モンスターコレクションTCG Rev3

1 ：ＮＰＣさん：02/01/05 20:40

過去スレ
モンスターコレクションTCG
http://cocoa.2ch.net/cgame/kako/968/968676560.html
モンスターコレクションTCG Rev2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/991529171/

関連スレ・デック関係の話はこちらで
★モンコレ限定　オラがデックは世界一！ ②2/2
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/996043946/
ネガティブな話はこっちで
モンコレは何故人気が無くなったのか？
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1007307412/

2 ：川田ソン＠人気無し：02/01/05 22:38

3 ：ＮＰＣさん：02/01/06 00:29

アナコンダが復活するっぽいな

4 ：ＮＰＣさん：02/01/06 00:43

ようやくですか。
ところで、West行く人いる？
って、かなりの人がいくだろうけどな。

5 ：ＮＰＣさん：02/01/06 02:39

いきたいけどいけないぜー
サモチャンおちたしなー。

6 ：ＮＰＣさん：02/01/06 20:37

ベルゼブブは強くなって帰ってくるらしいんだけど
あと六皇子だれだっけ？ダゴン？

7 ：ＮＰＣさん：02/01/06 21:58

＞魔界六皇子
アスモデウス、アスタロト、サルガタナス、ベルゼブブ、ベリアル、ダゴン

8 ：ＮＰＣさん：02/01/06 23:49

ダゴンはフェイルナンキラーｗ

六皇子みんなつえーよ

9 ：ＮＰＣさん：02/01/08 01:08

トライホーンは買占め・・・っと。

10 ：ＮＰＣさん：02/01/08 03:43

新セットのゲームバランスやレアリティは、どのようになっているのでしょうか？
私は、「魔法帝国」を控えたクチです（◆以上が大半を占める聖・魔。異常に優遇
されている３・５レベルユニット）

タイプ：疫病　遺跡は、個人的に惹かれているのですが・・・

11 ：ＮＰＣさん：02/01/08 12:40

トライホーン１０枚確定……っと。

12 ：ＮＰＣさん：02/01/10 23:20

魔法帝国で３・５が優遇されているのは仕方ないっしょ。
奇数強化が目的だったんだし。

コモンアンコを３ボックスくらい買っただけ。引き運悪いし。

次で出る復活カードって何ー

13 ：ＮＰＣさん：02/01/11 00:16

>>12
３／２／３、ディフェンダー。アイテム１。
これで判るね？

14 ：ＮＰＣさん：02/01/11 00:29

>>13
12じゃ無いけれども、マジですか？
当然即時ありで・・・？

15 ：ＮＰＣさん：02/01/11 01:25

…そいつぁやっぱり水でし？

16 ：ＮＰＣさん：02/01/11 16:41

魚雷・・・魚雷・・・魚雷・・・
もういやだ…これ以上増えるな…

17 ：ＮＰＣさん：02/01/11 16:49

エプロン魚雷♪即時で魚雷♪
王様２体で１０対抗♪
デカ物はプラズマボールさようなら♪
同時でーも強ーい♪
ギルマン増えれば対抗増える♪
モンコレやめる奴も増えていく♪

18 ：ＮＰＣさん：02/01/11 17:46

正直な話ギルマンどうにかしてほしいな。
ほうきで終わるからとか言ってるやつもいるが
「ほうきがなきゃおわる」ってことなんじゃないか？
大会とかで上級者が使ってるギルマン見ると
対戦相手ほうき来る前に瞬殺されてるぞ。

19 ：ＮＰＣさん：02/01/12 00:38

移動力あり、攻撃力あり、防御力あり。
先攻後攻同時どれもＯＫ。
対抗数無限に等しく。行動完了関係なし。
ほうきがあったって殴り飛ばす。
こんな輩をどうしろと？
海賊王がデック点になるとか言う噂もあるけどさー･･･。
ほうきがあるからって無茶な戦闘常動型能力出しすぎ。
アーマーンもだけどさー･･･。

他に何が出るか知ってるやついない？

20 ：ＮＰＣさん：02/01/12 03:30

いい加減、気付けよ・・・！
ギルマン対策に・・・！
あいつが出ていたって事に・・・！

21 ：ＮＰＣさん：02/01/12 07:00

>>13
三叉戟じゃねえの？（ワラ

22 ：ＮＰＣさん：02/01/12 15:09

ギルマン対策？
ギルマンに勝てる奴がいたらおしえてほしいね。
ピュートーンとかホリフェとかいうなよ
対策にもならんから。

23 ：ＮＰＣさん：02/01/12 21:42

あれでしょ
バンパイア
あれで問題ない･･･はずだ

・・・ヒドラでも

24 ：ＮＰＣさん：02/01/12 21:58

違う、髑髏の神官だYO!

25 ：ＮＰＣさん：02/01/12 23:01

カワカブリーナが弓持っとけ（藁

26 ：ＮＰＣさん：02/01/13 01:40

厨房はなぜ、髑髏の～をガイコツの～と読むのでしょうか。

27 ：素数２：02/01/13 05:50

坊やだからさ

28 ：ＮＰＣさん：02/01/13 11:02

>>22
ストバジでギルマンに負けるのか？

29 ：ＮＰＣさん：02/01/13 12:41

ギルマンの大型対策はプラズマボール？ならば大きくて早い奴ッ！
ソ、ソニックコンドルは、漏れなくデムパですか？

30 ：ＮＰＣさん：02/01/13 16:24

文具共和会館行った人レポート希望！

31 ：ＮＰＣさん：02/01/13 16:35

http://www.sex-jp.net/dh/04/

32 ：ＮＰＣさん：02/01/13 23:54

ギルマン？誰かがミノタウロス爆殺王といってたな。

火でジャスティスもどきがでるらしいな。

33 ：ＮＰＣさん：02/01/14 10:38

>>32
火に対抗が？そりゃいいことだ
これで火レヴィンが少しはまともになる？のか

34 ：ＮＰＣさん：02/01/14 15:12

文具共和会館いってきたよ・・・
勝てなかったけど。
てかシルクと聖十字だらけ。
通過チームは「聖十字騎士団」２チーム
「スカーレットランサー」「ブラックレギオン」
シルクはウォルフがゼテマにやられてさんざんだったみたいだな。
サザンクロス反乱軍は１チームもいなかったよ・・・

35 ：ＮＰＣさん：02/01/14 16:28

正直、サザンクロス反乱軍はみんな手札上限-1がきつい
本当にこの制限をつけるべきか疑問に思う、他の制限を希望。
逆にもっと制限をつけて欲しいのはアレックス。
こっちこそ手札上限-1でいいと思う。
シルクも手札上限9枚は多すぎのような・・・マヤが浮かばれん。
ゼテマ、クラウスにもうすこし制限をつけてもいいんじゃ？

36 ：ＮＰＣさん：02/01/15 16:10

>>35
つよけりゃ制限をかけろっていうのはどうかと。
あと、反乱軍は制限じゃなくて能力で５枚になっているので。
反乱軍は制限ゆるいデス。

37 ：ＮＰＣさん：02/01/15 20:59

ホーリィ・ファイトが3/16～5/6なので、
冥界の六皇子は３月１５日頃発売と思われる。

38 ：ＮＰＣさん：02/01/15 23:16

ホーリィ・ママとファイト？
プロモ配布の大会ですか。

39 ：ＮＰＣさん：02/01/15 23:29

>>36
でもチーム戦で反乱軍がほぼ全滅状態なのはいただけないし
能力で5枚になってるのはメリットではないので実質、制限と代わらないのでは

40 ：ＮＰＣさん：02/01/16 00:57

>>36
デック制限、はゆるいですな。
実質的制限はちときついかと。

>>39
別に強いチームに偏りがあってもいいとおもうが。

41 ：ＮＰＣさん：02/01/16 03:20

反乱軍の手札が５枚スタートに文句言ってる奴は、
一度、６枚スタートでやってみろ。

バランスが悪いから手札が５枚にされている事が何故判らん？

42 ：ＮＰＣさん：02/01/18 00:31

六皇子で一番強そうなのってなんだろう？

ギルマン対策にカルカブリーナ＋ホーリーサンシャインなんてどうだろう？

43 ：ＮＰＣさん：02/01/19 00:06

サルガタナス。ブッチギリ。

44 ：ＮＰＣさん：02/01/19 00:38

猿型茄子？どんなん？

45 ：ＮＰＣさん：02/01/19 01:05

今から新しいカードの情報知ると、
今の環境でのデックなんて組む気失せるから、
余り聞かないほうが良いと思う方に一俵。
・・・・・・・・・
本気で組む気おきねーよ。

46 ：ＮＰＣさん：02/01/19 07:57

＞45
激同。
金かけたのがバカらしいほどに。

47 ：ＮＰＣさん：02/01/19 13:46

しかし厨房はそんな事お構いなし。新しい情報を知ってしまったらそれが
信頼性０でもチャットでしゃべくるわ掲示板に無節操に書き込むわ。

ＪＧＣ西の後はしばらく回線繋がないほうがいいかモナー

48 ：ＮＰＣさん：02/01/21 00:20

まだ二ヶ月近くあるしなぁ。

ところで弓を使うならどいつが一番有効だ？

49 ：ＮＰＣさん：02/01/21 00:31

>>48
弓の弱点はほうきとデカイ敵なので破棄・死亡コンボを使える奴かな。
髑髏、ナーガ、アスモあたりか。

50 ：ＮＰＣさん：02/01/21 15:08

ソニアたんにきまってんだろが！
ほうきは…ぶんなぐれ！

51 ：ＮＰＣさん：02/01/22 01:12

弓を使うならゴリアテ。
ギルマン弓でぽぽいぽーい。

52 ：ＮＰＣさん：02/01/22 15:55

ソニア弓はつえーよ。大型対策はラストエンペラーだ！！

53 ：ＮＰＣさん：02/01/22 17:47

計算順序のルールが改正されて微妙にラストエンペラーが強くなった。

54 ：ＮＰＣさん：02/01/22 19:18

ほんとに微妙だな。
でもラストエンペラー入れればアスモ
もトルクメンで死ぬな。

55 ：ＮＰＣさん：02/01/22 23:55

効かないのはヨルムンくらいだしな。
ラスエンピットで死なないし。

56 ：モンコレ引退気味：02/01/23 01:09

ヨルムンは
カースリミテッド＞ラスエンを属性魔に変更＞ラスエンにピット
＞ラスエンの防御を３に変更
のコンボで倒せると思われ

57 ：ＮＰＣさん：02/01/23 01:30

髑髏弓、アスモ弓ならトルクメンにクリティカルが安直。
ミーミル弓ならザーコイルに対抗して七海でディフェンダー付ければ楽勝。
先攻だとチャージで殴り殺せるし＞ミーミル弓

58 ：ＮＰＣさん：02/01/23 02:37

旧モンコレ・花園の歌姫の初版って今どんな感じ？値下がりまくりカナ？

59 ：ＮＰＣさん：02/01/23 02:47

不評だった召喚術師も復活してる・・・世の中変わった

60 ：ＮＰＣさん：02/01/23 15:41

>>58
こういう初版だけしか買わない、プレイもしないアホがいるから衰退するんじゃ。
って、衰退レスじゃなかった、ここ。

61 ：ＮＰＣさん：02/01/23 17:18

>>58
コレクターにはいまだに人気。
ただプレイで使うなら構築済みに入っているので充分だから、
その分かなり供給が増えて値下がりはしている。
魔道師歌姫初版＞＞魔道師歌姫重版＝モンコレ2歌姫初版＞モンコレ2歌姫重版＞＞＞＞＞＞構築済み歌姫
こんな感じかな？

62 ：ＮＰＣさん：02/01/23 17:23

入門セット２も生産終了しました。
いちおう絶版扱い。

63 ：ＮＰＣさん：02/01/24 00:40

個人的にはビギナーズ＞旧＞現かな。
･･･トレードレートじゃないどな。

64 ：ＮＰＣさん：02/01/25 23:45

リターニングウェイヴ復活か･･･(ドラジュニより)
ますますディフェンダー強化だな。

65 ：ＮＰＣさん：02/01/26 02:16

>>64
オレは昔リターニングウェイヴを使いこなすことができなかった
ってゆうかあれ使える？
オレがヘタレだからなのか？

66 ：ＮＰＣさん：02/01/26 10:19

リターニングウェイブ復活で、ターマイト使う人が増えるんではないだろうか。

67 ：ＮＰＣさん：02/01/26 10:51

>>66
ドラジュニ読んでないけどリターニングウェイヴはチャージ⇔ディフェンダーするん
だったよね、元々攻撃力0のターマイトはチャージで攻撃力上がるの？

68 ：ＮＰＣさん：02/01/26 10:52

ああそうかエルダーと同じ解決するのか、スマソ

69 ：ＮＰＣさん：02/01/27 19:05

七海＋リタニン波で先攻でも３倍ダメージ。

あとはチャージ対策、ディフェンダー対策にもなるね。

70 ：ＮＰＣさん：02/01/27 20:33

それらの対策でボトルが増えるだけだったりして。

71 ：ＮＰＣさん：02/01/29 01:45

そしてナチュラル同時が増加か。
ということは金貨が必須カードに？

72 ：ＮＰＣさん：02/01/29 12:14

その前に、リターニングウェイヴをデックに入れる枠があるのか問いたい。
問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。

73 ：ＮＰＣさん：02/01/29 19:27

ついに、あの人が・・・！七のつく人が・・・！
マジ強いユニットを・・・！

74 ：ＮＰＣさん：02/01/29 23:32

>>73
七？

>>72
対チャージ／ディフェンダーデックになら。
いいやんカードの使用法の議論くらい。

75 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/01/30 09:08

「遂に七瀬葵が、ｳﾏｰな程強いカードのイラストを描く事になった」
と、言ってみるﾃｽﾄ。

まぁ、歌姫はともかく、「極」はねぇ・・・。
で、真実はどうなんですかお前等。
漏れは・・・・・・
乳がﾃﾞｶけりゃ何でもｴｴﾉﾖ---
と。

76 ：ＮＰＣさん：02/01/30 15:29

それはえらい値段がつきそうだねぇ。

77 ：NPCさん：02/01/30 17:27

最強のユニット、OPBが帰ってくる！
人気絵師「ながせまゆ」が描くこのカードを使いこなせ！

以上、本日発売のドラゴンマガジンより抜粋。

78 ：ＮＰＣさん：02/01/30 19:07

貧乳ロリロリでもいいYO！

79 ：NPCさん：02/01/30 21:05

<78
今回の貧乳ロリ担当は中村亮氏です。
ご期待あれ。

80 ：ＮＰＣさん：02/01/30 22:20

>>79
マッチョな貧乳ロリ？

81 ：79：02/01/30 22:40

＜80
関係者筋に拠ると、マッチョな貧乳ロリに加え双子らしいです。
大変です。いろいろと。

82 ：ＮＰＣさん：02/01/31 03:18

七瀬かー。そういや七瀬のページに歌姫の描き下ろしがおいてあったな。

83 ：ＮＰＣさん：02/02/01 01:37

大鋼蟲が収録されるという話を聞いたが。

84 ：ＮＰＣさん：02/02/01 22:17

ラケンシュの霊妃は無理かな

85 ：ＮＰＣさん：02/02/02 00:06

ラドーンも無理かな

86 ：ＮＰＣさん：02/02/02 00:54

火水のスペル枠を持つドラゴンを含む構築済みデックが出るそうな。

87 ：ＮＰＣさん：02/02/03 10:25

それって新種のドラゴンでせうか
てと、はぁとかな

88 ：ＮＰＣさん：02/02/03 14:23

マル

89 ：ＮＰＣさん：02/02/04 01:29

新イラストが１０枚でそのうち４枚が新作カードだとさ。
新作カードは●だろうな。●は「基本」なんだから。

90 ：ＮＰＣさん：02/02/05 16:02

てーことはおでんデックが強力になっていくってー寸法かい。

91 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/02/09 08:31

唐突に質問してみたりする。
最近ｶｷｺ少ないから・・・。

「こんな感じのユニットがﾎｽｨ・・・。」
てのありますかおまいら。

コンボ絡みから、単なる趣味まで何でもよいです。
楽しい自由な発想をお待ちしておりますdeath！！

92 ：ＮＰＣさん：02/02/09 12:32

>91
捨て山再利用ユニット。
こう書くとルナラビがいるじゃん、と言われそうだが、あれは
まともに使おうと思ったらそれ専用にデックを組まなきゃならん。
だから、今一番欲しいのは汎用型なタイプ。
６レベル０／１くらいでスペル、アイテム、儀式を手札から使うのと同じように
捨て山から使える能力を持つやつ。捨て山から使った物はゲームから除外。
タイダルが最大６回飛んできたりするわけですな。
もちろん、こんなのが実際に出たらゲームバランスが吹っ飛ぶから
絶対無理なんだろうけど。

以上、ＭＴＧの某カードをまんまパクったカード案でした。

93 ：ＮＰＣさん：02/02/09 13:40

>>92
ソウルスティンガーの汎用型やね

94 ：ＮＰＣさん：02/02/10 00:15

>91
属性系特殊能力持ったやつが欲しいな。完了型で。
具体的には、鉄砲魚。

95 ：ＮＰＣさん：02/02/10 00:55

戦闘能力のついたキキーモラ。
今◎の能力できっついの多いから･･･。
別に1/0/1でもいいな。

そういやまたカード案募集してたな。

96 ：ＮＰＣさん：02/02/10 02:02

イビルアイズは帰ってきても良いんじゃないかと。

97 ：ＮＰＣさん：02/02/10 03:00

邪眼辛ー

98 ：モンコレ引退気味：02/02/10 03:09

インヴィジブルストーカーは帰ってきても良いんじゃないかと。

俺が集めすぎたから。

99 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/02/10 06:36

>>98
インヴィジブルストーカー・・・。
可哀想なユニットの筆頭ですな。
ストーカー違いのシャドウストーカーのほうがｹﾞﾌｺﾞﾌ。
・・・
・・・・・・
パワーアップして帰って来い！！！
ってなカードなんかもいいねぇ。

ギルマン怖ぇ。

100 ：ＮＰＣさん：02/02/10 11:04

>>99
個人的にはインヴィジブルストーカーのほうが強いと思うんだけどなぁ
同時OKだし攻撃力ベースだからストライキングとかもありだし。
まあ、シャドウストーカーはクリティカルがあり、ブラックフォッグが怖くないけど

そのままでいいから帰ってきてほしいのは
スリープ、レッドジョーカーで
強くなって帰ってきて欲しいのはガルーダかな

101 ：ＮＰＣさん：02/02/10 11:46

ビッグネームなモンスター復活してほしいさ。
デック組む時萌えないもん、２になってから。
組みがいのあるユニット。倒しがいのあるユニット。
サイクロプスとか、アースドラゴンとか、ジンとか、フロストジャイアントとか。
このへんがないと
なんちゃってモンコレしてるような感じがどうしても抜けない。

102 ：ＮＰＣさん：02/02/10 14:24

…ジン…？

103 ：ＮＰＣさん：02/02/10 14:39

･･･フロストジャイアント･･･？

104 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/02/10 16:13

ジン！！！
いいとこだ！！
漏れも復活して欲しいとｵﾓﾃﾀYO。

・・・エルフ火山観測隊も
カムバックｷｳﾞｫﾝﾇ。

105 ：ＮＰＣさん：02/02/10 20:29

鉄砲魚とクオータースタッフが好きだった。
コボルトライダー図で大砂蟲倒したりとか、
結構病みつきになったけか。

106 ：魔属のコノハ：02/02/10 22:03

レッド・ホーンですです。
なぜかといえば悪魔大好きだから。
なぜかといえば持っていないから(アゥゥ)
今出てきても結構普通なんじゃないかと思うんですけどね、彼。
レア度：★くらいで。

107 ：ＮＰＣさん：02/02/10 23:44

どーも聖魔以外の属性に＊持ちを出さない方針らしいが(例外あり)。
それのおかげで帰って来れないやつらがたくさん･･･。

108 ：魔属のコノハ：02/02/11 04:56

そうなんですよね。
緑の風の王とかは魔術得意のエルフ族だから例外とか。
真珠の人魚姫もそうなんでしょうかね。
悲しく儚げな存在だったと個人的に思っているのが、
「種族：人間」です。復活は―――――ないでしょうね。
そもそもモンスターコレクションじゃないし。六門ならＯＫかな？

109 ：ＮＰＣさん：02/02/15 01:23

次はレベル５と超大型を強化するらしい。

110 ：ＮＰＣさん：02/02/15 11:40

レベル5を強化するとアスモデウスがまた増えそう・・・

111 ：ＮＰＣさん：02/02/16 00:45

アスモはうさたんでﾊｧﾊｧするのさ

112 ：ＮＰＣさん：02/02/17 13:50

ミーミルとうさぎの組み合わせ？

113 ：ＮＰＣさん：02/02/17 18:16

もう少し消耗品に防御的なものが欲しい。
アイテムデックが先攻取られて殴られたら、強靭の薬とキュクレインの矢ぐらいしか
まともな対抗手段がないのはツライ。キュクレインは弓がなきゃ使えないし。
クォータースタッフと斑蜘蛛のネット戻ってこないかな…

114 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/02/17 23:38

>>113
そんな貴方にザーコイル♂。

115 ：ＮＰＣさん：02/02/18 00:17

>>114
それがあったか！
…でも、ザーコイルで６点以上出せるユニットって少ないよな。
アイテム枠１つ消費してユニット１体に４、５点程度じゃなぁ…
なんか中途半端。
いや、七海やエポナあたりと組ませると強いんだけどね。

116 ：ＮＰＣさん：02/02/18 01:03

４、５点でも十分だと思うけどな。
しかしクォータースタッフはまずいだろ。
最近Ａが流行っててその強さを実感してる分そう感じる。
･･･極楽鳥の卵あたりならいいかな？

117 ：ＮＰＣさん：02/02/18 01:15

>>116
極楽鳥の卵は明らかにクォータースタッフより性能が下だったからね。
でも、最近は数値変更系はなくて数値増減にしてるみたいだから
ラーの卵（攻撃力-6）とかみたいになるかも

118 ：ＮＰＣさん：02/02/18 02:43

モスマンがライカンスロープでないのに怒りを覚える今日この頃

119 ：ＮＰＣさん：02/02/18 02:52

>>118
そういやそうだね。
でもライカンスロープって“獣”人って意味だった気が。
あとライカンスロープはみんな手札破棄に関連する
能力を持っていたはずだからそういう意味では
ライカンスロープには含められない存在。

>>117
増減に偏っているからこそ変更が強力になるよ。
たまには強力なアイテムをだしてくれないと。

120 ：ＮＰＣさん：02/02/18 07:41

ザーコイルで十分強いと思うけどね。

121 ：ＮＰＣさん：02/02/18 08:41

後攻前提ならディフェンダー絡めれば
6点くらいなら簡単に出せるよ。

122 ：ＮＰＣさん：02/02/18 12:50

ガリュンバーの瞳は・・・

123 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/02/18 13:29

>>118
インセクトでｽﾍﾟｰﾙ持ちってのはすげぇとは思う・・・。
が、
カエル怖ぇ。
あ、そうそう、モスマンについてしつもーん。
例えば・・・

俺：「モスマン」　「嵐の魔神パズス」

相手：「キュベレイ」　「シームルグ」

で、俺が先攻取って「モスマン」の
毒蛾の鱗粉を使う。
1Dの結果は「3」。
そーすると、まぁ「シームルグ」は行動完了になるわな。
そんでここから。
「その後、【猛毒： 3】ダメージを与える。」
となっているが、
キュベレイはその【猛毒： 3】ダメージをくらうの？？
その後って物の対象は？？
誰か教えて・・・。

124 ：ＮＰＣさん：02/02/18 14:47

ルールブック読め

125 ：ＮＰＣさん：02/02/18 15:07

>>123
猛毒ダメージを受けるのは、あくまで「レベルが１Ｄ以下（この場合は３以下）」の
ユニットであって、キュベレイは対象にならんでしょう。
…と思う。多分。

126 ：ＮＰＣさん：02/02/18 17:46

普通に考えて「アイテムオンリーデック＝先攻型デック」ってならない？
先攻取る自信がないなら、素直に水スペルあたりを混ぜた方が絶対強い。

127 ：ＮＰＣさん：02/02/18 20:26

アイテムのいいところはキャンセル系の充実している所だからね。
殴る→対抗される→アイテムでキャンセルが王道だから。

128 ：ＮＰＣさん：02/02/18 23:56

ザーゴイルと物干し竿ではどっちを取る？

129 ：ＮＰＣさん：02/02/19 00:45

物干し竿

130 ：ＮＰＣさん：02/02/19 03:54

アイテムデックの良いところは、強靭の薬があるところ。
ヘカトンと七海で強靭持ってりゃ本陣落ちる。
薬を多めにすればテロリストでギルマンに勝てるのも素晴らしい。

131 ：ＮＰＣさん：02/02/19 08:42

みんなヒュプノバット使ってる？
周りでは人気無いけど、個人的には強いと思うので大抵のデックに入れてる。
手札２枚破棄で２レベル以下の奴らはみんな止められるって、何気に凄くない？
鳥豚全滅じゃん。
６レベルドラゴンなんかと組ませたら、相手を止めたうえで一方的に殴れるし。

132 ：ＮＰＣさん：02/02/19 13:08

ヒュプノバット優秀だけど消耗が大きいかな。
ワイト＋ローレライ＋ソウルサッカーのパーティに、
相手本陣戦で即時要員にするとか、
リミット10地形で戦うとかすれば消耗は少なくてすむかな。
同時対策が必要そうですが・・・

133 ：ＮＰＣさん：02/02/19 14:46

>>129

そんなに叫び声が使いたいのか？

134 ：ＮＰＣさん：02/02/19 21:40

最近の鳥豚ってどうなの
ちなみに鳥は男？女？

135 ：ＮＰＣさん：02/02/19 22:40

今時鳥豚なんかつかってねぇー

136 ：ＮＰＣさん：02/02/19 23:15

>>134
前に大阪のイベントで地方の鳥豚遣いと戦ったけど、恐ろしく強かったよ。
A、S両方あったけど。

137 ：ＮＰＣさん：02/02/19 23:32

今の鳥豚は王様を使わない。
アカイライと豚長槍とリザードマン。
王様使うなら豚狼にしてレジェンドホーンだが、
ほうきとギルマンの流行で使えなくなった。

138 ：ＮＰＣさん：02/02/20 00:45

鳥豚なんてみないなぁ。流行りは水バランスか？
東京だけどな。

>>128
ザーコイル。奇襲は強い！物干し竿もいいけど。

139 ：ＮＰＣさん：02/02/20 01:02

純粋な鳥豚は見なくなったけど、やっぱり先攻型は強い。
以前、ほうき入りの鳥豚（というか、>>137の言うようなデック）にボコボコにされた。
難点は、単純過ぎて使ってて面白くないところかな

140 ：ＮＰＣさん：02/02/20 01:30

鳥豚デックよりも鳥デックに勝てん。カイム入りの。
先攻取って殴ってきて、こっちが何かしたら対抗で６ダメージ。
どうにかしてくれ。

141 ：136：02/02/20 02:11

訂正
誤：鳥豚
正：鳥

142 ：ＮＰＣさん：02/02/20 02:39

>>140
ほうき入れろよ

143 ：ＮＰＣさん：02/02/20 02:43

今の環境ほうきが必須な状態になってきてる。

144 ：140：02/02/20 13:19

カイムの能力は手札２枚捨てて自軍のバード１体と敵１体に６ダメージ与えるんだけど、
何か対抗されたら、また手札２枚捨てればＯＫなんだろうか。
友人は「できる」と主張して手札捨てまくってた。

145 ：ＮＰＣさん：02/02/20 13:31

>>144
できない理由が何処にあるんですか？

146 ：ＮＰＣさん：02/02/20 14:06

できないならレッドソニアのような記述になるよ。

147 ：ＮＰＣさん：02/02/20 17:04

つーか、できなかったら弱いだろ、この能力

148 ：ＮＰＣさん：02/02/21 01:17

復活キボンヌ、なんて言ってたら始まらない。
Ａレギュをやろうぜ、Ａレギュを。
・・・・・・・・・・・・・・
とは言うものの、イビルアイズくらいは復活しても良いんじゃねーの、と。

149 ：ＮＰＣさん：02/02/21 04:00

>>144
ロックにやればいくらやってもこっちの対象がしなねーぜ。

Ａレギュは金鮫で。サンドシャークが１２／１０！しかもストライクきかねぇ！

･･･でもイビルアイズ復活はイヤー。

150 ：ＮＰＣさん：02/02/21 04:46

>>149
カイムとロックでレベル合計11だけど

151 ：ＮＰＣさん：02/02/21 12:16

>>150
ベルバ限定の最強コンボと見たが、どうか？

152 ：ＮＰＣさん：02/02/21 12:28

でも、手札には限りがあるし。
ロックで３対抗あれば十分という話もあるが。

153 ：ＮＰＣさん：02/02/21 12:42

この手のコンボって努力のわりに
たいして報われないところがス・テ・キ

154 ：ＮＰＣさん：02/02/21 19:07

先攻１１点で対抗で６点･･･。かなり最強コンボな感じ。
ワンダー３かけてロック本陣特攻してカイム召喚。
後攻とっても一体削れば７点はそうそう届くまい。

155 ：ＮＰＣさん：02/02/21 19:24

ここ見てたら、カイムデック作りたくなってきた

156 ：ＮＰＣさん：02/02/22 00:19

Ｓでカイムベルバデックつくろうかな。

157 ：ＮＰＣさん：02/02/22 02:30

あと、ベルバといえばヨルムン＋ヘッジも可能だ。

158 ：ＮＰＣさん：02/02/22 22:03

アーシェンカの指輪って一つ見ただけで他の三つの能力が分かる（ｗ
シータとかと同じパターンだ。

159 ：名無しさんの野望：02/02/23 00:53

正直、付加耐性は閃光オンリーでいいから聖属性の指輪欲しい。
あれだ、クロスファイアが･･･

160 ：ＮＰＣさん：02/02/23 00:59

アーシェンカって中にウンディーネが封じられてるのね。
さっき気付いたわ。

火は火炎、風は竜巻/電撃、土は地震/石化か？
聖魔も出して欲しいね。聖は閃光、魔は混沌/猛毒で。

161 ：ＮＰＣさん：02/02/23 01:04

むしろスペル聖魔で耐性は閃光/混沌とか

162 ：ＮＰＣさん：02/02/23 01:55

冷静に考えると、聖・魔の指輪は出ないと思われ。

163 ：ＮＰＣさん：02/02/23 02:30

四色は確実だけど聖魔は･･･どうかね。
でもセプター、ワンドの前例があるからなきにしもあらず？
＊と耐性ってのも･･･ないか。

164 ：ＮＰＣさん：02/02/23 13:00

ベルバって属性統一しなくてもいいんだっけ？
しなくていいならブラックレギオンでいちばん
イカレた術師だな

165 ：ＮＰＣさん：02/02/23 23:29

ぼちぼち2002ルールブック買った人いる？

166 ：某店店員：02/02/24 00:40

今日入荷したけど、なんか興味をそそる内容でない。
今回は自腹でかわなくてもいいかな。

167 ：ＮＰＣさん：02/02/24 02:46

ベルバは即時可能ユニット禁止と奇数地形禁止

168 ：ＮＰＣさん：02/02/24 23:20

ドラ息子早買いした人いない？
復活ﾕﾆｯﾄ情報きぼんぬ

169 ：ＮＰＣさん：02/02/25 06:38

バーゲスト、カーバンクルきぼんぬ

170 ：ＮＰＣさん：02/02/25 07:26

土曜日にはまだドラゴンジュニアは問屋になかったので、
今日か明日にショップ入荷だと思われ。
今月もドラゴンマガジンを忘れずに買うこと。

171 ：ＮＰＣさん：02/02/25 07:34

>>170
情報激しく期待でｱﾘﾏｽ！！
なぜにドラマガ？

172 ：ＮＰＣさん：02/02/25 09:50

>171
後藤なおイラストのスカラン術師が付くからに決まってるっしょ。
場合によっては９、１０冊買いもありだぜ。

173 ：170：02/02/25 11:52

なおレンジャーどもが１０冊単位で予約してくれたから、今回は特に完売早いでしょう。
ＣＬＡＭＰイラストのようにならなければいいが・・・。

174 ：ＮＰＣさん：02/02/25 12:41

ホーリィーはどーでもいいのかyo

175 ：ＮＰＣさん：02/02/25 13:47

俺髑髏の魔術師使ってるんだけど、あれって今はもう古い方使っちゃだめなの？

176 ：ＮＰＣさん：02/02/25 14:32

昔のカードも使えるよ！

177 ：ＮＰＣさん：02/02/25 14:33

ごとなおカードなのか　納得

>>175
使えるけどテキストとかは新しいカードのものに読みかえて。

178 ：ＮＰＣさん：02/02/25 14:33

そうなんだ！
危なくモンコレやめちゃうところだったよ
ありがとう、たすかったよ！

179 ：177：02/02/25 14:36

むう、かぶった…

モスマン＆ルナチクスで暴れたかったんだよお…
だからﾗｲｶﾝｽﾛｰﾌﾟがよかったんだよう…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか言ってみる

180 ：ＮＰＣさん：02/02/26 00:07

2002版ルールブックから。
採録カード
ギルマンライダーズ(即時可)
アナコンダ(即時可、地震耐性)
正義は勝つ(変更なし)
リターニングウェイヴ(変更なし)

･･･これだけでした。

181 ：ＮＰＣさん：02/02/26 00:20

>>180
何で今ごろ正義は勝つが復活するんだろう？

182 ：名無しさんの野望：02/02/26 00:21

足音＆鼓動を期待していたのに･･･

もしくはオーバーロード･･････

183 ：ＮＰＣさん：02/02/26 00:31

>180
多謝！
微妙・・・

184 ：ＮＰＣさん：02/02/26 00:32

あれ、ベルゼバブは？

185 ：ＮＰＣさん：02/02/26 02:33

え？
モンコレって新しいシリーズが出るの？？
ベルゼバブもﾌｶｰﾂ？？

186 ：ＮＰＣさん：02/02/26 03:33

>>185
もうすぐ発売のドラゴンJrを買うべし

187 ：ＮＰＣさん：02/02/26 13:06

ところで正式発売日は３月１６日くらい？
だとしたらＪＧＣの先行って一週間もないよね・・。

188 ：ＮＰＣさん：02/02/26 14:36

>184
ベルゼブブはカード名が変わるので新カード扱いではないかと思いつつsage

189 ：ＮＰＣさん：02/02/26 16:27

レベルや能力も変わってると思いつつｓａｇｅ

190 ：某店店員：02/02/26 17:26

（ドラジュニをみて満足中）

冥界の六王子は、ホーリィファイトがある都合上、
１７日までには発売されているのは確か。
１４日頃には入荷していると思われる。

191 ：ＮＰＣさん：02/02/26 19:42

カエルがかわいい！

192 ：NPCさん：02/02/26 21:04

ドラマガのキャンペーン、何が必要なんだろ。
箱はジュニアのほうで使うだろうし。

193 ：ＮＰＣさん：02/02/26 21:58

蝿のおう様、アークデーモンより
強くなってんのかね

194 ：ＮＰＣさん：02/02/27 02:16

星座ってどうなってるの？
ユニット12種ですかね

195 ：ＮＰＣさん：02/02/27 02:23

ジュニアの応募はパックの外装、五個分。

196 ：ＮＰＣさん：02/02/27 04:11

ベルゼブブ、手札からインセクトを捨てるごとに
そのカードの攻撃力／防御力をたす。

星座は１２種。乙女座が鬼。今回の一番当たりカードかとおもわれ

「再録」カードは少ないけど「復活」カードは割と多い。
ブリガンとかね。

197 ：ＮＰＣさん：02/02/27 11:52

>>186
ドラゴンジュニア買って見たYO!

デーモン全部に期待
冥界の貴公子ベルゼブブ(･∀･)ｲｲ

198 ：ＮＰＣさん：02/02/27 12:45

ブリガンふかつ！？
絵師は・・・誰なんだろう
ﾜﾀﾞｼﾝだったらキレるよー（ﾜﾗ

199 ：ＮＰＣさん：02/02/27 13:08

「再録」じゃなくって「復活」って、ユニコーンとかみたく
能力等表記が一部改められているってこと？

200 ：ＮＰＣさん：02/02/27 13:37

そう言うこと。今度のブリガン強いよー。

201 ：ＮＰＣさん：02/02/27 15:22

地方だからドラ息子の発売遅い…
鬱堕…

へびつかい座はいないのね

202 ：ＮＰＣさん：02/02/27 15:36

>>201
蛇使いはどら息子のキャンペーンだYO!

203 ：ＮＰＣさん：02/02/27 15:48

>198
田口順子ずら。

204 ：ＮＰＣさん：02/02/27 19:15

残念、ワダシンきぼーんだったのに。

205 ：ＮＰＣさん：02/02/27 19:48

とりあえず地方人のために復活カードきぼん

206 ：ＮＰＣさん：02/02/27 23:10

フッカツカード激しくきぼんであります！

207 ：ＮＰＣさん：02/02/27 23:26

>>203
ありがとー

208 ：ＮＰＣさん：02/02/27 23:26

ブリガンディーネ、アナコンダ、大鋼蟲、べルゼブブ、ギルマンライダーズ、リターニングウェイブ。こんなもんかな？

209 ：ＮＰＣさん：02/02/28 01:55

ブリガン・ベルゼブブ・ベリアルなんかは能力だけでなく、ユニット名も変わっているので
ほとんど別ユニットかも。

>>208
あと正義は勝つも。

210 ：ＮＰＣさん：02/02/28 02:15

むぅ…期待してたより少なかった…

211 ：196：02/02/28 03:31

今回の「再録」はアナコンダ、大鋼蟲、ギルマンライダーズ、リターニングウェイヴ、正義は勝つ。
「復活」はブリガンディーネ→炎の女神ブリガンディーネ、
ベルゼブブ→冥界の貴公子ベルゼブブ
ベリアル→灼熱の王ベリアル
要は能力が強化されて戻ってきたカード、みたいなのを指してたんだけど。
クラウドホエイルはクラウドドラゴンの「逆復活」かも。

今回の注目カード！
コズミックヴァルゴ！！　七瀬カードでありながらかなり凶悪っぽい能力
暴風の魔竜ルドラ！！　8/20/2で長距離とはなんだ！？しかも竜巻耐性とスペルあるらしい･･･。
オセ！！　□で１体に1Ｄダメージ。それで死亡させると未行動に･･･。
キングクリムゾン！！　種族クリムゾンが３体以上いると同時攻撃に変更･･･。①/0/2で。ハイインセクトだけど。

212 ：ＮＰＣさん：02/02/28 04:03

>>>>>>>>>>211サマ

クラウドホエイルの詳細を激キボンヌであります！！！

213 ：ＮＰＣさん：02/02/28 05:20

詳細は知らないけどさ
聖　６／５／７　飛行　◆
で、こっからは予想だけど、
スペル聖　パーティで誰もいない地形へ移動。。。とかかなぁ?
これくらいなら妥当と思うが。
イラスト的にスペルは＊でもいいかも。(なんか頭に色々な色の石？がついてる)

214 ：ＮＰＣさん：02/02/28 05:38

>>213
感謝でｱﾘﾏｽ!
個人的には雲の道（特殊進軍）は自身のみで良いから
スペルが雲龍と同程度だと嬉しいなー

215 ：ＮＰＣさん：02/02/28 09:33

コズミックヴァルゴが今回のトップレアというのはほぼ確定だと思われ。
４／４／４でスロットの星座１つごとにアイテム１とスペル＊が付く・・・。
現実味が強くて普通に使える分、パラスアテネより強い。

>211
キングクリムゾン、(・∀・)ｲｲ!
同時大好き人間な漏れにはたまらんよ。

216 ：ＮＰＣさん：02/02/28 12:20

なんでみんなさげんのよ（笑）
あげよーや。

ダゴンってめっちゃ強くないっすか？

水
魔海神ダゴン【デーモン】
９／１０／７
スペル：水水水水魔
耐性：津波
○魔海移動
このユニットが対象、対象ユニットは「敵軍領土４／６」も進軍範囲になる。

フェイルナンピンチ！

217 ：ＮＰＣさん：02/02/28 12:21

218 ：ＮＰＣさん：02/02/28 12:48

強いけどレベル9なので運用が難しそう。

219 ：ＮＰＣさん：02/02/28 12:51

大海原が何気にあやしいと思うのだが･･･。

220 ：NPCさん：02/02/28 17:57

ベリアル（六皇子）は地形を破棄してその代償のリミット分のダメージと思われ。
ドラマガを見る限りそんな感じ。
対抗で入る？強すぎるか･･･。

221 ：ＮＰＣさん：02/02/28 18:28

六皇子で一番使えなさそうなのはサルガタナスってことで？
ランダム性が強いね(山札一枚めくってユニットだったらレベル分ダメージ、らしい)。
でも◎(戦闘常動)なんだけど･･･。
なんかルールブックのお陰で大体のアストラルの能力が分かった･･･。

222 ：NPCさん：02/02/28 21:18

ダゴンが一番使いにくいんじゃないかなぁ･･･。
結局、どんなに環境が変わっても基本のリミットは８な訳だし。
フェイルナンにはエンドカードになるけど、あまり居ないだろ。

ルールブック、エラッタの具合はどうです？＜221
いまさら買う価値あり･･･か？

サルガタナス、もしかして代償で山札削るのか･･･？
うむぅ、結局一番強いのはアスモかな･･･。

223 ：ＮＰＣさん：02/02/28 23:07

サルガタナスはもし
山札削る以外、代償がないなら
かなり使えると思うんだが
どうなんだろ？
まあ、たぶん対象に１回しかできないんだろうけど・・・

224 ：２２３：02/02/28 23:19

妄想だけで書いてました
ごめんなさい。
なんかサル方ナス自分が考えてたのと
違うみたい・・・

225 ：ＮＰＣさん：02/02/28 23:50

電波か？電波なのか？？

226 ：ＮＰＣさん：02/03/01 00:48

ダゴンは受動的な使い方をする分には一番使いづらいとは思うけど
能動的に使うなら非常に強いと思う。スペル枠も鬼のようだし。５つは多すぎ。

サルガタナスは山札公開、破棄が代償(と思われる)。
タイミングは[普通／対抗：攻撃限定]。

ルールブックは･･･とりあえず高いね。
あまり買う必要性はないかも。いくらかルールが変わっているらしいけど。
そういうことはモンコレネットのほうでサポートしてくれることを祈るなら不必要。
ギルマンは、投げて失敗して他の投げて成功しても先に投げて失敗したほうも破棄されるとか。

227 ：ＮＰＣさん：02/03/01 03:15

個人的には
ベリアル＞アスモ＞ベルゼブブ＞ダゴン＞サルガタナス＞アスタロト
ってな感じ。

228 ：ＮＰＣさん：02/03/01 03:30

星座って全部レベル４なのかな…

229 ：ＮＰＣさん：02/03/01 05:05

>>228
そヴてもない。２～６。
２＝羊▲、天秤★
３＝蠍▲、蟹◆
４＝射手★、魚★、乙女、山羊★
５＝獅子◆、牡牛◆、水瓶★
６＝双子
多彩な能力があって面白げ。

230 ：ＮＰＣさん：02/03/01 06:52

レベル３の蟹…
奴か！奴が戻ってくるのか？

231 ：ＮＰＣさん：02/03/01 13:39

>229
ｻﾝｸｽ！
>230
ﾜﾛﾀ

232 ：　：02/03/02 00:19

>>230
･･･いや、まじそれっぽい。
少し能力違うけど。３／２／３だし。

233 ：ＮＰＣさん：02/03/03 02:11

今回は基本能力がいつもよりいいみたい。

234 ：　：02/03/04 12:31

っていうか、カードアイデア募集にハカギ送ったやついる？
割れも２枚送ったけど、採用されなさそうダーヨ。
（攻撃系の能力だしね。）
送った奴いたら、カードの詳細キボンヌ。

235 ：ＮＰＣさん：02/03/04 12:33

星座の蠍と羊は
スコーピオンに対する嫌がらせですか？
ミノとトロルさえ新カードができたのに

236 ：ＮＰＣさん：02/03/04 13:49

サルガタナスはクレイモアで５ターンキルできるＹＯ！

237 ：ＮＰＣさん：02/03/04 15:33

>236
できるよ、はわかったので、カードテキストおしえれ。

238 ：ＮＰＣさん：02/03/04 18:58

>>235
しかたない。星座は皆アストラルなのだから。

239 ：ＮＰＣさん：02/03/04 21:43

>>236
むしろ、猿型茄子を３ターンで本陣にほうりこめ。

240 ：ＮＰＣさん：02/03/04 21:55

山札からカード削ってそのレベル分破棄だっけ？
ドラ息子にのってるはずだから
自分でみろやヴォケ

241 ：ＮＰＣさん：02/03/04 22:13

>>240
息子には載っていませんよ。
ドラマガにも能力の詳細は載っていません。

242 ：241：02/03/04 22:17

っと、もしかして最新号の話ではないのかな？
だとしたら買っていないので分かりかねますが・・・。

243 ：ＮＰＣさん：02/03/04 23:01

なんかのイベントで公開してたんじゃないの？
魔法帝国も７月のショーで展示してたよ。

244 ：ＮＰＣさん：02/03/05 00:18

>>240
載ってないよ。
山札めくってそれがユニットだったらそのレベル分ダメージと聞いたが。

245 ：ＮＰＣさん：02/03/05 13:23

ダメージじゃねえだろ。
おんなじレベルの奴全部破棄だっけ？
スペルとアイテム持ってるはずだから確実に強いな。
２レベル主体のデックにテキトーに入れとけば
素で使える分アスモよりも強いと思うが。

246 ：ＮＰＣさん：02/03/05 13:41

>245
それだ２３６の
＞５ターンキルできるＹＯ！
の意味がわからないなぁ。なぜにクレイモア・・・・？
ミルクでもなんでもいいと思うけどなぁ・・・・。

２レベル主体だと、山札の一番上のカードが２レベルって
確率が高いよーな気がするが・・・。
ひょっとして、この能力って常動型？
つまり山札をすて続けられると。

やっぱり正確なテキストおしえれ（笑

247 ：ＮＰＣさん：02/03/05 15:42

>>246
◎地爆塊[普通／対抗：攻撃限定]
だって。ちなみに代償の山札はどこのを指定してもいいらしい。
破棄だとむしろ使いづらい。
この情報は2002ルールブックからね。

248 ：ＮＰＣさん：02/03/05 16:27

>247
敵の山札も指定可？？？
ほんとにそうならデック点確実なんですけど。
代償をとめる手段なんてないんで、１度でも戦闘したら終了（笑

ま、ＳＮＥがそこまでアフォだとも思えないんで。
つーか思いたくもないな。

はやく誰かカードリストつくってくれないかなぁ・・・。

249 ：ＮＰＣさん：02/03/05 19:52

>>248
山札の一番上じゃなくて一番下とか自分の山札の好きなところから
指定していいだけなんじゃ？

250 ：247：02/03/06 02:34

>>248
自分の、な。
代償に出来るのは一番上のカードじゃなくてもいいってだけ。

251 ：ＮＰＣさん：02/03/06 10:44

>250
なんかそれも意味なさげでいいですね（笑
山札の一番上だろーと、下だろーと
自分のねらっているカードが出る確率は同じだとおもうが・・・。
一番コントロールしやすいのは山札の一番上でそ。
猿法師かリビングデッドを使うコンボ？
山札の一番上、なら代償が破棄じゃなくて公開であれば適当かな
と思ったけど、自由に指定できるんじゃ、公開だと最凶だな（汗

なんにせよ。はやく発売しねーかな。

252 ：ＮＰＣさん：02/03/06 12:45

でも逆にいえば代償なわけだから
絶対やまふだがなくなると・・・
クレイモアか・・・やっぱり・・・

253 ：ＮＰＣさん：02/03/06 13:22

>256
でも、この能力で山札使い切っちゃったら、山札ないから
次の戦闘で能力使えないやん（笑

254 ：ＮＰＣさん：02/03/06 15:11

>251
意味無くねーだろ。何度でも対抗できるんだぞ。
エラッタ出る前のドリアンキッドでは出来なかったことだ。

255 ：モンコレ引退気味：02/03/06 17:06

狙って出る確率は同じ？
エスケイプ、アクエリアス、テュポーンなどございますが？
アポカリ＃３（だっけ？）かければ山札丸見え。

256 ：ＮＰＣさん：02/03/06 18:54

>254
意味無く無くな～いい？（笑

ルールブックみたよー。
確かに書いてあったです。
でも、何度でもかどーかはまだわかんないよ（笑
正式なテキストはまだ誰も書き込んでないしぃ。

自分としては、何度でも対抗できなる事自体にそれほど意味があるとは思えない。
山札を削るリスクをしょってまでね。
ドリアンキッドはいみあるかもねー。
確かに４月からは、ドリアンキッドで捨て山のカードを任意に
除外できることになるから。
シヴァとのコンボでもちょいと魅力あるとはおもうがぁ・・・・

257 ：ＮＰＣさん：02/03/06 23:50

対抗数は・・・
なんどでも・・・だ！
そしてアイテム１・・・だ！
土一個・・・だ！

258 ：ＮＰＣさん：02/03/07 00:48

>>256
◎である時点で何度でも対抗できると思うんだが･･･。
どうもレベルと同じヤツ破棄らしい。

259 ：ＮＰＣさん：02/03/07 13:57

プロモシヴァ強いね、存在できればだけど。
基本は相手本陣に無理やり召喚かな。
とてもまともに進軍できそうにない。

260 ：ＮＰＣさん：02/03/07 14:29

というか存在さえできれば自分のターンなら、ほうきが無い限り無敵じゃん
www.angelfire.com/gundam/lv3at2df2/spell_holy_and_fire/siva.jpg
一応画像貼っとくんで見たい人は見るよろし。

261 ：ＳＮＥさん：02/03/07 15:23

>259
相手本陣だと破壊の波動は効果を発揮しないよね
でかいユニットとして扱うってこと？

>260
その場合はシヴァを倒しにいくとおもわれ。

262 ：ＳＮＥさん：02/03/07 15:26

あ、アホじゃん。
敵軍ターンかとおもたよ（笑

263 ：ＮＰＣさん：02/03/07 20:39

>>256
何度でも対抗できたら、それで本陣が落ちる。意味あるよ。

>>261
発揮します。本陣が落ちます。

264 ：モンコレ引退気味：02/03/08 00:12

今回のはスペードで一番まともだな。
シヴァ邪魔だけどさ。

265 ：ＮＰＣさん：02/03/08 00:30

シヴァとワイト……

266 ：ＮＰＣさん：02/03/08 04:08

>>265
シェイプチェンジャーとＤエルフ暗殺＋仮面･･。
または見ポケでも可。

267 ：ＮＰＣさん：02/03/08 10:28

dopperugenga-

268 ：ＳＮＥさん：02/03/08 10:52

>266
毒淫で婦いーんじゃないの？だめぇ？

ホムンクルス（どっちでも）＋スノー・ボウル＋ナイト・ウィスプ
↓
ナチュッたらスノー・ボウルはじけて先行をなんとしてでもとる
↓
ファンタズマルフォースつかってカースゲートかエクセレントサモン
↓
破壊シヴァ召喚
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

レンディアしかいないのにほうき装備するアフォはいないので
奇襲したら間違いなく成功するのでわぁぁぁ。

269 ：モンコレ引退気味：02/03/08 17:59

その前にほうきでシヴァが死ぬと思われ。

270 ：ＮＰＣさん：02/03/08 19:42

>269
ん？どれのレス？

271 ：ＮＰＣさん：02/03/09 01:30

>>270
裏シヴァ関係すべてじゃない？召喚以外。

ＳＮＥに六皇子のネタが更新されてた。

･･・星座がものすごく楽しみだ。面白すぎる。
魚座は場合によっては本陣進軍可能というあたり、ｲｲ(･∀･)!!

遺跡は罠とほぼ同じようなものらしい。
でも前より実用的みたいだが･･･。

viva疫病！！デック作る気が沸き立つね。

さりげなく黄金シリーズも増えててちょっと楽しみ。

272 ：ＮＰＣさん：02/03/09 07:40

しかし、星座４つ以上で発揮される効果って一体・・・。
スロット枠は３つしかないぞ、対戦相手のスロットも計算に入れろと？

273 ：ＮＰＣさん：02/03/09 07:52

>272
GO!GO!ミステリーサークル！(w

274 ：ＮＰＣさん：02/03/10 00:25

>>272
ミステリーサークル大活躍、と。
・・・てことはキャトルミューテレーションがこわいですな。
素で当たるし。･･･メタ？（笑）

275 ：ＮＰＣさん：02/03/10 00:45

>>273
ミステリーサークル以外でスロット数を増やすカードが出るよ

276 ：ＮＰＣさん：02/03/10 01:35

皆さん！サルガタナスは・・・６回です！
あの能力は１戦闘につき６回までです！
ターボサルガタナスは・・・発売前に・・・撃沈しました！

277 ：ＮＰＣさん：02/03/10 04:17

>>276
弱。
・・・あーあ、相手本陣で山札全部使ってやりたかったのにな。
もっともほうきがないと止まらない能力がこれ以上増えても何だ
から、それでよかったのかもね。

278 ：ＮＰＣさん：02/03/10 05:01

てことは六皇子は
アスモ＞ベルゼブブ＝ダゴン＞ベリアル＞サルガタナス＞アスタロト
って感じでＯＫ？

279 ：　：02/03/10 06:44

ちと面白いリスト見つけた。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/9058/

280 ：ｷﾃｨ　ｶﾞｲｲ！！！：02/03/10 06:58

>>277
本陣戦で山札を使いきれる能力だと強いのか？

意味の無い対抗を延々とするのかね。

281 ：277：02/03/10 09:08

>>280
強いよ。
例えば相手の《ウォーター・ドラゴン》を倒したい場合、
自分の山札に６レベルのユニットカードが３枚ある、という具合に把握していれば、
ほぼ確実な３対抗を計算に入れることができる。
本陣とかに埋まってることもあるから１００パーセントではないけどね。
逆に使い切れない場合は、山札が相応に少なくなっていないといけない。
山札１２枚のうち６枚とかじゃ安定しないでしょ。

282 ：ＮＰＣさん：02/03/10 11:58

タイプ：星座の儀式スペルってたいてい使用条件：なし、ですね・・・。

283 ：ＮＰＣさん：02/03/10 23:56

>>282
だね。あんま使用制限あっても専用のデックつくらないといけないし。
特にフェアリーテイルが使用制限ないならどのデックにも入りうるカードになるね。

284 ：ｷﾃｨ　ｶﾞｲｲ！！！：02/03/11 00:07

>>280
６回もあれば十分だろ。事前に調整するだろうし。

安定云々言ってるけどサルガタナス何枚いれるつもり？

285 ：ＮＰＣさん：02/03/11 00:08

フェアリーテイルって効果は重複するのかなぁ

286 ：ＮＰＣさん：02/03/11 00:13

>>285
したらいいね。したら鬼くさいけど。

287 ： ◆iJPA/Dp6 ：02/03/11 04:57

>>284
280がどう考えてるか知らないが
回数制限の有無に関係無く1枚
対抗でサルガタナス引く事も考えるとね
デックの基軸にはならない
序盤の展開を希望するけど上限3枚では不安定

288 ：277：02/03/11 07:40

>>284
サルガタナスが１枚だろうが３枚だろうが話の主旨とは関係ありませんね。
「事前に調整」して２レベルのユニットカードを大量に入れておけば、相手の２レベルユニットに対しては「６回もあれば十分」でしょう。
使い切れることの利点は、「事前に調整」した２レベルだけでなく、例えば「隠し味で入れた《大砂蟲》」によって８レベルユニットも倒せるってこと。
極端な話、運良く序盤に相手本陣に到達できるなら、デック内のユニットカードのレベルはバラバラだっていい。その方が有効範囲が広くなるからね。
・・・まあ、結局は６回までなんだから不毛な議論だけど。

289 ：ＮＰＣさん：02/03/11 08:01

まあ、サルガタナスの能力は使えると思う人もいれば
使えないと思う人もいる程度の能力ということで。
これぐらいの能力のほうがバランスがとれてていいかなと
思ったり思わなかったり。
・・・というか六皇子でアスモとび抜けて強すぎ

290 ：ＮＰＣさん：02/03/11 11:27

同じ星座が何枚も、スロットに待機したり継続したりするな・・・（ｗ　ｗ

291 ：沙流臥多那守：02/03/11 12:24

>288
ほんとにそう思ってるんなら、是非デックつくってください。
サルガタナスで本陣を陥落する事を戦略としたデックをねん。

277さんの話で対抗してきたと使用
で、それを１度封じられたらどーする？
再度同じレベルのカードを山札から引く、などという事ができるかね。

やっぱり普通にリビングデッド等で、事前に山札の一番うえに
あいての本陣にいるキーカードと同レベルのカードを
持ってきてこそ意味があるとおもうがどうか。

サルガタナスを活用した強いデックは作れても
サルガタナスでかつためのデックはそう作れるもんじゃないとおもうなぁ。

デーモンミルクでサルガタナスとかね。強そうジャン。

第一なんでサルガタナスで山札を引ききる事でサルガタナスの
強弱がきめれんのよ（笑
相手がどんなデックかスカウティングしてから構築するなら
強力無比だけどね。
みんなスカウティングする事を前提としてデックくんでんですか（笑

292 ：ＮＰＣさん：02/03/11 12:38

みんないいなぁ。もう手に入れているんだ・・・。
店頭発売はまだ？

293 ：ＮＰＣさん：02/03/11 12:45

クラウドホエイルざこー。イニシ＋1のみってなんだよ！

294 ：277：02/03/11 13:08

>>291
まったく異論はありませんが？
私は回数制限がある場合とない場合では強さが異なるという
至極当たり前のことを言っているにすぎません。
実際にどのようにサルガタナスを運用するかとは別の話です。

295 ：ＮＰＣさん：02/03/11 13:40

>294
強さ異なりますかね。
んー。考え方の違いだからなぁ。

６枚引くほうが、７枚引くよりほしいカードを引くチャンスは
少ない
ってことでしょ？
自分はそれ＝強さではないかなと。
悪あがき、ということもできるかなぁ
麻雀やってる時に
「うわー、リーチかけてりゃ裏ドラのってるよ」
みたいな。
それって強さっていうより運でしょ？
どっちかというと素人っぽくきこえちゃう。
６枚引ききって攻略できなくて次の手札補充に
「うわ、次引けたらさっき本陣落とせたよ」
っていうのってちょっと恥ずかしいでしょ？（笑

あ、関係ないけど、カードゲームって
「回ってれば絶対かてるはずなのに、運がわるい」
っていう人いるよねー。
自信家なのかわかんないけど、何事も運でかたづけちゃう人
事故るなんて誰でもあるけど。それがなきゃ勝てた、みたいな。

話がえれーそれてしまったけど。
サルガタナスの事にもどせば
なんで６回なのかーってとこもわかんないな。
６回って書いてあるとか（笑）いやーん。
自分からしてみたら、山札の内容がわからない状況での
サルガタナスは
１度だろーが６回だろうが強さはかわんねぇかな。
代理地形おくよりデメリット大きいし。
おもしろいユニットって好きなので
やっぱサルガタナスデックつくりてーっす。
って、矛盾してるな（藁

296 ：277補足：02/03/11 13:47

私の277での発言が少々不用意であったかとは思うので補足すると、
私は276を見て、私が言っているような使い方やクレイモアへの強行突破への応
用ができなくなったので、できるのと「比べて」弱くなったと思い、
そう書きました。
その後の文章は、私はほうきが嫌いなので多少オーバーに書きましたが、
これも誤解の元かな？

それに対する280の発言を、私は「６回だろうと無制限だろうと差異はない」
と取りました。だから「差異はある」と言いました。
読み直してみると280は、「相手ユニットを倒せばそれで十分なのに、
その後意味もなく山札を全部使うのか」と言ったのかも。
だとするなら答えは「そんな意味のない事はしない」です。

297 ：ＮＰＣさん：02/03/11 13:57

なんでモメてんのかわからんかったが
結局、話が噛み合ってなかったのネ
かわいそうに・・・

298 ：277：02/03/11 14:16

>>297
引っ張って申し訳ない。

>>295
なんで６回なのか？
276の発言を受けただけですが、ログは読まれていないんでしょうか。
３～１８行目は全く意味不明ですね。そんな話は誰もしていませんが・・・。
それはそれとして、また誤解を招く言葉を使ってしまったかな。
「強さが異なる」というのは、
例えば攻撃力１００と攻撃力１０１でも「強さが異なる」わけです。
できないよりはできる方がいいに決まってる、ということです。

299 ：ＮＰＣさん：02/03/11 14:26

ｶﾀﾘﾁｭｳｳｾﾞｴ

300 ：277：02/03/11 14:41

>>299
まぎらわしくてごめんね。それとも誤爆かな？

301 ：　：02/03/11 14:48

>>293
･･･マジ？それは弱い。
てっきりクラウドドラゴン廉価版みたいなのを思ってたのだが。

302 ：ＮＰＣさん：02/03/11 15:10

進軍能力もないのかな？　人魚姫専用？

303 ：ＮＰＣさん：02/03/11 16:13

ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。
富士見から、レフリーのお礼とか言って赤マットと竜息子のカード５枚が送られてきたんだがどういう事なんだらう。

304 ：303：02/03/11 16:15

あ、↑はモンコレファイトのチーフ･レフリーのお礼ってことで。

305 ：ＮＰＣさん：02/03/11 18:15

まあまあ、そんなにいがみ合ってもしょうがないよ
とりあえずみんなで冥界の貴公子ベルゼブブを信仰しようじゃないか（ｗ

306 ：モンコレ引退気味：02/03/11 20:25

サルガタナスリーフ。
これ最強。

307 ：ＮＰＣさん：02/03/11 20:37

>>306
それだ！

308 ：ＮＰＣさん：02/03/11 20:37

＞＞モンコレファイトのチーフ･レフリーのお礼
良いなぁ・・・・
俺も送って来てくれよ。あれだけ苦労さされてるんだから・・・・

＃どーでも良いが。
＃厨房どもへ。
＃どれだけテスト・プレイやってると思ってるんだ、ゴラァ！

309 ：ＮＰＣさん：02/03/11 22:00

え！てすと・ぷれいなんてやってるの？

310 ：ＮＰＣさん：02/03/11 23:09

>>291
山札を使い切る事を前提として考えていたデックでいいなら教えてやる。

１レベル　キングクリムゾン×３　クリムゾンアント×３
２レベル　クリムゾンソルジャー×３　シルバーイーグル×３　奇跡の白兎×２
３レベル　クリムゾンガード×３　クリムゾンアタッカー×２
４レベル　ガルム×３　コーラルマーコール×２
５レベル　竜を狩る天使×２　ディプロドクス×２
６レベル　洪水の巨人ミーミル×３
７レベル　サルガタナス×３
アイテム　黄金の鎧×３
スペル　　サンドカーテン×２
地形　　　失楽園×３　踏みしめる音×３　燃えあがる炎×３　遠く遠く×２

ほうきが出ない限り、鎧をつけて殴ってしまえば９０％勝ちが決まるデック。
第二戦略として、キングクリムゾンでの奇襲も入ってる。
スカウティングしなくても、１～７レベルを全部入れれば全部殺せると思うのだが？

・・・結局６回までだから意味無いんだけどね。このレシピ。

311 ：ＮＰＣさん：02/03/11 23:23

チーフレフリー景品来たよ。
ドラJrのオマケあまってるよ。
プレイシートは前にもドラＪｒプレゼントで貰ったよ。

公認大会の賞品にしよっと。
（あくえりみたく、公認大会カードつくってよー＞富士見担当さま）

312 ：ＮＰＣさん：02/03/12 00:11

結局シー・ライオンが最強ということで
・・・・・・対抗ありますか？

313 ：モンコレ引退気味：02/03/12 00:18

最終的にはほうきが最強というかたちで。

314 ：ＮＰＣさん：02/03/12 00:28

>>291
常動に頼っているのに箒対策無しで勝率9割とは？
電波勝率か！

315 ：　：02/03/12 00:54

クラウド雑魚なのかよっ！

316 ：ＮＰＣさん：02/03/12 06:23

>>314
落ち着いて、もう１度読み直した方がいいよ。

317 ：ＮＰＣさん：02/03/12 11:07

>>311
＞（あくえりみたく、公認大会カードつくってよー＞富士見担当さま）
それやると、確実にアホなレアの価格つくからやめてーーー（富士見はその
あたりわかってるからやらんやろうが）

318 ：ＮＰＣさん：02/03/12 11:24

>>317
単に面倒くさいだからだと思う。

319 ：ＮＰＣさん：02/03/12 14:16

＞３１７
作者の意志もあるでしょう

320 ：ＮＰＣさん：02/03/12 15:07

明日昼入荷ｹｯﾃｲ！

321 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/03/12 17:01

まじで！？

322 ：ＮＰＣさん：02/03/12 18:00

>>318
ちゃんと書いてるやン

323 ：ＮＰＣさん：02/03/12 20:05

シングルは木曜からだと聞いたが・・・
はたして・・・

324 ：ＮＰＣさん：02/03/12 20:45

うちの勤務先はシングルやめるよ。モンコレだけ。

325 ：ＮＰＣさん：02/03/13 01:17

>>324
それが何か？

326 ：ＮＰＣさん：02/03/13 01:22

冥界の六皇子プロモカードのプリムローズ三姉妹
www.angelfire.com/gundam/lv3at2df2/spell_holy_and_fire/pri.jpg
なんか微妙やね

327 ：ＮＰＣさん：02/03/13 01:29

>>326
これでアースグロースでも撃てというのか？
まぁけっこう楽しくていいけど。
とりあえずホーリィファイト参加か。

328 ：ＮＰＣさん：02/03/13 14:03

秋葉にはもう入ったらしいね六皇子
今回は何が高くなるんだろ
入門書？

329 ：ＮＰＣさん：02/03/13 18:19

>>328
福音書が□のコンコーディア能力と聞いたが･･･。
あと赤と青の紋章が実質スペル封じのようだ。

330 ：ＮＰＣさん：02/03/13 22:32

入門書は見たけど単体ではとても使えない能力だった・・・
コンボになるカードがあるのかな？

331 ：ＮＰＣさん：02/03/14 01:02

>>330
内容ｷﾎﾞﾝﾇ
まだ買ってない。

332 ：ＮＰＣさん：02/03/14 09:45

もうネタバレしちまっていいのだろうか？

>331
○禁断の知識
このユニットが対象。対象ユニットに「スペル：＊」を与える。
□（能力名忘れた）
このユニットが対象。
対象ユニットが装備している「アイテム名：魔女の入門書」をすべて手札に戻す。

入門書の能力はこんな感じ。
使い方としては、スペルを撃った後回収して別の戦闘で使うくらいか。
おお、アイテム２以上のヤツなら冒険者ポケットでコンボになるぞ（藁

333 ：ＮＰＣさん：02/03/14 14:59

どう考えても福音書のほうが
単体で使えないと見たがそのへんいかがな
ものか？

334 ：ＮＰＣさん：02/03/14 16:59

絵師と、ホーリィというだけで価値があると思われ。

335 ：ＮＰＣさん：02/03/15 15:53

◆▲箱とショップで★以外は全カード確認したかな。
疫病いいね！

今回のアイテムのクラブはあんまり使えないでいいのかな？

･･･ルドラのスペックがおかしい･･･。

336 ：ＮＰＣさん：02/03/15 17:54

キングクリムゾン凶悪すぎ。
こいつのせいで、ほうきかサプライズウィンドが必須になった。

337 ：ＮＰＣさん：02/03/15 18:30

つーか、もうカードテキスト全部のってるサイトもあるしね。
とりあえず、オセ萌え。

338 ：ＮＰＣさん：02/03/15 19:46

>336
実はそうでもない。

339 ：ＮＰＣさん：02/03/15 21:03

>>337
URLかサイト名キボーン

340 ：ＮＰＣさん：02/03/15 21:04

>>336
キングクリムゾンはジャスティスやヒュプノなんかで止まるから
たいして強くないと思うけど・・・まず対抗されないだろうし
スパヘジほど強くはないと思われ

341 ：336：02/03/15 21:15

今、カードテキスト見てきました…
すみません、首吊ります

342 ：ＮＰＣさん：02/03/15 23:28

>339
「風より来たりて」で検索すれ。

343 ：ＮＰＣさん：02/03/16 01:50

>>340
素でインセクト/クリムゾンで構成されたパーティが突っ込んできて
即時されたらマジで止まらないと思うんだが。
ＧＴＨで回収されないのがまだ幸い。

仮面オセ＋ホリコがやりたい。
イラストレーターのせいで本来の価値＋αがついてすげーいやだ。
かっこいい系のイラストレーターが書いて欲しかった。

344 ：ＮＰＣさん：02/03/16 02:23

>>343
ファンタズマルフォースを打たないなら、蟻との同調が通らない限りは
同時にならないからそんなことはないよ
アイテムなら封印の札やガリュンバーでいいし
カードテキスト見た？

345 ：ＮＰＣさん：02/03/16 03:00

>>343
騒ぐほど高くないだろ
それなりに使えてｶｺｲｲｲﾗｽﾄなら士気同時以外でも人気出るだろ

士気同時はｶｺｲｲｲﾗｽﾄも描けると思うのだが？＞ALL

346 ：ＮＰＣさん：02/03/16 03:08

>>344
すべての、か。ちゃんと読んでなかった。

>>345
＋αが他のイラストレーターより高いでしょ。ｶｺｲｲし。

描けるとは思う。そして嫌いじゃない。
でもその＋αが・・・。

347 ：ＮＰＣさん：02/03/18 01:55

ポンプアップって何？
パンプアップならﾜｶﾙｶﾞ

http://hpcgi1.nifty.com/multimix/mctcg/wforum.cgi?no=1720&reno=1719&oya=1718&mode=msgview&page=0

348 ：素数２：02/03/18 02:25

Pump up
読み方の違いだと思われ。でもパンプって聞こえるなぁ・・・

349 ：ＮＰＣさん：02/03/18 02:45

>>348
ポンプアップという読みはマイノリティ過ぎ。
それ以前に内容が痛いよ。

350 ：NPCさん：02/03/18 07:35

ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8749330
神、降臨

351 ：sage：02/03/18 08:00

>>350
出品者DANE!

352 ：ＮＰＣさん：02/03/18 08:03

>>らみぱす
おんぷﾀﾝはｳﾌﾟしていいけど
ポンプはｳﾌﾟすんな

353 ：　　：02/03/18 09:42

>>350
とりあえず回線で首吊って震度計。

354 ：ＮＰＣさん：02/03/18 14:54

ルドラは長距離飛行の意味がほとんどないなぁ
いわおとしで落ちないぐらいか？
小鳥に破棄られないのとどっちが得なのか

355 ：ＮＰＣさん：02/03/18 18:35

シー・ライオンってスペルＸ消費しなくても能力つかえるんだよねぇ・・・。
マンティコアとおんなじでしょー？

356 ：モンコレ引退気味：02/03/18 19:57

＞３５５
使えても０Ｄ－０＝０
おつかれ。

357 ：モンコレ引退気味：02/03/18 19:59

あ、使えたとしたらホリコと使えるってことか。。

358 ：ＮＰＣさん：02/03/18 23:44

>>354
相手がラファエルだと微妙に得した気に・・・ならないか。

>>357
強そう

359 ：NPCさん：02/03/19 00:17

ルドラは死神博士でぶん投げるしかない。
猿型茄子は手下っぽいレラジエより弱い。
術士ベルバはちゃんとこのセットを考えて作ったのか。
悪魔多すぎ。いいかげん次はエンジェルセットだろう。

突っ込み所満載。良いセットだ。

結局、ホリコ使ってるとガゼルに逃げる罠。

360 ：ＮＰＣさん：02/03/19 10:52

シーライオンは・・・Ａレギュだ！

コアトルを！木霊を！時の冠を思い出せ！
敵ユニット全てに１Ｄダメージを叩きこめ！
６が出るまで・・・振り続けろ！

361 ：ＮＰＣさん：02/03/19 11:23

天使セットか？
虹天と星願い・・・は復活しないか

362 ：ＮＰＣさん：02/03/19 13:49

復活したとしても今の儀式じゃ、どーしよーも無いかも

363 ：NPCさん：02/03/19 21:28

属性別支援系以外の天使って、いったいどれだけ居るよ？
幾らなんでも少なすぎだろ。
サポート系でなく、純粋な戦闘用天使がもっと欲しい。

364 ：ＮＰＣさん：02/03/20 06:22

>>359
悪魔が多いのはコンセプト的に仕方がない。
・・・にしても多いよなぁ。確か４３種くらいいるぞ。

365 ：ＮＰＣさん：02/03/20 20:41

マッド・トロールって使ったことある？

366 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/03/20 22:43

>>365
俺1枚も持ってない…。
黄金樹から始めたから。
エンジェルかトロールに2Dダメージだっけ？
結構いけてるんじゃない？

367 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/03/20 22:46

>>366
トロールじゃなくてデーモンじゃん…。
同士討ちしてどうする（笑）
回線奇って首津っ（以下略）

368 ：ｵﾊﾟｰｲなNPCさん：02/03/20 22:47

>>367
アンデットだった…。
鬱。
もういや。

369 ：ＮＰＣさん：02/03/21 23:50

つーかAはもういいよ…。

370 ：NPCさん：02/03/22 00:06

今の若いもんはコアトルが木霊の上に居る快感を知らんのだろうな。

レギュレーション分けたばっかのときはAも公式大会してサポートする、とか逝ってたような気もするが。
大人の事情カコワルイヨ！

371 ：ＮＰＣさん：02/03/22 02:16

･･･カードに罠って記述があったから罠デック復活か！？と思ったらないやん…

372 ：ＮＰＣさん：02/03/22 06:50

快感を知ってるからこそ現実見てあきらめてるのさ…。おれだって時冠とか欲しいよ…。

373 ：ＮＰＣさん：02/03/22 08:45

>>370
Ａの公式大会やってた気がする。
公認大会ならたまにやってるし。

シーライオン+ホーリーコアトルは凶悪だyo！！

374 ：ＮＰＣさん：02/03/22 15:20

Ａを広めたければ、自分で開催すればいいのに。

375 ：ＮＰＣさん：02/03/22 23:08

無理なのが分かってるからみんなもきもきしてるんじゃろ。

376 ：ＮＰＣさん：02/03/22 23:57

>>375
は？
なんで無理なのかよくわからん。
公式大会として開けるわけだし、やろうと思えば出来るわけだし。
別に公式大会にしなくても開ける。
なにが無理なのかわけわからん。首つって震度計。

377 ：ＮＰＣさん：02/03/23 00:26

>>370
公式大会の開催実績はありますよ。
また、Aの大会よりSの大会が比率として多く開かれるのは当然でしょう。

厨房の知ったかぶりｶﾅﾘｶｺﾜﾙｲﾖ!

378 ：ＮＰＣさん：02/03/23 00:59

公式大会とはメーカーが主催するものを差します。
店舗や個人なら公認大会。

とりあえず、モンコレファイト公認でもなくてもいいから、大会開けよ＞Ａ好き
漏れはＳしか開催してないが。（だって客こねーもんなぁ！）

379 ：ＮＰＣさん：02/03/23 18:53

（´-`）.｡oO（>>375の「もきもき」って「やきもき」の事なのかなぁ）

380 ：ＮＰＣさん：02/03/23 21:25

スタープラチナとキラークイーン・・・・
脳内でオラオラとバイツァダストが響きわたる今日この頃。

381 ：ＮＰＣさん：02/03/23 22:46

PSのゲームクリア記念あげ。

382 ：ＮＰＣさん：02/03/23 22:48

２が出てから引退したクチだが、
ギルマンって何時の間にそんなに強くなったんだ？

383 ：モンコレ引退気味：02/03/24 07:21

鬼武者ベリス
こいつを見たときああ、黄金の紋章ってコイツのためにあるんだなと
確信しましたよ。ええ。軽く攻撃力８超えますからね。
でも、使いませんよ。ほうきでせっかく装備したの破棄になっちゃいますからね
やっぱファンデックに落ち着くんでしょうね、彼は。

384 ：ＮＰＣさん：02/03/24 08:22

>>382
●ギルマン魚雷海賊王、種族：ハイギルマン、レベル：②　２/２　歩行
◎魚雷発射［普通／対抗］
このユニット以外の自軍パーティのユニット１体と、敵軍ユニット１体が対象。
このユニット以外の対象自軍ユニットが「種族：ギルマン」の場合、破棄する。
その後、対象敵軍ユニットに【閃光：２Dして一番高い目】ダメージを与える。
この効果は、一度の「対抗」連鎖中に、同じユニットを２回以上破棄することはできない
これのせい

385 ：ＮＰＣさん：02/03/24 13:13

>>382
●ギルマン海賊航行士、種族：ギルマン、レベル②　１/３　歩行
○深海移動
このユニットは、「誰もいない地形」に進軍できる。
○ナビゲーター
「種族：ギルマン/ハイギルマン」はこのユニットがいる地形に進軍できる。

これがキー。

386 ：ＮＰＣさん：02/03/24 21:46

>>384
>>385
サンクス。

387 ：どわーふ：02/03/25 11:19

しかし皆ギルマンのほうき対策ってどうしてる？
この前先攻タイプのデックにほうき持たれて逆転負けされたんだが。おれは儀式入りのデックだから粉塵×３、リサイクル×２だったんだが。

388 ：ＮＰＣさん：02/03/25 12:17

ほうきに限らず装備品対策は滅びより破壊がいい。
あとは、馬車強盗は必要かと。

389 ：ＮＰＣさん：02/03/25 12:43

結局、星座と疫病と遺跡はどうなの？
遺跡なんて罠とたいしてかわってないし・・・
疫病はけっこう使えるからここで終わらせるのは
もったいない気がするけどね。

390 ：ＮＰＣさん：02/03/25 13:19

遺跡は・・・
たいして変わらないとか
いえるもんじゃないだろ。あきらかに
つよいよ。ロストアーク、万里の回廊
のコンボは強すぎる。

391 ：ＮＰＣさん：02/03/25 14:49

>390
そのコンボは強すぎる、というほどじゃないだろー。
そもそも遺跡を５カ所の占拠させるほーがどうかしてる。
遺跡のデックにはロスト・アークが入ってるって前提で
戦術を立てれば進軍される事自体はそんなに問題はないと
おもうが・・・・。

関係ないけど、自分のお気に入りは
クレセント・シャワーかな。
自分にとって最強カードの一つ。

392 ：モンコレ引退気味：02/03/25 16:17

引退気味でファイトしてないからなんとも言えんが
ＳヘッジＨを相手の本陣へ直行できるのは大きいと思う。
イニシ対抗、箒なければ終わるからね。

まぁ、結局箒本陣にひとつ置いておけばいいわけで
流行るかどうかは別だが。展開見てれば大体読めちゃうしね。

393 ：ＮＰＣさん：02/03/25 22:53

遺跡の強さの秘密は、ほうきが関係無いところ。
ロストアークが問題なのは、本陣が遺跡になること。
そして、遺跡５箇所支配など、造作も無いのもまた事実。

394 ：ＮＰＣさん：02/03/26 01:24

遺跡はやばい。地形が１０枚近く軽く入るからロストアークも問題ない。
疫病はどうもサマエルくらいしか使い勝手がなさそう。
星座も微妙な感じ。ネビュラウェイヴとクレセントシャワーくらいだな。
でも普通のデックに儀式を入れやすくはなったかも。汎用的ではあるのかな？

395 ：NPCさん：02/03/26 09:17

疫病が一番やばいと思う今日この頃。
ソムナ･ウィンドかけて、フォックス２枚も出してみ。
箒も後出しじゃ間に合わない。どうよ？

396 ：ＮＰＣさん：02/03/26 10:47

遺跡は自軍領土に５枚並べつつ防御的に戦えば、ロストアーク→万里の回廊コンボは造作もないと思われ。

397 ：ＮＰＣさん：02/03/26 11:42

>遺跡
ちゃうねん。
ロストアークが発動しづらいってことじゃなくてさ
遺跡はいってるなら、ロストアークは予想できるってことさーね。
ロストアークも所詮は儀式よ。
それとも、遺跡、星座、疫病と儀式がはいる事は予想できるのに
儀式対策まったく入れてないってどーゆう事よ。
ノーガード戦法っすか（笑

398 ：ＮＰＣさん：02/03/26 11:50

>395
フォックスはいーよねー。
ソムナ･ウィンドかけてからフォックス３枚だして
防御力３以下のユニット一掃。
攻め込む時には使えない諸刃の剣（笑

399 ：ＮＰＣさん：02/03/26 11:53

>398
DQN発見

400 ：ＮＰＣさん：02/03/26 12:02

てか本陣にロストアークを
警戒してユニット溜め込んでたら
勝てる勝負も勝てなくなると思われ。
儀式対策なんて今どきしてたら
死ぬって・・・はいってせいぜい吹き抜けくらい。

401 ：どわーふ：02/03/26 12:33

ってか儀式対策くらいどんなデックでもしてるだろ。吹き抜けとか日蝕とかで。

402 ：ＮＰＣさん：02/03/26 13:59

遺跡地形に１０枚も割いて、ロストアーク２枚だとして
３８枚で作るデックがそれほど強いと思えない。
結局、今のところモンコレは相性勝負を脱しないと思われ。

403 ：どわーふ：02/03/26 16:33

そう？ヘカーテとかとやったことないのかな？38ぐらい楽勝じゃない？

404 ：ＮＰＣさん：02/03/26 17:00

そろそろコテハン野郎がうざくなってきたが
そのへんどうよ？

405 ：ＮＰＣさん：02/03/26 17:06

ギルマンは相性勝負どころの話じゃないと
おもわれ・・・とりあえずどうにかしろや
ゴルァ！

406 ：ＮＰＣさん：02/03/26 17:20

まあ一回戦ってみろ。

407 ：ＮＰＣさん：02/03/26 23:32

どんなデックもしてるって時点で
もう逝ってよしだと思われ・・・

408 ：ＮＰＣさん：02/03/27 23:06

正直、遺跡ってどうやって守る？
へカーテは路地裏とかでなんとかなるけど
遺跡はワ－ムやクモで守りきれるのかなぁ・・・
そこらへん遺跡使ってるひとどうやってんの？

409 ：ＮＰＣさん：02/03/27 23:15

遺跡に疑問を抱く前に、まず作れ！
そして、ワナの事は忘れろ！

410 ：ＮＰＣさん：02/03/28 00:52

>>409
その通りだ！どんなデックも疑問を持ったらまず作れ。
そして経験してから疑問をいえ。

411 ：ＮＰＣさん：02/03/28 01:10

>408
クモは忘れた方がいいかも。ワームは十分実用的だった。
ただ、戦闘能力を求めるならやはりジャングルサーペントか。
地味に坑道が面白かったよ。

412 ：ＮＰＣさん：02/03/28 20:41

>>411
攻撃対抗を忘れろという、君の環境はどうなってるんだ？

413 ：ＮＰＣさん：02/03/28 21:20

411さんのところでは攻撃しないデックが流行ってるんでしょう。
漏れも蜘蛛はそれほど頼れるわけではないと思ってる。
むしろムカデだけでいけるかも。
遺跡トロール組んだら、遺跡ユニットがかすむ罠。

414 ：ＮＰＣさん：02/03/28 22:31

まともな攻撃対抗ユニットだったらいいんだが
防御がアレじゃあなぁ・・・
２・２なら逝けたような気がする

415 ：ＮＰＣさん：02/03/28 23:22

>>414
つか先攻／後攻どちらでもいいように設計されているんじゃ？蜘蛛も百足も。

416 ：ＮＰＣさん：02/03/30 03:47

２／２でも駄目じゃネーノ？
ピット、ジャスティス、サプライズ、ストーカー、ドライアドの
どれでも止まるなら、３／１の方がまだマシだＹＯ！

417 ：ＮＰＣさん：02/03/30 09:17

攻撃限定の特殊能力持ちは、
防御が４以上ないとけっこう簡単に落とされる
ことが多い気がする。

418 ：ＮＰＣさん：02/03/30 16:39

プリムローズがドラゴンJrの付録になぜか混入していたせいで、
今月は二冊買った。

シングルで買ったほうが品質が安定しているんだがなんとなく。
最近のプロモは開封時点で傷があることが結構あって鬱。

419 ：ＮＰＣさん：02/04/04 23:33

今回のシングルは異様に高いよ、
どー考えてもバルゴもベリアルも正気の値段とは
思えんａge

420 ：ＮＰＣさん：02/04/05 00:30

>>419
そうか？俺の近くの店では他のエキスパンションより安いが･･･。
それと今回の3強はヴァルゴ、オセ、メングラッドだと思う。

421 ：ＮＰＣさん：02/04/05 00:46

エキスパンションのタイトルが六皇子なのに
今回の六皇子がどれも弱いことが非常におもしろい。

六皇子でいちばんつかえるのは福音書だろ。

422 ：ＮＰＣさん：02/04/05 00:49

>>421
自分のターンにしか使えないのに？

423 ：素数２：02/04/05 01:04

アヴァランチのほうがよっぽど使える　と

424 ：421：02/04/05 01:10

福音書って自軍ターンだけかよ
ｺﾞﾒﾝ、逝ってくる

425 ：ＮＰＣさん：02/04/05 01:22

>>421
やはり六皇子で最強はアスモだったか。

メングラッド弱い。絵だけ。

426 ：ＮＰＣさん：02/04/05 04:03

福音書の強さに気付くかどうかで、中級者と上級者がわかると言ってみるテスト。

正直、あれは強い。アイアンジャイアントが・・・！

427 ：ＮＰＣさん：02/04/05 06:14

>>426
弱さに気づくのが上級者と言ってみるテスト。

428 ：ＮＰＣさん：02/04/05 09:38

>>427
だよねぇ、アイアンジャイアントで後攻なら帰るってことなのか？
せいぜい速いデックの後攻よけぐらいにしかならんと思うが。

429 ：ＮＰＣさん：02/04/05 10:24

いやベリアルもだいぶヤバイと思われ・・・

430 ：ＮＰＣさん：02/04/05 11:13

強かろうが弱かろうが上級者はそのカードを使ってデックを組み、
相手に強いと錯覚させる事ができると言って見るテスト。

物によるけどナー

431 ：ＮＰＣさん：02/04/05 11:25

ということで、ダゴンと大海原で
震撼するよーなデックをだれか作ってくれ（藁

432 ：ＮＰＣさん：02/04/05 11:27

アイアンジャイアントがいいかはともかく、福音書は強いと思うな。

433 ：ＮＰＣさん：02/04/05 12:05

サミアドだけは強いと錯覚させることすら出来なかった。

434 ：素数２：02/04/05 14:07

そういや使えない　と思っていたカード使って勝って
シングルの値段をつり上げてる上級者の話もあったな～　（マジックだけど

435 ：NPCさん：02/04/05 14:13

みんなでコズミックジェミニを流行らせて
シングル値段をあげよう。

436 ：NPCさん：02/04/05 15:48

流行らせるべきはクロックグレムリンじゃないのか？

437 ：ＮＰＣさん：02/04/05 18:21

>>436
L2 1/3 飛行←ここが貴重だね。
L2 1/3 歩行ならいっぱいいるけど。
今まで飛行でレベル以上の防御力があったのは
アポカリプス#1とトライホーンくらいだったかな。

438 ：NPCさん：02/04/05 20:57

時計グレムリン。
飛行で即時できてジャスティスで落ちない。
実はかなり落とされにくい。
・・・なのだが、どんなデックに突っ込めばよいやら。

439 ：NPCさん：02/04/05 21:08

クロックグレムリンの値段上げても
俺持ってないから売れない。
よって却下。

440 ：ＮＰＣさん：02/04/05 21:23

イエティと組んでアイテム以外の手札を
筋力にした後解体すると
ある意味いい感じに思われ

441 ：NPCさん：02/04/05 21:27

せめてブラッディウルフにしねーか？
それともイエティを高めたいのか。

442 ：ＮＰＣさん：02/04/05 23:09

>>441
通常手札が６枚なことを考えてイエティを選択したと思われ。

443 ：ＮＰＣさん：02/04/05 23:10

イエティはサスカッチと組ませれば
強いと十分錯覚させられるぞ。
強いのはサスカッチかもしれないが・・・

444 ：ＮＰＣさん：02/04/08 22:20

下がりまくってるからネタ振り
賞金トーナメントってどうよ？
漏れは別のイベントがあるからいけないけど

445 ：ＮＰＣさん：02/04/08 23:09

漏れモンコレの初期のカードあるけど売れる店ってあるのか？
あとレアカードの相場ｷﾎﾞﾝﾇ

446 ：ＮＰＣさん：02/04/08 23:37

１番最初の歌姫も２枚あるんだが

447 ：◆sNfzlFrg：02/04/09 00:27

緑と黄色のパックいくらで売れる？

448 ：ＮＰＣさん：02/04/09 01:17

>>447
基本セットと古代帝国か？
初版なら５００円
重版なら２００円だな

449 ：◆sNfzlFrg：02/04/09 14:08

そうですか。
でも、その値段で売っても売れないんでしょうね。
ありがとうございました。

450 ：◆sNfzlFrg：02/04/09 21:05

449です。連続スマソ。

今日、確認してきたら、緑の名前は忘れました。
黄色が古代帝国で、黒が黙示録ってやつがありました。
税抜き100円で売ってるところ知ってます。
モンコレ買い占めたい方は場所を教えますので、レスください。

ちなみに、ギャザも取り扱っていて、2パック買ったんですが、
かなり、はずれパックでした。

451 ：ＮＰＣさん：02/04/09 21:42

古代帝国は♣がないので・・・基本的に全部外れ。
魔導師の黙示録はほとんどが外れ、当たりは大きいが。

452 ：ＮＰＣさん：02/04/09 23:04

>>451
その当たり外れの基準が良く解らんな。
使えるカードは山のようにあるのに（苦笑

453 ：◆sNfzlFrg：02/04/10 00:04

送料と商品金額さえ払ってくれるんでしたら、買い付けてきますよ。
愛知県稲沢市って言うところに店があります。
モンコレユーザーに捧ぐ。

http://map.lycos.co.jp/result_here.jsp?cx=136.78294411749567&cy=35.24715951685466&map_w=0.04299883304830132&map_h=0.03542753884183014&img_w=560&img_h=560&click.x=279&click.y=287&sc=2.037
リサイクルショップです。カーマホームセンター隣。

454 ：ＮＰＣさん：02/04/10 21:14

黙示録は歌姫のやつだよね？
もう３年前にやめたからよく覚えてないや

455 ：ＮＰＣさん：02/04/10 21:59

>>452
古代は強いカードが多いが故にSから落ちている。
黙示録の強かったカードは儀式絡み。

456 ：ＮＰＣさん：02/04/15 08:50

やっぱＡレギュって強いのかね～。
割れ、一度も勝ったことなかったけど、（まぁ、やっぱり勝てなかったけど）
結構いいとこまで進軍できたよ。ストーンブラストとか復活しないかな？
ホスィ。

457 ：ＮＰＣさん：02/04/15 11:55

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4784/syuukai3.html
…祭りの予感

458 ：ＮＰＣさん：02/04/15 11:56

ttp://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/4784/syuukai3.html
…祭りの予感

459 ：ＮＰＣさん：02/04/15 12:18

>458
減点カードばりばり入れてもいいのかな？

取り敢えず、雷がなる前にと鏡蟲とアクアマリンバックラー入れとこ。

460 ：ＮＰＣさん：02/04/15 15:44

いーんじゃねえの？殺しあいだそうだし・・・
おれは鏡蟲と雷がなる前にとギルマンとカルバレットの煙幕玉と
えーと・・・ジョーカーと・・・封印の壺と・・・宝箱と・・・
・・・クォータースタッフ・・・・・・
（・∀・）イイ！

461 ：ＮＰＣさん：02/04/15 16:53

減点カードってなに？
加算カードだろ！（藁

462 ：ＮＰＣさん：02/04/15 17:12

>>461
減点でも間違いではない。
勝利ポイントから引かれるし。

463 ：オフィシャルレフリー：02/04/15 22:25

正しい名前で呼んでください（ﾜﾗ

464 ：ＮＰＣさん：02/04/15 23:40

んじゃデック点カードと呼ぼうや。

465 ：ＮＰＣさん：02/04/18 16:57

age

466 ：ＮＰＣさん：02/04/18 17:30

そういや真珠竜っていつ出るんだ？

467 ：ＮＰＣさん：02/04/18 18:30

未だに「四月下旬」・・・

468 ：NPCさん：02/04/18 22:03

2003年四月下旬なんだよ･･･＜真珠竜

469 ：ＮＰＣさん：02/04/20 01:02

今モンコレってどのエキスパンションまで再販でててるの？
昔は結構すぐに再販されていたような気がするが、
単純に初版の刷り数が増えただけなのか、廃れてしまったのか？

再販出てるのは２の基本セットまで？

470 ：ＮＰＣさん：02/04/20 01:41

>>469
確か黄金樹以前はもう生産中止だったような

471 ：ＮＰＣさん：02/04/20 06:48

漏れの地元では売り切れているのに太陽王仕入れてくれないよ
多分生産中止じゃないかと思われ

472 ：ＮＰＣさん：02/04/20 07:12

>>469
再販は六皇子までされてると思う。
単にモンコレ売ってる店でまだ売り切れてないだけの話です。

>>471
太陽王生産中止になってるってことは絶対無い。
生産中止になるときは大会とかで使えなくなるときだろうし･･･

473 ：ＮＰＣさん：02/04/20 09:20

>>472
>太陽王生産中止になってるってことは絶対無い。
>生産中止になるときは大会とかで使えなくなるときだろうし･･･

それだ！！

474 ：ＮＰＣさん：02/04/20 09:45

>>470
>>471
明確な根拠は？
君らの地元「だけ」の話を言われても、単に仕入れてくれないだけかもしれんだろ。（実際「太陽王」はモンコレ２環境だと思ってない
ユーザー、ショップが多いせいで発注がかからない）
変な噂を流すなよ・・・（；´Д｀）

475 ：ＮＰＣさん：02/04/20 10:16

>>474
古いエキスパンションは、いつも行く店に大量に余っていたよ。
不良在庫だから100円とかで売っていたが、全然減らなかった。
邪魔だから捨て様かどうかと、店長は嘆いていたよ。
通販では扱っていないだろうなあ。

476 ：ＮＰＣさん：02/04/20 17:28

62 ：ＮＰＣさん：02/01/23 17:23
入門セット２も生産終了しました。
いちおう絶版扱い。

という情報もあるし実際のところどうなんだ?
いくらS環境のセットでも注文が少なけりゃ
生産しない気もするが...

477 ：ＮＰＣさん：02/04/20 18:15

>>476
それは情報じゃなくて噂だろ？
ソースが明らかになっていないものは情報ではなく、噂。

478 ：ＮＰＣさん：02/04/20 19:08

今回のカードアイディア募集の採用数は全部で１３枚です。
うち５枚が同一人物の投稿というのだから
何か裏をかんぢる。

479 ：某店店員：02/04/20 19:09

それほんとかどうかしらないけど、
どこの問屋にも在庫ないよ。もうメーカー在庫切れじゃない？

480 ：478：02/04/20 21:21

内容を一部紹介

ホワイト・コルボ　　（種族：バード）
悠久の駄天使ポルピエ（種族：デーモン）
眠り猫　　　　　　　（種族：ハイケット・シー）
グリーダードラゴン　（種族：ドラゴン）

次回パックは聖魔が結構充実してるよ。
上はいずれも属性が聖。

481 ：ＮＰＣさん：02/04/20 22:10

>>480
そ、その情報は何処で手に入れたのだーーーーー！（ドキドキ）

＞同一人物の投稿
裏以外に、「その人がネタ師」であったとかもありそうだな・・・・

482 ：ＮＰＣさん：02/04/20 22:29

神光臨age。半信半疑ながらも詳しい情報キボンヌ

483 ：ＮＰＣさん：02/04/20 22:41

聖属性でデーモン？

484 ：478：02/04/20 23:14

>>482
っていうかミラクル間違え。
しかも　駄→堕　鬱だ。

真偽は察して知るべし。

485 ：478：02/04/20 23:19

>>483
それも間違い。
属性：魔、能力はソウルスティンガー系。

486 ：ＮＰＣさん：02/04/20 23:20

あなたのほしいゲームは必ずここにあるよ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

487 ：478：02/04/20 23:48

訂正版：

聖ユニット
ホワイト・コルボ　　（種族：バード）
眠り猫　　　　　　　（種族：ハイケット・シー）
グリーダードラゴン　（種族：ドラゴン）

面白かったのは、死亡すると装備品になるユニット、
これが特に人気あったよ。ちなみに魔ユニット。

割れが関与したのはこれぐらい。

488 ：ＮＰＣさん：02/04/20 23:54

>>487
ほう・・・
同一人物氏の投稿カードって、どれ？

489 ：478：02/04/21 00:14

同一人物氏は聖ユニット投稿なし。

魔ユニット２体と、他の属性３枚だったと思う。

490 ：478：02/04/21 00:15

まぁ百数十枚枚も投稿してたからね。＞同一氏

491 ：ＮＰＣさん：02/04/21 02:06

>>490
＞今回のカードアイディア募集の採用数は全部で１３枚です。
うち５枚が同一人物の投稿というのだから
何か裏をかんぢる。

こう言っといて
＞まぁ百数十枚枚も投稿してたからね。＞同一氏
そりゃねえだろ
実は次のセットのカードをほのめかしたかっただけかと
子一時間（以下略

492 ：ＮＰＣさん：02/04/21 09:31

とはいえ、応募用紙を百数十枚集める根性に感服。

493 ：478：02/04/21 10:03

ちょいまち。割れ>>490は投稿してないぞ（藁）
同一氏が投稿したのは１４枚だ。

494 ：ＮＰＣさん：02/04/21 16:15

イグナ爆裂筒とかザーコイルの投げ矢とか、結構みんな使っている
カードが一枚もないんで、買おうかと思ったんだけど金がなくて（藁）

市川市とか船橋市とか八千代市とかでコモンのまとめ売りしている
店ってある？イエサブまで行けばいいんだけど、往復で
ブースター５袋ぐらいのお金かかるからさ。

495 ：ＮＰＣさん：02/04/21 19:53

>>493
とりあえずのキャップを発動とか（；´Д｀）

そういや、友人にパンダを応募した阿呆がいるんですが、どうなったか気になる・・・

496 ：ＮＰＣさん：02/04/22 00:06

>>494
サ゛ーコイルは割と見かけるが爆裂筒は・・・？
ラヴァーデックくらいでしか見ないが。

497 ：イグナ爆裂田中：02/04/22 22:39

>>495
とりあえずコテハンしてみた。

ちなみに採用者には６月中に手紙が届くと思うからよろしく。

498 ：ＮＰＣさん：02/04/22 22:42

>>497
はっ！
あなたはひょっとして、絵師の・・・・・（違うか

なんか、この話をしたらそのパンダ野郎に聞けと泣きつかれた・・・（；´Д｀）

499 ：ＮＰＣさん：02/04/23 19:09

>>497
今度のセットも150種類程度？

500 ：ＮＰＣさん ◆eCxhuKy.：02/04/23 19:41

>>497
キャップつけないと・・・・・
名前だけならすぐ真似する奴（悪意を持って）が出るから～～～

501 ：ＮＰＣさん：02/04/23 20:03

>>499
毎度毎度そうだったからそうじゃない？
また基本セット出すのも寒いと思うが。

502 ：ＮＰＣさん：02/04/23 20:03

>>499
毎度毎度そうだったからそうじゃない？
また基本セット出すのも寒いと思うが。

503 ：某店店員：02/04/23 20:24

真珠竜の秘宝、明日午後入荷！

504 ：ＮＰＣさん：02/04/23 21:24

>>503
どの地方で？

505 ：素数２：02/04/23 22:48

ちょうど良いから新宿に買いに行こうっと。

506 ：ＮＰＣさん：02/04/23 23:41

>>497
カテ研で誰かさんが、真偽を聞いてたね。その採用情報本当に正しいの？
どうにも情報が曖昧で嘘っぽい、能力についてひとつも解説してないし。
大体、>>497さんがそのカードの採用に関係していたのなら、
不特定多数が見る掲示板で企業が持つ秘密情報（少なくとも秘密情報だと思う。）
を漏洩する事自体、十分問題になるし。

507 ：。：02/04/23 23:43

皆「ホーリィの手記」買った？
割れのところは売り切れで買えんかったよ。ﾎｽｨ…
持っている人、なんか情報キボーン。

508 ：モットアロー ◆yXwmXpvY：02/04/23 23:47

ﾊｧﾊｧ…

今度こそ雲龍を復活きぼんぬ…

509 ：ＮＰＣさん：02/04/23 23:48

>>506
というか、デザイナーのとこに聞きに行くなよなー、その人。
そう言う情報を不死身なりＳネなりには、聞かない、尋ねない。
そういう常識というかモラルってないのかな？

510 ：ＮＰＣさん：02/04/24 00:02

人より早く結果を知って楽しいもんかね？
割れも数枚送ったけど、最後まで結果は
分からないほうがドキドキで楽しいと思う。
某デザイナーさんの変態な掲示板で誰かが言ってたけど、
「第一次審査で落ちた、って言われるよりも、最終選考には残りませんでした
　と言われた方がいい」。不確定な情報に振り回されるより、
じっくりドラマガでの発表待とうや。

511 ：ＮＰＣさん：02/04/24 00:15

ヒロノリ氏の立場からすりゃ、本当の事いえる訳ないのにナー
497の書き込みが本当だとしたら西白とやらのせいでこれからは
497はまともに情報流せなくなるだろ。鬱だ...
どうせ数ヶ月も経てば真偽ははっきりするのに...

512 ：ＮＰＣさん：02/04/24 00:28

>>507
下ネタが随所に散りばめられてる。
ストーリーはそれなりにおもろいが進みが遅い。
まだエコーもカオスもアレックスもバレンタインも登場してない。

西川秀明氏のカキコもどっかにありそうな気がするな...
奴が２ちゃんねらであることは漫画見れば誰でも解るし...

513 ：ＮＰＣさん：02/04/24 00:29

>>511
よくイベントとかでデザイナー（ここではSNE）や出版社の人間に阿呆な事を聞こうとする奴がいて、閉口してる。
特にその世界観の根底に関わることや、企業秘密、営業上の秘密など、だ。
聞いては行けない大人の事情ってのが分かってない奴が多すぎ。
まぁ、デザイナーと会えるイベントが多くなって、デザイナーとの距離が縮まった（と本人は勝手に思ってる）せいだろうけど。
その大人の事情をわかってる、一部のユーザーには情報が漏れることはあるが（；´Д｀）
そのユーザーから外に出ることはあんまりない。

514 ：ＮＰＣさん：02/04/24 00:47

>>511
デザイナーとの距離が縮まったと本人は思っている
　　　　　　　イコール
たった１回メールをやり取りしただけで有名人と友達になったつもり

という認識でＯＫ？

515 ：513：02/04/24 00:49

>>514
それもＯＫ。
デザイナーの掲示板での書き込みに返信があった、とかね。
あとイベントで話した、というのも。
（漏れは北沢氏に向こうから手を挙げて挨拶された時はビビッた・・・）

516 ：ＮＰＣさん：02/04/24 01:38

>>515
それはビビる。
って言うか逆だと怖いｗ

517 ：513：02/04/24 12:27

>>516
まぁ、逆なパターンはいっぱい見てるし～～。
ちなみに、ボスにも「ガハハハハ」と笑いながら声をかけられる、
社長秘書につかまる。ヒロノリに声をかけられる。
という友人がいる。謎だ・・・・

518 ：ＮＰＣさん：02/04/24 17:58

SNEホムペ更新されてたが、火水複合スペルって何だ？
正直真珠竜かなり強いな。スペルはアレだが、七海との相性良いし
Ｗドラやスキュラよりも使い勝手良さそう。
あくまでヘタレプレーヤーの感想に過ぎんが。

519 ：ＮＰＣさん：02/04/24 18:03

真珠竜はいつ発売なんでしょう？

520 ：ＮＰＣさん：02/04/24 18:26

>>518
真珠竜･･･あれはどう考えても強い
これから全国の予選も始まるし最後？にちゃんとしたカード出しときたかったのでは？

>>519
早いところではもう出てるだろ
俺んとこはまだだったが･･･

つーわけで誰か水火の複合スペルの情報キボン

521 ：ＮＰＣさん：02/04/24 21:31

>>520
煮物系戦闘スペル。
ぐつぐつ煮る。

522 ：ＮＰＣさん：02/04/24 21:45

>>521
・・・詳細キボンヌ

523 ：521：02/04/24 21:49

>>522
頼む。ごめん。ネタだ。本気にしないでくれ（笑）
割れ的には、火と水っていうと、お湯かなって思ったんで。

524 ：ＮＰＣさん：02/04/25 00:46

真珠竜、飛行か…
こいつ歩行だったらよかったのに…

525 ：ＮＰＣさん：02/04/25 01:12

>>524
真珠竜は空を飛んでるから強いんだと思うが。
進軍の遅い水属性にとって、飛行進軍は非常に嬉しい。

カッターが怖いとか言うのなら、ペトリは怖くないのかと問いたい。
どっちも入るデックと入らないデックがはっきりしてるんだから、
そんなに恐れるものではない。

526 ：ＮＰＣさん：02/04/25 15:22

真珠竜、こいつ見て最初に思ったことが
「飛行で本陣飛び込んでガルム呼んでドラム、対抗来たらデフレクションで返す」
・・・ファイアドラゴンとやってること同じ？

火水のスペル、こんなのだった。
ウイニング・ゲイザー
【普通・対抗】
ユニット１体が対象。
対象ユニットを【＋３／＋３】し、【耐性：火炎／津波】を与える。
・・・プロテクションの上位互換と解釈していいですか？
それにしても強いと思うが。

527 ：ＮＰＣさん：02/04/25 16:39

>>526
さんくす。
火水の弱点である特殊能力やスペルの致死効果には
対応できないようだが十分使いやすいスペルだな。
ついでに入っていた極稀の情報キボーン

528 ：ＮＰＣさん：02/04/25 18:19

極希は入ってなかった。
でもタイダル＆妖精の輪が２枚ずつ入っていてプレスも付いてりゃ十分だと思った。

529 ：527：02/04/25 19:05

さんくす。
さっきから教えて君やってて迷惑かけたが、おかげで参考になったよ。
ガルムも良いが個人的にはペガサス乗って特攻するのに萌え。

530 ：ＮＰＣさん：02/04/25 22:53

真珠竜って過去最強のドラゴンに思えてきたんだが・・・。

531 ：ＮＰＣさん：02/04/25 23:00

過去最強は言いすぎだと思うが
火スペルが使えるのは大きいね。
デトネイターが使えるから。

532 ：ＮＰＣさん：02/04/25 23:36

むしろアルマンディたんはどうよ？
強いと思うんだが・・・イラストも（；´Д｀）ﾊｱﾊｱ
できるし・・・ウイニングゲイザーをつかうのは
こいつのほうがイイ！

533 ：某店店員：02/04/26 00:05

イラストは飛んでない・・・。

使える戦闘スペルいっぱい入ってるから初心者にはお奨めですね。

534 ：ＮＰＣさん：02/04/26 01:05

>>531
あ、Ｓ最強の間違い。こいつ汎用度高い・・・。

とりあえず術師の二枚制限って大人の事情？

535 ：モットアロー ◆yXwmXpvY：02/04/26 01:11

>>532
詳細きぼんぬ
絵師とか

536 ：ＮＰＣさん：02/04/26 02:04

>>534
Aならアースドラゴン、クラウドドラゴン、テラードラゴンがいるなあ。
SでもL6以外ならピュートーンとFFDは汎用性が高い。

537 ：ＮＰＣさん：02/04/26 02:32

>534
Ｓ最強もいいすぎかと思われ。
机上論を展開するのと使ってみるのとじゃ全然違うぞ。

>536
ピュートーンはいいとして、ＦＦＤは微妙だと思う･･
個人的にはフィヨルドドラゴンが好きなんだけどどうだろう？

538 ：素数２：02/04/26 02:45

フィヨルドドラゴン使えなかった。　もちろん俺が下手なだけだが。

539 ：ＮＰＣさん：02/04/26 03:43

気にするな。
フィヨルドは普通に弱い。

540 ：ＮＰＣさん：02/04/26 08:01

今はストバジ、ＦＦＤ、ピュートーン、スターに真珠竜を合わせた５強かな？
ある意味一番は竜姫だけど･･･

541 ：ＮＰＣさん：02/04/26 12:02

ジャングルサーペントを忘れてるよ・・・

542 ：ＮＰＣさん：02/04/26 13:44

スイスドローだと問題があるけど、
トーナメントならスワンプヒドラとミラージュドラゴンは強いよ。

543 ：某店店員：02/04/26 15:23

・モンコレ超進化宣言！
「モンコレ２」商品に混ぜて遊べる他、スターターとブースターを組み合わせるだけでも遊ぶことができる独立型カードセット登場！
初心者にも扱いやすい強力な召喚術師と専用カードを組み合わせたスターター、魅力的な極稀カードを入手しやすいブースター。
この２つが「六王国の戦火」限定環境での新たなる戦いを紡ぎだす！！

六王国の戦火
全210種類予定
スターター９月上旬１５００円６１枚入り
ブースター９月上旬３００円１０枚入り
ブースターボックス２０パック入り６０００円
バインダー２０００円３枚付カバー七瀬葵／カード末弥純ほか
・熟練者とのギャップを埋める限定環境設立！初心者でも入りやすく。
・エルフやオークなどの亜人間種族の５つの王国と人間の王国がしのぎを削った「六王国」時代を部隊に繰り広げられる物語を収録。
・商品の仕様を、よりお求めやすいように枚数、価格を一部変更。
・大ボリューム、全210種類の新作カードを投入！

544 ：ＮＰＣさん：02/04/26 15:25

最強ドラゴンはおのおの意見があって
バらけると思うが逆に最弱はどうよ？
Ｓレギュ限定でいえばアジ・ダハーカとかまったくみないので
個人的に(・∀・)ｲｲ!

545 ：ＮＰＣさん：02/04/26 15:47

カメレオンは？（藁

546 ：ＮＰＣさん：02/04/26 16:03

美女をお忘れなく。
ドラゴンですよ。

547 ：ＮＰＣさん：02/04/26 16:14

フ　ェ　ア　リ　ー　ド　ラ　ゴ　ン

548 ：ＮＰＣさん：02/04/26 17:20

>>543
Ｍレギュか････鬱だ。

549 ：ＮＰＣさん：02/04/26 18:14

いっそのこと
Aレギュレーション:全カード使用可能なモンコレ2
Bレギュレーション:初心者向け簡易ルール
Cレギュレーション:太陽王まで使用可能なクラシックルール
Sレギュレーション:公式大会標準ルール
これでどう？

550 ：ＮＰＣさん：02/04/26 18:25

久々にレスがたくさん・・・。

リスト見たけど、カメドラだと思ふ。

最強は言い過ぎとしても、真珠竜は強いということで。

551 ：ＮＰＣさん：02/04/26 18:39

>>549
それ(･∀･)ｲｲ。
いい感じエービーシーになったね。ＢがＢＡＳＩＣのＢと気づくまで
１０分かかったよｗ
それ考えると、真珠竜が最初のＢレギュになるわけだね。

552 ：ＮＰＣさん：02/04/26 19:52

>>543
((((; ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

553 ：素数２：02/04/26 23:02

全カード使えるクラシックルールが欲しい。　・・・だめだね。

554 ：ＮＰＣさん：02/04/26 23:29

>>543
よりお求めやすく・・・って１枚あたりの単価上がってるじゃん
って思ったら放浪王型ブースターかyo!
あれ稀手に入りずらくて鬱だ・・・
それに新レギュ導入するのか。
余計ややこしくなりそうだが、まあすぐ廃れるだろ。
あと一応亜人種予想してみる
火：オーク　土：エルフ　風：バードマン？　水：マーメイド？
残り一つ：？　複合属性？：人間
誰か補足キボンヌ。特にイグナ爆裂田中氏。

555 ：ＮＰＣさん：02/04/27 00:07

>>549
いいね、それ。
綺麗だし。…しかしそれだけあるとかなり複雑。
Ｂレギュってどんなルールなんだろう。

556 ：ＮＰＣさん：02/04/27 00:36

>>555
割れの考えだけど、
・装備品なし
・儀式スペルなし
・イニチアチブ対抗能力系なし
・召喚術師カードなし

それで、すべてのカードがデック２枚制限。
真珠竜系になると思う。

557 ：ＮＰＣさん：02/04/27 01:41

煽り文句が太陽王と似ているのが鬱。

558 ：ＮＰＣさん：02/04/27 01:47

もうだめかね？近所のイエサブ買い取り中止しだしたよ…。

559 ：ＮＰＣさん：02/04/27 02:28

>>558
最近イエサブ全体がＴＣＧを重視してない気が

560 ：ＮＰＣさん：02/04/27 09:06

>558
…うちの近所の潜水艦はスタードラゴンを1000円で買い取ってくれたよ。
300円いきゃいいやとしか思ってなかったのに。

561 ：素数２：02/04/27 10:51

５０００円とかで売る気か

562 ：ＮＰＣさん：02/04/27 12:29

６月発売のドラＪｒ８月号でユニット原案募集の結果が出る････
と思う。

563 ：ＮＰＣさん：02/04/27 13:09

誰か真珠竜買った人、お手数ですが内容リストキボンヌ。

564 ：ＮＰＣさん：02/04/27 16:01

>>563
自分で買えよ。リアル厨房さん。

565 ：ＮＰＣさん：02/04/27 18:10

>>563
一番、失礼なタイプの教えてくんだな。
1500円なんだから、自分で買え。

566 ：ＮＰＣさん：02/04/27 21:54

まぁまぁ、まだ>>563の方では売ってないかも知れないんだからそないにきつく言わんでも。
内容リストは
真珠竜　　　　　　　　　　　　　　　　　F・D
アルマンディン＊２　　　　　　　　　　　ウォームライダー（新）＊２
ガルム（新）＊２　　　　　　　　　　　　練金＊２
長槍＊２　　　　　　　　　　　　　　　　F・グライダー＊２
水蛇（新）＊２　　　　　　　　　　　　　斬り込み＊２
W・エレメンタル（新）　　　　　　　　　マーメイド水鏡隊＊２
マーメイド親衛隊＊２レッド・オルカ
大海蛇＊２　　　　　　　　　　　　　　　エレファント
コボルド・ライダーズ＊２　　　　　　　　天空巡回隊
ハリケーン・イーグル＊２　　　　　　　　妖精の輪＊２
世界樹の森＊２　　　　　　　　　　　　　怪力の薬（新）＊２
強靱の薬（新）＊２　　　　　　　　　　　アイテムの３種の神器
ウイニング・ゲイザー＊２　　　　　　　　フレイム・ストライク＊２
タイダル＊２　　　　　　　　　　　　　　プロテクション

のデックに調整用の

F・エレメンタル　　　　　　　　　　　　　ユニコーン
ウェスタ　　　　　　　　　　　　　　　　ザビエス
ドラム　　　　　　　　　　　　　　　　　スパイラル・フレイム
デトネイター　　　　　　　　　　　　　　デフレク
プレス

と術士のチャペルで全６０枚。

567 ：566：02/04/27 21:57

見にくくてスマソ。
ちなみに（新）は新規書き起こしカードっす。

568 ：563：02/04/27 22:41

>566さん
ありがとうございます。うちの近くではモンコレ売ってないんで買いに行くと
片道２時間近くかかるんです。

569 ：ＮＰＣさん：02/04/27 23:11

そりゃあ命がけだな

570 ：ＮＰＣさん：02/04/27 23:12

真珠竜が一枚なのはマジで切れそうになったんだが。
せめて二枚入れやがれ・・・！！
でもガルムや水と火の４／４／４の方たちがしっかり入ってるから
買っても損にはならないね、皆強いし。

571 ：ＮＰＣさん：02/04/27 23:30

真珠竜はオゴポゴの突然変異とうことＯＫ(藁)
オゴポゴＬＯＶＥ。

572 ：ＮＰＣさん：02/04/27 23:32

ところで、関西の方は大会の時にレフリーが見ていないところで
中傷発言が多いと聞いたんだが････ほんと？
たぶん関西圏の人から見れば関東圏の人もマナー悪いんだろうな。

573 ：ＮＰＣさん：02/04/28 00:59

>>572
はて？
関西とは「大阪」「京都」「神戸」「奈良」「和歌山」のどこを差すの？
「京都」は態度の悪いユーザーが多いのは聞くが。
「大阪」はバカが多い。
それに、中傷発言があれば、プレイヤーがレフリーに申告するっしょ？

574 ：ＮＰＣさん：02/04/28 04:51

タイダルウェイヴ2枚が実に美味しかったりします。

575 ：ＮＰＣさん：02/04/28 07:30

「大阪」は引退したプレイヤーを除くＡ環境から続けている日本橋の
強豪集団が強いけどマナー悪くて、他は厨房過ぎるな
最近日本橋でも厨房集団のサークルがファイト開いてるようだが…
身内ばっかで、あれはあれでどうかと思ったよ
ある意味中傷されてもおかしくないんじゃね？

576 ：ＮＰＣさん：02/04/28 14:49

愛知県はﾏﾀｰﾘしているよ。
なぜだか扱い店も多いらしいし。

577 ：ＮＰＣさん：02/04/28 19:59

ユニット応募にこんなユニット送ったんだけど、どうかな？

ユニット名：ボム・アランス　種族：魔法生物
②／０／１
特殊能力：
○破壊針[戦闘]
プレイヤー１人が対象。対象プレイヤーのユニットが、このユニットに
【火炎／津波】のダメージを与えた場合、対象プレイヤーは手札をランダムに
１枚破棄する。

つまらん能力だ。

578 ：ＮＰＣさん：02/04/28 20:11

579 ：ＮＰＣさん：02/04/28 20:36

>>577
面白いんじゃないの？

俺もこんなの送ったけど、どうかな？

ユニット名：殿様猫　種族：ケット・シー　進軍：歩行
②／２／２（即時不可）
特殊能力：
○飛びつこう！[戦闘]
全てのユニットが対象。対象ユニットが「ユニット１体が対象」
の特殊能力を使用する場合、可能な限りこのユニットを対象にしなければ
ならない。

580 ：ＮＰＣさん：02/04/28 20:53

>>579
イイｗ見た目的にはかなり動物虐待（藁）だけど、対抗封じになるしｗ
この能力だったら稀かにゃ？ワシも猫送ったよｗ

581 ：ＮＰＣさん：02/04/28 21:16

>>577
>>579
仮に採用内定でも、ここで内容公開しているのが
バレたら取り消しになるだろうと言ってみるテスト

582 ：ＮＰＣさん：02/04/28 21:29

>>581
採用されたらバレないことを祈ろうｗ

583 ：ＮＰＣさん：02/04/28 22:06

>>575
強豪というと松屋町のあの方々くらいでしょ？
日本橋の強豪集団て、和歌山から来た集団にボコボコにされてたYo!（和歌山って強いのかね？）

584 ：ＮＰＣさん：02/04/29 01:47

>>579
にゃんまげ！ｗ

585 ：ＮＰＣさん：02/04/29 04:29

>>577
常時だとちょっと強いかなぁ？どうだろ。

586 ：577：02/04/29 09:58

>>585
そっか～。即時不可にするか、もしくは、一定値量以上の
ダメージ（【火炎：３】ダメージ以上）とかに
すれば面白かったかな。サンクス～。

587 ：ＮＰＣさん：02/04/29 10:02

>>583
････もちろん素手でボコボコですか？（藁）
冗談はさておき、ＳＮＥがあるくらいだから強いんだろうなぁｗ＞日本橋
違かったけ？
今年は和歌山が熱いっちゅうことか。

588 ：ＮＰＣさん：02/04/29 11:28

>>577
>>579
常動型よりも戦闘常動型にして追加の代償を付けても良いかも。
そのかわり>>579の奴は即時オッケーにしても。
…でも>>579の特殊能力の対象はプレイヤーじゃないかと思う今日この頃。

まぁ、今ごろこんな事言っても無駄なんだが。俺も何か送っておけば良かった。

589 ：ＮＰＣさん：02/04/29 12:20

>>特殊能力の対象はプレイヤーじゃないかと思う今日この頃。
やっぱり？

ところで、ユニット募集は採用されなかった
その他諸々のアイデアを適当にパクるのが目的だよね。

590 ：ＮＰＣさん：02/04/29 13:17

>>589
・・・きっと。
でも何も貰えずともそれでモンコレが存続するならまぁいいが。
・・・でも自分のがパクられたと思ったらいやだろうなぁ。

591 ：ＮＰＣさん：02/04/29 14:08

最初のアイディア募集の時に送りまくったが
どれも採用されなかった。
しかし、数個能力だけぱくってカードにされた。
でも、俺には何もなし。
そんな会社だ。ＳＮＥは

592 ：ＮＰＣさん：02/04/29 16:06

>>591
空中庭園のガイドブック（小冊子）で自分を納得した気にして、
遺憾な気持ちをなだめすかすと吉。

593 ：イグナ：02/04/29 17:02

>>591
よく分からないけど、それって第２次なり第３次選考までには残ったって
ことだと思う。
第一次選考（送られてくるすべてのはがきから選抜する最初の関門）
１００～１５０枚くらいがこの選考を突破するんだけど、
この時点で、突破したカードはデータベースかされて残って、
それ以外のカードはなにもされずに、プライバシーの保護の関係で
ぜんぶ処分されるから。
さらに、そこから選抜が繰り替えされて最終的には
１０枚とか２０枚とか残るわけ。んでそこから
商品化するに価する３～５枚くらいを選び、絵師に発注って
感じだと。
その能力がすごく似ているのならおそらく１０～２０枚の間に
残ったりすると思う。まぁ「種族：魔法少女」の一件もあるから
一概にはいえないけど。

594 ：ＮＰＣさん：02/04/29 17:32

ドラｊｒの応募が締め切り。明日の消印有効。
200円小為替と切手をがんと買ってないといかんなぁ。

595 ：ＮＰＣさん：02/04/29 22:34

>>587
彼らのプレイスタイルを見ていると、大会で勝つことを目的にしてないから、どうなんだろう・・・・

596 ：モットアロー ◆yXwmXpvY：02/04/29 23:56

>>593
懐かしいな「魔法少女」
シェイプチェンジャーだっけ
あれは残ってはいなかったのかな？

597 ：イグナ：02/04/30 00:00

>>596
着眼点は良かったが、モンコレのＴＰＯに合わないが為に、
絶対商品化できないって言う事情があったと思われ。

598 ：モットアロー ◆yXwmXpvY：02/04/30 00:44

>>597
なるほど。
考えた人もシェイプに活かされていると思えば
本望でしょう…多分

それはそうとﾊﾞｰｹﾞｽﾄとｶｰﾊﾞﾝｸﾙ復活きぼん

599 ：ＮＰＣさん：02/04/30 02:34

バーゲストってなんだっけ？

600 ：ＮＰＣさん：02/04/30 02:56

>>575
いや、つーか松屋街の集団がヤル気無くして引退する前からいたぞ
というのも俺が知ってる限り、強いのは一人だけだがな…
何かスフィンクス儀式でパソゲアの大会２回優勝して店長に嫌われたらしいけど
今もよく日本橋で見かけるよ、ＬＦとかＦ＆Ｃとかで
何だかんだいってもまだやってるんじゃねーの？Ｓレギュでも素で強かったし
ファイトには殆ど出ていないらしい、面倒とか言って
過去そいつのスフィ儀式で負けた時色々デッキ構築のアドバイスとかしてくれたわ
この間のホーリィ・Ｆも来てたし、何で２位に賞品無いのかとかキレてたが（藁
でも、ＤＱＮはマジで徹底的に貶す奴だけどな
やっぱ厨房から見れば最悪なイメージあるだろうし

601 ：ＮＰＣさん：02/04/30 04:40

＞＞５９９
過去のカード効果なんざ自分でしらべろや。
まあ、哀れな厨房君に、一応教えといてやるか。

５レベル　４/６　イニシアチブ＋２　進軍時に６振ると死ぬおばかさん。
強いつっちゃあ強いんだが。

602 ：素数２：02/04/30 06:48

昔のデータはＳＮＥのＨＰでも圧縮状態だしねー

603 ：ＮＰＣさん：02/04/30 06:50

>>601
なんだかんだ言って教えてる
優しいね

付けたし：振った目の数だけ攻撃力ﾌﾟﾗｽ、防御力からﾏｲﾅｽ
　　　　　愛犬家からは復活を切に望む声がしばしば聞かれる。

604 ：ＮＰＣさん：02/04/30 06:54

しかしそういったユニットほど
厨房向け絵師によって復活、血涙の罠

しまんだとか西川とか

605 ：ＮＰＣさん：02/04/30 23:33

三種の神器の絵が
どんどんショボくなっていく…

606 ：ＮＰＣさん：02/05/01 00:47

>>605
だからおれはＭ2のイラストのを使ってるよ。
ＭＥのイラストのなんて使ってられん･･･。

607 ：ＮＰＣさん：02/05/01 07:03

MEではアンドロスの絵が一番好みだな
（ICOのｽﾓｰｸﾏﾝっぽい…）

マルコキアスとﾊﾟｰﾃｨ組ませてちょっと幸せ。

608 ：ＮＰＣさん：02/05/01 11:41

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/3983/

↑ここの大会って何か問題ある？
行こうかどうか迷ってるんだけど。ゲストで加藤さん来るらしいけど

609 ：ＮＰＣさん：02/05/01 12:56

・・・これか
千葉のほうはアレなヤシが多いと聞いたがはたして・・・
今関東でモンコレが１番
盛んなのところじゃねーの？
さいきん店もアレだしもう潮時かな･･･

610 ：ＮＰＣさん：02/05/01 14:26

ここにも黄金厨房が…
引きとめて欲しいの？
ｳｻﾞｲのでいちいち断らなくてｲｲよ。

あと、電波情報はｲﾘﾏｾﾝ

611 ：608：02/05/01 17:58

>>610
割れ？そうだったらスマソ。

612 ：ＮＰＣさん：02/05/01 20:58

>>606
自分は未だにモンコレ１の基本セットの
三種の神器を愛用してます。
オーガ･ウォリアーも初めのが好み。

613 ：ＮＰＣさん：02/05/01 23:47

＞＞６０８
２ｃｈにおいてＵＲＬは「ｈ」をとるのが通例かと・・・。

614 ：ＮＰＣさん：02/05/02 00:19

ちょいと質問。
最近やってないことをきっかけにモンコレやめようと思うんだが、カードの処分に困っとります。
個人的には安くてもいいからお金にしたいんだけど、カードの相場がわかりません。
どっか、そういうのがわかる所ってありますか？

615 ：ＮＰＣさん：02/05/02 00:31

>>614
ＹＳとかのモンコレシングルやってる所が近くにないかい？
売れるならそこで売ってもいいし、その店に来るモンコレやってそうな人たちに声をかけてみて売ることができたら（反則）お互いお得。

616 ：ＮＰＣさん：02/05/02 00:44

>>615
即レスども。
近くにシングルをやってるとこないんで、一度秋葉原まで行ってみます。
声かけるのはトレードならいいんですけど、さすがに買わないかってのは気が引けるんで最後の手段としてとっときます。

後、もう一つ質問。
おそらく今持ってる中で一番のレアなのはモンコレ１で出た花園の歌姫（初版）なのですが、
だいたい相場はいくらぐらいなんでしょうか？

617 ：ＮＰＣさん：02/05/02 08:16

>>614
それじゃあ、俺が買うよ（藁）
送料こっちもちでｗ

618 ：ＮＰＣさん：02/05/03 00:33

じゃあおれも売ろうか（藁

619 ：ＮＰＣさん：02/05/03 00:52

>>618
よっしゃぁ（藁）
あ、ちなみに歌姫はシングル売りした方がいい。
ただし、秋葉原は歌姫の価値が下がっているから、地方がいい。
千葉とか、神奈川とか、埼玉とかでシングルショップ探して
売った方がいいと思う。

620 ：ＮＰＣさん：02/05/03 00:58

ああ、自分放浪王の帰還までしか買ってないんで、新しいカードないですよ（藁）
頑張っていいとこ探します（藁）

621 ：ＮＰＣさん：02/05/03 02:10

>>608
逝っチャンネルでも宣伝してるな、その大会。
つーかねぇ。千葉だろー。加藤さんが可哀相だよ。アホが群がって、まぬけな質問とか、大人の事情を弁えない事言いそうで。
何より、ちょっと会話した程度でオトモダチになったつもりになる奴が出るな、確実に。

622 ：ＮＰＣさん：02/05/03 02:39

大会の会場で金銭トレードばっかやってるやつがいるね。
関東の大会に行ったときでそいつからカード買ったんだが
アホみたいに安かった・・・
スタードラゴン２００円(ｗ

623 ：ＮＰＣさん：02/05/03 02:53

>>622
金銭トレードなんて緊急時とかにしかせぇへんなぁ・・・
するにしても、会場の外でやる最低限のマナーってないのか、関東は。

624 ：ＮＰＣさん：02/05/03 06:14

名古屋近辺でカード買い取りしてる店ってない？
ヤフオク見たけど、値段しょぼいし・・・。

625 ：ＮＰＣさん：02/05/03 09:06

>>621
本当だな･･･割れもその大会逝くけど、会場のやつらがそんなにモラルの
あるやつらだと思えない。････

>ちょっと会話した程度でオトモダチに
>なったつもりになる奴が出るな、確実に。

ジゴロってやつですな。

626 ：ＮＰＣさん：02/05/03 12:32

>>624
知ってるけど教えない。
数持ち込まれたカードは買取り中止にされるから。

627 ：ＮＰＣさん：02/05/03 13:58

>>624
それ以前に、カードを売ろうとするな、ヴォケが！

628 ：ＮＰＣさん：02/05/03 15:13

モンコレなんて
今売らなきゃいつ売るんだっつーの（藁

629 ：ＮＰＣさん：02/05/03 15:39

モンコレ復活気味よ。
でもこの状況って、愛知県内だけかな？

630 ：ＮＰＣさん：02/05/03 18:26

>>628
既に逸しているだろ？
と言ってみる

631 ：ＮＰＣさん：02/05/03 21:11

俺の地方では昔も今もあまり変わらない・・・。
良いんだか悪いんだか。＞ﾓｿｺﾚの景気

632 ：ＮＰＣさん：02/05/04 00:11

>>631
うちの近くは非常にバブリーだ。
１の歌姫が５０００円なんて･････時代錯誤もいいところ･･･だよね？

633 ：ＮＰＣさん：02/05/04 00:15

ﾉｽｲﾆ彦がまたｼﾙﾐﾙ描けば人気でるよ、たぶん。

634 ：ＮＰＣさん：02/05/04 00:23

>>633
それは今さら関係ないと・・・あ、マジレスしちゃいけないのか。

635 ：ＮＰＣさん：02/05/04 03:57

>>632
うちの方は今でも8Kぐらいするがなー（w

636 ：ＮＰＣさん：02/05/04 23:23

>>635
・・・すげ。
東京の辺だとあまり見ないしなぁ･･･。

637 ：ＮＰＣさん：02/05/05 13:44

見るよ。神奈川に近いけど。

638 ：ＮＰＣさん：02/05/05 14:45

店頭価格なんざそのお店の機嫌次第だと思うよ。
ヤフオク価格が一番正直な値段と思われるがいかに？

639 ：ＮＰＣさん：02/05/05 22:57

ヤクオクって、アーシェンカが３０００円だったりするあれ？

640 ：ＮＰＣさん：02/05/05 23:13

ヤフオクは自演釣り上げと金持ちﾋｷｳﾞｧｶのおかげで参考にならんね
イエサブのシングル価格－数百円くらいで漏れは見てるな

641 ：ＮＰＣさん：02/05/06 01:04

んー…ちょっと前までは、というかけっこう前からだったんだけど
みんな高見で値段いってくるから、なんでだろう思うたら
店の値段をそのまんまいってるだけだった。
まぁ、店頭価格は確かにおおまかな参考になるのではあるのだが…
最近はいろんな店渡り歩いて最安値の値段でシングル買うこと多くなった。
今となってはTCG自体が全体的に価値さがってきたからトレードより楽やし。

642 ：ＮＰＣさん：02/05/06 04:55

売ろうにも数多すぎてもはややる気がせん
ゲームはやらないがコレクションとして
トレーディングカードを楽しむよ
最近はネトゲーにはまっちまったからな
ＦＦ１１なんて４万もあれば１年くらせるし
モンコレにかけてた金の半分であそべるんだからな

643 ：ＮＰＣさん：02/05/06 12:13

でも四万もかけてPS2でFF11やりたくないぞ。それならPC版出るの待ったほうがいい。ってかクソゲーっぽいし。（ｗ
スレちがいsage。

で歌姫初版て皆はいくらぐらいだと思う？おれは3.5Kぐらいかと。

644 ：ＮＰＣさん：02/05/06 13:06

>>643
イエサブで１．９Ｋでした。

645 ：ＮＰＣさん：02/05/06 15:25

魔導士ので？だとしたら安いなー。

646 ：ＮＰＣさん：02/05/06 15:29

ヤフオクの場合、
アーシェンカなんて情報知らない人が「プレミアもん」と思って
高値でいっちゃったんでしょ。
それは滅びを告げるものでも一緒。
それと新カードはやはり高めで大人買いする奴がいる。
そこんとこを考えていかんとな。
やっぱ情報戦よ。

647 ：ＮＰＣさん：02/05/06 15:30

魔導士ので？だとしたら安いなー。

648 ：ＮＰＣさん：02/05/06 15:31

魔道士初版歌姫の3～3.5Ｋなら同意。
1.9ＫはＭＣ２でしょ？
でもＭＣ２のならもう一声下げてもいいと思う。

649 ：ＮＰＣさん：02/05/06 19:29

入門セット版は値上がりする可能性あるかな。絶版でしょ。

650 ：ＮＰＣさん：02/05/06 21:10

>>649
新宿で普通に売ってたよ。
入門セットの目玉は、アルラウネだろう。

651 ：ＮＰＣさん：02/05/08 01:29

今かえるデック組んでるんだけどアイテムとかがいまいちぱっとしない…誰かアドバイス下さい。

652 ：ＮＰＣさん：02/05/08 01:55

>>651
弓矢で安定・・・。
ｶﾅｽｨけどこれくらいしか・・・・・・・。
同時には気をつけて。

653 ：ＮＰＣさん：02/05/08 02:48

>>651
大型対策に、呪いのきせかえ人形＋ポイズントードのコンボは必須かと

654 ：NPCさん：02/05/08 09:20

ガルガリンの指輪があると楽だよ。
フロッガ－キッドは結局そいつ自身即時出来ないし。

655 ：NPCさん：02/05/08 09:54

すまん。間違えた･･･。
フロッガ－キッド→フロッガ－ベイビーだ･･･。

656 ：ＮＰＣさん：02/05/08 19:25

深き森の爺さんデック作りたいんだけど、
お勧めカードってある？
ドルクレイの腕輪＆クラックとか考えたんだけど、
駄目っぽい。

657 ：ＮＰＣさん：02/05/08 21:34

>>656
ファイア・ブレス。
使ってやれ・・・

658 ：ＮＰＣさん：02/05/08 21:52

>>657
いいコンボですな（笑）
ってことは、ヴァガンデの耳飾りが必須。
土火デック作ってみることにするよ。
サンクス！

659 ：素数２：02/05/08 22:57

>>656 ピクシーの短剣・・・
俺も爺さんデック作ってたけどいつの間にか奥様は魔女デックになってたよ・・・
ファンタズマルフォースで　カード名：ラストエンペラー　種族名：ハイエルフ　これ最強。

660 ：ＮＰＣさん：02/05/08 23:22

深き森の爺さんって、賢者の事かよ･･･。
緑の風の王と一緒に指輪持って本陣逝けよ･･･。

･･･猿法師じゃなかったのかよ･･･。

661 ：ＮＰＣさん：02/05/08 23:45

>656
Hコアトルを連れ、イグナ爆裂筒を片手にエルフのじじいを２匹並べると楽しいよ。

662 ：ＮＰＣさん：02/05/09 00:23

入れ歯

663 ：651：02/05/09 00:46

>652-655
サンクス。弓矢はちょっとほうきがいやなんで（特殊能力あるしね）人形とガルガリンでやってみます。
ってかデック組んだ人詳細キボンしてもいいですか？

664 ：ＮＰＣさん：02/05/09 00:55

>>660
メゴ～ン、メゴ～ン。そういえば猿法師もジジイだっけか。

665 ：ＮＰＣさん：02/05/09 02:55

>>664
猿ジィって目があるのか･･･。

666 ：ＮＰＣさん：02/05/09 10:34

とゆーよりメゴ～ンって…ウマゴンみたいだな。（ｗ

667 ：ＮＰＣさん：02/05/09 20:03

>>651
人形→ナーガ。これ最強。
フロッガーに人形はお薦め出来ない。
＋粉塵で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

668 ：ＮＰＣさん：02/05/09 20:03

>>666
メルメルメ～

･･･くそ、ウマゴンをユニット案に送っておくべきだった。

669 ：NPCさん：02/05/09 23:58

>>663
参考になるかどうかはわからんが、こんなんでどうだ？

ﾕﾆｯﾄ×31
ﾌﾛｯｶﾞｰ･ﾍﾞｲﾋﾞｰ×4　　　ﾌﾛｯｶﾞｰ･ｲﾝﾌｧﾝﾄ×3
ﾋﾞｯｸﾞﾏｳｽ×3　　　　　ﾎﾟｲｽﾞﾝ･ﾄｰﾄﾞ×3
ﾌﾛｯｶﾞｰ･ｴﾙﾀﾞｰ×3　　　ﾌﾛｯｶﾞｰ･ｷｯﾄﾞ×3
ﾌﾛｯｶﾞｰ･ｳｫﾘｱｰ×3 ｼﾞｬｲｱﾝﾄ･ﾄｰﾄﾞ×3
ｷﾞﾙﾏﾝ甲板兵×2　　　　ﾅｰｶﾞ×2
ｱｰﾏｰﾝ伏兵隊×2

ｱｲﾃﾑ×14
ｶﾞﾙｶﾞﾘﾝの指輪×3　　　呪いの着せ替え人形×2
ｷｷｰﾓﾗのほうき×1　　　滅びの粉塵×3
封印の札×2　　　　　魔力のｽｸﾛｰﾙ×2
忘却のｽｸﾛｰﾙ×1

地形×5
魔力の泉×2　　　　　下水道×2
打ち寄せる波×1

670 ：ＮＰＣさん：02/05/10 02:19

なんか馬鹿らしい談義やってたんでｺﾋﾟﾍﾟ

この翡翠塵って奴の考え方が笑える。
白井の必死さもｱﾌｫだが

-----------------------------------------------------------------
★ 翡翠塵＞運なんて相手にもある事だろう。 (5/10-02:04:45)

-----------------------------------------------------------------
★ 白井翔矢＞お金かけりゃ最強なら今の巨人は一位になってないといけな
いような。 (5/10-02:04:41)

--------------------------------------------------------------
★ あるん＞何万もかけて作るのは、『最強デック』を一つ作るために
買ってる人じゃないです。 (5/10-02:04:04)

---------------------------------------------------------------
★ 八森　文彰＞へ？　お金がそこでは関係無いですよ……厳密に言えば
『作りたいデックにするのに４，５０００円で出来る』 (5/10-02:03:47)

-----------------------------------------------------------------
★ 白井翔矢＞何万もかけて負けたらその人のレベルは低いと・・・あのね、
ダイスが乱数っていうのは分かりますよね。手札が事故を起こすっていうのも
ありますよね。デック同士の相性っていうのも分かりますよね。

671 ：ＮＰＣさん：02/05/10 02:20

★ 八森　文彰＞無理無理無理＞１００％そうなる (5/10-02:06:59)

-------------------------------------------------------------------
★ 八森　文彰＞お金かけて、『最強目指して』、弱いのは、本当に弱いですね。
(5/10-02:06:33)

-------------------------------------------------------------------
★ 翡翠塵＞が、ＴＣＧは自分の構想どおりに運用できたら100％そうなる。全
然違いますな。 (5/10-02:06:20)

-------------------------------------------------------------------
★ 翡翠塵＞打てる (5/10-02:05:49)

-------------------------------------------------------------------
★ 翡翠塵＞金かけても松井が５０本討てるかどうかなんてまったく分か
らん。 (5/10-02:05:32)

-----------------------------------------------------------------
★ 白井翔矢＞その運が相手よりも無かったっていうのも敗因の一つでしょ
う＜負ける (5/10-02:05:26)

-----------------------------------------------------------------
★ 八森　文彰＞僕もレベルが低いとは思いますが、『最強デック』を目指
す人だけではないので (5/10-02:04:52)

-----------------------------------------------------------------

672 ：ＮＰＣさん：02/05/10 02:49

>670-671
…よぅわからん談義やね…
カードゲームに最強なんかねーよ。

673 ：ＮＰＣさん：02/05/10 04:26

その前に何語じゃ、これは。

674 ：素数２：02/05/10 06:52

やっと解った・・・
>>670を下から読んで、その次に>>671を下から読むんだね・・・

この議論は永遠に無くならないんだろうなぁ・・・とは思うけどねー

675 ：ＮＰＣさん：02/05/10 10:01

自分達でダイス目もデック回りも操作出来れば最強（藁

676 ：ＮＰＣさん：02/05/10 12:10

>>675
そして人はそれをイカサマと言う、ってね。

677 ：ＮＰＣさん：02/05/10 12:13

最強かもしれんがやってて面白くないのもまた事実
人によっては勝つこと＝楽しいかもしれんが少なくともオレは楽しくない

678 ：ＮＰＣさん：02/05/10 13:39

>>677
どっちかっていうと、訳の分からんスゲェコンボが決まったり、
フィフスエレメントが決まったり、１００ダメージを超える攻撃が
決まったり、なんかちょっとニンマリできる戦いが楽しいね。
勝敗は二の次って感じですな。

679 ：ＮＰＣさん：02/05/10 14:18

コモン・アンコモンデックに敗ける極稀、稀満載デックなんてしょっちゅう見てるが。
大阪はレベル低いのぉ。

680 ：ＮＰＣさん：02/05/10 15:24

レアリティが高い＝強いじゃないしなぁ。
要は本人の技術次第だよな。
壊滅的に運が悪いこともあるけど。

681 ：ＮＰＣさん：02/05/10 16:32

>>680
デック作るやつのセンスもあるよなぁ。

682 ：ＮＰＣさん：02/05/10 17:19

>>675
某全日本選手権準優勝者のことか？

683 ：ＮＰＣさん：02/05/10 17:41

>>682
全国大会はいつも準優勝者がイカサマをしてるといってみるテスト

684 ：ＮＰＣさん：02/05/10 17:54

>>683
イカサマして準優勝じゃ脳みそ染んでるって感じだね♪っていってみるテスト。

685 ：651：02/05/10 20:40

>>669
サンクスです！とりあえず組んでこれから微調整してみます！

686 ：ＮＰＣさん：02/05/10 23:48

>>680
>>681
そ♪
ようはセンス

687 ：ＮＰＣさん：02/05/11 00:31

センスだけじゃ勝てないね！
プレイヤーのカルマが重要！

688 ：ＮＰＣさん：02/05/11 00:39

俺はデック作りのうまいやつを一人知っている。
でも、壊滅的に運が悪いんだ…
先攻を取るようなデックは、ダイス目がしょぼく、
後攻デックを使わせると、先攻とっちゃいけないのに頻繁に先攻とるし…
勿論、エンデュランスやサンダーボルトはここぞというとき大抵１。
本当、惜しい人ですわ…

689 ：ＮＰＣさん：02/05/11 00:47

>>688
いるよ、そんなやつ。
たぶんダイスの神様に呪われてるね。御払いしてもらった方がイイｗ

690 ：ＮＰＣさん：02/05/11 00:52

＞先攻を取るようなデックは、ダイス目がしょぼく、
＞後攻デックを使わせると、先攻とっちゃいけないのに頻繁に先攻とるし…
は？
それはデック作りが下手だよ。
先行デックならば、ダイス目に頼らずに先行とれるくらいじゃないとね。
ダイス目に左右されるような、その程度で「デック作りが上手い」なんて言わないで欲しい。

691 ：ＮＰＣさん：02/05/11 00:55

>688
チブ+3で平気で後攻とるようなお方やで･･

692 ：ＮＰＣさん：02/05/11 01:01

>>688
モンコレはある程度運が絡むからねぇ。
仕方ないといえば仕方ないんだが・・・。

693 ：ＮＰＣさん：02/05/11 01:08

だったら先攻後攻あんまり関係ないデック組めばいいじゃん。
それに自分だけでなく相手のダイス操作も出来るカード使えよ。イニシアチブが＋3で駄目ならそれより速いデックを組め。

694 ：ＮＰＣさん：02/05/11 01:09

結局、その程度の奴なんて「デックを組むのが上手い」と言うのはおこがましい、て事。

695 ：ＮＰＣさん：02/05/11 01:25

>>693
まあ、先攻後攻に関係無いデックも当然組んでるだろ
ただ、普通はいくつもデックを組むものだから全部そういうデックは組まない
だろうし、イニシアチブ+6以上のデックも組もうと思えば組めるだろうが
そのかわりにだんだんデックとしては弱くなってくからなぁ

696 ：ＮＰＣさん：02/05/11 10:53

>>690
話題に上がってる人が、俺の知ってるあの人のことならば、
間違い無く、日本一のデックビルダーだと思う。
ただ、本気でダイス運が悪い。構築云々のレベルじゃない。
ダイス目に左右されないデックなど存在しない。

イニシ＋１０とか言うデックが、ボトルデックにどうやって勝てと？
特殊能力でブーストしてるだろうから、ほうき持ったら本末転倒だぜ。
素で持ってるイニシでそこまでもっていったら、水ドラでゲームセット。

697 ：ＮＰＣさん：02/05/11 14:08

正直ダイス運悪いとか豪語している奴があまりにも多くてウザイ。
何百人に１人そういう奴がいてもおかしくはないが板の中でも大会でも
自分のモンコレ仲間にもそういうこと言う奴を必ず見かける。
イニシアチブ＋３だからって６回中１回は先攻取れないのが普通。
それなのに一回同時になったからって自分は最高に運が悪いとか言うヤシがいる。
運が悪けりゃダイス替えれ。それでもダメなら自分のダイス目を低く見積もれ。
自分が先天的に運が悪いと思っている奴は低脳の末期症状。
勝負した後相手にそれ言われると思わず殺意を抱く。
ダイス運に関する愚痴はやめてくれ。聞き飽きたよ。

698 ：ＮＰＣさん：02/05/11 14:48

はぁ？
＞イニシ＋１０とか言うデックが、ボトルデックにどうやって勝てと？
＞特殊能力でブーストしてるだろうから、ほうき持ったら本末転倒だぜ。
＞素で持ってるイニシでそこまでもっていったら、水ドラでゲームセット。
その程度の事も対処できてないデックで「デック構築が上手い」なんていわねぇよ。
「日本一のデックビルダー」だぁ？　笑わせんなよ。
こんな程度のやつなら見過ぎてるぞ。
井の中の蛙、大海を知らず。（その後の言葉は続かないな

699 ：ＮＰＣさん：02/05/11 17:50

>697
隊長！５回連続同時がおきますた！バグでつか？

700 ：ＮＰＣさん：02/05/11 18:34

>>697
確かに「生まれつき」とか言ってるﾔｼは死ねと思う。

つうか「日本一のデックビルダー」が作ったデックってどんなんだ？
放棄が必ず入ってたりするの？

701 ：ＮＰＣさん：02/05/11 18:37

>>699
＋５で３回連続同時もバグでつか？

702 ：ＮＰＣさん：02/05/11 20:24

去年の全国大会大阪ブロック予選大会（西成でやったやつね）で、同時開催してたAレギュたの大会で、二位に入っていた長髪のニーちゃんは
デック構築上手かったな。あれって、地方サークルの人間だった気が・・・

703 ：桜梅松：02/05/11 23:05

「日本一のデックビルダー」さんはねー
大きな大会だと必ず対抗馬になるんだけどねー
万年対抗馬なんだよねー
いいかげん勝てよ、といいたい。

704 ：697：02/05/12 00:20

>>699
確率は低いが０でないんだからたまにはあってもいいだろ。
確かに運が悪くてたまたま負けたというのは誰でもあることなのは認める。
だが漏れが言いたいのは、
「いつも相手よりもダイス運が悪いので常にハンデを負っている。」
というような意味の事を言うﾔｼ。つまりあれだよ

負けたとき→ダイス運にハンデがあったから当然のこと
勝った時→そのハンデがあっても勝てたので相手は糞

こういう思考回路してる痛いﾔｼ。掲示板を見る限り全国各地にいるようだし。
漏れと同じ事感じている人間も多少なりともいると思う。

705 ：ＮＰＣさん：02/05/12 01:10

>704
そうだよね！たまには大砂蟲最強って、夢をみてもいいよね？
[論点がずれている罠]

うーん、俺は勝負のなかにおいて流れを重視してる。
例えば、相手本陣前の１勝負で攻めきれなかったとき、負けたかな？って思う。
別に大勝負でもなんでもない進軍なのに、これは勝ったって思うときもある。
大抵その予感当たるんだよな…。で、勝負が終わった後、「やっぱここがキーでしたね～」とか話す。
その中で、"たられば論”も出てしまうこともしばしばあるよ。「あー、あそこで１だしてなきゃな･･」とか。
一回会って勝負したくらいでその人の性格を見るのは早計だと思う。
ただ、例えどんなにヘボでも相手のデックを表立ってけなすような奴はクソだよ。
「こんなのに負けちまったよ運わりーなー」とか、
悪い意味で、「なんでこんなのいれてるんすか？」とかね。

706 ：ＮＰＣさん：02/05/12 10:10

>>705
え、大砂蟲最強じゃなかったの？

なんぞとほざいてみるテスト。

707 ：ＮＰＣさん：02/05/12 10:38

サイコロなんて出るときは出るし出ないときは出ない。

708 ：ＮＰＣさん：02/05/12 11:25

まー某デッキビルダーさんは
ダイスだけじゃなくて口も悪いね

709 ：ＮＰＣさん：02/05/12 12:06

全国で何千、何万とダイスがふられるんだから
５回連続同時攻撃やらイニシ＋５で同時やらも起きないことはないな。

僕がいやだったのは進軍した時にサプ風とタイダル見せられ
「この本陣は絶対落ちますよ。」ってほざいた奴。
ダイスぐらいふらせろや。

710 ：ＮＰＣさん：02/05/12 17:51

>>709
そいつはツマンないモンコレの遊び方をしてると思うよ。

711 ：ＮＰＣさん：02/05/12 19:45

>>709
相手のやり方は誉められる行為じゃないことは確か

また、プレイの内容が判らないのでアレだが、
結果としてその2枚があれば負け確定で本陣戦になったんでしょ

相手：大砂vs自分：ガルム
と大差ないよ

自分のプレイがヌルかったと諦めて
対戦を速やかに終わらせるのが一番

712 ：ＮＰＣさん：02/05/12 20:14

話題変わるけどアーマーンに強くて面白いデック案ｷﾎﾞﾝﾇ。
露骨に対策するのも嫌だしなぁ・・。

713 ：ＮＰＣさん：02/05/12 20:24

ピ　ュ　ー　ト　ー　ン　リ　ー　フ

で逝け。

714 ：ＮＰＣさん：02/05/12 20:33

>>709
ああ、それ。
非紳士的行為としてレフリーに訴えれば受理されるよん♪

715 ：ＮＰＣさん：02/05/12 20:40

ここの住人達に診断して貰いたく、あえてデックを晒して見ることにしますた。
一部趣味が入ってる水土デックなんですが、そこそこ戦えるぐらいでちと微妙に感じています。
これをもう1ランクくらい強くしてみたいのですが･･途中でつまってしまいました。
改良案などいろいろ意見が欲しいです。ちなみに、デック点は入れたくないです。
よろしくお願いします。

・ユニット：26枚
ブラウニーズ×3
緑の風の魔女×1　ドライアド×3　七つの海の王子×3
アーマーン抜刀隊×2　ﾘｻﾞｰﾄﾞﾏﾝ特攻隊「葵」×3　三叉戟の皇帝×3　深き森の騎兵団×3
ジャングルサーペント×3　
剣の侯爵アスモデウス×2
・戦闘スペル：13枚
プロテクション×2
タイダルウェイブ×3
ブライアーピット×3
サンドカーテン×3
アイスミラー×2
・アイテム：11枚
封印の札×3
魔力のスクロール×3
滅びの粉塵×2
キキーモラのほうき×3

716 ：ＮＰＣさん：02/05/12 21:01

地形がありません

717 ：ＮＰＣさん：02/05/12 21:17

>>700
激しく同意。「日本一のデックビルダー」の作ったデックを一つでもいいから見てみたい。
皆でそれ使ってどれくらい勝てるかもみてみたい。

718 ：ＮＰＣさん：02/05/12 21:27

>>717
それ以前に「ファンデック大会」で、特別賞とかもらう人間の方がデック構築能力高いと思ってみたり。

719 ：ＮＰＣさん：02/05/12 21:46

>715
極稀多いな。

720 ：ＮＰＣさん：02/05/12 22:23

とりあえず魔女は要らないだろ。代わりに風の王でも入れとけ。
そして抜刀隊より伏兵隊の方が良いぞ。

721 ：ＮＰＣさん：02/05/12 22:30

>>715
デックスレに逝け！

>>717
去年の夏の店舗予選で猛威を振るった先攻チャージは
件のデックビルダー作です。
関東限定だが「Ｔｈｅ●Ｓ●」と言えば判る筈。

722 ：ＮＰＣさん：02/05/12 22:33

なんで運が悪くて「ＴｈｅＡＳＯ」で勝てるんだか訳分からんのだが・・・。
＋５で後攻だろ・・・？

723 ：ＮＰＣさん：02/05/12 22:34

＋３か。どっちにしても同じような気が

724 ：ＮＰＣさん：02/05/12 23:12

>716
おっしゃる通り、地形は一枚も入れておりません。
どんな地形を入れたほうがいいのか、そして何が抜けるのか是非教えてください。

>719
確かに、極稀多いです…。
こちらの戦場のすべてのユニットが極稀のみになることもしばしばで、
相手に苦笑されてしまうことも。

>720
最初、単純に風の王の上位種かと思ったのですが、
言われてみて考えてみると、そういえば魔女って即時できないんですね･･
抜刀隊を採用したのは、水スペルが打てるということを評価し、投入しました。
一旦伏兵隊も投入し、どちらがいいか思考錯誤しようと思います。

>721
だってあっち寂れてるし…死んだスレをあげることもないかと。

725 ：ＮＰＣさん：02/05/12 23:15

＞７０９

戦闘前に見せてるので２枚とも除外。

726 ：ＮＰＣさん：02/05/12 23:19

>>724
魔女入れるんなら、ファンタズマルは必須っしょ。
っていうか高いカード多すぎ（藁）コスト安く抑えようやｗ

>>725
ﾜﾗﾀ
そんなルールあったんや。

727 ：ＮＰＣさん：02/05/12 23:22

対戦していて面白いと思わせるデックを組める方がすごいと言って見るテスト

728 ：ＮＰＣさん：02/05/12 23:25

>>724
とりあえず抜きたく無いというカードを示した方がいい。

729 ：715：02/05/12 23:37

>725
それは本当なんですか？今度からジャッジ呼んでみるか…
たまにいますよ。カード見せてくる人。

>726
む、善処してみます･･

>727
抜きたくないカードは、
ユニットではドライアド、騎兵団、三叉戟。
その他ではタイダルとほうきです。

730 ：ＮＰＣさん：02/05/12 23:48

>>725
戦闘前じゃなくて宣言前だろ？

ｱｲﾀﾀﾀ

731 ：ＮＰＣさん：02/05/12 23:55

>>729
レフリーを呼ぶ前に
自分がルールに添ってゲームをしたい事ことを相手に伝えた方が良いよ。
そうした上で、ルールに添わないプレイしたのであればレフリーを呼ぶ。
そうした方が無難だよ。

いきなりレフリーを呼ぶと
場合によってはこっちが厨房扱いされないからね。

732 ：ＮＰＣさん：02/05/13 00:06

騎兵団でチャージぶん殴りするならリターニング・ウェイブは
欲しいかもね。後攻対抗でキツイ一撃。

733 ：ＮＰＣさん：02/05/13 00:26

昨日、近所のｲｴｻﾌﾞ行ったんです。ｲｴｻﾌﾞ。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、ホーリィファイト開催、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ホーリィファイト如きで普段来てないｲｴｻﾌﾞに来てんじゃねーよ、ボケが。
ホーリィファイトだよ、ホーリィファイト。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人でｲｴｻﾌﾞか。おめでてーな。
よーしパパＡＳＯデック使っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、プロモやるからその席空けろと。
ｲｴｻﾌﾞってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
デュエルスペースの向かいに座った奴といつダイス振り合ってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、真珠竜３箱、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、真珠竜なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、真珠竜、だ。
お前は本当に真珠竜を買いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、真珠竜って言いたいだけちゃうんかと。
ｲｴｻﾌﾞ通の俺から言わせてもらえば今、ｲｴｻﾌﾞ通の間での最新流行はやっぱり、
クロックグレムリン、これだね。
クロックグレムリン６枚。これが通の頼み方。
クロックグレムリンってのは対抗で４点出せる。そん代わり自分も死んでしまう。これ。
で、それに６枚。２デッキ分。これ最強。
しかしこれを頼むと次からｲｴｻﾌﾞ店員にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、オセで１Ｄでも振ってなさいってこった。

734 ：ＮＰＣさん：02/05/13 00:31

>>709
＞先攻チャージ
ああ、あのヘタレなデックね。
あんなの下の下の下。

>>731
＞いきなりレフリーを呼ぶと
＞場合によってはこっちが厨房扱いされないからね。
日本語が変なのは、こっち置いといて（・・）／／
厨房とかそういう問題じゃないよ。確かに、相手に不愉快になった事を伝えてからレフリーを呼ぶのは同意だが。
宣言とは関係ない、もしくは宣言をしていなカードが公開されたときに、該当するカードを除外するのはルールだが、
>>731の言うところのルールって何？

735 ：ＮＰＣさん：02/05/13 00:35

「六王国の戦火」

・新要素「月の刻と太陽の刻」

　戦場に昼と夜の概念ができたぞ！月の刻になると活発になるユニットや、
　太陽の刻にしか使えない戦闘スペルなども登場！
　追加ルールとして「タイプ：星座」の儀式スペルも
　月の刻にしか使用できなくなるから注意してくれ！

＿＿＿＿＿＿＿＿＿
これって本当？本当だったらかなり鬱だ。

736 ：ＮＰＣさん：02/05/13 00:38

>>729
エポナでお手軽対抗がいいと思ふ。

737 ：ＮＰＣさん：02/05/13 00:50

>>724
ってゆーか何ともレベル効率の悪そうなデックだなぁ。何をメインにしたいの？

738 ：715：02/05/13 01:02

>731
フリーファイトではなく大会なのですから、
ある程度ルールにうるさくなってしまうと思いますが…。

>732
リターニングウェイブ…！
成る程、それは面白いかもです。早速採用してみようかと思います。

>735
…またネタセットになるんですかね…。

>736
エポナっすか…取り敢えず候補にいれてみます。

>737
おっと、核心突かれましたね…
何をメインにしたいかは考えてなかったです…。
実は当初エルフのじじいいれてて、小型だけだったんですが、
デック点になってしまったんで抜き、それの穴埋めをしようと努めたらこんな風になりました。
強いて言えば、三叉戟をメインにおきたいですね。

ところで、「ＴｈｅＡＳＯ」ってどんなデックですか？
先攻チャージっていうことは鳥豚かな？

739 ：ＮＰＣさん：02/05/13 01:08

>>715
まず、楽しむデックなのか勝ちたいデックなのか、そこを
決めるべき。

740 ：715：02/05/13 01:10

>739
いろいろ言葉足らずなところがあり、申し訳ないです。
勝つデックを目指したいです。

741 ：ＮＰＣさん：02/05/13 01:12

>>735
占星学では、月の位置に関係なく、太陽の位置の星座が影響するのですが・・・。
そんなことも知らずに作るとは思えん。

それに、六門世界の月は夜にしかでないのか？ワラ
それじゃ、満月以外の形状は存在しないぞ。

742 ：ＮＰＣさん：02/05/13 01:19

>>741
どっちかって言うと、昼夜の区別をつけたいだけなんじゃないの？
ただ、ＲＰＧにはうるさい（いい意味でね）のＳＮＥだから
>>741さんが言ってるように、そんな大きな所見逃すはずないからね。
やっぱりデマか？

743 ：ＮＰＣさん：02/05/13 01:33

>>715
ふむ。三叉戟メインねー。小型ばっかだから正直パンチャーがいないんだよなぁ。スペル
水か土かにしない？正直小型で多色スペルはきついと思う。しかもそのデックだとコンボもないしねー。

744 ：素数２：02/05/13 02:01

>>715
なぜ　エルフ魔導防衛隊　が入ってないのかと小一時間・・・

深き森の騎兵団とのコンボを狙って　ストライキングを個人的におすすめ。
緑の風の魔女を緑の風の王に変える。これでエルフがちょっと強くなる。
ちなみの魔女の○魔法耐性　は王と違って自分自身にしか効かないのがねー

私がやるとしたらこんなところ。

あとは機動力がまるで無いので進軍系の地形でも入れておくか？

745 ：ＮＰＣさん：02/05/13 02:18

>>715
後、小型わらわら出てこられると弱いのでウォーター・プレスとか。いや、今こそゴルゴーンか！（藁

746 ：ＮＰＣさん：02/05/13 02:21

>>735
不死身かSNEの関係者が釣れるのを待っていると思われ

747 ：715：02/05/13 02:27

>743
じじいがデック点になってなかった頃は、小型だけでもどうにかなってたんですけどね。
水か土かっていわれたらタイダルのある水かな？
でも、多色スペルはあんまきつくないです。
むしろほうき装備した時にスペルだけで対処しなきゃいけないのがちとつらい…

>744
Σ（ﾟдﾟｌｌ）　ﾜｽﾚﾃﾀ…

>745
小型わらわら系は何度か対戦して、どうにかなると判断しました。
ただ、ギルマン相手だとほうき２枚ひかないとまけちゃいますね･･
ジャングルサーペントだと限界ありますし、エプロン＆プラズマ玉であぼーんですから。
ウォータープレス採用するとなると、水主体で組むことになりますね。
ゴルゴーンは…ちょっと…

小型のみだとパンチ力にとぼしく、かといって大型入れるとレベル効率が悪くなる…
リザードマンとアーマーンはずして、防衛隊などを採用してみます。
それにあたって、スペルや地形など試行錯誤して改変した後、またレシピを書き込んでみます。
付き合ってくれた皆様、ありがとうございました。

748 ：ＮＰＣさん：02/05/13 02:28

昼と夜の概念なんてカードゲームに入れられないだろ。ダイスで決めるのか？ってかネタだろ。

749 ：ＮＰＣさん：02/05/13 02:59

>>709
714さんの言うとおりだと思う。
「手札にタイダルとサプ風あるぜ」というだけで重い反則なので見せた場合下手すると、そいつあぼーん？

750 ：ＮＰＣさん：02/05/13 04:08

>>749
ﾊｧ、
重い反則ﾃﾞｽｶ…
退場ﾃﾞｽｶ…

大会運営した事ﾅｲﾝﾀﾞﾛｳﾅ

751 ：ＮＰＣさん：02/05/13 04:14

特殊能力名のセンスの無さはどうにかならないのかなぁ

752 ：ＮＰＣさん：02/05/13 07:57

じゃあカスエレやセルフポートレイトで退場？（ｗ
じゃなくてこの場合プレイスタイルが悪いからいけないんじゃ…。別に手札見せたきゃ見せればって感じだし。

753 ：ＮＰＣさん：02/05/13 09:05

エンティションデリート（儀式スペル）
使用条件：レフリー１人以上
「プレイヤー１人が対象。対象プレイヤーを「タイプ：暴言」を吐いた場合、
ゲームから除外する。」

754 ：NPCさん：02/05/13 10:07

ユニット応募の時に
○夜行性：タイプ正座の儀式スペルが自軍スロットにないとこのユニットは進軍できない
とかいうのを作ったのだが･･･。

755 ：素数２：02/05/13 10:14

>>709
この程度は暴言にゃならんよね。
注意にもならなそうだけど・・・なる？
俺としてはルールは抑止力以上にはしたくないけどなぁ。

756 ：ＮＰＣさん：02/05/13 14:11

>>755
同意
ルールの拡大解釈もどうかと思うよ。

757 ：今度チーフレフリーやる人：02/05/13 15:02

おれがレフリーなら「注意」か「指導」かな。
相手を不快にさせる行動だから「指導」が妥当だろうけど。
まー申告してきたらだけどね。
・・・そういうＤＱＮがいないことを祈るか。

758 ：734：02/05/13 15:42

漏れ的にも、せいぜい「指導」だね。
それでも改善されなければ、段階を上げていくだけ。
いきなり退場は行き過ぎだろ。「重い反則」でもないし。
せいぜい「非紳士的行為」なだけ

759 ：だめレフリー：02/05/13 18:41

宣言もなしに手札を見せたんでしょ。
態度も加算して警告くらわせよう！

760 ：ＮＰＣさん：02/05/13 19:34

>750,>755に同意。
せいぜい指導。心情的には、よっぽど横柄な態度でもない限り申告はしてほしくないな。
ＴＣＧの大会だからって、レフリーに訴えることだけが解決する手段ではないよ。
「最後まできっちりやりたい」と伝えるのってそんなに勇気がいることかな？

761 ：760：02/05/13 20:32

あと>729、
＞それは本当なんですか？今度からジャッジ呼んでみるか…
＞たまにいますよ。カード見せてくる人。
とあるけど、「勝つための手段として」レフリーに除外させることを計算に入れるのはどうかやめて欲しい。
確かに（レフリーが認めれば）それでゲームに勝てることもあるかもしれないけど、そういうことが多くなれば大会の雰囲気は殺伐とするだろうし、その地域のモンコレ人口を減らすことにもなりかねない。
きつい言い方になるけど、証明する手段があるものなら、相手のルールミスを待ち構えているような人間こそ退場にしたいよ。

762 ：ＮＰＣさん：02/05/13 21:44

>>760
その場合にこっちがそう（続けたいってこと）伝えても、
「もう、いいだろ？どうせ負けるんだから」とか言われたら審判を呼ぶ
価値あり？この場合は暴言にあたるのか？

763 ：715：02/05/13 21:46

>760
私の思慮が足らず、心無い発言をしてしまった事をお詫びいたします。
申し訳ございませんでした。

私も、つまらない揚げ足の取り合いはせずに楽しい勝負をしたいです。

764 ：ＮＰＣさん：02/05/13 21:57

>>754
うん。着眼点は悪くない。でも、タイプ：星座が絡んでくるのは
どうだろ。タイプ：砲台に近い扱いになりそうだよ。

765 ：ＮＰＣさん：02/05/13 22:22

>>735
もし本当ならまた正座関係のカード増えるのかな？アストラルとか。

766 ：ＮＰＣさん：02/05/13 22:37

>>761
＞大会の雰囲気は殺伐とするだろうし、その地域のモンコレ人口を減らすことにもなりかねない
＞ルールミスを待ちかまえているような人間こそ退場にしたい

　ダイスをふる前から勝利宣言するような無礼者がのさばる空間の方がよほど殺伐と
していると思うが？そういう奴らを出さないためにルールがあるんだよ。
　モンコレ人口を増やすためにも一人一人が勝負者としての礼儀だけは守らないといかんだろう。（あまりカタいのも嫌だが）

　また、勝負事である以上、相手のルールミスを待ちかまえるのは不自然ではないし
（俺は相手にミスをして欲しくないが）今、問題になっている件は「勘違いで起こった善意のルールミス」では決してない。

767 ：ＮＰＣさん：02/05/13 22:42

マジレス　カコワルイ

ネタだろ？

768 ：ＮＰＣさん：02/05/13 22:53

トーナメント・ルールブックに重い反則の例として

自分の手札や山札など「自分は正確な情報をもっているが、対戦相手はそれを知る方法がない」
事実に関する発言をおこなった。

というのがあるけど、この場合は見せている＝知る方法があるので反則にはならないのだろうか？

769 ：ＮＰＣさん：02/05/13 23:21

>>768
見せなかったり枚数訊ねられて拒否した場合だろ

770 ：760：02/05/13 23:25

>762
＞「もう、いいだろ？どうせ負けるんだから」
なんかもう一押しすれば折れそうな気もするけど・・・。
あと、ちょっと方向がずれてるかな。
その例だと>709のようなシチュエーションがどうかとは関係なしに、「『どうせ負けるんだから』は暴言か」「暴言なら訴える価値はあるか」ってことだよね。

>763
いやこちらこそ。
そんなに本気で書いているわけでもないだろうとは思ったけど、一部にそういうプレイヤーがいるのも事実なので、ついついついきつい口調になってしまいました。
ゲームなんだから楽しくやりたいですね。

771 ：760：02/05/13 23:31

>766
文脈を読み違えてますよ。
私の発言はあなたの言っている部分には掛かっていません。
＞勝負事である以上、相手のルールミスを待ちかまえるのは不自然ではない
この点は私とあなたの見解が異なるということで。

>768,>769
勝手な推測だけど、そのルールは自分の手札内容について虚偽の発言をする行為とかを想定しているんではなかろうか。

772 ：ＮＰＣさん：02/05/14 01:54

・・・久々に活気付いてる。

人と人とがやってる以上、マナーは必須だよな。
そういうのがなってないのが最近増えてる気がする。
この前も対戦相手の了解なしに自分の手札の選択ミスを
撤回する相手に当たって･･･やる気なくすね。
そういうやつは、どう？

773 ：ＮＰＣさん：02/05/14 01:59

>772
フリーなら、その人のモラルに委ねるけど
大会だったら撤回させない。

774 ：ＮＰＣさん：02/05/14 02:29

非公認や公認大会(モンコレファイト)なら流す。
公式大会なら却下。

775 ：７６６：02/05/14 03:18

>>761=７６０＝７７１
＞そういうことが多くなれば大会の雰囲気は殺伐とし

貴方が言われる「そういうこと」は
「勝つための手段として予め計算してレフリーに除外させること」であると受け取りましたが
予め計算してやったかどうかは本人にしか知らないわけで、客観的には
「反則が行われ、レフリーに報告されカードが除外された」ということしか解りません。
　そして貴方は
＞今度からジャッジ呼んでみるか。たまにいますよ。そういう人
の発言に呼びかける形で話をすすめています。
　貴方の本意ではないのかもしれませんが結果的に貴方の発言は
「競技者精神に欠けたタイプの反則」に対してレフリーに報告しようとする人に対し
圧力をかけているようにも読めます。
　私が>>766で、「無礼者がのさばる」ことを心配したのは上記のような解釈に
よるものです。
　私の言葉が足りず誤解を招いたようなので補足いたします。

貴方の
＞ゲームなんだから楽しくやりたいですね
の発言には禿同

776 ：７６６：02/05/14 03:22

訂正
本人にしか知らない→本人しか知らない

777 ：760：02/05/14 09:12

>775＝766
予め計算してやったかどうかは本人にしか分からないので、どうしようもないのが現状です。
各人のモラルに頼るしかありません。だから、もしやろうと思っている人がいるのならやめて欲しいな、と言ったわけです。
＞「競技者精神に欠けたタイプの反則」に対してレフリーに報告しようとする人に対し圧力をかけているようにも
なるほど、言葉が足りなかったのはお互い様ですね。
本人のモラルという曖昧なものの他に、もう１つ曖昧な要素があります。
「本人にしか分からない」というのと矛盾しているようですが、
証明はできないけれど、対戦相手にはそういう人は雰囲気で分かったりします。ひどい例なら、限り無く黒に近い心証で。
あまり具体的な事は言いたくないですが、以前ここで叩かれていた某地域のような例ですね。
だからこそ、殺伐とすると言っているわけです。
相手の非紳士的行為をレフリーに訴えること自体を否定するのは私の本意ではありません。

778 ：ＮＰＣさん：02/05/14 11:11

709の状況から考えると、反則をとる場合
勝敗に影響を与える局面（＝本陣での戦闘）がつくから
低く見積もっても「注意」じゃないのか？
「この本陣は～」って、発言してるほどだし。

779 ：ＮＰＣさん：02/05/14 12:46

とりあえず、エキスパート・レフリー的にも「指導」だそうだ。
「注意」は「指導」よりも重いんでね。

780 ：ＮＰＣさん：02/05/14 18:02

ちょっと関係ない話でｽﾏﾝけど
どなたかおヒマな方今月の召喚術師の能力教えてくださいませ
おながいします
680円がつらいんだ…

781 ：ＮＰＣさん：02/05/14 20:03

>>780
立ち読みすればいいじゃん・・・。

782 ：ＮＰＣさん：02/05/14 20:11

＞781
教えてやればいいじゃん・・・。

783 ：ＮＰＣさん：02/05/14 21:02

>>780
テキスト打つのめんどいからこれでも見れ
ttp://www.angelfire.com/gundam/lv3at2df2/spell_holy_and_fire/dark.jpg

784 ：ＮＰＣさん：02/05/14 21:25

ﾏﾀｰﾘヽ(´∀｀)ﾉしようよ

785 ：ＮＰＣさん：02/05/14 23:40

>>781
ドラマガ入荷しませんが、何か？

786 ：ＮＰＣさん：02/05/15 00:10

>>785
近場の書店に購読申し込みでもしる！

787 ：ＮＰＣさん：02/05/15 01:19

>>719
実際、Expレフリーって
＞JGCに行った。＞ヘボイ試験（受講者の管理能力はノーチェックらしい）を受けた＞受かった
ってだけで別段Expレフリーだからって何？
ていう感じ。

「注意」や「警告」などの裁定の判断基準にならんね。

もちろん、件に付いてはなんらかの処罰はした方が良いと思うけど。

788 ：ＮＰＣさん：02/05/15 02:40

>>783
さんくすこー

789 ：ＮＰＣさん：02/05/15 12:30

>>787
EXPレフリー試験は難しいらしいぞ。ヘボくは無い筈。

790 ：ＮＰＣさん：02/05/15 12:56

>>787
エキスパート・レフリー試験がヘボいとほざくならそれなりの根拠あるよな？
「実際」とほざくが、受けたことあるんか？
ないだろ、テメー。
受けた、もしくは見たことのある人間は絶対にヘボいなんて言えねぇ。
難しいんだよ、エキスパート・レフリー試験は。

それとも、通常のレフリー試験すら合格できないやつの僻み？（ｗ

少なくとも、お前みたいな（略）にどうこう言われる筋はないな。
エキスパート・レフリーの言うことは、十二分に「注意」や「警告」などの裁定の判断基準になりうる。それすら分からんようでは、偉そうな事言えねぇな、坊や。
だいたい、君の言うところの処罰って何？
この問題は「非紳士的行為を行ったので指導」と結論が出てるはず。
それに、指導→注意→警告の順で重くなるのにねぇ。シッタカ？

791 ：ＮＰＣさん：02/05/15 15:10

落ち着け落ち着け。
こういうのに過剰反応するから787見たいのが出てくるんだよ。

792 ：ＮＰＣさん：02/05/15 15:21

～(へ´Д`)へﾏﾀｰﾘｼﾖｳﾖ

793 ：ＮＰＣさん：02/05/15 18:52

タンゴを踊る黒猫ホスィ・・・´Д`ﾉ
っていうか魔女の入門書１００枚ホスィ･････

794 ：ＮＰＣさん：02/05/15 18:57

´Д`ﾉメングラッド使いたいけど高い・・・・・

795 ：ＮＰＣさん：02/05/15 18:59

>>794
´Д`ﾉ手に入るまでサマエルで我慢しとけ。

796 ：素数２：02/05/15 20:40

自分の思ったとおりの最低をくれないレフリーはヘボレフリー　　と。

797 ：ＮＰＣさん：02/05/15 21:23

話の腰を折って失礼。
今度初めて大会運営をするんだけれど、ファイトに絶対必要な物以外に、
何か持っていくと便利な物とか、こうしておくと便利だとか言う物ありますか？
初めての主催＆運営＆チーフレフリーなんで、ボロが出るとマズいと思って。

798 ：ＮＰＣさん：02/05/15 21:24

>>797
時間があったら割れも行きたいな。
がんばれ。

とりあえず、ファイトに絶対必要だと思うものをあげて見れ。
足りなかったらみんな書いてくれるだろうよ。

799 ：ＮＰＣさん：02/05/15 21:30

>>798
即レスどうも。

絶対必要な物は
大会参加者に配る当日のルールを書いたパンフ
対戦記録用紙とデック記録用紙を参加人数分
ダイスと｢道」と筆記用具と賞品とストップウォッチ
あとは、2002年度版ルールブック
これくらいでしょうか。

800 ：ＮＰＣさん：02/05/15 22:15

ある愛知県の大会で、デジタルのクッキングタイマー使っているのをみました。
時間が来ると鳴ってくれるので便利らしいです。

801 ：ＮＰＣさん：02/05/15 23:02

>>799
携帯電話ワスレテルヨー。
というか書き忘れているだけか。
あと、筆記用具とダイスはだいぶ大目に
用意しておいたほうがイイよ。
当日忘れてくる人多いのよ。ひどいときは１ダースぐらいいたよ。

>>800
それ、かなり目から鱗よ。

802 ：ＮＰＣさん：02/05/15 23:20

>>800
>>801
えっ！
常識ちゃうの？
クッキングタイマーはいるよ。

803 ：ＮＰＣさん：02/05/15 23:48

>>793
俺も魔女１００枚目座してｶﾞﾝﾊﾞﾃﾙﾖー。
今のところ１０枚。

804 ：801：02/05/16 00:09

>>802
競技用のストップウォッチ（陸上とかで使うやつね）とかは
よく使ってるの見るけど･･･
いや、本当にキッチンタイマーは便利そうやね。

805 ：ＮＰＣさん：02/05/16 01:06

キッチンタイマーか･･･いいな、今度やる大会で使おう。
１００円で売ってるし。

今度Ａレギュで６４スイスドローやるんだけど
人来ると思います？ちなみに神奈川。

806 ：802：02/05/16 01:55

>>804
>>805
ダイソーとかでゼンマイ式のキッチンタイマーとかあるしヽ(　´ー｀)ノ
時間が計れて、音が鳴るから結構使ってるのではないかと、漏れ的には思ってたのに・・・
今度、タケオ君にルールブックに明記するようにお願いしてみやう。

807 ：ＮＰＣさん：02/05/16 07:15

ダイソーで売ってるのはダメだと思う。
のこり秒数が表示されないと。
それと、正確なものでないと。

808 ：ＮＰＣさん：02/05/16 09:33

>>807
やっぱりアナログタイマーだときついよね。
１００円ショップじゃなくて、ディスカウントストアには
ちょっと豪華な（１００円ショップに比べればね）タイマーが置いてあると
思う。

809 ：ＮＰＣさん：02/05/16 11:42

>>807
ん？
地域差かがあるような気がしてきた。
漏れの近くのダイソーはきっちり秒数表示。
でも、使ってるのはメルセデスを冷やかしに行ったときにもらった、マグネシウム・ボディの
購入品だったり（；´д｀）ノ

＃デジタルで正確じゃないやつなんて最近あるか？

810 ：797：02/05/16 13:30

色々な意見ありがとうございました。

>>800
キッチンタイマーなら家にあるので、それをもっていこうかと思います。

>>801
携帯電話などはさすがに大会に絶対必要というわけでもないので……
ダイスは1ダースも無いかも…用意しておきます。

811 ：某店店員：02/05/16 14:49

筆記用具は数人分ぐらいは用意しといたほうがいいよ！
忘れてくるというか、注意してももってこないというか・・・。
百円ショップで黒ボールペンのお徳用買っとけばいいから。
（うちの大会は大会の忘れ物を流用・・・）

それと釣り銭。
どこの都市銀行でも平日３時までに行けば、
両替ＡＴＭつかえて、バラ銭の準備に便利です。

812 ：ＮＰＣさん：02/05/16 16:07

公共施設で行うならゴミ袋もあるといいかと。

813 ：ＮＰＣさん：02/05/16 17:09

物ではないのだが、リザーバー要員が１人いるといい。
大会参加者が奇数になった場合、不戦勝になるのを嫌う人が結構いるので、
そういった声があるようなら出場させる。
参加者のレベルがそこそこ高く、ルールの問題でレフリーが呼ばれることが
ほとんどないなら自分が出るのもあり。

814 ：だめレフリー：02/05/16 17:25

>>813
モンコレファイトだそうなので、
主催者側が出場したらあきまへん

815 ：ＮＰＣさん：02/05/16 18:30

>>810
いやいや、１ダースはいらんよ（藁）
割れの時にはたまたまそれくらい忘れた人がいたってだけで、
２４個もダイスはいらないｗ予備として６～８個あれば十分。
あ、あと>>812さんの書き込み見てて思い出したんだけど、
あのマッキー（じゃなくてもいいけど）の太いマジック（黒）が
あると便利、ゴミ袋に「燃えるゴミ」「燃えないゴミ」とか
書くのに使えたり、使い勝手がいい。

>>814
そういう場合は、主催者が敗者から無作為に1人選ぶべし････
って無作為って難しいんだよな（藁）

816 ：ＮＰＣさん：02/05/16 20:45

>>815
＞太いマジック（黒）
ついでに「白い紙」もあるといいね。
＞そういう場合は、主催者が敗者から無作為に1人選ぶべし････
スイスドローでは勝敗に関わらず全試合に参加するので無理かと。
可能なのは、トーナメント２回戦以降で途中棄権者が出た場合くらいですな。

817 ：ＮＰＣさん：02/05/16 21:01

>>816
>スイスドローでは勝敗に関わらず全試合に参加するので無理かと。
確かに～。じゃあ、やっぱり余っちゃった人には涙を飲んで
不戦勝してもらうしかないのよきゃ～？････

818 ：ＮＰＣさん：02/05/16 22:48

>>813
漏れは「奇数だったらスタッフやってね」さんを用意した。
デックシート書いてもらって参加人数が確定するまでは
仕事させず、結局偶数だったのでスタッフをお願いした。
…途中棄権者が出て奇数になったｹﾄﾞﾅｰ。

>>797
筆記用具は主催側が用意するな！
忘れてきた奴にはコンビニで買わせろ！
筆記具忘れる奴はいつも忘れっぱなしで他所でも迷惑。
（買って来いというと「じゃ参加しません」とか逆切れするし…）

819 ：某店店員：02/05/16 23:31

不戦勝者は１回戦こそランダムですが。
２回戦以降は、一番負けてるプレイヤー群からでるので、
「不戦勝になるのがイヤだったら、１本勝っとけばいいよ」と説明（ｗ

820 ：ＮＰＣさん：02/05/17 00:02

>>817
涙を飲むとかそれ以前に、ルールだしねぇ・・・
まぁ、昼飯前になったプレイヤーは喜んでるけど（ｗ

821 ：素数２：02/05/17 01:56

スイスドローの途中で奇数になった場合
「不戦勝」は決定として、誰かと対戦出来たらいいなー　とは思う。
待つだけは詰まらないので。

それとも大会中に参加者がフリープレイやったらあかんかな？

822 ：だめレフリー：02/05/17 03:39

モンコレは見学不可だもんね。
隣の方角をみてるだけでペナルティをださないといけないほど・。・

823 ：ＮＰＣさん：02/05/17 10:28

>>821
メーゴン。じゃあ、その不戦勝プレイヤーに
「ポイントにはなりませんが、ファイトしたいですか？」って
聞いた上で、主催者側から臨時プレイヤーを用意するってのは
どだろうか？

824 ：ＮＰＣさん：02/05/17 15:52

今、町田のイエサブでクラブ（魔導士歌姫等含む）を六十枚ほどさばいてきた。個人的には壱万円越えたのでよし。と、納得させてみる。（藁

ヤフオクだと倍くらい行ったかもしれないけど面倒だから…。と、ゆーわけで明後日あたりからひょっとしたら掘り出し物があるかも知れないので行ってみては？

825 ：ＮＰＣさん：02/05/17 16:18

>>822
見学と偵察は違う扱いだからねぇ・・・
尚、「絶対当たることがない人間のプレイ」はレフリーの許可を取れば見学可能だし。

>>821
対戦が終了したプレイヤーどうしが、大会で使っていないデックを使って、フリープレイ卓で
戦うのは問題ないし～。
もしくは、見学者が戦ってあげるという手もある。
手の空いているスタッフを、対不戦勝要員として置いておくのも良し。

つーか、そんなにポイントにこだわるもんかねぇ・・・楽しければ良いと思うんだが。

826 ：だめレフリー：02/05/17 17:03

16人に一人レフリーを用意しないといけないから、
スタッフはあまりぎみー。

なんとかしてくれ。普通の公認大会なら、３２人に一人で十分じゃい。

827 ：ＮＰＣさん：02/05/17 21:03

>>826
運営スタッフの力量及び参加者が大会にどれくらい慣れてるかにもよるしねー。
低い方に合わせるのは仕方ないんじゃない。

828 ：ＮＰＣさん：02/05/18 00:41

>>827
プレイヤーが協力的であるかどうか、てのも重要な要素だね。
あと、主催者などのスタッフが、イベントを行う作業に徹しているかどうか。
結構、スタッフが大会に参加したいとか、プレイヤーをやりたいと考えているところは宜しくないね。

829 ：ＮＰＣさん：02/05/19 00:20

>>824
期待あげ

830 ：ＮＰＣさん：02/05/21 02:31

どうだった？

831 ：ＮＰＣさん：02/05/21 07:04

バトルロイヤル形式ってなーに？

832 ：素数２：02/05/21 07:11

地形を人数分用意して

全ての地形が誰かの本陣！　ってな方法じゃないかな。（そういう小説書こうとして辞めた。

833 ：ＮＰＣさん：02/05/21 16:37

>>832
それ面白そう。

834 ：ＮＰＣさん：02/05/21 19:23

>>831
時間内にひたすら戦って一番勝った人が優勝、ってやつじゃないの？

835 ：NPCさん：02/05/21 20:42

モンコレで多人数戦をやると、
戦場が広くなるから特殊進軍強すぎでは。

あとターンの順番をどうするかで結構ややこしいことになりそー。

836 ：NPCさん：02/05/21 22:08

なら、いっそ某TRPGみたく毎ターンサイコロ振って、一番出目が高かった人からメインフェイズの行動が一つだけ行えるようにしちゃえば？

837 ：ＮＰＣさん：02/05/21 23:52

広フィールド戦は儀式最強。

838 ：NPCさん：02/05/22 00:02

アウトブレイクが決まった時は思わずうっとりとする･･･。

839 ：ＮＰＣさん：02/05/22 00:17

ＦＦＤとビッグバンしか自軍いなくて
ビッグバンを爆発させて５を出したときといったら･･･。
本陣以外にはＦＦＤ以外残らなかったよ。

840 ：ＮＰＣさん：02/05/22 00:20

>>831
指定時間内にひたすら戦い続ける。
勝つとポイント加算、
負けた場合はペナルティがあったり無かったり。
同じ相手とは二度戦えない。
ポイント順に順位決定。

841 ：８３１：02/05/22 00:41

実は、７月２０日からの４億枚突破記念大会のレギュレーションです。
理解できてないから、会場準備のしかたがわからんぞー＞富士見担当どの

842 ：ＮＰＣさん：02/05/22 02:50

>>840
キャラフェス（名称違うかも？）でも大体そんな感じだったね。

>>841
そう言うのはココではなく不死身に問い合わせるのが筋。
ネタふりにしても一言余計

843 ：８３１：02/05/22 20:32

>>842
そうだね。来週の説明会で逝ってやります。
めんご。

844 ：NPCさん：02/05/23 18:39

クロックグレムリンの正しい使い方
１、『爆破解体』を使うとき、「リーチっ！」と叫んで横に倒す。
２、手札を破棄する時、アイテムだったら「一発ツモ！」と言う。

845 ：ＮＰＣさん：02/05/24 00:45

四季同時のサインて漢字じゃなかったっけか
それにしても汚い字｡
元も洒落た字ではなかったと思うが｡
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10724251

846 ：ＮＰＣさん：02/05/24 00:56

こんなんだったよな、四季童子のサイン
ttp://autographs-museum.personal.ne.jp/jpg/siki.jpg

やはり、偽物、詐欺として不死身に告発だな

847 ：ＮＰＣさん：02/05/24 01:25

てゆーかサインなんて本人が書いてる時の写真やなんかがないとあんまり信用出来ないだろ。
店では買取りしてないしな。

848 ：ＮＰＣさん：02/05/24 10:47

>>844
わっははｗいいジャンそれ。
確かに一発ツモだよ、時計グレ。

>>845-847
偽物じゃないと思うよ。俺も同じの持ってるから････
って。割れのも偽物なのくわ！？（藁）
と、いうか、やっぱりサインしてもらったものを出品する
神経が分からん。

849 ：ＮＰＣさん：02/05/24 17:03

>>848
それ、本人からもらった？
そうじゃなかったら、怪しいぞ。

850 ：　：02/05/24 18:20

>>849
もちろん本人からじゃない。
トレードした･･･思えばおかしいよなぁ。太陽王と交換なんて。

851 ：ＮＰＣさん：02/05/25 01:30

今なら、四季同時のサインが入ったツボがもう一つ・・・！

852 ：ＮＰＣさん：02/05/25 01:42

>>850
はい、偽物確定。
ちゃんとしたイベントとかで貰うとか、本人以外は怪しいぞ、普通。
俺、佐々木亮さんのサイン入りカード持ってるけど、北ヤンから奪ったものだし(；´Д｀)

853 ：ＮＰＣさん：02/05/25 04:16

つまり何だ
四季童子関係の初版カードをやたら欲しがってたﾔｼが生産元と（ｗ

854 ：ＮＰＣさん：02/05/25 07:49

米国ではサインカードの鑑定士があるそうですが。

それはさておき。
譲渡もとの人間がどのくらい信用できるかがカギですよね？
この場合。

855 ：ＮＰＣさん：02/05/25 09:52

>>854
＞譲渡もとの人間がどのくらい信用できるかがカギですよね？
それ以前として、サインカードを個の値段で売りに出している段階で十分怪しい。

856 ：ＮＰＣさん：02/05/25 10:23

おれのヒロノリサイン入り太陽王写真付き（ｗ

857 ：　：02/05/25 12:51

>>856
太陽王かよ（笑）

858 ：　：02/05/25 18:28

おい！カード案の結果がでてるぞ！

859 ：ＮＰＣさん：02/05/25 20:30

>>858
ん？
ドラジュニの事でっか？
とりあえず、どんなのあったか報告気ボンヌ。

>>857
俺なんか、ジャッジメントだよ・・・・(；´Д｀)

860 ：　：02/05/25 21:44

>>859
全部書いちゃうと面白くないから。

・蒼空の母神ハトホル
・レインボーキャメル

とか。

861 ：ＮＰＣさん：02/05/25 22:11

パンダいた？

862 ：　：02/05/25 22:13

>>861
その目で確かめたほうがよいと思われｗ

863 ：ＮＰＣさん：02/05/25 22:36

>>861
うん、そうなんだけど。
ここにいるツレが確認してくれと五月蝿くて(；´Д｀)

864 ：　：02/05/25 22:37

っていうか、今月号のドラゴンJr＆モンコレJrに
関連記事ないよ。>>858はデマ？

865 ：ＮＰＣさん：02/05/25 23:03

ﾄﾞﾗｼﾞｭﾆ、カードショップに先行入荷してたのを買いました。
小冊子に少しだけ情報が載ってるね。

866 ：　：02/05/25 23:17

>>865
どんな感じ？

867 ：ＮＰＣさん：02/05/25 23:35

提案がサボテンシリーズばかり（ｗ

868 ：ＮＰＣさん：02/05/26 06:31

ホワイトコルボたんは！？

869 ：ＮＰＣさん：02/05/27 16:01

そろそろ店舗予選なのでageてみよう。

870 ：　：02/05/27 19:29

>>868
見た感じ次回っぽいね＞結果発表

それはそうと････>>868はホワイトコルボの製作者？

871 ：ＮＰＣさん：02/05/27 21:10

>>868
どっちであっても「違う」としか答えようのない質問をするもんじゃないよ。
マジレスゴメソ。

872 ：871：02/05/27 21:11

間違えた。>>870ね。

873 ：　：02/05/27 21:14

>>871-872
気使ってなくてメーゴン。
割れが逆の立場だったら、やっぱりそうだもんよ。

874 ：ＮＰＣさん：02/05/30 03:08

全国大会だよおっかさん

875 ：ＮＰＣさん：02/05/30 05:33

あっしにゃあ関係ねぇ話でござって・・・

876 ：ＮＰＣさん：02/05/30 06:52

忙しくて行けないのかい、大変だねえ >875

877 ：　：02/05/30 19:31

やったぁ～割れのシルバーサボテンマンも
採用だぁ～ｗｗｗ

え？没はがき････
やられた。･･･「○波乗り」がいけなかったのか･･･

878 ：ＮＰＣさん：02/05/31 11:45

密偵ミノタウロスの愛称は「ムーミン」に一票（ｗ

879 ：ＮＰＣさん：02/05/31 17:30

>>877
ニョロニョロがいないよｗ

880 ：ＮＰＣさん：02/05/31 20:47

>>879
とは言ってもなぁ
あのインパクトは初めて見た時かなりキたから
発射団もいい感じ（皆は後ろの発射後のミノに気がついたか!?）

881 ：ＮＰＣさん：02/05/31 22:18

>>880
･･･「○（常時型）発射失敗」が欲しかったなぁ（藁）

882 ：ＮＰＣさん：02/05/31 22:39

イラスト初めて見た時、仲間内で真剣に
「このユニットは味方を相手領土の１Ｄしたポイントに飛ばすにチガイナイ」
と議論した。地形が無かったら無論「発射失敗」（ｗ

883 ：ＮＰＣさん：02/06/01 04:03

「味方を相手領土の１Ｄしたポイントに飛ばしてユニット一体と同時に破棄」
とかならなあ

884 ：ＮＰＣさん：02/06/01 11:46

>>882-883
ぎゃはははは（笑）
お二方ともそれｲｲ！ｗ

六王国の戦火でそんなバカキャラでてこないかね。

885 ：ＮＰＣさん：02/06/01 12:13

ミノタウロスについて
特定のユニットパンプ型　戦闘スタイルは攻撃オンリー（ＥＸ．放浪王）

・ユニット除去型のコンボでキーユニットを狙い撃ちされる
・15/15でも結果として単体での攻撃
・タイダルや攻撃封じ1枚で止まる
・ユニットのレベルが中途半端なため相手の本陣では他のユニットが必要
・（補足）そうなると乱舞の効果が薄い

結論
・先攻をとって行動完了型能力付加の装備品で
　普通タイミングに邪魔なユニットを除去
・対抗されればそれを対抗で爆殺乱舞

以上。ミノタウロス単で組んでみた結論。意見求む。

886 ：ＮＰＣさん：02/06/01 15:17

おれはミノタウロス薬漬けデックだからそんなに対抗は困らなかったが。テロリスト２積み。

887 ：ＮＰＣさん：02/06/02 01:49

･･･ﾊｧﾊｧ。卓ゲー板の看板、劇萌え。
マジでオリカ作りたいんだけど
能力はどんなのがいいと思う？

888 ：ＮＰＣさん：02/06/02 03:29

姦し４姉妹

・・・苦しい

889 ：ＮＰＣさん：02/06/02 10:28

もうすぐ、大会が始まる。

だが、俺は仕事でいけません。バグでつか？
[[休日出勤のﾊﾞｶ…]]

890 ：ＮＰＣさん：02/06/02 11:29

>>889
バグでつ、そりはバグなのでつ。

･･･合唱。割れも大会には出れなかったけどね。
まぁ初戦敗退確実だから別にいいけどｗ

891 ：ＮＰＣさん：02/06/03 04:41

>>887
あれ、ミーニャーﾀﾝだろ？
だったら
ユニット名：ミーニャー　【荒らし】
とか。

･･･元はギャザ板から生まれたらしいけどなー。

でも萌え、あの看板は。

892 ：ＮＰＣさん：02/06/03 13:47

店舗予選を開く店に一言。
ちゃんと「オフィシャル・レフリー」と「大会を運営できるだけのスタッフ」は揃えろ。

893 ：ＮＰＣさん：02/06/03 16:11

>>887
フレーバーテキストは「一生モンコレでもやってろ！！」でｹﾃｰｲ（藁

894 ：ＮＰＣさん：02/06/03 17:36

>>892
今回の予選はオフィシャルレフリーでなくていいです。

895 ：ＮＰＣさん：02/06/03 21:44

>>891
特殊能力は
○一生やってろ[戦闘]
すべてのプレイヤーが対象。対象プレイヤーを現実から除外する。

896 ：ＮＰＣさん：02/06/03 21:47

ミーニャたん（;´Д｀）ﾊｧﾊｧ

897 ：292＠プロフサイト置いた奴：02/06/03 21:56

>>887
ＭＴＧのデータでよければ。ここから想定してみます？

http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8162/mi-nya_data.htm
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Rook/8162/mi-nya_profile.htm

898 ：ＮＰＣさん：02/06/03 23:33

>>894
いや、言われなくても知ってるよ。
でもね。
レフリー経験もなく、大会運営経験のないスタッフのせいで、大会運営もままならない大会を今まで見てきたし、２日の大会でもあった。
急遽、レフリー資格を持っていて、大会運営経験も豊富な善意の参加者がスタッフを申し出て何とか大会の形に
なった、という実情から考えると、「オフィシャル・レフリー」と「大会を運営できるだけのスタッフ」が必要だ
と言う事。
オフィシャル・レフリーでなくても言いとは言え、大会として運用も出来ない、試合の進め方も知らない、対戦
記録用紙も付けられない、順位の決め方も知らない。そんなスタッフは駄目だって事。だから、オフィシャルじゃ
ないと困る。

899 ：ＮＰＣさん：02/06/04 00:15

不滋味が開催する店に大会運営＆ルール把握を教育してそれなりの運営をしない限り
店舗予選って要らないような気がしてきた。

モンコレって色んな意味でルール難しいから店で対処できない。に100ｶﾞﾊﾞｽ

てか
1試合20分って・・・
店の席数が20程度で店内で開催する告知をしているのに定員が40名の大会って・・・
最近、おかしいんちゃう？

900 ：ＮＰＣさん：02/06/04 00:19

今週このｽﾚは不当ﾃﾑﾎﾟを挙げるｽﾚになりますた

901 ：ＮＰＣさん：02/06/04 00:24

逆に必要人員より大目で、ほぼ完ぺきな運営をしてしまう店舗も恐い

902 ：ＮＰＣさん：02/06/04 03:21

他のＴＣＧ大会もやったことない店か？ちと難しいだろうな。
いちおう富士見は運営マニュアルもだしてたが、
対戦用紙の記入は難儀だしな。

903 ：　：02/06/04 03:26

ミーニャー　【ライカンスロープ】
土　②／２／１　歩行
スペル：風
○一生やってろ[戦闘]
すべてのプレイヤーが対象。対象プレイヤーを現実から除外する。

「一生モンコレでもやってろ！！」
　　　　　　　　　　　　　　　―――ミーニャーﾀﾝのレス

ってのはどう？
スペルは毒舌（サイレンス）で相手を黙らせる、ってなイメージだけど。

904 ：ＮＰＣさん：02/06/04 09:04

>>903
ライカンスロープでは、ルナラビに入っちゃうからダメ。
よって、ライカソにしておこう。

905 ：NPCさん：02/06/04 12:15

>>903
むしろスペル全部を持たせ、カタストロフィですべてを壊してもらいたい。
Ａレギュだけど。

906 ：ＮＰＣさん：02/06/04 16:05

>>903
ミーニャーﾀﾝって猫なんだろ？
ならケット・シーとゆー種族が･･･。

でもライカソスロープもいいなぁｗ

907 ：ＮＰＣさん：02/06/04 16:06

□びりびりにしてやる！[普通]
すべてのカードが対象。対象カードを破き捨てる。

ってのは？

908 ：ＮＰＣさん：02/06/04 16:12

>>907
モンコレ版アングルードでも作るの？

909 ：ＮＰＣさん：02/06/04 16:31

>>907
ならお前のカード全部びりびりにしてやる！俺のカードは全部クソカード

ってのは？

910 ：ＮＰＣさん：02/06/04 23:45

ミーニャーﾀﾝつくったーよ
ttp://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB00011668.jpg

911 ：ＮＰＣさん：02/06/04 23:48

ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ

912 ：ＮＰＣさん：02/06/05 00:03

>>908
すでにやっちゃった人いるかね～。

913 ：912：02/06/05 00:04

ゴメ。
誤：いるかね～。
正：いるからね～。

914 ：ＮＰＣさん：02/06/05 00:20

>>912
なんか聞いたことあるな、それ。

>>910
ｲｲ(・∀・)!!

915 ：ＮＰＣさん：02/06/05 00:48

あー、「富士」シリーズってやつですか？

916 ：ＮＰＣさん：02/06/05 01:06

>>910
・・・いんさつしようかな・・・。

917 ：ＮＰＣさん：02/06/05 01:08

>>910
ちょっと、フォントが違ってますな。

918 ：ＮＰＣさん：02/06/06 01:43

あんまり店鋪予選の話題出ないね。始まったばっかりだからかな？

919 ：ＮＰＣさん：02/06/06 12:03

今週店舗予選があるんだが
久々でメタがあんまり解からん
どんなのがはやってんの？

920 ：ＮＰＣさん：02/06/06 12:14

フィフスエレメント。

921 ：NPCさん：02/06/06 12:25

サルガタナス。

922 ：ＮＰＣさん：02/06/06 13:28

クリオスフィンクス。

923 ：ＮＰＣさん：02/06/06 14:16

マジレスするとレミングの大群。

924 ：ＮＰＣさん：02/06/06 14:39

メタなんてねぇよ。
だいたい、そんなの分かって対抗ばっかり組んで楽しいか？

925 ：ＮＰＣさん：02/06/06 15:40

>>898
>>899

関西・伊丹のすし屋もどきのカード売る店はマジ痛い。
４８人も入れないよ、あの店。
そこのレフリーは、オフィシャルやけど、まともなジャッジも運営もできない痛い奴だしよ。
そこの店で、そのレフリーと店がファイト開いて、大会開催してたのに無効扱いになってたし。

926 ：ＮＰＣさん：02/06/06 16:00

モンコレはMTGほどメタの効果は無いと思うがどうか。
「対策??　何ソレ」なデックが結構優勝してたりするし。

927 ：ＮＰＣさん：02/06/06 16:19

>>924
全国予選はメタの応酬だろ。
ふつーにやるぶんには全く持って関係ないが。

クリオかぁ・・・サモチャンの決勝でクリオに落とされてたやつがいたしなぁｗ

928 ：さたＰ：02/06/06 16:23

きかなにらてはとくひまのとしきくのはきなていにらはくまくはひとまのしくきまのときく

929 ：ＮＰＣさん：02/06/06 16:40

自分が以前行った大会は畳だったな・・・座布団は何枚敷いても可だった（ｗ
一テーブル二対戦で、スペースにも余裕があったし。

930 ：ＮＰＣさん：02/06/06 16:57

>>927
クリオに落とされかけましたが何か?

いや、実際には落ちてないんだけどな。
ゼテマで先攻取っちまったし。
髑髏は序盤で引ききってたから、マヂで怖かったぞ。クリオ。
そういうときに限って、カウンターカード握ってなかったしなｗ

というわけで、クリオは強いと思うんだがどうよ?

931 ：ＮＰＣさん：02/06/06 17:00

オーソドックスな先攻打撃デックには手も足も出ない罠＞クリオ

サポート次第では面白いとは思うけどね

932 ：ＮＰＣさん：02/06/06 17:45

アレックス、キリリでは普通に入ると思うんだが＞クリオ
そのクリオで落とされた相手はフェイルナンだったから仕方ないと思うけどね。
実際紙一重の差だったし。

933 ：924：02/06/06 20:21

>>927
俺の脳内では
「メタ　＝　特定のタイプのデッキの流行を予想し、
　　　　　　そのデックを封殺する事を目的にデックを構築する事」
なんだが、もしかして世間一般では
「メタ　＝　特定のカードの対策をする事」なのか?

もし後者だったら全面的に俺の勘違い。
確かに、何の対策カードも入れないデックが優勝するのはすごく稀な事だよな…

934 ：ＮＰＣさん：02/06/06 21:17

>>933
基本的に前者の事だろ。
でも、そんなデック組んで楽しいか？

935 ：926=933：02/06/06 22:34

ゴメン間違い。>>933は>>924じゃ無くて>>926ね。
924スマン

>>934
少なくとも俺は楽しくないな。だからやった事無い。
後者の方ならある程度はやらんとどうしようもないからやるが。
つーか、モンコレって前者の意味でメタれるほど流行してるデックってある?
最近全く大会に出てないからワカラン。あるんなら誰か教えてクレ

936 ：ＮＰＣさん：02/06/06 22:46

>>935
ちょい、毒のある言い方してスマソ

以前「後攻ディフェンダー」とか「鳥豚デック」が流行ったときに対策盛りだくさんのデックがあったなぁ。。。
もっとも、メタデックを組んでも勝てないのがモンコレの良いところだが（ｗ

937 ：ＮＰＣさん：02/06/07 00:00

公式戦や勝利が目的の場合はメタも組んで強いデックを使う。
フリープレイや公認戦は楽しみたいのでやってて楽しいデックを使う。
プレイングも前者はきっちり感じ悪く（ミス見逃さない、自分がいいように）、
後者はフレンドリーに。まぁ紳士的にはやるのは当然だが。

938 ：ＮＰＣさん：02/06/07 02:27

>>927
クリオを馬鹿にするなＹＯ！

939 ：935：02/06/07 08:45

>>936
>もっとも、メタデックを組んでも勝てないのがモンコレの良いところだが（ｗ
同意。
だが、確実に勝てると思ったデックに負けるのは腹立たしくもある。

940 ：ＮＰＣさん：02/06/07 08:56

モンコレ1の最後の頃、重儀式のメタデック組んだな…

<アクアマリン・バックラー>×２
<アクアマリン・ハーミット>×３
<雷がなる前に>×３
<避雷針>×３
<吹き抜ける風>×３
とか…

儀式が全く入っていないデックと当たると悲しいものがあったが…

941 ：ＮＰＣさん：02/06/07 09:04

>>940
避雷針は2の基本だが･･･

942 ：ＮＰＣさん：02/06/07 10:20

>>938
禿同。

>>941
そうなのか?>避雷針
折れの住んでるあたりでは全く見ないが……
日蝕がたまにいるくらいだぞ。＞儀式対策

943 ：ＮＰＣさん：02/06/07 11:34

特定のデック対策は今やあまり意味無し
ディスペルマジックをスペルデック対策カードと言うか？言わんだろう
何やかしらの対策が必ずどれかの対策になってるって
（サモナーのウォルフ対策はしたけどそんなコト稀）
デック構築の時にスペル・アイテム・特殊能力の対抗をいれる
プレイヤーがほとんどだと思うが？最近は儀式対策も必要な気配だし
特定のデックを想定して作っても対戦することはあまり無いと思う

944 ：ＮＰＣさん：02/06/07 13:49

避雷針って儀式対策に使うの？
こっそり儀式を仕込むときに使うカードかと思っていたよ。
対策なら日蝕かバックラーだよな。

945 ：NPCさ：02/06/07 16:26

>943

そか？いや、地方では「ＸＸＸデック強ぇ！」と誰かがＮＥＴ等で騒ぎ出すと
そのデックに傾倒するとこもあると思うのだが。
そういう環境下ならメタはあると思われる。

あと、「何やかしらの対策が～～」とあるが、どうしようもなく対策がとり辛い
カードはどうするのか。
逆に貴方の組み方だと尖ったデックに対し、対抗策が追いつかない場合もあるかもしれない。

だから、その地方や店に集まってるプレイヤーの傾向と対策をある程度読んで
それに対応できるようデックを組むと無駄カードを最小限に押さえる事ができるよう思う。
だからメタは張っておいた方が無難かなと。もちろんこれは勝たなきゃいけない場合の
大会を想定しているので、そうでない場合は漏れの考えは当てはまらないかもしれないな。

946 ：919：02/06/07 16:35

いろいろ書いてあったが結局一時期の
トリブタみたいのはないってことか…

クリオスフィンクスは本当なのか？
サモナー戦でリーフで使ってたが他にも使ってたヤシいたんだな

947 ：ＮＰＣさん：02/06/07 16:39

7/20・21東京キャラクターショーにて、LIGHT&DARKパック先行発売。
ソースは、今日発売の月刊ニュータイプＰ２１６。

948 ：ＮＰＣさん：02/06/07 18:12

>947
SNEのHPにも書いてたよ。それ。

949 ：ＮＰＣさん：02/06/07 21:49

＞945
じゃあ「フロッグ辛ぇ！」といってみるテスト。
これでみんなピュートーンを入れるのだろうか。

最終的に箒で終わる罠。

そろそろ次スレか？

950 ：ＮＰＣさん：02/06/07 21:53

>>944
いや、バックラーAだし。今公式はS環境だぞ？日蝕は見るな。

951 ：ＮＰＣさん：02/06/07 22:12

>>950
944が言ってるのはアンバーバックラーなんじゃ？
まあ、対策としては弱いけど
あと、次スレよろ

952 ：ＮＰＣさん：02/06/07 22:50

>945
概ね同意だけど、地方か都市部かは関係ないよ。
そういう傾向があるところはあるし、ないところはない。

953 ：ＮＰＣさん：02/06/07 23:42

6/8千葉でやるﾃﾑﾎﾟ怪しいのでﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝ

会場手配がつかないので中止とか言ってたのに
今日、TELしたら「受付終了しました」で即切りですよ。
店にあの人数入らないしなー

954 ：ＮＰＣさん：02/06/07 23:53

>>952
そだね。
逆に個人的には、大都市部は特に真似デック率が高い気がする。

955 ：950：02/06/08 00:35

あ、アンバーなんていたなぁ。スマソ。
あとなんかスレ立てられないので他の人頼んます。

956 ：940：02/06/08 14:19

>>941
スマン。
<避雷針>はモンコレ２だったな。勘違いしていたようだ。
当時、「２のルールつまんねえ」って言いながら１のルールでプレイしていたからな…

>メタ
箒をメタるでファイナルアンサー

あと、さっきスレ立てようとしたら立てられなかったので他の人よろしく。

957 ：bmdi5159.bmobile.ne.jp：02/06/08 20:17

漏れもだみだ。なんでや！？！？
同じISPユーザーが荒らししたのかな。

958 ：ＮＰＣさん：02/06/08 21:09

ヤバいっす。
スレ立てたんですが、タイトル部分をしくじってしまいました。
どうすれば良いでしょう?

959 ：ＮＰＣさん：02/06/08 21:13

氏んでください。

960 ：ＮＰＣさん：02/06/08 21:17

>>958
そんままでいいじゃねのー？
マジックもなんかへんなままがんばてるみたいだし俺らもこれで行こうや

>>959
偉そうだなオイ(藁

961 ：ＮＰＣさん：02/06/08 21:19

>>958
スッドレよりまし（ｗ

次スレは抜けてるけど、いちおう４番めということで。

962 ：次スレ１：02/06/08 21:48

ご迷惑をおかけします。

>>959-961
ではそのままで逝かせて下さい。

次スレ
モンスターコレクションTCG Rev
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023538101/
移行こっちをは使い切ってからという事でお願いします。

963 ：gekiyasu：02/06/08 22:01

「 RX-2001 」がパワーアップした、
「 RX-2000Ⅲ 」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

店頭販売価格は、13900 円なんですが、
今回だけ、破格の 7100 円に設定して
おります。

ヤフー ID の無い方は、当社オンライン
ショップで、御購入下さい↓
http://www.h4.dion.ne.jp/~gekiyasu/

964 ：ＮＰＣさん：02/06/08 22:39

じゃ、くだらない話題でも。

さいきんモンコレの調子いいかも。
真珠竜も重版決定だそうな。

965 ：ＮＰＣさん：02/06/08 22:59

黒（重版）真珠でるのか
初版まだ売ってるかな

966 ：ＮＰＣさん：02/06/08 23:06

ビギナーズセット２も重版は赤マークだたよ。
担当さんが色チェックするの大変なので、同じだろな？

967 ：ＮＰＣさん：02/06/08 23:43

初版と重版で色を変えるなんて誰が考えたんだろうな。
１の基本セットなんか初版・重版・それ以降で３種類もあるし。

968 ：ＮＰＣさん：02/06/09 00:49

昨年の灼熱以降、重版マークの存在を確認してないんだが。
というか、ちかくの店、まだ灼熱の初版売ってるし。

969 ：ＮＰＣさん：02/06/09 02:07

>>968
売れてないんじゃなくてマークが黒いのを作ってないんだと思う。
再入荷されたやつも赤かったりするし･･･

970 ：ＮＰＣさん：02/06/09 20:59

モンコレ１の２版の色は赤と黒の重なった色。
赤のインクを取り忘れたのかもしれんな。

971 ：ＮＰＣさん：02/06/10 01:13

>>970
今更ageで書き込むことなんですか？

972 ：ＮＰＣさん：02/06/10 08:42

>>971
次スレが建ってるのでage推奨で。

973 ：素数２：02/06/10 09:11

970-972 分かり合ってるのね

974 ：ＮＰＣさん：02/06/10 21:07

「六王国の戦火」だっけ?＞次のエキスパンション
モンコレ２対応の最後のエキスパンションにならない事を期待するよ。

カードデザインが変わってたら要注意だな…

975 ：ＮＰＣさん：02/06/11 00:31

>>974
いいよ、そしたらもう自分らで勝手にＡやってるから
久々鏡に出逢いたいよ
無論敵としてなｗ

976 ：ＮＰＣさん：02/06/11 02:10

カードデザインが変わるのはその次だろ

空中庭園：六皇子
黄金樹：戦火
太陽王：（まだ見ぬ何か）

そして更にその次で「モンコレ３」発表・・・
なんて事になったらいい加減潮時だな。

977 ：ＮＰＣさん：02/06/11 02:33

いや３にするほど強いカードが出てないんだがなぁ。そこまでバランスくずれてないし。とゆーよりもうとっくに潮時過ぎてるしね。結構シングルが叩き売られてるしね。

978 ：ＮＰＣさん：02/06/11 03:23

少し前のドラジュニに安田が３にはしないっていってた気が･･･。
でもそれは六皇子後ってことか？
でも一応必ず対策しなきゃいけないカードってないから
３になる必要はないと思われ。
２になった時点でユーザー逃がしてるんだから
不死身もそんなバカじゃないだろう･･･。

979 ：素数２：02/06/11 03:46

必ず対策しなきゃいけないカード・・・箒だろうか。　

バランス崩れてても、魔導師あたりが一番面白かったなー
カードゲームは５００－８００種くらいの時が一番だと思うし

980 ：ＮＰＣさん：02/06/11 08:59

魔導師エラッタ前は暗黒時代だったよ・・・

981 ：ＮＰＣさん：02/06/11 09:35

個人的には2になって儀式が弱くなったのは良かった
強いカードを出す→エラッタ、デック点で補正はマジ勘弁
それぐらいなら最初から出すな
3に万が一なったらもう知らん

982 ：ＮＰＣさん：02/06/11 10:15

>>981
儀式が弱くなったと言うか、
儀式が強くなりすぎたから制限せざるを得なかっただけだと思う。
いま、また少しずつ儀式が強くなっていってるような気がするから、
その内破綻してもおかしくないような気がするな…

983 ：ＮＰＣさん：02/06/11 14:57

いくら儀式が強いといっても
戦場が一変するような儀式はフィフスくらいだからなぁ。
まだまだメインはあくまでも「ユニット同士の戦闘」だし。
儀式はデックの補助程度が一番いいよ。

まー禁止カードよりはｲｲとは思うけど･･･＞デック点
しかし深き森の賢者はデック点の必要性がなかったと思うが･･･。
あれをするならストバジをやれといいたい。
バウム、ジラフ、木枯しは泥仕合のもとだからいいとはおもうけど。

984 ：ＮＰＣさん：02/06/11 15:03

旧ルールの頃の儀式は戦場が一変するのが
いっぱいあったからね。
あと地形の王都炎上もカントリロードと
変わらない破壊力があった。

985 ：ＮＰＣさん：02/06/11 19:19

>>983
ストバジは付いてなかったっけ?＞デック点
俺の勘違い?

深き森～はデック点がついても仕方が無かったと思う。
一度深き森～入りのエルフ重スペルデックと対戦したが、アレは酷かった…
ジャスティス＆サプライズウィンドは期待値5点、ブライアーピットは期待値6点。
遊撃隊の射撃で落ちない飛行ユニットなんて数えるほど。
極めつけはファイア・ストリーム撃って緑の風の王で自分達は生き残る。

ただでさえ戦闘スペルが強いと言われるんだから、
それを増徴させるような事しちゃダメだろ…

986 ：ＮＰＣさん：02/06/11 19:48

>>985
デック点カードは
《ミラージュ・ドラゴン》、《スワンプヒドラ》、《真夏の夜の夢》、《木枯らしに吹かれて》（以上太陽王）
《ゴールデン・バウム》、《深き森の賢者》（以上ＭＣ２基本）、《ゾディアック・ジラフ》（以上百年戦争）
ストバジやハッピーダンス、マイウェイなんかは去年の全日本選手権の
デック点だった
そういえば今年の全日本選手権予選の追加デック点カードって何？

987 ：985：02/06/11 19:49

ゴメン。
ストバジはデック点加算カードじゃ無かったな。
スワンプと勘違いしてた。

確かにストバジはデック点付いてもおかしくないよな…

988 ：ＮＰＣさん：02/06/11 19:49

>985
ストバジは去年の夏の大会の特別デック点カード。
実際にはデック点カードではないです。
今年も特別レギュレーションらしいので、デック点になるかも。
しかし、わざわざ夏の大会だけレギュレーション作るのってどうよ?
何のためにSとAのレギュレーション作ってるんだ???

989 ：988：02/06/11 19:50

げ、激しくかぶった……
吊って来る

990 ：ＮＰＣさん：02/06/11 20:54

深き森の賢者は、別に強いからデック点になったわけではないと思われ。
いや、もちろん強いんだが、デック点入りする強さとはちと違う・・・。

991 ：ＮＰＣさん：02/06/12 00:39

確かにルール上面倒臭いな、
種族変更の可能性があるから
取り敢えず追加のダイス振っておかないといけないので。

992 ：ＮＰＣさん：02/06/12 01:29

あー、そっちの理由でのデック点か。納得。

ハッピーダンスやマイウェイはＳでかなり強い位置にいる儀式だね。
地味だけど、強い。

特別レギュ、というかただ単にデック点増やしてるだけでは？

993 ：ＮＰＣさん：02/06/12 17:01

店舗予選が始まって２週間になるけど、どこの予選ではどんなデックが抜けたとか
そういう話題が出ないね。何でだろ。

994 ：ＮＰＣさん：02/06/12 19:27

>>993
所詮地区予選･･･
デックより腕かと

995 ：ＮＰＣさん：02/06/12 20:05

995

996 ：ＮＰＣさん：02/06/12 20:06

996

997 ：ＮＰＣさん：02/06/12 20:23

1000？

998 ：ＮＰＣさん：02/06/12 20:24

次スレ
モンスターコレクションTCG Rev4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023291886/l50

999 ：ＮＰＣさん：02/06/12 20:27

次スレ
モンスターコレクションTCG Rev4
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/989074599/l50

1000 ：ＮＰＣさん：02/06/12 20:28

次スレ
モンスターコレクションTCG Rev
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1023538101/

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