、これは３段で「ろくに強くなってない」
だけで、逆に「２段で充分強い」からはっきりいって比べようが無い。
エフェクトが頼りにならない以上、５／６／６インフィニティを目当てで
使うにしたって、それならフェンリルでも同じだし、アイコンとコストを
何とかすれば外道丸なんて奴もいる。インフィニティはないが。
それでもアシュレイ使うと言うなら、よっぽど愛があるか（藁
ヴァンパイアアイコンが取り回し易いって理由だろうな。
アルビノ山城とか・・・って、緑のヴァンパイアネームって、
アシュレイかエルゼ様か、わざわざ入れるもんでもないな。
で、エルダー、メイド、クドラク、ドゥッペルジュガーなどを積んだ挙句、
アシュレイがデッキから抜ける罠。と（くしょ
310 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/22 14:57
アクエリの本選捨てて妖精伝承の公式大会逝く人もいるみたいだね。
ところで本選青と黒が多そうなんだけど、どうよ？
ところで本選青と黒が多そうなんだけど、どうよ？
311 ：DON：02/03/22 18:31
GAブレイクパックはかなんじゃないのか…。
＞312
まあそうだろ。地上波記念パックも違ったし
つーことでブレイクパック公開
ミルフィーユ
黒2ファクター2コスト 4/3/3 イレイザー/マシン
ミルフィーユのみブレイク可能
1コスト：ターン終了時までインターセプトを得る。
HOF8のラユュー3段と同日公開なのは合わせて使えということなのか（藁
まあそうだろ。地上波記念パックも違ったし
つーことでブレイクパック公開
ミルフィーユ
黒2ファクター2コスト 4/3/3 イレイザー/マシン
ミルフィーユのみブレイク可能
1コスト：ターン終了時までインターセプトを得る。
HOF8のラユュー3段と同日公開なのは合わせて使えということなのか（藁
314 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/22 20:52
>>313
素体のネーム限定なのが痛いな。
地上波記念パックも買えってか？
２ファクター２コスト４／３／３てのは基準値ではある。
・・・ただし、黒ではなく白の、だけどな。
まあ、白の「天使女子高生」が一回り大きくなって黒くなりましたって感じ？
ただの３／３セプトなら、スターフリゲートがいるしな。
・・・ブレイクスルーも止められるとか、荼吉尼天経で飛ばないとかの違いはあるが。
もう少し何か考えるなら、賛美歌で強化してみるとか普通だね。
セプトが標準装備のままなら、アンジュレーションとか言ってみるんだが。
マシンアイコン持ちで精神力４は出色の魅力を感じるが、マシンデッキに
入れるかと言うと・・・返す返すもネーム限定なのが惜しいな。
素体のネーム限定なのが痛いな。
地上波記念パックも買えってか？
２ファクター２コスト４／３／３てのは基準値ではある。
・・・ただし、黒ではなく白の、だけどな。
まあ、白の「天使女子高生」が一回り大きくなって黒くなりましたって感じ？
ただの３／３セプトなら、スターフリゲートがいるしな。
・・・ブレイクスルーも止められるとか、荼吉尼天経で飛ばないとかの違いはあるが。
もう少し何か考えるなら、賛美歌で強化してみるとか普通だね。
セプトが標準装備のままなら、アンジュレーションとか言ってみるんだが。
マシンアイコン持ちで精神力４は出色の魅力を感じるが、マシンデッキに
入れるかと言うと・・・返す返すもネーム限定なのが惜しいな。
315 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/22 20:56
ネーム限定じゃなければなんとかデッキは組めたと思うんだけどナー。
ソーティ使えるようにはなるけど、それがどうしたって感じだしナー。
ソーティ使えるようにはなるけど、それがどうしたって感じだしナー。
ARICIA出して4/4/3ステルスとかいう謎生物作ってみたりな。
ネーム限定じゃなければ。
ネーム限定じゃなければ。
これでミントが同サイズで１コストで精神攻撃受けなくなるエフェクト付きだったりすると、
青使いとしては結構深刻。
マジデッキでミントファンデッキに負けかねない…鬱だ
青使いとしては結構深刻。
マジデッキでミントファンデッキに負けかねない…鬱だ
ミルフィーユ機には素直に水着穿かせるのでは駄目なのか？
>>318
インセプつけるのに1コストかかるから、実質天使女子高生と同じよん
インセプつけるのに1コストかかるから、実質天使女子高生と同じよん
むしろ誰も言わないけど、２ファク２コスなら、
ヴァニラが使い物になる気が。
２分類どっち残ってるかによるけど。
ヴァニラが使い物になる気が。
２分類どっち残ってるかによるけど。
>319
攻撃力3と2の違いは大きいよ
殴りにも行けるし
そういやイニシアチブ持ってた奴いたような気がしたがヴァニラか？
3/3/3チブ？つえーな（ｗ
攻撃力3と2の違いは大きいよ
殴りにも行けるし
そういやイニシアチブ持ってた奴いたような気がしたがヴァニラか？
3/3/3チブ？つえーな（ｗ
322 ：DON：02/03/23 21:42
土日なため新しいカードは公開されませんね。
ヴァニラ3/3/3チブはありそうだけど
ネームブレイクでエフェクトでしょうからね。
いっそアズラエル入れた方が使いやすそう。
ただしミントがエフェクトじゃない場合はつかえますね。
ヴァニラ3/3/3チブはありそうだけど
ネームブレイクでエフェクトでしょうからね。
いっそアズラエル入れた方が使いやすそう。
ただしミントがエフェクトじゃない場合はつかえますね。
アズラエルとは素体の強さが段違いだからねえ＞ヴァニラ
ビジュアルﾓﾅｰ
ビジュアルﾓﾅｰ
アズラエルの素体のほうがチャージ持ち居るし、5枚以上入るし、他の奴でもブレイクできるんだが。
325 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/23 23:05
何気に男も強化されてきてるしね。今ならフリースタイルでも戦えると思うし。
…彗爆とダキニに弱いことを除けば。
…彗爆とダキニに弱いことを除けば。
＞３２４
つまりあなたは天使（男）がサイボーグ（女）より強いとおっしゃるんですか？
つまりあなたは天使（男）がサイボーグ（女）より強いとおっしゃるんですか？
＞326
いいえ、サイボーグ（女）の1/1/1イニシアチブ付きネームブレイクよりは
天使（男）全体の方が強いと思うだけですよ。
いいえ、サイボーグ（女）の1/1/1イニシアチブ付きネームブレイクよりは
天使（男）全体の方が強いと思うだけですよ。
失敬、ネームキャラですな
確かにね。
ヴィジュアル面だけは譲れませんがｗ
ヴィジュアル面だけは譲れませんがｗ
>>329を一瞬「みつみ」っていうコテハンかと思ってしまった…鬱氏。
勘弁してくださいｗ
332 ：DON：02/03/25 00:28
伊勢あかりだけど
2段のエフェクトって防御にも使えたんだね。
3/5/3システム付きのアタックが1点ですむ(実際は2,3点)
結構優秀かも。使ってる人みたことないけど。
そういえばこの間サタン光臨されたことあったな。
2段のエフェクトって防御にも使えたんだね。
3/5/3システム付きのアタックが1点ですむ(実際は2,3点)
結構優秀かも。使ってる人みたことないけど。
そういえばこの間サタン光臨されたことあったな。
>332
運が悪いと5枚以上削れたりもする罠（ｗ
攻守に渡って強いのは認めるが、多段ブレイク使うまでの価値があるとは思えんな。
どうせなら美鈴3段でエフェクト何でも消せる方がいい
運が悪いと5枚以上削れたりもする罠（ｗ
攻守に渡って強いのは認めるが、多段ブレイク使うまでの価値があるとは思えんな。
どうせなら美鈴3段でエフェクト何でも消せる方がいい
いきなり話をぶった切って悪いが、お前らに質問だ！
毎月いくら位をＴＣＧに突っ込んでますか？
あと、一つのエキスパンションで何ＢＯＸ位買いますか?
ぜひ教えて下さい。
毎月いくら位をＴＣＧに突っ込んでますか？
あと、一つのエキスパンションで何ＢＯＸ位買いますか?
ぜひ教えて下さい。
335 ：ＮＰＣさん：02/03/25 02:54
そろそろグランプリなワケだがそういう話題が出ないあたり
質が落ちてるのではないかと思うのだがどーよ？
５章後半あたりから完全に話題は戦略よりもイラストにいってるな。
どうでもいいことだが。
＞334
そういう話題は最大手で延々やってたからそこでするように。
分の最初と終わりの態度が逆転してるあたり厨房率が高いのだが。
質が落ちてるのではないかと思うのだがどーよ？
５章後半あたりから完全に話題は戦略よりもイラストにいってるな。
どうでもいいことだが。
＞334
そういう話題は最大手で延々やってたからそこでするように。
分の最初と終わりの態度が逆転してるあたり厨房率が高いのだが。
>335
じゃあ君がネタ振ってくれや
考えてるメタとかさ。
正直漏れは今のメタ混沌し過ぎてて読めない。
強さ的には黒≒赤＞青＞白＞緑って感じに考えてるんだが、
白人気あるし、パーム先攻で鬼回りしたら大抵何にでも勝てるしなあ
334の「お前ら～下さい」ってのは普通の2ch式文法だろ。
ちなみに漏れは発売直後に2BOX＋シングル買い2～3000位、
最近は後はほとんど買わないな
じゃあ君がネタ振ってくれや
考えてるメタとかさ。
正直漏れは今のメタ混沌し過ぎてて読めない。
強さ的には黒≒赤＞青＞白＞緑って感じに考えてるんだが、
白人気あるし、パーム先攻で鬼回りしたら大抵何にでも勝てるしなあ
334の「お前ら～下さい」ってのは普通の2ch式文法だろ。
ちなみに漏れは発売直後に2BOX＋シングル買い2～3000位、
最近は後はほとんど買わないな
>336
スマン、なんで赤か教えてくれ。
スマン、なんで赤か教えてくれ。
338 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/25 08:39
俺は青黒、白赤、黒単が多いと思うんだけど。赤はメインじゃなく補助だと思われ。
青は攻撃力は低いけど壁としてはウザイし、何よりマナやらディスペルが入ったのが大きい。
白赤パームも未だに☆＆奇門が撃てる状況にあるし。今ならメーテル入ってる鴨。
ただ>>336が言うようにメタがカオスってるのでどうなるかは微妙。３段もいそうだし。
>>334
カプリコンは金チケ流して±０で延々と買ってましたが何か？
青は攻撃力は低いけど壁としてはウザイし、何よりマナやらディスペルが入ったのが大きい。
白赤パームも未だに☆＆奇門が撃てる状況にあるし。今ならメーテル入ってる鴨。
ただ>>336が言うようにメタがカオスってるのでどうなるかは微妙。３段もいそうだし。
>>334
カプリコンは金チケ流して±０で延々と買ってましたが何か？
>335
オフラインやデュエルスペースで盛り上がるようになったから、
わざわざカキコしなくなっただけ。
オフラインやデュエルスペースで盛り上がるようになったから、
わざわざカキコしなくなっただけ。
赤メインのゴーストデッキ、一大勢力になりつつあると思うが。
ただでさえ強いアイコンなのにキャラ増強されてワーカー食い軽ブレイクと
5/4/5の化け物まで手に入れて。
青タッチでパンプと2/（2）/2チャージブレイクまで入る。
普通2色だとアイコンばらけてるせいで安定性落ちるもんなのにそれも無い。
んでメタ的に青に最も強い。黒にも勝てる。
白には先手取れれば。
つーか白は後手回ると弱い。
パームは結局カプリコン出てもほとんど強化できなかったし。
白赤はちょっと事故るともう即撲殺されるし、いまいち安定性に欠けると思われ。
場所にもよるだろうが、俺が出たカプ導入後の予選では大抵赤が1～2人はTOP卓に居たよ。
一番多かったのは勿論黒だが。
まあそんなとこ。こんなとこでいい？
ただでさえ強いアイコンなのにキャラ増強されてワーカー食い軽ブレイクと
5/4/5の化け物まで手に入れて。
青タッチでパンプと2/（2）/2チャージブレイクまで入る。
普通2色だとアイコンばらけてるせいで安定性落ちるもんなのにそれも無い。
んでメタ的に青に最も強い。黒にも勝てる。
白には先手取れれば。
つーか白は後手回ると弱い。
パームは結局カプリコン出てもほとんど強化できなかったし。
白赤はちょっと事故るともう即撲殺されるし、いまいち安定性に欠けると思われ。
場所にもよるだろうが、俺が出たカプ導入後の予選では大抵赤が1～2人はTOP卓に居たよ。
一番多かったのは勿論黒だが。
まあそんなとこ。こんなとこでいい？
341 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/25 20:44
342 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/25 21:21
>>341
確かに。
ミルフィー見たときに頭よぎったのが>>314にも書いたけど
「黒じゃねえな。白い（ｗ」だったからな。
んで、今日のランファなんて、今度は
「・・・赤いヨ(苦笑)」
だもんなぁ。
ここまでくると、ネーム限定じゃなかったら逆に怪しいのかもな。
黒のデッキに入るにはイレギュラーが多すぎて怖い（ｗ
確かに。
ミルフィー見たときに頭よぎったのが>>314にも書いたけど
「黒じゃねえな。白い（ｗ」だったからな。
んで、今日のランファなんて、今度は
「・・・赤いヨ(苦笑)」
だもんなぁ。
ここまでくると、ネーム限定じゃなかったら逆に怪しいのかもな。
黒のデッキに入るにはイレギュラーが多すぎて怖い（ｗ
うっわ、マジで赤いよ（ｗ
黒の4/3/3はライブラのアンドロイドに居たからアリだとは思ってたが、
4/3/4は流石にﾋﾞﾋﾞﾀ
3/(3)/3は前例があるとは言え…これで精神攻撃効かないと青はマジで投了だよ
そして3/5/3イニシアチブは洒落になってない
黒の4/3/3はライブラのアンドロイドに居たからアリだとは思ってたが、
4/3/4は流石にﾋﾞﾋﾞﾀ
3/(3)/3は前例があるとは言え…これで精神攻撃効かないと青はマジで投了だよ
そして3/5/3イニシアチブは洒落になってない
344 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/25 23:40
＞３４４
赤緑ゴーストデッキは強いと思いますが、
というかそれで予選２位でしたが。
もちろんセレメインね。
赤緑ゴーストデッキは強いと思いますが、
というかそれで予選２位でしたが。
もちろんセレメインね。
ふと思ったが
U-18って何が多いだろう
真性厨房だらけの戦い・・・
本選抜けてそっちみてー（藁
U-18って何が多いだろう
真性厨房だらけの戦い・・・
本選抜けてそっちみてー（藁
>344
緑もそう捨てたもんじゃない
チャージブレイクこそ居ないがドローブレイクが2種、主力級にも困らない。
ライカン、ヴァンキスが入るし。
まあ単色じゃ話にならないしどっちかってーと補色向けだとは思うが。
>346
ズマゲーに決まってるだろ（藁
緑もそう捨てたもんじゃない
チャージブレイクこそ居ないがドローブレイクが2種、主力級にも困らない。
ライカン、ヴァンキスが入るし。
まあ単色じゃ話にならないしどっちかってーと補色向けだとは思うが。
>346
ズマゲーに決まってるだろ（藁
348 ：ＮＰＣさん：02/03/26 03:16
＞336
メタがカオスってのは同意だが、色の強弱はどうか。
青や赤の位置に突っ込みを入れる前に緑の位置が気になる。
今も昔も最下位に甘んじる色じゃないだろ。
というか、そこの環境面白そうだねぇ。
全くといっていいほど同意出来ないのが面白い。
オレがつけるなら、白＞黒＝緑＞赤＝青かな。
白と黒と緑の位置は微妙だけど、赤と青に関しては覆ることは無いと思うんだが。
もちろん、運と構築でなんとかなるレベルだとは思うがね。
あえて茨の道を進んでるように見える。
メタがカオスってのは同意だが、色の強弱はどうか。
青や赤の位置に突っ込みを入れる前に緑の位置が気になる。
今も昔も最下位に甘んじる色じゃないだろ。
というか、そこの環境面白そうだねぇ。
全くといっていいほど同意出来ないのが面白い。
オレがつけるなら、白＞黒＝緑＞赤＝青かな。
白と黒と緑の位置は微妙だけど、赤と青に関しては覆ることは無いと思うんだが。
もちろん、運と構築でなんとかなるレベルだとは思うがね。
あえて茨の道を進んでるように見える。
ごめん、残念ながら、俺の言ってるのはメタじゃなくて（俺の考える）それぞれの強さ。
周りの環境は黒＝白＞赤＝緑＞青って感じ。緑以外は大差は無いかと。
緑が最弱だと思うのは、最も対抗勢力に対して脆い色であること、
それとどうしてもプロジェクトに頼らざるを得ないから。
メタ的には青少ないし黒のパニ率も減ってるからもっと強いとは思うが。
で、白は回った時一番強くて回らなかった時最も粘り弱い色だと思ってる。
カードプールも整って来てどのデッキも展開力と安定性を上げてる今、
周りのレベルが高いところだと白は4-1は堅いが全勝は難しいと思う。
当たるのは嫌だが自分では使いたくないない色だな。
しかし正直、赤、青が運じゃないと勝てないってのは一体
どういうデッキの組み方してるのか問い詰めてみたくて仕方がない
周りの環境は黒＝白＞赤＝緑＞青って感じ。緑以外は大差は無いかと。
緑が最弱だと思うのは、最も対抗勢力に対して脆い色であること、
それとどうしてもプロジェクトに頼らざるを得ないから。
メタ的には青少ないし黒のパニ率も減ってるからもっと強いとは思うが。
で、白は回った時一番強くて回らなかった時最も粘り弱い色だと思ってる。
カードプールも整って来てどのデッキも展開力と安定性を上げてる今、
周りのレベルが高いところだと白は4-1は堅いが全勝は難しいと思う。
当たるのは嫌だが自分では使いたくないない色だな。
しかし正直、赤、青が運じゃないと勝てないってのは一体
どういうデッキの組み方してるのか問い詰めてみたくて仕方がない
350 ：ＮＰＣさん：02/03/26 04:52
強さの評価＝個人の中でのメタ環境（の認識）である事に気付いてないのが面白い。
現在は補助色が無いとやっていけないのでかなり無謀な評価でしかないのだが、
その色をメイン色にした場合という話であればまた別だろうか。
単色では組み易いが補助色をいれようとすると苦しい赤は
評価が少し下がっても仕方ないはず。
補助に赤を入れるには便利ではあるかもな。
メイン色での評価は黒＞白＞緑＞赤＞青かな。
白は運ゲーなので無意味な気がするが一応って事で。
黒はカプリコンで影響を受けたのがパニッシュメントだけで、
しかも軽いブレイク、補助のブレイクに元のキャラクターと
基盤が固められてるので強さに変わらないだろう。
白も同様だが黒よりもメタカードが増えているので辛くなった気がするな。
緑はパワーコントロールが完全に駄目になったと考えられるので
補助色を使うか素殴りしかなくなった点は痛い。今回一番影響を受けた色だろうか。
チャームが使いこなせるかどうかでかなり違う物になるのでは無いかと思われる。
赤・青は奇問・死印に影響が出たのは大きいな。
今までこのカードで支えられてたイメージが強いだけに一層そういう風に感じる。
お互いに見るべきカードは多いがメイン色ではそれはほぼ無い。
補助には見るべきカードは山ほどあるはずだ。
メイン色は予想つかないが補助色に使われるのは赤と青だろうな。
これを頭に置くだけでかなりメタ予想も変わるだろう。
俺は地方なのでグランプリ出ないけどな。
＞U-18って何が多いだろう
＞ズマゲーに決まってるだろ（藁
高校生や大学生の方がカードを触る時間が多いはず。
下手な大人よりも強い高校生は数いるはずだと思うのだが。
問題はグランプリの決勝の権利を取り損ねた人間しかいないはずなので
どちらにしてもへぼい大会になるのは間違い無いだろうな。
最強ジャッジ決定戦も同じだな。
現在は補助色が無いとやっていけないのでかなり無謀な評価でしかないのだが、
その色をメイン色にした場合という話であればまた別だろうか。
単色では組み易いが補助色をいれようとすると苦しい赤は
評価が少し下がっても仕方ないはず。
補助に赤を入れるには便利ではあるかもな。
メイン色での評価は黒＞白＞緑＞赤＞青かな。
白は運ゲーなので無意味な気がするが一応って事で。
黒はカプリコンで影響を受けたのがパニッシュメントだけで、
しかも軽いブレイク、補助のブレイクに元のキャラクターと
基盤が固められてるので強さに変わらないだろう。
白も同様だが黒よりもメタカードが増えているので辛くなった気がするな。
緑はパワーコントロールが完全に駄目になったと考えられるので
補助色を使うか素殴りしかなくなった点は痛い。今回一番影響を受けた色だろうか。
チャームが使いこなせるかどうかでかなり違う物になるのでは無いかと思われる。
赤・青は奇問・死印に影響が出たのは大きいな。
今までこのカードで支えられてたイメージが強いだけに一層そういう風に感じる。
お互いに見るべきカードは多いがメイン色ではそれはほぼ無い。
補助には見るべきカードは山ほどあるはずだ。
メイン色は予想つかないが補助色に使われるのは赤と青だろうな。
これを頭に置くだけでかなりメタ予想も変わるだろう。
俺は地方なのでグランプリ出ないけどな。
＞U-18って何が多いだろう
＞ズマゲーに決まってるだろ（藁
高校生や大学生の方がカードを触る時間が多いはず。
下手な大人よりも強い高校生は数いるはずだと思うのだが。
問題はグランプリの決勝の権利を取り損ねた人間しかいないはずなので
どちらにしてもへぼい大会になるのは間違い無いだろうな。
最強ジャッジ決定戦も同じだな。
格ゲー雑誌でよくある、キャラの強さの順位付けをしたダイアグラムって見たことあるかね？
それぞれのキャラ（アクエリの場合は色）がそれぞれのキャラと戦ってどれだけ有利に
戦えるかを点数で付けて、それを総当りでやって総合評価を出す訳だ。
そういう絶対的な（厳密には相対だが）強さっていうのもあるだろう。
無論、それを語っても実戦的な意味は無いのは理解している。
まあそこんとこはすまんかったってことで。
んで補助色の話。
未だに単色でやっていけるデッキも十分あるというのはまあ置いといて、
一体どこから赤が一番補助色を入れにくいという考えが出てくるのかが聞きたい。
明らかにゴースト絡みで最も2色を組みやすい色だと思うんだが、どうか？
巫女でも緑となら相性良いしな。
2色を組む上で、アイコンを絞れるというのは安定性を高める意味でかなり重要だと思う。
それを置いておいたとしても、純粋に強いカードを組み合わせた赤黒の桜子ロッソや、
桜子アリシアデッキというのもある。
これらを覆すような致命的欠陥が何かあるのか？
奇門、死の印が使いづらくなったのは確かだが、それに縛られ過ぎちゃいないか？
今の赤＋補色デッキなら奇門にそう頼らずとも十分勝てるし、青は更に顕著だ。
メインのカード？現状最大数を誇るアイコンの5/4/5と各種4/3/4ブレイク、
それに小烏やヤタガラスで不足か？
有り余る精神攻撃とビスク、幽体、ブレス、邪眼、ディスペル、舞踏会では不足か？
ああ、緑はチャームを軸に据えると最終的には緑/青のどちらがメインとも言えない
2色混成デッキにになると思うんで緑の範疇に入れてなかったわ。スマン。
これを緑として扱うならもっと評価上げても良いな。
それぞれのキャラ（アクエリの場合は色）がそれぞれのキャラと戦ってどれだけ有利に
戦えるかを点数で付けて、それを総当りでやって総合評価を出す訳だ。
そういう絶対的な（厳密には相対だが）強さっていうのもあるだろう。
無論、それを語っても実戦的な意味は無いのは理解している。
まあそこんとこはすまんかったってことで。
んで補助色の話。
未だに単色でやっていけるデッキも十分あるというのはまあ置いといて、
一体どこから赤が一番補助色を入れにくいという考えが出てくるのかが聞きたい。
明らかにゴースト絡みで最も2色を組みやすい色だと思うんだが、どうか？
巫女でも緑となら相性良いしな。
2色を組む上で、アイコンを絞れるというのは安定性を高める意味でかなり重要だと思う。
それを置いておいたとしても、純粋に強いカードを組み合わせた赤黒の桜子ロッソや、
桜子アリシアデッキというのもある。
これらを覆すような致命的欠陥が何かあるのか？
奇門、死の印が使いづらくなったのは確かだが、それに縛られ過ぎちゃいないか？
今の赤＋補色デッキなら奇門にそう頼らずとも十分勝てるし、青は更に顕著だ。
メインのカード？現状最大数を誇るアイコンの5/4/5と各種4/3/4ブレイク、
それに小烏やヤタガラスで不足か？
有り余る精神攻撃とビスク、幽体、ブレス、邪眼、ディスペル、舞踏会では不足か？
ああ、緑はチャームを軸に据えると最終的には緑/青のどちらがメインとも言えない
2色混成デッキにになると思うんで緑の範疇に入れてなかったわ。スマン。
これを緑として扱うならもっと評価上げても良いな。
長くなり過ぎた。すまん。
もうちょっとだけ補足。
俺は補助色は入れるならやはり強い2ファクターのカードを使いたいし（特にタッチ青）、
その場合にファクター稼げるのがキャラだけってのは安定性に欠けると思ってる。
揃うのが間に合わなかったりするし、爆弾とかに弱いし。
よって、補助色にも少しぐらい1ファクターブレイクを入れたいって観点から、
アイコンを合わせられるかってのはかなり重要だと思ってる。
そこが多分350氏と意見が大きく違う原因なんだろう。
まああこれは地味な、やっても安定性を少し上げる程度の事で、そんな事より
ちゃんと回る事を前提にデッキの最大力を念頭に置いて考える方が重要だって考えもあるだろう。
どっちが重要なんて言い切れるもんじゃないと思うんで、まあ勘弁してくれ（ｗ
もうちょっとだけ補足。
俺は補助色は入れるならやはり強い2ファクターのカードを使いたいし（特にタッチ青）、
その場合にファクター稼げるのがキャラだけってのは安定性に欠けると思ってる。
揃うのが間に合わなかったりするし、爆弾とかに弱いし。
よって、補助色にも少しぐらい1ファクターブレイクを入れたいって観点から、
アイコンを合わせられるかってのはかなり重要だと思ってる。
そこが多分350氏と意見が大きく違う原因なんだろう。
まああこれは地味な、やっても安定性を少し上げる程度の事で、そんな事より
ちゃんと回る事を前提にデッキの最大力を念頭に置いて考える方が重要だって考えもあるだろう。
どっちが重要なんて言い切れるもんじゃないと思うんで、まあ勘弁してくれ（ｗ
やっぱりたまにはこういうマジレスラッシュが見たいやね。
354 ：ＮＰＣさん：02/03/26 23:06
ミントは緑でした……って、青終了ですか？
とすると、フォルテが黒（３／５／３、１：攻撃力に＋１？）で、
ヴァニラが弱黒or青（３／３／３or３／(3)／３、１：イニシアチブ）って所か？
>351
巫女じゃなくて霊能者だYO！と言ってみるテスト
とすると、フォルテが黒（３／５／３、１：攻撃力に＋１？）で、
ヴァニラが弱黒or青（３／３／３or３／(3)／３、１：イニシアチブ）って所か？
>351
巫女じゃなくて霊能者だYO！と言ってみるテスト
355 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/26 23:20
というか、緑中量の３／４／４ってスペックで
精神ダメージ受けないってのはヤヴァイだろ（ｗ
確かに、精神力低い分、アタック、ガード回数少ないから
大丈夫だろって魂胆なんだろうが、それこそ
イレイズ、ソーティ、ラユューで投げ放題って言ってるしナ。
素殴りでもいけるだろうし、ちょっと頼りないようなら
なんか適当にパーマネントでも付ければいい。
充分主力張れるって(^^;
精神ダメージ受けないってのはヤヴァイだろ（ｗ
確かに、精神力低い分、アタック、ガード回数少ないから
大丈夫だろって魂胆なんだろうが、それこそ
イレイズ、ソーティ、ラユューで投げ放題って言ってるしナ。
素殴りでもいけるだろうし、ちょっと頼りないようなら
なんか適当にパーマネントでも付ければいい。
充分主力張れるって(^^;
356 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/26 23:30
って、ミントの方にばっか目を取られて
エラータが大量発生してるのを見落とすところだったYo！
どうやら要項は例の捨て札回収コンボ絡みの奴みたいだけどな。
◆エラッタBRK11．「ワイルドライダー」（No.1382）
◆エラッタBRK12．「杖身」（No.1435）
◆エラッタBRK13．「猫耳魔法少女」（No.1492）（PP88）
◆エラッタBRK14．「ヴリカラコス」（No.1544）
◆エラッタBRK15．「スケイルドラグーン」（No.1600）（No.1620）
（誤）『場に出たとき、あなたの捨て札置き場の一番上のカード１枚を、パワーカードとしてセットする。』
（正）『場に出たとき、このカードのコストとして支払ったカードを、パワーカードとしてセットする。』
まあ、これはわかる。しかしまあ・・・
◆エラッタFST05．「ボトル・インプ」(No.585)
◆エラッタFST06．「六道辻」(No.1451)
◆エラッタFST07．「クローニング」(No.1617)
◆エラッタPRO06．「息吹永世」(No.281)
ここまで大量にエラータ出るのはいつ以来だ？
しかもほとんどのカードはその用法から見直さないと
いかんような奴ばかり。こりゃ祭りになるぞ・・・(^^;
エラータが大量発生してるのを見落とすところだったYo！
どうやら要項は例の捨て札回収コンボ絡みの奴みたいだけどな。
◆エラッタBRK11．「ワイルドライダー」（No.1382）
◆エラッタBRK12．「杖身」（No.1435）
◆エラッタBRK13．「猫耳魔法少女」（No.1492）（PP88）
◆エラッタBRK14．「ヴリカラコス」（No.1544）
◆エラッタBRK15．「スケイルドラグーン」（No.1600）（No.1620）
（誤）『場に出たとき、あなたの捨て札置き場の一番上のカード１枚を、パワーカードとしてセットする。』
（正）『場に出たとき、このカードのコストとして支払ったカードを、パワーカードとしてセットする。』
まあ、これはわかる。しかしまあ・・・
◆エラッタFST05．「ボトル・インプ」(No.585)
◆エラッタFST06．「六道辻」(No.1451)
◆エラッタFST07．「クローニング」(No.1617)
◆エラッタPRO06．「息吹永世」(No.281)
ここまで大量にエラータ出るのはいつ以来だ？
しかもほとんどのカードはその用法から見直さないと
いかんような奴ばかり。こりゃ祭りになるぞ・・・(^^;
うを、すげぇなあエラッタ
六道辻なんて苦しいにも程がある
つか何でボトルインプがとばっちり食らってんだ（；；
六道辻なんて苦しいにも程がある
つか何でボトルインプがとばっちり食らってんだ（；；
358 ：DON：02/03/27 00:07
六道辻のエラッタはなに考えているんだっていいたいです。
アタックのダメージなしはわかりますが
ガード宣言取り消せないんじゃあレアの意味がないです。
ミント4/4、奪い合い始まるかな。
考えてみればアイコンは緑っぽかったんですよね。
となるとヴァニラは青でしょうね。
(3)イニシアチブはつよいなあ。ミントほどじゃないけど。
ヴァニラ
アタックのダメージなしはわかりますが
ガード宣言取り消せないんじゃあレアの意味がないです。
ミント4/4、奪い合い始まるかな。
考えてみればアイコンは緑っぽかったんですよね。
となるとヴァニラは青でしょうね。
(3)イニシアチブはつよいなあ。ミントほどじゃないけど。
ヴァニラ
>358
多分マリオネットタイド＋玉響＋六道辻の無限コンボ封じのつもりなんだろうが、
アタック宣言できるんなら何の意味も無い。訳分からん。
いつもみたいにご都合主義で「ダメ」って裁定出せば済むことだろうに（ﾜﾗ
あと3/(3)/3イニシアチブはどう考えても3/4/4精神攻撃を受けないより強いよ
多分マリオネットタイド＋玉響＋六道辻の無限コンボ封じのつもりなんだろうが、
アタック宣言できるんなら何の意味も無い。訳分からん。
いつもみたいにご都合主義で「ダメ」って裁定出せば済むことだろうに（ﾜﾗ
あと3/(3)/3イニシアチブはどう考えても3/4/4精神攻撃を受けないより強いよ
360 ：ＮＰＣさん：02/03/27 00:38
単色はやはりカードに制限がかかった上でやるのと同じだから
きついだろうな。
ブレイクを横に並べて数だけで押しきるタイプか、
大きいか場を支配できるブレイクでの一点突破型の速効系になるだろうな
赤デッキに補助色を入れにくいのは赤に問題があるのではなく
それ以外の色にあると言ってもいいだろう。
青は元々補助になり易い色だから赤に対しても補助しやすいはず。
白は赤の補助にしても便利なカードが圧倒的に少ない。
大体赤の中で遣り繰り出来るカードばかりだな。
緑はキャラ同士のアイコンに不都合が多く、
ブレイクは出きるが補給路に安全性が欠ける。キャラとして使い難いのが問題だな。
黒を補助にした場合アリシアは単純にキャラが出るだけなので
黒という色の恩恵を受けている訳では無い。
桜子じたいも黒のキャラに恩恵を受けているがファスト・プロジェクト・パーマネントに関しては
入れなくてはいけない様なカードが黒に存在しない。
やはり赤だけで問題を解決出来るはずだ。
よって赤には補助する意味が薄い。
赤に補助色をいれる理由が赤のプロジェクトを打つ為では補助では無いからな。
青は言うまでも無くフィニッシャーがいないのが致命的。
他の色で出来るこの点が青だけに存在しない。
あくまで守りに入るデッキにならざるを得ない。
守りに入るとこのゲームは相手のデッキのタイプで勝率が変わるので効率が悪いからな。
三段だけはどの色も別デッキと考えての話だが。
緑は単純なステータスの部分で強い上に補助がしやすい。
補助色をいれる事を前提でなら緑は上位に上がれる色だと思うのだが。
きついだろうな。
ブレイクを横に並べて数だけで押しきるタイプか、
大きいか場を支配できるブレイクでの一点突破型の速効系になるだろうな
赤デッキに補助色を入れにくいのは赤に問題があるのではなく
それ以外の色にあると言ってもいいだろう。
青は元々補助になり易い色だから赤に対しても補助しやすいはず。
白は赤の補助にしても便利なカードが圧倒的に少ない。
大体赤の中で遣り繰り出来るカードばかりだな。
緑はキャラ同士のアイコンに不都合が多く、
ブレイクは出きるが補給路に安全性が欠ける。キャラとして使い難いのが問題だな。
黒を補助にした場合アリシアは単純にキャラが出るだけなので
黒という色の恩恵を受けている訳では無い。
桜子じたいも黒のキャラに恩恵を受けているがファスト・プロジェクト・パーマネントに関しては
入れなくてはいけない様なカードが黒に存在しない。
やはり赤だけで問題を解決出来るはずだ。
よって赤には補助する意味が薄い。
赤に補助色をいれる理由が赤のプロジェクトを打つ為では補助では無いからな。
青は言うまでも無くフィニッシャーがいないのが致命的。
他の色で出来るこの点が青だけに存在しない。
あくまで守りに入るデッキにならざるを得ない。
守りに入るとこのゲームは相手のデッキのタイプで勝率が変わるので効率が悪いからな。
三段だけはどの色も別デッキと考えての話だが。
緑は単純なステータスの部分で強い上に補助がしやすい。
補助色をいれる事を前提でなら緑は上位に上がれる色だと思うのだが。
361 ：ＮＰＣさん：02/03/27 00:38
はじかれたので続き。
＞その場合にファクター稼げるのがキャラだけってのは安定性に欠けると思ってる。
＞揃うのが間に合わなかったりするし、爆弾とかに弱いし
キャラだけでも安定性は保てるし青でも彗星に耐性のある補助色の使い方もある。
遅いのは構築の問題であってキャラだけである事の作用ではない。
しかしブレイクは確かにデッキによっては必要だろうな。
ファクター加速出来る事はやはり強味だ。
特に１ファクターブレイクで便利な物があるのと無いのとでは別物か。
それがネームでドロー＋１とかついてると被る可能性がやたら高いのだが。
皆考える事は一緒という事か・・・
＞まああこれは地味な、やっても安定性を少し上げる程度の事で、そんな事より
＞ちゃんと回る事を前提にデッキの最大力を念頭に置いて考える方が重要だって考えもあるだろう。
これは単純にデッキのタイプに依る所が大きい。
コントロール系のデッキには安定感が必要だし、
速効系のデッキだと最大力が必要だろう。
これは論じる問題以前だろうな。
＞あと3/(3)/3イニシアチブはどう考えても3/4/4精神攻撃を受けないより強いよ
前者は既にカードとして存在しているが
後者は未だに存在していなかったカードという意味では大きいだろうな。
どちらにしても両方ネームの２段ブレイク扱いでこのレベルであれば
どれも使用に耐えられるとは思えないが。
＞その場合にファクター稼げるのがキャラだけってのは安定性に欠けると思ってる。
＞揃うのが間に合わなかったりするし、爆弾とかに弱いし
キャラだけでも安定性は保てるし青でも彗星に耐性のある補助色の使い方もある。
遅いのは構築の問題であってキャラだけである事の作用ではない。
しかしブレイクは確かにデッキによっては必要だろうな。
ファクター加速出来る事はやはり強味だ。
特に１ファクターブレイクで便利な物があるのと無いのとでは別物か。
それがネームでドロー＋１とかついてると被る可能性がやたら高いのだが。
皆考える事は一緒という事か・・・
＞まああこれは地味な、やっても安定性を少し上げる程度の事で、そんな事より
＞ちゃんと回る事を前提にデッキの最大力を念頭に置いて考える方が重要だって考えもあるだろう。
これは単純にデッキのタイプに依る所が大きい。
コントロール系のデッキには安定感が必要だし、
速効系のデッキだと最大力が必要だろう。
これは論じる問題以前だろうな。
＞あと3/(3)/3イニシアチブはどう考えても3/4/4精神攻撃を受けないより強いよ
前者は既にカードとして存在しているが
後者は未だに存在していなかったカードという意味では大きいだろうな。
どちらにしても両方ネームの２段ブレイク扱いでこのレベルであれば
どれも使用に耐えられるとは思えないが。
362 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/27 00:40
息吹永世・・・プロジェクトの使用タイミングでデッキに戻ってどうするんだ(汗）
これでアンコレベルから一気にクズカード逝き・・・鬱だ・・・
これでアンコレベルから一気にクズカード逝き・・・鬱だ・・・
364 ：ＮＰＣさん：02/03/27 00:58
デッキに戻るんだろ？
まったく別のカードになっただけで屑では無いだろ。
コンセプトから完全別デッキに入るのは間違い無いがな。
まったく別のカードになっただけで屑では無いだろ。
コンセプトから完全別デッキに入るのは間違い無いがな。
そして祭りの予感。
全体的にはかなり理解できる。ただ気になった点がいくつか。
＜やはり赤だけで問題を解決出来るはずだ。
補助色を入れにくい理由は理解したが、一色で大抵の事ができる色の評価が何故低くなる？
単色の欠点は主に風紀委員と対抗色のレジスト/スルー系だと思うが、
風紀委員はともかく、緑の赤苛めは鵺がたまに居る程度だろ
＜青は言うまでも無くフィニッシャーがいないのが致命的
デカブツフィニッシャーが居ないと攻めに回れないって考えている時点で
既に思考が根本から違う。キャラステルスデッキって知ってるかね？
大体ビスク、幽体、舞踏会を有する青のアタッカーは下手なデカブツより余程堅いし、
攻撃力の低さはエレノールとウルド少し混ぜる程度でも補える。
＜緑は単純なステータスの部分で強い上に補助がしやすい。
今時2/3/3や3/4/4は大してデカくないと思うのは俺だけか。
黒が流行ってると特にな。他の色にも大体すぐ止められる。
第一赤に3ファクター2コスト5/4/5が出て、青どころか白にまで
精神攻撃が量産されて、緑のステータスでの優位はもはや無いだろう。
＜やはり赤だけで問題を解決出来るはずだ。
補助色を入れにくい理由は理解したが、一色で大抵の事ができる色の評価が何故低くなる？
単色の欠点は主に風紀委員と対抗色のレジスト/スルー系だと思うが、
風紀委員はともかく、緑の赤苛めは鵺がたまに居る程度だろ
＜青は言うまでも無くフィニッシャーがいないのが致命的
デカブツフィニッシャーが居ないと攻めに回れないって考えている時点で
既に思考が根本から違う。キャラステルスデッキって知ってるかね？
大体ビスク、幽体、舞踏会を有する青のアタッカーは下手なデカブツより余程堅いし、
攻撃力の低さはエレノールとウルド少し混ぜる程度でも補える。
＜緑は単純なステータスの部分で強い上に補助がしやすい。
今時2/3/3や3/4/4は大してデカくないと思うのは俺だけか。
黒が流行ってると特にな。他の色にも大体すぐ止められる。
第一赤に3ファクター2コスト5/4/5が出て、青どころか白にまで
精神攻撃が量産されて、緑のステータスでの優位はもはや無いだろう。
ああ、>366は>361に対するレスな
息吹常世は稀有なライブラリを回復するカードになった訳だろ？
むしろ変なコンボデッキ専用要員だった今までより格上げされたと思うんだが
まあどっちにしろ使わんが（ﾜﾗ
息吹常世は稀有なライブラリを回復するカードになった訳だろ？
むしろ変なコンボデッキ専用要員だった今までより格上げされたと思うんだが
まあどっちにしろ使わんが（ﾜﾗ
>362
オリオンだと３ファクター２コスト１段階のスペックだな。
マーリンとかね。オリオン４に入る白い奴とか。
>363-364
エラッタだすなら息吹永世も出るだろうなって思っていたけど、全く別のカードになるのは予想外。
自分の支配キャラに対してコスト無しで打てる奇門遁行陣と言えるカードになった訳だが、
これはこれで使い道があると思う。
自分の支配キャラに奇門遁行陣を打った経験は誰でもあるだろう？ 緊急避難として。
オリオンだと３ファクター２コスト１段階のスペックだな。
マーリンとかね。オリオン４に入る白い奴とか。
>363-364
エラッタだすなら息吹永世も出るだろうなって思っていたけど、全く別のカードになるのは予想外。
自分の支配キャラに対してコスト無しで打てる奇門遁行陣と言えるカードになった訳だが、
これはこれで使い道があると思う。
自分の支配キャラに奇門遁行陣を打った経験は誰でもあるだろう？ 緊急避難として。
369 ：ＮＰＣさん：02/03/27 01:50
赤の問題は解決は出来るが全部をいれるわけにはいかないという所だろうか。
強力と言われてるカードを止める手段には事欠かないはずだ。
が使うタイミングで手札にあるとは限らない。
そして押し切るという点で物足りない。
除去がどの色からも使い難くなったのは間違い無いが、
赤はそれによる影響が大きい。
理由は簡単で１トップになるデッキが多いからだ。多くても２トップ。
赤で５／４／５以上が２体以上出てくるデッキはただのファンデッキ崩れだしな。
１トップに頼らざるを得ないデッキであるが為に
それが貫通出来ない情況になると極端に弱くなる。
場をコントロール出来ないと駄目だという事だな。
赤の場をコントロールするカード群はプロジェクト。弱体化するにはいい理由だ。
キャラステスルデッキは青でしか出来ない訳ではなく
他のデッキでも出来るので討論するに値しないな。
昔は白や緑でもおなじ事をしていたしな。
＞攻撃力の低さはエレノールとウルド少し混ぜる程度でも補える。
これは中級者までのデッキコンセプトを扱うだけの人間相手だけだろう。
上級者はデッキの残り枚数はちゃんと確認するし、
ドローのコントロールもターン数も把握してるから大した意味は無いな。
緑は単色だけでもパンプアップがあるのが強みだ。
赤の５／４／５は簡単に討ち取れるし白はカモだ。
恐いとは青と黒だが黒も数で押し負ける色ではない。
パンプアップがあるしハロパも普通に使える点を考えるとまだ分が悪い方ではない。
白の精神攻撃は相打ちで問題無いだろ。
すべてのブレイクが精神攻撃じゃない分
相打ちしても数で押し切れるだろ。
強力と言われてるカードを止める手段には事欠かないはずだ。
が使うタイミングで手札にあるとは限らない。
そして押し切るという点で物足りない。
除去がどの色からも使い難くなったのは間違い無いが、
赤はそれによる影響が大きい。
理由は簡単で１トップになるデッキが多いからだ。多くても２トップ。
赤で５／４／５以上が２体以上出てくるデッキはただのファンデッキ崩れだしな。
１トップに頼らざるを得ないデッキであるが為に
それが貫通出来ない情況になると極端に弱くなる。
場をコントロール出来ないと駄目だという事だな。
赤の場をコントロールするカード群はプロジェクト。弱体化するにはいい理由だ。
キャラステスルデッキは青でしか出来ない訳ではなく
他のデッキでも出来るので討論するに値しないな。
昔は白や緑でもおなじ事をしていたしな。
＞攻撃力の低さはエレノールとウルド少し混ぜる程度でも補える。
これは中級者までのデッキコンセプトを扱うだけの人間相手だけだろう。
上級者はデッキの残り枚数はちゃんと確認するし、
ドローのコントロールもターン数も把握してるから大した意味は無いな。
緑は単色だけでもパンプアップがあるのが強みだ。
赤の５／４／５は簡単に討ち取れるし白はカモだ。
恐いとは青と黒だが黒も数で押し負ける色ではない。
パンプアップがあるしハロパも普通に使える点を考えるとまだ分が悪い方ではない。
白の精神攻撃は相打ちで問題無いだろ。
すべてのブレイクが精神攻撃じゃない分
相打ちしても数で押し切れるだろ。
自分にしか打てない奇門遁行陣が役に立つとは思えないぞ（ﾜﾗ
371 ：ＮＰＣさん：02/03/27 01:59
ドローアウト系のデッキに赤が入れ易くなったんだよ。
大祓祝詞があっても赤が入れ難かったが、
強力な山札回復手段が出来た為に赤を選択する可能性が増えた訳だ。
大祓祝詞があっても赤が入れ難かったが、
強力な山札回復手段が出来た為に赤を選択する可能性が増えた訳だ。
そんなの、果心居士でいいじゃん。
ドローアウトに入ってるの、見ないけど。
ドローアウトに入ってるの、見ないけど。
さよなら六道辻…
結局最初から最後まで紙値だったね…
このエラッタは幾らなんでもあんまりだ…
結局最初から最後まで紙値だったね…
このエラッタは幾らなんでもあんまりだ…
おととい六道辻使おうとおもって２００円で３枚も買っちゃたよ…(；´Д｀)
>>U-18
問題はグランプリの決勝の権利を取り損ねた人間しかいないはずなので
どちらにしてもへぼい大会になるのは間違い無いだろうな。
ちなみにうちの知り合い（高３）が申しこんでいたので話をきいたが
本戦２回戦終了から受付だそうだ。
よって１、２回戦敗退者はでるはずなので予選通ったやつも多少はいるだろう。
まぁ、準々決勝ぐらいまでいけば本戦の１，２回戦のへたれな大人よりはずっとましだろ？
さすがに中、高校生ぐらいはいいけど小学生はちょっとひくがな。
>>U-18
問題はグランプリの決勝の権利を取り損ねた人間しかいないはずなので
どちらにしてもへぼい大会になるのは間違い無いだろうな。
ちなみにうちの知り合い（高３）が申しこんでいたので話をきいたが
本戦２回戦終了から受付だそうだ。
よって１、２回戦敗退者はでるはずなので予選通ったやつも多少はいるだろう。
まぁ、準々決勝ぐらいまでいけば本戦の１，２回戦のへたれな大人よりはずっとましだろ？
さすがに中、高校生ぐらいはいいけど小学生はちょっとひくがな。
375 ：ＮＰＣさん：02/03/27 04:24
（´-`）.｡oO(スケイルドラグーン安くならないかなぁ）
ボトルインプは間違い無く紙になった（くしょ
ボトルインプは間違い無く紙になった（くしょ
>369
ふむ。解決手段を良いタイミングで引けないと意味がないというのは
他の色にも言えることだが、確かに赤、青には受身のカードが多いからな。
ただ、赤は1トップ＋奇門や荼吉尼による場のコントロールだけじゃないぞ。
コロシアム7本戦だったか、確か2位が赤青ゴーストだった。
俺もライブラ環境でかなり行けるんじゃないかと思って同じようなのを組んでたが、
権禰宜メインでコノハナ、土方あたりを少し入れて、
4/3/4並べて村雨持たせて聖骸布握りつつ殴る。
実質4/4/5でパンプまでできればそうそう死なないし、アタックコストが戻るということは
例えば相手が3/4/4とかで倒せなくても問題無い訳だ。
キャラステルスのは青がどうこうって言うんじゃなくて、これといった
フィニッシャーが居ないデッキでも勝てるという一例。
まあ貫通力が全然違うから余り良い例とも言えんがね。
＜エレノールとウルド
例えドローコントロールをきっちりしてくる人間でも、エレノールとウルドが
並ぶとそれだけで否応なしに1ターンに2枚デッキが削られる。
確かに地味だが、パンチ力に欠けるデッキには重要な要素。
大した意味が無いってのは少々認識が甘いと思うぞ。
緑に関しては平行線だな。個々の事柄だけで論じても結局水掛け論だし。
サイズで負ける ＞ライカン ＞禊、人柱、九字？相手もパンプ？
2/(2)/2や2/4/2 ＞数で押す、ハロパ ＞相手の方が数多かったら？幽体離脱、パニ？
白の精神攻撃 ＞相打ちで押し切る ＞時間稼がれてプラズマ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
って感じでな。
まあでも白がカモってのは同意。
ふむ。解決手段を良いタイミングで引けないと意味がないというのは
他の色にも言えることだが、確かに赤、青には受身のカードが多いからな。
ただ、赤は1トップ＋奇門や荼吉尼による場のコントロールだけじゃないぞ。
コロシアム7本戦だったか、確か2位が赤青ゴーストだった。
俺もライブラ環境でかなり行けるんじゃないかと思って同じようなのを組んでたが、
権禰宜メインでコノハナ、土方あたりを少し入れて、
4/3/4並べて村雨持たせて聖骸布握りつつ殴る。
実質4/4/5でパンプまでできればそうそう死なないし、アタックコストが戻るということは
例えば相手が3/4/4とかで倒せなくても問題無い訳だ。
キャラステルスのは青がどうこうって言うんじゃなくて、これといった
フィニッシャーが居ないデッキでも勝てるという一例。
まあ貫通力が全然違うから余り良い例とも言えんがね。
＜エレノールとウルド
例えドローコントロールをきっちりしてくる人間でも、エレノールとウルドが
並ぶとそれだけで否応なしに1ターンに2枚デッキが削られる。
確かに地味だが、パンチ力に欠けるデッキには重要な要素。
大した意味が無いってのは少々認識が甘いと思うぞ。
緑に関しては平行線だな。個々の事柄だけで論じても結局水掛け論だし。
サイズで負ける ＞ライカン ＞禊、人柱、九字？相手もパンプ？
2/(2)/2や2/4/2 ＞数で押す、ハロパ ＞相手の方が数多かったら？幽体離脱、パニ？
白の精神攻撃 ＞相打ちで押し切る ＞時間稼がれてプラズマ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
って感じでな。
まあでも白がカモってのは同意。
予想通り、超大手が楽しいことに。
コンボ封じ批判する奴多数、喧嘩売りまくってる奴一名（ｗ
どこまで盛り上がるのカナー
コンボ封じ批判する奴多数、喧嘩売りまくってる奴一名（ｗ
どこまで盛り上がるのカナー
サポートで入れてた果心居士で相手のドローアウトデッキに
勝つことはあるが。
勝つことはあるが。
(;´Д｀)フォルテさん…能力弱すぎますよ・・・
380 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/27 20:14
>>379
まあ、ミルフィーはともかくとしても、
ランファはイレギュラーな能力値の持ち主だし、
ミントは言わずもがななインパクトを見せてくれた。
そこに来てこれはあまりにも・・・不憫だ(ＴД⊂)
ぶっちゃけ、プレイヤーに攻撃が通る状態でエフェクト使うなら
その１コストでもう１発殴れやと。
黒黒２で３／５／３なら黒の中には有象無象。
もうよそう・・・フォルテ萌えな分だけ虚しさが増す気がするから（Ｔ
まあ、ミルフィーはともかくとしても、
ランファはイレギュラーな能力値の持ち主だし、
ミントは言わずもがななインパクトを見せてくれた。
そこに来てこれはあまりにも・・・不憫だ(ＴД⊂)
ぶっちゃけ、プレイヤーに攻撃が通る状態でエフェクト使うなら
その１コストでもう１発殴れやと。
黒黒２で３／５／３なら黒の中には有象無象。
もうよそう・・・フォルテ萌えな分だけ虚しさが増す気がするから（Ｔ
いくら累積するからってありゃないな・・・・
某ルニァマスター
＞六道辻と誓巫女とロケットブースターで無限ドローできるなんて、みんな気付かなかったろうなあー。（笑
これってどうよ？
＞六道辻と誓巫女とロケットブースターで無限ドローできるなんて、みんな気付かなかったろうなあー。（笑
これってどうよ？
383 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/27 21:16
ああ、ロケットブースターでも出来たのか。タイドより軽いな
ただ玉響タイドの方が六道辻引かないでも回る分普通に強い気が。
まあ今更な話だな
ただ玉響タイドの方が六道辻引かないでも回る分普通に強い気が。
まあ今更な話だな
エラッタ出てからそういうことを自慢気に言う奴はヘタレ
六道辻と誓巫女とロケットブースターで大会を優勝したのかと問いたいです。
大会とかで優勝もしくは好成績を残せば自然と広まるしなぁ
そのコンボが全然広まってないのを見る限り対した成績でもないだろ。
それか身内で徹底して漏れを防いでいたのか
まぁ実際序盤からの速攻が流行っている現在、どんなコンボデッキも
苦戦は必須なんですけどねｗ
六道辻と誓巫女とロケットブースターで大会を優勝したのかと問いたいです。
大会とかで優勝もしくは好成績を残せば自然と広まるしなぁ
そのコンボが全然広まってないのを見る限り対した成績でもないだろ。
それか身内で徹底して漏れを防いでいたのか
まぁ実際序盤からの速攻が流行っている現在、どんなコンボデッキも
苦戦は必須なんですけどねｗ
>>385
ルニァマスターの活動地域を考えると、身内で漏れを防いだというのが妥当。
結果はどうあれ都心で無限ドロー使えば一斉に広まるだろ。
他の連中に嗅ぎつけられないように徹底して隠蔽し、大会の決勝で使うつもりだった。
ってのが漏れの推測だ。
そりゃ誰にも見つかってない無限ドロー発見したら隠すよな、普通。（ｗ
使いこなせたかどうかは知らんが。
ルニァマスターの活動地域を考えると、身内で漏れを防いだというのが妥当。
結果はどうあれ都心で無限ドロー使えば一斉に広まるだろ。
他の連中に嗅ぎつけられないように徹底して隠蔽し、大会の決勝で使うつもりだった。
ってのが漏れの推測だ。
そりゃ誰にも見つかってない無限ドロー発見したら隠すよな、普通。（ｗ
使いこなせたかどうかは知らんが。
攻撃力3以上でパワー2枚刺さってる奴がいる時点で止まるような無限コンボに
何の価値があると言うのか・・・40枚圧縮で2ターン目に発動？（ﾜﾗ
まあ発想力は認めるが、必死に隠しててやっと話せるよとばかりに
自慢げに笑ったりしてるの見てるとイタくて仕方がない…
何の価値があると言うのか・・・40枚圧縮で2ターン目に発動？（ﾜﾗ
まあ発想力は認めるが、必死に隠しててやっと話せるよとばかりに
自慢げに笑ったりしてるの見てるとイタくて仕方がない…
漏れとしては、こんなところで匿名使って
グダグダ言ってる奴のほうが痛すぎると思うぞ、おめーら。
無論、漏れもだがナー。（藁
プレイレベルも名のある者にくらべればたいしたことないね。
悔しかったらハウステンボス行ってこいよ、無理だろうけどさ。（藁
グダグダ言ってる奴のほうが痛すぎると思うぞ、おめーら。
無論、漏れもだがナー。（藁
プレイレベルも名のある者にくらべればたいしたことないね。
悔しかったらハウステンボス行ってこいよ、無理だろうけどさ。（藁
>>>387
偉そうなことを言ってるけど
お前はこのコンボに気付いていたのかと問いたい。問いつめたい。
結局、批判しかしてないんだよな。
無限コンボを作り出した連中に比べたら低レベルすぎだぜ。
悔しまぎれに逆ぎれした消防か？
もう痛すぎ。見てらんない。
偉そうなことを言ってるけど
お前はこのコンボに気付いていたのかと問いたい。問いつめたい。
結局、批判しかしてないんだよな。
無限コンボを作り出した連中に比べたら低レベルすぎだぜ。
悔しまぎれに逆ぎれした消防か？
もう痛すぎ。見てらんない。
>>387
別に無限コンボを決めたターンに勝つことはないと思うけどな。
今回のスケイルドラグーン云々のコンボは
「捨て札置き場のカードを全部手札に回収できる」のがキモであって
それ考えればいつでも勝ちは狙える。
相手が息切れするまで弐式乱発するのも苦にならんしナ（藁
で、ルニァマスターが云々言ってたのは全然別だろ。
こっちはただの無限ドロー。もっとも、その“ただの”が始末悪いが。
>>386
俺は最初っから使うつもりもなく生暖かく見守っていたに1,200ヅーカ(謎)
別に無限コンボを決めたターンに勝つことはないと思うけどな。
今回のスケイルドラグーン云々のコンボは
「捨て札置き場のカードを全部手札に回収できる」のがキモであって
それ考えればいつでも勝ちは狙える。
相手が息切れするまで弐式乱発するのも苦にならんしナ（藁
で、ルニァマスターが云々言ってたのは全然別だろ。
こっちはただの無限ドロー。もっとも、その“ただの”が始末悪いが。
>>386
俺は最初っから使うつもりもなく生暖かく見守っていたに1,200ヅーカ(謎)
ﾏｧﾏｧ、>>387を叩くのはそれくらいにしてﾏﾀｰﾘしようよ。
>>386
使いにくい辻ドローで全国制覇を夢見るほど
都心部の連中はｳﾞｧｶじゃないよ。
こうやってネット上で騒ぎになることを恐れて隠蔽に600ガバス(謎)
>>386
使いにくい辻ドローで全国制覇を夢見るほど
都心部の連中はｳﾞｧｶじゃないよ。
こうやってネット上で騒ぎになることを恐れて隠蔽に600ガバス(謎)
ああ、ひさびさに「如何にも２ちゃんぽく」なって来た
典型的な脊髄反射煽り。そしてレスする厨房な漏れ（ﾜﾗ
とりあえず、オマエモナー>>387
発想力は認めた上で言ってるんだが日本語読めないのか？
んで、390と391はとりあえず該当発言を見た上で言ってるのかどうか聞きたいね。
実は漏れも見る前は389と全く同じことを書こうと思ってた口なので（藁
典型的な脊髄反射煽り。そしてレスする厨房な漏れ（ﾜﾗ
とりあえず、オマエモナー>>387
発想力は認めた上で言ってるんだが日本語読めないのか？
んで、390と391はとりあえず該当発言を見た上で言ってるのかどうか聞きたいね。
実は漏れも見る前は389と全く同じことを書こうと思ってた口なので（藁
ああ、上のは>387じゃなくて>389だった
突っ込もうと思った人、残念。
突っ込もうと思った人、残念。
ツマラナイゲームをするのが嫌だっただけだろ？
コンボ見つけたからといって、デュエルルームでおおはしゃぎして
そのあげく紙の束がトーナメントシーンを席巻する環境になる事を考えたら
「隠蔽する」のが賢明だと思うけどね。プレイヤーとして。
コンボ見つけたからといって、デュエルルームでおおはしゃぎして
そのあげく紙の束がトーナメントシーンを席巻する環境になる事を考えたら
「隠蔽する」のが賢明だと思うけどね。プレイヤーとして。
まぁブロッコリーは『無限コンボ』が嫌いなようなのですぐにエラッタでますな（ｗ
それよりは・・・もっと考えて作れと まれかつ を小一時間・・・
それよりは・・・もっと考えて作れと まれかつ を小一時間・・・
>>394と同意見。
上級者プレイヤーが厨房に無限コンボを教えるようなことはしないよ。
おそらくブロッコリーのほうに伝えてから隠蔽し続けたんだろうね。
だからこの時期にエラッタが入った（入れることができた）。
ネット上で大っぴらに公表しておいてから
「俺のコンボ盗んでんじゃねーよ」とか言ってるほうが、よっぽど厨。
上級者プレイヤーが厨房に無限コンボを教えるようなことはしないよ。
おそらくブロッコリーのほうに伝えてから隠蔽し続けたんだろうね。
だからこの時期にエラッタが入った（入れることができた）。
ネット上で大っぴらに公表しておいてから
「俺のコンボ盗んでんじゃねーよ」とか言ってるほうが、よっぽど厨。
397 ：DON：02/03/28 14:09
うう、そんなコンボのためにエラッタ入ったのか
おれの六道草薙でっきがあ
せめて「ガード宣言できない」じゃなく「ガードできない」
だったらよかったのに
おれの六道草薙でっきがあ
せめて「ガード宣言できない」じゃなく「ガードできない」
だったらよかったのに
398 ：DON：02/03/28 18:21
フロゲーにオリオン４のカードでましたね。
トンファー、赤2ファク2コスで耐久+1ペネ
これはまあ普通に優秀だけど、アンコモンだし
ワンド、反則でしょう
青2ファク2コスでイニシアチブがつく
黒青がはやってる最近、4/2チブなんてなったら
それ以前に気孔師につくと攻撃力4ペネチブ
強すぎ
トンファー、赤2ファク2コスで耐久+1ペネ
これはまあ普通に優秀だけど、アンコモンだし
ワンド、反則でしょう
青2ファク2コスでイニシアチブがつく
黒青がはやってる最近、4/2チブなんてなったら
それ以前に気孔師につくと攻撃力4ペネチブ
強すぎ
399 ：DON：02/03/28 18:33
さらに転生キャンペーン２のことも書いてありました
５００枚でPR果心居士＋２枚
１０００枚で果心のテレカ
ちなみに後藤なお画
期限の７月までに何枚カードたまるかなあ。
あとアートコレクションも発売されるそうです。
またサポーターズみたいにならないだろうね。
５００枚でPR果心居士＋２枚
１０００枚で果心のテレカ
ちなみに後藤なお画
期限の７月までに何枚カードたまるかなあ。
あとアートコレクションも発売されるそうです。
またサポーターズみたいにならないだろうね。
>399
今日、転生キャンペーンにすべてを送ってきた所なんですが…。
アクエリの今後については明日話があるんだっけ？
予想通りヴァニラは3/(3)/3でしたね。
今日、転生キャンペーンにすべてを送ってきた所なんですが…。
アクエリの今後については明日話があるんだっけ？
予想通りヴァニラは3/(3)/3でしたね。
>399
情報サンクス。
危うく明日全力で送るところだったよ。
とりあえずパワー用に１口送っとくことにする。
情報サンクス。
危うく明日全力で送るところだったよ。
とりあえずパワー用に１口送っとくことにする。
グランプリ出場出来なくなった…鬱だ。
このスレから優勝者が出る事を祈る…、逝ってきます。
このスレから優勝者が出る事を祈る…、逝ってきます。
明日はサミットだねぇ。って、秋葉には行けないよ。平日だし。
土曜の有明には行くから、そこでわかるかな？
土曜の有明には行くから、そこでわかるかな？
404 ：名無し＠申の手（処女）：02/03/28 23:10
グランプリ遠くて行けない・・・鬱だ。
コテハンの優勝者が出る事を祈る
ところでエラッタばかり注目されてるが水面下でQ&Aも更新されているので
大会行く人は要チェックね、、、たいしたものではないけど
コテハンの優勝者が出る事を祈る
ところでエラッタばかり注目されてるが水面下でQ&Aも更新されているので
大会行く人は要チェックね、、、たいしたものではないけど
405 ：DON：02/03/29 18:57
今日アクエリサミットあったのかな
どんな様子だったんだろう
どんな様子だったんだろう
>399
トレード共用掲示板で、カードを今頃500枚単位で募集しているやつが
いたが、そういうことだったのか。納得。
トレード共用掲示板で、カードを今頃500枚単位で募集しているやつが
いたが、そういうことだったのか。納得。
アクエリサミットの内容知りたいYO!
アクエリ２になるの？
アクエリ２になるの？
408 ：DON：02/03/30 22:09
やっちまったねブロッコリー
アクエリ２
レギュレーションも分けるそうだし
モンコレの２の舞になるんじゃないかな
アクエリ２
レギュレーションも分けるそうだし
モンコレの２の舞になるんじゃないかな
まぁいい加減ゲームシステムにも限界が出始めたと思うし・・・
良いんじゃねーの。
レギュレーション分けもあることだから、
今までのカードがまったく使い物にならないことを思うと良いかと。
良いんじゃねーの。
レギュレーション分けもあることだから、
今までのカードがまったく使い物にならないことを思うと良いかと。
410 ：DON：02/03/30 23:10
>レギュレーション分け
大会頻度によるだろうね
アルティメットメインでスタンダードもあるくらいならいいけど
まったくやらなくなったらそれこそモンコレの２の舞になっちゃう
現在のオリオンよりは多いくらいのペースならいいけど
大会頻度によるだろうね
アルティメットメインでスタンダードもあるくらいならいいけど
まったくやらなくなったらそれこそモンコレの２の舞になっちゃう
現在のオリオンよりは多いくらいのペースならいいけど
新レギュレーションについての詳細キボンヌ
漏れもモソコレの二の舞に一票。
ヴァルゴ以降のみになるのかな？新レギュレーション
PRはどうなるのか知りたい。PR09とかDJ01とか特に。
ヴァルゴ以降のみになるのかな？新レギュレーション
PRはどうなるのか知りたい。PR09とかDJ01とか特に。
413 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/03/31 01:40
キャラコンの時に配布された「アクエリアンプレス 創刊準備号」に
そのあたりの話があったな。
2002年の秋に「アクエリアンエイジ Saga II」と言う形で
新シリーズが登場するんだそうだ。
基本的なルールはほとんど変更なし。表面のレイアウトに若干のアレンジが
入るそうだが、裏面はまったく同じで混ぜて使うには何も支障がない模様。
レギュレーションは、Saga IIのカードのみ使用可能な「スタンダード」と
Saga I（従来のカード）＋Saga IIの両方使用可能な「アルティメット」が
今のところはあるらしい。
まあ、登場までまだ半年あるし、これからじきにイベントとかでも
発表されるだろうし、マターリ動向を窺うとしましょう。
そのあたりの話があったな。
2002年の秋に「アクエリアンエイジ Saga II」と言う形で
新シリーズが登場するんだそうだ。
基本的なルールはほとんど変更なし。表面のレイアウトに若干のアレンジが
入るそうだが、裏面はまったく同じで混ぜて使うには何も支障がない模様。
レギュレーションは、Saga IIのカードのみ使用可能な「スタンダード」と
Saga I（従来のカード）＋Saga IIの両方使用可能な「アルティメット」が
今のところはあるらしい。
まあ、登場までまだ半年あるし、これからじきにイベントとかでも
発表されるだろうし、マターリ動向を窺うとしましょう。
モソコレやってると、ﾔﾊﾟｰﾘ二の舞としか思えない…
そうなると、緑の３種の神器がなくなってしまうのか･･？
チャーム、ハロパ、バンキス…
そうなると、緑の３種の神器がなくなってしまうのか･･？
チャーム、ハロパ、バンキス…
いま、帰宅。ふぅー、疲れたよ。
アクエリ屋がレジ２本しかないからいつもより行列長かった。
３時間待ちしました・・・。
アクエリ屋がレジ２本しかないからいつもより行列長かった。
３時間待ちしました・・・。
スタンダードにはドロー＋１のキャラがいなかったらどうしよう。
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
２の最初のエクスパンションは再録もあるらしいので
とりあえず重要カードの再録プラス新規カードと思われる。
大会もしばらくはアルティメット、スタンダード半々ぐらいじゃないか？
ルール改正もないし禁止カードも出ないからモソコレの二の舞にはならんと思う。
とりあえずはヴァルゴみたいなエクスパンションが再び出る、
それ以降のレギュレーションが増える、ぐらいの認識でいいかと。
とりあえず重要カードの再録プラス新規カードと思われる。
大会もしばらくはアルティメット、スタンダード半々ぐらいじゃないか？
ルール改正もないし禁止カードも出ないからモソコレの二の舞にはならんと思う。
とりあえずはヴァルゴみたいなエクスパンションが再び出る、
それ以降のレギュレーションが増える、ぐらいの認識でいいかと。
419 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/31 07:37
420 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/31 08:22
多分出さないと思われ。っつーかそんな事するようなら俺は辞めます。
スタンダードはキネショ抜けるんだろうな…下手するとパニッシュも。
ところで誰も書いてないんだけど、オリオソⅣのパーマネントってヤヴァくない？
釘バットとかワンド（だったっけ？）が地味に怖いんだけど。
あ、あとメガネとＧＴ－Ｓ。ＧＴ－Ｓは重いから微妙だけどナー。
真由美に付ける奴とかいそうだな。確かに７／１２／１２にはなるけどＹＯ！
スタンダードはキネショ抜けるんだろうな…下手するとパニッシュも。
ところで誰も書いてないんだけど、オリオソⅣのパーマネントってヤヴァくない？
釘バットとかワンド（だったっけ？）が地味に怖いんだけど。
あ、あとメガネとＧＴ－Ｓ。ＧＴ－Ｓは重いから微妙だけどナー。
真由美に付ける奴とかいそうだな。確かに７／１２／１２にはなるけどＹＯ！
>417
モンコレ2の問題はルール改正と禁止カードよりむしろ昔から買い続けたカードが
使えなくなった事の方が大きいだろ。
頑張って集めたカードが紙屑になったらそりゃやる気も失せる。
大体アクエリは禁止カード出さないと言ってもエラッタで違うカードにしてるだけだしな
どっちのレギュレーションを使うかは大会開催店舗に任されるんだろうか？
店的には古いカードも売れるようアルティメットを多めにしたい筈だし、
それならプレイヤー離れも少しは抑えられるかね
>419
そりゃ出すだろ
まさかII以降直後にレギュレーション分けはしないだろうがな
I最後のエキスパンション出てから3ヶ月でレギュ落ちなんて事されたらたまらん
モンコレ2の問題はルール改正と禁止カードよりむしろ昔から買い続けたカードが
使えなくなった事の方が大きいだろ。
頑張って集めたカードが紙屑になったらそりゃやる気も失せる。
大体アクエリは禁止カード出さないと言ってもエラッタで違うカードにしてるだけだしな
どっちのレギュレーションを使うかは大会開催店舗に任されるんだろうか？
店的には古いカードも売れるようアルティメットを多めにしたい筈だし、
それならプレイヤー離れも少しは抑えられるかね
>419
そりゃ出すだろ
まさかII以降直後にレギュレーション分けはしないだろうがな
I最後のエキスパンション出てから3ヶ月でレギュ落ちなんて事されたらたまらん
店舗で開催している大会がアクエリの場合はほとんど、公式大会とか、予選とかです。
レギュレーションはブロッコリーが決めることになります。
公認大会は店で自由に決められますが。
とりあえず、どっちも開催して様子見かな。秋以降の話だし・・・。
ところで、オリオンも４で終わり？？
レギュレーションはブロッコリーが決めることになります。
公認大会は店で自由に決められますが。
とりあえず、どっちも開催して様子見かな。秋以降の話だし・・・。
ところで、オリオンも４で終わり？？
聞いてみたいんだが、
ここにいる人達はスタンダードをどう思ってますか？
（ｓａｇａ２以降のね）
無論、まったくどんなカードがあるのかわからないし、
これまでのカードが使えないのであるから不安もあるが、
これまでとは違うアクエリの世界に触れれそうで、
私はかなり楽しみなんだが。
ここにいる人達はスタンダードをどう思ってますか？
（ｓａｇａ２以降のね）
無論、まったくどんなカードがあるのかわからないし、
これまでのカードが使えないのであるから不安もあるが、
これまでとは違うアクエリの世界に触れれそうで、
私はかなり楽しみなんだが。
424 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/03/31 20:20
リミテッドとフリーの中間みたいになるんじゃない？
ただ全何種類になるのかが心配。４００超えたりしない…よな？
ただ全何種類になるのかが心配。４００超えたりしない…よな？
>423
今までのカードがモソコレみたいにひどく紙屑化が起こらなきゃ歓迎かな。
正直、そろそろ全てのカード把握できなくなってきた。
スケイルドラグーンのコンボは気付いても六道辻のコンボは気付かなかったし…
今までのカードがモソコレみたいにひどく紙屑化が起こらなきゃ歓迎かな。
正直、そろそろ全てのカード把握できなくなってきた。
スケイルドラグーンのコンボは気付いても六道辻のコンボは気付かなかったし…
>423
実は、結構不安視。
ステルスキャラとかが（恐らく）いないわけで、その結果
「大物出して、どーん」
しかデッキが組めなくなるんじゃないかと。
そのタイプが「強いデッキ」なのには文句は無いけど、
それしか組めないのはイヤ。
実は、結構不安視。
ステルスキャラとかが（恐らく）いないわけで、その結果
「大物出して、どーん」
しかデッキが組めなくなるんじゃないかと。
そのタイプが「強いデッキ」なのには文句は無いけど、
それしか組めないのはイヤ。
427 ：DON：02/03/31 22:40
saga2の話題って大手含めてもあまりないね。
緘口令引かれてるってことだから遠慮してるのかな。
ストーリーに関係ということで
プレイヤーとしていくつか予想
１、新勢力がでる。ガンダムウォーみたいに
２、マインドブレイカーカードが出る。モンコレ？
３、フィールドカード。リーフ？
いままでのカードゲームのパターンだとこんなとこかな
緘口令引かれてるってことだから遠慮してるのかな。
ストーリーに関係ということで
プレイヤーとしていくつか予想
１、新勢力がでる。ガンダムウォーみたいに
２、マインドブレイカーカードが出る。モンコレ？
３、フィールドカード。リーフ？
いままでのカードゲームのパターンだとこんなとこかな
428 ：ＮＰＣさん：02/03/31 22:48
みんなsagaIIに興味が行っているかもしれないがグランプリ上位デッキの報告。
優勝はスケイルドラグーン入りのロッソステルス。黒単でサポートカラーがなかった。
準優勝は青白焼き。エレノールやハンズが入っているところを見ると、ドロー焼きよりもファクター焼きがメインだった模様。
３位決定戦は黒と赤緑でやっていたが、どっちが勝ったか知らない。黒にはセラフがいてイレイザー分類がメインだった模様。赤緑は此花咲耶でサポートする美鈴っぽかった。
あと、ベスト８の卓にはアフロが２つあった。
風紀委員やマナ・フロウがいる環境で黒単やアフロが勝ち上がっているのは興味深いね。
優勝はスケイルドラグーン入りのロッソステルス。黒単でサポートカラーがなかった。
準優勝は青白焼き。エレノールやハンズが入っているところを見ると、ドロー焼きよりもファクター焼きがメインだった模様。
３位決定戦は黒と赤緑でやっていたが、どっちが勝ったか知らない。黒にはセラフがいてイレイザー分類がメインだった模様。赤緑は此花咲耶でサポートする美鈴っぽかった。
あと、ベスト８の卓にはアフロが２つあった。
風紀委員やマナ・フロウがいる環境で黒単やアフロが勝ち上がっているのは興味深いね。
429 ：DON：02/03/31 23:21
>>428
大会ではあまり風紀委員やマナ・フロウみなかったよ。
まだ地方はやってないのかな。
それにしても全国大会って上手い人と下手な人の差が激しすぎ。
1回戦の相手は正直「なぜいる？」ってひとだったけど、
2回戦はプレイングの差で負けちゃった。
大会ではあまり風紀委員やマナ・フロウみなかったよ。
まだ地方はやってないのかな。
それにしても全国大会って上手い人と下手な人の差が激しすぎ。
1回戦の相手は正直「なぜいる？」ってひとだったけど、
2回戦はプレイングの差で負けちゃった。
430 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/03/31 23:36
>>428
黒単はパニッシュ・彗星に頼らずとも勝てるから。
つか、頼りすぎは消えたんだろう。
アフロの人は、俺の日だった。
・・・・ひどい解説だな。
>>421
それはつまり、Saga１つまり現在環境用のエキスパンションをまだ出す気で、
Saga2が出てもしばらくはレギュレーションを分けないだろうということか？
なんか言ってる事がよくわからんぞ。
ちなみに今日ゲマで買い物したら、>>413のプレス準備号もらった。
フロゲマからアクエリのコーナーは減ったようなので、二分冊化？
なんかアクエリは買うのを止めて、しばらく妖精伝承に流しそう。
手持ちのカードでそれなりに組めるからね・・・
黒単はパニッシュ・彗星に頼らずとも勝てるから。
つか、頼りすぎは消えたんだろう。
アフロの人は、俺の日だった。
・・・・ひどい解説だな。
>>421
それはつまり、Saga１つまり現在環境用のエキスパンションをまだ出す気で、
Saga2が出てもしばらくはレギュレーションを分けないだろうということか？
なんか言ってる事がよくわからんぞ。
ちなみに今日ゲマで買い物したら、>>413のプレス準備号もらった。
フロゲマからアクエリのコーナーは減ったようなので、二分冊化？
なんかアクエリは買うのを止めて、しばらく妖精伝承に流しそう。
手持ちのカードでそれなりに組めるからね・・・
なんでレギュレーションでクラシックの話が出てこないの？
>>431
クラシックの情報はサミットでの資料にしか載ってないからだと思われ
クラシックの情報はサミットでの資料にしか載ってないからだと思われ
さぁ、吐け！
サミットで何があったのよ？
そこの名無しジャッジ様よ。お願い。
サミットで何があったのよ？
そこの名無しジャッジ様よ。お願い。
知ってる奴いたらU-18やジャッジ戦の結果もキボン
ジャッジ戦は６４名集まったのだろうか…
ジャッジ戦は６４名フルで埋まった
優勝は青緑ゴースト
準優勝は白氷上
３位は黒だった。
ちなみに４位はステラ３段
優勝は青緑ゴースト
準優勝は白氷上
３位は黒だった。
ちなみに４位はステラ３段
しまった青緑虎悪魔の間違い
鬱だ・・・
鬱だ・・・
青緑で悪魔…
スネオ？
スネオ？
アクエリアンプレスのインタビュー記事にチラッと載ってるだけだから
流されてる話題かもしれないが、どうやら真由美とかも
またパワーアップ（？）してSaga２に登場するらしい。
これで真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ氏はスタンダードでも安心だね（ｗ
>>420
ラピスラズリが白白２、アストラルアーマーが白１。
そういうわけで＋α（パワー０で落ちない）要素の追加も考えて
ＧＴ－Ｓの３コストは妥当な値。４ファクターも白メインならさほど苦にもならんし。
ラピスラズリだと、真由美とか五十嵐いぶきにでもつけないと
役立たずカードになるんだが、こっちはまあ＋１／＋１が乗って
無駄にはならないところもおいしいかな。
>>428
とりあえず、どうやらまた中等部常連からの優勝者らしいぞ。
チャンピオンカーニバルに何人輩出してるんだ、あそこの常連は（ｗ
>>431-433
というわけで、431はうっかり先走り。432は言わなくてもいいことを言った下世話。
そしてそこに見事に食いついた433と言う構図ですな（ｗ
正直「サミットに参加した」だけではたいした収穫にはなってないと思う。
「サミットで何をしたか」「サミットで何を思ったか」と言うほうが重要でしょ。
まあ、サミットに参加した人ならそのくらいはわかる事だと思うが。
つまり、何があったかなんてこと自体は参加者以外にはあまり重要ではないのよ。
流されてる話題かもしれないが、どうやら真由美とかも
またパワーアップ（？）してSaga２に登場するらしい。
これで真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ氏はスタンダードでも安心だね（ｗ
>>420
ラピスラズリが白白２、アストラルアーマーが白１。
そういうわけで＋α（パワー０で落ちない）要素の追加も考えて
ＧＴ－Ｓの３コストは妥当な値。４ファクターも白メインならさほど苦にもならんし。
ラピスラズリだと、真由美とか五十嵐いぶきにでもつけないと
役立たずカードになるんだが、こっちはまあ＋１／＋１が乗って
無駄にはならないところもおいしいかな。
>>428
とりあえず、どうやらまた中等部常連からの優勝者らしいぞ。
チャンピオンカーニバルに何人輩出してるんだ、あそこの常連は（ｗ
>>431-433
というわけで、431はうっかり先走り。432は言わなくてもいいことを言った下世話。
そしてそこに見事に食いついた433と言う構図ですな（ｗ
正直「サミットに参加した」だけではたいした収穫にはなってないと思う。
「サミットで何をしたか」「サミットで何を思ったか」と言うほうが重要でしょ。
まあ、サミットに参加した人ならそのくらいはわかる事だと思うが。
つまり、何があったかなんてこと自体は参加者以外にはあまり重要ではないのよ。
>>438
ネタにレスるのもアレだが……違うぞ（ｗ
まあ、キス&チャームの単なるコントロールだったが。
悪魔ブレイクは塔くらいで、どちらかと言えば虎メイン。ああ、鵺がいたか。虎&悪魔。
2位の氷上は奈々&奇門入り。3位の黒単はロッソだったと思われ。
ネタにレスるのもアレだが……違うぞ（ｗ
まあ、キス&チャームの単なるコントロールだったが。
悪魔ブレイクは塔くらいで、どちらかと言えば虎メイン。ああ、鵺がいたか。虎&悪魔。
2位の氷上は奈々&奇門入り。3位の黒単はロッソだったと思われ。
441 ：ＮＰＣさん：02/04/01 04:11
真由美たんで（；´Д｀）ﾊｧﾊｧしてる
真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ氏はイラストが変わると
真由美たんで（；´Д｀）ﾊｧﾊｧできるのか？
真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ氏はイラストが変わると
真由美たんで（；´Д｀）ﾊｧﾊｧできるのか？
442 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/01 08:35
>>441
美樹本版だと１日３回ﾊｧﾊｧできて、篤見版だと１日２回ﾊｧﾊｧできます。ちなみに数井版は０．５回。
ついでに今度のメガミマガジンは、宿敵メガミマスクが狂喜乱舞してるに１００ガバス。
>>428
情報サンクス。なんか流行った時代がそれぞれ異なるデッキが多いね。
まぁ俺はショボいプレイングミスで１回戦負けだったけどナー。
やっぱ黒相手なら真由美より先にちひろ出しとかんとダメですなー。
美樹本版だと１日３回ﾊｧﾊｧできて、篤見版だと１日２回ﾊｧﾊｧできます。ちなみに数井版は０．５回。
ついでに今度のメガミマガジンは、宿敵メガミマスクが狂喜乱舞してるに１００ガバス。
>>428
情報サンクス。なんか流行った時代がそれぞれ異なるデッキが多いね。
まぁ俺はショボいプレイングミスで１回戦負けだったけどナー。
やっぱ黒相手なら真由美より先にちひろ出しとかんとダメですなー。
またレアリティぐちゃぐちゃになって再録されるんだろうなぁ。
チャーム、イレイズあたりは消えるかしょぼしょぼになって再録されるに100ガバス
モンコレは、旧カードを絶版にするとアナウンスして再版在庫一斉処分を狙ったが失敗。
当時は、ＭＴＧのように絶版＝プレミアム化という流れになると思われていたからか。
実際は、ユーザーは初版マークしか買わない製品だったのに。
ようやくメーカーも分かったのか、魔法帝国からは初版マークに固定したまま・・・。
アクエリは同じ失敗をしてほしくないですぅ。
当時は、ＭＴＧのように絶版＝プレミアム化という流れになると思われていたからか。
実際は、ユーザーは初版マークしか買わない製品だったのに。
ようやくメーカーも分かったのか、魔法帝国からは初版マークに固定したまま・・・。
アクエリは同じ失敗をしてほしくないですぅ。
超大手がまた変なところで荒れている……
平行線って言葉知ってる？
っていうかななﾀﾝ、B社関係者？（藁
平行線って言葉知ってる？
っていうかななﾀﾝ、B社関係者？（藁
つーかあの菓子職人ってのウザ．．．
前に大手でさんざんアクエリに文句言ってやめます宣言書き込んでたのに
なにを今さらあんなに粘着になってるんだか。
巧妙な荒らしじゃねーの？
前に大手でさんざんアクエリに文句言ってやめます宣言書き込んでたのに
なにを今さらあんなに粘着になってるんだか。
巧妙な荒らしじゃねーの？
448 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/01 17:25
今気づいたんだけど、メガネって覚醒でも同じ名称のがあるんだよな…あっちは漢字だけど。
>>443-444
レアが落ちるのはまだ許せるけど、コモン・アンコがレアに上がるのは正直勘弁。
スタッフもこのスレと大手チェキしてるハズだから、訴えかけてみたらどうよ？
>>446-447
まぁまぁ、こっちはマターリ逝こうよ。
でも馬王って奴が書いてた「既存の多段ブレイクを軽くする」っていうのは
あり得ないと思うぞ。初代３段ブレイクはあれで丁度いいんだって。アシュレイは別だガナー（ｗ
>>443-444
レアが落ちるのはまだ許せるけど、コモン・アンコがレアに上がるのは正直勘弁。
スタッフもこのスレと大手チェキしてるハズだから、訴えかけてみたらどうよ？
>>446-447
まぁまぁ、こっちはマターリ逝こうよ。
でも馬王って奴が書いてた「既存の多段ブレイクを軽くする」っていうのは
あり得ないと思うぞ。初代３段ブレイクはあれで丁度いいんだって。アシュレイは別だガナー（ｗ
>「既存の多段ブレイクを軽くする」
２or３段目を双方向ブレイクにする可能性はあるかもね。
２or３段目を双方向ブレイクにする可能性はあるかもね。
マルチファクターキボンといってみるﾃｽﾂ。
452 ：ＮＰＣさん：02/04/01 20:31
せっかくだから、ルール自体を変えて欲しいって人はいないの？
とりあえず、先攻ドロー無しでもなんでも良いから、先攻有利
をなんとかして欲しいです。
とりあえず、先攻ドロー無しでもなんでも良いから、先攻有利
をなんとかして欲しいです。
ageちまった、責任をとって、
アクエリを辞める宣言でもしてみよう。
アクエリを辞める宣言でもしてみよう。
454 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/01 21:19
455 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/04/01 21:32
>>445
新レギュレーションのお陰で古いカードが使えなくなる・・・。
要は、市場に不良在庫があふれるのが懸念事項な訳ですな。
・・・なんだ。そのための転生キャンペーンだったのと思えばしっくり（ｗ
>>446-447
漏れも今度こそぶった切ってやろうかと思ったが、もういいや・・・。
「メーカーのご都合」と「１ユーザーのご都合」を天秤にかけたら
前者の方が大事なのはあたりまえでショー？
というか、ユーザのわがままにメーカーがいちいち付き合ってられるか。
ただでさえ「漏れの萌えキャラ強くしる！」なんて要望に霹靂してるＢ社なのに（ｗ
>>448
まあ、苦肉の策ってことだな（ｗ ＞ メガネ
>>453
まあ、イキろ。
新レギュレーションのお陰で古いカードが使えなくなる・・・。
要は、市場に不良在庫があふれるのが懸念事項な訳ですな。
・・・なんだ。そのための転生キャンペーンだったのと思えばしっくり（ｗ
>>446-447
漏れも今度こそぶった切ってやろうかと思ったが、もういいや・・・。
「メーカーのご都合」と「１ユーザーのご都合」を天秤にかけたら
前者の方が大事なのはあたりまえでショー？
というか、ユーザのわがままにメーカーがいちいち付き合ってられるか。
ただでさえ「漏れの萌えキャラ強くしる！」なんて要望に霹靂してるＢ社なのに（ｗ
>>448
まあ、苦肉の策ってことだな（ｗ ＞ メガネ
>>453
まあ、イキろ。
457 ：ＮＰＣさん：02/04/02 00:41
＞428、430
そんなにアフロが勝つのが変か？
ここって緑が評価されないなー。
別に今日の人じゃなくてもそこまで勝つくらいの力は緑にはあるよ。
それ以上は運だね。やっぱり。
そんなにアフロが勝つのが変か？
ここって緑が評価されないなー。
別に今日の人じゃなくてもそこまで勝つくらいの力は緑にはあるよ。
それ以上は運だね。やっぱり。
＞452、453
このゲームの先攻有利はそんな次元の事じゃないんだがな・・・
まあでもいい加減先攻ドローぐらい無くして欲しいのは確か
＞455
転生キャンペーンはレア以上のカードに対しては全く救済手段になってないがな。
関係ないが「>>」の多用は2chの鯖負担大きくするから辞めたほうがいい。
あと更にどうでもいいが、「へきれき」じゃなく「へきえき」（ｗ
このゲームの先攻有利はそんな次元の事じゃないんだがな・・・
まあでもいい加減先攻ドローぐらい無くして欲しいのは確か
＞455
転生キャンペーンはレア以上のカードに対しては全く救済手段になってないがな。
関係ないが「>>」の多用は2chの鯖負担大きくするから辞めたほうがいい。
あと更にどうでもいいが、「へきれき」じゃなく「へきえき」（ｗ
＞457
今時アフロ使わなくても補給回るしなぁ
大会なら初手～2手目にアフロ無いと回りが不安定になるデッキより
安定して回るデッキ使うだろ。
緑の評価低いのは普通に考えて他より一歩劣るのは確かだからしょうがない
強いスキルorエフェクト持ちもいなけりゃサイズも半端。
パーマネントも他と比べると微妙。
プロジェクトファスト連発するようなデッキは対策されると脆い。
つーか強いカードどれも重いんだよ。効率悪いから上手い相手だと
凌がれてデッキアウトさせられる。
個人的には緑好きなんだがなぁ・・・とほほ
今時アフロ使わなくても補給回るしなぁ
大会なら初手～2手目にアフロ無いと回りが不安定になるデッキより
安定して回るデッキ使うだろ。
緑の評価低いのは普通に考えて他より一歩劣るのは確かだからしょうがない
強いスキルorエフェクト持ちもいなけりゃサイズも半端。
パーマネントも他と比べると微妙。
プロジェクトファスト連発するようなデッキは対策されると脆い。
つーか強いカードどれも重いんだよ。効率悪いから上手い相手だと
凌がれてデッキアウトさせられる。
個人的には緑好きなんだがなぁ・・・とほほ
>442
明確な指針がないから、昔強かったデッキを今風にアレンジしたのが強かったのだろう。デッキ構築やプレイングのノウハウも持っているだろうからな。新しいカードで１から構築となると、１ヶ月じゃ足りないだろうし。
>457
評価していないわけではない。とにかく、ベスト８に２人も残っているのは特筆すべきだろうと判断した。パワーカードコントロールは脆い面もあるが、チャーム使えばマナ・フロウや風紀委員にも対処できるからね。
明確な指針がないから、昔強かったデッキを今風にアレンジしたのが強かったのだろう。デッキ構築やプレイングのノウハウも持っているだろうからな。新しいカードで１から構築となると、１ヶ月じゃ足りないだろうし。
>457
評価していないわけではない。とにかく、ベスト８に２人も残っているのは特筆すべきだろうと判断した。パワーカードコントロールは脆い面もあるが、チャーム使えばマナ・フロウや風紀委員にも対処できるからね。
タッグマッチの受付が始まったね。
ココのスレの住人ででる奴はいるの？
ココのスレの住人ででる奴はいるの？
あ、ホントだ。始まっている・・・・
出るには出るけどデッキが決まらない。
あんまりタッグ戦の大会って開かれて無いからどういうのにメタを貼るか
悩んだりするｗ
個人的には黒デッキ×２の速攻型の組み合わせが強いと思ってるんだが・・・
まぁステルスリセット×２も驚異ですがなｗ
出るには出るけどデッキが決まらない。
あんまりタッグ戦の大会って開かれて無いからどういうのにメタを貼るか
悩んだりするｗ
個人的には黒デッキ×２の速攻型の組み合わせが強いと思ってるんだが・・・
まぁステルスリセット×２も驚異ですがなｗ
463 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/04/02 02:28
二人でインセプトステルスりせっと混入なんてどうよ？
「通しサイン」は必須か？（笑）
「通しサイン」は必須か？（笑）
リセット最強説を推すね。
2人で1人を集中してタコ殴りにして、片方が手札残しつつもう片方がリセット。
チームワーク取れてないと駄目だがな。
構築段階から相談して、片方が赤入れて弓鳴、もう片方は白で粒子とか
片方がウルドもう片方がスクルドとか、色々分担できるのも美味しい
2人で1人を集中してタコ殴りにして、片方が手札残しつつもう片方がリセット。
チームワーク取れてないと駄目だがな。
構築段階から相談して、片方が赤入れて弓鳴、もう片方は白で粒子とか
片方がウルドもう片方がスクルドとか、色々分担できるのも美味しい
暫定！タッグ戦メタの図！！
白青コントロール＋白赤ゴースト（対リセットを豊富に積めこめる）←──（速攻で撲殺ｗ）──┐
│ │
│粒子・ちひろ・アマテラスで封殺 │
↓ │
ステルスリセット×２（メタの真ん中）藁───（派生）─→リセット入りの普通のデッキ │
│ │
│殆どのデッキに対して戦える │
↓ │
その他の変な組み合わせ（いっぱいあるの。タッグだと組み合わせが藁←（？）→アフロや緑絡み
│
（メタ外）
↓
萌え厨房＋Ｄパス
白青コントロール＋白赤ゴースト（対リセットを豊富に積めこめる）←──（速攻で撲殺ｗ）──┐
│ │
│粒子・ちひろ・アマテラスで封殺 │
↓ │
ステルスリセット×２（メタの真ん中）藁───（派生）─→リセット入りの普通のデッキ │
│ │
│殆どのデッキに対して戦える │
↓ │
その他の変な組み合わせ（いっぱいあるの。タッグだと組み合わせが藁←（？）→アフロや緑絡み
│
（メタ外）
↓
萌え厨房＋Ｄパス
薙剣サイキックソルジャー＋ステルスリセットてのはどうよ？（藁
金を払っているのはユーザーさま→買ってないのはユーザーじゃない→うだうだ言われる筋合いはねぇ
大手版へ
大手版へ
大手板の小競り合い、もう見てらんない。
菓子厨は言い返せないからレスを省略したに1000ガバス（藁
タッグ戦、確かにりせっと最強説は否定できない。
そういやアフロとかのXって、パートナーも対象になるの？
菓子厨は言い返せないからレスを省略したに1000ガバス（藁
タッグ戦、確かにりせっと最強説は否定できない。
そういやアフロとかのXって、パートナーも対象になるの？
470 ：ＮＰＣさん：02/04/02 10:19
471 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/04/02 11:25
472 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/02 11:51
やっぱタッグマッチはりせっと最強説が有力か…。
466の書いたメタ関係そのままになりそうだのー。
でもＤパスはもう引退してると思うＹＯ！全然見かけないし。
466の書いたメタ関係そのままになりそうだのー。
でもＤパスはもう引退してると思うＹＯ！全然見かけないし。
473 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/04/02 12:24
そういえば真由美たんﾊｧﾊｧがやってきたので書いてみる。
SagaIIでも既存のネームレベルキャラが出ると言ってるけど、
これはスト０みたいにＸ年前のキャラたちが～ではないかと思ってみたり。
２ファクター１コストで3/2/2、（１：-/+1/+1する）な真由美とか。
・・・弱ッ！
SagaIIでも既存のネームレベルキャラが出ると言ってるけど、
これはスト０みたいにＸ年前のキャラたちが～ではないかと思ってみたり。
２ファクター１コストで3/2/2、（１：-/+1/+1する）な真由美とか。
・・・弱ッ！
それなら２ファク１コス、３／２／３ファスト潰し美鈴とか…
＞469-470
本来、アクエリのオフィシャルルールにはチーム戦の概念はなくて
マルチ戦において「対戦相手＝自分以外のプレイヤー」となってるんだけど
タッグでそれを認めるとそれを逆手に取ったデッキが組めるからなぁ・・・。
というわけで、０ファクターのブレイクはどうだろう？
たとえパートナーの分は使えないにしても、対戦相手が２人だから
普通に１on１でやるより効率いいと思うがどうか？
コスト増加能力のある天秤宮版ならコントロール系にも耐性付くし。
アイコンと打撃能力を考えると、緑で悪魔＆黒でドラグーンあたりがいいか？
相方をワーカーブレイクとかにするのもいいサポートになるかも。
＞473
Saga２の設定はSaga１の200X年から数年後の201X年。
つまり出るとしてもＸ年後の～になるね。
・・・とりあえず、もう女子高生サイキッカーは名乗れないな（ｗ ＞ 真由美
本来、アクエリのオフィシャルルールにはチーム戦の概念はなくて
マルチ戦において「対戦相手＝自分以外のプレイヤー」となってるんだけど
タッグでそれを認めるとそれを逆手に取ったデッキが組めるからなぁ・・・。
というわけで、０ファクターのブレイクはどうだろう？
たとえパートナーの分は使えないにしても、対戦相手が２人だから
普通に１on１でやるより効率いいと思うがどうか？
コスト増加能力のある天秤宮版ならコントロール系にも耐性付くし。
アイコンと打撃能力を考えると、緑で悪魔＆黒でドラグーンあたりがいいか？
相方をワーカーブレイクとかにするのもいいサポートになるかも。
＞473
Saga２の設定はSaga１の200X年から数年後の201X年。
つまり出るとしてもＸ年後の～になるね。
・・・とりあえず、もう女子高生サイキッカーは名乗れないな（ｗ ＞ 真由美
476 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/02 16:26
真由美たん、次は女子大生か？でもアクエリアンプレス読んだ限りでは、年代設定に関して
何も書いてなかったよ。「Saga２までエキスパンションは出さない」とはあったけど。
何も書いてなかったよ。「Saga２までエキスパンションは出さない」とはあったけど。
なんちゃって女子高生サイキッカー“藤宮真由美”（藁
3ファクター3コスト5/4/4
1：-/+1/+1する。ただし1ターン1回まで。
>475
いのり8枚霊媒8枚体制で（ｗ
3ファクター3コスト5/4/4
1：-/+1/+1する。ただし1ターン1回まで。
>475
いのり8枚霊媒8枚体制で（ｗ
タッグマッチって、ペアの手札はみていいの？相談は可？
確かどっちも不可。
通しサイン決めとけ
通しサイン決めとけ
480 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/04/02 18:06
481 ：DON：02/04/02 19:12
>480
いっそ「卒業生サイキッカー」で
いっそ「卒業生サイキッカー」で
482 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/02 19:32
意表を突いて結婚して主婦になってるとか……いや、相手誰だよ？メガミマスクか？
それにしても他の４人はどうなるんだろう？
＞478
サイン書いたメモを渡して、不正で出場停止っつーのはどうよ？（ｗ
それにしても他の４人はどうなるんだろう？
＞478
サイン書いたメモを渡して、不正で出場停止っつーのはどうよ？（ｗ
483 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/04/02 19:40
今月のMegamiマガジンの話題ですが、
・・・カナエ猫缶て・・・
アンタ、アンタ最高だよ高橋さん（ｗ
アクエリの鑑だ。
・・・カナエ猫缶て・・・
アンタ、アンタ最高だよ高橋さん（ｗ
アクエリの鑑だ。
484 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/02 19:43
でもアレってアクエリ開発スタッフが組んでるハズだよ。
ゲストが描いてる、もしくは声をあててるキャラを使ったデッキを考えるんだと。
ゲストが描いてる、もしくは声をあててるキャラを使ったデッキを考えるんだと。
485 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/04/02 19:50
＞484
まあそうなんだけどさぁ・・・。
やっぱりああいう光景って、見てて微笑ましくならない？ならない？
さりげに“ジル・リンクス”とかも入ってるあたり、単なるファンデッキでもないしな。
それはさておき、まあどうでもいい事なんだが、
超大手の方も菓子厨がおとなしく引っ込んだところで話題もひと段落かね？
まったく・・・あんな泥談義に公認レフリーの手を煩わすんじゃないよ（藁
まあそうなんだけどさぁ・・・。
やっぱりああいう光景って、見てて微笑ましくならない？ならない？
さりげに“ジル・リンクス”とかも入ってるあたり、単なるファンデッキでもないしな。
それはさておき、まあどうでもいい事なんだが、
超大手の方も菓子厨がおとなしく引っ込んだところで話題もひと段落かね？
まったく・・・あんな泥談義に公認レフリーの手を煩わすんじゃないよ（藁
なんちゃって女子高生サイキッカー“藤宮真由美”
サーガ２ではオリオンも混ぜて再録希望。
最近ようやく“おじさん”たちの魅力に目覚めたYO!
最近ようやく“おじさん”たちの魅力に目覚めたYO!
488 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/02 22:12
しっかし大手って定期的に荒れますな。こうなると意図的なものとしか思えん（ｗ
＞485
高橋さん：カナエは微笑ましいけどズマ厨房：真由美は微笑ましくない（ｗ
白が入ってるってことは、プロテクションシールドも入ってたんだろうか？
＞487
そんなこと言うとリストラが再録されるかもしれないＹＯ！
＞485
高橋さん：カナエは微笑ましいけどズマ厨房：真由美は微笑ましくない（ｗ
白が入ってるってことは、プロテクションシールドも入ってたんだろうか？
＞487
そんなこと言うとリストラが再録されるかもしれないＹＯ！
>475
＞Saga２の設定はSaga１の200X年から数年後の201X年。
そう言えば「占星術における水瓶宮の時代」ってどれくらい続くの？
新キャラを安易に既存キャラの親族とかにすると、サムスピにリムルルが
でてきた時と同じくらい萎えるかも。
>487
菓子厨って、１回目の公認ジャッジ面接に落ちた奴だっけ？
面接の場でプロモ満載のカードバインダーを見せたとかなんとか超大手に
書いていた気が。
＞Saga２の設定はSaga１の200X年から数年後の201X年。
そう言えば「占星術における水瓶宮の時代」ってどれくらい続くの？
新キャラを安易に既存キャラの親族とかにすると、サムスピにリムルルが
でてきた時と同じくらい萎えるかも。
>487
菓子厨って、１回目の公認ジャッジ面接に落ちた奴だっけ？
面接の場でプロモ満載のカードバインダーを見せたとかなんとか超大手に
書いていた気が。
490 ：オカ板のWIZ-DOM使いさん：02/04/02 22:19
>489
確か占星術におけるアクエリアンエイジは2001～4000年まで。
当分アクエリアンエイジです。
確か占星術におけるアクエリアンエイジは2001～4000年まで。
当分アクエリアンエイジです。
491 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/04/02 23:35
＃今日の超大手
またエラッタの話を蒸し返すな（ｗ
昔はフロゲーとかにも結構大きなエラッタが載ったりとかもしてたんだけどねェ。
・・・うろ覚えなんで違ってたらスマソだが。
そのあたりの情報伝達の改善も含めてアクエリアンプレスが
発行されたんだろ・・・と信じたいのは私だけかね。
それにしても、ふと気付いたんだが、誰だとは言わないが
「どうせＢ社にそこまで期待は（以下略」とか愚痴たれながら
掲示板でえらそうに講釈するなとか思わんか？
＃今日のオフィシャル
Saga２の情報がオフィシャルでも遂に発表・・・て、
もうここで見てる人にはどうでもいい範囲しか発表されてないので省略。
詰めは・・・まあ、初級だねってところで、そんなもんでしょう。
またエラッタの話を蒸し返すな（ｗ
昔はフロゲーとかにも結構大きなエラッタが載ったりとかもしてたんだけどねェ。
・・・うろ覚えなんで違ってたらスマソだが。
そのあたりの情報伝達の改善も含めてアクエリアンプレスが
発行されたんだろ・・・と信じたいのは私だけかね。
それにしても、ふと気付いたんだが、誰だとは言わないが
「どうせＢ社にそこまで期待は（以下略」とか愚痴たれながら
掲示板でえらそうに講釈するなとか思わんか？
＃今日のオフィシャル
Saga２の情報がオフィシャルでも遂に発表・・・て、
もうここで見てる人にはどうでもいい範囲しか発表されてないので省略。
詰めは・・・まあ、初級だねってところで、そんなもんでしょう。
ツインスターのエラッタはギャザにも載ったんだがなぁ・・
別にＭＴＧの話しか載せてないわけでもないのにね。
＞Saga2
アクエリアンプレス、創刊準備号で￥０とか書いてあるんだけど、
もしかして創刊して売るのか？（藁
別にＭＴＧの話しか載せてないわけでもないのにね。
＞Saga2
アクエリアンプレス、創刊準備号で￥０とか書いてあるんだけど、
もしかして創刊して売るのか？（藁
493 ：3d7208c6.tcn-catv.ne.jp：02/04/02 23:55
>487
フリーでも男キャラ入るってことですよね。
オリオンキャラはみんな能力1だからこのままじゃ入らないからね。
saga2環境ではオリオンのリミテッド環境はなくなりそうですね。
フリーでも男キャラ入るってことですよね。
オリオンキャラはみんな能力1だからこのままじゃ入らないからね。
saga2環境ではオリオンのリミテッド環境はなくなりそうですね。
494 ：DON：02/04/02 23:58
>493
しまった「fusianasan」のままカキコしてしまった。
それ以前になんでここだけカキコできるんだろう。
しまった「fusianasan」のままカキコしてしまった。
それ以前になんでここだけカキコできるんだろう。
>詰め
CMモデル使ってるあたりに無駄に茶目っ気と言ってみるﾃｽﾂ
CMモデル使ってるあたりに無駄に茶目っ気と言ってみるﾃｽﾂ
つい先日最終回を迎えたアクエリのアニメの話題がまったくでてこなかったのは
内容がアレだったからですか？
内容がアレだったからですか？
大手板コピペ。
＞そのような状態なのですが、
＞最初のカキコに書いたように、
＞自分が言うことではありませんし、
＞自分の発言には効果がないみたいですから、
＞自分のカキコを読んだ、発言力のある誰かに発言して欲しいと願うのは間違っているでしょうか？
まずお前の意見に誰も賛同していないことを読み取れ（藁
＞そのような状態なのですが、
＞最初のカキコに書いたように、
＞自分が言うことではありませんし、
＞自分の発言には効果がないみたいですから、
＞自分のカキコを読んだ、発言力のある誰かに発言して欲しいと願うのは間違っているでしょうか？
まずお前の意見に誰も賛同していないことを読み取れ（藁
498 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/04/03 02:13
>489
その発言は見つけたけど・・・書き込んでもしょうがないので書かない。
2000年7月28日だね。
さすがに今回の詰めアクエリはまったく話題にならないか。
アマテラスとかイザナミを絡めて、ヘンな問題作ってくれないかな。
その発言は見つけたけど・・・書き込んでもしょうがないので書かない。
2000年7月28日だね。
さすがに今回の詰めアクエリはまったく話題にならないか。
アマテラスとかイザナミを絡めて、ヘンな問題作ってくれないかな。
>489
リムルル萌えですが何か？（ｗ
つーか親族は既にオリオンで出まくりじゃねーか
フリーに限っても斎木系で大勢出てる
>493
つーかそもそも引っかかるな（藁
リムルル萌えですが何か？（ｗ
つーか親族は既にオリオンで出まくりじゃねーか
フリーに限っても斎木系で大勢出てる
>493
つーかそもそも引っかかるな（藁
500 ：美紗たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/03 11:02
てひひー、たまには浮気もしないとっスね（ｗ
ところでスゲェ初心者っぽい質問っスけど、イレイズでアタックさせてもレダのエフェクトや
ロッソの能力は発動するっスか？この前それで少し揉めたんスけど。
＞499
家に七瀬葵版ナコルル＆リムルルの等身大ポスターが転がってますが、何か？
ところでスゲェ初心者っぽい質問っスけど、イレイズでアタックさせてもレダのエフェクトや
ロッソの能力は発動するっスか？この前それで少し揉めたんスけど。
＞499
家に七瀬葵版ナコルル＆リムルルの等身大ポスターが転がってますが、何か？
＞５００
するよ
するよ
>500
その浮気、許さんです。
質問についてはします。
その浮気、許さんです。
質問についてはします。
>>496
アニメ板でバタバタと。
【百合 No 抱擁】アクエリアンエイジ ５曲目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1017322364/
まあ、内容はちょっとアレだが（ｗ
アニメ板でバタバタと。
【百合 No 抱擁】アクエリアンエイジ ５曲目
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1017322364/
まあ、内容はちょっとアレだが（ｗ
504 ：DON：02/04/03 19:19
>503
アニメねえ
結局ねらいがわからなかったなあ。
最終回でサイコダイブするのも最近のパターンだし。
音楽の使い方とか結構よかったのに。
ところでオリオン４でますけどみなさんどうします？
アニメねえ
結局ねらいがわからなかったなあ。
最終回でサイコダイブするのも最近のパターンだし。
音楽の使い方とか結構よかったのに。
ところでオリオン４でますけどみなさんどうします？
505 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/04/03 21:00
まあそれはともかくとして、聞き忘れたんだけど、
美樹本版で１日３回（；´Д｀）ﾊｧﾊｧできて、
篤見版で１日２回（；´Д｀）ﾊｧﾊｧできて、
数井版でも１日０．５回（２日に１回か）（；´Д｀）ﾊｧﾊｧできる
真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ氏、
あさぎ版はどうよ？
美樹本版で１日３回（；´Д｀）ﾊｧﾊｧできて、
篤見版で１日２回（；´Д｀）ﾊｧﾊｧできて、
数井版でも１日０．５回（２日に１回か）（；´Д｀）ﾊｧﾊｧできる
真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ氏、
あさぎ版はどうよ？
506 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/04 00:19
＞501-502
さんくちゅ。浮気については発言力が下がりそうなので控えます（ｗ
＞504
オリオソ４はパーマネントだけｷﾎﾞﾝﾇ。なんか黒は使いづらいらしいけどナー。
＞505
数井版で「も」ってのにﾜﾗﾀ。あさぎ版だと猿になれます（ｗ
望とセットで水着になってたのはﾖｶﾀなぁ……（；´Д｀）ｳｯ!
っつーかなんでそんなに俺をいじるんだＹＯ！（ｗ
もっと有益な話をしましょうよ。せっかくネタもｲﾊﾟｰｲあるんだし。
さんくちゅ。浮気については発言力が下がりそうなので控えます（ｗ
＞504
オリオソ４はパーマネントだけｷﾎﾞﾝﾇ。なんか黒は使いづらいらしいけどナー。
＞505
数井版で「も」ってのにﾜﾗﾀ。あさぎ版だと猿になれます（ｗ
望とセットで水着になってたのはﾖｶﾀなぁ……（；´Д｀）ｳｯ!
っつーかなんでそんなに俺をいじるんだＹＯ！（ｗ
もっと有益な話をしましょうよ。せっかくネタもｲﾊﾟｰｲあるんだし。
ちょいと質問ですけど、数井版藤宮真由美とは一体なんでしょうか？
美樹本は初代、篤見は２代目、あさぎはメガミマガジンまでは分かるのですが。
数井版は一体どこに？おしえてくだせい。
美樹本は初代、篤見は２代目、あさぎはメガミマガジンまでは分かるのですが。
数井版は一体どこに？おしえてくだせい。
＞507
AXに無駄に連載されてた時にあったんじゃないのかな。
AXに無駄に連載されてた時にあったんじゃないのかな。
>>507
数井版って小説（アクエリアンエイジ・ノベル宝瓶宮の扉）のやつだと思う
数井版って小説（アクエリアンエイジ・ノベル宝瓶宮の扉）のやつだと思う
508-509
おお、情報ありがとう。
あのよくブロッコリーでたくさん余っているのを見かける上下巻２冊ある小説か。
恐らく表紙の絵を描いた人なのだろうな。
中のほうの絵は飯塚武史さんですよね。確かカードにもあったはず。
おお、情報ありがとう。
あのよくブロッコリーでたくさん余っているのを見かける上下巻２冊ある小説か。
恐らく表紙の絵を描いた人なのだろうな。
中のほうの絵は飯塚武史さんですよね。確かカードにもあったはず。
表紙も飯塚さんだったらAX10逃さずに済んだのにぃ（TДT）
もし真由美再録されるとしたらこの人に描いて欲しい！みたいのはあるの？
＞真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ氏
＞真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ氏
513 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/04 13:25
＞512
真由美じゃないとは思うけど、次あたりみつみが描かないかなーとは思ってるよ。
葉もうたわれるものは甘露しか描いてないし、他の仕事してるのも見かけないし…って板違いか？
にしてもせっかくガイナックスと結託してるんだから、貞本は使わないんだろうか？
他には西又葵とかごとＰとか吉崎観音とか…より萌えヲタがガッツキそうなラインナップだな（ｗ
まぁ真由美を描いて欲しい人を強いて挙げるなら…あさぎ桜かなぁ？妥当過ぎて鬱。
にしてもなんかノリが大手っぽくなってきてるぞ…戦術的な話題はどうしたんだＹＯ！
真由美じゃないとは思うけど、次あたりみつみが描かないかなーとは思ってるよ。
葉もうたわれるものは甘露しか描いてないし、他の仕事してるのも見かけないし…って板違いか？
にしてもせっかくガイナックスと結託してるんだから、貞本は使わないんだろうか？
他には西又葵とかごとＰとか吉崎観音とか…より萌えヲタがガッツキそうなラインナップだな（ｗ
まぁ真由美を描いて欲しい人を強いて挙げるなら…あさぎ桜かなぁ？妥当過ぎて鬱。
にしてもなんかノリが大手っぽくなってきてるぞ…戦術的な話題はどうしたんだＹＯ！
>>513
話題を限定する事がイクない。
話題を限定する事がイクない。
オリオン４のリストってまだ出来てるとこないのかな？
ぎゃざ見た限りではイニシアチブがつくだけ（かつてのロンギヌスほどコストも高くなく）とか、
白のくせに攻撃+２のぺネトつきとか１段目のブレイクで２段目望のポテンシャルがあるデモノボイスとか、
なかなかステキなカードは多いと思うんだが、見た限りほとんど掲載されてるカードはレアだったもんで。
コモンとアンコを見て、見るべきものがあれば買おうと思うし、そうでなければレアのシングル買いにしようと思ってる。
正直４以降はオリオン入りでもスタンダードで戦えるデッキが出てきそうな気がするし。
と、いうわけでリストのあるサイトの情報希望～。
ぎゃざ見た限りではイニシアチブがつくだけ（かつてのロンギヌスほどコストも高くなく）とか、
白のくせに攻撃+２のぺネトつきとか１段目のブレイクで２段目望のポテンシャルがあるデモノボイスとか、
なかなかステキなカードは多いと思うんだが、見た限りほとんど掲載されてるカードはレアだったもんで。
コモンとアンコを見て、見るべきものがあれば買おうと思うし、そうでなければレアのシングル買いにしようと思ってる。
正直４以降はオリオン入りでもスタンダードで戦えるデッキが出てきそうな気がするし。
と、いうわけでリストのあるサイトの情報希望～。
>>515
池袋の黄はワンドと中浦だけ切れてた。
ワンドは青黒推奨らしいが、その2色は結局☆に弱いので如何ともし難い。
漏れが惹かれたのはクリスタル・スカル。コモンだが0/+(1)/-1で青1/1と面白げ。
面白いだけならアイギスの盾だが（藁。
池袋の黄はワンドと中浦だけ切れてた。
ワンドは青黒推奨らしいが、その2色は結局☆に弱いので如何ともし難い。
漏れが惹かれたのはクリスタル・スカル。コモンだが0/+(1)/-1で青1/1と面白げ。
面白いだけならアイギスの盾だが（藁。
517 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/04 22:25
突然に自慢ですが、同じ真由美使いには負けたことがありません。
まぁ周りに厨房デッキが多いからっつーのが最大の原因なんだが（ｗ
でもこの前先に１段目出された時は正直ヤヴァかったですなー、勝ったけど。
＞513
素直にスマソ。お詫びに切り落としてきます、モロッコで。
＞515
もうすぐ中等部の人達が作ってくれるでしょう、多分。
とりあえず１ボックス買って様子を見てみたら？
オリオソ同士のトレードの餌にもなるし。
＞516
ヨフィエルでも入れとけ。でも今の環境なら耐久力３点圏はすぐ出ると思うし、
どちらかの色しか焼けないから相手も迷うと思うんだけど、どうよ？
まぁそれ以上のスピードでピュアメイドとパームが出たらアウトなんだけど、
そんな時は大抵どんなデッキでも負けるしなー。
まぁ周りに厨房デッキが多いからっつーのが最大の原因なんだが（ｗ
でもこの前先に１段目出された時は正直ヤヴァかったですなー、勝ったけど。
＞513
素直にスマソ。お詫びに切り落としてきます、モロッコで。
＞515
もうすぐ中等部の人達が作ってくれるでしょう、多分。
とりあえず１ボックス買って様子を見てみたら？
オリオソ同士のトレードの餌にもなるし。
＞516
ヨフィエルでも入れとけ。でも今の環境なら耐久力３点圏はすぐ出ると思うし、
どちらかの色しか焼けないから相手も迷うと思うんだけど、どうよ？
まぁそれ以上のスピードでピュアメイドとパームが出たらアウトなんだけど、
そんな時は大抵どんなデッキでも負けるしなー。
赤の2ファクター2コストでレジスト青＋耐久+1ってパーマネントがなかなか良さげ。
アンコだし。レアの3ファク2コストで精神も上がる奴もあるが、2ファクなら緑赤とかでも使えるしな
しかし今時青で星が如何ともし難いって・・・彗爆ならともかく。
アンコだし。レアの3ファク2コストで精神も上がる奴もあるが、2ファクなら緑赤とかでも使えるしな
しかし今時青で星が如何ともし難いって・・・彗爆ならともかく。
519 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA ：02/04/04 23:15
オリオン４のレアパーマネントは全体的に
ごっついスペック＋きっつい重さ。という水準。
３コストにビビってるようだとちょっと使いにくいかも。
ワンドは明らかに問題作かと。
アフロが出た当初とか、ジリアン１段が出た当初ぐらいのインパクトは
考えた方がいいかも。まあ、パーマネント対策は考えておけと言うことか。
お願いリパルサー！（藁
それ以外だと、白デッキならリッターバイクを薦めてみたい。
３ファクター３コストで精神＋１＆攻撃＋１＆イニシアチブ。
場合によってはズマより２回多く殴れると言うのはよろしいかと。
あと、クセの強さが目立つパーマネントの中で、黒は大道芸の域。
VTOLとかエアバイクとか、実戦度外視で使ってくる奴がいそうで嫌（藁
個人的には、フレイムマスターGT-Sで作家コムボー☆というのは・・・
駄目だな。吊ってくるよ。
ごっついスペック＋きっつい重さ。という水準。
３コストにビビってるようだとちょっと使いにくいかも。
ワンドは明らかに問題作かと。
アフロが出た当初とか、ジリアン１段が出た当初ぐらいのインパクトは
考えた方がいいかも。まあ、パーマネント対策は考えておけと言うことか。
お願いリパルサー！（藁
それ以外だと、白デッキならリッターバイクを薦めてみたい。
３ファクター３コストで精神＋１＆攻撃＋１＆イニシアチブ。
場合によってはズマより２回多く殴れると言うのはよろしいかと。
あと、クセの強さが目立つパーマネントの中で、黒は大道芸の域。
VTOLとかエアバイクとか、実戦度外視で使ってくる奴がいそうで嫌（藁
個人的には、フレイムマスターGT-Sで作家コムボー☆というのは・・・
駄目だな。吊ってくるよ。
520 ：DON：02/04/04 23:18
黒４ファク０コス、耐久ー２でインセプとペネつく
おもしろくはあるね。クラウディアにつければ最強の壁
まあレリエルと幽体には弱いけど。
緑-2/+2/+2のパーマネントもおもしろい、つかえないけど。
ところで赤4/3/4でチブもちのブレイクもでてるね。
そういえば白のレジ黒パーマネントってどういう能力あったっけ？
おもしろくはあるね。クラウディアにつければ最強の壁
まあレリエルと幽体には弱いけど。
緑-2/+2/+2のパーマネントもおもしろい、つかえないけど。
ところで赤4/3/4でチブもちのブレイクもでてるね。
そういえば白のレジ黒パーマネントってどういう能力あったっけ？
白のは忘れたが、黒3ファク2コスでレジ白攻撃力+2てのは使えると思った
やっぱ釘バットじゃないの？ アンコモンだけど。
やっぱメーテル混入だな。
つーかオリオン4がどうとか以前にパーマネント対策しないなんて有り得んだろ
いや、いるんだって。
やたらとパーマネントを聖域視している奴も。
多分、パーマネント以上に聖域っぽいのはエフェクトだと思うんだけどね。
やたらとパーマネントを聖域視している奴も。
多分、パーマネント以上に聖域っぽいのはエフェクトだと思うんだけどね。
いまだにズマ勝負が一部で根強いのが物語ってるよな ＞パーマネント対策なし
今後はワンドとか増えるから今後はパーマネント対策したのが増えるかも。
・・やっぱり、リバルｓ（略
しかしこれまた被りがちでアレなので月城も選択肢かと思われ。
今後はワンドとか増えるから今後はパーマネント対策したのが増えるかも。
・・やっぱり、リバルｓ（略
しかしこれまた被りがちでアレなので月城も選択肢かと思われ。
むしろ、香野ユイで。
アルティメット、と言われると、ガンダムとしか続かんな。
素直に物転いれれ（ｗ
え、エミリー・フーディニじゃいけないんですか？
>529
デビルガンダムかよ！
友人が真由美に釘バット、１０ペネ(;´Д`)
デビルガンダムかよ！
友人が真由美に釘バット、１０ペネ(;´Д`)
欠陥はどうした欠陥は
真由美に同色でペネは凶悪だなー
真由美に同色でペネは凶悪だなー
534 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/05 11:38
ＧＴ－ＲよりＧＴ－Ｓの方が性能良いってのはどうかと思うぞ（ｗ
まぁ実物もそこまで大きな差があるわけじゃないんだけど。板違いスマソ。
＞520
白のレジスト黒パーマネントはメガネ。±０／＋１／＋１されますＹＯ！
＞釘バット
いざとなったら別のキャラに付けて特攻させましょう、村正みたいにナー。
まぁ実物もそこまで大きな差があるわけじゃないんだけど。板違いスマソ。
＞520
白のレジスト黒パーマネントはメガネ。±０／＋１／＋１されますＹＯ！
＞釘バット
いざとなったら別のキャラに付けて特攻させましょう、村正みたいにナー。
＞533
欠陥はツインスターでえんいーとか、
星で吹っ飛んでご臨終とか、なかなか安定とは行かないね。
黒のビームガドリングとか、白のメガネとか・・・
まあ、悪くはないんだけど、別に
ドミニオン・ロッソ・次女で充分だよなーと言ってしまえばそんな気もしないでもなく。
欠陥はツインスターでえんいーとか、
星で吹っ飛んでご臨終とか、なかなか安定とは行かないね。
黒のビームガドリングとか、白のメガネとか・・・
まあ、悪くはないんだけど、別に
ドミニオン・ロッソ・次女で充分だよなーと言ってしまえばそんな気もしないでもなく。
536 ：DON：02/04/05 18:45
＞パーマネント対策
意外としてないかも。
というかスキル対策で十分な気もするし。
＞メガネ
なんでこれがアンコなんだろうってくらい強くない？
白5/4/4につければ5/5/5レジ黒
赤でも殴りきれる
なによりロッソに負けないのが大きい
意外としてないかも。
というかスキル対策で十分な気もするし。
＞メガネ
なんでこれがアンコなんだろうってくらい強くない？
白5/4/4につければ5/5/5レジ黒
赤でも殴りきれる
なによりロッソに負けないのが大きい
537 ：ＮＰＣさん：02/04/05 21:12
おいおい、こんな所に超大手のあいつが(苦藁
ﾊﾝﾄﾞﾙを少しｱﾚﾝｼﾞしてるけど文体がいっしょ(藁
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018004985/
ﾊﾝﾄﾞﾙを少しｱﾚﾝｼﾞしてるけど文体がいっしょ(藁
http://life.2ch.net/test/read.cgi/yume/1018004985/
538 ：ＮＰＣさん：02/04/05 21:20
＞537
なんで俺はそのアドレスの色が紫なんだ？藁藁
なんで俺はそのアドレスの色が紫なんだ？藁藁
>535
それを言うとファストのパマ/スキル対策も九字られたり、人柱れたりで
安定しないってことになるがな（藁
レジストパーマネントはアイコン選ばないってところは評価できるよ。
サイボーグ単にロッソは入らないしパームに次女入らないだろうからな。
それを言うとファストのパマ/スキル対策も九字られたり、人柱れたりで
安定しないってことになるがな（藁
レジストパーマネントはアイコン選ばないってところは評価できるよ。
サイボーグ単にロッソは入らないしパームに次女入らないだろうからな。
540 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/06 12:46
最近無理にテレパシー４積みする必要も無いと思い始めたんだけど、どうよ？＜真由美デッキ
人柱あるし場合によっては禊祓入れてる奴もいるし。
人柱あるし場合によっては禊祓入れてる奴もいるし。
541 ：ＮＰＣさん：02/04/06 15:12
>>540
真由美にプラズマつけると強いですよ。メイド長にもつけられるからお勧めです。
真由美にプラズマつけると強いですよ。メイド長にもつけられるからお勧めです。
>>541はネタか・・・？
>541
ネタだろ？に100ハピレス。
ここの戦術レベルが疑われるから黒歴史に封印だ（藁
ネタだろ？に100ハピレス。
ここの戦術レベルが疑われるから黒歴史に封印だ（藁
544 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/06 18:40
俺もネタだと思うに65535はじるす。
正直、お前は過去ログ読んだのかと小一時間問い詰めたい。
正直、お前は過去ログ読んだのかと小一時間問い詰めたい。
んじゃ漏れはマジだと思うに498ｼｽﾌﾟﾘ
つか超大手からスーパーリアル厨房が流れてきただけだろ、みんな生暖かい目で見守ってやろうぜ（藁
つか超大手からスーパーリアル厨房が流れてきただけだろ、みんな生暖かい目で見守ってやろうぜ（藁
546 ：DON：02/04/06 21:52
今月大会ないなあ
オリオン４でデッキ組んだ人みたかったのに
オリオン４でデッキ組んだ人みたかったのに
547 ：ＮＰＣさん：02/04/06 22:10
>539
人柱の存在を考えるとパーマネント対策ファストは有りとか思うね。
スキル用ファストよりも対策され難いという点では優秀。
人柱の存在を考えるとパーマネント対策ファストは有りとか思うね。
スキル用ファストよりも対策され難いという点では優秀。
548 ：ＮＰＣさん：02/04/07 00:35
ttp://www.hobbyjapan.co.jp/magic/supply/cardvote/dragon/dragonfvote.cgi
どうも！MTGスレからきました。早速ですが
↑で「チビ・ドラゴン」ってやつに投票してください
2ｃｈの力でチビドラに勝利を！
どうも！MTGスレからきました。早速ですが
↑で「チビ・ドラゴン」ってやつに投票してください
2ｃｈの力でチビドラに勝利を！
549 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/07 01:12
＞548
田代祭りを思い出したよ（ｗ
田代祭りを思い出したよ（ｗ
550 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc ：02/04/07 01:20
551 ：ＮＰＣさん：02/04/07 02:45
AquarianPressにあったイラストをカードにする読者コーナーって
誰か送ったヤツいる？
コレって前にG'sでやってたのと同じか？
誰か送ったヤツいる？
コレって前にG'sでやってたのと同じか？
G'sでやってた奴は結局どうなったんだ？
死神女子高生じゃなかったっけ？
555 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/04/07 13:35
あと、リファインというかネタだけ使って花使い。
モンコレでもカードネタを募集したことがあったが、4枚程度しか製品化されず。
あの大量に集まったであろうネタは、モンコレ２への延命に一役買ったのだろうなー・・・。
俺も10枚ぐらい出したのに。
・・・・16枚も出したらしい。当時の香ばしいコメントも見つかって、死にたくなった。
モンコレでもカードネタを募集したことがあったが、4枚程度しか製品化されず。
あの大量に集まったであろうネタは、モンコレ２への延命に一役買ったのだろうなー・・・。
俺も10枚ぐらい出したのに。
・・・・16枚も出したらしい。当時の香ばしいコメントも見つかって、死にたくなった。
556 ：ＮＰＣさん：02/04/07 16:37
５５１＞
望月花梨「死神女子高生」
Ｆ．Ｓ「ウィザード」
犬塚紫雲「侍女」
あと作者忘れたけど「アポカリプスエンジェル」とかがそう。
ネタだけ使ったのは「花使い」「タイニーシュガー」「ソリストエンジェル」とか。
望月花梨「死神女子高生」
Ｆ．Ｓ「ウィザード」
犬塚紫雲「侍女」
あと作者忘れたけど「アポカリプスエンジェル」とかがそう。
ネタだけ使ったのは「花使い」「タイニーシュガー」「ソリストエンジェル」とか。
おいおい…
ちょっとタッグマッチのルールを確認してきたんだが…
なんだあのじゃんけんで買った人から右回りって？
AとB、CとDの組み合わせでCが勝ったら自分のチームのD、次に相手チームB,A？
アホか？
本気かと小一時間問い詰めたい。
先手有利でドローありのゲームで二人とも先手だったらおかしいだろと小一時間問い詰めたい。
ちょっとタッグマッチのルールを確認してきたんだが…
なんだあのじゃんけんで買った人から右回りって？
AとB、CとDの組み合わせでCが勝ったら自分のチームのD、次に相手チームB,A？
アホか？
本気かと小一時間問い詰めたい。
先手有利でドローありのゲームで二人とも先手だったらおかしいだろと小一時間問い詰めたい。
>>557
ネタではないと言う前提でマジレス。
ＡとＢ、ＣとＤのチームでそれぞれ交差するように座ってるから
Ｃがじゃんけんで勝ったら相手チームＢ、味方Ｄ、相手Ａの順だね。
>>557は妖精伝承のチーム戦と混同したに458ねむねむ（藁
ネタではないと言う前提でマジレス。
ＡとＢ、ＣとＤのチームでそれぞれ交差するように座ってるから
Ｃがじゃんけんで勝ったら相手チームＢ、味方Ｄ、相手Ａの順だね。
>>557は妖精伝承のチーム戦と混同したに458ねむねむ（藁
隣同士だとこっそり手札見せ合ったり相談したりできちまうしな
それ対策じゃないのか？
それ対策じゃないのか？
560 ：ＮＰＣさん：02/04/07 20:43
>>557味方が斜め前に座るんだ
パートナー殴っていいアルカ？
隣の相手チームの奴にリバーブローだろ（藁
563 ：DON：02/04/08 23:36
タッグ戦予想つかないな
一人が攻め、一人がサポートとかなるんでしょうね。
マルチ戦で強かったのはツクヨミとかカースだったけど。
一人が攻め、一人がサポートとかなるんでしょうね。
マルチ戦で強かったのはツクヨミとかカースだったけど。
564 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/04/09 00:05
超大手がｷﾞｯｽｷﾞｽｷﾞｽしてまいりましたっ
タッグ戦、「すべて」と書かれたカードが猛威を振るうんじゃないかと。
つまりは全体に影響のあるカードね。
妖精の輪とか、マナ・フロウとか。
＞一人が攻め、一人がサポートとかなるんでしょうね。
一方が3段ステラ、相方はそれを徹底的にサポートとかもいいんじゃないかと。
一方が完全なキャラデッキを組み、もう片方はそれをブレイク元として活用できるデッキとか・・・。
当然アグレッシブでがんがん展開しつつ、相方にブレイクで持っていってもらうわけだ。
意外とまたもやインセプが勝ったりして。
タッグ戦、「すべて」と書かれたカードが猛威を振るうんじゃないかと。
つまりは全体に影響のあるカードね。
妖精の輪とか、マナ・フロウとか。
＞一人が攻め、一人がサポートとかなるんでしょうね。
一方が3段ステラ、相方はそれを徹底的にサポートとかもいいんじゃないかと。
一方が完全なキャラデッキを組み、もう片方はそれをブレイク元として活用できるデッキとか・・・。
当然アグレッシブでがんがん展開しつつ、相方にブレイクで持っていってもらうわけだ。
意外とまたもやインセプが勝ったりして。
>一方が完全なキャラデッキを組み、もう片方はそれをブレイク元として活用できるデッキとか・・・。
?当然アグレッシブでがんがん展開しつつ、相方にブレイクで持っていってもらうわけだ。
ファクター共有できるわけじゃないからなあ・・・
敵にとられちゃう可能性の方が恐い気もする。
?当然アグレッシブでがんがん展開しつつ、相方にブレイクで持っていってもらうわけだ。
ファクター共有できるわけじゃないからなあ・・・
敵にとられちゃう可能性の方が恐い気もする。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1018285784/l50
少し前に某大手でも無限コンボをマンチキンって言っていた奴がいたが、
ここの１はそれに触発されたのか？
少し前に某大手でも無限コンボをマンチキンって言っていた奴がいたが、
ここの１はそれに触発されたのか？
うおっ！
プレミアムデッキ４と５が出る。
Ｗ後藤とは･･･
プレミアムデッキ４と５が出る。
Ｗ後藤とは･･･
クラウディアに草薙
↓
相方：妖精
↓
ガラ空きの正面にソーティ＊３＋プラグイン（相方：ラプラス）
であっさり勝てれば苦労しないんだがねぇ。
↓
相方：妖精
↓
ガラ空きの正面にソーティ＊３＋プラグイン（相方：ラプラス）
であっさり勝てれば苦労しないんだがねぇ。
569 ：DON：02/04/09 23:35
プレミアデッキ豪華なんだけど
saga2発表されちゃうと買う気がおちるね
最悪使えなくなるし。
PR何になるかな？
ミナの絵違いだったらいいかな。
ところで前から思ってたんだけど
ここではsageなくて良いのでは？
いつも下の方に落ちてるし。
saga2発表されちゃうと買う気がおちるね
最悪使えなくなるし。
PR何になるかな？
ミナの絵違いだったらいいかな。
ところで前から思ってたんだけど
ここではsageなくて良いのでは？
いつも下の方に落ちてるし。
570 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/04/10 01:30
>>569
すまん、かちゅーしゃデフォルトをsageにしているので・・・。
＃常駐板はageると広告貼り付けられて大変なのよ
超大手、いろんな質問が来ておもしろいなぁ。
どんなカードも単体だったら何とかする手段はある。
しかし、さまざまなカードでサポートされるから手のつけようがなくなる。
ならばそれを邪魔するだけのこと。
すまん、かちゅーしゃデフォルトをsageにしているので・・・。
＃常駐板はageると広告貼り付けられて大変なのよ
超大手、いろんな質問が来ておもしろいなぁ。
どんなカードも単体だったら何とかする手段はある。
しかし、さまざまなカードでサポートされるから手のつけようがなくなる。
ならばそれを邪魔するだけのこと。
しかしプレミア・・・豪華だな・・・・
リーﾊﾟｰデッキにはハニエルが付いていたり
ミナデッキにはアフロが入っていたり・・・・
価格がまた変動しそうで萎え（´Д｀；）
リーﾊﾟｰデッキにはハニエルが付いていたり
ミナデッキにはアフロが入っていたり・・・・
価格がまた変動しそうで萎え（´Д｀；）
しかしいい加減プロモのオートマタは付かんのかね・・・・
次こそは「コゲどんぼ」デッキだと思ってたのに・・・・
リーパーデッキのゴッキーレンジャーはもしかしてPSナンバー？とか言ってみるテスト（藁
次こそは「コゲどんぼ」デッキだと思ってたのに・・・・
リーパーデッキのゴッキーレンジャーはもしかしてPSナンバー？とか言ってみるテスト（藁
573 ：ＮＰＣさん：02/04/10 06:44
さとりもハニもミナもアフロも持ってない漏れみたいな奴にはまさしく僥倖といえるな。
これを考えて息吹永世にもエラッタかけたのかね？
これを考えて息吹永世にもエラッタかけたのかね？
全部抱え込んでる漏れは価値暴落しそうで鬱だよ（藁
>568
タイムリーパーかアイドル声優に草薙
↓
自分or相方：妖精
↓
テレパシーor相方のエンゼルヘアーｘ２からリーパー出して３回パンチ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ…く行くといいな（ｗ
しかし大手の厨房率ますます上がってるなあ
だんだん見るのが苦痛になってくる
>568
タイムリーパーかアイドル声優に草薙
↓
自分or相方：妖精
↓
テレパシーor相方のエンゼルヘアーｘ２からリーパー出して３回パンチ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ…く行くといいな（ｗ
しかし大手の厨房率ますます上がってるなあ
だんだん見るのが苦痛になってくる
つーか攻撃力5の奴に草薙付いてれば輪からテレパシーとエンゼルヘアーだけでも普通に終わるか
その前に撲殺されるのがオチだが
その前に撲殺されるのがオチだが
今回のテキスト修正は今月の詰めアクエリより難しかった（藁
577 ：DON：02/04/11 19:41
プレミアデッキのプロモ
ナースエンジェルに名波柚子
高いのばっかだね。
次はなにくるかな。
ナースエンジェルに名波柚子
高いのばっかだね。
次はなにくるかな。
>>578
これって前にも見た気がする。
これって前にも見た気がする。
あぁ名波柚子が付くのか～
去年のサバト２の時に血ぃ吐いてトレードしてきたのが懐かしい・・・・（藁
（エラッタ前の）ツインスター、ウェイトレス（ＳＰ）とか平気で出したな・・・
ナースエンジェルって今そんなに高いの？
去年のサバト２の時に血ぃ吐いてトレードしてきたのが懐かしい・・・・（藁
（エラッタ前の）ツインスター、ウェイトレス（ＳＰ）とか平気で出したな・・・
ナースエンジェルって今そんなに高いの？
ＰＲ版は高かった・・・＜ﾅｽｴﾝ
柚子か……杏子は入らないのかな。
つーか、雑誌休刊の今、深雪や沙夜香が
カード化することはないのかな。
つーか、雑誌休刊の今、深雪や沙夜香が
カード化することはないのかな。
I、II、III、IV、Vの１００年計画って・・・・。
１１月１日発売全４０５種類って・・・。
>584
マジかよ！？
コンプする奴ぁ死ねる…
詳しい情報kbn
マジかよ！？
コンプする奴ぁ死ねる…
詳しい情報kbn
秘密書類にしては、日付が４月１８日なのはネタか？（藁
それはともかく、今日のぷろも～☆
PR031「ライトニング・シューター“東海林 光”」(SP)
・・・(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
コレヲリィパァデッキデドウツカウンデショウカ？
PR031「ライトニング・シューター“東海林 光”」(SP)
・・・(ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
コレヲリィパァデッキデドウツカウンデショウカ？
>>588
きっとリーパーを筆頭にegoのネームキャラが…。
きっとリーパーを筆頭にegoのネームキャラが…。
590 ：DON：02/04/12 23:13
PRシューター、予想通りですな
弓削遙があったんだからって理由はもちろん
ナースエンジェルと一緒にある店でかったんだよな
絶対知ってやがった
まあ安かったからがまんできるけど
弓削遙があったんだからって理由はもちろん
ナースエンジェルと一緒にある店でかったんだよな
絶対知ってやがった
まあ安かったからがまんできるけど
>>588
リーパーデッキじゃなくて、リーパーハニエルデッキだろ？
ターボリーパーか何かと勘違いしてないかね君？（藁
白黒で組むなら相性良いアイコンはスチューデント。
スチューデントのそれなりに優秀なブレイクが入るのに何の疑問があるのか。
>>584
マジかよ・・・ヴァルゴでさえ300種類ちょっとなのに
おのれB社め、しばらく出さない代わりに一気に売る気だな（ｗ
リーパーデッキじゃなくて、リーパーハニエルデッキだろ？
ターボリーパーか何かと勘違いしてないかね君？（藁
白黒で組むなら相性良いアイコンはスチューデント。
スチューデントのそれなりに優秀なブレイクが入るのに何の疑問があるのか。
>>584
マジかよ・・・ヴァルゴでさえ300種類ちょっとなのに
おのれB社め、しばらく出さない代わりに一気に売る気だな（ｗ
592 ：ＮＰＣさん：02/04/13 02:46
＞584
というか、その辺のソースは？
何で知ってるんだ？
というか、その辺のソースは？
何で知ってるんだ？
適当なことほざくな。ぼけぇん。
584死ぬべき。
>583、584
何故に今更その情報を出すのかね？既に分かってた事でしょ？
まぁ、あくまで予定は予定。みんなﾏﾀｰﾘしようや（藁
それよりsaga2よりプロモナンバーを一新するらしい。
とりあえず、100年間も紙（カード）が保ちません！とか言ってみるテスト。
何故に今更その情報を出すのかね？既に分かってた事でしょ？
まぁ、あくまで予定は予定。みんなﾏﾀｰﾘしようや（藁
それよりsaga2よりプロモナンバーを一新するらしい。
とりあえず、100年間も紙（カード）が保ちません！とか言ってみるテスト。
つーことでB社がサミットの時に関係者以外内密にってことで回した情報でﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰだな。
新エキスパンション名トカナー
新エキスパンション名トカナー
全国のカード販売店に送られているようだよ「秘密書類」。
とりあえず、サーガIIIからは全世界発売なので裏面が変更されるかもと言ってみてるテスト。
とりあえず、サーガIIIからは全世界発売なので裏面が変更されるかもと言ってみてるテスト。
598 ：ＮＰＣさん：02/04/13 16:16
>595
別に今この辺に情報を提供しなくていいやん。
つまらんことはやめておけ。
別に今この辺に情報を提供しなくていいやん。
つまらんことはやめておけ。
599 ：ＮＰＣさん：02/04/13 17:15
漏れは聞きたいな。これからの発売スケジュールとかも。
これだよこれ、２ちゃんらしくて非常によろしい。
煽りたい奴は煽り、ばらしたい奴はばらす、B社スタッフやジャッジ諸君も必死になる。
煽りたい奴は煽り、ばらしたい奴はばらす、B社スタッフやジャッジ諸君も必死になる。
全部デタラメに８００ガバス・・・。
602 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/13 21:28
いや、マジらしい。全世界は流石に有り得んガナー（ｗ
603 ：ＮＰＣさん：02/04/13 21:58
マジはマジでもまだ全部「予定」の域だろ。
100年計画ってアクエリの世界の中での100年じゃなくて
現実にB社が100年間エキスパンションを出し続けるってことなの？
だとしたら狂気の沙汰だよ・・・・。
それはそうとゴールドチケットを引いたんですが何を頼むのがいいんでしょう？
自分の好きなカード？
現実にB社が100年間エキスパンションを出し続けるってことなの？
だとしたら狂気の沙汰だよ・・・・。
それはそうとゴールドチケットを引いたんですが何を頼むのがいいんでしょう？
自分の好きなカード？
605 ：ＮＰＣさん：02/04/13 23:31
ここから出撃した奴も出て、大手が盛り上がってきましたな。
ところで、妖精の輪の話はマジ？ りせっとﾀﾝで盛り上がってるのも同じ理屈？
＞604
交換する奴が少なそうな青かなんが狙い目かと。出回る数が少ないと後になって値が上がるかも。
ところで、妖精の輪の話はマジ？ りせっとﾀﾝで盛り上がってるのも同じ理屈？
＞604
交換する奴が少なそうな青かなんが狙い目かと。出回る数が少ないと後になって値が上がるかも。
>605
確かにそうかもしれませんね。青はPRやPPじゃ手に入らないし。
確かにそうかもしれませんね。青はPRやPPじゃ手に入らないし。
>>591
いままで千数百とあったカードセットからいきなりSaga２に
移行する事を考えたら２～３００じゃもの足りないんじゃない？
各勢力ごとに今までのノウハウを踏襲＆Saga２の新要素を
織り込もうと考えたらそのくらいのカード枚数になった。ってことだろ。
それに「１エキスパンションを遊び尽くせるスパン」として半年前後を
想定しているが、このくらいのカードが無いときっと飽きが来るぞ。
>>601-604
デタラメというより、Ｂ社オフィシャル謹製のネタだというべきか（ｗ
大風呂敷を広げるだけやる気があるのはいいことじゃないの。
>>605
妖精の輪のテキストを抜粋しておくよ。ちなみに処女宮版。
> あなたのテリトリーのキャラクターすべてにセットされている
> パワーカードすべてを捨て札する。対戦相手のテリトリーの
> キャラクターすべてにセットされているパワーカードをすべて
> オーナーのデッキに戻し、デッキをシャッフルする。
オフィシャルで「対戦相手」＝「相手チームのプレイヤー２人」
「あなた以外のプレイヤー」＝「相手チーム２人＋自分のパートナー」
となってるから、これに従うと妖精の輪はパートナーには
何も起こらないって事になっちゃうね。
ああ、あとりせっとちゃん論争は妖精の輪の理屈とは何の関係もない。
ネタで書いた奴をマジと取ったイタい人と、
ただただ「りせっと（・∀・）ｶｴﾚ!!」としか言えないりせっと恐怖症とか（ｗ
あとはもういつもの大先生がたが集まって野となれ山となれ。
まあ、りせっとステルス＊２なんてチームと相手する事考えたら
確かに鬱になることはなるがねぇ。
いままで千数百とあったカードセットからいきなりSaga２に
移行する事を考えたら２～３００じゃもの足りないんじゃない？
各勢力ごとに今までのノウハウを踏襲＆Saga２の新要素を
織り込もうと考えたらそのくらいのカード枚数になった。ってことだろ。
それに「１エキスパンションを遊び尽くせるスパン」として半年前後を
想定しているが、このくらいのカードが無いときっと飽きが来るぞ。
>>601-604
デタラメというより、Ｂ社オフィシャル謹製のネタだというべきか（ｗ
大風呂敷を広げるだけやる気があるのはいいことじゃないの。
>>605
妖精の輪のテキストを抜粋しておくよ。ちなみに処女宮版。
> あなたのテリトリーのキャラクターすべてにセットされている
> パワーカードすべてを捨て札する。対戦相手のテリトリーの
> キャラクターすべてにセットされているパワーカードをすべて
> オーナーのデッキに戻し、デッキをシャッフルする。
オフィシャルで「対戦相手」＝「相手チームのプレイヤー２人」
「あなた以外のプレイヤー」＝「相手チーム２人＋自分のパートナー」
となってるから、これに従うと妖精の輪はパートナーには
何も起こらないって事になっちゃうね。
ああ、あとりせっとちゃん論争は妖精の輪の理屈とは何の関係もない。
ネタで書いた奴をマジと取ったイタい人と、
ただただ「りせっと（・∀・）ｶｴﾚ!!」としか言えないりせっと恐怖症とか（ｗ
あとはもういつもの大先生がたが集まって野となれ山となれ。
まあ、りせっとステルス＊２なんてチームと相手する事考えたら
確かに鬱になることはなるがねぇ。
608 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/14 08:45
俺はりせっとなんぞより２ターン彗爆の方がよっぽど怖い。
りせっとはバレた時点でドローキャラ握りながら戦えばなんとかなるしナー。
りせっとはバレた時点でドローキャラ握りながら戦えばなんとかなるしナー。
604:
ロングキャンペーン(ゴールドチケット版)にかけて出さない。
ロングキャンペーン(ゴールドチケット版)にかけて出さない。
611 ：ＮＰＣさん：02/04/15 00:52
超大手のhoriうざい。
613 ：ｺﾞﾙｧﾝﾊﾟｽ：02/04/15 14:28
やっちまったよ・・・・
今日の一枚はＰＲ４４テレパスだってさ
今日の一枚はＰＲ４４テレパスだってさ
ぐぉ、漏れの友達オークションで漁ってたのに…合掌。
MajiかYO！！
テレパスデッキ買っちまったじゃねーか
テレパスデッキ買っちまったじゃねーか
616 ：DON：02/04/15 17:19
GYAAAAAAAAA!
こないだなおレンジャー出して交換したばっかりだって言うのに！
こないだなおレンジャー出して交換したばっかりだって言うのに！
>616
さらに星まで入るってどうよ？
Ｂ社は2発売前にカード価値を平らにしたいと思っているに1000ギガタイラス
さらに星まで入るってどうよ？
Ｂ社は2発売前にカード価値を平らにしたいと思っているに1000ギガタイラス
平らにしたい。というよりは
Saga２発売を前に買い控えしたい連中を
是が非でも引っ張りたいという腹だろうな。
Saga１最後のかくし球って訳だ。
Saga２発売を前に買い控えしたい連中を
是が非でも引っ張りたいという腹だろうな。
Saga１最後のかくし球って訳だ。
621 ：ＮＰＣさん：02/04/15 20:18
はっはっは、とりあえず仲間がｲﾊﾟｰｲいてほっとしたよ>PR44
くそうこないだ栞と妖精の輪だしててにいれたのにぃ・・・
>619ここまで来るとありかも、後はキネ壁か？高いのは
（プラズマは・・さすがにないかと、No.3まだ売ってるし）
くそうこないだ栞と妖精の輪だしててにいれたのにぃ・・・
>619ここまで来るとありかも、後はキネ壁か？高いのは
（プラズマは・・さすがにないかと、No.3まだ売ってるし）
スマソ、間違えてあげてしまった
＞472
超遅レスですまんがＤパスはアクエリまだやってる模様。
メインが妖精伝承に移行してるっぽかったけど。
超遅レスですまんがＤパスはアクエリまだやってる模様。
メインが妖精伝承に移行してるっぽかったけど。
読みが当たった～♪
テレパス3ｋ扱いで厨房に捌きましたが何か。
テレパス3ｋ扱いで厨房に捌きましたが何か。
>>624
血涙出そうですが伺か。
ところで、カプリコン出てから大分経つが最近のメタはどうなんだろ
もちろんシングル戦のな
カプリコン使用可になってから公式戦2～3回しかないし、
公認も最近出てないからｻﾊﾟｰﾘだ
黒単、パームあたりは堅いとして、赤単/赤青アマテラス、緑青チャームあたりが有力候補？
青は相変わらず少ないのかねぇ？緑コンも多分絶滅寸前だよな
各地の情報求む
血涙出そうですが伺か。
ところで、カプリコン出てから大分経つが最近のメタはどうなんだろ
もちろんシングル戦のな
カプリコン使用可になってから公式戦2～3回しかないし、
公認も最近出てないからｻﾊﾟｰﾘだ
黒単、パームあたりは堅いとして、赤単/赤青アマテラス、緑青チャームあたりが有力候補？
青は相変わらず少ないのかねぇ？緑コンも多分絶滅寸前だよな
各地の情報求む
テレパス程度で驚いてちゃいけません。
次は未来視が来ます、といってみるテスト。
次は未来視が来ます、といってみるテスト。
なおデッキは青緑だからハロパ、キス、チャーム、ハンズのどれかは入ると思われ。
628 ：ＮＰＣさん：02/04/16 00:55
明らかになおさんオタを狙っているんだろうな、このプロモ放出。
なおさんの所の掲示板では大騒ぎだもんな。
なおさんの所の掲示板では大騒ぎだもんな。
>625
白青ロックデッキ（風紀委員＆マナ・フロウ） 主力はさとり、ひびきあたりか
緑コンはまだいるぞ？輪キス＋チャームが主流だが
青もいる。ｲﾚｲｻﾞアイコンだがな（藁
レダ入りデッキは存在。俺は白、青、黒を確認。
あとは焼きもまだ強い。いないと踏んでメタれてないやつと当たって勝ち続けている罠
白青ロックデッキ（風紀委員＆マナ・フロウ） 主力はさとり、ひびきあたりか
緑コンはまだいるぞ？輪キス＋チャームが主流だが
青もいる。ｲﾚｲｻﾞアイコンだがな（藁
レダ入りデッキは存在。俺は白、青、黒を確認。
あとは焼きもまだ強い。いないと踏んでメタれてないやつと当たって勝ち続けている罠
>629
焼きは強いし、自分の性にあってるから使いやすいってのはいいんだけど、
嫌われるんだよ…。
焼きだとわかった瞬間の相手のイヤそう～な顔。
それにショック受けてしまって、焼きはやめてしまった。
相手の場が完全に無人になった時なんか感動すら覚えたというのに…
焼きは強いし、自分の性にあってるから使いやすいってのはいいんだけど、
嫌われるんだよ…。
焼きだとわかった瞬間の相手のイヤそう～な顔。
それにショック受けてしまって、焼きはやめてしまった。
相手の場が完全に無人になった時なんか感動すら覚えたというのに…
>630
そこでも止めない信念を持つべし。
焼き相手にして露骨に嫌そうな顔をしたり馬鹿にしたような事を言ってる連中は戦術的に劣っているだけだ。
などど傲慢な事を述べてみるテスト。
周りは焼きばっかりだな～、相手に邪魔されずになんか出来たら感動すら覚える（ｗ
そこでも止めない信念を持つべし。
焼き相手にして露骨に嫌そうな顔をしたり馬鹿にしたような事を言ってる連中は戦術的に劣っているだけだ。
などど傲慢な事を述べてみるテスト。
周りは焼きばっかりだな～、相手に邪魔されずになんか出来たら感動すら覚える（ｗ
相手のさせたい事をさせずに勝つのが好きってのは日本人の性なのかね
マジックでも青使いが多いし、ドラフトじゃカットドラフトに走るし（ｗ
まあ、それが悪いとは言わんけどね。
漏れは後手の勝率悪いデッキは好きじゃないから余り使わんかな。
都心の大会には結構居るからそういう時だけキネショとチャーム対策するようにしてる（藁
>>629
その白青はロックでも何でもなくて、よくあるプラズマデッキに
パマ/プロジェクト対策として風紀＆マナ入れただけだろ
プロジェクト撃たせないだけでロックできるデッキってどんなんだよ
マジックでも青使いが多いし、ドラフトじゃカットドラフトに走るし（ｗ
まあ、それが悪いとは言わんけどね。
漏れは後手の勝率悪いデッキは好きじゃないから余り使わんかな。
都心の大会には結構居るからそういう時だけキネショとチャーム対策するようにしてる（藁
>>629
その白青はロックでも何でもなくて、よくあるプラズマデッキに
パマ/プロジェクト対策として風紀＆マナ入れただけだろ
プロジェクト撃たせないだけでロックできるデッキってどんなんだよ
誰か～
オリオンの少年４のＭＳ３６１のグノーシス“クリス・セフィロス”
の所持アイコンは何なのか、教えてクレェ～。
オリオンの少年４のＭＳ３６１のグノーシス“クリス・セフィロス”
の所持アイコンは何なのか、教えてクレェ～。
この前の大会は上位が二人とも赤の栞だったんだが・・・
これってヤパーリ焼きに対して強い色だからかな。
これってヤパーリ焼きに対して強い色だからかな。
635 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/16 10:01
大手のhoriは対戦相手がいないから一人で妄想に浸ってるに４１７９ガバス。
＞623
妖精伝承…勝てないと悟って移行したんだろうか？とりあえず情報ありが㌧。
＞630
焼きはプレイングでなんとかなる。まさしく631の言う通りだナー。
先手でウェイトレス支配してきたらキネショくらい警戒しろＹＯ！
＞625
俺の地域は黒く染まってる。だが厨房が多いので同色でパニが撃てないと愚痴る罠（くしょ
基本的にハァハァ君が多いのでレベルはあまり高くないね。俺如きでも参加権貰えるし。
中には真由美とジリアソの３段を並べようというスーパーリアル厨房なデッキも（ｗ
＞623
妖精伝承…勝てないと悟って移行したんだろうか？とりあえず情報ありが㌧。
＞630
焼きはプレイングでなんとかなる。まさしく631の言う通りだナー。
先手でウェイトレス支配してきたらキネショくらい警戒しろＹＯ！
＞625
俺の地域は黒く染まってる。だが厨房が多いので同色でパニが撃てないと愚痴る罠（くしょ
基本的にハァハァ君が多いのでレベルはあまり高くないね。俺如きでも参加権貰えるし。
中には真由美とジリアソの３段を並べようというスーパーリアル厨房なデッキも（ｗ
>632
確かにな。
しかしパニを撃てなくなる黒が白ズマにどうやって勝つんだ？
よりによって弁護士ズマとかな（藁
確かにな。
しかしパニを撃てなくなる黒が白ズマにどうやって勝つんだ？
よりによって弁護士ズマとかな（藁
>636
黒単なら、欠陥アンドロイドやドミニオンで。
流石に星に願われたりはないと思うけど…
[[ロッソ持ってないですが何か(TT)]]
黒単なら、欠陥アンドロイドやドミニオンで。
流石に星に願われたりはないと思うけど…
[[ロッソ持ってないですが何か(TT)]]
半端な焼きデッキしか見た事ない奴はプレイングでどうにかなるって言うけどさ
警戒したところで焼かれるのには変わらないんだよ。
ファクター貯まらないのに何をどうプレイするんだか（ﾜﾗ
デッキ構成から耐性付けないと無理。
>636
ロッソ、PSIボーグ、セラフ、ステルスシステム（弁護士なんか入れねーよ普通）
パニッシュ撃たなきゃ白に勝てない黒ってそれこそ何だよ（藁
つーか白に対してはさっさと埋める物だと思うんだがどうよ
警戒したところで焼かれるのには変わらないんだよ。
ファクター貯まらないのに何をどうプレイするんだか（ﾜﾗ
デッキ構成から耐性付けないと無理。
>636
ロッソ、PSIボーグ、セラフ、ステルスシステム（弁護士なんか入れねーよ普通）
パニッシュ撃たなきゃ白に勝てない黒ってそれこそ何だよ（藁
つーか白に対してはさっさと埋める物だと思うんだがどうよ
639 ：DON：02/04/16 18:53
>638
パニッシュ
たしかに風紀委員出された後だとまず打てないけど
ただ白とわかった段階ではまだとっといてもいいのでは？
>636
たしかに弁護士ズマやられたらシステムも通らんわな。
PSI、セラフが無難だけど
いっそ物転なんてどうかな
パニッシュ
たしかに風紀委員出された後だとまず打てないけど
ただ白とわかった段階ではまだとっといてもいいのでは？
>636
たしかに弁護士ズマやられたらシステムも通らんわな。
PSI、セラフが無難だけど
いっそ物転なんてどうかな
とうとうプレミアムデッキ４にPRソフィエルまで・・・。
さすがにやりすぎちゃうか？おい。
さすがにやりすぎちゃうか？おい。
641 ：ＮＰＣさん：02/04/16 21:17
今日の更新にもタッグの事でてないけど、結局妖精の輪はテキスト通りの効果を発揮するんだろうか？
もしそうなら、いくらなんでもヤバクねえ？リセットなんか目じゃないだろ。
グレイルの投入を真剣に考えるか、俺も輪使うかしかねぇかな、こりゃ。
もしそうなら、いくらなんでもヤバクねえ？リセットなんか目じゃないだろ。
グレイルの投入を真剣に考えるか、俺も輪使うかしかねぇかな、こりゃ。
買い控えしようとする奴らをまとめて引っ張り出す気か…
にしても、このプレミアムデッキには何枚SPが入るんだか…
にしても、このプレミアムデッキには何枚SPが入るんだか…
売れると判断してプレミアムデッキを必要以上に作る
↓
大量に余る
↓
在庫処分
↓
転生キャンペーンのその他のPRにソフィエルや望が・・・
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったら良いなぁと言ってみるテスト
↓
大量に余る
↓
在庫処分
↓
転生キャンペーンのその他のPRにソフィエルや望が・・・
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰだったら良いなぁと言ってみるテスト
644 ：DON：02/04/17 00:43
今回のＱ＆Ａ、タイムトリッパー強すぎると思わない？
セラフやレダもガードできてしまうなんて、弁護士の比じゃないね。
しかしＰＲデッキ、ミナの方はどうするんだろう。
>627のようにハロパ、キス、チャーム、ハンズくらいはいらないと割に合わない。
青緑で高いＰＲってないし。
おれの予想では
杏子、オートマタ、ＰＰ１でじこ、ＰＰ３うさだ、ＰＳ真央バースト
ＰＲディーナ1段くらいかな
ＰＲステラは2段だからねえ。
セラフやレダもガードできてしまうなんて、弁護士の比じゃないね。
しかしＰＲデッキ、ミナの方はどうするんだろう。
>627のようにハロパ、キス、チャーム、ハンズくらいはいらないと割に合わない。
青緑で高いＰＲってないし。
おれの予想では
杏子、オートマタ、ＰＰ１でじこ、ＰＰ３うさだ、ＰＳ真央バースト
ＰＲディーナ1段くらいかな
ＰＲステラは2段だからねえ。
>644
ＰＳ真央バースト、ＰＲディーナって高いのか？
両方３００円で売っているのを見た記憶があるぞ？
というわけで入る候補としてＰＲレダ、ＰＲサンタ少女、
かっぱ、２２ゲマ、ほっけ、ファティマ、檸檬
と言ってみる
高そうなのが光っているファティマぐらいか？
気付かないうちにキャンペーン終わってたしな
ＰＳ真央バースト、ＰＲディーナって高いのか？
両方３００円で売っているのを見た記憶があるぞ？
というわけで入る候補としてＰＲレダ、ＰＲサンタ少女、
かっぱ、２２ゲマ、ほっけ、ファティマ、檸檬
と言ってみる
高そうなのが光っているファティマぐらいか？
気付かないうちにキャンペーン終わってたしな
地方ネタで申し訳ないのだが、
池袋イグニスでアクエリPRのほとんどがかなり安くなっていた。
安くなっているものものの共通点を探るに、プレミアムパックのせいとしか思えん。
例としては、なお絵のマインドリンクが700円。(非特価)
池袋イグニスでアクエリPRのほとんどがかなり安くなっていた。
安くなっているものものの共通点を探るに、プレミアムパックのせいとしか思えん。
例としては、なお絵のマインドリンクが700円。(非特価)
そうか、なおリンク入るのか…明日吐いて来よう。
PRソフィエルって、まだヴァルゴのキャンペーンで貰えるじゃん、とか言ってみるテスト。
しかし・・・いつになったらPPが出てくるのか？
>645
ＰＲレダ、ＰＲサンタ少女、
かっぱ、２２ゲマ、ほっけ、ファティマ、檸檬
・・・・全部紙（爆）
しかし・・・いつになったらPPが出てくるのか？
>645
ＰＲレダ、ＰＲサンタ少女、
かっぱ、２２ゲマ、ほっけ、ファティマ、檸檬
・・・・全部紙（爆）
今日の１枚：PS01・・・
やっぱハニエルもPS No.の奴かねぇ
やっぱハニエルもPS No.の奴かねぇ
650 ：DON：02/04/17 19:58
某店はPSハニエルも1000円でしたが何か
652 ：DON：02/04/18 19:04
PSハニエルやっぱはいるのね
Gチケだしてトレードしたのに
まあ1：1じゃないけど
ディーテPRになりそうだな
Gチケだしてトレードしたのに
まあ1：1じゃないけど
ディーテPRになりそうだな
助「言」、相「談」ってことは通しサインはOKだな。
ほんとにPS05だYO・・
超大手にあまりにも分かりやすい自作自演降臨！
メールアドレスくらい変えるなり消すなりしようやなぁ、今叩かれてる某cool（藁
メールアドレスくらい変えるなり消すなりしようやなぁ、今叩かれてる某cool（藁
656 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/04/18 22:33
すげぇ・・・わかっているだけで4名分自作自演(笑)
たしかに沖縄じゃつらいかもなぁ
たしかに沖縄じゃつらいかもなぁ
しかも書いてること全部が全部厨っぽいという始末
もう見てらんない
もう見てらんない
658 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/04/18 23:14
その自作自演してる人のページに
昔常連だった身としては、輪をかけて見てられないな。
・・・ただ、少なくともこの人、そんなに言うほど地方だったかなぁ？
昔常連だった身としては、輪をかけて見てられないな。
・・・ただ、少なくともこの人、そんなに言うほど地方だったかなぁ？
>656
coolと師走と水無月までしかわからん。
>658
関西在住。
coolと師走と水無月までしかわからん。
>658
関西在住。
>658
そのページはどのHNだったのか聞いてみるテスト（藁
そのページはどのHNだったのか聞いてみるテスト（藁
ミグミグ＝ピピン＝師走＝Cool
ここで言われるまで気が付かなかった。
水無月ってのもメアドが一緒だな。
ここで言われるまで気が付かなかった。
水無月ってのもメアドが一緒だな。
662 ：ab156219.ko.FreeBit.NE.JP：02/04/19 00:45
ソース（フレームになってるから、フレーム内を）見たら分かるが、
明らかに違う場所から書き込んでるぞ。
明らかに違う場所から書き込んでるぞ。
663 ：ab156219.ko.FreeBit.NE.JP：02/04/19 00:50
……串って言われるのがオチか。
本人降臨
と言っても、coolﾀﾝにﾒｱﾄﾞ騙られている被害者だが。
１つだけ浮いているから変だと思っていたんだ。
今回はご愁傷様でした。
と言っても、coolﾀﾝにﾒｱﾄﾞ騙られている被害者だが。
１つだけ浮いているから変だと思っていたんだ。
今回はご愁傷様でした。
665 ：ab156219.ko.FreeBit.NE.JP：02/04/19 01:40
あー、ちなみに水無月神魔でもう一カ所から書き込んでるのは……
休憩時間の息抜きです（藁
休憩時間の息抜きです（藁
今度はツインスターかよ!!
これって古参の連中には逆効果で無いかい？
［結論TCGアクエリは→CCGアクエリとなりました］
これって古参の連中には逆効果で無いかい？
［結論TCGアクエリは→CCGアクエリとなりました］
667 ：DON：02/04/19 18:54
668 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/04/19 19:01
最近、こっちに書き込むネタも無く、
超大手ヲチのついでにちょっかい出してたら
向こうの空気に馴染みつつあるような気がします。
ど う す れ ば い い ん だ 。
＞リーパーデッキ
あーもー、すげーとしか言えん。いろんな意味で。
・・・まあ、古参のプレイヤーながら
PSハニもツインスターも持ってなかった身としては
ありがたいといえばありがたいが。
しかし、こうなるともう片方のミナディーテはどうなるのやら。
超大手ヲチのついでにちょっかい出してたら
向こうの空気に馴染みつつあるような気がします。
ど う す れ ば い い ん だ 。
＞リーパーデッキ
あーもー、すげーとしか言えん。いろんな意味で。
・・・まあ、古参のプレイヤーながら
PSハニもツインスターも持ってなかった身としては
ありがたいといえばありがたいが。
しかし、こうなるともう片方のミナディーテはどうなるのやら。
669 ：ＮＰＣさん：02/04/19 20:03
房大手、管理人による消しが入った模様。
PRミナとPRアフロか？
671 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/19 22:40
知らぬ間に大手の祭りが削除されている罠。誰かログ持ってない？忙しくて見てないんだＹＯ！
665さん、今回はご愁傷様です。リアル厨房には気をつけないといけませんね、いやマジで。
＞670
リーパーでアレなんだから当然だと思われ。俺プロモアフロ２１００円で買ったのに。
ところで青で高いブレイクってあったっけ？多分それがプロモになるんだろうけど、
俺には全然思いつかん。あっても既にＳＰとかプロモがあるやつだし。
665さん、今回はご愁傷様です。リアル厨房には気をつけないといけませんね、いやマジで。
＞670
リーパーでアレなんだから当然だと思われ。俺プロモアフロ２１００円で買ったのに。
ところで青で高いブレイクってあったっけ？多分それがプロモになるんだろうけど、
俺には全然思いつかん。あっても既にＳＰとかプロモがあるやつだし。
>671
スマソ、ああいうのに慣れてなかったんで昨日のうちに即刻削除依頼してたのよ。自作自演指摘される直前までのログならあが。
しかし、開き直った時はむしろ藁えたな。
ミナデッキの方杏子と真理亜と真央は入るとして、他思いうかばん。
それより、赤だけお値段据え置きですか？
スマソ、ああいうのに慣れてなかったんで昨日のうちに即刻削除依頼してたのよ。自作自演指摘される直前までのログならあが。
しかし、開き直った時はむしろ藁えたな。
ミナデッキの方杏子と真理亜と真央は入るとして、他思いうかばん。
それより、赤だけお値段据え置きですか？
赤は実はそこまで高いカード少ないしな。
春日梓は他の色の構築済みにも混ぜられるし（ミナデッキに入ると予想）
あとはAX10と凪巫女ぐらいだろ。アマテラスは出たばっかだから入らないだろうしな
春日梓は他の色の構築済みにも混ぜられるし（ミナデッキに入ると予想）
あとはAX10と凪巫女ぐらいだろ。アマテラスは出たばっかだから入らないだろうしな
674 ：ミナデッキPR：02/04/20 00:13
０４、１８，６６，７８，９４、１４０、PS04、AX09
１４０は満月ヘカテ・・・魅力無いなあ
１４０は満月ヘカテ・・・魅力無いなあ
０４といえばオートマタじゃねぇか！！
ついに入るのか・・・・
コゲどんぼデッキで０２ゲマと同時に入ると信じていたのにｗ
ついに入るのか・・・・
コゲどんぼデッキで０２ゲマと同時に入ると信じていたのにｗ
676 ：DON：02/04/20 01:02
>674 つまり
04オートマタ、18ディーナ、66ディーテ
78ミナ、94レダ、PS04真央、AX09杏子
ってことですか
ほとんど予想通りだけどPPでじこは入らなかったね
リーパーデッキとくらべると思いっきり見劣りしてるような
04オートマタ、18ディーナ、66ディーテ
78ミナ、94レダ、PS04真央、AX09杏子
ってことですか
ほとんど予想通りだけどPPでじこは入らなかったね
リーパーデッキとくらべると思いっきり見劣りしてるような
腐ってんなあ・・・看板からしてヘカテじゃ話にならん
オートマタにしたって、手に入らなかったから価値があった訳で、
増産されれば看護婦並の紙になることは確実だ
オートマタにしたって、手に入らなかったから価値があった訳で、
増産されれば看護婦並の紙になることは確実だ
>アートワークスに１パックに１枚入るＡＷ(AM?)番号のアクエリプロモが入るらしい
>全８種類？で１パック１枚、既存カードの絵違いらしい
>で中身が三女、サイコパス、フレームマスター、サイコマスター、
>ロードアシュレイ、レダ、風花とあと１人・・・
某所よりコピペ・・・誰か詳しいこと知ってます？
>全８種類？で１パック１枚、既存カードの絵違いらしい
>で中身が三女、サイコパス、フレームマスター、サイコマスター、
>ロードアシュレイ、レダ、風花とあと１人・・・
某所よりコピペ・・・誰か詳しいこと知ってます？
679 ：ＮＰＣさん：02/04/20 02:11
あと一人は中澤リナだったと思う。
オレはこれ以上は知らないね。
多分、光ってるのが別に入ってるんじゃないかと睨んでいるが。
そうすると、ﾔｳﾞｧｲな。
オレはこれ以上は知らないね。
多分、光ってるのが別に入ってるんじゃないかと睨んでいるが。
そうすると、ﾔｳﾞｧｲな。
>678,679
それってゲームで使用できるカードなんですか？
と言う事は、プロモコンプの名にかけて・・・・（爆）
それってゲームで使用できるカードなんですか？
と言う事は、プロモコンプの名にかけて・・・・（爆）
サイコマスター絵違いｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
…１パック１枚かよ
…１パック１枚かよ
682 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/20 17:50
ミナデッキ微妙だな…プロモは期待せずにレア次第か。
今気づいたけど675のコテハン名ってある意味チャレンジャーだな（ｗ
＞672
それでも全然オッケーだから、できればうｐｷﾎﾞﾝﾇ…なんかクレクレ厨房っぽくて鬱。
＞678-681
敢えて買い控えて負債にさせるってのはどうよ？予選の賞品になるかモナー（ｗ
アシュレイはどちらの絵かで値段がかなり変わるね。戦力的には微妙だけど。
俺的にはマスター真由美のポニーテール版ｷﾎﾞﾝﾇと言ってみる。
今気づいたけど675のコテハン名ってある意味チャレンジャーだな（ｗ
＞672
それでも全然オッケーだから、できればうｐｷﾎﾞﾝﾇ…なんかクレクレ厨房っぽくて鬱。
＞678-681
敢えて買い控えて負債にさせるってのはどうよ？予選の賞品になるかモナー（ｗ
アシュレイはどちらの絵かで値段がかなり変わるね。戦力的には微妙だけど。
俺的にはマスター真由美のポニーテール版ｷﾎﾞﾝﾇと言ってみる。
問題のコピぺが朝、大手に貼られてましたが
削除されてますね。
削除されてますね。
>684
漏れはここまでは知ってる。
むしろ自作自演をどう告発したのかｷﾎﾞﾝ。コピペでなくても構わないんで。
漏れはここまでは知ってる。
むしろ自作自演をどう告発したのかｷﾎﾞﾝ。コピペでなくても構わないんで。
教厨みたいで悪いんだけど分かる人がいたら教えてくれるだろうか？
転校生や留学生の1ファクとコストでブレイクとして使うことが出来るカードについてファストの様に使えるのは正しいのか？
そうなら相手のターンにハンズ代わりに使ったり限定的キネショ代わりに使ったりと使い道が多そうなんだが…
漏れもソース不明の情報なんで分かる人間がいたら教えてホスィ…
転校生や留学生の1ファクとコストでブレイクとして使うことが出来るカードについてファストの様に使えるのは正しいのか？
そうなら相手のターンにハンズ代わりに使ったり限定的キネショ代わりに使ったりと使い道が多そうなんだが…
漏れもソース不明の情報なんで分かる人間がいたら教えてホスィ…
687 ：DON：02/04/20 22:14
AWカードきになるね
イラストレーター同じならそれだけで価値ありでしょう。
どうせならsaga2仕様にしてほしいな。
＞686
ブレイクは自分のターンでしかできないので無理でしょう
できたらハングロの意味ないし。
魔女の瘢痕は例外ですが
イラストレーター同じならそれだけで価値ありでしょう。
どうせならsaga2仕様にしてほしいな。
＞686
ブレイクは自分のターンでしかできないので無理でしょう
できたらハングロの意味ないし。
魔女の瘢痕は例外ですが
>685
えと、確かZがCoolにレスって、そのレスの最後に自作自演がどうのとあって、
次にYがミグミグ＝ピピン＝師走＝Coolばれないとおもってんのかとレスって、
んで誰だったかが、証拠はあるんで「証拠は？」なんて聞かないでねとレス。
んでCoolが開き直って「やっとつっこんでくれましたか」（メアドについては言及せず）
で漏れがメアドの件についてなんか言えやと。
後は知らない。次見たら消えてた。
えと、確かZがCoolにレスって、そのレスの最後に自作自演がどうのとあって、
次にYがミグミグ＝ピピン＝師走＝Coolばれないとおもってんのかとレスって、
んで誰だったかが、証拠はあるんで「証拠は？」なんて聞かないでねとレス。
んでCoolが開き直って「やっとつっこんでくれましたか」（メアドについては言及せず）
で漏れがメアドの件についてなんか言えやと。
後は知らない。次見たら消えてた。
んでそんなことは無かったかのように、普通の話になってるな。
こおり大先生ナイス仕切り（ｗ
んでこっちでも振ってみる。青ってどうよ？
俺は強いと思うんだが。
格上相手でも一方的に負けない精神攻撃、軽量で優秀なパーマネントとファスト、
プロジェクト対策、パーマネント対策もあるし、除去もある。
アイコンがほぼ2種に絞られてるからそれぞれのポテンシャルも高い。
地雷にしとくにゃ勿体ないと思うんだが、どうよ？
こおり大先生ナイス仕切り（ｗ
んでこっちでも振ってみる。青ってどうよ？
俺は強いと思うんだが。
格上相手でも一方的に負けない精神攻撃、軽量で優秀なパーマネントとファスト、
プロジェクト対策、パーマネント対策もあるし、除去もある。
アイコンがほぼ2種に絞られてるからそれぞれのポテンシャルも高い。
地雷にしとくにゃ勿体ないと思うんだが、どうよ？
青は強いと思うけど、
黒のような破壊力がないぶん、コントロール系になり勝ち。
コントロール系のデッキは難しいので、上手く扱える人がすくない。
すくないのでヤパーリ地雷。
青のデッキでステラが目立つのは、
簡単に扱えることもあるんじゃないかと思ったり。
黒のような破壊力がないぶん、コントロール系になり勝ち。
コントロール系のデッキは難しいので、上手く扱える人がすくない。
すくないのでヤパーリ地雷。
青のデッキでステラが目立つのは、
簡単に扱えることもあるんじゃないかと思ったり。
ステラが簡単？3段完成させて焼くだけだからってことか？
それはどうかと思うがね
スロットをステラに食われる分各種カードの枚数が少なくて、
どこで何を埋めるか、何を出すかの選択が厳しくなる。
俺はむしろ難しい方だと思うがなあ
白（というかプラズマ）とか黒の爆発的な攻撃力に慣れてる人間には
物足りないかも知れんが、赤とか青でぺしぺし殴るのも結構強いぞ。死なないし。
攻撃力低いからコントロール主体じゃないと勝てないとは言い切れない。
殴られにくく通し易いんだから、後はバトルで効率いい交換していけばいい訳だ。
3/(3)/3とか4/(4)/4にビスク張って幽体握って殴るだけのデッキとか、
シンプルでかつ強いんだがな。
それはどうかと思うがね
スロットをステラに食われる分各種カードの枚数が少なくて、
どこで何を埋めるか、何を出すかの選択が厳しくなる。
俺はむしろ難しい方だと思うがなあ
白（というかプラズマ）とか黒の爆発的な攻撃力に慣れてる人間には
物足りないかも知れんが、赤とか青でぺしぺし殴るのも結構強いぞ。死なないし。
攻撃力低いからコントロール主体じゃないと勝てないとは言い切れない。
殴られにくく通し易いんだから、後はバトルで効率いい交換していけばいい訳だ。
3/(3)/3とか4/(4)/4にビスク張って幽体握って殴るだけのデッキとか、
シンプルでかつ強いんだがな。
>687
漏れもそう判断したんだが周りにいた人間、数人がどこぞの掲示板に書いてあるようなことを言っていた…
良く聞き取れなかったから掲示板じゃなかったかもしれないが公式的なものだと言っていたような記憶がうっすらとある。
ここに来ている人間ならその手合いの情報にも詳しいと思って聞いてみたのだが。
実は面倒なのでQ&A全部読んでなかったりするからこんな事になるのかもしれんぞぬ（ｗ
>691
同意。
ただ強くはあるがその強さは現環境には即しずらい側面もあると思うぞぬ。
それが大会の上位にそのタイプが食い込みずらい現状の表れじゃないかと思ってみたりするぞぬ。
ぞぬぞぬ五月蝿くてスマソぞぬ。
漏れもそう判断したんだが周りにいた人間、数人がどこぞの掲示板に書いてあるようなことを言っていた…
良く聞き取れなかったから掲示板じゃなかったかもしれないが公式的なものだと言っていたような記憶がうっすらとある。
ここに来ている人間ならその手合いの情報にも詳しいと思って聞いてみたのだが。
実は面倒なのでQ&A全部読んでなかったりするからこんな事になるのかもしれんぞぬ（ｗ
>691
同意。
ただ強くはあるがその強さは現環境には即しずらい側面もあると思うぞぬ。
それが大会の上位にそのタイプが食い込みずらい現状の表れじゃないかと思ってみたりするぞぬ。
ぞぬぞぬ五月蝿くてスマソぞぬ。
>691
簡単と言ったのは「デッキの動き方」のみです。
ステラ三段をさっさと完成させる、
基本的にはこれだけなのでわかりやすく、
「初心者でも扱える＝目立つ」ってことを言いたかったのです。
言葉が足りませんでしたね(;´Д｀)
あとコントロール主体じゃないと勝てないとは言ってませんョー。
コントロールになり勝ちなだけ。
簡単と言ったのは「デッキの動き方」のみです。
ステラ三段をさっさと完成させる、
基本的にはこれだけなのでわかりやすく、
「初心者でも扱える＝目立つ」ってことを言いたかったのです。
言葉が足りませんでしたね(;´Д｀)
あとコントロール主体じゃないと勝てないとは言ってませんョー。
コントロールになり勝ちなだけ。
>青
ステラ３段の方が動く目的がはっきりしてる分
他のコンセプトで組んだ青がコントロールになりがちなのと対照的な気はするな。
耐久５点もあれば殴り倒せるしな・・。
逆に言えば非ステラ青で殴り倒すのはつらい(;´Д`)
ステラ使ってる初心者が増えてきた気はしたけどね。
初心者だけにステラ出したのにプレイングでボロを出すんだが（藁
ちゃんと使い方を押さえたプレイヤーだと怖いんだけどな。
ステラ３段の方が動く目的がはっきりしてる分
他のコンセプトで組んだ青がコントロールになりがちなのと対照的な気はするな。
耐久５点もあれば殴り倒せるしな・・。
逆に言えば非ステラ青で殴り倒すのはつらい(;´Д`)
ステラ使ってる初心者が増えてきた気はしたけどね。
初心者だけにステラ出したのにプレイングでボロを出すんだが（藁
ちゃんと使い方を押さえたプレイヤーだと怖いんだけどな。
●冴夜華 題名：称号ゲット・・・ 投稿日 : 2002年4月21日<日>01時26分
魔王と呼ばれている某Ｍさんから・・・
緑のマスタークラスの称号をいただきました～
・・・・・知ってる人はしってるぞ・・・某Ｍ氏
以前の池袋の魔人の話もなんだが、一部の人にしかわからん話題を出されても
困るんだが。自意識過剰なただの馬鹿か。
魔王と呼ばれている某Ｍさんから・・・
緑のマスタークラスの称号をいただきました～
・・・・・知ってる人はしってるぞ・・・某Ｍ氏
以前の池袋の魔人の話もなんだが、一部の人にしかわからん話題を出されても
困るんだが。自意識過剰なただの馬鹿か。
696 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/21 09:09
青はやっぱりジリアソですよ！とリアル厨房っぽく言ってみる。俺はもものたねが好きだガナー（ｗ
まぁそれは置いといて、他の人も書いてるように「バトルは強いけどパンチ力が無い」
のが問題だぁね。どうせ相討ち要員にするならアタック通すと痛い黒の方がいいし。
でも「大したことない」って通してると何時の間にかヤヴァくなってたりするんだが。
あと初心者が使い辛い色っていうのも地雷になり易い原因かね。
にしても大手で青メタのこと散々言ってるけど、サイコパスとか以前に真由美はどうなってんだＹＯ！
＞684
ありが㌧。つまりCoolﾀﾝはかまって厨房ってことでファイナルアンサー？（ｗ
＞686
確か無理なハズ。っつーかできたらヤヴァイＹＯ！
ところで都心部のディスペル＆後藤なお相場っていくらよ？まだ高い？
まぁそれは置いといて、他の人も書いてるように「バトルは強いけどパンチ力が無い」
のが問題だぁね。どうせ相討ち要員にするならアタック通すと痛い黒の方がいいし。
でも「大したことない」って通してると何時の間にかヤヴァくなってたりするんだが。
あと初心者が使い辛い色っていうのも地雷になり易い原因かね。
にしても大手で青メタのこと散々言ってるけど、サイコパスとか以前に真由美はどうなってんだＹＯ！
＞684
ありが㌧。つまりCoolﾀﾝはかまって厨房ってことでファイナルアンサー？（ｗ
＞686
確か無理なハズ。っつーかできたらヤヴァイＹＯ！
ところで都心部のディスペル＆後藤なお相場っていくらよ？まだ高い？
697 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/21 09:22
連続スマソ。自作自演じゃないよ（ｗ
＞695
なんかデッキ投稿板で偉そうなこと言ってﾀｰﾖ｡しかもかなり厨房っぽいし。
自分で「＠緑マスター」とか言ってるの。もう見てらんない。
俺は自意識過剰で友達いない奴って印象を受けたんだが。人の話聞かなそうな感じだし。
＞695
なんかデッキ投稿板で偉そうなこと言ってﾀｰﾖ｡しかもかなり厨房っぽいし。
自分で「＠緑マスター」とか言ってるの。もう見てらんない。
俺は自意識過剰で友達いない奴って印象を受けたんだが。人の話聞かなそうな感じだし。
>696
ディスペル＝800 舞＝1200 栞＝1300
ミナ＝1200 アフロ＝900 ｿﾌｨｴﾙ＝700
ﾏｲﾝﾄﾞﾘﾝｸ＝700 ｻｲｺﾏｽﾀｰ＝1200 ﾃﾚﾊﾟｼｽﾄ＝1000 PRﾃﾚﾊﾟｽ＝700
ﾀｲﾑﾄﾘｯﾊﾟｰ＝1000 ｱﾏﾃﾗｽ＝1800 ｼﾞｬﾝﾇ＝800 ﾃｨｱﾏﾄ＝1000 ﾗﾌｧｴﾙ＝1500
誤差もあると思うけどだいたいこんな感じ。ついでにかなんも入れといた。
ディスペル＝800 舞＝1200 栞＝1300
ミナ＝1200 アフロ＝900 ｿﾌｨｴﾙ＝700
ﾏｲﾝﾄﾞﾘﾝｸ＝700 ｻｲｺﾏｽﾀｰ＝1200 ﾃﾚﾊﾟｼｽﾄ＝1000 PRﾃﾚﾊﾟｽ＝700
ﾀｲﾑﾄﾘｯﾊﾟｰ＝1000 ｱﾏﾃﾗｽ＝1800 ｼﾞｬﾝﾇ＝800 ﾃｨｱﾏﾄ＝1000 ﾗﾌｧｴﾙ＝1500
誤差もあると思うけどだいたいこんな感じ。ついでにかなんも入れといた。
あ、ちなみに見たところの最安値で数値出してるので…
>695
魔王って誰？とか言ってみるテスト（藁
>698
㌧㌧結構底値は安くなってきてるのな。
かなんレンジャーとかは後藤なおレンジャーと大差なくなってきて
落ち着いてきたた感じだね。
魔王って誰？とか言ってみるテスト（藁
>698
㌧㌧結構底値は安くなってきてるのな。
かなんレンジャーとかは後藤なおレンジャーと大差なくなってきて
落ち着いてきたた感じだね。
>698
アフロやす～！ソフィもっとやす～・・・
ソフィはまだ分かるが、アフロは安いだろ、これ・・・・
しかしPRテレパスは確か製品版に入っているテレパシストやサイコマスター
よりも流通量は遥かに少ないはずでは？
何で一番安いんだ？やはり今度出るやつの影響か・・・・？
アフロやす～！ソフィもっとやす～・・・
ソフィはまだ分かるが、アフロは安いだろ、これ・・・・
しかしPRテレパスは確か製品版に入っているテレパシストやサイコマスター
よりも流通量は遥かに少ないはずでは？
何で一番安いんだ？やはり今度出るやつの影響か・・・・？
702 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/21 13:56
>698
まぁそんなもんか。店売りの値段としては妥当だね。情報ありが㌧。
ディスペル８００か…微妙。６００なら買うんだが。
>700
少なくとも俺は知らん。ただ自慢したかっただけなんじゃないの？（ｗ
まぁそんなもんか。店売りの値段としては妥当だね。情報ありが㌧。
ディスペル８００か…微妙。６００なら買うんだが。
>700
少なくとも俺は知らん。ただ自慢したかっただけなんじゃないの？（ｗ
＞698
安いなぁそれ
なお白18、赤16/15、青16、緑15、黒10
かなん白18、赤20、青8/8、緑15、黒15
ぐらいのところが多いと思うんだが。相変わらず何故か白が高い。
ちなみに秋葉YSだと全部2000オーバーです。
ついでにディスペルも2500です。
それでも買ってく馬鹿が居るらしいです（ﾜﾗ
＞696
全くですな。サイコパスなんざどうでもいいから真由美何とかしてくれ
真由美って気付く前に自分でマナフロウ出しちゃって、
更に相手に風紀委員出されて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
安いなぁそれ
なお白18、赤16/15、青16、緑15、黒10
かなん白18、赤20、青8/8、緑15、黒15
ぐらいのところが多いと思うんだが。相変わらず何故か白が高い。
ちなみに秋葉YSだと全部2000オーバーです。
ついでにディスペルも2500です。
それでも買ってく馬鹿が居るらしいです（ﾜﾗ
＞696
全くですな。サイコパスなんざどうでもいいから真由美何とかしてくれ
真由美って気付く前に自分でマナフロウ出しちゃって、
更に相手に風紀委員出されて(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
青（ミスティック）はマナ・フロウがデッキ構築に結構影響を与えるな。
自分で死の印が撃てないと困るし、いっそ思い切って抜くこともある。
アタッカーはビスクドールやレダで何とかなるが。
そしていつも考えるのは赤をどうするかということ。
自分で死の印が撃てないと困るし、いっそ思い切って抜くこともある。
アタッカーはビスクドールやレダで何とかなるが。
そしていつも考えるのは赤をどうするかということ。
あとクリーチャーも。アイコン合わなくても入れる場合があるが。
風紀委員といい、出される方もだが、出す方も考えねばならない。
まあ、今回のこれに限った話ではないがな。
風紀委員といい、出される方もだが、出す方も考えねばならない。
まあ、今回のこれに限った話ではないがな。
漏れは青使う時はマナフロウは入れて2、いれない事も多い。
マナフロウよりもウルドロー制御で細かいパンチでデッキを削ってデッキアウトを誘う。
マナ削るのは死因、ファラオを打つ為。
なんだかんだで除去らないデッキは弱い…よってリスクを警戒はしているものの除去混入の為マナフロウは出さない。
赤に対しては純粋に精神攻撃でビスクつけて普通に殴りに行きますが何か？
相手からぶん取ったローゼンやらマルクトやらでふつぅに。
白星と黒彗星の方がどうにもならん。どっかの誰かも言ってたが隠者じゃ間に合わねぇYO！
マナフロウよりもウルドロー制御で細かいパンチでデッキを削ってデッキアウトを誘う。
マナ削るのは死因、ファラオを打つ為。
なんだかんだで除去らないデッキは弱い…よってリスクを警戒はしているものの除去混入の為マナフロウは出さない。
赤に対しては純粋に精神攻撃でビスクつけて普通に殴りに行きますが何か？
相手からぶん取ったローゼンやらマルクトやらでふつぅに。
白星と黒彗星の方がどうにもならん。どっかの誰かも言ってたが隠者じゃ間に合わねぇYO！
707 ：NPCさん：02/04/21 22:57
695>マスターなんだから今度のブロック決勝に出てくるの震えて待ちましょうｗ
・・・マスターだしｗ
・・・マスターだしｗ
708 ：DON：02/04/22 00:41
青、自分はいままで一番勝率悪いんですよね。
ちなみにいままで作ったのが
覚醒、ステラ、ディーナロンギヌスデッキ・・・まわらなかった、今考えると当然
バルゴ、ミナロンギヌスデッキ
・・・霊符とかでサポートしてたけど補給が追いつかなかった
ライブラ、ディーナ３段、ステラ３段
・・・やはり回らなかった。あと補給の問題もあった
つまりどのデッキもまわらなかったんですよ
理由としてファスト、プロジェクト入れすぎ、
幽体、邪眼、ハングロ、呪文（いまはディスペルだろうけど）死の印
あとビスクもあるし。
一番使ったのはダントツで幽体だね。
まわりやすい青のデッキってどんなのあるだろう。
ちなみに今ワンドでデッキ組もうと思うんだけど２枚しかないんだよね。
ちなみにいままで作ったのが
覚醒、ステラ、ディーナロンギヌスデッキ・・・まわらなかった、今考えると当然
バルゴ、ミナロンギヌスデッキ
・・・霊符とかでサポートしてたけど補給が追いつかなかった
ライブラ、ディーナ３段、ステラ３段
・・・やはり回らなかった。あと補給の問題もあった
つまりどのデッキもまわらなかったんですよ
理由としてファスト、プロジェクト入れすぎ、
幽体、邪眼、ハングロ、呪文（いまはディスペルだろうけど）死の印
あとビスクもあるし。
一番使ったのはダントツで幽体だね。
まわりやすい青のデッキってどんなのあるだろう。
ちなみに今ワンドでデッキ組もうと思うんだけど２枚しかないんだよね。
魔王、多分池袋に住む奴と思われ。
なら話が通じると思ってマスターは超大手に書き込んだに2000はじいしゃ。
ああ、ちなみに魔王本人はいたって普通のビームでじことチャーム厨なんで（藁
アフロで焼きデッキ使って自分が強いとでも思ってんのか？痛々しい。
なら話が通じると思ってマスターは超大手に書き込んだに2000はじいしゃ。
ああ、ちなみに魔王本人はいたって普通のビームでじことチャーム厨なんで（藁
アフロで焼きデッキ使って自分が強いとでも思ってんのか？痛々しい。
>708
ワンドは持ってないのでアレだが、青緑で回すときはできれば内容と成果ｷﾎﾞﾝ。
緑は基本的にイニシアチブを持てない勢力なので気になる。あと黒も。
ワンドは持ってないのでアレだが、青緑で回すときはできれば内容と成果ｷﾎﾞﾝ。
緑は基本的にイニシアチブを持てない勢力なので気になる。あと黒も。
>709
魔王が誰かわかった気がした。
・・時代は変わったな とおもた（藁
>710
緑の４／４にワンドとかつけると展開速度次第では
いいかも分からんね。
やったことある住人いたら感想ﾀﾉﾑ。
魔王が誰かわかった気がした。
・・時代は変わったな とおもた（藁
>710
緑の４／４にワンドとかつけると展開速度次第では
いいかも分からんね。
やったことある住人いたら感想ﾀﾉﾑ。
青、ソニアホノリウスはどうだ？ といってみるテスト。
黒青で3/5/3にワンドの方がさらに良さげに思えるのだがどうか。
アイコンの相性も良い。
＞708
取捨選択せずに詰め込み過ぎた君が悪い（藁
回りやすいデッキ？賢者デッキとか。
＞712
ステラのほうが強い。
マトリエルの方が強い（藁
アイコンの相性も良い。
＞708
取捨選択せずに詰め込み過ぎた君が悪い（藁
回りやすいデッキ？賢者デッキとか。
＞712
ステラのほうが強い。
マトリエルの方が強い（藁
714 ：ＮＰＣさん：02/04/22 15:27
魔王って誰よ。情報キボン。
715 ：ＮＰＣさん：02/04/22 17:20
>>714
知ったところでなんの意味も無いと思われ（ｗ
知ったところでなんの意味も無いと思われ（ｗ
716 ：DON：02/04/22 17:34
>713
まったくそのとおり
ワンド黒青ってのより気孔師につけたいんだよね。
レリエル出されたらおわりだけど
うまくすくればファスト効かないし。
＞魔王
誰だか見当ついた
「普通のビームでじことチャーム厨」って普通なんですか？
厨というより中毒にきこえる。
まったくそのとおり
ワンド黒青ってのより気孔師につけたいんだよね。
レリエル出されたらおわりだけど
うまくすくればファスト効かないし。
＞魔王
誰だか見当ついた
「普通のビームでじことチャーム厨」って普通なんですか？
厨というより中毒にきこえる。
緑こそ青にどう足掻いても勝てないので苦しい色かと思ってみたりするが。
今は青そんなにいないから良いがもしも青全盛になったら緑はどうすればいいんだ。
チャームで勢力にアタックさせろとか言われそうだがな。
今は青そんなにいないから良いがもしも青全盛になったら緑はどうすればいいんだ。
チャームで勢力にアタックさせろとか言われそうだがな。
昨日FB浜松でタッグマッチがあったはずだけど
どんな結果だったか詳細キボン
どんな結果だったか詳細キボン
>717
この頃Br社がどうも多色を推奨してる感はあるにしても
単色緑は前々から青には厳しいよな・・
・・マシな勝負しようとしてもカードの浪費が異常。
それこそチャームで頑張るとか効果を期待しながらハロパに賭けるかか？
他に何かあるだろうか？＞識者住人諸氏
青使う漏れはたまったものではないが
赤を混ぜて弓鳴りを飛ばす緑プレイヤーの心境が少し分かる気がする（藁
でも青全盛の時代は来ないだろうな。
プレイングの難しさを無視できるような壊れカードが出るようなら分からないが。
この頃Br社がどうも多色を推奨してる感はあるにしても
単色緑は前々から青には厳しいよな・・
・・マシな勝負しようとしてもカードの浪費が異常。
それこそチャームで頑張るとか効果を期待しながらハロパに賭けるかか？
他に何かあるだろうか？＞識者住人諸氏
青使う漏れはたまったものではないが
赤を混ぜて弓鳴りを飛ばす緑プレイヤーの心境が少し分かる気がする（藁
でも青全盛の時代は来ないだろうな。
プレイングの難しさを無視できるような壊れカードが出るようなら分からないが。
青は敵に回すとウザい。自分で使うと押しが弱い。
漏れがヘタレなだけか
漏れがヘタレなだけか
721 ：DON：02/04/23 00:08
＞青対策
ハロパくらいしかないかな。
でもコントロールも含め、宣教師とか出されると痛いんだよね。
基本的に相打ちなので数で押し切るというのも手。
最近村正ミトラという一撃必殺やったこともあったけど。
ところであるところで旧ステラデッキ、アシュレイデッキが
2500円で売ってたけどどうだろう。
ハロパくらいしかないかな。
でもコントロールも含め、宣教師とか出されると痛いんだよね。
基本的に相打ちなので数で押し切るというのも手。
最近村正ミトラという一撃必殺やったこともあったけど。
ところであるところで旧ステラデッキ、アシュレイデッキが
2500円で売ってたけどどうだろう。
>719
漏れは緑メインでよくデッキを組むが、単色はもう組んでない。
単色で組むなら2ターンアフロくらいじゃねぇ？
相手のデッキタイプなんてどうでもいいといった具合の（藁
ハロパも今日びはディスペルされるので信頼性薄い。
単色は辛いという漏れ的結論。
漏れは緑メインでよくデッキを組むが、単色はもう組んでない。
単色で組むなら2ターンアフロくらいじゃねぇ？
相手のデッキタイプなんてどうでもいいといった具合の（藁
ハロパも今日びはディスペルされるので信頼性薄い。
単色は辛いという漏れ的結論。
2ターンアフロでも無理だろ
2/（2）/2とかがウザくて押し切れない
ハロパ通って幽体離脱も握ってなければ勝てるけどさ
数で勝とうにも、ブレイクの枚数同じならビスクと幽体がある青の方が
実質的な数は多い訳だしなあ
ディーナ（1段）でも出された日にゃもう・・・（涙）
結局バトルじゃ効率悪いからフェアリーでちくちく殴って、出てきた勢力キャラに
チャームで同士討ちさせるという、どうにも緑らしからぬ後ろ向きな戦い方に
走っちまう漏れ。ｶｺ(・∀・)ﾜﾙｲ!
ただこれをやると青と黒には強い反面、赤、特にアマテラスには弱くなるという諸刃の剣。
まあ素人は・・・んー、あー・・・緑は辞めときなさいってこった（ぇ
2/（2）/2とかがウザくて押し切れない
ハロパ通って幽体離脱も握ってなければ勝てるけどさ
数で勝とうにも、ブレイクの枚数同じならビスクと幽体がある青の方が
実質的な数は多い訳だしなあ
ディーナ（1段）でも出された日にゃもう・・・（涙）
結局バトルじゃ効率悪いからフェアリーでちくちく殴って、出てきた勢力キャラに
チャームで同士討ちさせるという、どうにも緑らしからぬ後ろ向きな戦い方に
走っちまう漏れ。ｶｺ(・∀・)ﾜﾙｲ!
ただこれをやると青と黒には強い反面、赤、特にアマテラスには弱くなるという諸刃の剣。
まあ素人は・・・んー、あー・・・緑は辞めときなさいってこった（ぇ
>721
構築デッキ
貴殿が構築デッキの中の一部のカードが欲しいのなら微妙かもだな。
開封せずに取っておくとかデッキそのものが欲しいのが目的で、
探せば定価の在庫が出てきそうな地方などから入手できるようなアテがないのなら
あとは購買意欲との勝負かと思われ。
構築デッキ
貴殿が構築デッキの中の一部のカードが欲しいのなら微妙かもだな。
開封せずに取っておくとかデッキそのものが欲しいのが目的で、
探せば定価の在庫が出てきそうな地方などから入手できるようなアテがないのなら
あとは購買意欲との勝負かと思われ。
>旧構築
初版、ＰＲが欲しい、プレミアがつく、とかいう以外ならいらない気が。
>713
ギアスを絡めれば結構強そうだな、てか怖い。
そして漏れは組みたくてもワンドを持ってない罠。
初版、ＰＲが欲しい、プレミアがつく、とかいう以外ならいらない気が。
>713
ギアスを絡めれば結構強そうだな、てか怖い。
そして漏れは組みたくてもワンドを持ってない罠。
>721
今日び既にハロパは殆ど入れていない。
どっかの誰かも言ってたがフェアリーでちくちくやってチャームだなぁ。
構築済みだが漏れみたいにPRステラが欲しい人間なんかはゴールドチケット交渉材料にするぐらい飢えてる。
処理しきる自信があるならｹﾞﾄｰだ。
今日び既にハロパは殆ど入れていない。
どっかの誰かも言ってたがフェアリーでちくちくやってチャームだなぁ。
構築済みだが漏れみたいにPRステラが欲しい人間なんかはゴールドチケット交渉材料にするぐらい飢えてる。
処理しきる自信があるならｹﾞﾄｰだ。
>726
俺は721じゃないけど引き取ってくれ（藁
美鈴と夜羽子は人気あるんだが、ことぶきステラファンってあんまり居ないんだよ
俺は721じゃないけど引き取ってくれ（藁
美鈴と夜羽子は人気あるんだが、ことぶきステラファンってあんまり居ないんだよ
>727
自覚はしていたがファンがあまりいないと言われて鬱。
結構皆持ってるもんなのか？
漏れは2枚しかない。
自覚はしていたがファンがあまりいないと言われて鬱。
結構皆持ってるもんなのか？
漏れは2枚しかない。
729 ：DON：02/04/23 20:24
今日のQ&Aでミトラに幽体かけても
＋分は残るんだね。
ミトラステルスデッキつくってみようかな。
＞フェアリーちくちく
塔に弱いよね。弓鳴りいれてるのかな
＋分は残るんだね。
ミトラステルスデッキつくってみようかな。
＞フェアリーちくちく
塔に弱いよね。弓鳴りいれてるのかな
730 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/23 21:01
大手で真由美たんの話題が出ててちょっと鬱。
大先生に「使えない」って言われてるし（；´Д｀）y-~~
しかもhoriたんズマ厨だし。
大先生に「使えない」って言われてるし（；´Д｀）y-~~
しかもhoriたんズマ厨だし。
大先生は水瓶～双児宮の白不遇の時代には真由美たん使いだっただけに
すこし重く聞こえるな（藁
ズマ厨の白はお得意様だから放置（藁
白初心者にはあると助かるのは事実だけどな・・依存しすぎ中毒ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ
すこし重く聞こえるな（藁
ズマ厨の白はお得意様だから放置（藁
白初心者にはあると助かるのは事実だけどな・・依存しすぎ中毒ｺﾜｲｺﾜｲﾋｰ
732 ：NPCさん：02/04/23 21:51
アクエリアニメのＤＶＤ1巻に・・・明日見上段・キリコ・流水子上段
弁財天”山王依子”が入ってるそうな・・・
弁財天”山王依子”が入ってるそうな・・・
733 ：ビッダーズ向上委員長：02/04/23 21:55
3段マンセー論多いなー
美鈴なんて出ても穴有るのに、出たら勝ち的な事言ってる楽観的な奴、
ある意味うらやましいよ（藁
＞729
弓鳴積む程青メタ特化したら他に勝てないからフェアリー使ってるんだけどね。
最近は皆マナフロウ大好きで塔のこと忘れてるからきっと大丈夫さ。
それでも居たらチャーム。
あるいは、アタッカーはフェアリーだけじゃなくてブレイクも入ってるから
相手の塔を利用してチャームでキャラを焼くモンスターデッキに早変わり（ｗ
美鈴なんて出ても穴有るのに、出たら勝ち的な事言ってる楽観的な奴、
ある意味うらやましいよ（藁
＞729
弓鳴積む程青メタ特化したら他に勝てないからフェアリー使ってるんだけどね。
最近は皆マナフロウ大好きで塔のこと忘れてるからきっと大丈夫さ。
それでも居たらチャーム。
あるいは、アタッカーはフェアリーだけじゃなくてブレイクも入ってるから
相手の塔を利用してチャームでキャラを焼くモンスターデッキに早変わり（ｗ
>735
逝った先にはレオとジェミニの壁紙しかないぞと言ってみる
逝った先にはレオとジェミニの壁紙しかないぞと言ってみる
737 ：NPCさん：02/04/23 22:48
大手の文字化けあれ何さ？ｗ
>737
削除されてた。対応早いなぁ。
なんかﾏｽﾞｰなことでもあったのか？
ってか、ここの板的には3段どうよ？
やっぱ3段は信頼できない奴が多いのか？
ちなみに漏れは「どちらかといえば使えない」と認識。
削除されてた。対応早いなぁ。
なんかﾏｽﾞｰなことでもあったのか？
ってか、ここの板的には3段どうよ？
やっぱ3段は信頼できない奴が多いのか？
ちなみに漏れは「どちらかといえば使えない」と認識。
>738
3段デッキは性能と爆発力はかなりある。
短期決戦がそれこそ難しいから使いこなせばかなりの水準までプレイングで持ちこたえられる。
でも漏れの考えでは「安定性」が信用できない。
自分の勝てる状況を作り出すのに紙を用意しなくちゃいけない比率が大きい。
単純計算でそこらのデッキとコストとして支払った枚数や展開に必要なカード枚数を計算してみなさい。
確率の計算が出来るなら結構分の悪い賭けだと思うが。
3段デッキは性能と爆発力はかなりある。
短期決戦がそれこそ難しいから使いこなせばかなりの水準までプレイングで持ちこたえられる。
でも漏れの考えでは「安定性」が信用できない。
自分の勝てる状況を作り出すのに紙を用意しなくちゃいけない比率が大きい。
単純計算でそこらのデッキとコストとして支払った枚数や展開に必要なカード枚数を計算してみなさい。
確率の計算が出来るなら結構分の悪い賭けだと思うが。
＞738
３段デッキもキャラによるな。
ステラ、真由美などはいいとしても
土御門、ルシフェルなどはなぁ・・・・・
決して弱くはないけど使い方難しいし勝率からいえば無謀だ・・・
個人的意見としては普通に１回、２回対戦する分にはよいが
スイスドロー５回戦となるとかならずどこかでボロがでる
（デッキが事故る、対戦相手が速攻デッキだったり、焼きデッキだったり）
まぁ他のデッキでもいえることかもしれないが３段の方がつらいのは確実だからな
３段デッキもキャラによるな。
ステラ、真由美などはいいとしても
土御門、ルシフェルなどはなぁ・・・・・
決して弱くはないけど使い方難しいし勝率からいえば無謀だ・・・
個人的意見としては普通に１回、２回対戦する分にはよいが
スイスドロー５回戦となるとかならずどこかでボロがでる
（デッキが事故る、対戦相手が速攻デッキだったり、焼きデッキだったり）
まぁ他のデッキでもいえることかもしれないが３段の方がつらいのは確実だからな
741 ：DON：02/04/24 00:20
>３段
安定性の問題もあるけど
単色１キャラになってしまうことも大きいでしょう。
焼かれたら終わりだし、精神攻撃で粘られることもあります。
それらに強い３段として美鈴、真由美がいるけど
ロッソとかに弱いですからね。
安定性の問題もあるけど
単色１キャラになってしまうことも大きいでしょう。
焼かれたら終わりだし、精神攻撃で粘られることもあります。
それらに強い３段として美鈴、真由美がいるけど
ロッソとかに弱いですからね。
３段は無駄にリソースを使うのが痛い。
除去られたら１０枚分くらいのカードリソースが落ちるし、
まかり間違ってバトルでやられた日にゃぁ３ダメ確定。
そこまでやっても５／４／５しかない美鈴なんか、美鈴なんかぁぁぁっ(;ＴДＴ)
除去られたら１０枚分くらいのカードリソースが落ちるし、
まかり間違ってバトルでやられた日にゃぁ３ダメ確定。
そこまでやっても５／４／５しかない美鈴なんか、美鈴なんかぁぁぁっ(;ＴДＴ)
>742
リソース計算するなら美鈴は他の連中に比べて格別だぞ。
漏れとしてはリソース計算の上では唯一使っても良いと思うキャラ。
元々インフィニティで消費したリソースを回復できるのが3段の強み、
だが3段が動きまわって回収したリソース量が消費したリソース量に見合わないのが問題。
美鈴は完成した瞬間相手のデッキの何割かが紙になる、その分を回収したリソース差分と考えれば一番優秀だと思う。
完成するまでのリスクや545しかないから死ぬるってのはあるが死因になるキャラは奇問しとけー。
美鈴がリソース計算の上で駄目なら他の連中何て…特に黒。
リソース計算するなら美鈴は他の連中に比べて格別だぞ。
漏れとしてはリソース計算の上では唯一使っても良いと思うキャラ。
元々インフィニティで消費したリソースを回復できるのが3段の強み、
だが3段が動きまわって回収したリソース量が消費したリソース量に見合わないのが問題。
美鈴は完成した瞬間相手のデッキの何割かが紙になる、その分を回収したリソース差分と考えれば一番優秀だと思う。
完成するまでのリスクや545しかないから死ぬるってのはあるが死因になるキャラは奇問しとけー。
美鈴がリソース計算の上で駄目なら他の連中何て…特に黒。
744 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/04/24 01:42
リソースとかで言うと、軽い結城とか、(1)を飛ばせるステラなんかはいいんでないですかい？
わたしゃ３段は真由美を1回だけ使って散々な目にあったことしかないんですけどね・・・。
わたしゃ３段は真由美を1回だけ使って散々な目にあったことしかないんですけどね・・・。
>744
軽い望はリソースの上で確かに優秀だが色的な問題で除去を始めとしたリスクの問題が残る…
軽いしインフィニティだし精神攻撃だし言う事ないんだがね…白じゃなければ…
ステラは（１）が飛ばせる事を含めて非常にリソースの上では優秀、てか問題殆どない。
あとはプレイングだと思う。
漏れ、このままここのコテハンになるかな（笑）
軽い望はリソースの上で確かに優秀だが色的な問題で除去を始めとしたリスクの問題が残る…
軽いしインフィニティだし精神攻撃だし言う事ないんだがね…白じゃなければ…
ステラは（１）が飛ばせる事を含めて非常にリソースの上では優秀、てか問題殆どない。
あとはプレイングだと思う。
漏れ、このままここのコテハンになるかな（笑）
なんかステラ3段マンセーになってる…
やはり3段としての問題の>742氏の言っていた問題が残る事はあしからず…
やはり3段としての問題の>742氏の言っていた問題が残る事はあしからず…
747 ：ＮＰＣさん：02/04/24 03:53
まともな討論になってり
いいなあここ
いいなあここ
リソースうんぬんといっている奴等にききたいんだが
２段階ブレイク（クララ、サイコパスなど）はどうなんだ？
２段階ブレイク（クララ、サイコパスなど）はどうなんだ？
>732
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22975961 明日見
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18855407 キリコ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22976066 流水子
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18855564 依子
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22975961 明日見
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18855407 キリコ
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22976066 流水子
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c18855564 依子
３段使ってます・・・
しかも真由美やステラや美鈴でなく
東海林光と弓削遥です・・・(´д⊂)
弱いんよ・・・でもレオ時代好きだったからつい
しかも真由美やステラや美鈴でなく
東海林光と弓削遥です・・・(´д⊂)
弱いんよ・・・でもレオ時代好きだったからつい
>748
クララやサイコパス、っていうなら話が早い。悪いが3段と比較させてもらう。
2段ブレイクの連中は2ファク2コスの1ファク1コス。
2段を完成させるまでに消費されるリソースが3段よりも格別に節約されている。
しかも同じ1段で3段ブレイクの1段目と2段ブレイクの1段目だと必要ファクターが少なくなっている為に出しやすい。
ファクタが少ないと言う事はそこまでたどり着く為のソースが少ないってこと。
その上多くは1段目だけでもある程度実戦レベルで戦えるように出来ている。
正直3段の1段目はあれだけのリソースを消費して見合う能力とは思えない…
漏れの結論としては2段ブレイクはある程度いけるクチだと言ってみる、しかし余計なもの積めこんで大道芸気味にするなら素直に3段にしとけ。
saga2ではその辺改定されるんだろうなぁ、とか思ってみるテスト。
クララやサイコパス、っていうなら話が早い。悪いが3段と比較させてもらう。
2段ブレイクの連中は2ファク2コスの1ファク1コス。
2段を完成させるまでに消費されるリソースが3段よりも格別に節約されている。
しかも同じ1段で3段ブレイクの1段目と2段ブレイクの1段目だと必要ファクターが少なくなっている為に出しやすい。
ファクタが少ないと言う事はそこまでたどり着く為のソースが少ないってこと。
その上多くは1段目だけでもある程度実戦レベルで戦えるように出来ている。
正直3段の1段目はあれだけのリソースを消費して見合う能力とは思えない…
漏れの結論としては2段ブレイクはある程度いけるクチだと言ってみる、しかし余計なもの積めこんで大道芸気味にするなら素直に3段にしとけ。
saga2ではその辺改定されるんだろうなぁ、とか思ってみるテスト。
>750
3段でもある程度勝てる3段にするしかないな…
MPDを入れる、キネショを入れる、いのりとバニーとメイド長とメーテル。
完成してもバトルで負けたりするのはやっぱり相手の場が整ってるからだと思う。
ドローなんざ全部食ってヤレ、ヤるんだジョー！
3段は、それしか出来ない、ってのが問題だな。
3段でもある程度勝てる3段にするしかないな…
MPDを入れる、キネショを入れる、いのりとバニーとメイド長とメーテル。
完成してもバトルで負けたりするのはやっぱり相手の場が整ってるからだと思う。
ドローなんざ全部食ってヤレ、ヤるんだジョー！
3段は、それしか出来ない、ってのが問題だな。
753 ：DON：02/04/24 19:40
>749
2段ブレイク、３ファク２コストは重いね。
正直つかえないな。
2段ブレイク、３ファク２コストは重いね。
正直つかえないな。
754 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/04/24 19:46
>>753
実用性が無くてこそ素晴らしきプロモなり
実用性が無くてこそ素晴らしきプロモなり
755 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/04/24 20:31
＞明日見２段
かつて明日見ﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧでデッキを組んだ事のある身としては
興味シンシンだったが、ブレイクしていないキャラクターにしか
エフェクトが適用できないのはやはり残念。弱いとは言わないが
現環境ではちょっと厳しいかも・・・。
とはいえ、画像が潰れて見づらいが、フリーザー時のエフェクトコストが
１に下がっているように見える。もしそうなら今までの明日見デッキよりは
明らかにいい動きをするはず。前に使った時はセプトステルスデッキを
泣かせた事があるが(笑)同じ組み方でいけるんじゃないかな。
＞キリコ
天使女子高生が１まわり大きくなりました。終了～（ｗ
いや、他に何を語れと。
＞流水子２段
シンクロの前提として「一切のスキルを持たないキャラ」がアタックする
必要があるんだけど、ぶっちゃけ流水子自身がスキルを持ってないので
そのまま殴ってしまえば無問題。相手に耐久力５点以上の奴がいるなら
シンクロで追撃体制を整えろ。ということだ、
でもまあ、素で５／４／５の能力値があるのでエフェクトを狙って使う機会は少ない。
流水子素殴りか、露天風呂を積む程度でポコポコ殴るぐらいか。
あと、下段のエフェクトが「エフェクトひとつ」から「キャラクターひとり」に
微妙にパワーアップしているのも見逃せない。どっちにしろ使いにくいけど（TT
かつて明日見ﾀﾝ（；´Д｀）ﾊｧﾊｧでデッキを組んだ事のある身としては
興味シンシンだったが、ブレイクしていないキャラクターにしか
エフェクトが適用できないのはやはり残念。弱いとは言わないが
現環境ではちょっと厳しいかも・・・。
とはいえ、画像が潰れて見づらいが、フリーザー時のエフェクトコストが
１に下がっているように見える。もしそうなら今までの明日見デッキよりは
明らかにいい動きをするはず。前に使った時はセプトステルスデッキを
泣かせた事があるが(笑)同じ組み方でいけるんじゃないかな。
＞キリコ
天使女子高生が１まわり大きくなりました。終了～（ｗ
いや、他に何を語れと。
＞流水子２段
シンクロの前提として「一切のスキルを持たないキャラ」がアタックする
必要があるんだけど、ぶっちゃけ流水子自身がスキルを持ってないので
そのまま殴ってしまえば無問題。相手に耐久力５点以上の奴がいるなら
シンクロで追撃体制を整えろ。ということだ、
でもまあ、素で５／４／５の能力値があるのでエフェクトを狙って使う機会は少ない。
流水子素殴りか、露天風呂を積む程度でポコポコ殴るぐらいか。
あと、下段のエフェクトが「エフェクトひとつ」から「キャラクターひとり」に
微妙にパワーアップしているのも見逃せない。どっちにしろ使いにくいけど（TT
756 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/04/24 20:32
改行が多すぎたので続き。
＞依子ブレイク
実は２段ではありません(笑)
女子大生依子を持ってる人には待望かも？
タレントのブレイクコストが戻るわけだが、当人は霊能者／ゴーストなので
流水子や雅楽士、いのりなどが相性（・∀・）ｲｲ！
あと「プロジェクトの目標にならない」のは地味に強くね？
緑と組ませてソーマ、青と組ませて聖骸布、お好きにどうぞ。
全体的に言わせて貰えば、これはまたなんかの形で
一般配布しないとマズい部類のプロモだと思います。
アクエリのプロモ。しかもDVD特典と言うギャランティから考えれば
ちょっと置いちゃマズいレベルの能力だと思いますが。
（DVDを買えば必ず手に入る分マシと言う説もあるが
個人的には出費がかかる分簡単には手が出せないかな・・・）
＞依子ブレイク
実は２段ではありません(笑)
女子大生依子を持ってる人には待望かも？
タレントのブレイクコストが戻るわけだが、当人は霊能者／ゴーストなので
流水子や雅楽士、いのりなどが相性（・∀・）ｲｲ！
あと「プロジェクトの目標にならない」のは地味に強くね？
緑と組ませてソーマ、青と組ませて聖骸布、お好きにどうぞ。
全体的に言わせて貰えば、これはまたなんかの形で
一般配布しないとマズい部類のプロモだと思います。
アクエリのプロモ。しかもDVD特典と言うギャランティから考えれば
ちょっと置いちゃマズいレベルの能力だと思いますが。
（DVDを買えば必ず手に入る分マシと言う説もあるが
個人的には出費がかかる分簡単には手が出せないかな・・・）
依ちゃんは普通に強いな。
選択肢の一つとして考えておきたいが、ＤＶＤを買えと？
しかも２枚は抑えておきたいのに。
ま、別の形で配布されるとは思うが、思うが。
選択肢の一つとして考えておきたいが、ＤＶＤを買えと？
しかも２枚は抑えておきたいのに。
ま、別の形で配布されるとは思うが、思うが。
758 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/04/24 21:25
>>757
2回繰り返すな。
2回繰り返すな。
多分PPになると思うカナ。思うカナ。
とまあ板違いネタは置いといて、ひさびさにまともな話題が出てるな
個人的には3段は実戦的にも有りだと思う。
ただし構築力とプレイングに加えて運も無いと話にならんがね。
2段はまともに評価できるの真純、いぶき、ィアーリスぐらいじゃないか？
確かに3段に比べれば軽いんだが、全体的に中途半端で弱い。1段で十分な奴が多い。
3段はインフィニティによる効率アップと強烈なエフェクトによる制圧力があるが、
2段にはどっちも無い。
安定性とカード効率重視するなら1段の方が遥かに優れてるしなあ
とまあ板違いネタは置いといて、ひさびさにまともな話題が出てるな
個人的には3段は実戦的にも有りだと思う。
ただし構築力とプレイングに加えて運も無いと話にならんがね。
2段はまともに評価できるの真純、いぶき、ィアーリスぐらいじゃないか？
確かに3段に比べれば軽いんだが、全体的に中途半端で弱い。1段で十分な奴が多い。
3段はインフィニティによる効率アップと強烈なエフェクトによる制圧力があるが、
2段にはどっちも無い。
安定性とカード効率重視するなら1段の方が遥かに優れてるしなあ
760 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/25 09:49
長い間３段使ってる厨房の意見を言わせてもらうなら、奴らは使えない部類に入ると思われ。
俺の場合、真由美は尖らせるほど補給線確保の為にサブアタッカーが減る罠。
確かに出た時のポテンシャルは高いけど、毎回それをやろうと思うとそれこそ
「俺のターン！」的な引き（積み込み？）をしないと辛い鴨。
ちなみに俺の経験では４～５戦中１回は事故りますＹＯ！
俺の場合、真由美は尖らせるほど補給線確保の為にサブアタッカーが減る罠。
確かに出た時のポテンシャルは高いけど、毎回それをやろうと思うとそれこそ
「俺のターン！」的な引き（積み込み？）をしないと辛い鴨。
ちなみに俺の経験では４～５戦中１回は事故りますＹＯ！
……ガーン、たらたら30分以上かけてレス書いてたら不正落ちで消えた……
鬱打氏脳。
その前に適当に言いたかったことを羅列しておくと
・3段は完成にカード14枚以上消費するんじゃｺﾞﾙｧ!しかも完成するころにゃデッキのこり結構ヤバイぞｺﾞﾙｧ!アクエリはデッキ60枚だから限りある資源なんじゃｺﾞﾙｧ!
・2段は完成するまでに11枚程度だｺﾞﾙｧ!つーか真純は1段で十分だろｺﾞﾙｧ!
・3段の効率性能に頼るくらいなら2段の早さと確実性に頼った方が安全じゃなかろうかｺﾞﾙｧ？
・3段は尖らせるとそれだけになるのが勝てない原因じゃなかろうかｺﾞﾙｧ？相手に好き勝手やらせたら自分3段完成した頃にゃ何されるか分かったもんじゃないぞｺﾞﾙｧ？
以上書くのに13分、あー、無駄にした時間を返せー！（ｗ
省エネにつき意味不明かもしれない。
鬱打氏脳。
その前に適当に言いたかったことを羅列しておくと
・3段は完成にカード14枚以上消費するんじゃｺﾞﾙｧ!しかも完成するころにゃデッキのこり結構ヤバイぞｺﾞﾙｧ!アクエリはデッキ60枚だから限りある資源なんじゃｺﾞﾙｧ!
・2段は完成するまでに11枚程度だｺﾞﾙｧ!つーか真純は1段で十分だろｺﾞﾙｧ!
・3段の効率性能に頼るくらいなら2段の早さと確実性に頼った方が安全じゃなかろうかｺﾞﾙｧ？
・3段は尖らせるとそれだけになるのが勝てない原因じゃなかろうかｺﾞﾙｧ？相手に好き勝手やらせたら自分3段完成した頃にゃ何されるか分かったもんじゃないぞｺﾞﾙｧ？
以上書くのに13分、あー、無駄にした時間を返せー！（ｗ
省エネにつき意味不明かもしれない。
どういう計算じゃｺﾞﾙｧ！？
3段は8枚、2段は6枚、ついでに1段は3枚じゃないんかｺﾞﾙｧ！？
3段の強さを捨てて2段の早さと確実性に頼るぐらいなら
1段の更なる速さと確実性に頼ればいいだろうがｺﾞﾙｧ！
つーかお前的に使う価値があると言い切れるほどの2段ブレイクを教えて下さい。
ああちなみに漏れは3段は実戦レベルで組むなら尖らせるものじゃないというのが持論。
3段は8枚、2段は6枚、ついでに1段は3枚じゃないんかｺﾞﾙｧ！？
3段の強さを捨てて2段の早さと確実性に頼るぐらいなら
1段の更なる速さと確実性に頼ればいいだろうがｺﾞﾙｧ！
つーかお前的に使う価値があると言い切れるほどの2段ブレイクを教えて下さい。
ああちなみに漏れは3段は実戦レベルで組むなら尖らせるものじゃないというのが持論。
3段＝ドロー数枚、3段各1枚、4ファクターで4枚、4コストで4枚、これに3段が活動する為のパワーコスト、除去対策も無いと話にならない。
以上、3段が活動かのうになるまでのカードは14枚以上だと判断するのだがいかがか？
2段＝ドロー１，２枚、2段各1枚、3ファクターで3枚、3コストで3枚、状況によりけりだが2段まで行かせる以上それを勝ち筋にするのだろうから活動する為のパワーコスト、これまた除去対策も必要なんだろうなぁとか思ってみる。
以上、2段で活動するのに必要と思われるカード11枚程度。
あとは手札に１，２，３段がくる確立を自分で計算して暮れ、4積みなら15分の1を3枚なり2枚なり。
使う価値があると言いきれる2段、真純かな？
ただし2段目は正直真面目に使った事が無い、1段で十分。
>3段の強さを捨てて2段の早さと確実性に頼るぐらいなら
>1段の更なる速さと確実性に頼ればいいだろうがｺﾞﾙｧ！
同意、1段の早さと確実性にたよっとる（笑）
つか1トップはヘタレなので使いこなせません。
>3段は実戦レベルで組むなら尖らせるものじゃないというのが持論。
これも同意、ある程度多面的に組まないと実戦レベルにならないと思われる。
逆に質問である。
>3段は8枚、2段は6枚、ついでに1段は3枚じゃないんかｺﾞﾙｧ！？
多分漏れの文が足りなすぎて言いたい事が食い違ったんだろうがこの数字はどうやって導いたか詳細キボン。
3段＝ファクタが４にコストが４？
2段＝ファクタが３にコストが３？
1段＝ファクタが３に……あり？（笑）
以上、3段が活動かのうになるまでのカードは14枚以上だと判断するのだがいかがか？
2段＝ドロー１，２枚、2段各1枚、3ファクターで3枚、3コストで3枚、状況によりけりだが2段まで行かせる以上それを勝ち筋にするのだろうから活動する為のパワーコスト、これまた除去対策も必要なんだろうなぁとか思ってみる。
以上、2段で活動するのに必要と思われるカード11枚程度。
あとは手札に１，２，３段がくる確立を自分で計算して暮れ、4積みなら15分の1を3枚なり2枚なり。
使う価値があると言いきれる2段、真純かな？
ただし2段目は正直真面目に使った事が無い、1段で十分。
>3段の強さを捨てて2段の早さと確実性に頼るぐらいなら
>1段の更なる速さと確実性に頼ればいいだろうがｺﾞﾙｧ！
同意、1段の早さと確実性にたよっとる（笑）
つか1トップはヘタレなので使いこなせません。
>3段は実戦レベルで組むなら尖らせるものじゃないというのが持論。
これも同意、ある程度多面的に組まないと実戦レベルにならないと思われる。
逆に質問である。
>3段は8枚、2段は6枚、ついでに1段は3枚じゃないんかｺﾞﾙｧ！？
多分漏れの文が足りなすぎて言いたい事が食い違ったんだろうがこの数字はどうやって導いたか詳細キボン。
3段＝ファクタが４にコストが４？
2段＝ファクタが３にコストが３？
1段＝ファクタが３に……あり？（笑）
>749のオークションを今見たのだが。
１１００を４件入札してる奴１人。
１０００で合計１６件入札してる奴１人。
ＤＶＤは２５００。通販の送料なんて、５００くらい。
アホかと。
１１００を４件入札してる奴１人。
１０００で合計１６件入札してる奴１人。
ＤＶＤは２５００。通販の送料なんて、５００くらい。
アホかと。
なんか随分適当だなー
4ファクターを4枚って、1ターン1キャラずつ支配する気ですか？（藁
3+4+4の時点で既に11枚だからドローキャラとカウンターと3段に差すコストがたった3枚か？
後付で説明付けるにしろ、もうちょいマシなの考えれ（ｗ
そこまで計算に入れるならもっと大量に必要だし、計算はそんな単純じゃなくなる。
8、6、3って数字はコスト＋ブレイクカードの枚数＋１（素体のキャラの分）だ。
ファクターなんて多段出すにしろ出さないにしろ貯めるんだから計算に入れる意味はないだろ？
効率比較の話してるんだから、下手に計算複雑にするより分かりやすく比べられる事を考えろよ
4ファクターを4枚って、1ターン1キャラずつ支配する気ですか？（藁
3+4+4の時点で既に11枚だからドローキャラとカウンターと3段に差すコストがたった3枚か？
後付で説明付けるにしろ、もうちょいマシなの考えれ（ｗ
そこまで計算に入れるならもっと大量に必要だし、計算はそんな単純じゃなくなる。
8、6、3って数字はコスト＋ブレイクカードの枚数＋１（素体のキャラの分）だ。
ファクターなんて多段出すにしろ出さないにしろ貯めるんだから計算に入れる意味はないだろ？
効率比較の話してるんだから、下手に計算複雑にするより分かりやすく比べられる事を考えろよ
>765
だからえらい適当にしか考えとらんよ。
1ターンに1枚支配するつもりは無いが…
>ドローキャラとカウンターと3段に差すコストがたった3枚
最低基準での話と…あー、書いてないな…スマソ。
3段完成した時点では経験上早くて大体デッキののこり枚数は３６枚程度。
つまり実質完成までに２４枚以上使ってるわけだ。
効率比較をするならファクタの事を考える必要も十分あると思うが？
2段キャラの1段目しか出さない計算なら2ファクターで十分稼動する事になる。
８，６，３は確かにそのキャラクターを成立させている最低限のカードリソースだがその場を作り上げるのに必要なリソースも計算しないのですかね？
ファクタも引く確率も考えなくて良いなら3段は十分強いと思うがその強さは実践的な強さではないと思うがどうか？
簡単に比べられる事だけ考えて満足できるなら良いんだが…
だからえらい適当にしか考えとらんよ。
1ターンに1枚支配するつもりは無いが…
>ドローキャラとカウンターと3段に差すコストがたった3枚
最低基準での話と…あー、書いてないな…スマソ。
3段完成した時点では経験上早くて大体デッキののこり枚数は３６枚程度。
つまり実質完成までに２４枚以上使ってるわけだ。
効率比較をするならファクタの事を考える必要も十分あると思うが？
2段キャラの1段目しか出さない計算なら2ファクターで十分稼動する事になる。
８，６，３は確かにそのキャラクターを成立させている最低限のカードリソースだがその場を作り上げるのに必要なリソースも計算しないのですかね？
ファクタも引く確率も考えなくて良いなら3段は十分強いと思うがその強さは実践的な強さではないと思うがどうか？
簡単に比べられる事だけ考えて満足できるなら良いんだが…
767 ：DON：02/04/25 19:50
こうしてみると3段のアラばかりでてくるけど
逆に利点ってどうだろう。
でてくれば強いことの他に・・・
エナジードレインに強いことくらいかな
逆に利点ってどうだろう。
でてくれば強いことの他に・・・
エナジードレインに強いことくらいかな
768 ：ＮＰＣさん：02/04/25 19:52
墓地に落ちたのを見て相手がびびる
＞766
ドローとファクターは3段じゃなくても必要だから比較の材料としては必要ないと判断しただけだ。
例え4ファクター必要なカードが無いとしても、補給線として、コストプールとして、
4ファクターぐらいは普通に揃えるだろ？
揃えなきゃいけない速度とかを考えると話は違ってくるが、
何度も言ってるようにそこまで考えると要素が増えすぎて比較がしにくくなる。
つーか、いい加減効率だけ語ってもしょうがないだろ。
一つのところに固執し過ぎ。食いつく俺も俺だが（藁
2段が3段より効率良いのは分かるよ。そんなのは当たり前。
それで、君は完成したときの強さの比較はしないのかね？
何度か言ってるが、より良い効率を得るためにそれに見合う以上の
強さを捨てたら意味が無いんだよ。
どちらの数字で比較してみても、結局のところこの程度の効率の違いのために
インフィニティと凶悪エフェクトとサイズのデカさを全て捨てるのは
割りに合わない気がしてならない。
ま、俺が言いたいのは結局2段でそれに見合う強さの奴が殆どいないんじゃないかってこと。
さらに安定する1段を捨ててあえて2段を使うだけの価値がある奴がな
762でも言ったが、安定度と効率を語るなら1段使えということだ。
ドローとファクターは3段じゃなくても必要だから比較の材料としては必要ないと判断しただけだ。
例え4ファクター必要なカードが無いとしても、補給線として、コストプールとして、
4ファクターぐらいは普通に揃えるだろ？
揃えなきゃいけない速度とかを考えると話は違ってくるが、
何度も言ってるようにそこまで考えると要素が増えすぎて比較がしにくくなる。
つーか、いい加減効率だけ語ってもしょうがないだろ。
一つのところに固執し過ぎ。食いつく俺も俺だが（藁
2段が3段より効率良いのは分かるよ。そんなのは当たり前。
それで、君は完成したときの強さの比較はしないのかね？
何度か言ってるが、より良い効率を得るためにそれに見合う以上の
強さを捨てたら意味が無いんだよ。
どちらの数字で比較してみても、結局のところこの程度の効率の違いのために
インフィニティと凶悪エフェクトとサイズのデカさを全て捨てるのは
割りに合わない気がしてならない。
ま、俺が言いたいのは結局2段でそれに見合う強さの奴が殆どいないんじゃないかってこと。
さらに安定する1段を捨ててあえて2段を使うだけの価値がある奴がな
762でも言ったが、安定度と効率を語るなら1段使えということだ。
770 ：ＮＰＣさん：02/04/25 20:46
3段出しても除去られるからNa-
＞７６９もちょっと落ちつけ。
自分の意見言うのは良いが否定すんな。
>766の効率の話しも分かりずらいが君の意見はちょいと行きすぎてるようにとれる。
結局このスレ的には３＜１＜２段の順に強いでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
＞７６９もちょっと落ちつけ。
自分の意見言うのは良いが否定すんな。
>766の効率の話しも分かりずらいが君の意見はちょいと行きすぎてるようにとれる。
結局このスレ的には３＜１＜２段の順に強いでﾌｧｲﾅﾙｱﾝｻｰ？
>770
２＜３＜＜＜１の誤りじゃないのか？
２＜３＜＜＜１の誤りじゃないのか？
772 ：ＮＰＣさん：02/04/25 22:29
間違った２＜３＜＜＜１だった、廻船釣って首斬って逝って来ます
773 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/04/25 23:10
>>767
風紀委員＆マナフロウロックが、出てきたのを見て頭を抱える。
風紀委員＆マナフロウロックが、出てきたのを見て頭を抱える。
>>771
マトリエル二段も強いじゃんよぉおおお(TдT)
マトリエル二段も強いじゃんよぉおおお(TдT)
弱いとは言わんが、3/5/3並べてステルスで通した方が早いし確実。
黒に対しても効くのは偉いが、凌がれてカウンター食らったら死ぬしなぁ
>770
771のほうでファイナルアンサーで（ｗ
黒に対しても効くのは偉いが、凌がれてカウンター食らったら死ぬしなぁ
>770
771のほうでファイナルアンサーで（ｗ
ステルスも確実じゃないと思うけどなぁ、早いけど。
マトリエルは対策をされ難いから好き。
それに凌がれてカウンターくらうような状況じゃ出さないＹＯ！
マトリエルは対策をされ難いから好き。
それに凌がれてカウンターくらうような状況じゃ出さないＹＯ！
＞776
で、手札に残したまま場で押されて負ける訳だ。
押されてる時に出す3/5/3や4/6/4は場を膠着させられる。
ィアーリス2段とかなら場をひっくり返す事もできる。
だが、マトリエルはそういうタイミングで出せない。
膠着してるところから出せば勝ちに繋がるという点は評価できるけどね。
ステルスを「確実」って言ったのは、「確実に勝ち手段になる」じゃなくて、
「確実に使える。あるいは使うチャンスが来る（対黒は例外）」って意味。
ステルスは引いたらセット→アタックするだけだが、
マトリエルは上下揃えて、かつカウンター受けないように
場を整えてから出さないといけない。
使えるようにするのに必要条件が多いから確実性では劣るんじゃないか、ってこと。
で、手札に残したまま場で押されて負ける訳だ。
押されてる時に出す3/5/3や4/6/4は場を膠着させられる。
ィアーリス2段とかなら場をひっくり返す事もできる。
だが、マトリエルはそういうタイミングで出せない。
膠着してるところから出せば勝ちに繋がるという点は評価できるけどね。
ステルスを「確実」って言ったのは、「確実に勝ち手段になる」じゃなくて、
「確実に使える。あるいは使うチャンスが来る（対黒は例外）」って意味。
ステルスは引いたらセット→アタックするだけだが、
マトリエルは上下揃えて、かつカウンター受けないように
場を整えてから出さないといけない。
使えるようにするのに必要条件が多いから確実性では劣るんじゃないか、ってこと。
>776
手札に残したまま押されて負けるって言うのは、
プレイングとデッキの問題じゃないかなと思うんだけど。
えーと、その文からだとステルスとマトリエルを比較してるみたいに読める。
マトリエルはブレイクカードだし、ステルスと比較するのは見当違い。
まぁ、全体のデッキとして言ってるならわかるけどね。
わかるといっても、マトリエルデッキがステルスデッキに劣るとは思わない。
メタ次第では、出し抜くことも可能かな―と。
私としては、マトリエルは彗爆の代わりって感じに考えてる。
キャラに阻まれずに攻撃する、ってところだけだけど。
だから二段目は、どちらかというとオマケに近い。
二段目だけを狙っただけのデッキじゃキツイからね。
でもそのオマケがイイ役を演じたりするのよ。
そこが好きだし強いと思う、私は。
手札に残したまま押されて負けるって言うのは、
プレイングとデッキの問題じゃないかなと思うんだけど。
えーと、その文からだとステルスとマトリエルを比較してるみたいに読める。
マトリエルはブレイクカードだし、ステルスと比較するのは見当違い。
まぁ、全体のデッキとして言ってるならわかるけどね。
わかるといっても、マトリエルデッキがステルスデッキに劣るとは思わない。
メタ次第では、出し抜くことも可能かな―と。
私としては、マトリエルは彗爆の代わりって感じに考えてる。
キャラに阻まれずに攻撃する、ってところだけだけど。
だから二段目は、どちらかというとオマケに近い。
二段目だけを狙っただけのデッキじゃキツイからね。
でもそのオマケがイイ役を演じたりするのよ。
そこが好きだし強いと思う、私は。
自分にレスっちまった(;´Д｀)
>777
こっちです。
>777
こっちです。
780 ：DON：02/04/27 01:12
>>マトリエル
わたしも3/5/3並べたほうがいいと思います。
マトリエルメインにするとエンジェルデッキなわけですが、
3/5/3ブレイクはセラフくらいしかないんですよ。
なによりARICIA出されると弱くなってしまう。
そのターンで殴りきる＝大量のコスト＝パニッシュって考えちゃいますしね。
わたしも3/5/3並べたほうがいいと思います。
マトリエルメインにするとエンジェルデッキなわけですが、
3/5/3ブレイクはセラフくらいしかないんですよ。
なによりARICIA出されると弱くなってしまう。
そのターンで殴りきる＝大量のコスト＝パニッシュって考えちゃいますしね。
マトリエルは、出して勝てるときは出さなくても勝てる場合が多く、劣勢を逆転できないって時点でオーバーキルだと思う。
安く作れる４／６／４ってのは魅力かも知れないが、出すと負ける状況があるってのは話にならない。多段であるサイズの大きさを活かして膠着状態に持ち込むという最低限の仕事すらなさないのだから。
あと、分類がイレイザーってのもデメリットだしな。
安く作れる４／６／４ってのは魅力かも知れないが、出すと負ける状況があるってのは話にならない。多段であるサイズの大きさを活かして膠着状態に持ち込むという最低限の仕事すらなさないのだから。
あと、分類がイレイザーってのもデメリットだしな。
＞778
「凌がれてカウンターくらうような状況じゃ出さない」んだろ？
どんなにしっかりデッキを組んでしっかりプレイングやっても押されることはある。
そういう状況で手札に腐るカード抱えてたら負けるんじゃないの？って事。
マトリエルとステルスを比較しているのは、両方とも攻撃を通すための手段だから。
試しにマトリエルの上を抜いてステルスシステム入れてもデッキとして動くと思うんだがどうか？
＞780
サイバーリンクがいるぞ。あとネフィリム。メルキセデクも。
＞781
イレイザーアイコンであるデメリットってそんなに大きいか？
今時黒対策でARICIA入れる奴居ないだろ。
サイボーグもドラグーンも強いし、イレイザーでもラファエルには効かない。
グリゴリとかスリエル使う奴には全くの逆効果。入れる奴の気が知れない。
朱雀ARICIAとかスリエルARICIAならともかく、それらも実戦的じゃないし。
ブレイクの選択肢の広さと補給線の太さというメリットの方が大きいと思うけどな。
「凌がれてカウンターくらうような状況じゃ出さない」んだろ？
どんなにしっかりデッキを組んでしっかりプレイングやっても押されることはある。
そういう状況で手札に腐るカード抱えてたら負けるんじゃないの？って事。
マトリエルとステルスを比較しているのは、両方とも攻撃を通すための手段だから。
試しにマトリエルの上を抜いてステルスシステム入れてもデッキとして動くと思うんだがどうか？
＞780
サイバーリンクがいるぞ。あとネフィリム。メルキセデクも。
＞781
イレイザーアイコンであるデメリットってそんなに大きいか？
今時黒対策でARICIA入れる奴居ないだろ。
サイボーグもドラグーンも強いし、イレイザーでもラファエルには効かない。
グリゴリとかスリエル使う奴には全くの逆効果。入れる奴の気が知れない。
朱雀ARICIAとかスリエルARICIAならともかく、それらも実戦的じゃないし。
ブレイクの選択肢の広さと補給線の太さというメリットの方が大きいと思うけどな。
>781
出さなくても勝てる場合が多いって言うけど、
出したから勝てることもあるんだよ？
このカードを出したから勝てた。
そんなカードの積み重ねで、勝率に差がでるんじゃないかと思うけど。
デメリットの部分しか見ていないように思える。
>782
確かに手札で腐ってようがなかろうが、押されることはある。
でも押されることよりも、均衡する状態の方が多いと思う。
だから私は「均衡しているとき最後の一押しをしてくれる力」
ってところを大きく評価してる。黒単にも効くし。
負ける要素も強くなるが、それ以上の勝率がもらえると仮定してね。
マトリエルを推すのは、簡単に言えばその部分かな。
それにブレイクカードなんで、相手に左右されないってところもイイ。
ほほう、マトリエルを推奨する私に二段目を抜けというのかね君は。
･･･今度やってみますｗ
でもシステムはすでに入ってるよ。４積みじゃないけど。
どうでもいいが、押される事を前提に考えたら
フレイムマスターは優秀な二段ブレイクということになるなぁ･･･
重いけど。
出さなくても勝てる場合が多いって言うけど、
出したから勝てることもあるんだよ？
このカードを出したから勝てた。
そんなカードの積み重ねで、勝率に差がでるんじゃないかと思うけど。
デメリットの部分しか見ていないように思える。
>782
確かに手札で腐ってようがなかろうが、押されることはある。
でも押されることよりも、均衡する状態の方が多いと思う。
だから私は「均衡しているとき最後の一押しをしてくれる力」
ってところを大きく評価してる。黒単にも効くし。
負ける要素も強くなるが、それ以上の勝率がもらえると仮定してね。
マトリエルを推すのは、簡単に言えばその部分かな。
それにブレイクカードなんで、相手に左右されないってところもイイ。
ほほう、マトリエルを推奨する私に二段目を抜けというのかね君は。
･･･今度やってみますｗ
でもシステムはすでに入ってるよ。４積みじゃないけど。
どうでもいいが、押される事を前提に考えたら
フレイムマスターは優秀な二段ブレイクということになるなぁ･･･
重いけど。
784 ：ＮＰＣさん：02/04/27 16:11
漏れもマトリエル使ってるぞ1段だけど。
正直464もいらん…242と353の軍勢で押しきれるだろ。
これに水爆があって黒が464を出さなくちゃいけない理由ってなんだろ？
フレイムマスターは出てこないからな。
アレを出させるデッキじゃあらかた実戦を想定して組んだデッキに負ける。
正直464もいらん…242と353の軍勢で押しきれるだろ。
これに水爆があって黒が464を出さなくちゃいけない理由ってなんだろ？
フレイムマスターは出てこないからな。
アレを出させるデッキじゃあらかた実戦を想定して組んだデッキに負ける。
785 ：428：02/04/27 20:23
某大手が急に書き込みが減ったなぁ。３段房を装って盛り上げてみるか。
>783
マトリエルを入れた黒を実際に組んでみた上で言っている。調整していく内にマトリエルが抜けていった。
確かに膠着状態を打破できるのは認めるが、それはパニッシュとかステルスシステムとかでも同じ。しかも、こいつらは劣勢を挽回できる。それなら、用途の広い方を選択する。
パニッシュとかステルスシステムが効き難い同色対決とかはマトリエルの方が有効かも知れないが、同色対決なら、白にも効くロッソやPSIボーグの方が良い訳で、結局は出番がない。
実際の所、パニッシュとかステルスシステムじゃ挽回できないけどマトリエルなら挽回できるってのは、対インセプステスル戦ぐらいなもんだと思う。
>782
確かにARICIAを問題視している。ただ、想定している相手は朱雀やらスリエルやらのファンデッキじゃない。
黒の主力はドラグーンやサイボーグに移行しているのは認める。むしろ、そう言うデッキがミラーマッチを想定し、後攻に回った時に勢力に置いて展開させるアグレッシブ持ちキャラクターとして相手からブレイクされないARICIAを入れてきていると思うが、これは俺の回りだけか？
>783
マトリエルを入れた黒を実際に組んでみた上で言っている。調整していく内にマトリエルが抜けていった。
確かに膠着状態を打破できるのは認めるが、それはパニッシュとかステルスシステムとかでも同じ。しかも、こいつらは劣勢を挽回できる。それなら、用途の広い方を選択する。
パニッシュとかステルスシステムが効き難い同色対決とかはマトリエルの方が有効かも知れないが、同色対決なら、白にも効くロッソやPSIボーグの方が良い訳で、結局は出番がない。
実際の所、パニッシュとかステルスシステムじゃ挽回できないけどマトリエルなら挽回できるってのは、対インセプステスル戦ぐらいなもんだと思う。
>782
確かにARICIAを問題視している。ただ、想定している相手は朱雀やらスリエルやらのファンデッキじゃない。
黒の主力はドラグーンやサイボーグに移行しているのは認める。むしろ、そう言うデッキがミラーマッチを想定し、後攻に回った時に勢力に置いて展開させるアグレッシブ持ちキャラクターとして相手からブレイクされないARICIAを入れてきていると思うが、これは俺の回りだけか？
>785
言ってることを整理すると、
・マトリエルは膠着状態を打破することができる。
しかしシステム、パニッシュは、さらに劣勢さえも挽回できる。
・マトリエルは同色に対し有効。
しかしロッソ、PSIボーグの方が白に対抗できる分、さらに有効である。
･･･ってことはだ。
マトリエルは膠着状態を打破でき、なおかつ同色にも有効ってことになる。
つまりシステムやロッソなどの有効性を少しずつもってるわけ。
それにパニッシュと違い、マナ・フロウがいようと無駄にはならない。
戦法も増える。対抗もされ難い。萌え♪ｗ
システムやパニッシュにも欠点があるわけだから、
一概に決め付けるのはおかしい。
･･･ところでどんなデッキを組んだの？
言ってることを整理すると、
・マトリエルは膠着状態を打破することができる。
しかしシステム、パニッシュは、さらに劣勢さえも挽回できる。
・マトリエルは同色に対し有効。
しかしロッソ、PSIボーグの方が白に対抗できる分、さらに有効である。
･･･ってことはだ。
マトリエルは膠着状態を打破でき、なおかつ同色にも有効ってことになる。
つまりシステムやロッソなどの有効性を少しずつもってるわけ。
それにパニッシュと違い、マナ・フロウがいようと無駄にはならない。
戦法も増える。対抗もされ難い。萌え♪ｗ
システムやパニッシュにも欠点があるわけだから、
一概に決め付けるのはおかしい。
･･･ところでどんなデッキを組んだの？
「リソース計算側面からの戦術考察」から一気に「マトリエル2は強い！萌！」か……
ここも超大手に負けず劣らず話題がピンキリだな（藁
ここも超大手に負けず劣らず話題がピンキリだな（藁
788 ：DON：02/04/27 23:17
朱雀ARICIA十分強いですよ。
青、赤に強いし、ステルスシステム、タイムストップもいい。
赤デッキだったら入るでしょう。
青、赤に強いし、ステルスシステム、タイムストップもいい。
赤デッキだったら入るでしょう。
789 ：ＮＰＣさん：02/04/27 23:54
>>787
超大手にピンなんて話題があったのか？（ｗ
超大手にピンなんて話題があったのか？（ｗ
>786
焼かれない＆奪われない黒ファクターとしてのARICIAか。それなら納得。
でも俺の周囲だとブロッカーとしても優秀なサキエルの方が多いかな。
初手の0/3/3はありがたいが、時に危険な存在にもなる。塔チャームが良くいる地域だと特にね。
>789
意義あり！
ピンって安いほうじゃないの？（藁
焼かれない＆奪われない黒ファクターとしてのARICIAか。それなら納得。
でも俺の周囲だとブロッカーとしても優秀なサキエルの方が多いかな。
初手の0/3/3はありがたいが、時に危険な存在にもなる。塔チャームが良くいる地域だと特にね。
>789
意義あり！
ピンって安いほうじゃないの？（藁
>>790
「ピン」というのはダイズで「ピンゾロ」等と呼ばれるように、
１。つまり物事の“１番最初”のこと。
「キリ」というのは「キリがない」という言葉があるように、
物事の“終わり、１番最後”のこと。
つまりどっちが高いか安いかと言うのは微妙かもしれないが
どちらかと言うと「ピン」の方が高いニュアンスだと思う。
もしネタにマジレスだったら御免あさぁせ。
「ピン」というのはダイズで「ピンゾロ」等と呼ばれるように、
１。つまり物事の“１番最初”のこと。
「キリ」というのは「キリがない」という言葉があるように、
物事の“終わり、１番最後”のこと。
つまりどっちが高いか安いかと言うのは微妙かもしれないが
どちらかと言うと「ピン」の方が高いニュアンスだと思う。
もしネタにマジレスだったら御免あさぁせ。
792 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/28 22:47
突然だけどタッグマッチのルールってどうなってるのよ？
なんかどこかで「正面の対戦相手しか殴れない」って聞いたんだけど。
特に明記されてないってことは、相方も殴れることになっちゃうＹＯ！
いやー、それにしてもキネ壁って使えるね。今日久々に使って改めて実感した。
なんかどこかで「正面の対戦相手しか殴れない」って聞いたんだけど。
特に明記されてないってことは、相方も殴れることになっちゃうＹＯ！
いやー、それにしてもキネ壁って使えるね。今日久々に使って改めて実感した。
もしかして、俺って(・∀・)ﾈﾏﾀ!!
>786
うーん、これは１本取られたかも。
俺が組んだマトリエルはパニッシュとステルスシステムは入っていたがロッソやPSIボーグは入っていなかった。調整していく内に、マトリエルを削ってロッソorPSIボーグを入れてパニッシュandステルスシステムの枚数を増やした方が勝率が良いと感じた。
ライブラ時代の話なのだが、今の環境でマナフロウ・風紀委員・マグネス等でパニッシュやステルスシステムが使いにくくなっても、マトリエルを入れようとは思わない。
白相手ならロッソやPSIボーグで押し切れば良いだけ。マナフロウの入っているデッキ相手だって、０～１コストの2/4/2ブレイクで交換して行けば相手の方がジリ貧になって行く。
４や５って攻撃力はそう何回も本体に通して良い値じゃないからね、すぐにダメージが溜まってガードしなければならなくなる。
俺の考えとしては、コストの軽ブレイクが大量に入っていれば、後はロッソ・PSIボーグ・パニッシュ・ステルスシステムで事が足りる訳で、この辺のカードでは何とかならないがマトリエルなら何とかなる状況ってのは、余りないと思うし、そうなる前に押し切れると感じている。
逆に786に聞きたいのだが、ロッソ・PSIボーグ・パニッシュ・ステルスシステムなどは入れてないのか？ 入れてないのなら、マトリエルでカバーできない分の穴は何で補っているのか？ 全部入れているとしたらオーバーキルなのではないか？
と言うか、そもそもマトリエルのは全部入るスペースなどないと思うのだが、どうなんだろうか？
>792
自分の相方を含めて、他のプレーヤーなら誰でも殴れるはずだが？
でないと、大手の厨房が言っていたリザードテイル＋りせっとちゃんってのも成立しないわけだし。
>786
うーん、これは１本取られたかも。
俺が組んだマトリエルはパニッシュとステルスシステムは入っていたがロッソやPSIボーグは入っていなかった。調整していく内に、マトリエルを削ってロッソorPSIボーグを入れてパニッシュandステルスシステムの枚数を増やした方が勝率が良いと感じた。
ライブラ時代の話なのだが、今の環境でマナフロウ・風紀委員・マグネス等でパニッシュやステルスシステムが使いにくくなっても、マトリエルを入れようとは思わない。
白相手ならロッソやPSIボーグで押し切れば良いだけ。マナフロウの入っているデッキ相手だって、０～１コストの2/4/2ブレイクで交換して行けば相手の方がジリ貧になって行く。
４や５って攻撃力はそう何回も本体に通して良い値じゃないからね、すぐにダメージが溜まってガードしなければならなくなる。
俺の考えとしては、コストの軽ブレイクが大量に入っていれば、後はロッソ・PSIボーグ・パニッシュ・ステルスシステムで事が足りる訳で、この辺のカードでは何とかならないがマトリエルなら何とかなる状況ってのは、余りないと思うし、そうなる前に押し切れると感じている。
逆に786に聞きたいのだが、ロッソ・PSIボーグ・パニッシュ・ステルスシステムなどは入れてないのか？ 入れてないのなら、マトリエルでカバーできない分の穴は何で補っているのか？ 全部入れているとしたらオーバーキルなのではないか？
と言うか、そもそもマトリエルのは全部入るスペースなどないと思うのだが、どうなんだろうか？
>792
自分の相方を含めて、他のプレーヤーなら誰でも殴れるはずだが？
でないと、大手の厨房が言っていたリザードテイル＋りせっとちゃんってのも成立しないわけだし。
794 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/04/29 00:34
超大手に「アクエリ精神論掲示板」って作ってくれないかな。
んで、全部隔離。
本掲示板は萌え話。
ああ、平和だ。
んで、全部隔離。
本掲示板は萌え話。
ああ、平和だ。
７８６じゃないがマトリエルデッキにロッソ・PSIボーグ・パニッシュ・ステルスシステムなんていらんだろ？
マトリエルつかって勝つ場合考えることは
「いかに‘マトリエル‘の能力を使い相手の本体に通すか」（もちろん２段な）
ならば相手により場にブレイクカードを展開しより多く殴ることだろ？
そのためにはウルドをだし素早く展開するほうがいいし大抵なら３、４ター目ぐらいにはいけるだろ。
唯一入れるカードとしてあげるならばスモークディスチャージャー。
これさえあればパワーカードが２枚ささっているエンジェルがなぐってバニーガールと
相打ちになりそうになってもアタック取り消すことによりもう一度なぐれる
まぁ白のズマ厨といっしょで黒はパニッシュかステルスしか思いつかんやつが多いのは確かだが（藁
大体マトリエルデッキ以前に
黒が攻められる、不利なんて考えた時点で負けだろ？
黒なんて攻めて相打ちとってなんぼだろ！
と煽ってみるテスト
マトリエルつかって勝つ場合考えることは
「いかに‘マトリエル‘の能力を使い相手の本体に通すか」（もちろん２段な）
ならば相手により場にブレイクカードを展開しより多く殴ることだろ？
そのためにはウルドをだし素早く展開するほうがいいし大抵なら３、４ター目ぐらいにはいけるだろ。
唯一入れるカードとしてあげるならばスモークディスチャージャー。
これさえあればパワーカードが２枚ささっているエンジェルがなぐってバニーガールと
相打ちになりそうになってもアタック取り消すことによりもう一度なぐれる
まぁ白のズマ厨といっしょで黒はパニッシュかステルスしか思いつかんやつが多いのは確かだが（藁
大体マトリエルデッキ以前に
黒が攻められる、不利なんて考えた時点で負けだろ？
黒なんて攻めて相打ちとってなんぼだろ！
と煽ってみるテスト
なんか厨房みたいな書き方したが２，３段デッキが勝ち方がワンパターンしかないと
いわれようがそれはある意味しょうがないと思う。
個人的にはたとえ必勝パターンに持ち込めなくても勝てるようにするかよりも
いかにすればほぼ確実に必勝パターンに持ち込めるかを考えるほうが好きだし
せっかくマトリエルとかはすばらしい能力があるのだからそれを最大限に生かした
戦い方をさせてあげたいと思うのが心情なんですよ。
それでなおかつ強くて勝てるデッキなら最高なんですよ。
いわれようがそれはある意味しょうがないと思う。
個人的にはたとえ必勝パターンに持ち込めなくても勝てるようにするかよりも
いかにすればほぼ確実に必勝パターンに持ち込めるかを考えるほうが好きだし
せっかくマトリエルとかはすばらしい能力があるのだからそれを最大限に生かした
戦い方をさせてあげたいと思うのが心情なんですよ。
それでなおかつ強くて勝てるデッキなら最高なんですよ。
黒を使っていて膠着状態と言うが、それは一体どういう状況だ？
765も言っているが、黒は攻めて相打ちとってなんぼなんだから、例えば、相手に耐久力６とかイニシアチブとかレジストとかがいて攻められない状況ってのは、膠着状態じゃなくて劣勢なんじゃないのか？
765も言っているが、黒は攻めて相打ちとってなんぼなんだから、例えば、相手に耐久力６とかイニシアチブとかレジストとかがいて攻められない状況ってのは、膠着状態じゃなくて劣勢なんじゃないのか？
>797
劣勢に同意ｗ
黒はひたすら相打ちの消耗戦に持ち込んで
相手にまずい大型ブレイクを出させない戦い方があるよな。
軽いものでジリアンとか望とかが挙げられるだろうが、
この場合だと本体に攻撃を通すまでに消費するカードが
尋常じゃないから攻めにくい状況にはなるので、これを「膠着」と
呼んでいるのだろうか？
大型出すまで殴らずに場を整える相手プレイヤーもいるしな。
結局、攻められなくなるようなキャラを出す前に殺るか、
一応の対抗策をデッキに備えておくかという戦略的な２択があるってことかね。
劣勢に同意ｗ
黒はひたすら相打ちの消耗戦に持ち込んで
相手にまずい大型ブレイクを出させない戦い方があるよな。
軽いものでジリアンとか望とかが挙げられるだろうが、
この場合だと本体に攻撃を通すまでに消費するカードが
尋常じゃないから攻めにくい状況にはなるので、これを「膠着」と
呼んでいるのだろうか？
大型出すまで殴らずに場を整える相手プレイヤーもいるしな。
結局、攻められなくなるようなキャラを出す前に殺るか、
一応の対抗策をデッキに備えておくかという戦略的な２択があるってことかね。
と、まぁ見てきたんだが要するに価値観の違いだろうな。
「自分の有利なように展開するようガムバル」
「どんな状況にも対応できる様にガムバル」
上が優秀か下が優秀かは置いておいてこれの食い違いで話が拗れる事は良くあるな。
主に厨と話してる時多い。
ここのスレ的にはどうよ？
漏れは勿論下、ガンガン除去飛ばすし邪魔する。
「自分の有利なように展開するようガムバル」
「どんな状況にも対応できる様にガムバル」
上が優秀か下が優秀かは置いておいてこれの食い違いで話が拗れる事は良くあるな。
主に厨と話してる時多い。
ここのスレ的にはどうよ？
漏れは勿論下、ガンガン除去飛ばすし邪魔する。
マジレスラッシュというよりは当たり前の事を言い合ってるだけのように見えるな＜最近の書き込み
そんなもの書かずとも解かってると思うんだが。粘着が多いのか大手から流れてきた厨が多いのか（ｗ
そろそろ新しい話題に切り替えたらどうよ？黒の話はもう十分解かったからさ。
もう結論は799が言ってるんだからそれでいいじゃん。
そんなもの書かずとも解かってると思うんだが。粘着が多いのか大手から流れてきた厨が多いのか（ｗ
そろそろ新しい話題に切り替えたらどうよ？黒の話はもう十分解かったからさ。
もう結論は799が言ってるんだからそれでいいじゃん。
>新話題
Saga2が見えてる割にSaga2の情報が薄い現状、新話題を打ち立てること自体が難しいな。
そういやDVDプロモ見たけど、依子がかなりウザイな。これは本気で使いたいのでPP期待。
くそぅ、Saga1が終りだからって強いプロモ出しおって（ｗ
Saga2が見えてる割にSaga2の情報が薄い現状、新話題を打ち立てること自体が難しいな。
そういやDVDプロモ見たけど、依子がかなりウザイな。これは本気で使いたいのでPP期待。
くそぅ、Saga1が終りだからって強いプロモ出しおって（ｗ
797は通しで読んでないだろ？
膠着状態ってのは主に黒対黒での話。
ブレイクは自分の方が多いが、キャラで相打ち取られると総数で負けてる
（＝その後押し切られる）から下手に攻められない、そういう場面があるだろ。
お前が例に挙げてるのは誰の目にも明らかに劣勢。
一体どうやったらそれを膠着と勘違いするような考えが出てくるのか。
＞799
要するにどれぐらい相手に対して働くカードを入れるかってことか？
ブレイクとパーマネントとパンプアップ系のプロジェクト、ファストを多く入れるのが前者で、
除去、コントロール系のプロジェクト、ファストを多く入れるのが後者か。
あとはキャラ選択にも出るかもな。
前者はチャージキャラとかブレイクしたら1ドローできるキャラを多めにするし、
後者はブロッカーとして優秀な奴とか焼かれない奴とかを多く入れる訳だ。
水準がどこらへんか分からないが、漏れはどっちかって言えば前者寄りかな。
もちろん除去やカウンターは普通に使うが、殴るために除去って殴るために九字る。
コントロール寄りのデッキよりは高速展開から物量で圧倒する方が個人的には好き。
ただ、それでも尖りすぎて様々な状況に対応する柔軟性を失うのは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだと思う。
こんなとこでどうよ？
膠着状態ってのは主に黒対黒での話。
ブレイクは自分の方が多いが、キャラで相打ち取られると総数で負けてる
（＝その後押し切られる）から下手に攻められない、そういう場面があるだろ。
お前が例に挙げてるのは誰の目にも明らかに劣勢。
一体どうやったらそれを膠着と勘違いするような考えが出てくるのか。
＞799
要するにどれぐらい相手に対して働くカードを入れるかってことか？
ブレイクとパーマネントとパンプアップ系のプロジェクト、ファストを多く入れるのが前者で、
除去、コントロール系のプロジェクト、ファストを多く入れるのが後者か。
あとはキャラ選択にも出るかもな。
前者はチャージキャラとかブレイクしたら1ドローできるキャラを多めにするし、
後者はブロッカーとして優秀な奴とか焼かれない奴とかを多く入れる訳だ。
水準がどこらへんか分からないが、漏れはどっちかって言えば前者寄りかな。
もちろん除去やカウンターは普通に使うが、殴るために除去って殴るために九字る。
コントロール寄りのデッキよりは高速展開から物量で圧倒する方が個人的には好き。
ただ、それでも尖りすぎて様々な状況に対応する柔軟性を失うのは(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰだと思う。
こんなとこでどうよ？
大手のﾅｵ
へたれ３段に負けたからって延々と愚痴をこぼすのはどうかと思ったり。
３段て不利だな・・・
勝ったら勝ったで運が良かったね、で終わり
負けたら負けたで回る訳ねーよ、で終わりw
へたれ３段に負けたからって延々と愚痴をこぼすのはどうかと思ったり。
３段て不利だな・・・
勝ったら勝ったで運が良かったね、で終わり
負けたら負けたで回る訳ねーよ、で終わりw
>793
どうやら根本的な部分で間違ってるみたい。
今までマトリエルとシステムなどを比較していたが、
それは「発揮される効果」という部分を見たときだけのこと。
実際に使うとしたら話はべつだよ。
私はそう考えてた。
そもそも私は黒単をメタってマトリエルを使ってるから、入れるスペースはどうにでもなる。
彗星爆弾をすべて抜いてマトリエルにし、ステルスやパニッシュの枚数を抑えて二段目を入れる。
んでロッソやPSIボーグを入れると。
彗爆を抜いたから、スパイボーグなんてものも入れてるしね。
まぁ、話を振った私も悪いかもしれないな･･･(;´Д｀)
どうやら根本的な部分で間違ってるみたい。
今までマトリエルとシステムなどを比較していたが、
それは「発揮される効果」という部分を見たときだけのこと。
実際に使うとしたら話はべつだよ。
私はそう考えてた。
そもそも私は黒単をメタってマトリエルを使ってるから、入れるスペースはどうにでもなる。
彗星爆弾をすべて抜いてマトリエルにし、ステルスやパニッシュの枚数を抑えて二段目を入れる。
んでロッソやPSIボーグを入れると。
彗爆を抜いたから、スパイボーグなんてものも入れてるしね。
まぁ、話を振った私も悪いかもしれないな･･･(;´Д｀)
彗星爆弾をブロッカー排除にしか使わないならそれでいいけどな。
話題の3段デッキに対する回答として、要するに相手の展開の邪魔をする役割を捨てるのなら。
まあ平行線みたいだし、あんたはマトリエル使って優勝でもなんでもしてくれ（ｗ
話題の3段デッキに対する回答として、要するに相手の展開の邪魔をする役割を捨てるのなら。
まあ平行線みたいだし、あんたはマトリエル使って優勝でもなんでもしてくれ（ｗ
大手見てて思ったこと。
勝ち負けの中身にかかわらず、
いい勝負でしたと割り切る事ができる奴って少ないよな…
勝ち負けの中身にかかわらず、
いい勝負でしたと割り切る事ができる奴って少ないよな…
>803
同意。3段で勝っても運呼ばわりされることが多いのは正直虚しい。
3段出せなかったときのプレイングとかも結構勝率に響くんだけどね。
ステラ3段なんか特に。
まぁ、厨房大好きな白3段はそんなもん要求するだけ無駄なのは分かってるが（藁
同意。3段で勝っても運呼ばわりされることが多いのは正直虚しい。
3段出せなかったときのプレイングとかも結構勝率に響くんだけどね。
ステラ3段なんか特に。
まぁ、厨房大好きな白3段はそんなもん要求するだけ無駄なのは分かってるが（藁
809 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/04/30 08:45
何だよやっぱり厨房は真由美スキーが多いのかＹＯ！厨房らしく望にしとけＹＯ！
>809
・・・・光は？（藁
まぁ確かに他の３段に比べればそんなに強くないのは認めるが。
しかしなぁ・・・最近の３段論争は見てて萎える。
随分と空想入ってると思うんだが。
・・・・光は？（藁
まぁ確かに他の３段に比べればそんなに強くないのは認めるが。
しかしなぁ・・・最近の３段論争は見てて萎える。
随分と空想入ってると思うんだが。
>810
その空想も一過性のハシカみたいなもんで一度かかったら一皮剥けるなら良いんだけどな。
天然痘みたいにそのままぽっくり逝っちゃってる奴がいるからな…
論争するよか実戦に投入して成績だせば分かるだろうに。
その空想も一過性のハシカみたいなもんで一度かかったら一皮剥けるなら良いんだけどな。
天然痘みたいにそのままぽっくり逝っちゃってる奴がいるからな…
論争するよか実戦に投入して成績だせば分かるだろうに。
OHP、リトルウィッチデッキカード紹介…なんでミナの画像がデッドリンクなんだよ（藁
813 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/04/30 20:55
>>810
光に釘バット。これだね（藁
・・・しかしこれをやるとはっきり言って１段目で充分だという諸刃の剣。
３段厨にはお勧めできない。
・・・まあ、でかいのが好きだったら
ノーライフキングでも出して殴ってなさいってこった。
光に釘バット。これだね（藁
・・・しかしこれをやるとはっきり言って１段目で充分だという諸刃の剣。
３段厨にはお勧めできない。
・・・まあ、でかいのが好きだったら
ノーライフキングでも出して殴ってなさいってこった。
814 ：428：02/04/30 21:02
>804
結論としては799が言っている事なのだろう。熱くなってスマヌ。
黒単にメタるって方向性は俺も賛成だしな。
意地悪く聞こえるかも知れないが、804には優勝するなりの結果を出してもらいたいのものだな。
さて、ここから別の話。
今の時点になっても、タッグマッチでの妖精の輪・ブライトパームなどの扱いについては何も出ていない。このままだと、打ったプレーヤーの相方のみパワーカードが残るって状況だ。
某公認レフェリーが開いたタッグマッチ戦では、ジャッジ判断で相方もパワーカードが剥がれるって事にしていたと言うのに。
当日のジャッジ裁定で「相方も剥がれます」って事にするのかな？
まあ、今更エラッタ出したりルールを変えたりされても、それはそれで混乱して文句が出るのだろうけど。
結論としては799が言っている事なのだろう。熱くなってスマヌ。
黒単にメタるって方向性は俺も賛成だしな。
意地悪く聞こえるかも知れないが、804には優勝するなりの結果を出してもらいたいのものだな。
さて、ここから別の話。
今の時点になっても、タッグマッチでの妖精の輪・ブライトパームなどの扱いについては何も出ていない。このままだと、打ったプレーヤーの相方のみパワーカードが残るって状況だ。
某公認レフェリーが開いたタッグマッチ戦では、ジャッジ判断で相方もパワーカードが剥がれるって事にしていたと言うのに。
当日のジャッジ裁定で「相方も剥がれます」って事にするのかな？
まあ、今更エラッタ出したりルールを変えたりされても、それはそれで混乱して文句が出るのだろうけど。
んなの当日ドタン場ルール変更に決まってるだろ
B社の十八番やん
B社の十八番やん
816 ：ＮＰＣさん：02/05/01 00:09
大手の不毛な論争はいつまで続くのか（ｗ
ズマやシステムを使うとプレイング力が付くとか付かないとか、
どうにも胡散臭い話なんだよな。
全国優勝レベルの奴が言ってるんならともかく、
そこらへんの有象無象が講釈垂れても、負け犬の遠吠えにしか聞こえないのがなんとも（ｗ
だいたい、飛び道具持った相手に包丁で挑みかかってあっさりやられて、
「マシンガンに頼ってばかりでは格闘技術が上達せんぞ。ガクッ（死亡）」
とかやってるようなもんだと思うが（ｗ
道具に頼るなとか、精神論に逝っちまう前にその道具の使い方を学べっての。
その上で対処法なり、使うか使わないかを選択しろって事で（こおりたん風に苦笑
ズマやシステムを使うとプレイング力が付くとか付かないとか、
どうにも胡散臭い話なんだよな。
全国優勝レベルの奴が言ってるんならともかく、
そこらへんの有象無象が講釈垂れても、負け犬の遠吠えにしか聞こえないのがなんとも（ｗ
だいたい、飛び道具持った相手に包丁で挑みかかってあっさりやられて、
「マシンガンに頼ってばかりでは格闘技術が上達せんぞ。ガクッ（死亡）」
とかやってるようなもんだと思うが（ｗ
道具に頼るなとか、精神論に逝っちまう前にその道具の使い方を学べっての。
その上で対処法なり、使うか使わないかを選択しろって事で（こおりたん風に苦笑
・・・・・なんで誰もアートワークスの封入プロモ８種類のことに触れないんだ？（ｗ
818 ：ＮＰＣさん：02/05/01 00:43
所詮トレカでしょ？
サポーターズアクセサリのように売れ残りそうね。
サポーターズアクセサリのように売れ残りそうね。
819 ：DON：02/05/01 00:46
>タッグマッチ
レフリー公認のに出ました。
タッグ用にデッキ組んでなかったからぼろ負けでした。
即席タッグだったし。
やはりポイントは青のファストですね。
ゴーストが多かったです。
あとチャームで相方攻撃されるのが痛い。
＞アートワークス
ちょっと前に話しましたしね。
新イラストのカードみたけどいい感じ。
シングルがどのくらいになるんでしょうね。
レフリー公認のに出ました。
タッグ用にデッキ組んでなかったからぼろ負けでした。
即席タッグだったし。
やはりポイントは青のファストですね。
ゴーストが多かったです。
あとチャームで相方攻撃されるのが痛い。
＞アートワークス
ちょっと前に話しましたしね。
新イラストのカードみたけどいい感じ。
シングルがどのくらいになるんでしょうね。
＞＞818
いや、１パックに１枚書き下ろしイラストのイラスト違いカードが入ってる。
８種類あって、サイコマスター、サイコパス、四姉妹の三女、風使い（風花）、サイバー女子高生、風の魔道士（レダ）、アシュレイ（２段目か３段目か忘れた）。
後１種類は忘れた。ゲマズに何が入ってるかは描いてあるよ。プレミアデッキみたくね。
何気に全部レアでサイコマスターとかもあるから騒いでも良いんじゃないかとか思うんだが。特に大手とか。
あ、アシュレイのイラストはひかゆさん（＝古い方）でしたよ～。
いや、１パックに１枚書き下ろしイラストのイラスト違いカードが入ってる。
８種類あって、サイコマスター、サイコパス、四姉妹の三女、風使い（風花）、サイバー女子高生、風の魔道士（レダ）、アシュレイ（２段目か３段目か忘れた）。
後１種類は忘れた。ゲマズに何が入ってるかは描いてあるよ。プレミアデッキみたくね。
何気に全部レアでサイコマスターとかもあるから騒いでも良いんじゃないかとか思うんだが。特に大手とか。
あ、アシュレイのイラストはひかゆさん（＝古い方）でしたよ～。
821 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/01 01:06
822 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/01 01:09
ああ、一応言っておくが、
フレイムマスターも古い方（八重咲さん）だそうですよ。
あと、レダに関してはぴーちぴっとのHPにちょろっとかいてある。
フレイムマスターも古い方（八重咲さん）だそうですよ。
あと、レダに関してはぴーちぴっとのHPにちょろっとかいてある。
白ばっかかよ
824 ：真由美たん（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ：02/05/01 10:10
三女ってあたりがイブシ銀だな（ｗ
確かに白率がやたらと高いけどナー。そんなんいいからレダくれ、レダ。
しっかし大手のＮＡＯﾀﾝはなんであんなに人の神経を逆撫でる書き込みが上手いんだろう？（ｗ
なんか見てて無性に腹の立つ書き込み方をしてるんだけど。
馴れ馴れしいっつーか人を小馬鹿にしてるっつーか…。
確かに白率がやたらと高いけどナー。そんなんいいからレダくれ、レダ。
しっかし大手のＮＡＯﾀﾝはなんであんなに人の神経を逆撫でる書き込みが上手いんだろう？（ｗ
なんか見てて無性に腹の立つ書き込み方をしてるんだけど。
馴れ馴れしいっつーか人を小馬鹿にしてるっつーか…。
>823-824
白率多いっつーか赤黒1枚もないYo!
あとあれだけ押してる割にかなん0ってのも（苦笑
白率多いっつーか赤黒1枚もないYo!
あとあれだけ押してる割にかなん0ってのも（苦笑
サイコマスター…あれは、ドレス着てるのか？
あと蝶、サイコパスと繋がりでもあるのか…
あと蝶、サイコパスと繋がりでもあるのか…
827 ：ＮＰＣさん：02/05/01 17:31
サイコパスになっちゃった方の心象風景では？
>816
「全国優勝レベル」って運が良さの秤じゃないのか？（藁
強さを語るなら予選でどれだけコンスタントに勝ってるかの方が何ぼかマシだろ
と、大手厨みたいに関係ないところに突っ込んでみる。
799のネタは放置か？
マジレスした俺馬鹿みたいだなとほほー
「全国優勝レベル」って運が良さの秤じゃないのか？（藁
強さを語るなら予選でどれだけコンスタントに勝ってるかの方が何ぼかマシだろ
と、大手厨みたいに関係ないところに突っ込んでみる。
799のネタは放置か？
マジレスした俺馬鹿みたいだなとほほー
タッグマッチ当日受けつけ抽選かよ…
相方のアホがギリギリまで連絡取れなくて最終日に受けつけして落選。
この調子だと本番の抽選も駄目っぽい。
鬱だ氏のう、愚痴こぼしてスマソ。
相方のアホがギリギリまで連絡取れなくて最終日に受けつけして落選。
この調子だと本番の抽選も駄目っぽい。
鬱だ氏のう、愚痴こぼしてスマソ。
>827
そうきたか…
人の心を読みすぎて魂を持っていかれた望(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…
…失礼、次からは何事も（以下略
そうきたか…
人の心を読みすぎて魂を持っていかれた望(;´Д`)ﾊｧﾊｧ…
…失礼、次からは何事も（以下略
831 ：ＮＰＣさん：02/05/01 23:33
>831
サンクス、なるほど…前大手で出てた奴か
にしても難しい症状だこと…自らが悩む、というのも定義の内に入るのか
まあ、人に見えない物が見えたり聞こえたりする人にはそういう悩みがあるわけで
やっぱり(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 次から何事もなかったかのようにどうぞ。
∧∧ |／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ,,ﾟДﾟ)＿＿＿＿. |.. |
（つ/~ ※ ※ ＼ | |
／※ ※ ※ ※ ＼ ￣||￣￣￣||￣
過度の萌え談義は大手の方が適してるしな
サンクス、なるほど…前大手で出てた奴か
にしても難しい症状だこと…自らが悩む、というのも定義の内に入るのか
まあ、人に見えない物が見えたり聞こえたりする人にはそういう悩みがあるわけで
やっぱり(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 次から何事もなかったかのようにどうぞ。
∧∧ |／＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
( ,,ﾟДﾟ)＿＿＿＿. |.. |
（つ/~ ※ ※ ＼ | |
／※ ※ ※ ※ ＼ ￣||￣￣￣||￣
過度の萌え談義は大手の方が適してるしな
むしろマーシナルって何よ？と聞いてみるテスト。
＞マージナル
「境界」って意味だが？
「境界」って意味だが？
＞マージナル
marginal=限界の，ぎりぎりの
アッチの世界に逝きかけ５秒前って所か？
marginal=限界の，ぎりぎりの
アッチの世界に逝きかけ５秒前って所か？
＞マージナル
マジレスすると、大人と子供の境界線上にあって、精神が不安定に
なっているエキセントリックな青少年の事だな。心理学用語だ。
マジレスすると、大人と子供の境界線上にあって、精神が不安定に
なっているエキセントリックな青少年の事だな。心理学用語だ。
>836
ほほう、そんな意味だったのか。やっぱGooの辞書じゃムリがあるか。サンクス
ほほう、そんな意味だったのか。やっぱGooの辞書じゃムリがあるか。サンクス
俺も、カプリコンが出た直後に調べがクチだが、心理学用語として存在している事まで
調べがつかなかった。まあ、マージナルって単語は境目・境界って意味で普通に
使われているから、835が書いているように、サイコパスになる境目くらいって意味
だと思っていた。
大人と子供の境界って意味なんだな。
調べがつかなかった。まあ、マージナルって単語は境目・境界って意味で普通に
使われているから、835が書いているように、サイコパスになる境目くらいって意味
だと思っていた。
大人と子供の境界って意味なんだな。
いよいよ今日はスーパーコミックシティか・・・・
きっとヤフオクでプレミアムデッキやらアートワークスが出品される事でしょう（藁
とりあえず、AWナンバーは写真うぷきぼん。
きっとヤフオクでプレミアムデッキやらアートワークスが出品される事でしょう（藁
とりあえず、AWナンバーは写真うぷきぼん。
>サイコパスになる境目くらいって意味
その意味でも使うよ？
その意味でも使うよ？
841 ：ＮＰＣ：02/05/03 18:30
だれかスーパーコミックシティに行かれた方プレミアムデッキのレアおよびドロー
の内容おしえて
の内容おしえて
あと、アートワークスモナー（ｗ
・・・とりあえず、ヤフオクとビッダーズにはまだ登場していない模様。
・・・とりあえず、ヤフオクとビッダーズにはまだ登場していない模様。
843 ：ＮＰＣさん：02/05/03 20:47
ミナの方には、ディスペルが入ってたＹо！ドローは、デジコ、塔、マナ、モルガソ。
ちかみんレアは、ズマ、ソード、テレポート・・・。あと、メルキセデク。
ドローは、風紀委員とか。
ちかみんレアは、ズマ、ソード、テレポート・・・。あと、メルキセデク。
ドローは、風紀委員とか。
>>843
さらにズマ厨が増えるのか…
さらにズマ厨が増えるのか…
>843
乙ー、ハンズは入ってなかったのか…まあ、デジが入ってるだけマシと思うか
にしても、ズマとソード両方入れて、どう使うのやら…
乙ー、ハンズは入ってなかったのか…まあ、デジが入ってるだけマシと思うか
にしても、ズマとソード両方入れて、どう使うのやら…
アートワークス全八種揃えﾊｹｰﾝ！
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10937974
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10937974
>847
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
これだけで(;´Д`)ﾊｧﾊｧ出来るよ…
……あ、望の周りに飛んでるのは小鳥だったんだ…早とちり(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!!
オレガナー
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━( ﾟ∀)━━━( ﾟ)━━( )━━(ﾟ )━━(∀ﾟ )━━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
これだけで(;´Д`)ﾊｧﾊｧ出来るよ…
……あ、望の周りに飛んでるのは小鳥だったんだ…早とちり(･∀･)ｶｺﾜﾙｲ!!
オレガナー
でじこやG.Aがカード化されたんだからG.G.Fもカード化されないかなー、
と期待する漏れ。
と期待する漏れ。
漏れはあんまり他からネタ引っ張って来るのは好かないが…
いい加減新しいオリジナルネタ考えるのも大変だろうから
今後はそういうのも増えるんじゃないか？
いい加減新しいオリジナルネタ考えるのも大変だろうから
今後はそういうのも増えるんじゃないか？
851 ：ｵｰｸｼｮﾝｦｯﾁｬｰ：02/05/05 01:39
>846
別のオークションですが、全８種５０００円即決が落ちてるのを見ました・・・・
ウオッチに追加しようと思ったら既に終わってたYO！
そうそう、バラで良いなら「ひつじや」さんが出してたよ。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16552855 リナ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46196989 望
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46197081 レダ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10950338 風花
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46197234 三女
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23239680 サイコパス
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23239789 アシュレイ
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19224922 フレイムマスター
あ、また即決5000円のセットが出てる。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19249001
長文スマソ。
別のオークションですが、全８種５０００円即決が落ちてるのを見ました・・・・
ウオッチに追加しようと思ったら既に終わってたYO！
そうそう、バラで良いなら「ひつじや」さんが出してたよ。
ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d16552855 リナ
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46196989 望
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46197081 レダ
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10950338 風花
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/46197234 三女
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23239680 サイコパス
ttp://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23239789 アシュレイ
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19224922 フレイムマスター
あ、また即決5000円のセットが出てる。
ttp://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c19249001
長文スマソ。
852 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/05 01:55
ううむ・・・・・正直アクエリにはもう金を使いたくないのだが、
これならアートワークス欲しくなるな・・・・望3段持ってないしね・・・。
メカ澤はあのイラストの後、右腕が飛びます。
これならアートワークス欲しくなるな・・・・望3段持ってないしね・・・。
メカ澤はあのイラストの後、右腕が飛びます。
また豪快に書き下ろしイラスト投入したなぁ…
とりあえず小鳥に嫉妬しときます
とりあえず小鳥に嫉妬しときます
遠隔地からの出陣のため今から大阪へ出陣する。
空刃など無いゆえ実況などは出来ないがｶﾞﾑﾊﾞってくるわ。
そんじゃこのスレからﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｶﾆﾊﾞﾙ出場者が出ることを祈って…
空刃など無いゆえ実況などは出来ないがｶﾞﾑﾊﾞってくるわ。
そんじゃこのスレからﾁｬﾝﾋﾟｵﾝｶﾆﾊﾞﾙ出場者が出ることを祈って…
855 ：名無し＠申の手（ｳﾞｧﾙｺﾞ）：02/05/05 15:07
結局「輪」はそのままか、、、
明日は荒れる大会になりそうだな
というわけで
俺も今から出陣
会場ではﾏﾀｰﾘ
明日は荒れる大会になりそうだな
というわけで
俺も今から出陣
会場ではﾏﾀｰﾘ
大会よりむしろその後の大手の掲示板が荒れるに3、2、1、ハイ。
857 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/05 21:51
>>856
教科書のはし書いた 君の似顔絵のほっぺ
（おー！）
ピンクのペンで 染めてみたよ
アタシに 恋してるの
（やったね）
（やだー）
（どきどきしてるー）
・・・・・・・・・・・・・・すまん。
教科書のはし書いた 君の似顔絵のほっぺ
（おー！）
ピンクのペンで 染めてみたよ
アタシに 恋してるの
（やったね）
（やだー）
（どきどきしてるー）
・・・・・・・・・・・・・・すまん。
大手をみていると、
俺はこんなのと一緒のゲームをやっているのか？
と虚しくなるのは俺だけなのか？
俺はこんなのと一緒のゲームをやっているのか？
と虚しくなるのは俺だけなのか？
>858
割り切れ
割り切れ
861 ：ＮＰＣさん：02/05/05 23:09
>>860
え？ 基本じゃないのか？（ｗ
え？ 基本じゃないのか？（ｗ
わかってはいけなかったのか……。
863 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/05 23:25
>>860
わからなかった・・・。
わからなかった・・・。
>>860
わかるやつは、人間のクズってことかな？
わかるやつは、人間のクズってことかな？
>>860
うわーん クズじゃないもん・・・
うわーん クズじゃないもん・・・
>>857-866
お前ら、みんなクズ
お前ら、みんなクズ
867 ：ＮＰＣさん：02/05/06 14:41
>>867
某エロげー"恋愛Chu！”の主題歌
某エロげー"恋愛Chu！”の主題歌
タッグの話題はないのか…
>869
今帰ってきた…
傾向としては緑、輪→\eが結構いた。
というか全体的に青が多かった、あとは3段が結構上に上がってきて1段や即攻デッキが踏み潰されてた。
白少なし、ズマ一度も見なかった。
優勝は白青らしい。
漏れもそのタイプだったがふたりでいのりセット、相手のドローをブレイク。
出足を止め、さらにファラオ、ハンズで牽制しつつ…って感じかな。
このタイプの該当として白でバニー、赤で霊媒、青でローゼン。
漏れはどうしたか？
……当日枠当選率50％で落選して出場出来たかったんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
勝率は90％だがな…
今帰ってきた…
傾向としては緑、輪→\eが結構いた。
というか全体的に青が多かった、あとは3段が結構上に上がってきて1段や即攻デッキが踏み潰されてた。
白少なし、ズマ一度も見なかった。
優勝は白青らしい。
漏れもそのタイプだったがふたりでいのりセット、相手のドローをブレイク。
出足を止め、さらにファラオ、ハンズで牽制しつつ…って感じかな。
このタイプの該当として白でバニー、赤で霊媒、青でローゼン。
漏れはどうしたか？
……当日枠当選率50％で落選して出場出来たかったんだよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ
勝率は90％だがな…
妖精の輪がｷﾓかった・・・
終了
終了
ミルフィーユのコスがｷﾓかった
終了
終了
優勝は白青か・・・
リセットって少数派だったなｗ
リセットって少数派だったなｗ
874 ：ＮＰＣさん：02/05/06 22:53
優勝チーム、片方はりせっとだが？
お前ら何を見てたんだ。（ｗ
３段なんか一回も見なかったぞ。
オレはりせっとや輪ばっかりだった。
あと、上記の霊媒系もあたったなぁ。
どう考えても強くないと思うが。
お前ら何を見てたんだ。（ｗ
３段なんか一回も見なかったぞ。
オレはりせっとや輪ばっかりだった。
あと、上記の霊媒系もあたったなぁ。
どう考えても強くないと思うが。
連れが食らってたって言ってたなぁリセット
デッキのなか全部キャラでアグレッシブ食らいながら展開。
ちまちま殴る
相手がそろってきたらリセット。の繰り返し×2人
ってやつだったらしいよ。
俺は一回戦で大ポカやらかして負けちゃったＹＯ
打ち合わせほとんどしてなかったからな・・・
いきあたりばったりはダメだな、やっぱ。
デッキのなか全部キャラでアグレッシブ食らいながら展開。
ちまちま殴る
相手がそろってきたらリセット。の繰り返し×2人
ってやつだったらしいよ。
俺は一回戦で大ポカやらかして負けちゃったＹＯ
打ち合わせほとんどしてなかったからな・・・
いきあたりばったりはダメだな、やっぱ。
>>858-859
大手の管理人って来訪者の厨房っぷりに欝に
ならないのだろうか？
あそこを見て不快になるやつも少なくないと思うぞ。
もしや、管理人自身がアクエリをすでに嫌ってて、
アクエリプレイヤーの痛さを世に知らしめるために
あの掲示板を維持しているのか？（藁
大手の管理人って来訪者の厨房っぷりに欝に
ならないのだろうか？
あそこを見て不快になるやつも少なくないと思うぞ。
もしや、管理人自身がアクエリをすでに嫌ってて、
アクエリプレイヤーの痛さを世に知らしめるために
あの掲示板を維持しているのか？（藁
こおりたん２位だって(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
最近は特にイタイ厨房の巣窟になってるな大手。GWだからか？（ｗ
タッグ戦での焼きｘ２は片方焼き残しがあると相方を殴ってキャラ出されるから
イマイチ焼き切れないと思うんだがどうなんだろ？
片方が焼いてもう片方が軽ブレイク速攻で焼け野原を蹂躙するってのなら分かるけどな。
タッグ戦での焼きｘ２は片方焼き残しがあると相方を殴ってキャラ出されるから
イマイチ焼き切れないと思うんだがどうなんだろ？
片方が焼いてもう片方が軽ブレイク速攻で焼け野原を蹂躙するってのなら分かるけどな。
アートワークス１箱開けてプロモ２枚ずつになった。
コレを２セットヤフオクで売れば金増えるやん…。
コレを２セットヤフオクで売れば金増えるやん…。
＞大手
ＨＰ自体、ライブラで止まってるからねぇ…
ＨＰ自体、ライブラで止まってるからねぇ…
>>878
そうなんだ。こおりﾀﾝ、なんだかんだ言ってやる時はやるのねぇ。
そうなんだ。こおりﾀﾝ、なんだかんだ言ってやる時はやるのねぇ。
こおりﾀﾝ、プレイヤーとしてはそれなりにレベル高いほうじゃないのか？
人格に問題あるってだけで（藁
人格に問題あるってだけで（藁
んで昨日の大阪、どんな感じだったん？
やっぱり輪とかパームだらけ？文句言ってる人いなかった？
情報キボン。
やっぱり輪とかパームだらけ？文句言ってる人いなかった？
情報キボン。
如月加奈タンはどうだったと聞いてみるテスト（ｗ
887 ：ＮＰＣさん：02/05/07 23:09
888 ：ＮＰＣさん：02/05/07 23:33
なぁんだ。こおりタン痛い子だったのか
ドロー信奉をおおっぴらに言うのは止めてくれ先生（ｗ
厨房増える（藁
厨房増える（藁
なんか影楼の厨房っぷりに拍車がかかってきてる気がするなぁ
？が多すぎ
？が多すぎ
>８８７
だから「それなり」なので
いってることは８８４と一緒なのでは？
だから「それなり」なので
いってることは８８４と一緒なのでは？
>>883
こおりﾀﾝを擁護するわけじゃないが
タッグは、ほかの大会より運の要素が低いと思うが？
ただ、この仮定が正しいとしても
参加数が少ないなら運で勝った可能性は高くなるけど
結局参加は何チームぐらいだったの？
こおりﾀﾝを擁護するわけじゃないが
タッグは、ほかの大会より運の要素が低いと思うが？
ただ、この仮定が正しいとしても
参加数が少ないなら運で勝った可能性は高くなるけど
結局参加は何チームぐらいだったの？
128チーム、棄権チームが22チーム、最初からの若干の当日枠が8チーム
当日受け付け希望者が60チーム、当選率2,0倍。
当日受け付け希望者が60チーム、当選率2,0倍。
自分は「勝てばチャンピオンカーニバル」って位置まで行ったことないから、
素直にこおりタンをそれなりの実力者と認めるが？ まあ、ネット上での
振る舞いが痛いかは別として。
少なくとも房大手掲示板の中ではトップの実力者な訳で、下々の人間としては、
「ちょっと上手い人なら誰でも知っているようなこと」を知らないから、
そんな貴重な情報を教えてくれる存在はありがたいって事。
素直にこおりタンをそれなりの実力者と認めるが？ まあ、ネット上での
振る舞いが痛いかは別として。
少なくとも房大手掲示板の中ではトップの実力者な訳で、下々の人間としては、
「ちょっと上手い人なら誰でも知っているようなこと」を知らないから、
そんな貴重な情報を教えてくれる存在はありがたいって事。
「当選率」なら０．５。
２.０倍と言うなら「競争率｣ではないかい？
気がつくとボチボチ次スレを考える季節だね。
Saga２まではまだ間があるし、スレの存続になんかいいネタはあるかな？
２.０倍と言うなら「競争率｣ではないかい？
気がつくとボチボチ次スレを考える季節だね。
Saga２まではまだ間があるし、スレの存続になんかいいネタはあるかな？
Saga2の講習会やブロックトーナメントなど、話題に困りはしないと思うが？
むしろ、１スレッドが２ヶ月半しか持たないのが問題かも。アクエリだけで
大手を含むネットウォッチと戦術雑談の２つぐらいスレッドが欲しいかも。
とりあえず「ぎゃざ」に載ったグランプリ優勝デッキはどうよ？
彗星爆弾を抜いているのは着目に値するのか？
むしろ、１スレッドが２ヶ月半しか持たないのが問題かも。アクエリだけで
大手を含むネットウォッチと戦術雑談の２つぐらいスレッドが欲しいかも。
とりあえず「ぎゃざ」に載ったグランプリ優勝デッキはどうよ？
彗星爆弾を抜いているのは着目に値するのか？
900 ：DON：02/05/10 01:19
5/15にエクスプレスの第1号でるみたいだね。
まだ新要素について書かれないかな。
まだ新要素について書かれないかな。
>>897
＞トップの実力者
んなわけねーだろ。
あの掲示板にも、もっと上手いやつはいるぞ。
ただ、普通に良識があるやつはあんな風に、
さも自分が特別な人物であるように吹聴しないから、
目だたないだけだ。
厨の場合は、「偉そうなだけの人」が「偉い人」に
錯覚するってことだな。（藁
>>899
俺も、スレッドを分けるのが良いと思うぞ。
このスレッドでも戦術雑談好きの奴と、ネットウォッチ好きの奴で
話題が別れすぎだしな。
＞トップの実力者
んなわけねーだろ。
あの掲示板にも、もっと上手いやつはいるぞ。
ただ、普通に良識があるやつはあんな風に、
さも自分が特別な人物であるように吹聴しないから、
目だたないだけだ。
厨の場合は、「偉そうなだけの人」が「偉い人」に
錯覚するってことだな。（藁
>>899
俺も、スレッドを分けるのが良いと思うぞ。
このスレッドでも戦術雑談好きの奴と、ネットウォッチ好きの奴で
話題が別れすぎだしな。
スレッド分裂は微妙。
話題だって、ないときはさっぱりだしねぇ。
話題だって、ないときはさっぱりだしねぇ。
漏れも一つで十分だと思う。
それに一つ立てれば一つ消える訳で。
風紀厨じゃないけど、乱立させると叩かれるよ。
＞901
結果を残してる以上、それ以上の結果を出せない奴は（実力を）叩くのはどうかと思うよ
それに一つ立てれば一つ消える訳で。
風紀厨じゃないけど、乱立させると叩かれるよ。
＞901
結果を残してる以上、それ以上の結果を出せない奴は（実力を）叩くのはどうかと思うよ
気付く人が居るかテスト
>904
何がだ？
何がだ？
くだらない･･･。
904＞ｓａｇａⅡ
905＞ｓａｇｅⅡ
ＯＫ？
905＞ｓａｇｅⅡ
ＯＫ？
908 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/10 13:14
>>904-905
ヒマ人め・・・。
私はスレッド分裂には反対。
スレ移行時期がSageII発売直前なら、ネトヲと戦術論で
分けるのもいいと思うけど、今だったらネタが無くてどっちのスレも伸びなくなると思う。
ヒマ人め・・・。
私はスレッド分裂には反対。
スレ移行時期がSageII発売直前なら、ネトヲと戦術論で
分けるのもいいと思うけど、今だったらネタが無くてどっちのスレも伸びなくなると思う。
>904-905
おもろかったぞ、ここ一週間のなかで一番（ｗ
分裂には反対。
漏れヲッチしてねぇもん（ｹﾞﾗ
>901
903と同意見、問題は、結果だ。
おもろかったぞ、ここ一週間のなかで一番（ｗ
分裂には反対。
漏れヲッチしてねぇもん（ｹﾞﾗ
>901
903と同意見、問題は、結果だ。
俺はTRPGも他のTCGもやるからこの板はほとんど見ている。
話題が多岐に渡りスレ数が不足気味って事情も知っているが、
マジックだけが１０も２０もスレ使っているのに、アクエリは
スレ１つで頑張ってるのはどうかと思って問題提起したかった。
このスレの住民の同意が得られるなら、自治スレ行ってお伺いを
立てるつもりだった。
反対意見の方が多かったから、現状は特に行動しない。でも、
saga2が発売されて話題が増えそうになったらまた考えてくれ。
騒がせて済まなかった。
話題が多岐に渡りスレ数が不足気味って事情も知っているが、
マジックだけが１０も２０もスレ使っているのに、アクエリは
スレ１つで頑張ってるのはどうかと思って問題提起したかった。
このスレの住民の同意が得られるなら、自治スレ行ってお伺いを
立てるつもりだった。
反対意見の方が多かったから、現状は特に行動しない。でも、
saga2が発売されて話題が増えそうになったらまた考えてくれ。
騒がせて済まなかった。
マジックとはプレイヤーの絶対数が違うから仕方なかろ
まあ実戦的な話題したいのにすぐウォッチネタとか萌えネタに脱線しちまうってのはあるけどな…
実戦スレ作ったところで人少なすぎて話続かないに一票。
まあ実戦的な話題したいのにすぐウォッチネタとか萌えネタに脱線しちまうってのはあるけどな…
実戦スレ作ったところで人少なすぎて話続かないに一票。
912 ：ＮＰＣさん：02/05/11 00:09
こおりたんのアンチも信者もウザイ。
913 ：DON：02/05/11 02:29
アクエリ優勝者、ラジオでるんだ。
うらやましいかも。
黒ドラグーン、普通だ。
うらやましいかも。
黒ドラグーン、普通だ。
久々にアクエリにカムバックしたら凄いことになってるね∈（´・ω・｀）∋
しょうがないから真由美たん釘バットでハァハァしてきたよ（笑）
あとはズマ厨はこぞってマグナスたんにあぼーんされてたね。
漏れ？漏れは自分でマグナスたんいれてたから問題ないよ（ぉ
そういえば、パワー５枚東海林釘ばっとに修羅場４枚→チャームで一撃粉砕した人がいたよ。
遅いけどアレは面白かったね。
しょうがないから真由美たん釘バットでハァハァしてきたよ（笑）
あとはズマ厨はこぞってマグナスたんにあぼーんされてたね。
漏れ？漏れは自分でマグナスたんいれてたから問題ないよ（ぉ
そういえば、パワー５枚東海林釘ばっとに修羅場４枚→チャームで一撃粉砕した人がいたよ。
遅いけどアレは面白かったね。
915 ：・・・・：02/05/11 15:44
ａｇｅ
今更だけどさぁ
六道辻にエラッタ出て居眠りにエラッタ出てないのはどうかと思うよ。
居眠り・ロケットブースター・アタックドローでも無限ドローはできるんとちゃうかな？
白黒で組めるし、悪くは無さそうだが。
六道辻にエラッタ出て居眠りにエラッタ出てないのはどうかと思うよ。
居眠り・ロケットブースター・アタックドローでも無限ドローはできるんとちゃうかな？
白黒で組めるし、悪くは無さそうだが。
(ﾟДﾟ )ﾊｧ？
テキストくらい読めや！
1回使えば終わりじゃねーかよ。
テキストくらい読めや！
1回使えば終わりじゃねーかよ。
大会とかあんまり出ないからよく分からないんだけど
実際マグナスって多い？
実際マグナスって多い？
919 ：真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ：02/05/11 19:39
今入院中ダーヨ。腹痛イーヨ。
鼻のチューブ何とかしてクレーヨ。
〉918
確かに使えるとは思うけど、ステルスや村正付けた直後の
アタックが何ともならんのは痛い。
ズマ厨に関しては封殺したって下さい（ｗ
ところでネームのコストが戻る系列のブレイクってどうよ？
俺は頭の悪いデッキが好きだからよく使うんだけど。
四魔道師＆メトセラとかね（ｗ
鼻のチューブ何とかしてクレーヨ。
〉918
確かに使えるとは思うけど、ステルスや村正付けた直後の
アタックが何ともならんのは痛い。
ズマ厨に関しては封殺したって下さい（ｗ
ところでネームのコストが戻る系列のブレイクってどうよ？
俺は頭の悪いデッキが好きだからよく使うんだけど。
四魔道師＆メトセラとかね（ｗ
920 ：ＮＰＣさん：02/05/11 19:51
921 ：真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ：02/05/11 20:52
〉920
哀モードでガムバってます。
哀モードでガムバってます。
おいおい病院で携帯つかってんのか？
それはいかんだろ
それはいかんだろ
良い病院なんだろ。
携帯電話使っても怒られないくらい最新鋭の（ｗ
携帯電話使っても怒られないくらい最新鋭の（ｗ
924 ：DON：02/05/11 22:16
925 ：真由美たん(;´Д`)ﾊｧﾊｧ：02/05/11 23:11
〉923
そういや見つかっても特にお咎め無しだったな。
小さい病院だから、影響あるような機械が無いんでない？
そういや見つかっても特にお咎め無しだったな。
小さい病院だから、影響あるような機械が無いんでない？
>918
マグナスは俺の回りじゃ余りみない。ズマ房が少ないって事もあるけど、
あれだけ色々とパーマネントを封じるカードが出たら、パーマネントの
使用を控えてるってのが現状のメタって事なのかもしれない。
オリオン４の影響でパーマネントを使う人が増えたなら、また使われ始める
だろうけどな。
マグナス自体の強さには、924が述べている通りで異論はないな。
>919
ネームのコストが戻る系列のブレイクは１ファクター１コストでチャージを
持っていて＋αな能力って時点で性能の良いカードだし、その効果も強い
ことは認めるが、安定した強いデッキを組めるカードではない。
類似な効果を持った代替の効くカードがほとんどないから依存したデッキを
組めない。有効活用する気なら複数のネームレベルや多段なネームなどを
多く投入したいが、そうすると引けなかった場合の展開が苦しい。
入れるネームの選択も、出ている時の効用を引き出すにはコストがある程度
重いものにしたいが、出ていない時の展開を考えると軽いものを入れたい。
デッキ構築の段階で二律背反を抱え込むことになる。
まあ、この辺は、開き直って、出ている時の事だけを考えても良いのだが。
あと、何気に対戦相手にも有効ってのが良くない。
３段を複数侍らしたりと大道芸に向くカードではあるが、大会とかで
勝てるデッキを組めるカードじゃない、って事。カプリコンが出た時に
速攻で各４枚集めて使い倒して得た結論。好きなカードなんだけどね。
もちろん「出ればラッキー」程度に考えて突っ込んで置くものアリでしょう。
チャージを持っている訳だし。ただ、メタ次第で色が被るなら辞めた方が良いな。
マグナスは俺の回りじゃ余りみない。ズマ房が少ないって事もあるけど、
あれだけ色々とパーマネントを封じるカードが出たら、パーマネントの
使用を控えてるってのが現状のメタって事なのかもしれない。
オリオン４の影響でパーマネントを使う人が増えたなら、また使われ始める
だろうけどな。
マグナス自体の強さには、924が述べている通りで異論はないな。
>919
ネームのコストが戻る系列のブレイクは１ファクター１コストでチャージを
持っていて＋αな能力って時点で性能の良いカードだし、その効果も強い
ことは認めるが、安定した強いデッキを組めるカードではない。
類似な効果を持った代替の効くカードがほとんどないから依存したデッキを
組めない。有効活用する気なら複数のネームレベルや多段なネームなどを
多く投入したいが、そうすると引けなかった場合の展開が苦しい。
入れるネームの選択も、出ている時の効用を引き出すにはコストがある程度
重いものにしたいが、出ていない時の展開を考えると軽いものを入れたい。
デッキ構築の段階で二律背反を抱え込むことになる。
まあ、この辺は、開き直って、出ている時の事だけを考えても良いのだが。
あと、何気に対戦相手にも有効ってのが良くない。
３段を複数侍らしたりと大道芸に向くカードではあるが、大会とかで
勝てるデッキを組めるカードじゃない、って事。カプリコンが出た時に
速攻で各４枚集めて使い倒して得た結論。好きなカードなんだけどね。
もちろん「出ればラッキー」程度に考えて突っ込んで置くものアリでしょう。
チャージを持っている訳だし。ただ、メタ次第で色が被るなら辞めた方が良いな。
パーマネント封じ、プロジェクト封じがいくら出ても
何だかんだ言ってやっぱり皆使ってる気するけどな。
漏れはマグナス優秀だと思うけど。白なら一家に一台マグナスﾀﾝだろ。
2ファクター1コストでワーカー食えて4/3/3なだけでも十分一線級。
それでいてカウンターされない永続パーマネント対策だろ？
入れない理由が思いつかない。スロットが無い？作れ（ｗ
＜ブレイクコストバック
ネーム色々突っ込む構成になるだろうし、引かないと全体的に重くなるから
デッキとしては不安定になるだろうな。単体としてはかなり強いと思うが。
引かなくても普通に回るように、それに頼らない構成で組んで、
引いたら鬼回りするように組めばそこそこ行けるかと。
漏れは青タッチ黒のステラデッキに2枚ほど突っ込んで回してみたが悪くはない感じ。
ただコストを手札に戻した後で食らうヴァンパイアキスがかなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
何だかんだ言ってやっぱり皆使ってる気するけどな。
漏れはマグナス優秀だと思うけど。白なら一家に一台マグナスﾀﾝだろ。
2ファクター1コストでワーカー食えて4/3/3なだけでも十分一線級。
それでいてカウンターされない永続パーマネント対策だろ？
入れない理由が思いつかない。スロットが無い？作れ（ｗ
＜ブレイクコストバック
ネーム色々突っ込む構成になるだろうし、引かないと全体的に重くなるから
デッキとしては不安定になるだろうな。単体としてはかなり強いと思うが。
引かなくても普通に回るように、それに頼らない構成で組んで、
引いたら鬼回りするように組めばそこそこ行けるかと。
漏れは青タッチ黒のステラデッキに2枚ほど突っ込んで回してみたが悪くはない感じ。
ただコストを手札に戻した後で食らうヴァンパイアキスがかなり(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ
928 ：ＮＰＣさん：02/05/12 01:47
マグナスは俺も使っていないな。
メイド長の方が有能。他のスロットは別カードが入るしな。
パーマネント自体を完全に止められる能力ではないし、
場に出ているからプレイングで対処しやすい。
元々パーマネントは補助程度にしか使わないから
あまり意識した事はないな。
２発目以降を阻止できてもその１発目がどうにもならないのが問題。
ネームのコストが戻るのは無駄であるに同意。
それを入れた方が不安定になりがち。
＞引かなくても普通に回るように、それに頼らない構成で組んで、
＞引いたら鬼回りするように組めばそこそこ行けるかと。
こんなつくりのデッキにするぐらいなら
元々入れない方が健全だしな。
メイド長の方が有能。他のスロットは別カードが入るしな。
パーマネント自体を完全に止められる能力ではないし、
場に出ているからプレイングで対処しやすい。
元々パーマネントは補助程度にしか使わないから
あまり意識した事はないな。
２発目以降を阻止できてもその１発目がどうにもならないのが問題。
ネームのコストが戻るのは無駄であるに同意。
それを入れた方が不安定になりがち。
＞引かなくても普通に回るように、それに頼らない構成で組んで、
＞引いたら鬼回りするように組めばそこそこ行けるかと。
こんなつくりのデッキにするぐらいなら
元々入れない方が健全だしな。
リリスとメトセラは普通にチャージブレイクとして使えるよ
それぞれクリーチャーデッキとサイボーグデッキの5枚目のチャージブレイクとして。
青の耐久3とか黒の（2）とか、能力的にも重宝する。
相手に利用されるって欠点も、青は少ないし黒はネームあまり使わないから
大して気にならないはず。
特殊能力？それって美味しいですか？かじってもいいですか？（藁
それぞれクリーチャーデッキとサイボーグデッキの5枚目のチャージブレイクとして。
青の耐久3とか黒の（2）とか、能力的にも重宝する。
相手に利用されるって欠点も、青は少ないし黒はネームあまり使わないから
大して気にならないはず。
特殊能力？それって美味しいですか？かじってもいいですか？（藁
大手にまた変な房が出てきた・・・鬱氏
＞919
チャージを持っていてブレイクコストが戻るのであれば
補給線が厚くなり、必要なカードを手に入れ易くなるのは魅力かな
＞919
チャージを持っていてブレイクコストが戻るのであれば
補給線が厚くなり、必要なカードを手に入れ易くなるのは魅力かな
燃え
932 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/12 14:30
933 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/13 00:52
超大手デッキ掲示板に、長年の三段論争及び
最近のネームのコストが戻るブレイク論争を
すっかりぶち壊しにしてくれるデッキが掲載されています。
こんなんが優勝する5回戦の大会ってさぁ、他人は全部天中殺かメカ澤だろ？ｗ
最近のネームのコストが戻るブレイク論争を
すっかりぶち壊しにしてくれるデッキが掲載されています。
こんなんが優勝する5回戦の大会ってさぁ、他人は全部天中殺かメカ澤だろ？ｗ
934 ：DON：02/05/13 00:53
>>928
おおむね同意だけど
白デッキで1発目止められるのはアポーツだけだよね。
この方がかぶることないし、カウンターできるけど
やはり2/1ブレイクというのが大きいからね。
2色で除去入ってるならいらないかも。
ブレイクバックも同様に2色の場合は役に立ちます。
チャージキャラとしてですけど。
おおむね同意だけど
白デッキで1発目止められるのはアポーツだけだよね。
この方がかぶることないし、カウンターできるけど
やはり2/1ブレイクというのが大きいからね。
2色で除去入ってるならいらないかも。
ブレイクバックも同様に2色の場合は役に立ちます。
チャージキャラとしてですけど。
935 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/13 01:19
リパルサーはデッキの回転がどうにもならない時に、
自分のキャラにセットされてるパワーカードを手札に戻して
望みを繋ごうとした事が何度かあるヨ。
それで何とかなったこともないわけじゃないし。
>>933のデッキでも言ってたけど、コストバック系の能力は
誰にどのカードを差したかのパワーマネジメントが重要。
最低でも、手札から差したのか、チャージで差したのかは覚えておきたい。
いちかばちかで１段目のネームブレイクを出したら
ブレイクコストで２段目、３段目が戻って来たなんて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな話もあるし。
ただ、それを差し引いても>>933のデッキで５回戦を優勝と言うのは（ｗ
自分のキャラにセットされてるパワーカードを手札に戻して
望みを繋ごうとした事が何度かあるヨ。
それで何とかなったこともないわけじゃないし。
>>933のデッキでも言ってたけど、コストバック系の能力は
誰にどのカードを差したかのパワーマネジメントが重要。
最低でも、手札から差したのか、チャージで差したのかは覚えておきたい。
いちかばちかで１段目のネームブレイクを出したら
ブレイクコストで２段目、３段目が戻って来たなんて(ﾟДﾟ)ｳﾏｰな話もあるし。
ただ、それを差し引いても>>933のデッキで５回戦を優勝と言うのは（ｗ
>933
どんなんかと思ってみてみたら…うわぁ（ｗ
多分周りも皆遊びデッキだったんだろうな。ここんとこ公式予選無いし。
でもまあただのヘタレな半端デッキよりは面白いから良し（ｗ
ズマもちゃんと入ってないし（藁
>934
除去でパーマネント対策ってちと微妙な気が。
3/5/3フルパワーからステルスで10点通したらまずいだろ
ステルス以外ならとりあえず1ターン凌いで返しで除去でもいいんだろうけどな
どんなんかと思ってみてみたら…うわぁ（ｗ
多分周りも皆遊びデッキだったんだろうな。ここんとこ公式予選無いし。
でもまあただのヘタレな半端デッキよりは面白いから良し（ｗ
ズマもちゃんと入ってないし（藁
>934
除去でパーマネント対策ってちと微妙な気が。
3/5/3フルパワーからステルスで10点通したらまずいだろ
ステルス以外ならとりあえず1ターン凌いで返しで除去でもいいんだろうけどな
某大手、影楼ﾀﾝ「少し頭がおかしくなってます」の間違いでは？（藁
あと大手のアノ３段デッキ（と言うのもおこがましいが）
人間力やプレイング云々より、周りがみんなヘタレなだけだろ？
あと大手のアノ３段デッキ（と言うのもおこがましいが）
人間力やプレイング云々より、周りがみんなヘタレなだけだろ？
>933
キャラとブレイクだけで構成されているあたり、面白いと判断するよ。
地雷なんで、油断すると負けるかも知れない。
もっとも、これを使って大会に出て勝てると、自分では思わないが。
キャラとブレイクだけで構成されているあたり、面白いと判断するよ。
地雷なんで、油断すると負けるかも知れない。
もっとも、これを使って大会に出て勝てると、自分では思わないが。
939 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/13 19:58
>>919
亀レスですが、お大事に。
いやぁ、同じコテハンの仲じゃないデスカー（ｗ
・・・どおりで今月のMegamiマガジンネタが出てこないと思っていたのは内緒で。
>>937
確かにおかしいのは字だけじゃないな。
どこがおかしいかと言うか、あらゆる所がおかしい。
文章は提出する前にもう１度推敲しなさいって、学校で習わなかったか？（ｗ
>>938
除去対策やカウンターが何にもないのを除けば、地雷としての価値はあると思う。
ただでさえ出れば強い３段だし、死の印や奇門でもまた別の奴を
出せばいいと割り切ってしまえばあながち勝てないデッキでもない。
パニッシュとステルスはごめんなさいって時点で何か間違ってるけど（ｗ
５回戦の大会だと、意外と２勝ぐらいはできるかもね。
亀レスですが、お大事に。
いやぁ、同じコテハンの仲じゃないデスカー（ｗ
・・・どおりで今月のMegamiマガジンネタが出てこないと思っていたのは内緒で。
>>937
確かにおかしいのは字だけじゃないな。
どこがおかしいかと言うか、あらゆる所がおかしい。
文章は提出する前にもう１度推敲しなさいって、学校で習わなかったか？（ｗ
>>938
除去対策やカウンターが何にもないのを除けば、地雷としての価値はあると思う。
ただでさえ出れば強い３段だし、死の印や奇門でもまた別の奴を
出せばいいと割り切ってしまえばあながち勝てないデッキでもない。
パニッシュとステルスはごめんなさいって時点で何か間違ってるけど（ｗ
５回戦の大会だと、意外と２勝ぐらいはできるかもね。
>939
まともな白使いとして言わせてもらうと、何気に風紀委員がいるから死印や奇門は
ともかくパニッシュは打ちにくいだろうし、ステルスもフレイムマスターがいるから、
単純にごめんなさい、と言う訳でもないだろう。ロッソや次女も止まるし。
まあ、それでも優勝してるのは何か狂ってる。どう頑張っても３連敗後になら２勝
できるかも、と言うところだろう。
まともな白使いとして言わせてもらうと、何気に風紀委員がいるから死印や奇門は
ともかくパニッシュは打ちにくいだろうし、ステルスもフレイムマスターがいるから、
単純にごめんなさい、と言う訳でもないだろう。ロッソや次女も止まるし。
まあ、それでも優勝してるのは何か狂ってる。どう頑張っても３連敗後になら２勝
できるかも、と言うところだろう。
たかがファンデッキ一つに大騒ぎだなオイ
2勝3敗止まりとか言ってるが、あくまで統計的にだろ？
平均勝率が低かろうと、そのデッキが5連勝する確率はゼロじゃない。
いいからまともなデッキの話しようぜ（藁
結局のところかなんレンジャーはどうなのか、とか。
漏れは赤以外は要らんと思うが、どうよ？使ってる奴いる？
2勝3敗止まりとか言ってるが、あくまで統計的にだろ？
平均勝率が低かろうと、そのデッキが5連勝する確率はゼロじゃない。
いいからまともなデッキの話しようぜ（藁
結局のところかなんレンジャーはどうなのか、とか。
漏れは赤以外は要らんと思うが、どうよ？使ってる奴いる？
>例のデッキ
しっかりカウンター入ると厄介になる、それくらい
実際カウンター満載でああいうデッキ組む奴が一人身内に…
>941
白も戦えると思われ
ステルスもレダもブーストも通用しないし、不利になったらアタックやめればいいし
赤は下手したら自分の首を絞める事になる諸刃の剣
青は…まあ、ミナと比べりゃ使える。自分はあれ使うならミナ使うが
緑、それなりに強い。以上
黒はあの大きさで３ファク３コスはけっこういける、能力は序盤アクティブで殴らせたのの
回復が出来るし、悪くない
こんな所じゃないか？
しっかりカウンター入ると厄介になる、それくらい
実際カウンター満載でああいうデッキ組む奴が一人身内に…
>941
白も戦えると思われ
ステルスもレダもブーストも通用しないし、不利になったらアタックやめればいいし
赤は下手したら自分の首を絞める事になる諸刃の剣
青は…まあ、ミナと比べりゃ使える。自分はあれ使うならミナ使うが
緑、それなりに強い。以上
黒はあの大きさで３ファク３コスはけっこういける、能力は序盤アクティブで殴らせたのの
回復が出来るし、悪くない
こんな所じゃないか？
>941
２勝３敗ってのは、回るかどうかの確率計算の話じゃなくて、まっとうな大会なら、全勝ラインの対戦は相手を邪魔するから、そうやすやすと３段を作られはしないだろうと言う話。
しかし、まともなデッキの話でかなんレンジャーを持ち出すのはどうかと思われ。
白
一部のデッキの攻撃を通す手段を無効化してくれる。ただそれだけ。勝利条件を満たす方向に積極的な作用をするカードじゃない。
コントロールしてから殴るタイプや、序盤から殴るビートダウンに全く役に立たない。
赤
同じサイズなら１コスト安い栞がいるし、分類的に赤ならゴーストより巫女の方が使える。
よって、特殊能力によるコントロールに着目すべきなのだが、これに関しては研究不足なので保留。
青
アクエリは攻撃が本体に通る時点で勝ちなんだから、特殊能力が蛇足。
緑
アクティブに殴らせて展開した場合、自分の首も絞める結果になる。引っかかるカードを入れなければよいのかも知れないが、緑ではブレイクのみで殴りきることは難しいだろう。
３コスト払ってネームの４／５／５を出すより、１コストで非ネームの３／４／４を並べていた方が経済的な気がする。ライカンもあるし。
黒
３コストも払って出す以上、他の非ネームと違って精神攻撃や３／５／３などとのバトルで守ってやる必要が出てくる。そういう動きが黒にそぐわない。何が悲しくて黒でワントップ作って、補助色を混ぜで守らないとアカンのだ。
やはり、３コスト払ってネームの（以下略）
赤かなんは自分でもデッキ作って試してみるが、941はどう使っているんだ？
２勝３敗ってのは、回るかどうかの確率計算の話じゃなくて、まっとうな大会なら、全勝ラインの対戦は相手を邪魔するから、そうやすやすと３段を作られはしないだろうと言う話。
しかし、まともなデッキの話でかなんレンジャーを持ち出すのはどうかと思われ。
白
一部のデッキの攻撃を通す手段を無効化してくれる。ただそれだけ。勝利条件を満たす方向に積極的な作用をするカードじゃない。
コントロールしてから殴るタイプや、序盤から殴るビートダウンに全く役に立たない。
赤
同じサイズなら１コスト安い栞がいるし、分類的に赤ならゴーストより巫女の方が使える。
よって、特殊能力によるコントロールに着目すべきなのだが、これに関しては研究不足なので保留。
青
アクエリは攻撃が本体に通る時点で勝ちなんだから、特殊能力が蛇足。
緑
アクティブに殴らせて展開した場合、自分の首も絞める結果になる。引っかかるカードを入れなければよいのかも知れないが、緑ではブレイクのみで殴りきることは難しいだろう。
３コスト払ってネームの４／５／５を出すより、１コストで非ネームの３／４／４を並べていた方が経済的な気がする。ライカンもあるし。
黒
３コストも払って出す以上、他の非ネームと違って精神攻撃や３／５／３などとのバトルで守ってやる必要が出てくる。そういう動きが黒にそぐわない。何が悲しくて黒でワントップ作って、補助色を混ぜで守らないとアカンのだ。
やはり、３コスト払ってネームの（以下略）
赤かなんは自分でもデッキ作って試してみるが、941はどう使っているんだ？
2色化も進行しているし、霊能者＞ゴーストとは一概に言い切れないと思うがが。
コントロールもピンポイントに奇門で事足りる。
そういや、随分前だがグランプリ予選で3/4/4の入ってないティアマトデッキが優勝してたがどうよ？しかも都内。
まぁ、これも相手が随分とヘタレてたんだろうが。某緑マスターの所業か？（藁
コントロールもピンポイントに奇門で事足りる。
そういや、随分前だがグランプリ予選で3/4/4の入ってないティアマトデッキが優勝してたがどうよ？しかも都内。
まぁ、これも相手が随分とヘタレてたんだろうが。某緑マスターの所業か？（藁
945 ：ＮＰＣさん：02/05/13 23:46
＞941
同意。
白
特筆すべき能力は、こいつをバトルで殺せないところ。
おまけにいろいろガードできていいとこだらけのようだが重すぎる。
漏れならツインスター使う。
赤
コントロール能力でかなり相手を縛れる。
除去された時に手札に戻る能力がさらにいい。
青、緑、黒
青は雑魚すぎ。
緑と黒はいまいち。
＞943
赤に関しては栞とテラスを比べるのではなく、デッキ、アイコン全体で考えよう。
今現在巫女よりもゴーストの方がキャラクターの性能、早さが明らかに上。
とりあえず
いのり＞霊媒で相手のドローブレイク＞テラス
って感じでやってみることお勧めする。
同意。
白
特筆すべき能力は、こいつをバトルで殺せないところ。
おまけにいろいろガードできていいとこだらけのようだが重すぎる。
漏れならツインスター使う。
赤
コントロール能力でかなり相手を縛れる。
除去された時に手札に戻る能力がさらにいい。
青、緑、黒
青は雑魚すぎ。
緑と黒はいまいち。
＞943
赤に関しては栞とテラスを比べるのではなく、デッキ、アイコン全体で考えよう。
今現在巫女よりもゴーストの方がキャラクターの性能、早さが明らかに上。
とりあえず
いのり＞霊媒で相手のドローブレイク＞テラス
って感じでやってみることお勧めする。
946 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/14 00:05
>>940
えー？
これでも白使いの端くれとして言うなら、風紀委員だけでパニ打ちにくいなんて嘘。
イベントコンパニオンすら入ってないんだぞ？（藁
確かにフレイムマスターがステルスやロッソに対抗できるのは知っているが
デッキの構成的には間に合うレベルじゃない。
まあ、真由美や他のキャラで凌ぎつつ、フレイムマスターに登場願えば
いいのだろうが、むしろそこはパニ打つだろ？
>>944
そういえば、超大手のデッキ掲示板に、某緑マスターが降臨してる。
今回はデッキもアップしてるので、誰か評定頼む。
私はちょっと緑デッキには疎いのでパス。
えー？
これでも白使いの端くれとして言うなら、風紀委員だけでパニ打ちにくいなんて嘘。
イベントコンパニオンすら入ってないんだぞ？（藁
確かにフレイムマスターがステルスやロッソに対抗できるのは知っているが
デッキの構成的には間に合うレベルじゃない。
まあ、真由美や他のキャラで凌ぎつつ、フレイムマスターに登場願えば
いいのだろうが、むしろそこはパニ打つだろ？
>>944
そういえば、超大手のデッキ掲示板に、某緑マスターが降臨してる。
今回はデッキもアップしてるので、誰か評定頼む。
私はちょっと緑デッキには疎いのでパス。
947 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/14 00:06
>>943
かなん白は、結局それ専用の運用をしないと実践的にはなりにくい。
スチューデント付きの１段５／４／４と言うのは魅力と言えば魅力だが、
それならツインスターの方が攻勢に出れる。
妖精の輪でパワー飛ばしながら、ベルダンディで勢力回すとかするのが
今のところベターな運用法かなぁ。
かなん赤に関しては保留。私もほとんど見た事ない。
かなん青は確かに特殊能力要らないんじゃないかと思いがちだが
最後の一押しをしようとした時に足元掬われるリスクを軽減できるのは
地味だけど大きい。手札にカウンターを残すか判断に困った時とかね。
通常のダメージ判定を阻害する訳でもないので、使ってみてもいいかと。
かなん緑は概ね同意。１積みぐらいで忍ばせておいて
うまく序盤に殴りにいけて相手のカードが落ちてくれればラッキー程度。
まあ超大手に書いてあったような話と同じだな。
かなん黒。動きが黒にそぐわない、というのはあるが、いまどきだと
そういう既存の黒のスタイルから離れても組める。という形から考えれば
入れる選択肢もある。えてしてセオリーよりイレギュラーの方が強い時もあるし。
地味なところだと、オポーネントを採用していない大会形式
（店舗大会とか、一部の公認、公式大会とか）だと、与受ダメージ差が
戦績に響いたりするので、ラファエルで姑息にダメージ差を稼ぐというのもアリ。
かなん白は、結局それ専用の運用をしないと実践的にはなりにくい。
スチューデント付きの１段５／４／４と言うのは魅力と言えば魅力だが、
それならツインスターの方が攻勢に出れる。
妖精の輪でパワー飛ばしながら、ベルダンディで勢力回すとかするのが
今のところベターな運用法かなぁ。
かなん赤に関しては保留。私もほとんど見た事ない。
かなん青は確かに特殊能力要らないんじゃないかと思いがちだが
最後の一押しをしようとした時に足元掬われるリスクを軽減できるのは
地味だけど大きい。手札にカウンターを残すか判断に困った時とかね。
通常のダメージ判定を阻害する訳でもないので、使ってみてもいいかと。
かなん緑は概ね同意。１積みぐらいで忍ばせておいて
うまく序盤に殴りにいけて相手のカードが落ちてくれればラッキー程度。
まあ超大手に書いてあったような話と同じだな。
かなん黒。動きが黒にそぐわない、というのはあるが、いまどきだと
そういう既存の黒のスタイルから離れても組める。という形から考えれば
入れる選択肢もある。えてしてセオリーよりイレギュラーの方が強い時もあるし。
地味なところだと、オポーネントを採用していない大会形式
（店舗大会とか、一部の公認、公式大会とか）だと、与受ダメージ差が
戦績に響いたりするので、ラファエルで姑息にダメージ差を稼ぐというのもアリ。
赤かなんに関しては、使っている奴のデッキを見ると、ゴーストを巫女にして
栞にした方が回りやすい、って感想をいつも抱くからああ言ってみた。
何も考えてない赤単のファンデッキしか見ていなかった訳だ。
でも、944,945を見て２色ゴーストで組めばよいことが分かった。特にいのりと
霊媒を絡めたドロー焼きは良さそう。
試してみるが、その前にバカ高い赤かなんを集めないとならないが鬱だ。
栞にした方が回りやすい、って感想をいつも抱くからああ言ってみた。
何も考えてない赤単のファンデッキしか見ていなかった訳だ。
でも、944,945を見て２色ゴーストで組めばよいことが分かった。特にいのりと
霊媒を絡めたドロー焼きは良さそう。
試してみるが、その前にバカ高い赤かなんを集めないとならないが鬱だ。
すまぬ。948=943と言う事で。
そろそろ、次のスレッドを立てる時期だな。
そろそろ、次のスレッドを立てる時期だな。
950 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/14 00:54
んじゃ立てますよ。
951 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/14 01:16
952 ：DON：02/05/14 01:20
おれもかなレンについて書きます。
ちなみに緑ハロパデッキ使いなので偏見混じってます。
白、Q&Aでてから怖い、プラズマつくとラプラスでも倒せない。
まあ妖精の輪でおわりだけど。
赤、実際だされるとかなりイヤ。ハロパのコスト払えない。
アタックできない。でもコノハナの方が安定してるのはまちがいない。
青、ステルスorレダで一発通れば勝ちが決まる。
相手の手札みれるのが強い。
緑、正直重い。対赤のときはダメージに奇問おいてあれば勝ち。
でもそれ以外使えない。シールド戦では最終兵器。
黒、対白赤で効果を発揮。奈々プラズマを虐殺できる。
どのキャラも実際に出されると予想外のことがおきます。
余裕があったら1枚くらい入れても損はないかな。
ちなみに緑ハロパデッキ使いなので偏見混じってます。
白、Q&Aでてから怖い、プラズマつくとラプラスでも倒せない。
まあ妖精の輪でおわりだけど。
赤、実際だされるとかなりイヤ。ハロパのコスト払えない。
アタックできない。でもコノハナの方が安定してるのはまちがいない。
青、ステルスorレダで一発通れば勝ちが決まる。
相手の手札みれるのが強い。
緑、正直重い。対赤のときはダメージに奇問おいてあれば勝ち。
でもそれ以外使えない。シールド戦では最終兵器。
黒、対白赤で効果を発揮。奈々プラズマを虐殺できる。
どのキャラも実際に出されると予想外のことがおきます。
余裕があったら1枚くらい入れても損はないかな。
ティアマト評価低いなー
相手のキーカードを封じる能力としてはマナフロウの次ぐらいに強いと思うんだが。
3/4/4量産より4/5/5ワントップの方がファストにスロット割けるし、
対黒で2/4/2に素で勝って3/5/3にライカンとっておけるのは偉い。
対白も4/3/3プラズマも何のその。
つーか他に同サイズが鈴鹿御前しか居ないんだからそういう意味で価値あるだろ。
青はミナ、白はツインスターとアイコンも同じで比較対象になるが、
デッキに複数枚入れるなら（ワントップ気味に組むなら）2コストの奴の方がよさげ。
デッキに1枚なら入っていいレベルだとは思う。
赤はアイコン違うから好みだな。単体で見る限りは栞よりアマテラスの方が強いと思う。
黒…要らんだろ
3/5/3で十分（ｗ
相手のキーカードを封じる能力としてはマナフロウの次ぐらいに強いと思うんだが。
3/4/4量産より4/5/5ワントップの方がファストにスロット割けるし、
対黒で2/4/2に素で勝って3/5/3にライカンとっておけるのは偉い。
対白も4/3/3プラズマも何のその。
つーか他に同サイズが鈴鹿御前しか居ないんだからそういう意味で価値あるだろ。
青はミナ、白はツインスターとアイコンも同じで比較対象になるが、
デッキに複数枚入れるなら（ワントップ気味に組むなら）2コストの奴の方がよさげ。
デッキに1枚なら入っていいレベルだとは思う。
赤はアイコン違うから好みだな。単体で見る限りは栞よりアマテラスの方が強いと思う。
黒…要らんだろ
3/5/3で十分（ｗ
＞946
こんなんが「緑マスター」か。アイタタタ…
3色で賢者の石とか突っ込んでる時点でお話になりません。
よく見たら塔も入ってないし。
3段4種デッキの方が数倍マシ
「緑マスターベーター」の間違いじゃないのか（藁
こんなんが「緑マスター」か。アイタタタ…
3色で賢者の石とか突っ込んでる時点でお話になりません。
よく見たら塔も入ってないし。
3段4種デッキの方が数倍マシ
「緑マスターベーター」の間違いじゃないのか（藁
かなれんについて、私もレポート。
単体の強さよりも、デッキの構成要素としての強さで。
白：ツインスターと比較して、よりディフェンシブorトリッキーな
デッキになると思われ。どちらにせよ、白緑での運用が必須。
素人にはお勧めできないｗ
赤：「いのり→霊媒→アマテラス→ダキニ」の流れは強力。
他の要素は補給路と奇問九字で十分。メタの一角かと。
青：レダで通すにせよカリバー付けるにせよ、ミナで十分。
特殊能力も、相手の今引きには対応できないのでイマイチ。
マナフロウ、ディスペル入れて、まだ足りないというなら。
緑：能力は速攻系には有効だが、それでも信頼できるレベルではない。
効果が自分にも及ぶのが実はかなりマイナスポイント。
サイズはライカンやケープデモンでおまけつきで代用が効く。
よって、どうしてもパワー４枚積みたい場合以外は不要。
黒：イレーザー系でパニッシュ撃つなら、問答無用で入るのでは。
攻撃力３の黒キャラ（スパイボーグとか）を一方的につぶせるなど、
5/5/5の可能性は否定できない。
一度出したら、コールドスリープ使ってでも守りたい。
単体の強さよりも、デッキの構成要素としての強さで。
白：ツインスターと比較して、よりディフェンシブorトリッキーな
デッキになると思われ。どちらにせよ、白緑での運用が必須。
素人にはお勧めできないｗ
赤：「いのり→霊媒→アマテラス→ダキニ」の流れは強力。
他の要素は補給路と奇問九字で十分。メタの一角かと。
青：レダで通すにせよカリバー付けるにせよ、ミナで十分。
特殊能力も、相手の今引きには対応できないのでイマイチ。
マナフロウ、ディスペル入れて、まだ足りないというなら。
緑：能力は速攻系には有効だが、それでも信頼できるレベルではない。
効果が自分にも及ぶのが実はかなりマイナスポイント。
サイズはライカンやケープデモンでおまけつきで代用が効く。
よって、どうしてもパワー４枚積みたい場合以外は不要。
黒：イレーザー系でパニッシュ撃つなら、問答無用で入るのでは。
攻撃力３の黒キャラ（スパイボーグとか）を一方的につぶせるなど、
5/5/5の可能性は否定できない。
一度出したら、コールドスリープ使ってでも守りたい。
3/4/4に+1/+1するのを何で4/5/5と同列に扱うのかね。
4/5/5に更に+1/+1するとか考えないのだろうか？
…まあメタにもよるのかも知れんがね
こっちじゃ最近5/4/5が多いから3/4/4はイマイチ信用が置けんのよ
4/5/5に更に+1/+1するとか考えないのだろうか？
…まあメタにもよるのかも知れんがね
こっちじゃ最近5/4/5が多いから3/4/4はイマイチ信用が置けんのよ
957 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/14 20:56
>>954
漏れ個人的にはあの記事にレスをつけている
進藤文月（文月業）氏の方がよっぽど緑マスターに相応しいと思うぞ。
漏れもレスがついたのを見てから改めてデッキを見たが、
チャームコントロールの方は塔すら入っちゃいないし
コントロール＝いのり。の考えが抜けきってない。
姐己という選択肢は考えなかったのか？
虎の方は虎の方で、虎女も猫夫人も入ってない
ワータイガーデッキなんて久しぶりに見たぞ（ｗ
軽量ブレイクがボコボコ並んでハロパフィニッシュが理想の状態で
輪と嫉妬が３枚と言うのもいささか謎。
悪い事言わないからせめてハロパと鵺は１枚追加じゃね？
漏れ個人的にはあの記事にレスをつけている
進藤文月（文月業）氏の方がよっぽど緑マスターに相応しいと思うぞ。
漏れもレスがついたのを見てから改めてデッキを見たが、
チャームコントロールの方は塔すら入っちゃいないし
コントロール＝いのり。の考えが抜けきってない。
姐己という選択肢は考えなかったのか？
虎の方は虎の方で、虎女も猫夫人も入ってない
ワータイガーデッキなんて久しぶりに見たぞ（ｗ
軽量ブレイクがボコボコ並んでハロパフィニッシュが理想の状態で
輪と嫉妬が３枚と言うのもいささか謎。
悪い事言わないからせめてハロパと鵺は１枚追加じゃね？
958 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/14 21:14
鈴鹿御前か・・・すでに忘却の彼方だよな（ｗ
鈴鹿御前“しか”も今通用するかは難しい。
あえて、特殊能力が何にもなくてサイズがでかいだけの鈴鹿御前で
組めと言うのなら、漏れは男のアタッカーを立てるヨ。
鈴鹿御前“しか”も今通用するかは難しい。
あえて、特殊能力が何にもなくてサイズがでかいだけの鈴鹿御前で
組めと言うのなら、漏れは男のアタッカーを立てるヨ。
>946
正直ファンデッキかとオモタ。
エクスプローダー氏のいうのようにレスつけてる文月氏の方がよっぽどレベル高い。
塔チャームはカウンターされないのが（・∀・）イイ！
正直ファンデッキかとオモタ。
エクスプローダー氏のいうのようにレスつけてる文月氏の方がよっぽどレベル高い。
塔チャームはカウンターされないのが（・∀・）イイ！
文月氏のサイト行ったら、なんかジャッジ決定戦優勝したとか書いてあったヨ。
しかもコントロールデッキ（ｗ
多分「俺の方が緑マスターに相応しいんじゃｺﾞﾙｧ」と言いたいんだろ（藁
しかもコントロールデッキ（ｗ
多分「俺の方が緑マスターに相応しいんじゃｺﾞﾙｧ」と言いたいんだろ（藁
962 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/15 01:26
新スレ移行したはずなのに伸びていると思ったら・・・（ｗ
963 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/15 01:29
ふつうの掲示板でよく
「下に同じく」
”だけ”なんて発言できるよなー（ｗ
２ちゃんなら上に同じくか。激しく同意か。
「下に同じく」
”だけ”なんて発言できるよなー（ｗ
２ちゃんなら上に同じくか。激しく同意か。
964 ：エクスプローダー ◆R98Vc2XA：02/05/15 01:35
図らずもヲチネタで埋め立て。と、
資源は大切にネ（ｗ
資源は大切にネ（ｗ
文月氏といえば、天蠍とかのスピードマンセー時代に完全２色をよく組んでいて、
しかもそれが東海林草薙剣とかコノハナアシュタルテとか、
２色両方３ファクター必要なデッキだったりして、
どうやって勝っているのか首をかしげたものだよ。
でも勝っているんだよなー。プレイングか？
ちょー大手デッキ板の緑マスターとやらはエルフマスターとは別人？
しかもそれが東海林草薙剣とかコノハナアシュタルテとか、
２色両方３ファクター必要なデッキだったりして、
どうやって勝っているのか首をかしげたものだよ。
でも勝っているんだよなー。プレイングか？
ちょー大手デッキ板の緑マスターとやらはエルフマスターとは別人？
>965
3ファクター2色はともかく、訳分からん組み合わせだなぁ
単に周りのレベルが低いだけなんじゃないのか？
大会レポート見る限りじゃプレイング上手いのは確かみたいだがな
エルフマスターは流石にあそこまでは痛くなかったと思うぞ
もっとマシなデッキ組めるはずだし。
いや、よくは知らんがね
3ファクター2色はともかく、訳分からん組み合わせだなぁ
単に周りのレベルが低いだけなんじゃないのか？
大会レポート見る限りじゃプレイング上手いのは確かみたいだがな
エルフマスターは流石にあそこまでは痛くなかったと思うぞ
もっとマシなデッキ組めるはずだし。
いや、よくは知らんがね
967 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/15 22:45
>965-966
さすがに獅子や蠍の2色はそんなもんだろ。
コノハナアシュタルテーも、確か竜吉は入ってたと思うし。それに両方出るわけでもないだろ。
東海林草薙についてはどうだか知らんが、それでもランブルで7だか8だか勝ってたとか言ってたし。
>エルフマスター
ちなみに魔王とも別人だな（ｗ
さすがに全国優勝経験者とアレを比較するのはどうかと（ｗ
さすがに獅子や蠍の2色はそんなもんだろ。
コノハナアシュタルテーも、確か竜吉は入ってたと思うし。それに両方出るわけでもないだろ。
東海林草薙についてはどうだか知らんが、それでもランブルで7だか8だか勝ってたとか言ってたし。
>エルフマスター
ちなみに魔王とも別人だな（ｗ
さすがに全国優勝経験者とアレを比較するのはどうかと（ｗ
969 ：ＮＰＣさん：02/05/16 01:40
>エルフマスター
あれは単にエルフが好きだからだろ。
緑も好きらしいが。
あれは単にエルフが好きだからだろ。
緑も好きらしいが。
>968
いや、東海林に草薙はまだしもコノハナ＆アシュタルテーなんて
特に組み合わせる意味ないだろと思ってな
あの頃はゴースト今ほど強くなかったから2色ゴーストデッキより
単色のゴースト＋他のアイコン混成デッキの方が組みやすかったはず
いや、東海林に草薙はまだしもコノハナ＆アシュタルテーなんて
特に組み合わせる意味ないだろと思ってな
あの頃はゴースト今ほど強くなかったから2色ゴーストデッキより
単色のゴースト＋他のアイコン混成デッキの方が組みやすかったはず
971 ：ＮＰＣさん：02/05/17 17:17
アクエリプレス創刊号発売記念age
アクエリアンエイジ ～第７章～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021306441/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021306441/l50
アクエリアンエイジ ～第７章～
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021306441/l50
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1021306441/l50
まだあったのか
975 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 00:37
さげ進行で１０００取りねらうぞ～～
976 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 00:43
マターリと１０００取り
977 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 14:13
sageて１０００取り～～～
978 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 14:19
誰もこない事を祈る
頑張れ。
というかもういないのか?
ここに見ている人が一人・・・・(ﾆﾔﾘ
また一人…（ﾆﾔｿ
983 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 20:06
一人で１０００取り・・・みつかったかな？
984 ：ないしょさん＠不安定触手 ◆nAiSyoIc：02/05/23 20:09
私も見てる・・・がんばれ。
985 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 20:16
１０００取りがんばろー
986 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 21:11
コソーリと１０００取り・・・
987 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 21:44
どうか みつかりませんように・・・
988 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 21:53
残り１２レス
俺も見てる。
まあ、意識の高い板では、age荒らし対策にきっちり1000レスまで
使い潰すらしいから、良いんでないか？
まあ、意識の高い板では、age荒らし対策にきっちり1000レスまで
使い潰すらしいから、良いんでないか？
990 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:03
991 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:35
残り９れす。
992 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:38
残り８レス。
993 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:46
残り７レス
994 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:50
残り６レス。
age
996 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:50
残り５レス。
997 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:51
ｓａｇｅて
998 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:52
残り２レス
999 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:52
残り１レス
1000 ：JJ ◆sTk7TLJE：02/05/23 23:52
１０００！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。