ホビデバトルロワイヤル

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1NPCさん
個人のプライバシー暴きを禁じ手として、
ホビデ関係の意見を戦わせるスレッドです。
煽りも荒しも自作自演も
PL叩きも経営論もホビデのマスター論も
みんなここでやってください。

関連リンク

みやかわたけしのネットワークRPG研究室
http://www2.hdt.co.jp/~tak/nwrpg_res.html

PBM系
http://www.pbmmania.com/

有限会社ホビーデータ
http://www.hobby-data.com/
2NPCさん:01/12/23 22:14
断る
3NPCさん:01/12/23 22:20
 煽りスレなんぞ・・・・・
\______ __________/
          |/
           _
          /  `j
        /  /`ー'
        〈  `ヽ
        `、  ヽ∧_∧   ∧∧ 
          〉      )  ( ゚Д゚)っ >>1
         / ノ    ̄⌒ヽ   「  〉
         ノ  ' L     `ヽ./  /
       / , '    ノ\  ´  /U
       (     ∠_   ヽ、_, '
       i  、      ヽ
   _,, ┘  「`ー-ァ   j
  f"     ノ   {  /
  |  i⌒" ̄    /  /_
  ヾ,,_」       i___,,」


             ヽ l //
         ――― ★ ―――
            // | \
           / /. |  \
             /   |

                  ふーん!
        -   ̄ ̄ ―
     /
    /                 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∧_∧_     <  立てんなヴォケが!!
   |      ( ゚Д゚ )  ̄"⌒ヽ  \_____________________
   |i    / ) ヽ' /    、 `、
      γ  --‐ '    λ. ;  !
      f   、   ヾ    /   )
      !  ノヽ、._, '`"/  _,. ‐'"
      |  j   ヽ 〈_,,,ノ" ヽ
       !  ヽ   冫 y'   .ノ
       `、  \ | /   /
          \、ヾ | |  イ-、__
            l.__|   }_  l
            _.|  .〔 l  l
            〔___! '--'
4NPCさん:01/12/23 22:36
>>3
これで、結局PBMスレを荒してるのはホビデユーザと断定できるな。
5NPCさん:01/12/23 22:42
;゚д゚)ドウチテ?
6:01/12/23 22:52
寺や秋山が荒れの原因として外したが、逆に外されたほうがマターリしてる。
それに、宮川師の本心はPBMのさらなる発展だ。
宮川師HP掲示板の、テラの広告カキコに対し
>これを書き込んだのはテラネッツの人かしら、それともファンの人?
>いずれにせよ、応援していますので、がんばってください。ファンの人は、感想やレビューを書き込んでくださって結構です。
と、コメントしているのが何よりの証拠。たとえ政治的配慮だとしても、
度量が無ければなかなかこうは言えない。現に、船上パーティーの広告カキコを
エランのサポート掲示板でした奴が居た時、秋山氏らは黙殺したじゃないか。
やっぱりPBM業界を背負って立つ帝王の貫禄だよ。

ところが、そんな宮川師の考えにも関わらず、PBMスレでのホビデが原因
みたいになっている、ついさっきまでの体たらくを師はさぞやお嘆きのことだろう。
ここで、実になる論議を繰り広げれば、PBMスレを荒している連中は少なくと
もホビデ関係では無いと証明できるじゃないか。
7NPCさん:01/12/23 22:54
そう言えば、昔テラの広告をホビデが乗っけてたな。
83=5=反省猿 ◆4by2zrAk :01/12/23 23:01
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ´_ゝ`)< >>ふーん
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

知ったこっちゃねぇナ。
リンク付きで叩けとか煽れとかいってる奴らはとっとと山に帰んな。
9NPCさん:01/12/23 23:14
みやかわの自作自演とか言い出す奴の出現に500ペリカ。
10NPCさん:01/12/23 23:19
本当に痛いホビデ関連のマスターやPLは、移動すらしないに1万ペリカ。
11NPCさん:01/12/23 23:23
1=4=6=7に1万5000ペリカ。
12NPCさん:01/12/23 23:48
>>11に15500ペリカ。
13NPCさん:01/12/24 00:51
つかHPチラと見てきたがイラストレータの質むちゃくちゃ落ちたねえ。
14NPCさん:01/12/24 04:15
ホビデの●や●●はGNJスタッフが建て直しに無給同然で
働いているときに、HP用の駄文を外注発注して原稿料に
1本5万も出させやがった。
あれは特別背任じゃないのか?

こういう話題が良いのか?
15NPCさん:01/12/24 11:47
>14
とりあえず、
「外注発注して」 ×
「外注して」    ○
16NPCさん:01/12/24 16:59
>>14
では、そういう話題でお願いします。
17NPCさん:01/12/24 17:56
>>14
意味がよくわからん。
「HP用の駄文」ってのは、ホビデのHPに使う文?それともGNJの?
18NPCさん:01/12/24 18:41
>>14
GNJサイトの連載コラムのことを指しているのだろうが、
宮川はGNJの役員じゃないから、特別背任なんて
なるわけ無いだろ。
アンチはなんでも宮川のせいにしたがるからなぁ。
19NPCさん:01/12/24 19:25
宮川はまがりなりとも企画責任者=監督だったのだから、外注って表現は使わないと思われ。
あの連載コラムは参加者への事務連絡も兼ねていた訳だからね。
何か他のアレだろ。

つか漏れも指摘されてはじめて知ったのだが、GNJがゲームレビューとかしてた頁あるでしょ。
あれって記憶する限りではGNJのページから繋がってなかったし、「こういうことやってます」
ってアナウンスもなかった(だから漏れは存在することすら知らなかった)。
一体なんだったの?
20NPCさん:01/12/25 02:39
>ホビデの●や●●
宮川なの? 林菜かと思ったよ。
21NPCさん:01/12/25 07:56
オリオンの終盤に始まったアクション講座みたいな事やってたコラムの事か?
スタッフの名前になかったから新人ライターだと思っていたよ、当時。
何にせよ、経営者じゃないんだったら、特別背任にはならんだろ。

それより、歴代グレギオンGMについて語ろうぜ。
22NPCさん:01/12/25 11:47
みやかわがシンパにテケトーに書かせてたオリオンマンセーなエセーだよね?
あれで5万も掠めてたの?そらいい商売だわ。
漏れもシンパに鞍替えしようかな。
23NPCさん:01/12/25 20:43
エセー4回くらい載ってたろ。全部で20万かよ!
GNJ傾くわけだ。
でも、俺も宮川のシンパやりてー。
24NPCさん:01/12/25 23:07
>>23
まずはオープンゼミに参加することだな
25NPCさん:01/12/26 16:00
>>23
20万くらいで傾くGNJっていったい(汗。
26NPCさん:01/12/26 16:10
どーでもいいが、現在卓ゲ板では、
ヲチ板の住人も巻き込んでの祭りの状態になってるから、
うかつにageないほうがいいぞ。

その祭りのスレ↓
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009259042/
27NPCさん:01/12/26 16:53
どうやら祭りは終わりのようですね。
28NPCさん:01/12/26 20:57
>>25
一事が万事その調子だってことだろ。
29NPCさん:01/12/27 06:04
じゃあGNJってホビデの資産吸い上げ会社だったのか?
んで、計画倒産?
30NPCさん:01/12/27 13:26
>>29
そんな大層な問題じゃない。
宮川と水城のサボタージュが全てをブチ壊しにしただけ。
31NPCさん:01/12/27 14:37
>>29
自社でやるには、リスクが高すぎるのと資本がないので他人に金出させた。
案の定リスクが高くて(よみがいい加減だっただけ)失敗。
賠償責任が発生してもおかしくないのを頭下げて勘弁して貰っただけ。
32NPCさん:01/12/28 11:53
>>31
冒険企画局、がね。
33NPCさん:01/12/28 16:03
一番遅れていたのプログラムじゃなかった?
あれ冒険企画局なの、へぇ〜
ま、よその会社のせいにしたいよね。
34NPCさん:01/12/28 17:25
つか、ストハ〜オリオンくらいの正プログラマー不在期間の理由は何だったんだ。
2年くらい、何かといえばみやかわが出てきて平謝りしてる時期があったっしょ。
その後のストハの返金騒動&GNJの空中分解を考えれば、どー考えても
ちゃんとしたプログラマー雇ったほうが安上がりだった筈なんだが。
35NPCさん:01/12/28 19:12
みやかわは片手間にできると思っていたんだよ。
および、その辺のノウハウを余所に渡したくなかった
ってところか。
36NPCさん:01/12/28 19:58
俺はてっきりGNJってのは雑賀・近藤ラインによる「みやかわ外し」・「みやかわ
下ろし」だと思ってたんだが違うのか?
37NPCさん:01/12/29 09:01
>>36
同時進行でも問題ないのでは?
GNJ軌道に乗ったらみやかわ転籍(放逐?)とか
考えていた可能性はある。

じゃ、案外それを察知したみやかわが冒険企画局の
せいにしてGNJをつぶしたのか?
38NPCさん:01/12/29 11:17
冒険企画局もいい加減クソ会社かとは思うが、上には上がいたということだな
39NPCさん:01/12/29 22:02
↓あずまんがPBM
http://www.pbmmania.com/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=all&tn=0077
もう、最高っすよ。センス良い。
宮川ネタも笑えます。
40NPCさん:01/12/29 23:31
>>39
だからage荒らしの寺厨は勘弁してくれ。
それに死ぬほどつまらないよ。
本人たちは面白いと思ってやってるんだろうけど。
41NPCさん:01/12/30 15:53
>>39
まあまあ、みやかわさん(w
42NPCさん:01/12/30 17:10
>>41
まあまあ、秋山さん(w
43NPCさん:01/12/30 21:00
>>42
またまた、渕上さん(w
44NPCさん:01/12/30 22:03
>>43
いやいや、水木さん(w
45NPCさん:01/12/31 17:18
実は、あげ寺房はみやかわだったってことか。
46NPCさん:01/12/31 21:28
>>45
さすがにそれはネタでしょう(w
47NPCさん:01/12/31 23:12
にしては、出てくるタイミングがねぇ(w
48検証しる:01/12/31 23:33
支出・固定費用[388万円]
 広告制作(1万部)
  イラスト代    35万円
  編集費      5万円
  パンフ印刷費   60万円

 広告実施
  雑誌      200万円
  DM発送      80万円

 PC登録費用(2500枚)
  登録シート    5万円
  登録封筒     3万円


支出・変動費用(1PC辺り)[@4448円]
 消耗部材
  登録セット送料  80円
  送り状印刷    10円

 人件費
  登録作業人件費  20円
  GM報酬      350円
  新規募集特別税  500円
  会社取り分   3488円

支出
 固定(388万)+変動(1112万)=1500万(MAX)

登録料
 1500万÷2500人=6000円
ねー。焼肉代がないよー。どこー。
50検証しる:02/01/01 11:46
各回・固定費用[24万円]
 人件費
  GM報酬       8万円
  サブGM報酬     3万円
  発送作業      5万円
  会社管理費     8万円

各回・変動費用(1PC辺り)[@1104円]
 消耗部材
  リアクション印刷   40円
  送料         80円

 人件費
  アクション入力    5円
  マスター報酬     50円
  GM成功報酬      75円 ※採算ラインまで客が来たら発生

 管理費
  新規募集税      30円
  会社取り分      824円

各回支出
 固定(24万円)+変動(276万年)=300万円(MAX)

参加料
 300万円÷2500人=1200円
会員  エントリー時  毎月

4500 3104000 192000
4000 2328000 144000
3500 1552000 96000
3000  776000 48000
2500     0 0
2000  -776000  102000
1500 -1552000 16500
1000 -2328000 -69000
500 -3104000 -154500
52シパーイ:02/01/01 12:25
会員  エントリー時  毎月

4500 3104000 192000
4000 2328000 144000
3500 1552000 96000
3000 776000 48000
2500 0 0
2000 -776000 102000
1500 -1552000 16500
1000 -2328000 -69000
500 -3104000 -154500
53NPCさん:02/01/01 13:10
>>48,50,52
すまん、読み方がわからないんだが、解説してくれ。
ところで、何のゲーム?
54NPCさん:02/01/02 15:48
>>52
PC数MAX2500のゲームの試算じゃないの?
会員3000〜4500の欄は意味無いのでは?
55NPCさん:02/01/03 21:48
>新規募集特別税  500円
>新規募集税      30円
これは、横浜の地方特別税かなにかですか?
56NPCさん:02/01/04 06:28
>55
そうそう。そう言う税金があるんだよ。西区限定だけど。
57NPCさん:02/01/05 14:19
新規ゲームは会社への負担が大きいから、その分諸経費をを徴収する。
どこでもやってる事だろ。
58NPCさん:02/01/05 16:34
普通はやらんだろ。
59NPCさん:02/01/05 21:42
つか準備期間中に企画スタッフ(社員を除く)へのギャラって出るものなんじゃないの?
ひょっとして出ないの?
60NPCさん:02/01/05 22:26
でないよ。
何の話をしれるんだ、といった反応されたときは
殺してやろうかと思ったよ。
61NPCさん:02/01/05 22:42
>>60
うえええええええええええ?
マジでぇぇぇぇぇぇぇぇぇ?
62NPCさん:02/01/05 23:13
>>61
マジです。
金払いの悪さはクレギオン#1からなので、今さら何を言ってもなおりません。
63NPCさん:02/01/06 00:55
イラスト1枚いくらで発注しておいて、あがった絵を見ながら難癖付けて
原稿料の値切りを始める会社です。
絵描きの知り合いを紹介したら、信用を失います。
64NPCさん:02/01/06 01:12
誰かみやかわがやってたちゅう有料マスタリング講座について知らん?
65NPCさん:02/01/06 07:05
>>63
教祖が自分とこのHPでこんなこと言ってるよ。
>『OMCですか』
>みやかわたけし 2002年1月3日(木) 21:48:45
> OMCは、まったくテラネッツ独自のサービスで、
>ホビー・データには真似のできないものですね。
>たしかに、PCをイラスト化するようなコーナーを
>交流誌に連載したりすると、非常に人気がありま
>したから、顧客満足度は高いかも知れませんね。
>ホビー・データでも同種のサービスを提供しても
>良いかも知れません。
6665:02/01/06 07:07
67NPCさん:02/01/06 10:18
単なるポーズだろ。やるわきゃないよ。
ところでイラスト代値切りってホント?
誰がやられたの?
68NPCさん:02/01/06 10:24
準備期間中に納品物(原稿とかイラストとかプログラム)があるなら、出るんじゃないの?
企画の立案作業そのものにお金出すメーカーなんかないよ。
出版社だって、原稿があがる前からライターに金出したりしないでしょ
(実績によっては取材費が出たり、ホテル代が出たりすることはあるかも
知れないけど、それって初版10万部超えるような作家の場合なんかじゃないの)。

俺、ホビー・ジャパンで仕事したことあるけど、原稿を納品して、実際に商品が
出荷されて、その翌々月になって初めて原稿料出たけど。某社で単行本出した
ときもそうだったよ。
69NPCさん:02/01/06 12:34
どこまでを「準備期間」に含めるかで変わってくるかと思うんですけど。
一般的には

企画募集→→コンペ→→企画決定→→企画準備→→会員募集→→企画開始
--------(1)--------(2)---------(3)---------(4)---------(5)-------

こんな感じかしら。(ツッコミ求む)
ここでいうと(1)の期間中はギャラが出なくてもまあ当然かと思うんだけど、
(4)〜(5)の間はどーなってるのかしら、とか思うわけですハイ。
一時金としてマニュアルの原稿料、毎月ネットワールドに紹介記事、これくらいは出るのかな?
それでも何人かのデザイナーが数ヶ月かかりっきりになるだけの対価が支払われるかというと・・・・
ううむ。

なんか社員でもないと、おちおち企画も立ち上げられんね。つかそれが一番合理的。
70NPCさん:02/01/06 12:36
ウワー ゼンゼン ダメダ ヨー

企画募集→(1)→コンペ→(2)→企画決定→(3)→企画準備→(4)→会員募集→(5)→企画開始
71NPCさん:02/01/06 12:45
あのさー、企画業とか制作業ってそういうものだよね。
生活を保証されれば、売れる企画を作れるってわけでもねーべよ。
つーか、ミュージシャンとか作家なんてのは、生活の保証なんか
ないところで創作活動してるでしょ。おんなじだよ、おんなじ。
72NPCさん:02/01/06 15:53
>>71
化石レスだがその理屈で言うと、PNはマスターの財産だね。
73NPCさん:02/01/06 20:07
>>72
I think so.
74NPCさん:02/01/06 21:05
>生活を保証されれば、売れる企画を作れるってわけでもねーべよ。
そんな理屈で生活の保障をしないことを正当化されてもナァ。

>あのさー、企画業とか制作業ってそういうものだよね。
作業量が多ければ途中で払われるよ。
それに後で払われるときには数ヶ月の作業量に見合うだけの
ギャラが出るのが普通だよ。
途中で払わず金払いが渋いんじゃサイアクだね。
75NPCさん:02/01/06 21:24
>>71
ネタにマジレスつまんねー。

栄誉ある業界の盟主様の仕事を、他に代わりがいくらでもいる中、
なんらかの誼みがあってわざわざお前ごときぽっと出に手伝わせて
やっているんだ。

・・・ぐらいに気の利いたことを言えよ。
だからお前の企画には客が来ないんだYO!!
76NPCさん:02/01/06 22:10
ギャラを払えば「駄文に金を払うとは背任だ」と告発し、
ギャラを払わなければ「金払いが悪い」と断罪する。
お前ら頭悪すぎで素敵だ。

モットヤレー
77NPCさん:02/01/06 22:31
>76
ストレートな煽りが素敵だぜ76。
>ギャラを払えば「駄文に金を払うとは背任だ」と告発し、
大金を払うことは・・・駄炉?
わかってて書いてん駄炉ーけどさ。
7860:02/01/07 00:35
初期情報、第0回をPCを処理してないから原稿料でない
ってのは当たり前なのか?
79NPCさん:02/01/07 01:16
>>78
Is all games same?
80NPCさん:02/01/07 01:19
>>79
Are all games same? daro!
81NPCさん:02/01/07 09:28
>78
何も言わずに書かせた場合は払われるのが普通。
ロハの場合は書かせる前に伝えるのが常識。
その場合断られても文句を言うことは出来ない。
8260:02/01/07 14:22
>>80
全部のゲームをやったわけでないので、よそのゲームの事情は
知らないですよ。
最初の時は、「そういうのは先に聞くものだ」と同僚に言われて
しぶしぶ、次の時は、先に聞いたら出るような口振りで結局
でなかったから、あとはマスター辞めたよ。

>>81
ただでも、あの会社は断る権利を認めてないよ。
将来への先行投資、みたいなことほざいて、リアクション以外の
無料奉仕はマスター受けた人間の義務(スキルアップのための
課題だったかな)と言うから。
83NPCさん:02/01/07 19:46
>>82
将来への先行投資ってのは事実でしょ。現にプロデビューを果たしているマスターは多いんだから。
その投資が生きるか生きないかというのは、むしろ貴方自身の問題であることは認めるよね?
自分自身の問題を棚に上げて、ホビー・データを粘着質に叩き続けるってのは何様のつもりかね。
84NPCさん:02/01/07 19:51
「プロデビュー」と「ホビデの指導」の因果関係は立証できるんだろうか。
85NPCさん:02/01/07 19:54
>>84
じゃあ反証してみなさいよ。
反証できなければ、それは因果関係は否定できないって事でしょ?
86NPCさん:02/01/07 21:36
俺んときは「これは金出さない原稿」って説明あったな。
別に断っても良かった。
マニュアルは原稿料出た。
87NPCさん:02/01/07 21:51
>>83
論点をすり替えようとしてないか?
普通に考えればギャラが出る仕事が、前置き無くロハだった。
ギャラ出すようなこと言ってロハだった。
こっちが主題だろ。
発注段階で先行投資のロハの仕事と言ってれば、
ギャラ出すようなこと言って、ちゃんと払っていれば、
そもそもたたかれてないだろ。
ギャラ払わないで、後から先行投資だのとぐだぐだ行ったから
粘着君を産むことになったんじゃないの。

ホビデもこんなとこ常駐監視してご苦労なことだ。
88NPCさん:02/01/07 23:09
で、その粘着君はどこかで成功したんですか?
89NPCさん:02/01/07 23:30
>>88
こんな礼儀知らずの奴が実社会で成功できる訳ないじゃん。
恩を仇で返すような真似しやがって。
90NPCさん:02/01/07 23:45
つかさ。
いちおマスターとして最低限やっていけるだけの教習料とかあるわけじゃないですか。
教材費とか。テキスト代とか。
そういうものと相殺されているのでは?>ギャラ
9186:02/01/07 23:49
将来への先行投資なんて説明もなかったけど...
前にも書いたが「これは金が出るこれは出ない」と教えてくれたな。
好きでマスターやってる奴多かったんで、金が出なくてもみんな原稿書いていたけどね。
92NPCさん:02/01/08 00:51
>>88
ああ、でたねその理論。
じゃ、ホビデから作家デビューできた10名ちょっと以外は、
礼儀知らずか恩知らずなんだな。
93NPCさん:02/01/08 01:18
で、>>60は人気マスターだったんかい?
94NPCさん:02/01/08 01:30
どうやら他社に移ったのもいるよ。
そう言えばMT13に藤井ってマスター居るし(w
95NPCさん:02/01/08 09:51
>>94
その逆もいるだろ。
96NPCさん:02/01/08 11:53
>>93
ホビデは人気マスターでなければギャラを払わない、と(w
97NPCさん:02/01/08 12:14
>ギャラを払えば「駄文に金を払うとは背任だ」と告発し、
話を逸らす訳じゃないが、
GNJの金庫からギャラが支払われる仕事を、
「ホビデの●や●●」が、
勝手に原稿料を決めて発注した
のが問題なんだよ。
98NPCさん:02/01/08 14:34
ソースきぼんぬ
99NPCさん:02/01/10 03:09
ソース希望で会社への攻撃を沈静化できた、or
ソース希望で粘着君の口を封じた、
と酔っぱらいがほくそ笑んでいるのに100ペリカ。
100NPCさん:02/01/10 17:08
なんか誤解してるようだけど、GNJが行き詰まったのは主催者側のプロブレムじゃないよ。
敢えて犯人探しをするなら、客の権利を振りかざすばかりで、ゲームを盛り上げる努力を怠ったプレイヤー(クレーマー?)たちでしょ。
一部の害基地はヤクザまがいのクレームを執拗にしてたみたいだしさ。
むしろ被害者はみやかわ氏のほうだよ。
101NPCさん:02/01/10 20:54
>>100
ちがいます。
悪いのはGNJの経営陣です。
102NPCさん:02/01/11 06:25
>100
もっと面白い煽り書いてよ。
103NPCさん:02/01/13 01:28
クソスレ
104NPCさん:02/01/13 02:19
○<ヨパラーイデスカラー
105NPCさん:02/01/13 03:50
そりゃホビデにしてみたらクソスレだろうね。
106NPCさん:02/01/13 11:56
まあホビデは冒険企画局に見事はめられたってこった。
107NPCさん:02/01/13 18:16
○<ヨパラーイデスカラー
108NPCさん:02/01/14 22:11
冒険企画局がなにやったのかきぼ〜ん
109NPCさん:02/01/15 21:14
まあ冒険企画局はホビデに見事はめられたってこった。
110NPCさん:02/01/16 04:43
>>100
オモシレェー、客に併せてもらう事を要求する会社ですか。
ゲラゲラゲラ、そりゃ潰れるわ(藁
111NPCさん:02/01/16 06:45
>110
だめだよォ煽りに素直に反応してあげちゃ。
煽りじゃないただの「痛い」ヤツかもしれないけど。
112NPCさん:02/01/16 07:21
>>111
「痛い」”会社”の火消しのつもり、が正解だな、うん。
113NPCさん:02/01/16 10:52
>>111
スマソ、クリティカルに面白すぎて脊髄反射しちまった。
114NPCさん:02/01/16 23:44
○<ま、VANのチアリSIGみたいなもんだってことで。
115NPCさん:02/01/16 23:53
893まがいのプレイヤーがいたのは事実だがな。
「GNJを一緒に糾弾しよう!!」
とかいうメールが来て、
「興味ねえよ」
って返事したら
「夜道には気をつけろ」
みてえな返事が来た。しかも、俺の住所知ってやんの。昔のゲームの名簿をあさったんだな。
オリオンもつまんねーし、おっかねーから辞めたよ(藁
ゲームはつまんねーわプレイヤーはおっかねーわで、最低の思い出だよ。
116NPCさん:02/01/17 00:01
>>115
物事は正確に伝えないと誤解を生むよ。
「おっかないプレイヤー」が「ゲームをつまらなくした」のが真実だろ?
117115:02/01/17 00:15
>>116
さっそくの煽りありがとう。
が、舐めんなよ。
ホビデのプレイヤーは昔は893まがいがいくらでもいたんだよ。
プライベで他人を恫喝するみてーなな。
新聞勧誘員だの塗装工だのライン工だのな、そんなんのオンパレードだったのよ。
その時代を知ってる俺が、893まがいがいただけでオリオンやめたと?
ゲームがつまらんのとおっかないプレイヤーがいたのと両方だな。ヤパーリ
118NPCさん:02/01/17 03:25
なんか誤解してるようだけど、GNJが行き詰まったのは参加者側の攻撃じゃないよ。
敢えて犯人探しをするなら、やりかけの仕事放り出して次ぎの仕事に浮気したみやかわ死でしょ。

一部の害基地はヤクザまがいの仕事放棄を執拗にしてたみたいだしさ。
むしろ加害者はみやかわ死のほうだよ。
119名無しさん:02/01/17 04:08
>>51-52 がホントなら、
会員が3000人いても年に120万くらいしか貰えないのか!
現状は1000人以下のゲームが多いらしいから、
全部GMの持ち出しなんだね!
すごいぞ、ホビデ!!!
120NPCさん:02/01/17 18:38
>119
そして今日も成功報酬に目がくらんだ自称クリエイタアが
クーリエとしての一歩を踏み出す・・・という感じか。
きっとペイラインに到達出来なかったらGMの責任にして只
同然の金額でGMをこき使うんだろうな(藁
121NPCさん:02/01/17 19:41
たかが「GM」でも広義で捉えれば「プロのクリエイター」として「業界デビュー」を果たせることには変わり無いんだから
その「下ごしらえ」のための「プロデュース料」「コンサルタント料」くらい頂いても「バチ」は当たらないんじゃ無いの?
122NPCさん:02/01/17 21:41
受けた仕事で結果的に「業界デビュー」になるだけだろ?慈善
事業でデビューさせようってワケじゃない。それで安くこき使
いながら恩着せがましく言うのは大笑い出来る勘違い。
・・・尤も業界では実際に通用しない「広義」なんて無意味。
121氏が言った「たかがGM」が正しい評価だよ。
123NPCさん:02/01/17 22:58
で、そいつは会社を儲けさせたんですか?
124NPCさん:02/01/17 23:47
会社の儲けを確実にし、成功した場合の個人への報酬を高めるためにアウトソーシングを導入したんじゃないんかい?
125NPCさん:02/01/18 00:05
いくら成功しても社員のとき貰ってた基本給以上にはなかなかなりませんよ
126名無しさん:02/01/18 00:54
>>123
会社の取り分は>>48-50によるとGM報酬の10倍らしいよ!
とすると、>>119の場合で、1200万円の純利だね!
つまりGMは自分の3倍の給与の社員を2〜3人くらい食べさせてあげてるんだね!
偉いね!!!
127NPCさん:02/01/18 01:02
>>125
フリーのくせになさけない奴だな。

>いくら成功しても社員のとき貰ってた基本給以上にはなかなかなりませんよ
成功っちゅーのは、アンタが社員のときに貰っていた以上の額をもらうことだろうが。
そうでなかったらプレイヤー受けがいくらよかろうが失敗さ。

128NPCさん:02/01/18 23:40
なんか話題がマスター残酷物語かGM哀史になってるな。
もっと明るい話題はないのか。
新しい企画はどーよ。特にエロエロのほう。
129NPCさん:02/01/19 15:02
エロエロはタイトルがダメダメ。
130NPCさん:02/01/19 18:02
宮川、武藤共にネーミングのセンスがない。
131NPCさん:02/01/19 20:58
ネーミングのセンスが良いサンプルきぼんぬ。
個人的には遊演体のネーミングのセンスは完全に死んでいると思う。
「蓬莱学園の冒険!」は、ただぱっとしないだけだが、
「那由他の果てに」「夜桜忍法帖」「鋼鉄の虹」
「こうもり城へようこそ」「勇者110番」あたりはどうよ?

「星空までは何マイル?」はカッコイイ。
132NPCさん:02/01/19 22:25
ホビー・データのネーミング・センスは全般的に優れていることは証明されているね。
133NPCさん:02/01/19 22:31
>132
あなたがセンスがいいと気に入っている作品名は?
134NPCさん:02/01/20 09:00
煽り煽られ…
新ネタキボン
135NPCさん:02/01/20 18:21
>>134
新ネタね・・・。
そういや、普通の新作はどうよ?
面白そうなん?
136NPCさん:02/01/20 20:16
今度林菜がリアを執筆するそうだ。
137NPCさん:02/01/20 22:45
クレギオン・エンドレスのサイトの裏コラムってどうよ?
漏れはあれ読んだら激しく鬱になったよ。
138NPCさん:02/01/20 23:01
>>137
ちうか裏もナンだが表でも十分に萎えるぞ>コラム
ついでに漏れの記憶が正しければ、そいつA-teamの構成員だったよ。
139NPCさん:02/01/20 23:12
つかさ。
クレギエンドレスってば、例えば今さらみやかわがしゃしゃり出てきて
「心理同盟の続きやるぜイエー」とかゆーのが企画趣旨じゃねーの?
それはそれで面白そうだから漏れなんかは好意的に見てたんだけどね。

なんかコイツ猛烈に勘違いしてねえか?
その前に頭が悪いのをどうにかしてほしいが。
140NPCさん:02/01/20 23:52
消される前に面白そうなところを晒しとくか。

>とりあえずプレイヤー数一万人が、第一目標です。今の出版界の状況から考えると、それぐらい
>買ってくれる人がいればどこかの出版社で、クレギオンエンドレスのノベライズ版とかを出版させ
>てくれそうです。ノベライズ版の出版が僕的には野望だったりします。
141NPCさん:02/01/21 02:32
ももいろ交差点、ダメかあ。
俺的には風俗雑誌の「全国裏風俗巡り歩き」みたいのを感じさせて好きなネーミングなんだが。
142NPCさん:02/01/21 02:42
風俗誌としては良くても、学園恋愛ものの名前としてはね。
143NPCさん:02/01/22 18:27
漏れはホビデのエロPBMゲー肯定派。
高貴なまま消えられるより手段を選ばず生き残りをかけるほうが
企業としては正しいと思う。
ただこれで被ったイメージのダメージはでかい。もう誰もホビデ
を業界の盟主とは思ってくれないことを理解すべし。ぶっちゃけ
て言えば「Gのつく会社」と同じ穴のムジナに格下げになったっ
てこった。

そいや漏れのダチがこんなことを言った。
「なにかコンシュマーゲームのメーカーが、『売れてるようだし
エロゲでも作ってみるか』とエロゲを作り出したころに似てる。」
144NPCさん:02/01/22 21:48
エロPBMってニーズあるんすか?
自分のキャラでハアハアするんすか?
漏れは文章では萌えないのでピンとこないッス。
145NPCさん:02/01/22 23:00
いや今のホビデのシステムって、まずニーズありきじゃないから。
どうしたって会社は損しない仕組みになってるんで、企画を持ち込めばほぼスルー。
ともあれ誰が主犯格なのか早く知りたいねえ。
146NPCさん:02/01/23 11:13
○<イヤァ、ヨパーライデスカラァ
147NPCさん:02/01/23 21:57
裸かよ
パンツぐらい穿けや
148NPCさん:02/01/26 22:09
保守age
レーベンスラウムってどうなの?
149NPCさん:02/01/26 22:24
個人的なゲームの主眼をどこにおくかだね。
シミュレーション要素を求めるなら、クソゲー。
ユニットの配置データをミスされちゃどうしようもない。
150NPCさん:02/01/27 01:27
>>149
もっと内容を具体的に教えて欲しいです。
メールゲームとしては面白いですか?
151NPCさん:02/01/27 02:01
上記の理由で、面白くない。
ユニットの位置情報が更新されなかったり、
ユニットの相互関係に矛盾があった。
152NPCさん:02/01/27 13:16
>>151
じゃあ、お勧めのゲームは?
153NPCさん:02/01/27 20:58
>>152
レーベンスラウム以外の全てのゲーム
154151:02/01/27 23:55
現時点じゃレーベンスラムしかやってないからわからんよ。
でもこの書き込み見てからから会員情報検索するなよ。
いかにもな書き込みにつきあえるのはここまでだ。

>>153
そんなことないだろ。
155NPCさん:02/01/28 00:57
レーベンスラウムって何人ぐらい参加してるの?
リアの量はどれくらい?
156ナイコンさん:02/01/28 01:55
初回で130人くらいかな。
リアの量って、10ページ前後、ということを聞いてるの?
157NPCさん:02/01/28 20:14
新機軸とはいえ企画1本で130人か。
あまりにも寂しい数字だな。
それとも健闘してるほうなのかな。
158ナイコンさん:02/01/28 21:45
実験だから、少ない数でやってるんだ。
実はレベンスラウム#0と言うのが正しい。
次にやるレベンスラウム#2が本当の#1。


159NPCさん:02/01/28 22:00
つか作ってる本人も何処が面白いのか良く分かってないゲームをだらだら流されるよりは、
小粒でネタが限定的でも濃ゆくて魂のあるゲームをやってくれるほうがナンボかマシだよ。
160NPCさん:02/01/29 20:44
小粒のゲームは会社の収益が悪いので、やりたくないのが本音。
161NPCさん:02/01/29 20:51
>>160
PBMにはスケールメリットがないから、小規模のゲームでも大規模のゲームでも利益率に大きな違いはない、とゆーのが最近の流れじゃねえの?
だからホビデはゲーム製作をアウトソーシングして成功報酬制にしたのだ、とゆーのがこのスレの流れだと思うんだが。
そのへんどーよ。
162NPCさん:02/01/29 22:01
小規模だと固定費(広告とかパンフとか)が
収入に占める割合が大きくなりすぎて、
黒がでにくいと思うのだけど?
163NPCさん:02/01/29 22:42
利益率をいくら良くしたって客が集まらんかったら固定費が回収できんでシオシオだべ。
164NPCさん:02/01/29 22:46
モンテベルデの家賃とか機器のリース料とか社員の給料とか役員報酬とか>固定費
165NPCさん:02/01/29 23:02
例えばゲームの企画段階では、マスタリング報酬を主収入源としようと決めていたGMがいたとするよね。
しかし大幅に客数を読み誤った結果、とてもじゃないがそこまでの額は貰えないと。
くだんの人物、生活していかなきゃいかんから別のメインの仕事を探すわな。
するってえとゲームにかけるモチベーションは、当然のごとく落ちざるを得ないと。
そのあおりを食うのは、煮え切らないゲームを続けざるをえないプレイヤーだな。

以上の理由でいまひとつ信用できないのよね、外注制ってばさ。

いや、はっきりいって企画屋の自己責任ってえのは分かるのよ。
でも如何ともし難く上のような状況に陥った時、会社としてはどうやって
モチベーションを維持させるものなんでしょーかね。
166NPCさん:02/01/29 23:53
っつーか、そもそも企画屋が儲かる可能性ってあるのかな?
んで、儲かるとしてどのくらいなの?
ぎゅわんぶらーとしては気になるところ。
167NPCさん:02/01/30 00:53
1人の企画屋は1年に1.5作品くらいできるのかな?
で、作品は5作品に1作品くらい当たると仮定しよう。

当たらない作品での収入は100万くらいと仮定すると、年に150万か。泣ける。
でもって、5作品やるには3年ちょっとかかる。
平均年収が300万になるためには、当たったときは600万くらい必要。
・・・当たったときにそれくらい貰えるもんなの?
それとも標準時が少なすぎ?

ライトノベルって1冊だせば100万くらいの印税だったかな。
で、年に3冊書けば300万、当たればもっと稼げる。
こりゃデビューしてる連中は企画やらなくなるよなぁ。
(実際やってないみたいだし)
168167:02/01/30 01:09
スマソ、>>50-52に書いてたね。
各回8万ってことは全体で80万くらいか。1.5倍して120万。厳しい。
しかも2500人集めたときでそれ。

600万を稼ぐには・・・4000人でも足りないのか・・・。
169NPCさん:02/01/30 07:23
カネカネうっせーんだよ
お前らは心のあさましいやつです
170NPCさん:02/01/30 11:45
ま、>>169は同人PBMでも主催してなさいってことだ
171NPCさん:02/02/01 01:49
169はホビデがマスターに言う台詞だね。
ギャラの話をすると、とたんに不機嫌になる(しかも本人は
顔に出ているのに気づいていない)のは、正直なんとかして
ほしい。
172NPCさん:02/02/01 09:14
ギャラの話をするなら遅刻をなくしてほしい。
遅刻せず、内容もよければ、HGに抜擢されるだろうに。
173NPCさん:02/02/01 09:45
HGに抜擢されたら罰金地獄が待ってるだろうに。

毛でみやかわと赤ちゃんが「HGのキモは高価格で高品質だ」「ホントかなァ」みたいな牧歌的なやり取りしてた裏で、
HGの罰金地獄にはまり込んで生活苦にあえいでいたマスターがいた現実を俺は忘れられんぞ。
174NPCさん:02/02/01 09:50
まるでHGに抜擢されてないマスターは
全員遅刻しているような口振りだな。
そこまで毎度のことなら、契約書に
書いておけよ。
175NPCさん:02/02/01 18:58
HG神話は破綻したつーのにな。
法外な罰金に怯える奴隷か囚人のような労働条件、てのが真相じゃん。
まだ誤魔化すつもりなの?
176NPCさん:02/02/01 20:14
>>173
遅刻しなきゃいいだけだろ。
できてるマスターがいる以上、
遅刻連発マスターは能力不足ってことになるが。
どういう体制ならいいの?
少人数しか処理できず、しかも遅刻がちでも高給を保証してやれ、と?
利益をあげてくれるまで辛抱しろ、と?

>>174
たまに遅刻するというレベルでもHGにはダメなんだよ。
めったに遅刻しないで、ある程度の量をこなさないとね。
それから質も問題だな。

>>175
そうなの?
じゃあなんでエタギルとか続いてるの?
続投しているマスターは奴隷か囚人になるのが好きなの?
それともプレイヤー可愛さにあえて奴隷の身に甘んじているとか?
177NPCさん:02/02/01 20:30
煽りも擁護もどうでもいいけど。
まともな社会人経験もなく、社会常識に欠ける場合のある学生やらフリーター
やら主婦やら引きこもりのマスターに仕事が失敗した場合の多額の罰金支払い
規則が含まれるような契約を結ばせるのはどうかと思うがなあ。

「厳しい規則を守らせればまともな社会人になる」というような教育は営業職
とかの研修方法としてはなくもないんだが(富士山麓とかでやってる「地獄の
特訓」とかさ)、実際は「まともな社会人だから厳しい規則を守れる」ってと
ころが落としどころだろう。

厳しい契約を結ぶのはマスター本人の自己責任であるというのが原則ではあろ
うが、厳しい契約を結ぶに足る資質のないマスターがそういう契約を結んでい
る場合があるんじゃねえかという疑念はある。
178NPCさん:02/02/01 23:22
罰金って事実なの?
詳しい数字をきぼーん。
179NPCさん:02/02/01 23:41
>>178
「瞳の中のエリュシオン」のWEBマスターをやってた奴が、途中脱落にあたってそこらへんを告白したのよ>罰金
すぐ消されちゃったけどさ。

「正業の給料を圧迫するほど」「罰金払ってなお余裕があるマスターもいるけど、自分は駄目」とかだったかな。
補完きぼん。
180NPCさん:02/02/02 00:17
というか、罰金はやりすぎだろ。
遅刻返金がモトになってるんだたら、そのへんも考え直したほうがいいぞ。
181NPCさん:02/02/02 00:48
正直、HGは遅刻が少ないだけで内容は普通のと変わらん…
遅刻無しマスターの時給は普通のバイトより良いのかな?
182NPCさん:02/02/02 05:17
>>177
契約書作ってる方には社会人経験あったっけ?
183NPCさん:02/02/02 22:12
えー、罰金が事実かどうか分かりませんが、
(バイト料が天引きされてるのか、それともそれ以上に払うのか、ってのもあるし)
マスターをする時にそれを提示されて、
それでも引き受けたんならそのマスターの問題。
提示してないのにそういうことしてるんなら、会社が悪い。

HGマスターって他より給料高いんでしょ?で、その分リスクがある。
件のマスターは遅刻しない(罰金払わなくてすむ)自信があるから
引き受けたんじゃないの?
なのに遅刻して罰金払うことになったからって文句を言うなんて、
単にそいつが自信過剰で見積もりが甘かっただけじゃないの?

とか思うわけさね。
184NPCさん:02/02/02 22:50
>>183
エリュシオンの彼の事情がどうかはしらないが、君の行ってることは
正論だと思う。でもそんなのが通用しないのがこの業界だな。
HG以外のPBMだって、「ギャラが安くてやってられません」という理由で
途中降板を宣言して辞めることも可能なんだよ。
会社が認めないと言っても、書かないものはどうにもならん。
185NPCさん:02/02/02 23:17
ちゅーかマスターって、そげにチャランポランなものなの?
採用の時点でそこそこ見分けがつかない?
186NPCさん:02/02/03 01:00
ま、所詮マスターなんて誰でもなれるモンだからね。
他の くりえいた〜 とは比べ物にならないくらいレベルが低い、と思うね。
そうさな。せいぜい同人小説と似たようなもんじゃないかな。
質もそうだし、利益的にもな。

・・・あ、いや、それは同人小説作ってる方々に失礼か。
彼らは本を作るというリスクを負ってるんだから。
マスターはリスク無しでショボイ文章書いてるんだから、
そりゃまあ質が悪くて当然かと。
187NPCさん:02/02/03 02:07
>>186

30点。
188NPCさん:02/02/03 11:04
>>186
そんなに自分を貶めるな
君はよく頑張ってると思うよ
189NPCさん:02/02/03 20:24
正直、会社にとっては同人で潤っている人間にマスターして貰うのがうれしい。
名前が通ってるとかはどうでもよく、資金の持ち出しをしてくれるのはグッド。
知り合いの絵描きを紹介してくれる上に原稿料不足分は補填してくれるし、
自前で販促グッズすら作ってくれるんだから、ウハウハですよ。


190NPCさん:02/02/03 21:49
>>186
で、キミはマスター試験落ちたんですね?
191NPCさん:02/02/04 00:18
ホビデのマスター試験って、マスターの力量をはかるってのは名目だけで、
主目的が気にくわない人間を落とすことにあるのは御存知の通り。
だから>>186よ、>>190に不採用だされたからって気にすることはないぞ。
192NPCさん:02/02/04 00:54
>>186=珍度さんかと思ってたYO!
193NPCさん:02/02/04 01:44
人格もマスターの力量のウチだからね。
不採用だった奴は、滝にうたれて心の汚れを洗い落とすといいYO!
194NPCさん:02/02/04 01:55
僕は同人小説を書いて500部ほど売ったし感想をもらったこともあるんですが、
マスターとしては100人も集められませんでしたし、お手紙もほとんどもらえませんでした。
何が悪かったんでしょうか?
195NPCさん:02/02/04 02:10
>194
そいつはオリジナルかい?

>189
さすがに南アフリカの名誉市民みたいな扱いで歓ぶバカは
いないだろ。マジでいたらただのバカだ。
196NPCさん:02/02/04 18:02
>>193
宮川真理教のもとじゃ、テラの冴島もエルスの板東も不合格に決まってるから
不採用でも卑下することはない。

>>194
大丈夫。全員個別が当たり前の今じゃ、生活破滅させんで100人扱えりゃ
標準以上だよ。
197NPCさん:02/02/04 20:34
>>194
ライバルにはあった何かが欠けていたから。
198NPCさん:02/02/04 22:27
欠けていたのは萌えだな
199NPCさん:02/02/04 22:59
販促グッズのあったゲームって?
200NPCさん:02/02/04 23:14
萌えて、疲労。
201NPCさん:02/02/05 00:23
エリクシで下敷きもらった気が。
そんなの要らんから安くせいと思った事はヒミツ。
202NPCさん:02/02/05 01:20
>>184
書けなくなって逃げるんでも、ちゃんと引き継ぎとかやってるんなら
辞めてもいいのでは?
バイトって、ある意味そういうもんでしょ。

それより、アクション握って返さない悪質なマスターがいるとか聞いたことがあるけど。
書けないなら辞めろって言っても辞めてくれないんだそーな。

あと、逃げたくせにプレイヤーへの言い訳するためにあとからウダウダと
言ってるのは自意識過剰でキモイのでやめて欲しいとかいろいろ。
203NPCさん:02/02/05 22:17
そーいやアウトソーシングになって、商業PBMの同人への優越性とかはどーなったんだろーね。
千人規模ならいろいろ論じられるんだろうけど、100〜200とかでウロウロしてるんだったら
別に変わりはしないと思っちゃうなあ。
204NPCさん:02/02/05 22:39
>>203
そういう優越性は、論理ではなく、実態によって測られるべきものではないかなあ。
ぶっちゃけて言うと、「はじめてのPBMが同人PBMだったというプレイヤー」
の人数が過半数を占めれば、同人は商業に対して優越すると言っていいと思う。
実態はまだそうはなっていないと思うが。

実際、商業PBMよりも面白い同人PBMは古くから存在するわけだし(ホビデ系
マスターの関わったものでは「竜(龍、だったかも)の卵」なんかがその端緒か)。
逆に、つまらない同人PBMもあるけどね(ホビデ系ではPIOなんつー企画が
あったな。まだホームページは生きてるようだが)。
その意味では、商業と同人のどちらが優れているということはない。

同人PBMが同人だけでプレイヤー確保を行う方法を確立できたら、商業PBM
はなくなるかもな。

逆に、ホビデのアウトソーシングってのは、同人PBMをマネジメントして、そ
のマネジメントに関する手数料を徴収するものへと発展するのかも。「とらのあ
な」とかの同人漫画を扱う書店があるじゃない、コンセプト的にはあんな感じに
近くなっていくのかもしれんね。
205NPCさん:02/02/05 22:44
>逆に、ホビデのアウトソーシングってのは、同人PBMをマネジメントして、そ
>のマネジメントに関する手数料を徴収するものへと発展するのかも。

 この指摘は的確だと思うよ。
 でも現状は、
 「順番からすると君にGMをやってもらうことになるんだけど。
  ん?なんだって?とりたててやりたいことはないっての?
  ・・・・・じゃあこの作品の続編をやってみてくれないかな」
 なんじゃないかな、と邪推してみる。

 なんつーか、もうちょっと覇気がほしいねえ・・・・。
206NPCさん:02/02/06 01:53
ホビデに増資して役員として乗り込んで経営陣にカツを入れるってのはどうよ?
207NPCさん:02/02/06 02:07
活を入れるのは良いが投資した金は
全て消える罠。
208NPCさん:02/02/06 13:54
○<カツを入れる権利を売ってあげるのだから、投下資金を回収なんておこがましいぞ。
209NPCさん:02/02/12 22:58
レーベンスラウム続報期待〜♪
210NPCさん:02/02/13 02:05
借金をかぶせて夜間工事に投入、強制労働搾取。
ゲームなぞ即撤収。これ。
211NPCさん:02/02/13 05:21
礼恵便の続報なんて、参加者ページに行けば、
いくらでも見られるよ。
212NPCさん:02/02/16 21:47
地上げってナンダヨー
213NPCさん:02/02/16 23:45
>>202
エタ・ギルで一ヶ月遅れてるマスターがいる。
できないものは仕方が無いとしよう。
だが、そのマスターのHPでの日記が気に入らない。
随分偉そうな事を書いているが、WEB上にある限りPLも見ている。
結果として会社への不信感を煽っていることを理解された方が良いのでは?
この体たらくを会社側がどう対応するのかとても楽しみではある
214NPCさん:02/02/17 00:07
>>213
サラシタレ アタマノhハヌキデナ
215NPCさん:02/02/17 00:47
クレギ・エンドレスの開始が3ヶ月も延期したのれす…。
216NPCさん:02/02/17 02:06
みやかわの掲示板の書き込みが消されてたな。
よほど図星をさされたのか?
217NPCさん:02/02/17 07:09
>>215
粘着アンチの妨害工作にやられたな。
汚いんだよ、あいつらは。
218NPCさん:02/02/17 18:18
>>217
それにしても、ノイズだけ消さる仕様じゃないんでしょうか?
ちょっと腹がたつんですけど。<粘着電波な私怨さん(怒
219NPCさん:02/02/17 21:00
「誰が」「どのネタ」をやるかどーかはっきりさせんと、参加なんか出来ないでしょ。>クレギ・エンドレス
ただでさえクレギは個々のマスターへの依存度が高いんだから。
220NPCさん:02/02/17 23:37
>220
今回のシステムだと、ブランチ移動って概念もなさそうだから
ハズレを引いた時のダメージもでかそうだ。

まあ、まだプレイングマニュアルができてないので詳しいこと
は分からないんだけど。
完成度を高めるための延期だそうだから素直に期待しておく。
221NPCさん:02/02/18 00:41
完成度云々よりアルカトラスが終わってマスターが手の空くのを待ってるだけとチャウカ
222NPCさん:02/02/18 15:48
>>213
ttp://homepage1.nifty.com/dragons/index.html

この女だろ?
一ヶ月遅れのリア出して、後出しの良い条件を自分のエリアに持ち込んで
自分の所でゲームを牛耳ろうとしているのがミエミエ。
どんなに御偉いマスターさんか知らないけど、健気にやってるPLまでコケにされたんじゃ
やってらんねーよなぁ(藁
223NPCさん:02/02/18 23:42
>一ヶ月遅れのリア出して、後出しの良い条件を自分のエリアに持ち込んで
>自分の所でゲームを牛耳ろうとしているのがミエミエ。

確かに一ヶ月も遅れるのは問題あるかもしれないけど、ちょっと穿ちすぎじゃないかい?
224NPCさん:02/02/19 00:25
>>223
〇<論点すりかえるなヴォケ
太 |一ヶ月遅れが問題じゃないよ
  |>>213>>222良く読みなさい
   \
225NPCさん:02/02/19 04:06
ふむ、桜木マスターかあ。
愛砂漠マスターとしてとか色々、けっこう人気あるんだよなあ。
ていうかHPずいぶん変わったな。
俺が見てたころは、PL用のBBSとかあって、大丈夫かと思ったものだった。
226NPCさん:02/02/19 18:44
今も現にここで大丈夫かなと思われてる以上、常に大丈夫かなと思われてるマスターだと思われ(藁
227NPCさん:02/02/19 19:10
まァ叩ける奴は叩いて潰しといた方が、GMやらHGやらの順番が早く回ってくるってもんだしな。
必死な人間なら其処までやるってもんだろ。
228NPCさん:02/02/19 20:54
活躍できないPLの私怨くせー。
正論を盾にする辺りが、同人女の粘着叩きみたいでおっかねー。

229NPCさん:02/02/19 23:12
叩きっつーより遅延やらかした上に、PLが納得いかない方法で処理してりゃ文句も出るだろ。
叩きって事にして祭ってかばってんの?(藁
ホビデ板らしいね。
230NPCさん:02/02/20 02:01
>GMやらHGやらの順番が早く回ってくるってもんだしな。
酔っぱらいに気に入られなければ出番が来ないから、
そんなことしても無駄だよ。
231NPCさん:02/02/20 02:15
○<ソウダソウダ。カシオリのヒトツでももってこんかイ。
232NPCさん:02/02/20 02:24
色気で勝負だ
233NPCさん:02/02/20 13:47
○<サンニンメノ、ヨメサン、ボシュウチュウ
234NPCさん:02/02/20 20:17
>叩きって事にして祭ってかばってんの?(藁
>ホビデ板らしいね。

GMかばってるんでなく、粘着ヲタに荷担したくないだけと思われ。

酔っ払いネタは笑えるからいいね。
235NPCさん:02/02/20 21:36
まあ活躍できないのを人のせいにして
文句を言う奴はやめてしまえ。
その方が業界の為だ。
236NPCさん:02/02/20 22:00
○<コレガ ヨパラーイ ポクテ イイノダガ
237NPCさん:02/02/20 22:58
○<イノチ
238NPCさん:02/02/21 00:27
業界の為って、ナニソレ?
239NPCさん:02/02/21 01:59
235は業界の未来を憂いているメールゲーム業界の勇士だと思われ(藁
妄想の中で!
240NPCさん:02/02/21 02:51
238、239の様な輩がでかい顔でのさばってては
いつまでたっても良くならないだろうな
241NPCさん:02/02/21 02:58
>>240
     ∧_∧
    ( ´∀`) <オマエモナー
    (    )
    | | |
    (__)_)
242NPCさん:02/02/21 03:00
>>241
     ∧_∧
    ( ´∀`) <オマエモナー
    (    )
    | | |
    (__)_)
243NPCさん:02/02/21 05:08
>>242
     ∧_∧
    ( ´∀`) <オマエモナー
    (    )
    | | |
    (__)_)
244NPCさん:02/02/21 06:16
このスレはモナースレに変わりました(w
245NPCさん:02/02/21 20:35
○<ショウジキ、ソロソロ、ギブアップ、、、、、、、
246NPCさん:02/02/21 22:56
○<ティンティンガタタナイヨ
247NPCさん:02/02/22 16:29
いつまでもいつまでも、仕事のケアができない言い訳を、
前の会社とのシステムの違いのせいにするのは、
みっともないからやめてくれないかな。
ついでに言えば、その口で前の会社のシステムを
批判するのは、一層みっともないとは思わないのかな。
本当に君が見限って出てきたのか、小一時間
問いつめたくなるよ。
248NPCさん:02/02/22 18:32
○<>>247 ドノギョウヲタテヨミスルンダヨ?
249NPCさん:02/02/22 23:31
○<コラ>>247!! モンク イッテルヒマアッタラ ウレル キカク ダセヤー!!!
250NPCさん:02/02/24 03:05
でも、武藤のゲームも2回とも採算ラインの5割前後の参加人数だよ。
251NPCさん:02/02/24 04:01
でさ、セブンス・ブルーとかステマリ新作ってどうなのよ?
みやかわ(閥)の話はよく出てくるが、それ以外が出てこないのはアンチみやかわ
が集まってくるスレだからか?
それとも歯牙にも掛けられないとか?(藁
この辺の話もキボーン。
252NPCさん:02/02/24 16:27
>>251
そのへん大阪事務所の残党組だっけ?
253NPCさん:02/02/24 17:05
>>251
さて、知らぬ。いや、ホント。
知っているのはステマリ新作はGMが1と同じなので遅刻頻発に5000ペリカ掛けて大もうけ出来る鉄板だってことだね。
254NPCさん:02/02/24 17:55
みやかわはどうしようもないが
それ以外はさらにどうしようもない。
奴等をどう評せと・・・
255NPCさん:02/02/24 18:14
○<ツマリ モレハ ホビデ サイゴ ノ リョウシン ッテコトデ イイナ!
256NPCさん:02/02/24 21:17
◇<オレノ ヒョウカハ?
257NPCさん:02/02/24 21:44
>>256
あんたは趣味人すぎ
258NPCさん:02/02/25 22:31
レマ竜クラスの大規模ゲームが無いとこの先辛そうなんだが、どうよ?

○<モンテベルデ ノ ヤチン ガハラエナクナルト ヤダナー 

◇<イザトナラバ リアクションノ インサツハ キンコーズデ ヤッテモラウカ

259NPCさん:02/02/26 12:48
 そういえば、アルカトラス#1のリアクションが、大半のブランチで遅刻、という事件が起きたんだが……
 一人や二人ならともかく、何人ものマスターが……となると裏をかんぐりたくなるもの。
 いったい何があったんでしょうか?
 裏事情をご存知の方は是非ともご一報を。
260NPCさん:02/02/27 21:40
アルカトラスって結構シナリオがリンクしてるんじゃなかったっけ?
マスターの誰かが1人遅れて、関連ブランチが割り食ってんじゃないのん?

つーか、他のゲームも大分スケジュール遅らしている様だが。
たるんどるんじゃねーかゴルァ!
261NPCさん:02/02/27 22:04
〇<ゼンイン ブッコロシテヤルゼ
262名も無き冒険者:02/02/27 22:41
○<ムカシカラ ホビデノマスターノシツッテドウナノヨ
263NPCさん:02/02/27 23:00
メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第4回
が立ったのでお知らせします。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014758322/
お騒がせ致しました。それでは皆様お楽しみ下さい。
264NPCさん:02/02/28 13:11
しかし、ホビデがエロとわ・・・。
昔好きだった清純派アイドルのヌード写真集を書店で発見した
ときと同じぐらいショックだ・・・。

オトナになったと見るべきか、落ちぶれたと見るべきか・・・。
265NPCさん:02/02/28 14:59
〇<セニハラワカエラレン ノダヨ
266NPCさん:02/02/28 19:30
〇<ナンノタメニ ムトウヲ サトゴニ ダシテイタト オモッテイルノダ
>マニュアルと登録セットが届いた。
>PCデータのコンバートができるというのは、真っ赤な嘘だった。
>「別のゲームの世界からやってきた」という設定が公認されるだけでは、
>コンバートとは呼ばんのだよ!

>あのマニュアルの内容で、納得できる人がどれだけいるのだろうか?
>コンバートも駄目だし、自由設定も出来ない。
>随分と大味な鍋料理だね。

○<カンベン カンベン


268NPCさん:02/03/03 19:01
ユルサン
269NPCさん:02/03/03 20:54
◯<エントリーリョウ ト マニュアルダイキン ヲ ハラッタ ジテン デ オレタチノ カチダケドネ!
270NPCさん:02/03/03 21:17
>>267
◯<ッテイウカ オレノタントウ ナノカYo!>>リンク

271NPCさん:02/03/04 02:33
所でホビデって最近リア到着から〆切までの期間が異様に短いと思わない?
一週間じゃリアコピーの交換もままならないよ。
リア着て最初の休日の後は即締め切りだしさ。
休日にリアコピーして郵送って人結構居たとおもうんだが、お前らはどう思われますか?
272NPCさん:02/03/04 07:57
俺もそう思ってた
マスターにメッセージ欄で聞いたら
返事は無かったよ

そういうモノらしい
PLのことは考えていないと思われ。
リア発想日は守れよな
273NPCさん:02/03/04 16:43
そのマスターが遅刻したんやなく、そのペースが普通なら、
システムの問題やろ? マスターに言ってもしゃあないぞ。
274NPCさん:02/03/04 17:58
○<オレガ カンセイ サセタ システム ニ ケチ ツケルノカヨ テメー!
275NPCさん:02/03/05 22:18
指輪物語のパクリはまだですか?
276NPCさん:02/03/05 23:14
ハイファンタジーは無理だろ(w
277NPCさん:02/03/05 23:20
じゃあプロットが同じな映画ブッシュマンをパクれや
278NPCさん:02/03/05 23:32
指輪物語がやりたいです。
是非作ってください。
3ヶ月くらいなら待ちます。
279NPCさん:02/03/06 00:00
そういやブッシュマンもそうだったね。
しかし、設定はともかく王道(本筋)シナリオは一ブランチしかできないだろうなー。
ほかのところにどんな話を持ってくるかだよね。
まだハリー・ポッターの方がパクリやすくない?
280NPCさん:02/03/06 00:50
海外の作品をヘタにぱくったら賠償額が凄いと思うよ。
大目に見てもらえる日本の作品が無難でしょ。
281NPCさん:02/03/06 01:04
FFムービーをパクってみたらどうか?
282NPCさん:02/03/06 02:30
誰も気付かなかったりしてな。
283NPCさん:02/03/06 05:52
ちっ最近の連中はリアコピーの交換とか郵便交流はしねえのかよっ
284NPCさん:02/03/06 07:02
>>283
僕たちには、「絆」があるから。
285NPCさん:02/03/06 07:47
っていうか
する暇がねーだろ
締め切り4日前じゃ片道の交流しかできねーんだよ
286NPCさん:02/03/06 07:55
>>285
その出来ネエヨクソッタレって言葉聞きたかったんだ。
287NPCさん:02/03/06 21:40
出来ネエヨクソッタレ
288NPCさん:02/03/06 22:39
つーかさぁ、ホントに交流なんか求めてるの?
もぉいいだろ、交流は。
仲のいい知り合いとか友達とかとやるんだったら打ち合わせも簡単だし。
別にこれ以上知らない人と友達にならんでも……って思ってみるテスト。
289NPCさん:02/03/06 22:52
出来ネエヨクソッタレ
290NPCさん:02/03/06 23:04
マジでそろそろギブアップかなあ、とか思ってみるテスト。

寺は満員御礼出たって?
291NPCさん:02/03/07 00:00
マジで指輪物語パクってください。
3部作で全12回*3
3年間ぶっ続けで休み無しでお願いします。
インターバルが無い方が参加しやすいですよ。
最後はきちんと結末をはっきりさせてくださいね。
お願いします。
292NPCさん:02/03/07 00:22
○<オマエガ キカク タテテ モチコメヨ
293NPCさん:02/03/07 01:27
強力アイテム欲しいよ厨が指輪持ち逃げ。
誰も捨てずに争奪戦になる。
PC全員ゴクリになって終了。
294NPCさん:02/03/07 02:02
>>293
それカコイイ!!
ぜひともあそびたひ
295NPCさん:02/03/07 02:06
指輪物語(仮)PBMだが、
その設定で、1000人クラスのゲームにできるかどうかかなぁ。
100人ぐらいしか遊べなさそう(^_^;;
本筋以外は1年ももたないだろ。
指輪クラスのアイテムを各シナリオ1コずつ作らんと。
これで強力アイテム欲しいよ厨も分散するね☆
296NPCさん:02/03/07 02:52
〇<ダカラ キカクモチコメッテ ウリアゲノ8ワリハ オレガモラウガナー
297NPCさん:02/03/07 03:12
光剣を指輪に置き換えて見たらどうなる?

と言ってみるテスト。
298NPCさん:02/03/07 03:56
指輪物語だと、絵師はやっぱりライト系じゃだめだよねぇ。
客が集まらなさそう(w
299NPCさん:02/03/07 07:50
今この時期に指輪をパクれば
未経験の新規参加者が大量にgetできるのではないだろうか?
このチャンスを逃す奴はアフォだな。

300NPCさん:02/03/07 09:32
今からぱくっちゃ遅いでしょ。
映画化は前から言われてたんだから、今現在広告が出ているぐらいじゃなきゃ。
301NPCさん:02/03/07 11:04
大丈夫、三部作だから二作目に間に合えばなんとか……(w
302NPCさん:02/03/07 19:56
>301
んで、ばれて裁判起こされて、懲罰を含め数億円の賠償金支払いを
命じられる、、、と。。。
外国産・特に米産のモンをパクるとシャレにならんよ。。。
きっとファンタジー原理主義者がチクるに100カノッサ。。。
303NPCさん:02/03/07 20:13
>>302
さてはほびでのライバル会社の手先か?
もしかしてもう既にどこかが企画してるとか…
304302:02/03/07 22:12
さすがにそんな馬鹿な会社はないと思うぞ。。。
まあ念のため、本当に海外の著作系の訴訟問題はシャレにならな
いって常識を書いてみただけ(w

ただ、ハリー/指輪による魔法・ファンタジー復権をあてこんで
ファンタジーPBMを企画してるとこはあるんじゃないかなァ。。。
こっそりハートオブマジックの新作を用意してたりして(w<ホビデ
あれって魔法学園ものだから、上手くやればハリー出来るんだよね。。。
305NPCさん:02/03/07 22:14
あちたまって任天堂にチクられずに済んだの?
306NPCさん:02/03/07 23:46
それをいったらデジ○ンとかもっと黒いの一杯あるしねぇ……
どうかんがえても訴えるならあっちからって思うな(w
儲けているし。
あちたまのほうが距離があると思うが、どうなん?
307NPCさん:02/03/08 00:07
○<ポケモン ノ ホウ ガ パクッタ ニ キマッテル ダロウガ アホ!
308NPCさん:02/03/08 00:24
日本のゲームにおける中世ヨーロッパ風ファンタジーの原型ってさ、
結局辿れば指輪物語になるんじゃないかなぁ。
まあ、モチーフの時代は中世じゃなくて近世に近いのが多かったりするけど。
『中世』ヨーロッパでエルフとか異種族、魔法を出したら
指輪物語っ『ぽい』ものが作れたりしない?
世界の名前や固有名詞をまんまにしたら明らかにだめだけど、
今普通に使われているものを古典風にするだけでいいような気がする。
309NPCさん:02/03/08 00:33
なにも知らない新規の人に、パンフや広告で
「指輪物語のような感じ」
を与えて、実際は訴えられないように
注意して作れば良いんじゃなくて?
310NPCさん:02/03/08 01:35
>309
最近のホビデのパクリ技術を見る限り、そんな深みのあるパクリが
出来るとは思えないぞ(w
311NPCさん:02/03/08 02:58
本当に『ハリー』『指輪』の“内容”が売れるの?
PBM『ハリー』とかPBM『指輪』なら分かるが「のようなもの」だとダメだろ。
パクるならその商品のセンスだろ。
ま、出来る奴は出来るが出来た奴がそんなにいたらもっと売れるものが世の中に溢
れてるというテスト。
312NPCさん:02/03/08 03:30
結局無理ってことだねぇ……
313NPCさん:02/03/08 07:54
アホかよ。
そんな事言ってたらいつまでたっても新規に加入させる事はできねーだろ。
否定するのは勝手だが、だったらそれに変わる案を提示してから吼えてくれよ。
パンピーを取り込まない限り、収益は頭打ちなんだよ。
質うんぬんより、参加者を増やす方が先決だ。
314NPCさん:02/03/08 08:58
まず参加させる事が大事と思われ。
最初の見た目で騙せて中身で騙しきれなくとも、何故か向いてて残る奴とか、そういう奴と一緒に参加した友達が残ってったりもする。
ファンタジーで大喜びする奴の七割以上は確実にオタクかオタクの素養有りだ。
まずは入り口をくぐらせるのが大事。だから>>313に同意。





ただお願いだから今より質は落とさないでね(w
315NPCさん:02/03/08 10:51
パンPを取り込むにはリピータを確保するよりも確実に投資額が跳ね上がる訳だが、
その差額は誰が負担して呉れるのかね?
ここで煽ってる君たちか?
316NPCさん:02/03/08 11:33
指輪をパクれたらパイは大きいが、準備が大変なのも確かだ。
コミケの一般参加者を取り込むことを考える方が楽だろうな。
リピーター客がついている絵描きとタイアップして、キャラデザ
やってもらい、そいつの同人誌に広告を入れさせてもらう。
絵描きとの双方向な交流が期待できるような雰囲気を
臭わせてやれば、何割かは引っかかるだろ。

317NPCさん:02/03/08 12:32
>>313
それが言えるだけアンタは立派だ。ホビデの連中に聞かせたいね。その気概は見事。
>>315
んで、ホビデ全体に流れる倦怠感がコレ。
バカかっちゅーねん。同じもんに胡座かいてユニクロだって潰れるちゅーねん(個
人的には嫌いなので潰れても気にせん)。
差額ぅ? そんなことゆーとるからいつまで経っても借金返せないちゅーねん。
318NPCさん:02/03/08 12:38
ここのスレって突発的に話が生臭くなるんだよな。
寺スレだとキナ臭くなるだけなんだが。
やはり末期症状か。
319NPCさん:02/03/08 22:17
みんな貧乏が悪いのです。
320NPCさん:02/03/08 23:22
>>318 319
わかったから代案を出せよ。
321NPCさん:02/03/08 23:37
取りあえず企画の丸投げ、もといアウトソーシングは止めんさい。ジリ貧になるばかりだ。
ここは一発、社運を賭けて全社的企画を立ち上げて、士気と経験値を上げるほかないな。
322NPCさん:02/03/09 06:46
でも確実(憶測)に元が取れると判断でき無いときは、
資本投下しないことが閣議決定で決まっているから、
社運なんかかけるわけがない。
323NPCさん:02/03/09 06:52
>322
でもそう言うのを見たいわけだ、俺らは。
テラにも言えるけどな。
324NPCさん:02/03/09 10:07
http://www.kaede-no-harawata.com/
せこい男だと仕事の紹介を見て思ってしまったよ。
325NPCさん:02/03/09 12:25
こーゆーセコイ奴が牛耳ってるから今のホビデは駄目なんだよな!
プロクリエイターたるもの、せめてこんな気概を持っていて欲しいものだよ!
http://www.hobby-data.com/CE/saito1.htm
326NPCさん:02/03/09 17:18
>>324
またガデスから書き込みか。もうやめておけ。お前らじゃ勝てない。
>>325
悪辣だなぁ(w
327NPCさん:02/03/10 00:44
>>326
そう、アンチ武藤は全部ガデスなんだから、
社内で犯人探ししないでくれ。
言ってることと遣ってることが一致しないのは勘弁だ。
328NPCさん:02/03/10 04:34
この話題つまんないよお
社内人間模様なんて今の安っぽいドラマで飽き飽きだよお
329NPCさん:02/03/10 11:59
今頃さ一人のデザイナーでどうにかなるなって思ってないから、どっちだっていいよ。
面白そうなものを作ってくれ。


面白いものはもちろん期待しない。「そう」でいいからね。
330NPCさん:02/03/10 18:47
じゃあ新作の批評でもすっか
情報きぼん
331NPCさん:02/03/11 02:41
>>330
ネタ振りするならまずは自分で何か一個ぐらい調べて持って来いよぉ。
332NPCさん:02/03/11 03:11
お題:LINK
てーか、自分参加していないのでわかりません。
そういや、ネットプラスが届いたけど、
同封のネットプレスに『帝都陰陽伝』とストハスのハイグレードってのがあったヨ
333NPCさん:02/03/11 06:51
LINKは参加してないので判らぬ。
ただコンバートってのがオフィシャルに同じ名前のキャラが認められるのと同じで設定的にそのままコンバートでき無いのが多いと聞いたが。

ストハのハイグレードってさ、魔術陣に対する八犬伝みたいな感じ?
陰陽伝ってのはノーマル?
334NPCさん:02/03/11 08:33
『帝都陰陽伝』
■スタートセット…………………7140円
■プレイングマニュアル…………1050円
■行動料金(アクション料金)…3150円(5回分)
 ▼定番行動 1回につき行動料金1回分消費
 ▼自由行動 採用されると1回につき行動料金2回分消費
       不採用の場合は1回につき行動料金1回分消費
 ▼シナリオ行動 自由行動と同じ

……だって。
つまり、本当は1回1200円なんだけど、
アクションが没になったら半額にまけてやろう。という感じじゃないか?
こう云われたほうがお得に感じるような気がする。云えないだろうけど(笑)
335NPCさん:02/03/11 10:03
最近のゲームはアクション5回とか6回で終わっちまうのか。
そりゃ豪華だな(w
なんだか1クールで使い捨てになってるTVドラマやアニメと同じで
「こっちも客として気合い入れて付き合ってやるか」って気にならんな。
12回とかがデフォだった頃が懐かしいよ。

そんな漏れは時代から捨てられてるんだろうか。
336NPCさん:02/03/11 12:32
LINKは参加予定だけど、
マニュアルを読んで萎えた。

コンバートはほぼ完全に無理。
死ぬ事を前提としたアクションを掛けられないDSなど
駄目駄目なキャラが多すぎ。

魔法に関しては、種類は多いくせに、具体的にはどんな魔法が使えるかは、
マニュアルには載っていない。
機関紙を読まないと、魔法も満足に使えない素晴らしさ。

全ての世界の人間が、マニュアルに載っている技能・装備を取得可能。
出身世界の違いによる差別化は出来ていない。
また、ホビデノゲームには毎度出てくる「当方人」的種族あり。
LINKでは、異世界からニンジャやらチャンバラかぶれが来る訳だから
あえて、当法人を出す理由が理解できない。
また、当邦人でナイト、二刀流が出来ないって野も意味不明。
ただ、今回は、当邦人の設定が、「帝都」から流れてきた民草が云々とか
書いてあった気がする。

どうでもいいが、ホビデノ連中は東邦建に妄執でもあるんだろうか?




337NPCさん:02/03/11 12:32
>>335
同意。
こうー大河ドラマ的盛り上がりに最近のは欠けるよね。
338NPCさん:02/03/11 15:05
>>335
新作帝都ってエンドレスなのかな? だとすれば、それも仕方ないだろうなぁ。
12回大河ドラマを脳内で思い描けるマスターは減ってるでしょ、特にホビデは。
訓練されてないんだからしょうがないよ。
長期シナリオに耐えられるマスターも少ないだろうし。

ということで、長期ゲームきぼーん。と言ってみるテスト。
339NPCさん:02/03/11 17:07
アルカトラス2(あれば)はきっと長期だよ(w
340NPCさん:02/03/11 20:06
長期ゲームを企画するには短期単発企画を並列させるよりも確実に投資額が跳ね上がる訳だが、その差額は誰が負担して呉れるのかね?
ここで煽ってる君たちか?

・・・・・なんかみんなビンボが悪いような気がしてきたな。
今日び「新企画やるから」ゆーても銀行も運転資金を貸してくれそーにないし。
341NPCさん:02/03/11 20:25
>>340
>その差額は誰が負担して呉れるのかね?

では短期単発企画を並列させるようになった時に生じたはずの
浮いた予算はいったいどこに還元されていたのかね?
「内容充実」のNWか? それとも強制送付のフルカラーパンフか?
342NPCさん:02/03/11 20:56
>>341
最近パンフが送られてこないんですけど…
もう住所録から削除されたのかな?

なのでお偉方の飲み食いに消えたに1票。
343NPCさん:02/03/11 21:10
>>342
借金返済に溶けただけ。
返済の実績さえあれば融資はしてくれるもんだが?
だが、借りる貸す以前の金額ではないのか?>ホビデの借金
生臭いっていうレスは禁止してみるテスト(w
344NPCさん:02/03/11 21:22
つかデカい借金背負うだけの経営的な大ポカってなんかあったの?

○クルーエルの中止
○ストハの返金
○GNJの空中分解

これくらい?
345NPCさん:02/03/11 21:35
あと誰かの借金の保証人になっちゃったとか・・・・・
346NPCさん:02/03/11 23:08
見込みの人数が来ないと足が出ます。
借金するには新規事業のプランも必要です。
決算期前に新ゲームの募集がくるのはそのためです。
奮起させるつもりで言ってるのかもしれないけど、
あんたの借金を返すために僕はゲームを回すのですか?
とモラルが下がるのは理解できないらしいです。
347NPCさん:02/03/12 03:40
>>344
あとは遅刻がバカにならんと思うぞ。いくらマスターに負担させるつーても、
マイナスにはならんだろうし、実際払わせているかどうかは疑問。
繰り越ししてるつーても、遅刻頻発じゃあプールしてる金も無くなると思うが。
遅刻が多かったゲームを晒しきぼーん。
その参加人数から損害が簡単なレベルで割り出せるのでは?
348NPCさん:02/03/12 13:22
2ヶ月に一回にしちまいましょうよぉ、少しだけ密度増やして枚数増やして。遅刻解決ヒャハハハハ。
今より余裕作って遅刻する馬鹿はどうやっても遅刻するから切れって事で。
349NPCさん:02/03/12 19:41
最近の企画の客入りってばどうなのさ。
なんか100人切ってるよーな噂もちらほらあるんだが。
350NPCさん:02/03/12 20:05
クレギ6は二ヶ月に一度の進行だったけど、
酷かったな。
Cブランチなんぞ、全六回のゲームで、マスターが三度変わったしな。
351NPCさん:02/03/12 21:01
遅延するよハガキが50円。
速達での発送は270円増し。
マスター交代連絡は80円(文書のことが多いだろうし)。
紙代・封筒代・印刷費は計10円ぐらいか?
2ヶ月1回の回転だと収益は必然的に2分の1。
クレギ6はどうあがこうと「赤字」だわな。

ステマリ1の遅刻はどれぐらい酷かったんだろうか?

あと、信頼の失墜(遅刻するよーなゲームなんかやるかyo!)からくる損害額は計り
知れないね。予定していた人数が入らないのは結局そーゆーところから来るからね。
>>346の人、そこんとこはどーですか?
352NPCさん:02/03/12 23:44
1ターン2ヶ月に延ばしても実際マスタリングする期間は締め切り
迫ってからだから変わらないんじゃないかと推測してみる
夏休みの宿題の法則か(w
353NPCさん:02/03/13 00:16
捨てまり1の遅刻の酷さはよく知らないけど、
NBブランチの酷さなら知っている。

中途半端にリンクしていたGBに出ていたNPCの死に様が、
GBとNBでは全く違い、殺したPCまで違っているという素晴らしさ。
最初にNBを担当したマスターは途中で降板し、
代理のマスターとして緋村氏等がNBを担当。

ちなみに、NBを担当したマスターは、恥知らずにもソル姫でも
マスターをやり、懲りずに降板したりしたはず。
354NPCさん:02/03/13 08:24
取敢えず一部の人間に共通するギリギリにならないと作業しないってのを何とかするしか無い(w
漏れもそういう人間だ(w
355NPCさん:02/03/13 10:26
ギリギリになっても作業しないヤツよりまし
と考えてるヤツがいる限りは無理だな。
356NPCさん:02/03/13 12:54
>>354>>355
そして今日は他社の「プレイング締切」だから、
こんな所に書いているヒマはないとゆー訳だ。
分かりやすいな(w
357NPCさん:02/03/13 14:09
354だがプレイングなんて単語使う会社のゲームやってませんよ。
358NPCさん:02/03/14 12:47
しつもン。
帝都陰陽伝のスタートセットが異様に高いのはナゼカシラ?
ホウライガクエンのオマァジュだから?
みやかわサンが書いたから?
359NPCさん:02/03/14 17:33
>>358
みやかわ氏は「世界の」士郎正宗と並び称されるほどのクリエイターだからね。
嘘だと思ったら『ORION』のパッケージを見ればいいよ。
360NPCさん:02/03/14 19:30
得意げな顔して何が、みやかわが、だ。
お前は本当にみやかわが書いてるから高いと思ってるのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
みやかわが書いたからと言いたいだけちゃうんかと。
361NPCさん:02/03/14 22:03
>>358
そのぶん月会費が安くなってたりしないの?
トータルでいつもと一緒とか。
362NPCさん:02/03/16 18:13
ホビデに金が無いから値上がりした、それだけだろ?
経営がアホーなのは前からわかってる事だし今更持ち出されても寒いだけのネタだ。
363NPCさん:02/03/16 18:18
>>362
宮川氏は欧米MBA取得者相当の経営手腕の持ち主と評価されていますが、なにか?
364NPCさん:02/03/16 18:43
そのネタ自体がもう飽きた。
繰り返される吉野家コピペみたいでつまらないを超えてるよ。
365NPCさん:02/03/16 19:22
誰かレーベンスラウムの総括とセクシーPBMの展望について語ってyo!
366NPCさん:02/03/16 22:11
Fイベは21禁で乱交
367NPCさん:02/03/16 22:39
ヤローばかりになると推察
368NPCさん:02/03/16 23:31
男集まって輪を作って数珠繋がりFイベ
369NPCさん:02/03/17 01:23
女がいたら順番待ちか
370NPCさん:02/03/17 02:30
エロゲーイベントと同じだろ
371NPCさん:02/03/17 02:31
〇<オレガ シコンデヤルゼ!! 
372NPCさん:02/03/17 13:08
あくまでもセクシーだから見るだけ、そして追加料金でもお触りまで。
373NPCさん:02/03/17 16:21
風俗嬢を雇っておくのはどうか?
もちろん売り上げの半分はホビデのものだが。
374NPCさん:02/03/17 17:36
>>358
アレガホウライガクエンノオマアジュナノデスカ?
375NPCさん:02/03/17 18:00
>>373
お金持ちの風俗嬢をPBMに引き込んで一石二鳥って事ですね?
376NPCさん:02/03/18 01:35
巫女タンとヤレルなら漏れもFイベ参加します
377NPCさん:02/03/18 04:07
Fイベは武藤総受けデス
378NPCさん:02/03/18 12:53
巫女プレイは追加料金です。
379NPCさん:02/03/18 13:39
>>378
横暴だ! ムキー。
380NPCさん:02/03/18 15:24
金は取れる所からは増額してでも毟り取る、それがホビデのやり方です(w
381NPCさん:02/03/18 18:57
>>380
いえいえ。テラネッツさんには及びませんよ(藁
382PCさん:02/03/18 21:37
>>381
同意。ホビデより、テラの方が商売上手な印象があるしね。
OMCとかWTとか。ホビデはネット関係が弱い。
383NPCさん:02/03/18 22:18
けどホビデはこれから風俗に強くなるんだよ。
384NPCさん:02/03/18 23:57
締め切り2日前に仕上げると、ホビデ所属の巫女タンとやれるとかにすれば
男の遅刻は激減すると思われ。
385NPCさん:02/03/19 01:53
>>382
締切と言う視点だと、エランにすら負けてるよ。<奮起してくれホビデ。
386NPCさん:02/03/19 03:15
ホビデを語る上で外せないのが「パンフ詐欺」だろう。
不穏な言い方だが、パンフに書いてあった事が結果的に
嘘になったケースが多すぎる。最近はLINKがそうだった。
以前、天星乱華のパンフに「PBMはマニュアルが届く前が一番楽しい」
とPLの声が書いてあったけど、それは真実だと思うよ。

結局、パンフ詐欺を無くすには、リナックスのようなやり方で
ゲームをデザインするしか無いのか?
387NPCさん:02/03/19 05:13
>>387
いや、エランの連中は、秋山氏がテラから離反したテラのSDクラスを集めた
やつで、いわばマスターHG。遅刻しないのがあたりまえ。ましてたった2時間の
遅延で騒ぎ出すPL抱えていたら、とても遅刻は出来ないよ。
それに、Webの利点を生かして、マスターの持ち時間が違うでしょ。
388NPCさん:02/03/19 08:40
そういうほどパンフ詐欺は無いと思われ。
広告ってのは強調して書くものだろ。
強調して書かれてるものを更に頭の中の妄想で拡大解釈していくオタ厨の悪い癖じゃねーか。
389NPCさん:02/03/19 15:50
異ゲームキャラのコンバート可というウリ文句のゲームが
「○○○世界の出身」と設定出来るだけだったら詐欺だろ。。
ちなみに「誇大な表現」と「強調して書く」は違うだろ???
390NPCさん:02/03/19 17:08
コンバートである以上嘘では無いだろ。
そのまま持って行くのでなくあくまでもコンバート。辞書引いて意味調べてこいよ。
コンバートである以上イコールにはならないだろ。言葉の意味考えずにはしゃいで期待しまくるのは馬鹿だろ。
391NPCさん:02/03/19 18:01
>>390
パンフを文字通り読む限り、他社のゲームもOKなんだよな(w
392NPCさん:02/03/19 18:05
そこは既に常識問題だろ(w
他社ゲーとコンバートの関係がある場合は普通明記されてるって(w
393NPCさん:02/03/19 18:53
詐欺だなんだの煽り文句を抜いて考えてみれば、単に参加者数が少ないんで
コンバート?システムを簡便な方向に下方修正しただけじゃないのかね。
たかだか1人か2人のために手のかかるシステムを維持する余裕はあるまい。

まあ企画屋の客読みの甘さに対してだったら、責めることも出来るかもしれんがね。
募集段階での企画構想、すなわちパンフでの謳い文句を実現出来なかったのは
確かなんだから。
「技能を増やせヴォケ!」とか言ってpikipikiのSHページが消される原因になったヤツと
LINKのコンバートについて文句言ってるヤツってなんか同じ臭いがするね
395NPCさん:02/03/19 21:02
「こんなのはコンバートじゃないっ!」って騒いでる奴が、
どんなシステムを期待していたのか聞きたい。
煽りじゃなくて真剣に。
396NPCさん:02/03/19 21:57
マスターとヤれるシステム。
397NPCさん:02/03/19 21:59
聞きたいと言えば、今度のSHHG。
交換日記って、俺は吐きそうになる程気持ち悪く思うのだけど、
これの返事を書くマスターの気持ちを聞いてみたい・・・・
398NPCさん:02/03/19 22:00
>>394
奴はもの凄い文句が多いしな。何考えてるのか、どう考えても検討はずれなのに自分が正しいと信じて無茶苦茶わめいてるしな。
場荒らしの天才だよな。
399NPCさん:02/03/19 22:01
>>397
ステマリ1で有ったNPCと話すサブと似たようなシステムなんじゃない?
400NPCさん:02/03/19 22:16
>>399
スマソ、俺ステマリ1の事はわかんないっす。

でも交換日記っすよ?
ただNPCと話すのとは、やっぱり違うでしょう。
401NPCさん:02/03/19 22:29
>>394
そいつまだ懲りてないみたいだぜ(w
自分のサイトで消される原因になった事と同じアンケートしてる。
しかも解答が限られてて自分に都合が良い答えが得られ安い様に
なってるしさ。
賛同者が欲しいだけならアンケートである必要ねーのにな。
402NPCさん:02/03/19 23:38
>>400
対象NPCがそのターンに死んだら返事がもらえない寒いシステムだったよ(w
後、気を失ってるからと返事を貰えずに無駄に消費とかさせられた。
403NPCさん:02/03/19 23:41
>>402
あんた、ヘタクソっぽい。
404NPCさん:02/03/19 23:43
>>403
脈絡の無いワケワカンネーツッコミだな(w
405NPCさん:02/03/19 23:48
>>395
すべてのゲームで漏れなくちゃんとコンバートできるシステム
まあ今回の手書きのコンバート風でも良いからそのゲームで
扱ったキャラはちゃんとコンバートキャラの製作ができるように
してほしかった
デモスリの科学者はファンタジー系に分類されてしまいSF技能の
取得にペナルティがありコンバートに不利だとか、ステラマリスの
スレイブドールは種族すら存在しないという所かな
406NPCさん:02/03/20 02:07
>>405
ものすごーく手間がかかりそうなので、期待するならLINKのHG版ではないでしょーか
407NPCさん:02/03/20 03:11
>>402

ひょっとして、LCブランチか?
408NPCさん:02/03/20 03:17
>>406
LINKのHG版って、それこそ一体何を期待すれば良いのやら。
金の無駄でしょ?
409NPCさん:02/03/20 09:47
>>395
パンフレットに技能表の一部抜粋が出たときから、
内容が不味いと、俺は思ったよ。
それと、自由設定欄が無いのが致命的だと思ったね。

俺は、クレギで使った宇宙サムライを
投入して、異世界の連中相手にチャンバラがしたかったんだよ。
自由設定で認められていた「示現流」が異世界のちゃんばら流派に
何処まで通用するか、見てみたかったんだ。


410NPCさん:02/03/20 12:43
いつもの300PCレベルの企画にマジなコンヴァートシステムなんぞ作れるキャパがあるとでも
思ったのか? そこを問いつめたいんだが。
411NPCさん:02/03/20 13:44
>>410
だから自分に都合が良い妄想だけが膨らんでく典型的オタ厨なんだろ。



まー全部自由設定欄だけにしてしまえばなんでもコンバートできる。

とか言ってみるテスト。
412NPCさん:02/03/20 19:10
>いつもの300PCレベルの企画にマジなコンヴァートシステムなんぞ作れるキャパが
>あるとでも思ったのか?

 一見なにげない書き込みのようだが、実は非常に重要なところを突いている。
 つまり自分の望むようなゲームに参加したければ、パンフの惹句のみならず、
 GM=デザイナーのポテンシャルまで考慮に入れねばならん、ということだね。
413NPCさん:02/03/20 19:22
>>412
何か勘違いして無いか?
人が集まらないゲームには沢山の労力は裂けないって意味だろ?
デザイナーのポテンシャルについては一切触れられてない書き込みだと思われ。

何リアから、検討外れの読み取りして真実見つけたつもりになって酔いしれて勝手な妄想ストーリー作り上げて検討はずれアクションかける、ナルシスト駄目プレイヤーの典型的パターンみたいな事してんだよ。
アナタ普段から自分の思い込みを熱く語って他人に迷惑かけてませんか?(w
414NPCさん:02/03/20 19:31
>>413
ごめん、俺には>>412がネタにしか思えないんだけど・・・・
最後の「ということだね」ってのが、真面目な言い方と感じられないから。
勘違いか?
415NPCさん:02/03/20 20:02
いや全部自由欄にしなくてもどの属性からでも
技能取得に制限が無いようにしているだけで
完全コンバートができるシステムだよ
ゲームの雰囲気を考えて元ゲームごとに技能取得に
制限を設けたのだろうけど・・・
ステマリのスレイブドールに関しても他の世界では選択できる人造人間を
ステマリコンバートでも選択できるように擦れば良いだけの事だからね
それを出来ないようにしているのは製作段階で忘れられていたのだろうけどね
416NPCさん:02/03/20 20:41
>>414
2ちゃんじゃ口調だけで判断するのは難しいと思われ。

>>415
自分らで作った設定を直ぐに忘れるのはホビデの固定スキルだよ(藁
417NPCさん:02/03/20 20:48
(´-`).。oO(どうして>>413は検討と見当を間違えたままで威張ってるんだろう..........
418NPCさん:02/03/20 20:51
>『リンク』ではホビーデータの他のゲームから「漂着した」という設定の
>プレイヤーキャラクターを作ることができる。
>だから、すでに終了してしまったゲームのキャラクターや、現在運営中の
>ゲームのキャラクターをほぼそのままこのゲームで活躍させることができる。

 まァこれをどう解釈すっかの問題だネ
419NPCさん:02/03/20 21:14
>>417
こいつはPBMスレの246で無粋な自分は2chベテランよ的ツッコミ入れてる厨と同一人物!とか言ってみるテスト
420NPCさん:02/03/20 21:27
仮に完全なコンバートが可能だったとしても、ちゃんとしたマスタリングが
できるかどうか?
なんかむずかしくね?ちょだめぽくね?
421NPCさん:02/03/20 23:54
コンバート元ゲームを全然理解してないマスターに当たったらつまんない思いしそうだね。
422NPCさん:02/03/21 09:40
わざわざ他のゲームからPCコンバートするってことは、
各プレイヤーのお気に入りPCが集まるってわけで、
もはやその時点で面白くなりようがないような気がするなあ。
423NPCさん:02/03/21 10:34
出身ゲームで大活躍してこのキャラは強いんだと言い張る厨房相手にするマスターの事考えると夜な夜な枕を涙で濡らしてしまうのでございます。
424NPCさん:02/03/21 12:28
第一回の描写で、どの程度の違いが出せるか見ものだね。
425NPCさん:02/03/21 14:16
>出身ゲームで大活躍してこのキャラは強いんだと言い張る厨房
うちのPCは何の実績もないし、強くも無いさ(笑)

NPCがPCを超越した強さを持っているのは常識。
少人数で大勢の相手をしなきゃなんないんだから。
NPCが強いのは、話を進める上で必要だからそうなっている。
だから、もしNPCがその能力をシナリオと無関係な事に使ったら
それは職権乱用で、許されざる行為だね。

>コンバート元ゲームを全然理解してないマスターに当たったらつまんない
私信でフォローするしか無いと思われ。
426NPCさん:02/03/21 15:16
コンバート前のゲームで最終的にNPCを越えてた事で今回もNPCより強いつもりの奴が居たりしてな(w
427NPCさん:02/03/21 15:30
>ゲームのキャラクターをほぼそのままこのゲームで活躍させることができる。

嗚呼マスターの悲鳴が聞こえてきそうだ。
>423氏の書き込みに禿同。
428NPCさん:02/03/21 16:22
大体マスターもそうなる事はわかってるので
参加するマスターはそんな事気にもかけない奴か
あるいはノーテンキな奴ばかりだと思われ
429NPCさん:02/03/21 17:03
もしくは選び抜かれた歴戦のツワモノ(藁
430NPCさん:02/03/21 17:28
まあ、大風呂敷を広げられるだけ広げて、後のコトは何も考えてないってのが
ホントのトコロだろなあ。>最近のホビデのゲーム
クレギエンドレスの信じられねーよーなアフォぽい決意表明もあることだし。
431NPCさん:02/03/21 20:07
そろそろ途中打ち切りゲムーが出てくると思われ。
予想:リソク。
432NPCさん:02/03/21 20:22
途中打ち切りって、なんかペナルティあんの?
先の分の会費は払い損とか?
433NPCさん:02/03/21 20:58
父さんって事だろ、パパ(藁
434NPCさん:02/03/21 23:06
>428
「昔は良かった・・・。昔のゲームは良かった・・・」
とうるさいプレイヤーを一本釣りしてマスターにしてたりしてな。
「そんなにいいんなら、自分でマスターしろやゴルァ」
てな感じで。
435NPCさん:02/03/22 03:02
打ち切りといえば、ステマリ3が
「延長・打ち切りになる場合があります」と
パンフに書いてあったな。
ステマリ1での派手な遅延を考えての事だろう。

どんなゲームにしろ、打ち切りになるんなら
当然数ヶ月前に予告があるだろうし、
それも無しに打ち切るんなら、返金があって当然。
常識的に考えれば、だけどね…。
436NPCさん:02/03/22 04:14
>435
帝都陰陽伝にもあるゼ。
要するにヤヴァゲなのには予め書いておこうと言う事かね?
437NPCさん:02/03/22 07:19
延長ってナニ?
438NPCさん:02/03/22 09:28
収拾が付かなくなったら延長する時代になったのか?
439NPCさん:02/03/22 12:11
単に遅刻だろ。
440NPCさん:02/03/22 13:13
多額の夫妻を抱えて倒産?
441NPCさん:02/03/22 15:27
>>433>>440
誰が上手い事言えって言ったよ(w
442NPCさん:02/03/23 01:51
まぁ法の網の目をくぐる為の方便って奴だからな。
あらかじめ「そーゆー場合もある」と断り書きを付けておけば
遅延やら打ち切りやらで、まかり間違って訴訟沙汰になった時も
言い逃れができるってもんだ。
だから最近のマニュアルにはこんな決まり文句も書いてあるだろ。
「いかなる場合においてもマスタリングのやり直しはしねえYO!」って。
443NPCさん:02/03/23 05:54
>>442
「いかなる場合においても……」は、たしか『七界の剣』にはすでに
載っていた。たぶん、もっと前から載っているよ。
あ、もしかして442にとっては、この辺も「最近」の範疇かもネ
444NPCさん:02/03/23 07:50
延長料金は割増ですか?
割引ですか?
445NPCさん:02/03/23 14:48
そ、それって18禁ファイナルですか?(;´Д`)ハァハァ
446NPCさん:02/03/23 18:29
「いかなる場合においてもマスタリングのやり直しはしねえYO!」ってのは
いっちゃん最初からあったな。
訴訟逃れっつーより、PBMをゲームたらしめる基本的なルールなんだよ。
スポーツの審判が一度下した判定を、くつがえさないのと同じ理由。
447NPCさん:02/03/23 19:05
>「いかなる場合においてもマスタリングのやり直しはしねえYO!」

言われるまでもなく当たり前じゃねーかと思う一方で、
「同一設定・同一状況・同一PCによる同一アクション」を与えてみて
それぞれどんなリアクを返ってくるのかテストしてみたい、
とかなんとなく思ってみた。
448NPCさん:02/03/24 02:59
ここで散々叩かれてるLINKの良い所を考えてみる。
今まで全く別のゲームに参加してた者同士が、
知り合うきっかけにはなるな。
449NPCさん:02/03/24 05:25
>>448
仮にコテコテ軍事オタPLとNPC追いかけPLなんて組み合わせを考えると
同じゲームに参加したとしても、同一シナリオで出会いがあるとは思えん。
「HDのPBMプレイヤー」という限られまくったパイの中で、どれほどの
"新規知り合い"層が存在するかが激しく疑問。
参加者カブりまくってんじゃないのか?

つーかここ数年のHDの企画って、レベのような明らかな異端を除くと
全部同じような傾向に見えてしまうんだが。イラスト違うだけで(ワラ
450NPCさん:02/03/24 12:19
LINKでは、同一人物のコンバートが可能だから
(例えば、ソル姫PCとレマンシアのPC。年齢以外は全て同じで登録可能だろ)

447の言う所の、同一云々は可能なんじゃないかと言ってみる。
451NPCさん:02/03/24 12:36
軍事オタにつき合わせられるのは勘弁だ、となるのがおち。
452NPCさん:02/03/24 14:44
他の参加者との折り合いとか色々有って無理かと……。
シナリオ内容が同一でないと辛いし。
まー同じシナリオで書けたら普通にアクションが被った人同士が居たときの処理されて終わりそうだが。
453NPCさん:02/03/24 20:11
SFネタをやるといっても、「アルカトラス」「クレギオン・エンドレス」「LINK」とあるわけだからね。マジただでさえ狭いパイの食い合い。
しかも質の高いマスターがアルカトラスに集まってることが分かっていれば、
そら終わるまで後の2つには参加を見合わせるでしょ。
さらにクレギオンエンドレスで好きなネタが自由に出来るとなれば、
中途半端なコンバートなんかにゃ見向きもせんでしょ。
なんかそこらへんの集客センスが無いんだよなあ、最近のホビデ。

ここは心機一転、他社の客を狙わせたらどーかね。
タイトルは『特務転乳生』とかなー。
454NPCさん:02/03/24 22:31
(;´Д`)ハァハァPBM第一報

>ターン数は全6回で
>キャラ登録セット20000円!!
>月会費(回数制)6回分5500円

私だったら素直に大衆店にいきます
455NPCさん:02/03/25 00:41
イラストに金かかったとか、そーいう事なんかねえ。
456NPCさん:02/03/25 01:28
回数制?
エンドレスゲームみたいなシステムなん?
457sage:02/03/25 13:44
>>456
そーゆーこと。
金さえ掛ければ、色んなブランチで(;´Д`)ハァハァできる…かもしれない。
458NPCさん:02/03/25 18:45
マジ高すぎ。
でどんな有名な作家が書いてくれるんだ?
459NPCさん:02/03/25 19:09
間違ってもエロゲ誌に広告なんか出すなよ。
コストパフォーマンスの劣悪さを自ら喧伝してどうする。
460NPCさん:02/03/25 22:34
・・・・・・・・・・・・・・

>>459
そういうことは
もっと早く言ってくださいよ・・
461NPCさん:02/03/26 00:15
エロ小説家貝花大介が担当します(w
462NPCさん:02/03/26 00:33
>461
やだやだ、エロ小説を1冊以上個人名(共作やアンソロジーじゃなく)
で出してる作家さんがいいんだい(藁)
463NPCさん:02/03/26 00:39
吉岡邦恵なら参加する。
464NPCさん:02/03/26 09:23
PBMスレでマスターリストをみた。
ホビデとしてはベテランを集めてのプレミアゲームのつもりなんだろうが
漏れにはどう見てもロートルと過去の人の集団にしか思えん。
プレミア払う価値あるのは、作家としてそこそこやってる新井輝ぐらいだ
ろ(漏れ的には)。
465NPCさん:02/03/26 11:58
>>462
そんな事言ったらホビデには該当者は武藤しかいないよ。
さすがに1人でやるのはオーバーワークでしょ。
466NPCさん:02/03/26 14:32
結論:
武藤が死ぬまでハードワーク
467NPCさん:02/03/26 18:03
>>466
そうだな。他のゲームをやらせるより漏れたちをハァハァさせろ。
ハァハァできるかどうかは趣味の問題もあるが。
468NPCさん:02/03/26 21:02
ホビデで過労死した人はいますか?
469NPCさん:02/03/26 21:39
過労死と認めると労災がアレなので、絶対に存在しません。
それ以前、仮病に対処する方法がないので、過労死は
あり得ません。
470NPCさん:02/03/26 22:28
じゃあそろそろ急病ネタに行こうか。
良くある急病葉書について語ろうよ。
471NPCさん:02/03/26 23:21
レマンシアのABブランチは、
とうとうマスター逃げて廃止だそうだ。
472NPCさん:02/03/26 23:26
逃げたというのが
実際にどういう状況だったのか
推察してみようYO
473NPCさん:02/03/27 00:07
ケーススタディからはじめよう
誰かお詫び葉書をコレクトしてる豪の者はおらぬか
474NPCさん:02/03/27 00:41
レマンシアHBブランチは、第七回が先日届きましたが、何か?
475NPCさん:02/03/27 00:51
昔は遅刻葉書集めてたけど
もう捨てちゃったなぁ…
476NPCさん:02/03/27 07:28
レマンシアってまだやってんの?(;´Д`)

遅刻葉書に遅刻封書(返金のお知らせ・担当交代のお知らせ等入っている)なら
集めてたな…
477NPCさん:02/03/27 21:03
棄てラマリス・佐賀以降で、参加していた作品の
遅延葉書なら、殆ど取ってあるけど。
478NPCさん:02/03/28 02:45
AB瑞原さんにHB赤馬さんかぁ。どちらもちょっと意外な名前な気が。
それなりに人気と力のあるマスターだと思ってたから。
政治重視な世界観に疲れた。NPC萌えに疲れた。というところなのかな。
479NPCさん:02/03/28 07:51
そうか?
端原は以下略
480NPCさん:02/03/29 13:04
よーし(;´Д`)ハァハァPBMでは遅刻の事は遅漏って呼んじゃうぞー。
481NPCさん:02/03/31 09:25
>480
リアクションを早く書き上げると早漏扱いされるのでは
マスタ切ないと思われ
482NPCさん:02/03/31 12:06
つまらないリアは不感症かヨ
483NPCさん:02/03/31 20:38
最近ホビデのリア到着から締め切りの期間が一週間に減ってるけどどうよ?
マスターのリア原稿提出から発送までの期間も延びてるって噂あるけどよ、これは事務が楽しようって魂胆か?
それとも事務人数減らしたのか?
結構マスターが事務の手伝いさせられてるとか言うから状況あんまかわんねー気もするんだけどよ。プレイヤーとしては少し慌しいだけで時間作れずに、アクション提出に支障きたしてって感じ何だけどよ。お前らはどう思われますか?
484NPCさん:02/03/31 20:41
>事務が楽しようって魂胆か?
>それとも事務人数減らしたのか?

漏れは意地悪だからホビデ常駐くんに先回りして答えてやろう。
事務管理に要するコストを理論的に最適化しただけだよ。
485NPCさん:02/03/31 21:28
PLのことなんて気にしてるわけねーじゃん
486NPCさん:02/04/01 04:22
PL学園はどうしたよ?
487NPCさん:02/04/01 06:11
>482
没は放置プレーイと言い
488NPCさん:02/04/01 14:30
483からすると事務仕事の時間が増えてる気がするのだが?
484みたくコスト最適化したら仕事時間は減らないか?
雇用時間が増えれば払う金も増えるような。
489NPCさん:02/04/01 17:23
現在ホビデで走ってる全企画のスケジュールをリストアップきぼん。

事務の仕事のうち「アクションとりまとめ&リアクションNWNP発送」のみに
限定した場合に、それらにどれだけの時間的コストが割かれているのか
考えてみる必要あり、と言ってみるテスト。

本来の事務仕事はそれ以外にも沢山あるもんなんだが。
490NPCさん:02/04/01 23:30
みんな、最近のホビデはみんなが意中だってコトヲ忘れてないか!
だから発送スケジュールは外注先の都合なんだよ!
491NPCさん:02/04/02 00:12
そうだよな、害虫ばっかだよな。
492NPCさん:02/04/02 00:22
まあ、視点を変えればマスターもまた「お客さま」だからな。
途中脱落や企画提出拒否なんかされたら、おまんまの食い上げだ。
それなりの配慮はせねばなるまいて。
493NPCさん:02/04/02 12:19
発送の類も害虫なのか?それなら猶予が減ってるのも判るが、発送はホビデだろ?
害虫先よのスケジュールが違うなら全体スケジュールずらせば良いだけじゃねえか。
494NPCさん:02/04/02 12:19
よのってなんだYO!
×害虫先よの
〇害虫先との
495NPCさん:02/04/02 15:43
>>全体スケジュールをずらす
そーすると、NW&NP使ってるのはどーすんだ? 一ヶ月ずれか?
交流誌でメシを喰っている部分は多かろう。
496NPCさん:02/04/02 16:50
リア到着から締め切りまでの期間が短くなっている事について。
その原因について推測するのは置いといて、
交流がしづらくなっているという重大な問題があるだろう。
特に手紙での交流は、かなり困難になっているのでは。
ネットでの交流なら、まだ何とかなるがな…。
497NPCさん:02/04/02 18:44
NWとNPなんか過去ゲームスケジュールがずれ捲くった時も何事も無かったかのように同じ時に送られてきてたYO!

ネットでも交流つらい時は辛いね。多忙な人何か休日しか打ち合わせできないのに間に挟まる休日一日だけだし。
498NPCさん:02/04/02 19:00
発送から何からマスター任せのゲームもあるみたいね。

ソース→ttp://www.hobby-data.com/ak/soukantoku.htm
499NPCさん:02/04/02 20:46
マスターってそんなに大変なの?
昔は1人で500人以上さばいたマスターも
いたらしいけど、今はどんな感じよ?
1人でせいぜい多くて100人以下でしょ?
どうして遅刻するんだ、○○マスターー!!
500NPCさん:02/04/02 21:36
のーみそ使わないオナーニゲーばかりにしてしまえば、
PLの交流時間も節約しる事が出来るのです。
マスターの負担も軽くなり、シナリオ予定と寸分違わぬ
リアクションが量産できるようになります。実に効率的です。


…最近のアクション打ち合わせ、電話メール一往復だよ…。
501NPCさん:02/04/03 00:46
手紙で交流する時間なぞ無いのに交流を謳ってるとは
これ如何に?
502NPCさん:02/04/03 01:02
>>500
それが本当に最近のゲームの傾向、PLの傾向なんだよなあ
503NPCさん:02/04/03 17:26
インターネットで交流しろっていうのかね。
504NPCさん:02/04/03 17:38
>>503
手紙・電話・fax・BBS……って来たらインターネットも当然でしょう。
まぁ、今はソコまで熱入れてやるよーなゲームはねぇんだが。
昔は草の根BBS入るために、無理にでもモデムを買ったなぁ。PBMバカ一代だったyo。
505NPCさん:02/04/03 20:06
手紙ほとんど書かなくなった。メールと電話で事が足りるしなぁ
506NPCさん:02/04/04 06:54
ホビィデェタはヌルいので暇潰しにちょうどイーです。
これでアクションをフォームから受け付けてくれりゃカンペキなんだがね。
アクションシートとかパスポートとかは面倒で面倒で。
507NPCさん:02/04/04 10:21
ホビデのマスターさんに質問。
将来、小説家になりたい方って
いますか? 作家志望の方とか……。
508NPCさん:02/04/04 18:44
マスタァがここに書いてると思われただけで、情報漏洩内密者洗いが始まって全マスタァに疑いが掛り、耐え難い拷問が伴なう尋問が行われるんですよ?
下っ端マスタァには怖くて書くことなんか出来ません。
それで横浜港から外国へ売り飛ばされたマスタァも居るんですよ?
509507:02/04/05 21:53
そうなんですか、知りませんでした。
申し訳ありません。
以後、質問には気をつけます。
510NPCさん:02/04/05 22:31
元マスターなら問題ないだろ
トリアーエズ元って付けとけ
511NPCさん:02/04/06 16:59
元マスターは遠洋漁船から書き込み
512PL:02/04/07 00:04
小説家志望のマスターは、ほとんどいないと思われ。
まあ、プレイヤー時代に自分が好きだったシリーズの新作を
自分で作ろうとしてるとか、そういう野望を持ったマスターなら
いるんじゃないかな
513NPCさん:02/04/07 10:08
>>507
当社では新人賞に応募する手間なく富士見より作家デビューできるからと勧誘されてマスターになったのですが、なにか?
もう何年もお礼奉公でマスターやってるのですが、それでもなにか?
514NPCさん:02/04/08 21:27
簡単な小説家気分を味わって、かつ複数のオタクの上に立って崇められる、それを望んでやってるのが半分ぐらいいるんじゃない?
515NPCさん:02/04/08 21:30
ももいろ談義の叩き台。>ttp://finalysr.omosiro.com/momoiro.htm

つか価格設定さえ間違えなければ、そこそこいけそうな企画なんだが............
516NPCさん:02/04/08 21:32
もっと滅私奉公しる!
517NPCさん:02/04/08 22:01
天星乱華だけどよ、
俺等のPCは、字を登録できるのか、怪しいくせに、
NPCには字がついている奴が居るのはどう言う訳よ。
518finalysr:02/04/09 01:08
ヽ(`Д´)ノ
519NPCさん:02/04/09 16:31
>>518
もしかして515の人ですか?
520NPCさん:02/04/09 19:42
可哀想だから桃色談義して上げようYO!!
521finalysr:02/04/10 01:16
ヽ(`Д´)ノ ドウジョウサレチマッタヨ! ウワァァン!

それはさておき。
このスレに既にももいろへの参加を決めたという猛者はおられますか?
522NPCさん:02/04/10 08:12
>521
参加しますが、ナニカ?
一括で払ったと思えばマァ普通だしな。
523NPCさん:02/04/10 09:50
<ももいろ参加
勇者の伝説が今始まる。
524NPCさん:02/04/10 17:29
しかし…ももいろの公式サイト、
一体どうなるんだろうな。
525finalysr:02/04/11 02:14
>>522
朋友。
洩れも金が入り次第入金する予定です。

>>523
勇者の生様、とくと見さらせ(´ー`)ノ

>>524
本気で作るといろいろ問題出るからテキトーに流して終わりと思われ。
っちゅーか現状でOHPができる見込みはあるのか?
526507:02/04/11 11:10
当方は小説家志望なのですが、ホビデでどのくらい修行が
出来るかなと思い書き込みさせていただきました。ホビデから
10人ほど小説家が出ていると公式サイトで見ましたので。
お答えありがとうございました。
527NPCさん:02/04/11 18:28
有効とは言わぬが一個人よりはコネが多少でも有るので有利なのは確か。
ただし飼い殺される危険性も伴う罠。
528NPCさん:02/04/11 18:32
悪い事は言わない、やめとけ。
デビューできたのは血縁者か創立メンバーかよっぽどのお気に入りくらいだ。
それにしたって10年近くのお務めの後でだぜ。
529NPCさん:02/04/11 21:10
>528
だな。今までの全マスター中デビュー出来た人間は2%未満と思われ。
血縁者でも社員でもなかったマスターだけでいうと1%割ることは間違い
ない。
素直に新人賞に応募するほうがいいと思われ。
530NPCさん:02/04/11 23:53
>526
お手軽に作家気分を味わいたいだけなら、テラのOMCって手もあるぞ。
まだそっちの方が割かいい。
531NPCさん:02/04/12 02:29
小説家・作家とマスターは全く似て非なるもの。
自分の思い通りに書きたい物を書けるのが作家(違うかもしれんけど)。
マスターはそうじゃない。
532NPCさん:02/04/12 11:42
>531
マスターは作家というよりライターだ。発注された文字仕事をフォーマット
通りに期日にあうようにテキスト作成すんだから。
ホビデのライター商業デビュー率はどれくらいなんだろな。
533NPCさん:02/04/12 12:11
LINKの登録結果シート到着。
同封のアクション葉書は、八十円切手を貼り付けて投函との事です。
正直、五十円切手だと思ってたよ。
534NPCさん:02/04/13 01:07
LINKのアクションハガキは、封筒に入れて送った方が安全だろうな。
535507:02/04/13 13:54
お答えありがとうございます。
マスターと作家は別物なのですね。
もう少し考えてみます。
でも、皆で世界を作り上げるという点で
マスターって素敵な仕事だなと思いました。
(もし見ていらっしゃったら)マスターの皆様、
頑張って下さい。それでは。
536NPCさん:02/04/14 00:37
>>535
考えなくても良いと思うぞ。
君が思う程良い仕事じゃない。
537NPCさん:02/04/14 01:05
<仕事>じゃないよな
好きじゃないとやってられないらしいし
ボランティアみたいな物??
538NPCさん:02/04/14 12:23
それでいて社員は豪遊できる不思議
539NPCさん:02/04/14 20:10
横領デスヨ
540NPCさん:02/04/15 00:58
そうだな。実質ボランティアだろう
541NPCさん:02/04/15 02:49
豪遊してるのは役員だけでそ
542NPCさん:02/04/15 23:11
今、役員って誰がいるんだ?

片柳って元人事部長だっけ?
543NPCさん:02/04/15 23:26
事務の鏡も人事の片柳も、水城も築地も新井もいないぞ。
役員は林菜とみやかわ。じゃないかな(弱気)。
編集のGさんは相変わらずのポジションみたいだねぇ。
544NPCさん:02/04/16 00:56
なんでGじゃなくM女史が編集長になってん?
545NPCさん:02/04/16 10:17
下克上
546NPCさん:02/04/16 11:53
それについては数種類の理由が囁かれているが、
どのルートから漏れたかの特定を行うために
意図的に流した物なので迂闊に答えるわけには
いかないな。
547NPCさん:02/04/16 12:54
単にM女史の番なだけだろ
Gさんは兼務も多いから、編集長にはならないだろうし
548NPCさん:02/04/16 22:19
編集のA氏が転職したのも関係あんのか?
549NPCさん:02/04/16 22:24
それは恐らく逃亡、賢い選択だね(w
550NPCさん:02/04/16 23:46
昔から尻拭いの日々。大変だよなぁ<兼務のGさん
551NPCさん:02/04/17 00:17
高石ってライセのリア執筆が遅れて編集終われた
(というか、逃げて解雇)んだろうが、
奴にそんな編集者としての能力あったっけか?
552NPCさん:02/04/17 00:21
>>551
編集者兼マスターをやっていたら仕事が追い付かなくなったので逃げました。
NPで「マスター始めました!」とか書いてる時点で怪しいなーと思っていたら案の定でした。
あのブランチに参加していたので当時のことはよく憶えています。
553NPCさん:02/04/17 04:18
高石の名前をよく出せるなぁ、と感心。
もう何年前になることやら。
554NPCさん:02/04/17 07:14
ライセ1のころでしょうか、
某Aブランチのマスター(ジョ○イ)が一部のプレイヤーを
すっごく贔屓していましたよね? 一人個別リアとか。
そのプレイヤーとコンタクト取っていたようですし。
そのプレイヤーがネットで堂々とリア全文公開してたんで、
なんだかなぁって思ったんですが、マスターも人の子だから
贔屓するんですね。
555NPCさん:02/04/17 07:50
ぴかじゃんだっけ?
556NPCさん:02/04/17 10:00
ジョテイ、ね。
557NPCさん:02/04/17 10:58
>554
ライセ2でもやってたよ<一人個別リア
558NPCさん:02/04/17 12:02
ななえ子ですか。アラベスク#2からそーいう感じでしたね<一人個別
血まみれ基地外逝ったトコロと常識のバランスが難しくて俺的に動きづらそうで敬遠してた。
でも人気あったね。ライトセイバーズ1では300〜400PCだっけ?
559NPCさん:02/04/17 14:11
>一人個別リア、血まみれ基地外
漏れ、LINKで某女帝のシナリオに初参加するけど、
そんな過去があったとはな…。
560NPCさん:02/04/17 16:18
女帝の贔屓すごいよ。
一人個別は毎回当たり前のごとくやってたし、
一人のプレイヤーに入れ込んでた。入れ込んでた
プレイヤー、絵が上手い人だったからね。今はプロだし。
プレイヤーとこっそりコンタクトとるならまだしも、
堂々と公言してたのがオレ的に嫌だなと思った。
あれで同じ料金取られちゃ、やってらんないよって感じだね。
561NPCさん:02/04/17 17:13
才能のあるアクションを積極採用とも取れるんだけどな<贔屓
実際才能はあるみたいだな。件の人は闇のシーナ姫で良いのかな?<今はプロ>560
俺的には周りが共感できるシナリオやプレイヤー、PC、マスターなら頑張っても
良いかな、という気はするん「だけど」。「だけど」の辺り。
562NPCさん:02/04/17 17:19
LINKのマスター発表されたんだよね?
ななえ子もやるんだ。毛(最近話題に出て来ないね)で椎名傭兵も久々に復帰だ
とか見た。
詳しい情報教えてくれないか>559
563560:02/04/17 17:25
>561
いや、違う。童話に出てきそうな名前のPCだった。
片腕のNPCと一緒にいた。
まあ、過去のことだし、もう気にしないことにします。
当時は他ブランチのことながら、すごく嫌だったんだけど。
昔のこと引っ張り出してきてスマソ。
564NPCさん:02/04/17 17:52
565NPCさん:02/04/17 18:32
才能ない奴らがみっともない誹謗中傷を繰り返してるスレはここですか?

才能ない奴らがプロクリエイターと対等に付き合えると勘違いしてるスレはここですか?
566NPCさん:02/04/17 21:20
とりあえず経営陣ネタから話が逸らされてるので
経営陣ネタとマスターネタの同時並行でヨロシコ。
567NPCさん:02/04/17 22:25
>>555>>561>>562は同じキャラだと思われ。
表現の仕方が違うだけ。
568NPCさん:02/04/17 22:32
女帝っちゅーから、コマ劇場横のオタク向けヘルスのナンバーワンがマスター始めたかとオモタヨ
うりゃ。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1015853543/l50

安心しろ、おまえらに言われずとも、俺は逝くから(三重の意味で)。
569NPCさん:02/04/17 22:36
ぴかじゃんといしだは違くね?
ぴかはもう嫌になったとか鬱だとか辞めるとかいって必死にマスターにアピールしてた気がするが。
そのせいもあって大活躍だったな。
彼女はらいせー2でも自分の取り巻き連中と組んで、バイブ振り回して暴れてた記憶も有るな。
570561,562:02/04/17 23:00
>>567
惜しい。555は俺じゃないよ。
愛称「ぴかじゃん」氏って何者ですか。
571NPCさん:02/04/17 23:02
なんだぴかじゃんってマスターじゃなかったのかい
572NPCさん:02/04/17 23:15
ぴかじゃん嬢は自称鬱病持ちの女だったかな。
名古屋の似たような名前の奴とは別人。
573NPCさん:02/04/17 23:58
イタイPLのプライバシ叩きツマンナイ
574NPCさん:02/04/18 00:13
じゃあ高石の話に戻そうか
俺もライセのGXブランチに参加してたが
あれってどうよ
何であんなんが編集やってたんだ?
コネか?
575NPCさん:02/04/18 01:14
他に暇な人間がいなかったからとか。
576NPCさん:02/04/18 01:20
蒼生も同じようなノリか<他に暇な
577NPCさん:02/04/18 03:56
蒼生はマスター墓場に逝ったって、
NWに書いてあったぞ。
578NPCさん:02/04/18 05:00
577は話しの流れをちゃんと見れ。
要するに蒼生が編集してたのは他に暇な奴が居なかったからって話しだろ?
墓場逝きはその後に決まってんだろ。つーか過労死?(w
579NPCさん:02/04/18 09:35
過労死かぁ、かわいそうに……。
580NPCさん:02/04/18 15:25
絶対過労死物だって(w
墓場逝き前末期の蒼生の仕事っぷりは凄まじい物があった。
GM含めたマスター複数に編集に、電話応対に出て来た事も有る気がする。
超人かマゾですか?(w
581NPCさん:02/04/18 18:37
過労死直前の奴がいる一方で呑気にオープンゼミを開いて悦に入ってる不思議
582NPCさん:02/04/18 22:20
青生って評判どうだったん?
デビウ当時は良かったと記憶してるが
1年もすると優良マスターとの噂を聞かなくなったんだが。
583NPCさん:02/04/18 22:24
1年経つ頃には膨大な量の仕事を抱え込んで瀕死だったと思われ。
其の侭GMや編集など裏方を大量に背負い込み表から段々と姿が消え・・・。
噂を聞かなくなったのはその辺りと思われ。
584NPCさん:02/04/19 00:09
蒼生ますたーか。そりゃHGマスターと通常マスター兼任のうえGM数本
編集などと多忙そうだったから仕方ない
今は川合勇次郎マスターが同じような境遇でその後継者っぽいことになってるが
同じくマスター墓場に逝くんじゃないか?
585NPCさん:02/04/19 00:24
○<ハタラケーハタラケー オレサマ ノ サイコン シキン ノ タメニナ!
586NPCさん:02/04/19 00:28
むしろ七糸が危ないと思われ。
エンドレスのGMに複数ゲームのマスター(HG込み)まるで蒼生の辿った道をなぞってる様だ(w
587NPCさん:02/04/19 21:11
七糸て誰よ?
588NPCさん:02/04/19 22:21
マスターだろ(藁
589NPCさん:02/04/20 00:38
ホビデ擦れなんだからホビデの事くらい勉強すれ
つーか586でマスターって書いてあるやん
590NPCさん:02/04/20 00:47
PBMのPLは、学ばない学べない
591NPCさん:02/04/20 00:52
微妙に話を逸らしていく奴がいるな
592NPCさん:02/04/20 12:25
う〜む。
ホビデも人材の使い潰し会社になってしまうのだろうか。

>>590
学ぼうという意識のある人間はごく少数だからな。
593NPCさん:02/04/20 12:45
そもそも外注制にした時点で、人材を育てるちゅう発想は捨てたと思うが。
594NPCさん:02/04/20 12:50
つか、早く「みんなで智恵を出し合って、それを磨く」という体制に戻したほうがいいなあ。
加速度的にジリ貧になってるの、ここだけだぞ。百人集められないなんて、なんだよそれ。
595NPCさん:02/04/20 16:58
しまいにゃティムポ磨こうとしてるからなー(w
実際昔も磨いてたが!
今度はプレイヤァのを磨こうと!
596NPCさん:02/04/20 18:13
女神ラベルでも磨けないのに
あの程度じゃ漏れのティムポは磨けません
597NPCさん:02/04/20 20:16
クレギエンドレスのマニュアル到着。

・・・昔っからそうだけどホビデの作品は、
パンフに書いてある内容と
マニュアルの内容がやたらと違うんだけよな。
正直、萎えたよ。
598NPCさん:02/04/20 20:32
イタタなマスターといえば、やっぱり女帝だよな。
アクションの上手いPLを贔屓するのは構わんが、
プライベートでまで交流するのは止めろと小1時間問い詰め(以下略)。
「女帝とプライベートで交流ありまーす!」とネットではしゃいでた
贔屓のイタタちゃんにバラされる女帝。身から出たサビだろうがな。
女帝はマスター規約読まんのか? PLと個人的に交流しちゃいかんと
書いてあろうが!
599NPCさん:02/04/20 20:44
>>597
どんな感じか報告きぼん。
つか誰がどんなシナリオやんの?
600597:02/04/20 21:15
参加マスターに関する情報は有りませんでした。

クラスは、普通のクラスが1〜44番。
偉そうなのが51〜70番。
偉そうなクラスの選択は初期状態では不可能っぽい。

普通のクラスの中には、ガーターとか官僚とか
軍人とかパイロットとか娼婦がありました。
601NPCさん:02/04/20 21:39
シナリオはどんなのがありますかねえ。
602NPCさん:02/04/20 21:49
2回目あたりの新規参加から上級職が選べると思われ。

ナナOはどうにもならんね。
風○もそんな感じになってる。
603NPCさん:02/04/20 22:43
クレギエンドレスのマニュアルですが、ヨシハラ先生絵はやっぱり無いでしょうか?
再録でもあればちょっと考えたいな〜とか考えているんですけど。
誰もオレの周りで参加する奴がいなくて確認できないんだよ。くそ。
604597:02/04/20 22:59
マニュアルイラストは

表紙イラスト:樹里祐二
本文イラスト:松田大秀
       樹里祐二
       結川 カズノ
605NPCさん:02/04/20 23:17
>597
どうもありがとう。
松田氏と樹里氏か〜微妙だなぁ。
どっちかって言うと好きなんだけど、絵でマニュアル買うほどじゃないし。
マニュアル買うときはゲームに参加もとは思っているんで、
ゲームの評判を聞いてから考えますわ。
ゲームが始まったら感想聞かせてね。って、毛で聞くべきか?
606NPCさん:02/04/20 23:21
>>605
そんなこと言ってるとゲームそのものが始まらない罠
607NPCさん:02/04/21 00:15
まあホビデ編集ネタ、マスターネタも平行していこう。

最近マスター知らん奴ばっかなのが鬱。
608NPCさん:02/04/21 00:27
編集といえば「編集業務の受注」ってどうなったんだ?
609NPCさん:02/04/21 00:40
>>597
・・・昔っからそうだけどホビデの作品は、
パンフに書いてある内容とマニュアルの内容がやたらと違うんだけよな。

禿同!
610NPCさん:02/04/21 00:50
>606
ガ―――(゚Д゚;)―――ン!
611NPCさん:02/04/21 00:57
>597
そうかー?
パンフで予告している「登場予定イベント」の前振り情報てんこもりで
内容がやたら違うとは思わんけどなー。
ネットプレスのシナリオ情報を見ないことには突っ込んだ評価は
できないけど、今のうちにマニュアルだけでもちゃんと読み込ま
ないと損するぞー。
612NPCさん:02/04/21 01:00
はじめから因縁つけるつもりで参加する奴の言う事なんて真に受けるなよ。
こんな連中は早々に追い込みかけて止めさせた方がゲームが盛り上がるね。
613NPCさん:02/04/21 05:12
マニュアルに正しく乗ってて返金も認めている以上、パンフと違って文句あるなら参加するなよ馬鹿!
ホビデが無茶苦茶やらかす事があるのは判るが、流石に因縁付けすぎだろ。
そんなにパンフで妄想膨らませて勃起させた自分のティムポが可愛いかYO!!
614NPCさん:02/04/21 07:41
みなさんはどのゲームが一番好きでした?
615ちか千影:02/04/21 08:19
>>612-613
日曜日なのにご苦労様です。今日は会議ですカ?

因縁つけるために参加する私怨クンも他に趣味が無いと見ます。
因縁・吝嗇つけるのも非常にお金のかかる趣味です。
悪趣味ですが。

ドッチモドッチ。
616NPCさん:02/04/21 14:44
俺は自分のちんこが大事だよ。
つーか大事にしない奴なんか信じない。
それがパンフで妄想膨らませて勃起させたものであっても。
617NPCさん:02/04/21 14:58
私はちんこついてないです。
618NPCさん:02/04/21 15:12
後に独立した野木暁美の評価ってどうなの?
個人的に好きなマスターだったのだが
619NPCさん:02/04/21 15:28
すまん全く知らん。
何のマスターしてた人?
620NPCさん:02/04/21 16:12
ちんこついてない...ハァハァ
621NPCさん:02/04/21 18:33
<野木暁美
クレギオン3辺りからアラベスク3ぐらいまでマスターしてた。
以後Cat’sをホビデ有志(ヘンリー氷室、片柳の妹(だっけ)猫柳など)で結
成。お金やら著作権やらの話で会社がガタガタして第1作目途中で全てがポシャっ
た。
なお、全てがうろ覚えや聞きかじりでしか無いのでデマゴギーでしかないかも。こ
れで「評価」なんてできないね。事情通の方々、野木暁美の詳細・評価お願いしま
す。
622NPCさん:02/04/21 18:39
ホビデ内部からの評判は悪いみたいね。
ちゅうかあそこは途中抜けした人間に対して異様なまでの敵愾心を燃やすんだけど。
623NPCさん:02/04/21 20:37
>>622
ソースきぼん。
624NPCさん:02/04/21 20:41
>>612
>はじめから因縁つけるつもりで参加する奴の言う事なんて真に受けるなよ。
>こんな連中は早々に追い込みかけて止めさせた方がゲームが盛り上がるね。
イタタなプレイヤーを追い込みかけてやめさせたコトあるケド、
追い込みかけてる最中のがゲーム自体より面白かったよ。
625NPCさん:02/04/21 21:44
何でも自分の妄想どおりにことが運ばないと、インチキだイカサマだと叫ぶ厨房なんかしかとしようよお。
どうせ此間からクレームつけ続けてるやつと同じだよお。
pikipikiの奴だろお。
626NPCさん:02/04/21 22:01
ヘンリー日室のHP発見。なつかしいなぁ
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/henry/hosikazetp.htm
ヘンリー、草の根PBMやってるんだね。かがみん書き込んでるなぁ。

<ピキピキのやつだろ
漏れもそれに一票
627NPCさん:02/04/21 22:04
こうゆう奴がのさばりだしてから、ホビデのゲームがつまらなくなったんだよな。>pikipiki
在籍してるクリエイターの質は上がって来てるつーのに。
628NPCさん:02/04/21 22:25
無い無い。ネタか?
629NPCさん:02/04/21 22:52
一応初めて見る方のために説明しておくと、pikipikiが悪いのではなく、pikipikiにSH2のページを立てて横暴やらかして自ら閉鎖に追い込んだ厨房の事をpikipikiの奴と呼称してると思われます(藁
630NPCさん:02/04/21 23:27
質はともかく活気がなくなった。
631NPCさん:02/04/21 23:32
活気はプレイヤが醸し出すものだろ
632NPCさん:02/04/21 23:35
発酵しすぎて醸すも何も無いと思われ
633NPCさん:02/04/21 23:35
pikipikiってのはみやかわのことか?
それともアフォプレイヤーのことか?
634NPCさん:02/04/21 23:37
pikipikiにSH2のページを立てて横暴やらかしたのがアフォプレイヤー。
それしきのことが予測出来なくて被害者面して愚痴ってるのがみやかわ。
635NPCさん:02/04/22 02:23
パンフとマニュアルの中身が食い違う問題だけど、
パンフがそのままマニュアルになってるゲームは、
そういう問題が無いから、便利だよな。

そこで提案だが、ベータ版のマニュアルをパンフとして配布し、
そこからプレイヤーの意見を取り入れて、正式版のマニュアル(有料)を
出すって方法はどうよ?
636NPCさん:02/04/22 03:22
その発表前のゲームにプレイヤーの意見を取り入れてって時点で駄目。
pikipikiヴァカみたいな奴が張り切って凄まじい量の使えもしないネタを送ってきてスーパーウルトラミラクルデンジャラスハイパダッシュターボに時間と手間を浪費するからな。

意見を聞いてもらいたい厨はホビデにでも就職試みて、其の侭蹴られてプライドズタズタになって野晒しの死体を晒すヨロシ
637NPCさん:02/04/22 03:23
>635
パンフがマニュアルになっていてもおかしい場合はあるよ。
レーベンとかさ。
638NPCさん:02/04/22 14:26
>>636 は、プレイヤーの努力でゲームを面白くしようという
意気込みがないのかね。バカでも何でも努力してるだけマシだと、
漏れは思うがね。
639NPCさん:02/04/22 15:14
子供じゃないんだから何でも努力すれば良いって物じゃあないよ。
無能な奴の的外れの努力は迷惑だって事だ。
仮にも商品提供してる訳だから、馬鹿の使えない努力使う訳にも逝かぬだろ。
現にそのpikipiki馬鹿の努力で、あっという間に他のプレイヤーは1つの発言のチャンスの場を失った訳だ。
金を貰って提供する以上、努力だけはゴミカス。才能だけで努力無しでも良いもの提供出来てれば良し。無能な奴は何もしないのが周りの為になる。
638はよっぽどその手の馬鹿を庇いたいらしいな。もしくは本人(藁

妄想馬鹿プレイヤーは一人で勝手に脳内PBMでもしてなさいってこった。
640NPCさん:02/04/22 17:10
pikipikiってなんですか?
もしかして、マスター専用の暗号?
641NPCさん:02/04/22 17:16
>>640
おまえは文盲ですか?
642NPCさん:02/04/22 17:31
>>640-641
ワラタ
643NPCさん:02/04/22 17:38
参加者が減った減ったと馬鹿の一つ覚えみたいに喚いてる奴もいるが、
事実pikipikiみたいな粘着質な既知外が淘汰されてるだけなんだよな。
プレイヤの質、知的レベルや社会的ステイタスは以前より向上してる。

マスタのクリエイティビティもまた然り、アウトソーシング革命以前は
独りでも企画を任されるような優秀な人材はそういなかったじゃない?
644NPCさん:02/04/22 20:02
基地外が淘汰された部分が有るのも事実。
しかしながら場所によっては基地外だけが残ったのも事実。
645NPCさん:02/04/22 20:09
>643
はぁ?
つまり既知外が数千人、全体のはるか過半数を占めてたってのかい?
あと1人で企画を任せるようになったのは会社のシステムが変わった
だけで人材とは関係ないといって見るテスト
646NPCさん:02/04/22 21:05
ユビワ物語はまだですか?
647NPCさん:02/04/22 21:55
>643
>つまり既知外が数千人、全体のはるか過半数を占めてたってのかい?
そのとおり。
648NPCさん:02/04/22 22:00
>あと1人で企画を任せるようになったのは会社のシステムが変わった
>だけで人材とは関係ないといって見るテスト

1人で企画を任せられるだけのポテンシャルを持ったクリエイターを確保できたことこそが、
システムの革命的な進化を可能なものとしたのだよ。
649NPCさん:02/04/22 23:11
>>648
その煽り文句も飽きた。
650NPCさん:02/04/22 23:39
何故にこの時期にこれだけ一気に書き込みが増えたのか謎で蟻ん巣
651NPCさん:02/04/22 23:41
地道に現状報告でもして貰いたいアル
>>646
クビワ物語なら・・・・もち桃色で。
653NPCさん:02/04/22 23:47
>>652
それだ!!!!
654NPCさん:02/04/22 23:47
>647
んなわきゃーない。
655NPCさん:02/04/23 00:01
>>647
基地外に嫌になって逃げた善良な市民達だよお
656名も無き冒険者:02/04/23 01:33
>>646
捻りに捻りまくった挙げ句に頭に浮かんだのはルビコン川物語。
「び」と「わ」しか合っていないのですが駄目ですか?
657NPCさん:02/04/23 01:34
遅レスだがパンフとマニュアルを分離させちゃうと、
「マニュアル=会社がマスターに支払う原稿代」を
「パンフ=会社がマスターに請求する販促費」で相殺、
というエレガントな手が使えなくなってしまいます。
658NPCさん:02/04/23 04:46
>>640のボケセンスはかなりのハイレベルだな。
皆も尊敬しる!
659640:02/04/23 11:17
まかせてください。
でも、ほんとに分かりません。
660640:02/04/23 11:21
あ、なんとなくわかりました。
これのことですね。

ttp://8024.teacup.com/sh2koujou/bbs
661NPCさん:02/04/23 12:06
<これのこと>640
端的でよろしいかと思います。
痛いねぇ。
662NPCさん:02/04/23 16:15
あ、こいつF本の金集めて結局未発送ぶちかましてそれ以降、その件については音沙汰無しって噂聞いた事あるよ。
663NPCさん:02/04/23 18:11
>>662
そうなん?
でもそういう話、当該人物を変えて時空を越えていろんな場所で聞く話だよな。
664NPCさん:02/04/23 19:13
665NPCさん:02/04/23 20:08
一応千人単位の人間が参加してるわけだから、同じ悪い事する厨房も居るだろうな。
まぁpikipikiヴァカもその一人ってこったな。
取敢えず今までの愚行に更にプラス詐欺罪って事か(藁
666NPCさん:02/04/23 20:49
流れを変えるために>>667がpikipikiくんの擁護をします
では、どうぞ↓
667NPCさん:02/04/23 21:01
彼だってゲーム発展のために必死なんですよ!特にストリートハッスルでは!
ほら見てくださいよ、リンク先404吐いてるけど既に勝手にSH3を作るつもりでアイデア出ししてホビデに貢献しようとしてますよ?
彼は真剣なんです。
彼は本気なんです。
彼は自分が楽しいゲームをしたいだけなんです。
彼はストリートハッスルを自分の思い描く理想のゲームにしたいだけなんです。
668NPCさん:02/04/23 21:28
こーゆー馬鹿をだまくらかして会社に出資させてすぐポイするのも大人の知恵なんだがな
669NPCさん:02/04/23 22:30
出資なんかさせてんの?
670NPCさん:02/04/23 23:39
>>660
その掲示板、妄想オナニィ投稿増えてんな。これを見せられるホビデスタッフに同情(藁
671NPCさん:02/04/23 23:46
<掲示板
うわ、すごいタイミングだな…。狙ってるとしか思えない。
巫女さん、コスプレイヤー、ゲーマー、MFパイロットのコンボで撲殺です。
672NPCさん:02/04/23 23:50
職業と趣味をごっちゃにしてる上に、勝手な新設定まで追加してるぞ(w
こりゃぁヲッチの死骸があるなあ。
673NPCさん:02/04/23 23:53
>>660
で、晒したのは御大ディスカ?
674NPCさん:02/04/23 23:54
pikipikiでシステム管理者(藁)から注意されてた事が何も活きてないな(藁
675NPCさん:02/04/24 00:03
で、御大はなんで怒ってるの?自分の創作物に他人がイチャモンつけるのは許せないって感じ?
軽くいなせば良い話だと思うんだけどなあ。
なんて書くと被害妄想厨から「ぼぼぼぼぼぼくの○○○○さんを悪く言うなあ!」とか怒られるか(笑)。
676NPCさん:02/04/24 00:09
もうpikipiki厨の話はいいよ。
マスタリングよりは面白そうだが。
677NPCさん:02/04/24 00:09
そいつ痛いPLで有名だよ
ストハスでも帝都でも寺でもOMCでもね
OMC板で発注したのが叩かれるくらい
某作品じゃチャンスがあったら殺したいPC、の双璧
678NPCさん:02/04/24 00:11
ナヌ?エタギルでもって昔噂聞いたぞ?(藁
679NPCさん:02/04/24 00:13
バリアフリーの彼とは別口なの?
680NPCさん:02/04/24 00:16
バリアフリーの彼ってドイツだ?
681NPCさん:02/04/24 00:30
けどこの場合だけは御大に同情できる(藁
682NPCさん:02/04/24 00:35
御大の脇の甘さにも問題があると思うぞ(藁
683NPCさん:02/04/24 00:40
しかし脇が甘いからって、青龍刀叩き込まれてたら流石に同情するぞ(藁
ありゃぁ痛いよ、凄い痛そうだよ。ついでに心苦しい感じぃ?
684NPCさん:02/04/24 00:45
まあ御大はなんだ。
いつぞや「イタい奴らは俺様のゲームで完全救済」みたいな御覚悟を示しておられたから、
これもさだめだろうて。
685NPCさん:02/04/24 00:47
御大は覚悟完了してたのか。
どう見ても全然迎撃の用意無しなんだが(藁
686NPCさん:02/04/24 00:48
○<ウケミですから
687NPCさん:02/04/24 00:57
pikipikiヴァカ×御大
何が産まれるかね。
688NPCさん:02/04/24 01:07
pikipikiヴァカはSHHGが発表されたのに関わらず、SH2までHG化する事を望んでいるって事?
689NPCさん:02/04/24 01:07
>680
白金熊だったかな名前は。
690NPCさん:02/04/24 01:16
>689
ならpikipikiヴァカとは別口だな
691NPCさん:02/04/24 07:46
個人的にはpikipiki君よりも、お○せんせいの方が嫌いだね。
昔、宮川弟が運営し始めたi-ネットワールドの掲示板に、
警告を無視して荒らしまくり、サイト自体を潰しやがった。
そのくせ本人には全く自覚なし。
自覚してる分だけpikipiki君の方がはるかにマシよ。
692NPCさん:02/04/24 09:24
>>689
うぁ、懐かしー。つーか、彼、PBM彼岸に行ったきり?
求む消息。
693NPCさん:02/04/24 09:30
お○せんせい、知ってる。
あいつがi-ネットワールド潰したんだ。
誰があそこまで追いこんだのかと思ったら・・・。
694NPCさん:02/04/24 11:31
>>692
ttp://urawa.cool.ne.jp/hakkinkuma/
同人PBMのマスターを今でもやってるみたいね。

<お○せんせい
聞き覚えあるような無いような…。
クレギの軍事系の人だっけ?
695NPCさん:02/04/24 13:48
>>694
サンスク。なーんだ、まだ生きてるのか。もうちょっとエレガントな結末が見たかったyo!
696NPCさん:02/04/24 18:31
しかしあの時pikipiki馬鹿もi-netのSHの掲示板で結構暴れてたってオチ。
自覚して反省した素振り見せながら複数回数繰り返し続けるんだから、どっちがマシかって言われるとどっちもどっち(゚Д゚)マズー
697NPCさん:02/04/24 18:39
「ホビーデータ凋落の主要因は害基地プレイヤーの跋扈」という命題が証明されつつあるな。
アンチも頑張れよ。
698NPCさん:02/04/24 19:05
幾ら叩いても潰れない基地外、そりゃ逃げたくもなる(藁

時々勝手に大騒ぎして消える基地外も見るけどな。掲示板とかで尊大な自己的PBM論振り回して相手にされなくなってって自滅とか。
来て来て君はそうやって潰れるが、出張君がやっかいなんだよな。
699NPCさん :02/04/24 19:36
>「ホビーデータ凋落の主要因は害基地プレイヤーの跋扈」
ハァ?ハァ?マスターのほうが○ッ○ゲームの話を積極的にしてたよな。
プレイヤーは自粛傾向にあったのにさ。
まあ、時代の流れってやつですかね。
700NPCさん:02/04/24 19:39
>>699
ハァ?じゃない(゚Д゚)ハァ?
わかりまちたか?
後679の話し見えて無いのかよ凋落の意味わからないのでちゅか?
マスターがその話しをするのと同感系が有るのでしゅか?
701NPCさん :02/04/24 19:42
702NPCさん:02/04/24 19:43
679じゃねえよ697(藁
厨房確定しちゃったからもう不貞寝します。
703NPCさん :02/04/24 19:44
凋落の原因なんていくらでもあるのにさ、
単純にイタイプレイヤーの責任にしてるがイタイよ。
704NPCさん:02/04/24 19:48
>704
単純にマスターの責任にしてる奴も同レベルなので、
別に問題はないと思われ(w
705NPCさん :02/04/24 19:49
途中で放棄した奴には責任はあるね
706NPCさん :02/04/24 19:52
707NPCさん:02/04/24 19:52
お前らは肝心な事に気付いておられません。
痛いマスターと痛いプレイヤー両方揃ってるに決まってるだろ。
昨日のログを見ろ。
御大×pikipiki馬鹿
このカップリングが全てを物語ってる。
708NPCさん:02/04/24 20:19
オイ貴様等!pikipikiそのものが消えておられますよ!
709NPCさん:02/04/24 20:51
昨日から消えてたよ。
ここでネタにされたからだろう。
710NPCさん:02/04/24 21:15
荒れたら消すとしか言って無いのにな。
帝都は荒れても無いのに、ここでネタになっただけで消す。
凄まじい我侭っぷりだな。自分の言い出した事も守れない男みやかわ、萌えー。
711NPCさん :02/04/24 21:58
要因(主要な原因)って書いちゃったのね
712NPCさん:02/04/24 22:33
pikipiki対みやかわ対ナナエ対お○せんせい
勝ち抜くのは誰だ?
713NPCさん:02/04/24 22:34
ホラ阿呆が騒いだおかげで立派な営業妨害だ
ここにいるお前ら少しは反省してください
714NPCさん:02/04/24 22:53
>>710
>帝都は荒れても無いのに、ここでネタになっただけで消す。
漏れは見てないけど、荒らした馬鹿がいたらしいじゃん。
715NPCさん:02/04/24 22:57
>>714
いや、その荒らしがpikipiki馬鹿。
pikipikiは消えたっちゅーよか、サーバが落ちてるかルーティングが狂ってるっぽいんだが。エラーは404じゃないでしょ?
716NPCさん :02/04/24 23:00
自分達で話をひろげといて、
反論されたら営業妨害だ謝罪だ補償だでウンザリだな。
結果的にインターネットに書かないPBM運営会社の方針が正しかったみたいね。
717NPCさん:02/04/24 23:09
>>715
奴が暴れた時は暴れた奴の立てたSHの部分を削除しただけだっただろ
718NPCさん:02/04/24 23:19
<pikipiki対みやかわ対ナナエ対お○せんせい

甲乙付け難い個性派ばかりだよなぁ(w
719NPCさん:02/04/24 23:28
みやかわ以外消えていいよ。
みやかわが例え駄目人間だとしても、みやかわはPBMという遊びを提供してくれて、それでいて漏れはそれなりに楽しめた。
一応、神。邪神でも貧乏神でも神。
他は遊びを奪ってくれる。









いや……最近ここでネタになってくれて遊べてるか。
720NPCさん :02/04/24 23:30
普通のプレイヤーのHPで宮川信者を見たことないよ。
721NPCさん:02/04/24 23:39
でも御大って厨房プレイヤーに構うの好きだねー。
発禁に赤ちゃんに、pikiだろー。
やっぱやましい下心みたいなのがあるのかー?(藁
722NPCさん:02/04/24 23:59
ホビデじゃ誰も構ってくれなくて寂しいんだろ
723NPCさん:02/04/25 00:15
捻くれて家族に相手にされなくなった隠居爺みたいだな(藁
724NPCさん:02/04/25 00:45
痛い人の相手をすると、自分がエライ気分になるんでウレシイんだYo!
まともな人を相手にすると、いかに自分がダメか分かって鬱になるからNe!
725NPCさん:02/04/25 00:54
お前らそろそろゲームの話しませんか
726NPCさん:02/04/25 01:11
皆してみやかわみやかわ言いやがって。
お前らはみやかわ村の住民ですか? (Y/N)
727NPCさん:02/04/25 01:12
あと、洒落たヴァーで酒飲んでゲームしてウマーなオベントから始まった新しい
ゲムー・ムーヴメントはどうなりましたか?
728NPCさん:02/04/25 01:42
piki馬鹿邑の住人ですが何か?
729NPCさん:02/04/25 09:18
みやかわが携わるゲームは好きだが、
ややかわは嫌いでゴメンナサイ。
730729:02/04/25 09:19
「ややかわ」になってるし。
逝ってきます。
731NPCさん:02/04/25 17:59
いや、もう「ややかわ」でいいと思うよ(藁
今後ここではややこわでケテーイ
ややって感じが実に御大向けだ。
732NPCさん:02/04/25 18:28
○<ヤメロー ヤメナイト オマエノ ホルゾ
733NPCさん:02/04/25 19:06
>>729-730は神
734NPCさん:02/04/25 21:40
今頃気付いたがなんか面白いことになってたみたいだぞ。>http://natto.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1010769940/174-
735NPCさん:02/04/25 22:05
○<IPヌキ ハ イチゾクノ キモン ダナア........
736NPCさん:02/04/25 22:22
あのブラザーズは露出狂だな
737NPCさん:02/04/25 22:43
>>736
ワザトデス
ワダイヅクリデス
738NPCさん:02/04/25 23:40
>>737
ワザトだと尚更露出狂じゃねえか(w
739NPCさん:02/04/26 00:35
どーしよーもねえな(w
ジエンやるならもっと巧くやれよ、兄も弟も。
740NPCさん:02/04/26 00:39
スベテアニガヤッタコトデス
741NPCさん:02/04/26 01:30
○<スベテ秘所ガヤターコトデス
742NPCさん:02/04/26 02:19
現在のホヴィデ・スパァヒーロォズ
御大ややかわ
眼鏡娘好き(ややかわ弟)
pikipikiヴァカ
お〇せんせい
743NPCさん:02/04/26 03:05
野口ななえ子は予選落ちですか?
発禁も名古屋の彼もほしいところです。
744NPCさん:02/04/26 12:35
現在のホヴィデ・スパァヒロォズー
御大ややかわ
眼鏡娘好き(ややかわ弟)
pikipikiヴァカ
お〇せんせい
発禁ベアァ
名古屋エクスプロラ
ナナエ子
女帝
745NPCさん:02/04/26 13:04
なんかラインナップが敵キャラレベルよな
746NPCさん:02/04/26 19:13
なかなかいいラインナップ。
747NPCさん:02/04/26 19:46
じゃぁ其々に必殺技を1つ〜3つぐらい付けてみようか。
お前等のアイデアもキボンヌ

名古屋エクスプロラより名古屋エクスプロラーの方がよさげかね。
あとややかわ弟の方は名前のパンチ力が足りないな。

ややかわ系共通技として自作自演IP暴露は装備、と。
748NPCさん:02/04/26 20:37
かす○かげろうはどうよ?
交流誌の投稿コーナーつぶしたでそ?

女帝=ナナエじゃないんか?
749NPCさん:02/04/26 20:41
女帝はナナエとは別のと認識してるが、皆の認識は違ったのか?
かす〇かげろうはHP潰して姿消してるからどうかと思ったんだがPLとしては現役なのか?
750NPCさん:02/04/26 22:09
女帝=ナナエと俺は認識。
っつーか、誰だと思ってのかな>749

<かす○かげろう
おお、交流誌コーナーつぶした張本人か。名前知らなかった。
ラインナップに加えるにありあまるスキル・伝説(w
751NPCさん:02/04/26 22:18
<あとややかわ弟の方は名前のパンチ力が足りないな。

をがわみつひろが「てるちん」とか呼んでたな。
「てる珍」はどうでしょうか。珍王さんや珍度さんちっくで良さげ。

あ、珍度さん(深○測定長)もラインナップに加えて下さいよー
752749:02/04/26 22:28
<かす〇かげろう
じゃぁ餓狼スペのリョウサカザキ的に(w

女帝はチェリー木かと思ってた(w

珍度さんって何しでかした人だっけ?
753NPCさん:02/04/26 22:42
>珍度さんって何しでかした人だっけ?

何もしでかせないけど周囲はみんな迷惑
754NPCさん:02/04/27 00:19
迷惑の度合い次第だな、ホヴィデ・スパァヒロォズーに含まれるかは(藁
755NPCさん:02/04/27 08:08
珍度はいろいろな意味で小谷真理に似ている。
似てないのは未婚なところだけ。
756NPCさん:02/04/27 09:03
>>752
>珍度さんって何しでかした人だっけ?
プライベ潰しとか
情報誌潰しとか
プレイヤーの掲示板荒らしとか
nif盛り下げたりとか
駄文垂れ流しとか
珍将軍のシンパだとか

>>755
ageでそーいうコト書くと私怨クンと思われる罠

いや、漏れも珍度には散々迷惑被った方だけども。
757NPCさん:02/04/27 09:50
現在のホヴィデ・スパァヒロォズー
御大ややかわ
眼鏡娘好き・てる朕
pikipikiヴァカ
ティチャー・お〇
発禁ベアァ
名古屋エクスプロラー
ナナエ子
女帝
タイムトラベーラ蜻蛉・滓蛾
珍度サン
758NPCさん:02/04/27 12:04
>>757
10基地が揃い踏みですな。

珍度にサンはいらない。
女帝(桜木)は俺的には迫力不足の感があるんだが。リコール要求。
Aチームのボス、水○正太郎辺りにいれかえると良さげ
759NPCさん:02/04/27 15:18
サンはあくまでもアジア系風俗のお姉ちゃんが道行く人を捕まえてシャチョサンシャチョサンイイコイルヨーって言ってる時のサンの読み方でよろしく。
女帝は人によったらトップクラスにキツイことあるらしいのでまぁ入れとくって事で。
760NPCさん:02/04/27 15:20
思い切って12人選べるようにすると良いのかもしれぬね。
上の10に正ちゃん含めて、後一人のホヴィデスパァヒロォを募集。
761NPCさん:02/04/27 18:59
サポーターが12人目の選手だと魂の伝道師ラモスは言ってたな。

個人的には13人集めて13人目のユダに切り札を持ってくるのが良いかと。
でもある程度は出揃ったよな。
762NPCさん:02/04/27 19:09
<じゃぁ其々に必殺技を1つ〜3つぐらい付けてみようか。
がいしゅつのを使ってみよう。
○pikipikiヴァカ
デフォルト「青龍刀」
必殺「巫女さん、コスプレイヤー、ゲーマー、MFパイロット」コンボ
763NPCさん:02/04/27 19:10
しまった。

<NW5月号への投稿ですが、出す前に最終チェックを行い「MFパイロット」を削除しました。

だって。なんてことだ。
764NPCさん:02/04/27 20:01
つーかストハの設定にマジカルファイターなんて物自体存在してないのに、凄まじい自己中心的妄想力だな(藁
最終チェックするまでも無くゴミっカスアイデアと気づけよ。
765NPCさん:02/04/27 20:11
ホビデのゲームやって5年ほどだが、最近の
このスレの内容は半分も理解できん・・・。

ただ単に、俺が修羅場に足踏み入れてないだけか?
766NPCさん:02/04/27 20:24
>>765
ホビデ設立から現在までのホヴィデスパァヒロォだからなぁ。
昔のゲームと今の乱立したゲーム、さらに他社のゲームについてもある程度の知
識(wがないとキツイと思う。
珍度は三宅一派のスレを読んでるのが前提だし。
767NPCさん:02/04/27 21:35
残り一人はやっぱ変態中の変態ミスター粘着渕上だろ?

アクセントを判り易くする為に「サ↑ン↓」としとけ。


とか言ってみるテスト
768NPCさん:02/04/27 22:05
では13人目には故の冠をつけようか?
769NPCさん:02/04/27 22:06
ヨコシマ?
770NPCさん:02/04/28 08:05
人として流石に抵抗あるなぁ(w<故
771NPCさん:02/04/28 10:06
13人目は女食いの片柳で。
必殺技は1行個別。総監督投げ。
772NPCさん:02/04/28 20:13
現在のホヴィデ・13スパァヒロォズー

御大ややかわ(バツイチ)
眼鏡娘好き・てる朕
Mr・pikipikiヴァカof無能ロハ土ノ子
ティチャー・お〇
発禁ベアァ
名古屋エクスプロラー
ナナエ子
女帝チェリー
タイムトラベーラ蜻蛉・滓蛾
珍度サ↑ン↓
AチームBOSSウオタァキャスール正ちゃん
異装・粘着・渕上
女イーター片柳


これでケテーイね?
773NPCさん:02/04/28 20:16
本日の好カード
pikipiki×御大
ティチャーお〇×てる珍
774NPCさん:02/04/28 21:51
ホヴィデ・13スパァヒロォズーネタわからんし、おもろくない
775NPCさん:02/04/28 23:02
774は13人のうちの一人、随分と必死だな(藁
776築地:02/04/29 01:46
俺も入れろやボケども
777NPCさん:02/04/29 04:48
じゃぁ誰か一人コロして入れ替わるこった
778NPCさん:02/04/29 06:58
ネタが判らん奴はよっぽど微温湯ホヴィデライフを歩んできたんだろうな。
779NPCさん:02/04/29 08:48
>>772
集計お疲れ様。良いラインナップになったね(w
780NPCさん:02/04/29 11:26
ホビデ13が一人、タイムトラベーラ蜻蛉・滓蛾氏の掲示板が検索で引っ掛かったので
一応貼っとく。ぺと
ttp://235.teacup.com/tokitabi/bbs
781築地:02/04/29 15:36
俺の本も買えやボケども
782NPCさん:02/04/30 00:49
>>780
そこって何年間書き込まれて無いんだYO
783NPCさん:02/04/30 02:43
<何年間
難しい……閉鎖した直後なのか?
784NPCさん:02/04/30 03:39
ページの閉鎖自体はもう二年近く前だったと思うよ
785NPCさん:02/04/30 06:08
タイムトラベーラ蜻蛉・滓蛾
忍法空蝉装備決定か?(w
投稿コーナー潰しはどう名付けるべきか
786NPCさん:02/04/30 09:25
おいお前等!!pikipiki君がまた新しいネタを提供してくださってますよ!!

彼のボキャブラリーの素晴らしく失笑しつつ。
良いから一人で自分に都合の良い脳内同人PBM立ち上げてろよと。

奴は本当にSHをしたいのかと問いたい、問い詰め(略)
単に自分の大好きなオナニィキャラを継続して使いたいが為に、あの世界を自分好みにしたいだけじゃないかと。
自分のオナニィキャラが居なければもうSHには興味無いんちゃうかと言いたい。
完全に別のゲームを望んでるじゃないかと。
もう同じキャラを寺とLINKへ入れてるからそっちで満足しる!!

SHのGM様本当にご苦労様だ。ここまで懲りない粘着君も珍しい。

一から世界作る事なんかできないから必死コイテ改造しようとしてるんだろうけどNA!出来損ないの同人誌の押し売りの様だ(゚Д゚)マズー
ひっそり片隅でSHに参加してるプレイヤァとしては素晴らしく今後の継続を検討したくなる。
奴一人で3人分売上伸ばして10人分客を逃亡させて無いか?
787NPCさん:02/04/30 09:59
本日の好カード
タイムトラベーラ蜻蛉・滓蛾×てる珍

で、てる珍負けちゃったんだよな。さて、交流誌コーナー潰しのネーミングねぇ。
あれって、トキタビの素晴らしい・野心的な企画を批評家(wまぐりーんレイ子が
切って捨てて彼の人が逆ギレした事件だったよな。
交流誌コーナーにはマンセー批評しかノーサンキューという皆さんの意識が(極端
に)垣間見れた。
で、この背景を見ながらの必殺技の名前。
「俺様企画を見ろ」「俺を崇めろ」ヴィーム
「批評(=否定)には全力で戦う」ヴィーム
「攻めるなら裁判沙汰で決めるぞ」ヴィーム
の複合技というのはどうでしょうか。全部ヴィームなのはホビデ13ならでは。
788NPCさん:02/04/30 10:01
誰かホヴィデ13を浄解してくれよお
789NPCさん:02/04/30 10:27
>>786
ちゃんと読まないほうが良いですよ。
文字から行間から電波をビンビン発してます…
790NPCさん:02/04/30 10:29
>>789
あ、もちろん電波なのはpikipiki君の新作ですので。
791NPCさん:02/04/30 13:31
ところでホヴィデのpikipikiはフカーツしてた。
話の腰折ってスマソ
792NPCさん:02/04/30 18:48
みやかわはここを見てpikipiki落ちに気付いた罠
793NPCさん:02/04/30 21:04
http://sol.hdt.co.jp/piki-data/piki
ここのことだよ。
794築地:02/04/30 21:24
誰かpikipiki君の為に
SHのペエヂをpikipikiに作ってやれよ。
795NPCさん:02/04/30 23:00
みやかわへの直接挑発かよ
796NPCさん:02/04/30 23:19
まぁ既にpikipiki君×御大というカードは実現してるんだし。
797NPCさん:02/04/30 23:45
しかしてる朕の負けっぷり見てると少しだけ本気で同情(藁
798NPCさん:02/05/01 03:47
「俺様の企画を見ろ」ヴィームはpikipii君も装備してるね☆彡
799NPCさん:02/05/01 09:56
「俺を見ろ」ヴィームは基本中の基本。
ホヴィデ13クラスならデフォで装備。
800NPCさん:02/05/01 10:02
っつーか、pikipii君のデフォルト「青龍刀」に比べれば豆鉄砲程度か<俺ヲ見ロヴィムー
801NPCさん:02/05/01 18:03
けど渕上とかだと「俺見ろ」ヴィームの出力が違うよ?ハイパァメガって感じ。
802NPCさん:02/05/01 18:52
御大もすごそうだ<俺を見てくれヴィーム
803NPCさん:02/05/01 23:03
御大のは極太ヴィームだろうね。バスタァ
804NPCさん:02/05/02 00:44
もしかしてちんぽのお話ですか?
805NPCさん:02/05/02 01:10
ちんぽじゃなくってティムポ
判ったかね?
806NPCさん:02/05/02 01:19
ハイ。
お前等も続けてー

ティムポティムポティムポ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!
807NPCさん:02/05/02 02:08
きっとpikipikiヴァカ君は自分が提出したアイデアとホビデ側が用意してた新案が
被ったら、自分の案が通ったと思って大はしゃぎするんだろうね(藁
808NPCさん:02/05/02 04:20
ティムポティムポティムポ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!
809NPCさん:02/05/02 07:56
>>807
で、自分のアイデアとホビデの新案との相違点に気付くと
「僕のアイデアはうまく伝わらなかったようです」と嘆いたり
「ホビデが僕のアイデアをねじまげた!」と怒ったりするのねん
810NPCさん:02/05/02 08:53
つまりpikipikiの絡んだ案は全て没になるって事か?
811NPCさん:02/05/02 21:22
pikipikiかまって商業デビューできるんならまだしも
こっちはそんなに暇じゃないんだよ
812NPCさん:02/05/03 00:35
Pikipiki君って技の数が実に多いね。
813NPCさん:02/05/03 09:29
技(迷惑)のデパァト。pikipikiヴァカ君。
トゥーンワールド持ってるな。何でも彼式に変換(w
814NPCさん:02/05/03 17:07
思わず検索しちゃったよ<トゥーンワールド
遊戯王ネタなのね。ジョジョネタ(実は読んでない)かと思った。
「技(迷惑)のデパァト」は良い表現だ(w
手を変え品を変え色んな角度から繰り出す技は脱帽もの。
舞の海、今風に言えば中村俊介。引き合いに出された方々はお気の毒だけどな
815NPCさん:02/05/04 00:19
トゥーンワールドはダメージを同じトゥーンからじゃないと受けないからな。
何時までもめげずに繰り返してる彼には相応しかろう。
816NPCさん:02/05/05 03:54
誰か彼のトゥーンワールドへ入り込んでみてくれよ。
817NPCさん:02/05/05 17:31
piPikipiki君って、そんなにダメなのか?
彼と組んだ事のある俺としては、擁護したくも有るのだが・・。
818NPCさん:02/05/05 18:56
>>817お前もだめ
819NPCさん:02/05/05 19:35
>>817
擁護したいなら、まず擁護しる!!
820819:02/05/05 19:36
なぜ?
sageたのにsageになってないよ〜。
821NPCさん:02/05/05 20:35
彼方此方で複数の悪禁レヴェルの処置喰らう人間の仲間と。複数って事は私怨じゃないわな。
擁護の前にスレを読んで検討する事を進める。
その後は疑問に思う事を質問。
そっから擁護だな。

これで1週刊はネタが持つな(w
822NPCさん:02/05/05 23:00
奴は無駄に行動範囲が広いからな。
次々と何か考えては人に声をかけて最終的に迷惑をかけるの繰り返し。
きっと>>817はそんな中で声をかけられたなりして一緒に何かした一人か?
他にも一緒に行動した人が居たら話し聞いてみな、そっちにだけ負担が行ってて自分は気付いてなかったとかあるかも知れんよ。
823NPCさん:02/05/05 23:35
取りあえずゲームの話と併行してやってみっか。
クレギエンドレスのシナリオって、今幾つくらい進行してんの?
824NPCさん:02/05/05 23:42
>>823
ひとつも走っていないのでわ。
825817:02/05/05 23:52
とりあえず、sh2はキャラの登録だけはしたけど、
雰囲気が嫌だったので、そのまま放置したので、
sh2の彼の行為とは無関係です。

ですが、彼も彼なりにゲームを楽しくしようと
空回りかつ、無駄な努力をしているんですから、
そこらへんの無意味な健気さぐらい、評価してやっても
良いんじゃないですかと言って見ます。

関係ないですが、彼を余り叩くと
アルカトラスで彼と中途半端に組んでいる
第七艦隊の上層部の方々のだめっぷりも叩かなくては
ならなくなるんじゃないかといってみます。

彼等は、彼のPCがチャットに参加していたからと言う
理由だけで、彼のPCを海兵隊の隊長に任命したくらいですからね。
826NPCさん:02/05/06 00:03
>>823
なんだそりゃ。詐欺か?
とかウッカリ口走っちゃうと常駐君が絡んでくるんだよな。漏れヘタレだから前言撤回。

つか狙いのシナリオが立つまで放置プレイ食らわされてるワケ?
しかも高くて読みどころのないNW買わされながら。
シナリオ立つまでに企画あぼ〜んされたらどうするのかね。
827826:02/05/06 00:05
スマソ。>>824
828NPCさん:02/05/06 00:25
クレギエンドレスはマニュアル発送の遅れに合わせて、6月からゲーム開始
にスケジュールが変更されている。
情報誌もそれに合わせて購入月を(自己申告で)変更できる様になってる。

なんで、今のところ実害はないんだが…。
えらく待たされているので正直萎えている。
829NPCさん:02/05/06 01:23
>>825
その無意味な努力でpikipikiで他人に迷惑をかけたんだろお。
そのきゃつの無意味な努力が大量に迷惑かけてるってのはこのスレに有る筈だから読んでラッシャイ
830NPCさん:02/05/06 17:35
つかpikipikiみたいのを構ってやるのが、御大がメールゲームをやる動機のひとつな訳だろ。
みんな諦めろよ。
831NPCさん:02/05/06 21:30
馬鹿、俺たちがかまってやら無いと!!どのPLもかまってやら無いだろ。
832NPCさん:02/05/07 14:00
pikipiki馬鹿、OMC板でも晒されてたぞ
正しくは、奴の発注したOMC絵だが
今はdat落ちしているが、去年のクリスマスの少し前くらいのことだ
833NPCさん:02/05/07 16:12
今有るものを楽しもうとする姿勢は大事だが、今有るものを他人の好みは無視して、自分好みにのみ特化させた形に捻じ曲げて楽しもうとするのは褒められる部分も評価出来る部分も微塵も無い。
834NPCさん:02/05/07 21:49
帝都陰陽伝・・・参加してる人いる?
835NPCさん:02/05/07 23:10
inai
836NPCさん:02/05/07 23:37
LINK参加してる人いる?
837NPCさん:02/05/08 00:32
INAI
838NPCさん:02/05/08 01:35
>>832
リアルタイムで見てたけどありゃあチョト違うような・・・
まぁ晒しは晒しだが。
839NPCさん:02/05/08 04:06
まーOMCじゃ誰も迷惑は被らないしな。
凄まじいの頼んで絵描きが凹んでそれでも描けと叩きまくって止めちゃったとかじゃない限り。
840NPCさん:02/05/08 08:05
んでどうなったんだ?
このスレしか見てないからわからん。
解説キボン。
841NPCさん:02/05/08 08:52
pikipiki君がエチーイラスト発注して、OMCでそこまでするかよって話しじゃ無かったっけ?
842NPCさん:02/05/08 20:00
裸リボンキタ━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!
じゃねえの?
少なくとも「おいおいまずいんじゃないか?」的雰囲気にはなってなかったはず。
843NPCさん:02/05/08 21:07
要するに彼は欲望に対して我慢せずに素直に何でも要求する人間って事ですか。
もう周りなんか見ずにシュッポッシュッポッシュッポと。
他人の迷惑顧みずに猪突猪突ズッコンバッコン。
844NPCさん:02/05/08 21:21
誰か女のフリして奴と仲良くなってみろよ。
845NPCさん:02/05/08 23:39
846NPCさん:02/05/09 00:34
>>845
それだ!(w
847NPCさん:02/05/09 15:55
ももいろの企画進捗状況キボンヌ
848NPCさん:02/05/09 17:50
初回の締め切りは5月24日。
849NPCさん:02/05/09 18:10
DG(ドラマッチックグレード)「天星乱華」は5月末までマニュアル発送が
遅れるそーです。
850NPCさん:02/05/09 18:25
何処をどうすればドラマチックグレードっつー恥かしい単語が産まれますか?
851NPCさん:02/05/09 18:40
「ロマンティック」な格闘ゲームも出て久しいですし。
852NPCさん:02/05/09 20:32
>850
コレまでのゲームにドラマ性が無かったことを
ようやく認める気になったという事じゃないのかな。
853NPCさん:02/05/09 21:15
メランコリックなゲームも出してくさい。
854NPCさん:02/05/09 23:45
サイケデリックグレードもええなあ
855NPCさん:02/05/10 00:20
ボンバイエグレード
856NPCさん:02/05/10 00:25
コナンザグレード
857NPCさん:02/05/10 00:25
とかげとかげグレード
858NPCさん:02/05/10 00:26
キンニクマングレード
859NPCさん:02/05/10 00:28
ツインテールグレード
860NPCさん:02/05/10 07:11
みやかわグレード
861NPCさん:02/05/10 07:23
当時、ハッスルって単語もかなり恥ずかしいと
思ったが。今は慣れた。
862NPCさん:02/05/10 07:38
死語だよな
863NPCさん:02/05/10 08:20
Lou ReedのアルバムにStreet Hassle(通りの苛立ち)というのがあるんだよ。
それが元ネタ。
864NPCさん:02/05/10 10:00
どうでもいけどageるのはやめて下さいよみやかわさん。
865NPCさん:02/05/10 19:58
グレードマジンガー
866NPCさん:02/05/10 20:36
>>681
そーいえば昔。ハッスルパンチってアニメがあったな(w
867NPCさん:02/05/10 20:55
どうでもいけどageるのはやめて下さいよみやかわさん。
868NPCさん:02/05/11 02:30
>>841
漏れもそのイラスト見た事あるけど、
他にももっと際どい奴はたくさんあったと思う。
869NPCさん:02/05/11 03:17
<pikipiki馬鹿のOMC

彼のHPでギャラリーを見てきたよ。温泉ネタ多いなぁと思ってたけど彼は当然の如く頼んでるね(w
870NPCさん:02/05/11 03:31
pikiたんのサイト名こそ「野望の王国」が相応しいのではないかとテスト。
871NPCさん:02/05/11 12:58
どなたかLINKとかももいろとか陰陽師とかの参加人数とか分かりそうな人とかいませんか。
872NPCさん:02/05/11 16:27
>871
ももいろはまだナニもキテネエ。金持ってトンズラかもしれん。
LINKは100とか150とか聞いたが、もうちっと行ったのか?
帝都陰陽は、帝都双月魔術陣とかとの区別が付きづらくてサー。
ホビデのネーミングセンスの悪さが際だちます。
参加人数? シラネエ。
873NPCさん:02/05/11 16:52
ステマリ3はPC番号310番台まで見たことがあるが、
今のホビデの中では参加人数多い方か?
874NPCさん:02/05/11 17:24
帝都陰陽も遅れるってな。
これで最近のゲーム、全て何らかの形で遅れてるって事か。
凋落よのう。
875 :02/05/11 18:10
>LINKは100とか150とか聞いたが、もうちっと行ったのか?

ヅガーン。スゲー。
876NPCさん:02/05/11 18:15
凄いな。会社トータルでも1000人ちょいしかいかねえんじゃねえか?
877NPCさん:02/05/11 18:33
○ほとんど終わり
 レーベンスラウム
 アルカトラズ

○進行中
 セブンスブルー#2
 エルハーダの秘宝エターナル
 ヴァルザドーン
 東京ガーディアン
 ストリートハッスル3

○募集のみ
 クレギオンエンドレス
 帝都陰陽伝
 エターナルギルティファイナル
 ストリートハッスルHG
 天星乱華
 ももいろ交差点

 こんな感じ?
878NPCさん:02/05/11 18:34
募集のみにLINK追加。
879NPCさん:02/05/11 19:34
エターナルギルティファイナルは予定定員は埋まりそうな気がする
前作も予定定員が埋まったみたいだし、参加層を完璧に絞ってるから
450PCなら行けそうだ・・・
ホビデ唯一の定員御礼ゲームを終らせるんだね、余裕あるなぁ(藁
880NPCさん:02/05/11 20:07
>>877
一応ストリートハッスル2ね、3じゃない。
君信から数えると3になるかというとそうでもないしな。

>>879
エタギルが客が多いのはは他のゲームと客層が微妙に違うからだと思われ。
881NPCさん:02/05/11 20:37
やっぱり時代はホモなのか・・・。
882NPCさん:02/05/11 23:13
完璧に忘れ去られてるジパング2萌え
883NPCさん:02/05/12 05:06
>>877
ステマリ3も進行中。
事前プレイ組に続いて、1回からの参加組も
初回イベントハガキ(マスター執筆リアクション)は提出し、結果待ち。
884NPCさん:02/05/12 07:13
○進行中
 ストリートハッスル2
 ジパング2
 セブンスブルー#2
 エルハーダの秘宝エターナル
 ステラマリスサガ3
東京ガーディアン
 
○募集のみ
 クレギオンエンドレス
 帝都陰陽伝
 エターナルギルティファイナル
 ストリートハッスルHG
 天星乱華
 ももいろ交差点
 LINK
885NPCさん:02/05/12 09:57
ヴァカ見たいに多いな(w
あと進行中に帝都双月魔術陣が抜けてる。
帝都双月八犬伝は全部終了したのかな?
886NPCさん:02/05/12 15:05
クルーエルは?
887NPCさん:02/05/12 18:44
むかしは多くて2、3コしかなかったのにね。
888NPCさん:02/05/12 22:56
エロゲ板で、ももいろスレ立てた馬鹿がおる…
889NPCさん:02/05/12 23:15
毛と同じようなものと見て販促スレを立てたが早速叩かれてますねももいろスタッフ。
890NPCさん:02/05/12 23:19
リンク張ってくれ
891NPCさん:02/05/13 00:13
892NPCさん:02/05/13 00:28
ありがとう。
どう考えてもこれ関係者だよな。
893NPCさん:02/05/13 18:35
タダで宣伝できるし、ムーに広告出して反応0だった
エタギル3よりマシでは?

どのみち反応無いだろうけどさ(笑
894NPCさん:02/05/13 18:49
貝花の大ちゃんはエロゲのシナリオライターになりたかったのかなあ
895NPCさん:02/05/13 19:21
>ムーに広告出して反応0だった

反応0ってことはねえだろ
896NPCさん:02/05/13 19:58
LINKの第一回リアクションの感想ってどう?
897NPCさん:02/05/13 21:08
>>895
-30とかか?
898NPCさん:02/05/13 22:08
>895
イベントで聞いた話しでしかないが、実際ムーがらみでの
問い合わせ、パンフ請求などは無かったらしい
広告費を差し引くとマイナスだろうな

LINKはこんなものかなと、今までのアラベシリーズと同じ
共通+(共通没は個別)リアクション
899NPCさん :02/05/13 23:28
反応が面白そうなので定期あげしよう。
ギャハハハ!
900NPCさん:02/05/13 23:41
毛にあった合宿所HP見てるんだけど凄まじいねアレ。
つかエタギルって大丈夫なのか?
モロ前世ものだろ。
http://isweb40.infoseek.co.jp/diary/sakura7n
901NPCさん:02/05/14 00:45
>>899
違う!ギャハハハ!じゃなくってギコハハハ
覚えとけっ、ぺっ!
902NPCさん:02/05/14 01:58
そろそろ次スレの相談始め無いと不味いね。
903NPCさん :02/05/14 03:09
なんでいちいち訂正するのだ?ギコハハハは2chが流行る前にあやしいとかで流行った言葉だろ?
                                      ↑訂正するなよ
904NPCさん:02/05/14 04:23
煽りへの煽り返しに素直に反応するなよ( ゚Д゚)y─┛)´Д`)ジュッ
905NPCさん:02/05/14 06:38
【ギョムーレンラク】
ももいろの登録ハガキが来てたヨ。
ソンダケ。
906NPCさん:02/05/14 07:16
以前から合宿所は見ていたけど……
エタギル、逆にいないかもしれないよ。
自分で前世を考えたって、PCが思い通りに動くわけじゃないから。
あのゲームはどうやら読解力がないと難しいらしい。
のめりこむ前に、厨には難しいと思われ。

思い込み激しい人が、私怨とか恋愛とかで、
ストーカー、押しかけ、合宿所ネタっぽいことをする率が高そうだ。
情報交換掲示板でももにょるひと多いからね〜
907NPCさん:02/05/15 00:52
合宿所でエタギルフォローのカキコしてくれたヤシありがとう
ここの住人だと思われるので
908906:02/05/15 09:00
>907
あ〜、うち一人は私です。
リンク先見てびっくりしたよ。マジで。
難民でも説明したんだけど、焦って日本語がおかしくなっていたのにあとで気付いた。鬱。

合宿所で云う前世厨ってさ、やっぱゲームやら漫画が面白くてのめりこむから
あれだけの思い込みができるんじゃないかと、私は思うんだけど。
PBMでそこまでのめり込む程楽しめる奴って、多くないとは思うんだよなぁ。
こっちで発生する厨って、ゲームの人間関係をPL同士に持ち込んじゃう奴とか、
プライベネタでも出た勘違いなんじゃないかと。
909NPCさん:02/05/15 14:47
前世厨は自分のルールで脳内前世作ってるから、ゲームルールとか設定に束縛された中でキャラメイクしないといけないメールゲームなんかで前世ごっこなんかしないと思われ。
むしろネットや郵便の交流からの押し掛け厨とかの方が有りえるかと。

ただし交通費はアクション料金に費やしたいので、いかれた奴でもあまり遠出しない罠。
910NPCさん:02/05/16 13:48
最近のアクション回数消費型って、のめりこむほどお金かかるもんな。
911NPCさん:02/05/16 14:47
なるほど…厨ほど金がアクションに行くから遠出できないのか。
912NPCさん:02/05/16 22:54
安全と危険の切り口が他のオタ物とは違うメールゲーム
913NPCさん:02/05/17 08:44
モモイロな奴ってのはどこにでもいるよな。
アクション相談の為に女の子の電話番号を知って、
最初は真面目(にゲームの話)だったのに、
しまいにはハァハァなイタ電かける奴。
声でばれたみたいだけど。
914NPCさん:02/05/17 16:36
現在のホヴィデ・13スパァヒロォズーの中にその手の奴がどれぐらいいるか調査検証してくれ。
915NPCさん:02/05/17 20:55
スパァヒロォズー、というのであれば
最近頭角を顕わしてきたN神S一郎を入れて欲しい気が。
PLは引きこもってるんで詳細が分からんが、PCの行動が厨そのもの。

……pikipiki君並みかそれ以上に忌み嫌われてる、と言えばわかりやすいか。
916NPCさん:02/05/17 21:25
>915
どのゲェムでどんな事してる奴なの?どんなビーム?
名前はPL名?PC名?
917NPCさん:02/05/17 21:40
 いつかここに名を連ねるとは思っていた<N神
 住所非公開で暴れてるからな始末に終えない
 漏れの周りの帝都参加者全てが憎悪する
 ナンパ師でステータス魔の節操無しのクズ
918NPCさん:02/05/17 22:15
ステータス魔てことは、会費ブンドカ注ぎ込んで俺タマのPCマンセーな厨か?
でもそれってホビデ御推奨の遊び方だからして排除は出来ねえよな。
919NPCさん:02/05/17 22:32
ああ、アレな。
美少女NPCにプロポーズしたのと同じターンに
他の女(別シナリオ)に「一緒にいたいのはお前だけ」とかほざくような奴。
すげぇ知名度高いPCだよ。もちろん悪い意味な。
920NPCさん:02/05/17 23:21
だからそーゆー無駄に会社に金を落としてくれる奴こそホビデは求めている訳であってよ。
文句言いたかったら奴以上に金使ってみせるこったね。
漏れは貧乏人だから見てるだけだけどさ。
921NPCさん:02/05/18 00:06
奴は全然使ってるうちに入らないよ、帝都じゃ
平均的なPLで4〜6本
複数登録PLだと軽く二桁
奴は月に3本くらい
922NPCさん:02/05/18 00:27
じゃもっと叩いて良し。
923NPCさん:02/05/18 01:28
>>921
ちなみに1本いくら?

なんて聞くと風呂屋のおねえさんの手取りみたいだなオイ
924NPCさん:02/05/18 02:34
PCの個性叩くのは微妙だな。複数NPC口説くなんてエンドレスじゃ珍しい事じゃ無い。
キャラ個性部分はどう思ってもこう言うとこで吊るして叩くのはお門違いだな。
世の中普通の人間ばかりと思うか?皆そろって、良識人のPCメイキングして何が楽しいんだYO!!
PLが痛いのとPCが故意的に痛くメイキングされてるのは別モンだ。

ステータス厨つっても数値上げて誰に迷惑が掛るわけでもなし。ひがみにしては情けない。
複数PCを1シナリオに一人でぶっこんでシナリオジャック試みるマネーパワープレイと一緒にしてないか?金かける=悪いとは限らないだろ。
他のPLに迷惑をかけるから叩かれんだ。

そして今の情報じゃ痛いPLって証明にはし難い。
そんなんじゃPL的に痛い事をしまくってるって実証が有るpikipiki君の足元にも及ばないぞ。
只の私怨に取れちまう。NPC争って負けた厨とかのな。

他人がウラヤマスイだけの私怨厨は(・∀・)カエレ!
925NPCさん:02/05/18 02:39
帝都は羨ましがりの粘着私怨厨が結構多いっつーからな(藁
926NPCさん:02/05/18 04:36
別スレ話そろそろしないとまずそうじゃない?
とりあえず、次スレにはホヴィデ・13スパァヒロォズーのリストは入れる方向で。
927NPCさん:02/05/18 07:08
>>923
921じゃないが帝都は一本1000
928NPCさん:02/05/18 07:22
PCが死ぬほど痛いってのは確かだな

だからといってPL叩くのは筋違い。
929NPCさん:02/05/18 14:36
そのPCの個性でPC=PLじゃないってわかていてもひいちゃいます、そのPC
少し前にもクローン幼女NPC数人と女の子式神NPCをステータスでペットにしてるんです
許可したマスターもイヤですけど、そんなアクションかけるPLもイヤです
女の視点なのですが、pikipiki君と同じくらい気持ち悪いです
930NPCさん:02/05/18 14:49
>>929
イヤがってるだけじゃ何も変わらん。
男児NPC数人と男の子式神NPCをペットにして対抗すべし。
931NPCさん:02/05/18 15:41
気持ち悪いだけじゃ迷惑とは違うからね。
はっきりいって、いつの趣味は疑うけど。
NPCゲットできているんだとしたら、アクションが悪くないからだろうしなぁ。
932NPCさん:02/05/18 15:46
例え気持ち悪くってもこう言う場では叩いちゃ駄目だ。叩こうとした時点で929はそいつより痛い人に成り下がっちまう。
我慢しとけ。
まぁ出来ることは会社側とマスターに個人的にそれは好かんって旨を伝えるぐらいだ。
正攻法で抗議する事を進めるね。住み分けとかの考慮ぐらいしてくれるだろう。

後そのPLは悪い事はしてない。あくまでも929と趣味の方向が違ってしまっただけ。

逆の女性の趣味で男性が嫌悪感を覚える趣味も沢山存在する事をお忘れなく。同じ様な嫌悪感を与えているかも知れない。
933NPCさん:02/05/18 16:06
アクションうまい?<藁
ゲット出来てるリアもあるが1行リア瞬殺(ボツ無しで)や没ある
ゲット理由はテラのカークンばりにイタタじゃないかと噂
934NPCさん:02/05/18 16:16
933は行殺や没の無い天才PBMプレイヤァだそうです。
935NPCさん:02/05/18 16:54
まあ他にそのNPC狙っている奴がいないのなら何だが
他のNPC狙ってる奴を差し置いてGETしてると言うのなら
そいつ等よりはアクションが上手いからだろう
(どう言う意味合いであれ)目立ってるPCはマスター側からも
行動とか知れてるだろうから、多数NPCをGETしておきながら
他のシナリオでも更に成功するのは余程だろ
936NPCさん:02/05/18 17:43
クローン幼女とか式神とかいう話からすると、要するにそいつ以外狙いそうにない
マイナー女NPCを狙ってるのでは?
誰も狙わんNPCに恋愛アクション(こいつの場合監禁ペットアクションか?)
かければ、だいたいオトせるってことか……マイナー女NPCハーレムここに完成

いや、別にマネしたくはないが。
937NPCさん:02/05/18 18:03
ステータスで云々つーことは、アクションの結果じゃなくて追加料金払って
NPCげっとしてるだけの話じゃないか。
938NPCさん:02/05/18 18:29
帝都双月魔術陣はNPCを追加料金払ってGETできるんですかい?
どっちにしてもここで叩くだけの理由にならんが。
939NPCさん:02/05/18 18:35
ひたすら金を注ぎ込んでPC強化→周りウザー ちゅう構造についての問題提起なら出来そうだなあ。
940NPCさん:02/05/18 18:48
そろそろ次スレテンプレの話もした方が
941NPCさん:02/05/18 19:10
マスターアクションの類なら数値の差ぐらいアクションの質でどうにでもなるだろうが。
数値に関わらないアクション方法なんざ幾らでも有るだろうがヴォケ。発想が貧困な連中の一面しか見てない苦情なんか運営側は受けていられないのです。
発想力や想像力で遊ぶゲェムですよPBMは。

見当違いを叩きたい厨が凄い勢いで増えてきたな。何でも自分の思い通りに運ぶと思って、それが叶わぬから大騒ぎするのはpikipiki君と同じです。
942NPCさん:02/05/18 19:17
 NWとパンフ届いた
 ちょっと待て、ホビデは一体何を考えている?(汗)
 エタギルだけじゃなくて帝都も今年で終了だと
 エルエタもストハス2も終了の気配が
 コンスタントに稼いでる作品終了させても経営平気なほど安定しているようには見えないのだが
943NPCさん:02/05/18 19:18
>>941
ちょっと違うな。アクションの質や交流でフォロー出来ない領域を設けて、
そこで注ぎ込むオゼゼを競争させれば会社としても収益性が上がるだろ?

ホビデは「他人より金さえ注ぎ込めば何でも自分の思い通りになる」という
悪魔のサイクルを確立させようとしてるとも思えるんだが。
商売的には全く正しいよホントに。
944NPCさん:02/05/18 19:19
>>942
おいおい、そりゃギブアップの意思表示じゃねえか?もそっと詳細キボンヌ
945942:02/05/18 19:34
詳細

帝都 
 第4期の10ターンで終了
 毎回コンスタントに稼ぎ出すドル箱、複数登録者が多く収入安定
エタギル 
 今回の作品で最終。唯一満員御礼が見込めるにも関わらず
 定員の450はなんなくクリア可能と推定
エルエタ
 エルエタは終了とは書かれていないが、『3大ゲームついにクライマックスへ』とNetPressに紹介
 しかもアオリは『最後の戦乱の始まり』
 濡れ手で泡のCAでエンドレスの中では最も稼いでる
ストハス2
 最終グランドシナリオの表記
 いささかマンネリ化したとはいえ、収入は安定
 システム的にはコンバート制で続編に移行してもおかしくはない時期

 本当に終了、ではなく以前にあったストハス→2へのコンバートのケースであれば良いのだが
 全部に参加してる自分にはかーなりきつい、これ
946NPCさん:02/05/18 19:50
漏れのところにはNWまだ届かないが…
ストハスの終了は痛いな。
お気楽PBMの最高峰ゆえ結構気に入っていたんだが。

そんなにHGの利益率が高いのか?んな訳無いと思ってたんだが。
947NPCさん:02/05/18 19:57
取敢えずストハ→2へはコンバートって言うのか?(w
同じ世界観で一応キャラも入れれますよってぐらいで……。形だけなら別ゲームかと。

ちゅーかSH2はあれか、キャラの全大学移行が起こると成立たなくなると思って逃げに走ったとか。
948942:02/05/18 20:04
スマン、説明不足
会費持ち越し、世界観そのまま、既参加者の登録料無料という意味で<コンバート
949NPCさん:02/05/18 20:11
つーかエンドレスって言葉はもうホビデに使って欲しくないね。
950NPCさん:02/05/18 21:36
振込み済み会費はどうなるん?
返却されるのか?
951NPCさん:02/05/18 22:20
なにげに一番割食いそうなのがクレギエンドレスだね。
申し訳程度に適当なシナリオ1本流して、それでおしまいか。
952NPCさん:02/05/19 00:33
実はクレギエンドレスはただの長編シナリオとゆー罠。
まあ漏れは参加するのを楽しみにしている口ではあるが。

ただなー、確かエンドレスって最初はUOみたいな環境型システムの
PBM版って構想じゃなかったけ?
現状ではイベントが連続しているだけで、普遍的な環境の構築には
程遠いんだよね…。
むしろプレイヤーの自由度の為にないがしろになってるくらい。
これじゃ、すぐにネタ切れ・インフレ・マンネリ化しちゃう気もするんだが。
953NPCさん:02/05/19 00:44
エンドレスだからって即、現実の時間の流れにあわせて年齢重ねていくって所へ考えが到達してる時点で何考えてるんだと。
途中で絶対にキャラの年齢問題で色々破綻するの目に見えてるのにYO!!
変な時間軸リアル追求して破綻させるなら、マターリサザエさんドラえもん方式にでもしろっての。
954テンプレ:02/05/19 15:15
ホビデ関係の意見をマターリおこなうスレッドです。
煽りも荒しも自作自演も
PL叩きも経営論もホビデのマスター論も
みんなここでやってください。

但しPL叩きは明らかにその個人が他PLに迷惑をかけている時のみ。
私怨PL叩きは(・∀・)カエレ!!

PLのプライバシー暴き厳禁とsage進行推奨って事だけは忘れずに

前スレ
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009112881/l50

関連リンク

メイルゲーム(PBM)を語るスレッド 第4回
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1014758322/l50

みやかわたけしのネットワークRPG研究室
http://www2.hdt.co.jp/~tak/nwrpg_res.html

PBM系
http://www.pbmmania.com/

有限会社ホビーデータ
http://www.hobby-data.com/
955テンプレ:02/05/19 15:16
ホヴィデ・13スパァヒロォズー

御大ややかわ(バツイチ)
眼鏡娘好き・てる朕
Mr・pikipikiヴァカof無能ロハ土ノ子
ティチャー・お〇
発禁ベアァ
名古屋エクスプロラー
ナナエ子
女帝チェリー
タイムトラベーラ蜻蛉・滓蛾
珍度サ↑ン↓
AチームBOSSウオタァキャスール正ちゃん
異装・粘着・渕上
女イーター片柳
956テンプレ:02/05/19 15:18
改行が多すぎると言われターヨ。
スレタイはどうされますか?
あと添削ヨロ
957NPCさん:02/05/19 15:26
ホヴィデ・13スパァヒロォズーはメンバー入れ替えは無いのか?
初代ホビデイエローとか2代目ホビデブルーとか。
じゃないともうメンバー埋まってどうしようもない
958NPCさん:02/05/19 16:22
全メンバー級の強力な奴が出て来た時に考えるで良かろう。+1程度で良いかもしれんし。
そうじゃないとチョット前の帝都の私怨混じりにも取れるああいうのが混ざって暴走するし。
959NPCさん:02/05/19 18:51
ステマリで伝説を作った和田某マスターはどだ?
女帝とタメ張る逸材だと思うんだが.
960NPCさん:02/05/19 19:11
究極エコヒイキ事件のことか?<和田
あのNPC5人前のウザさ
961NPCさん:02/05/19 19:24
<13選考委員会
次スレでやろう。

<スレタイ
バトルロワイヤルは名作だった気も。
「ホビデバトルロワイヤル 〜第2ターン」
が無難かと。

<テンプレ
PBM系のリンクって必要なの?
寂れてる印象あるけど。
962NPCさん:02/05/19 19:31
正直PBM系が必要かって問われると……。
特にホビデ関係は廃れてるしな。ここで間に合ってるって言うとそれまでだな。
963NPCさん:02/05/19 19:54
データベースあったときは良かったが、無くてもかまわないかと<毛
964NPCさん:02/05/19 20:27
無くても構わないけどまあはっといてもいいでしょ。
あれば何かのときに見るかもだし。
965NPCさん:02/05/19 21:46
「ホビデバトルロワイヤル#2 〜2chの地にて」
966NPCさん:02/05/20 22:42
スレはいくつで引越し?
いくつ踏んだのが建てる?
967NPCさん:02/05/20 22:45
マターリ進行してるしねー。
980ぐらいで立てる方向で良いんじゃない?
1000げったーで荒れそうだったら上のテンプレコピペして気付いた人がさっさと対応する方向で。

それまではsage進行忘れずにマターリ行こうや。
それにしてもスレ移行時って参加者の本質が結構わかるね(藁 普段は殺伐としてるけどこういう時はここは意外と紳士的進行になるし。
968NPCさん:02/05/20 23:46
965>
 イイ!
969NPCさん:02/05/21 00:00
961と965どっちにするか980まで決めてるか。
お前等の意見キボン

現在965に一票
970961:02/05/21 00:29
ん。965の方が往年のクレギファンちっくで良いかもね。
13ネタやら新しい人を置いて暴走する古株さんスレの雰囲気が出てる(w
あ、俺はエルハーダ(初代)から。微妙なラインだね。
971NPCさん:02/05/21 01:08
では965に1票。
漏れのホビデデビウPBMがソレだったからw
972NPCさん:02/05/21 01:32
俺パンフ貰ったけど参加しなかったよ…
965で良いかもね
973NPCさん:02/05/21 03:22
当時はTRPGゲーマーだったから、RPGマガジンの紹介記事は読んでいたよ。
参加はしなかったけどね。
965でいいと思う。
974965:02/05/21 04:35
実は「2ちゃんねるの地にて」のほうが元ネタに響きが近いといってみるテスト。
しかし、スレタイ長すぎるぞゴルァ!!とはじかれる可能性がある罠。
975NPCさん:02/05/21 09:55
>>974
ホビデバトルロワイヤル→ホビデバトルロワイヤルにする手もあるが、
それはちょっとやめて欲しいな。
976NPCさん:02/05/21 10:38
実際の所スレタイの文字数制限ってどれぐらいなのよ?
977NPCさん:02/05/21 12:08
>>977
半角で48文字、つまり全角で24文字らしい。
「ホビデバトルロワイヤル#2〜2ちゃんねるの地にて」
これでギリギリかな。
#と2とスペースを半角にするという手もあるが、
それは980取ったやつに任せるか?
978977:02/05/21 12:10
スマソ、ageてもうた上に自分にレスしとる…
逝ってくる
979NPCさん:02/05/21 13:56
ホホエマスイミスだな(w
980961:02/05/22 02:22
へい。980ゲット。新スレ立てるね
981NPCさん:02/05/22 02:24
pikipiki君の新ネタキタ━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)#・ж・)=゚ω゚)-д-)
982961:02/05/22 02:27
ホビデバトルロワイヤル#2〜2ちゃんねるの地にて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022001822/l50
983名も無き冒険者さん:02/05/23 13:06
まさか2本めに突入するとはおもわなかたよ
しかもメンバー化石ばっか
あんな昔から
こんなに私恨クンいたっけか?
984NPCさん:02/05/23 16:28
テラは3本行ってるしなぁ。
毛での秋山が云々とか見てられなかったし。
まぁどっちもどっちと言われればそれまでですか。
985NPCさん:02/05/23 16:49
ここも後少しか
986NPCさん:02/05/23 16:51
引越し済みスレッド 1000まで埋めるの手伝え

ホビデバトルロワイヤル
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1009112881/l50
今日はコンベンション さあどんな服きていく?
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1002462191/l50
良いサ−クル・悪いサ−クル(関東編)
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/980610824/l50
987NPCさん:02/05/23 19:34
ここは、創価とかオウムとかひっきー櫻井とか
のキチガイネタはないのか?蓬莱みたいな。
988NPCさん:02/05/23 20:06
桜井章一
989NPCさん:02/05/23 20:48
ひっきー櫻井はその内、裁判所に呼び出されるよ。
990NPCさん:02/05/23 20:49
991NPCさん:02/05/23 20:50
ホビデバトルロワイヤル#2〜2ちゃんねるの地にて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022001822/l50
992名も無き冒険者:02/05/23 22:34
>>988
ま、まぎー・・・・

                                   (((テテテテテテテテテ
993NPCさん:02/05/23 23:59
自称20年間無敗の男
994NPCさん:02/05/24 00:03
創価キチガイは蓬莱ネタのやつだ。
995NPCさん:02/05/24 00:04
ホビデバトルロワイヤル#2〜2ちゃんねるの地にて
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1022001822/l50
996NPCさん:02/05/24 01:19
最近NWで見なくなったあのイラストレータ、
今はどこで何しているのやら。

お前ら該当する思い浮かんだ名前を書いてください。
997NPCさん:02/05/24 01:30
最近NWとか見てねえからよう知らんけど・・・
とりあえず騎崎バルタソ女史を挙げておく。

ホームページもあるしこの前某アーケードゲーム攻略誌にも載ってたので問題ないと思うけど。
998NPCさん:02/05/24 01:35
NWつかHDのイラストって昔からベタタッチが多くて見飽きやすい絵柄だな
誰かの趣味か?
999NPCさん:02/05/24 02:16
1000
1000NPCさん:02/05/24 02:16
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。