蓬莱学園の雑談！

1 ：ＮＰＣさん：01/10/20 11:01

リアルタイムでネットゲームに参加できた人は
幸せだと思います。

ネットゲーム・テーブルトークどちらの話題でもＯＫ。
ハドソンの話は・・・するひといないかな？

2 ：なも：01/10/20 11:08

もう10年も前の話だぜ……

3 ：ＮＰＣさん：01/10/20 11:15

はたして、蓬莱学園は過去の遺物なのでありましょうか！

4 ：ＮＰＣさん：01/10/20 11:16

とりあえずマギウス第２弾の旧図書館ものキボーン

5 ：ＮＰＣさん：01/10/20 11:28

先日ラ板に立ったスレで知ったんだが、まだ続いているって本当か？

6 ：ＮＰＣさん：01/10/20 20:47

続いてまっせ。
蓬莱２００１、蓬莱学園の暗躍とかが現在進行形？

7 ：ＮＰＣさん：01/10/20 22:14

え？
続いてるの？
情報きぼん。

8 ：一公安委員：01/10/21 01:50

蓬莱学園で検索すれば一発ですよ。
ハドソンのⅰモード対応ゲームとか。

9 ：ＮＰＣさん：01/10/21 03:32

「野望」の続き出せ～！この際オンラインとかでもいいから。
アレだけ風呂敷広げといて中断はないだろ！
短編集でもいいんだが。

10 ：ＮＰＣさん：01/10/21 03:41

「野望」ってなに？

蓬莱学園の登場人物って
どこまではＰＣでどこからがＮＰＣかわからん。
それだけすごいってことかな。

11 ：某幹部級公安委員 ◆BN8iKanU ：01/10/21 04:22

　あっちでちょっと遊んでたけど、キャラじゃないので移動（苦笑）

>>7

　一緒に「クロスロード」等も検索するといいかも。

>>10

　プレイヤーが知らないウチにNPCになったりしていることもあるので、実態把握は
事実上不可能なんじゃないのかなぁ（笑）。

12 ：ＮＰＣさん：01/10/21 06:04

「蓬莱学園の陰謀」の間違いと思われ＞「野望」
確かに続きをキボンだよ。

13 ：NPCさん：01/10/21 06:05

「蓬莱学園の革命！１」はいつ２が出るんですか？

14 ：ＮＰＣさん：01/10/21 06:11

それもあったね。システムでもサプリでもガイドブックでも小説でも
読本でもカードゲームでもＰＣゲームでもこの際まとめて出しやがれ!!
特にＴＲＰＧの旧版再販熱望だ。改訂版なんざ売ってるとことうとう一
回もこの目で見なかったが。

15 ：ＮＰＣさん：01/10/21 07:36

栗尾京子ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

16 ：ＮＰＣさん：01/10/21 09:16

>>13
革命！　の続きは復刊ドットコムに依頼がでてた。
１０月始めに原本が確認され、現在継続交渉中らしい。

17 ：某幹部級公安委員 ◆BN8iKanU ：01/10/21 10:38

　しかし、「～質問！」スレ見てると、みんな意外と知ってるモンだね。
　蓬莱は未だ死なず、ってところなのか。

18 ：ＮＰＣさん：01/10/21 11:07

おれの「蓬莱学園の復刻」盗んだヤツはだれだー！
俺の思い出が詰まっているのに～～！
もう二度と手に入らないかもしれないのに。

19 ：ＮＰＣさん：01/10/21 11:45

某イエローサブマリンで蓬莱の探検（新品）を入手。
ラッキー。

20 ：ＮＰＣさん：01/10/21 11:57

蓬莱学園関係　ＰＢＭ

蓬莱学園の冒険！（ネットゲーム９０）
蓬莱学園の休日
蓬莱学園の冒険！！南方発放課後メール
ｉ-mode蓬莱学園

他にあればどうぞ

21 ：ＮＰＣさん：01/10/21 11:59

蓬莱学園関係　小説

蓬莱学園の初恋！
蓬莱学園の犯罪！（上）（下）
蓬莱学園の魔獣！（上）（下）
蓬莱学園の革命！１
弁天女子寮攻防戦
パーフェクト・ラブレター
騎馬っていこう！
香住の中の１０万人

他にあればどうぞ

22 ：ＮＰＣさん：01/10/21 12:22

蓬莱学園関係　ＴＲＰＧ

蓬莱学園の冒険!!（旧版・新版）
蓬莱学園の放課後!!
蓬莱学園の秘密!!

マギウス「蓬莱学園８３分署」

他にあればどうぞ

第２弾の旧図書館モノは出てないはず

23 ：ＮＰＣさん：01/10/21 12:26

その他

蓬莱学園の復刻

蓬莱カードゲーム～がんばれ体育祭～
ＳＦＣ　蓬莱学園の冒険！ [転校生スクランブル]

他にあればどうぞ

24 ：ＮＰＣさん：01/10/21 12:32

追加いろいろ

蓬莱学園96
蓬莱学園97～Next Generation
蓬莱学園１９９８
蓬莱学園１９９９
「蓬莱学園の黄昏！」
蓬莱学園２００１
「蓬莱学園の冒険！～蓬莱ネットワークス～」
iモード「蓬莱学園の冒険」

他にあればどうぞ

25 ：ＮＰＣさん：01/10/21 14:01

関連書籍リストも欲しい。試験に出る～とか人名辞典とか。

26 ：ＮＰＣさん：01/10/21 14:59

>>23

ＣＤドラマ版「蓬莱学園の冒険！」

なんてのもありますな。

27 ：ＮＰＣさん：01/10/21 16:08

関連書籍

試験に出る蓬莱学園！
なんでもかんでも蓬莱学園！
蓬莱学園ワールドツアー
蓬莱学園イベントファイル
蓬莱学園108の謎
蓬莱学園人名事典
蓬莱学園ＤＸ１
蓬莱学園ＤＸ２
蓬莱学園ＤＸ３

ＴＲＰＧ補足
蓬莱学園の冒険!!改訂版
蓬莱学園生活事典

他にあればどうぞ

28 ：25：01/10/21 16:22

>>27
わあ、ありがとう。
そういえばあったね～ＤＸ。どこにやったか……。

29 ：ＮＰＣさん：01/10/21 16:34

>>22
ＴＲＰＧ「蓬莱学園の探検!!（旧版対応）」が抜けてるよ～

30 ：ＮＰＣさん：01/10/21 17:03

>>22
ＴＲＰＧ「蓬莱学園のついたて（旧版対応マスタースクリーン）」っていうのもあるよね。

31 ：ＮＰＣさん：01/10/22 00:54

蓬莱ってＴＲＰＧではなかなか当りのＧＭ/プレイヤーに会ったこと無いなぁ。
新版でも旧版でもいいから「これは！」っていうプレイしてみたいよ。
東京近郊で今でも蓬莱が立ってるコンベとか無い？上手いＧＭやプレイヤーの
情報とか。過去情報でもいいんで。
１回くらい満足したゲームしないとどうにも納得できない。

32 ：ＮＰＣさん：01/10/22 03:38

>17
どうでもいいけど「～質問」スレってどこにあるの？

33 ：非常連絡局員：01/10/22 04:59

>32
ネタ雑談のキャラネタのところにありますよ。
>23
ＳＦＣ　蓬莱学園の冒険！ [転校生スクランブル]は散々探して、５軒目くらいの
ゲームショップでようやく見つけましたけど。内容も散々でしたね。思いっきり期待
してたんですけどね。（ｗ

34 ：某幹部級公安委員 ◆BN8iKanU ：01/10/22 14:30

>>27
　そう言えば直接蓬莱関係ではないけど、角川のスニーカーG文庫から
「ネットゲームがよくわかる本」
　っていうのが出てた。名の通り遊演体のネットゲーム解説本なのだけど、テキ
ストが蓬莱学園なので一応関係書籍に分類して良いかと。

>>32
　３３のGESTACOの方が仰っているとおり。
>>33
　転校生スクランブルはコレクターズアイテム以外の何物でもないと思いますよ（笑）。今ではもう発見も不可能でしょうねえ。
　蓬莱関係グッズは蓬莱学園における応石並に希有な存在ですから…。

　

35 ：ＮＰＣさん：01/10/22 14:31

http://www2u.biglobe.ne.jp/%7Ehole/

36 ：ＮＰＣさん：01/10/22 14:37

同人ＰＢＭ
「蓬莱学園の航海！」

さて、何人がわかることやら。

37 ：ＮＰＣさん：01/10/22 18:57

「復刻」借りてきたYO！
これ読んでるだけで、おもしろいね。
ネットゲームのころ消防だったよ・・・

38 ：37：01/10/22 19:01

蓬莱知ったのは高校なってからだYO。
革命１巻を心待ちに待った思い出が・・・（半年くらい延びなかった？）
そして２巻を心待ちに待って・・・・・

39 ：ＮＰＣさん：01/10/22 19:39

ＴＲＰＧの蓬莱関係のリプレイとかシナリオとかネットに
落ちていないもんかなあ？

やりたい気はあるんだが……。ブランクが長いし。

40 ：ＮＰＣさん：01/10/22 20:12

>33
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=charaneta&key=1001775574

41 ：るり：01/10/22 20:29

あやや、なつかしいね。
ところで、公安関係者がみょ～に親切なのは
やっぱ笑いどころなのかな？

42 ：元ＳＳ将校：01/10/22 20:46

蓬莱学園はＳネット以降、わくわく・トキメキな恋愛学園へ
と堕落してしまった。

９０年動乱が懐かしい。査問委員会の拷問の恐ろしさを知ら
しめた使用前・使用後のイラストなど忘却の彼方よ。

ああ、南郷閣下さえ生きておられれば・・・。きゃつらをの
さばらせたりせなんだものを。

だが、我々ＳＳが敗れたのではない。シリアスがラブコメに
敗れたのだ。

43 ：えうれかさーくるぶちょー：01/10/22 21:11

応石やオーシャンロードの研究探索は今どうなっておるのかなぁ。
しかし懐かしいスレをみた。受験勉強しながら頑張った９０年動乱。
あぁ、なつかしの青春の日々よ。

44 ：非常連絡局員：01/10/22 21:21

あ、なんか少しずつ賑わってきましたね
>34
上手いこと言いますね。そう、馬石並にね（ｗ
でも、企画段階ではゲーム雑誌と遊演体が連載ページ設けたり本格的だったのに・・・
中の出来事は、歴史に刻まれてるんですかねぇ。んでプレミア？
>41
いやいや、一応学園の治安維持機構ですからねｗ。やはり、評判悪いのは(元）委員長とか局長とか
あ、やべ、こっち見てる。
>42
ほら、こんな人がまだいるし。しかしながら、一本取られたような。
いま、悪徳大路あたり？

45 ：某幹部級公安委員 ◆BN8iKanU ：01/10/22 21:40

　ちなみに私は非常連絡局ではなくて学園警察局所属なのです。

>>41
　学園警察は一般生徒のみなさんに最も密着しておりますので…。
　ご用の折はお近くの交番か分署までどうぞ。

>>42
　あ、SS残党だ。その場を動くなぁー、確保します～～！
　ところでシリアスはまだまだ生きてますよ。ちょっと前では学防軍暴走演習事件
とか、近いところでは帝研解体事件とか…。

>>43
　動乱のころは私は小学生でしたねぇ…。

>>44
　中の歴史は全て歴史になってますよ。我々が所属している公安委員会も９０年動乱がきっかけで設立されてますしね。
　意外なことに我が委員会は設立されてからそう年がたっていないのですね。
　どうでもいいですが、そこのGESTACOのかた、余りマズイ事言うとヤバイのでは？
　そちらの上司の方々はウチほど甘くないでしょうに（苦笑）。ほら、SS残党の
おっかけはそちらさんのお仕事でしょ？（笑）

46 ：ＮＰＣさん：01/10/22 21:40

公安といえば、離修閣下の卒業された後、香田局長はどうされたんですか？
今の公安委員長は？それと今の生徒会長。

47 ：ＮＰＣさん：01/10/22 21:51

リアルタイムだと展開が早すぎて追いつけないよね
蓬莱学園でつくづくそう思ったよ

48 ：ＮＰＣさん：01/10/22 21:56

>43
公式な応石調査は、特殊環境委員会が、95年に「92年以来観測せず」
との理由で打ち切っています。
月光洞も封印されましたし、いま応石を知ってる生徒もほとんどいないでしょうね。

49 ：ＮＰＣさん：01/10/22 22:02

９０年動乱からまたやらんかな～。
反対が多数と思うけれど、リアルタイム知らんで
小説から入った人間としてはな～。

50 ：某幹部級公安委員 ◆BN8iKanU ：01/10/22 23:15

>>46
　香田氏は離修閣下が退官された後、委員長代行を経て公安委員長に就任しました。
　その香田氏もつい先日退官されまして、現公安委員長は宇佐見潤元学園警察局長
殿です。

51 ：一般生徒：01/10/22 23:26

>50
おおっと、まじっすか？
あの、メガネのいけ好かないヤツ（某閣下も同じかｗ）ですか・・・
知ってる有名人がどんどんいなくなるなぁ。

52 ：ＮＰＣさん：01/10/22 23:57

キャラなりの方は、ライトノベル以外の話には、やはり反応が芳しくないと思われ。
すこし、寂しい。

53 ：ＮＰＣさん：01/10/23 00:08

まあ、あそこは小説範囲でって最初にありますし、
そのためにこちらを立てたわけです。
ネットゲームについて、どしどしはなしちゃってくださーい。
私は思い出話かんげーですよ！聞くだけしかできませんが。

もちろんネットゲーム中心のなりきり立ててくれましたら
私も出入りさせてもらいますよ！

54 ：ＮＰＣさん：01/10/23 00:12

>49　禿胴！　リアルタイムでは超貧乏人で、友人がやってるの指くわえて見てる
だけだったよ。それ以降の奴も参加してみたけど、やっぱ最初に勝る盛り上がり
は無かった。借金してでも参加しておけばよかったよ。

55 ：元ＳＳ将校：01/10/23 00:23

>>45

シリアスといっても今の蓬莱学園では人死にはそう出ない。軍事板
兼用の私には厳しい世界だ。

ふむ、軍事研クーデターの時には些か期待していたのだが。旧ＳＳ
出身の同志たちも潜伏しておったことだし。腰砕けに終わったが。

最後で我々ＳＳを裏切ったとはいえ、あの離修竜之介委員長が卒
業するなどと現実とは我々には思えないのだ。いや、むしろ、こ
れこそが今の蓬莱の現実なのか。

狂科に即席タイムマシンでも作らせて歴史を変えるしかないのだ
ろうか。いや、そのような非現実的な手段ではダメだ。何とかせ
ねば・・・。

56 ：ＮＰＣさん：01/10/23 00:25

いやー、ＴＲＰＧ自体にはあまり興味が無かったんですけどね。
なんか、書籍だけ集めに集めて。知識だけ蓄えて悦に入ってる一人遊び野郎でしたね。ｗ
ガンダムにおける俺ガンダム並に、無茶な展開が出来る自由な校風が気に入りました。
ＳＦＣのソフト、自分も持ってますよ。自慢できる？

57 ：ＮＰＣさん：01/10/23 00:27

＞５４
まさか賛同を得られるとは・・・

＞５５
タイムマシンいいね！

蓬莱学園２００Ｘ。
２００Ｘの生徒が90年動乱に歴史干渉！
っていうのやってくれないかな。

58 ：ＮＰＣさん：01/10/23 00:31

>>50
　香田が卒業したとかって、同人での動きだよね。
　現在「オフィシャル」というのは事実上無いけど、「正史」みたいに語るのは、蓬莱ファンを減らすからやめようよ。

59 ：ＮＰＣさん：01/10/23 00:38

>31さん　さっき見た「理想のTRPG雑誌を作ろう」スレで、どこぞの代表が蓬莱の
上手いGMだったって書いてあたよ。コンベでやってるらしいぞ。

60 ：狂的科学部員：01/10/23 00:48

狂科は、すでにタイムマシンを完成させてるよ。
ただし、意識だけだけどね。トホホ（蓬莱ワールドツアー参照）
大体、ＳＳ残党なんかに手を貸したら・・・
って、ここ公安関係者多いじゃないか。

61 ：たそペン：01/10/23 00:52

くそぅ。公安とかＳＳとかでかい顔しやがって。
ホントの学園の支配者は我々、黄昏のペンギンだってことを忘れるなよ！
そうですよね、たそペン総統ロボ閣下。

62 ：見学者：01/10/23 00:59

おお、微妙になりきりスレ化して吉！？

しつもーん。
ホントに蓬莱関係の書籍の誤植はたそペンの仕業なの？

63 ：ＮＰＣさん：01/10/23 01:02

今のたそペンは初期たそペンとは違う。

理由、ジャイアントロボの影響。

64 ：たそペン：01/10/23 01:11

>62
ったり前じゃないか。
なりきりのスレなんかでも誤字頻出だぞ！
我々の誤植テロは有名だ、しかもどこぞのテロみたいに血生臭くなくエレガント！
蓬菜学園とか書くのはもう当たり前だ。
そうですよね、たそペン総統ロボ閣下。

65 ：たそペン：01/10/23 01:15

いや、将軍ロボだった。
これも活動の一環だ。

66 ：見学者：01/10/23 01:28

へみゅ～で「転校生スクランブル」やったんですが
たそペンってペンギンのキグルミきてたんですね。

67 ：ＮＰＣさん：01/10/23 01:35

あんまりなりきりスレになられると辛いんですがね・・・・

68 ：たそペン：01/10/23 01:39

いや、秘密裏のテロ行為も多いからなぁ・・・

69 ：ＮＰＣさん：01/10/23 01:39

＞６７
ごめんＹＯ！

70 ：ＮＰＣさん：01/10/23 01:45

>>58
　蓬莱FC（旧オフィシャル）が源流になっているサークルプレアデス発刊の情報
誌での情報なので（幹部公安委員氏がそのことを知ってるかどうかはしらんけど）
、オフィシャルとは言い切れないまでも限りなくオフィシャル情報に近いと思っ
て良いと思うのだけど。

　余談ながら蓬莱FCの情報誌発行部門がサークルプレアデスで、ネットゲーム運営
部門がサークルクロスロード、と蓬莱FC分割運営をされているのだな（笑）。

71 ：EJ：01/10/23 01:51

いいかげん事の推移がさっぱり分からないんで、『復刻』みたいに
この10年ちょいの間に何がどうなったのか、一括してまとめてくれ
る本は出ないもんだろうか。
その上で２００Xやってくれたらいいのになぁ。
最近ネット版やってるけど、聞いたことない団体やら言葉やら出来
事やら多くて萎え気味なんで。

72 ：ＮＰＣさん：01/10/23 02:54

↑心の底から激しく同意!!!＞90年以降総集編

73 ：ＮＰＣさん：01/10/23 04:31

まあ、問題はどっから出すかだな＞この１０年総集編

どうも某演体は、９８年以前の蓬莱学園の設定については、きれいさっぱり精算したがってるらしい。
つまり「全部なかったこと」にして、イチから作り直してるわけね。
だから生徒会長もいきなり誰も知らないやつが就任しているし、団体とかの設定も今までの経緯とか脈絡とかまったく関係なく、作り直されている。
時間的にも空間的にも、９８年以前の蓬莱とはまったく異なるアナザーワールドだな。
ハドソンと組んでやっているｉモードの企画は、そのアナザーワールドがベースなんだ。

なんでそんなことやってるかというと、こりゃまあ推測にすぎんが、

・某演体にはすでに、９８年以前の蓬莱について知っている人材がいない
　→柳川をはじめ、蓬莱スタッフが全部抜けてエルスウェアになったんだから、残ってるのは小泉某くらい。
・柳川某にいまさら頭さげて設定協力してもらうのがシャクだ
　→「蓬莱はウチのだから、そっちで商売しちゃだめだよーん」といってエルスウェアが蓬莱メイルゲームやる計画を御破算にしたんだから、そらまあそうだろう。
・９８年以前の蓬莱はマニアックすぎて商品にならんと（ハドソンあたりが）判断した
　→これが一番それっぽい。

……てなところではないかと。
つまり、今「蓬莱」といったら、大きく２系統あるわけね。

こんな調子だから、某演体が９８年以前の蓬莱を今後フォローする見込みは限りなくゼロに近いと思われ。

74 ：ＮＰＣさん：01/10/23 04:46

ついでにいうと、いま世間ではＴＲＰＧの新作システムや、過去の復刻
・完全版を出すのがはやっているが。
某演体は９５年頃にＴＲＰＧ部門からの撤退を宣言したっきり、さっぱ
り戻ってくる気配がない。

おそらく、ＴＲＰＧを開発できるデザイナーが社内にいなくなったか、
ＴＲＰＧ事業そのものに興味を失ったか、あるいはその両方かと思わ
れ。
これも推測に過ぎんが、以前にＴＲＰＧを作っていたチームのうち、
蓬莱系はみんなエルスウェアに流れてるみたいだし、ローズ・トゥ・ロ
ード系はよそで独立して「ゼノスケープ」なんてのをやっている（御本
尊の門倉某はとっくにＴＲＰＧから足を洗ってコンシューマー業界にい
る模様）。
鋼鉄ＲＰＧの坂東もエルスウェアで特命転攻生だし、あとは夜桜ＲＰＧ
の甲斐甲賀くらいだが、こっちもどこぞでエロゲーを作ってたりして、
某演体ともＴＲＰＧとも縁がないように見える。

さりとて、エルスウェアじゃもうやらんだろうなあ。
某演体に著作料だか使用料だかはらってまで、いまさら蓬莱をやるメリ
ットが、少なくとも漏れには見あたらず。

のこるは不死身くらいだが、あそこは「革命！」の続刊すら出す気配が
見えず。いまさら蓬莱でなにかやろうとは思ってないんじゃないか。

75 ：ＮＰＣさん：01/10/23 04:49

あとは現蓬莱ＦＣなんかの同人に期待するくらいかね？

76 ：ＮＰＣさん：01/10/23 05:02

どうでもいいが、９０年に参加してたが、そんなにたいした話じゃなかったよ。
参加してなかった人は、別にうらやましがったり、悲観したりする必要はないと思われ。
「昔の方がよかった」は年寄りの常套句なんだからさ。

でも、ハドソンのアレはさすがにどうかと思うけどな。

77 ：ＮＰＣさん：01/10/23 05:33

同人といえばキャラネタ板のはどうなの？
あれもいわば同人ネタみたいなモンでしょ。
俺は小説読んでないからなんともいえない。

78 ：ＮＰＣさん：01/10/23 05:52

>77
小説限定なんでちょっと幅は狭いね。
でも、その枠を取っ払うとついてこれない人が多発するかもしれないから、これで
いいのかもしれないなぁ。

79 ：某幹部公安委員 ◆BN8iKanU ：01/10/23 15:12

>>58
　７０氏がが仰るとおりなので問題はないかと思ったけど…。
　確かに今どこがオフィシャル？　と聞かれるとなかなか難しい物はありますねえ。

　ただ、同人ベースを全部不許可とするなら、遊演体以外の蓬莱は全て正史ではな
いと言うことになって、９０年から続く世界設定が無しになってしまうけど…。
　なにせ旧オフィシャルであるところも蓬莱FCも同人サークルだったのだから。

80 ：ＮＰＣさん：01/10/23 15:31

懐かしいものを発見。。
蓬莱の続編なり解説本なり同人以外ではむずかしそーですな。
それはそれとしてＴＲＰＧもかなりキツイでしょうな。
正直マスター不在。
うるさがたのＰＬや小説オンリーのＰＬやらを同時に楽しませるのは実際無理に見えた。
システム的にもそれほど盛り上がれるものでもなかったし。
世界観が好きって人が多い分、それぞれの好きが違いすぎるのも問題っぽい。
結局「蓬莱」って全体は誰も把握してないのが現状でしょ？
知ってる人は、解説本出してくれ。買うから。

ところで今港湾委員会はどーなってる？

81 ：９０年度港湾委員：01/10/23 15:48

>80
そんな地味なとこはどうもなってねーよ（苦藁

82 ：80：01/10/23 15:59

>>81
ｿ､ｿﾃﾞｽｶ･･･ｻﾋﾞｼｲ。

83 ：ＮＰＣさん：01/10/23 16:30

>>78
キャラネタ板の「～質問」、
なりきり度って奴はどうかな？

84 ：某幹部公安委員 ◆BN8iKanU ：01/10/23 20:56

>>81
　お、９０年マフィアだ（笑）。

　ついでなので今ある委員会を全部並べてみるテスト。

生活委、公安委、予算委、外務委、学防委、学園査問委、保安委、式典実行委
図書委、鉄道管理委、飛行委、港湾委、ラジオ・TV放送委、保健委、授業委
環境委、学園独立問題調整委、報道・メディア委、情報通信委、水利委
学園労働委、行政調整委

と。
ちなみに並びはアンソロジー７号「～官僚！」より、新設委員会をその後ろに。

85 ：ＮＰＣさん：01/10/23 21:02

＞８４
情報通信委、水利委
学園労働委、行政調整委
ここらが増えてるのかのう？

＞７２
だれか降臨して９１以降をダイジェストで解説してくれぬか。
なんなら９４以降でもかまわんがのう。

86 ：某幹部公安委員 ◆BN8iKanU ：01/10/23 23:12

>>85
　増えてるというか、巨大委員会であった生活委員会の分割がなされたわけですね。
それに伴い、二委員会が廃止（統合？）されました。

生活委の上水道管理部門（学園水道局）が、旧下水道管理委員会とくっついて水利委員会に。
生活委の郵政部門（学園郵政局）と通信インフラ部門（学園通信局）が独立して情報通信委員会に
（インターネットなどの整備促進もやってるらしい）。
生活委の労働部門（産業局労働部）と、旧二級生徒対策委員会がくっついて学園労働委員会に。

てなぐあいです。

87 ：某幹部公安委員 ◆BN8iKanU ：01/10/23 23:15

あ、保健委員会環境局が特殊環境委員会に統合されて環境委員会になってます。

行政調整委は…。自分で書いた物の、初出が何処だったか失念（爆）。

88 ：ＮＰＣさん：01/10/23 23:35

行政調整委＝生徒会執行部でしょ？

89 ：某報道メディア：01/10/24 01:34

　行政調整委は、生徒会執行部です。

　９１年以降、ダイジェストで解説……ここでやると長くなると思うん。

90 ：某報道メディア：01/10/24 01:35

　あ、かぶった。すまぬぅ。

91 ：某報道メディア：01/10/24 01:48

　やります（前言撤回）　駆け足なのと、ＴＲＰＧのネタは事件名が思いつかないので、
割愛するっす。

　９１年　新しい校長就任。マフディー党首カダフィーが帰還して停電騒ぎなどおこる。
　９２年　朝日奈事件、野鼠政変、魔獣事件、生徒会長暗殺未遂事件（小説がらみ）
　９３年　副会長リコール、連立執行部成立、ワールドツアー空母事件
　９４年　公安三分割、学防軍暴走演習事件、八雲会長退任
　９５年　環状線演劇事件、恵比寿寮半壊
　９６年　タロット騒ぎ、ハム政変
　９７年　ベントラ公国、ゲットー事変、生徒総会決議、応石事件
　９８年　学園生協設立、時空嵐事件
　９９年　時空嵐事件その２
　００年　細かい事件がいろいろ

　こんな感じ？
（違ってたり、重要な事件をもらしてたらごめん）

92 ：小説オンリー：01/10/24 01:59

>92
ううむ。面白そうじゃんか。遊演体の社長（？）がますます憎い。

93 ：ＮＰＣさん：01/10/24 02:09

んーと。
90年のネットゲームとＲＰＧの蓬莱とでは別の世界になってしまっていたと思うんだけど。
少なくとも、ネットゲームでは男子寮と女子寮の格差は無かったはずだ！（笑）

94 ：元ＳＳ将校：01/10/24 02:17

>>93

そうなのだよ。我々ＳＳも完全なギャグキャラ・ヤラレメカ
と化してしまっている。破天荒さはあるが平和な学園生活と
いうやつかねえ。

戦争に負けるということはこういうことなのだな。

ただ、歴史年表や時代別のコラム、クラブ紹介などのチャー
ト類はなかなかの出来栄え。基本ルールの資料価値は高いと
私は判断する。もちろん、ネットゲームにない部分も非常に
多いのでそれを考慮しなければならないが……。

この段階までは魅力的な部分も多かったと思慮する。

95 ：元ＳＳ将校：01/10/24 02:18

というか、ＳＳもまだ恐れられているし。

96 ：ＮＰＣさん：01/10/24 04:23

どうだろう、この際、ここで情報補完を試みてみては。
年を上げ、自分の知っている出来事や設定なんかを買いていくようにすれば
このスレで結構何とかなりそうな気も…。

まずたとえば「９１年」としたら、９１年のことを思いつく限り書き込み、
そろそろネタが尽きてきたら９２年に移る。
途中で思い出したことの追記なんかは「９●年」と明記して>>リンクして
おけばあとで参照しやすいし。
ログこまめに記録しておけば、いずれかなり詳細な補完年表が完成する…
ってのは無理かね？

97 ：ＮＰＣさん：01/10/24 04:29

♪ひーとりひとりはー小さいけれどーひとつーになれーばごらん、
無敵だぁー♪

スマソ、アニソン板へ逝ってきます。
実現したらイイネ。

98 ：sage：01/10/24 04:39

>>94
　いや、90年当時政治的な勝利者と言われた学防三軍や委員会サイドも、
91年以降はそれ以前の影響力をぜんぜん考慮されていないぞ。おかげで
軍のトップクラスはそれ以降の蓬莱を見捨てている者が多い、という事
実もあることだし。
　SSは狂言回し的にでも目立ってるだけまだマシかもしれんぞ。RPGMの
連載企画とかもあったしな。

99 ：ＮＰＣさん：01/10/24 04:58

　ぶっちゃけた話、Ｎ９０の政治・軍事は六行道士（有坂純）氏が担当してたわけ
だけど、彼は９０年を最後に遊演体の商品にはタッチしなくなるからねえ。
　つまり９１年以降の蓬莱からは、有坂テイストがスカッと抜けてるわけだ。
　ので、Ｎ９０の政治・軍事的側面に魅力を感じていた人には違和感があるんだろ
う。
　これが行き過ぎると「柳川は蓬莱を私物化している！」などというワケノワカラ
ン主張が出てくるわけだな。

　もちろん、政治軍事を前面に押し出しても、小説やＴＲＰＧからはいってきたファ
ンはついてこれなかったと思われる。
　あれは、まだメイルゲームに濃い目のシミュレーションゲーマーがたくさん棲息
しており、六行道士という怪人がそれをまとめて処理していた時代だったからこそ
できたんでね。
　Ｎ９０当時からも「政治軍事はようわからん」とぼやくＰＬの方が、実際には多か
ったと記憶する。正直いえば、漏れもそのクチ。

　ので、９１年以降の学園をあのような形でまとめた柳川氏の判断は正しかろう。

100 ：ＮＰＣさん：01/10/24 05:41

編纂したいのは山々だけど、
いざやるとなると、膨大な資料の山に驚愕してしまうのです。

101 ：Ｅ.Ｊ：01/10/24 05:49

↑だから一人でやらずに、みんなで無理なく少しずつ。

102 ：ＮＰＣさん：01/10/24 05:54

>>99
　作品外から時代区分するとこんな感じか？

◆第１期（９０年）
・PBM『蓬莱学園の冒険！』実施。蓬莱学園の誕生。
・この段階ではPBMゲーマーしかいなかった。
・メインは冒険シナリオだったが、政治軍事ネタにも人気が集まる。

103 ：ＮＰＣさん：01/10/24 05:54

◆第２期（９１年～９３年）
・ＴＲＰＧ＆小説＆関連書籍発売。一気にブームが加速する。
・蓬莱ＦＣ発足。
・ライトノベルユーザー、ＴＲＰＧユーザーがファンの主体となる。
・政治軍事ネタをはじめ、一部の濃いネタは沈降し、第１期系ファンの一部が興ざ
めする。
・『復刻！』によってＮ９０の模様が多少公開されるが、他に一般が閲覧できる資
料がないため、Ｎ９０の伝説・神話化が進む。
・第１期系ファンは「蓬莱マフィア」として畏敬される。

104 ：ＮＰＣさん：01/10/24 05:55

◆第３期（９４年～９５年）
・PBM『蓬莱学園の休日！』（いわゆるＳネット）実施。
・いわゆる「遊演体系PBMゲーマー」が蓬莱に再流入。
　結果、「蓬莱を第２の故郷」と考える第２期系設定重視ファンと「蓬莱を単なる
PBMの舞台」ととらえるPBM系ゲームファンとの微妙な温度差が問題となる。
　第１期系ファンの生き残りも加わって、さらに話がややこしくなる。
・短編集がでる。
・ＳＦＣソフトやドラマＣＤが出る。
・アニメ化の噂が飛び交う。
・ＴＲＰＧの改訂版が出る。
・たぶんこのへんがブームの頂点。

105 ：ＮＰＣさん：01/10/24 05:55

◆第４期（９６年～９８年）
・柳川氏をはじめとする蓬莱チーム、おそらくほとんどが遊演体を退社。
・遊演体、蓬莱シリーズの展開を一時中止。
　ＴＲＰＧ、書籍、小説など関連商品の刊行がストップする。
　以後の公式な展開は、蓬莱ＦＣのみとなる。
・ＦＣ、同人PBMを開始。
・ＴＲＰＧの展開中止を契機に、第３期以前までのファンがごっそり抜ける。

106 ：ＮＰＣさん：01/10/24 05:56

◆第５期（９９年以降～）
・柳川氏、会社設立。
　蓬莱PBMを制作発表するも、遊演体との交渉がまとまらず、企画ストップ。
　以後、柳川氏が「蓬莱で何かやる」という話は浮上せず。
・遊演体、ハドソンと組んでインターネットやｉモードでのゲーム展開をはじめ
る。
　ゲーム化にあたり、それまでの設定を大幅に簡略化、または変更したので、世界
観の継続性は失われる。
・ハドソン版から入った新ファンがあらわれる。
　しかし、すでに関連商品が手に入らず、遊演体も情報を公開しないので、いろい
ろ困る。
・蓬莱ＦＣ、遊演体の公認団体ではなくなり、いくつかの同人団体に分裂する。
　ＦＣ系の団体では、ハドソン版の展開についてとりあえず無視／静観する方向で
合意に達する。
　以後もPBMなどの展開は続行される。
・主にインターネットで、『革命！』の復刊運動が行われる。

107 ：ＮＰＣさん：01/10/24 07:53

>96

スバラシー。わたくしは全面的に賛同するぞ！

>102-106

蓬莱ファんの多重構造がようわかりますな。

108 ：ＮＰＣさん：01/10/24 09:34

>102-106
ひさしぶりに流れを見たらなんか無性に「蓬莱」がしたくなるよ～。
今もやってるんだろうけど。。
どこかに９０年動乱についても、くわしく書いてあるところってないですかね。
正直、９０の頃のこともうっすらとしか覚えて無いなあ～。

109 ：ＮＰＣさん：01/10/24 11:25

革命の続きが出ないのは自社の蓬莱企画を遊演体にとめられた柳川がへそを曲げて執筆しないからという噂があるけど本当だろうか？

110 ：るり：01/10/24 11:43

>109
原稿は全部あがってて、入稿もしたけど
大人の都合(笑）で、でなくなったと聞いたぞ。

111 ：ＮＰＣさん：01/10/24 14:42

>109
２巻の原稿は出版社に渡ってるって、作者いってたよね。
売れないから出さないのでわ？
革命って分厚いですから、利益出すの大変なんじゃあ.？

112 ：ＮＰＣさん：01/10/24 14:48

>91
さんくす。感謝感激雨あられ。
９５以降は出版物になってないと思うからぜんぜんわからないよ。

ハム政変とか時空嵐事件とか気になる名称だ。
内容を教えてくれるとうれしいな。

　

113 ：Ｅ・Ｊ：01/10/24 16:47

懐かしいなー、俺も高校生（＋専門学校）の頃参加してたけど、今や
しがないリーマン人生だもんな。
当時は月狂いな面々やってたけど、後日聞いた話ではロケット自体
むちゃくちゃな扱いをうけてるとかいないとか・・・
当時が最高に楽しかっただけに悲しくなってくる。
未だに柳川マスターには感謝してるんだけど、今のところどーなってるの？

114 ：ＮＰＣさん：01/10/24 17:07

>>９６
別スレのほうがまとまらないかね？
とりあえず９１年スレとか・・

115 ：ＮＰＣさん：01/10/24 18:05

>114
さすがにスレ増やすと、叩かれませんか？

>113
>最高に楽しかった
ですか。昔話でけっこーなので書き込んでくださるとうれしいです！
ボクは小説から派なので新城氏に感謝するといっときましょうか。

116 ：列車砲ドーラ：01/10/24 19:51

時空嵐？
おひおひ、本当に「那由多の果てに」とクロスオーヴァしちまったのか？？

注釈：Ｎ91「那由多の果てに」は微妙な所で蓬莱ワールドと接触しており、
　　　天文部部長(当時)一乃丸仙美が某ＰＣのＦＡによってＮ91の舞台である
　　　波津野市へ連れ出されている。
　　　尚、他ＮＧではこうしたクロスオーヴァは皆無であり、認められていない。

117 ：ＮＰＣさん：01/10/24 20:23

>96
９０年はしない？
９０年に手を出すと収拾つかないってことか

118 ：ＮＰＣさん：01/10/25 01:12

　ロケット研もアーパス計画もＳＳもそうだけど、

「その時点において、オフィシャルに活発に投稿が送られてくるところ」
　→フォローされる
「一時期いくら盛り上がったところでも、いまでは投稿がさっぱりなところ」
　→フォローとまる／対抗団体に食われる

　というのが蓬莱の基本的な流れかと。

　よーするに、Ｎ９０ネタやＳネットネタは、ネットゲームが終わっちまうと、
関係者も含め誰もその後について投稿してこないから、自然と止まっちまったわ
けだな。
　別に柳川氏らスタッフに悪意があったわけじゃないと思われ。

119 ：E.J：01/10/25 01:15

＞102-106　さっそくありがとう。
ところで、この板でもこういう人物を『神』と称すべきなのだろうか（藁）

＞114-115
さすがに年度の数だけ立てたらマズイだろうな。
『蓬莱学園正史編纂スレ』とかで一本化すればいいのでは？

＞113 Ｅ・Ｊ氏
　似たようなハンドル使ってる人がいるもんだな。初めて知った。
まぁ、よろしく。
オレがこのハンドル使ってるのは約1年前からだが、そちらの方が早いなら紛らわしい
から変えるよ。

120 ：ＮＰＣさん：01/10/25 01:19

＞時空嵐
　いや。漏れの記憶だと、那由他とは無関係だったはず。
　現象としては似たようなもんだったと記憶するが、Ｎ９１の固有名詞
は一切登場しなかったと思われ。
　ちなみに那由「他」。「多」はよくある誤り。
　あと一ノ丸仙美は、担当マスターの暴走によるもので、正式なクロス
オーバーではなかったと聞く。

　クロスオーバーといえば、Ｎ９７『勇者１１０番』は、それまでの
遊演体メイルゲームのすべてとクロスオーバーする予定だった。
　実際、『那由他の果てに』とか『鋼鉄の虹』とはリンクしている。

　蓬莱も当然クロスオーバーリンクすることになっていたのだが、どう
やら
「複雑すぎて、あとのフォローが困難」
　とＮ９７スタッフが判断して、とりやめになったらしい。

121 ：ＮＰＣさん：01/10/25 01:34

　んじゃ、漏れの記憶している範囲で。

●９０年：１月
・応石、学園内に大量に出現する。
・「地球最後の秘宝」に関する噂が広まる。
・百渡瀬知音、一部生徒（ＰＣ全員）に行石をバラまき、「秘宝がほしけりゃ８人
を集めろ」とそそのかす。
・始業式に革自戦乱入テロ。
・学園アイドル白鳥比奈子、白昼の「密室」で殺害される。
・密林で怪獣と原始少女（アンヘラ国東）目撃。
・海賊による被害が増える。

122 ：ＮＰＣさん：01/10/25 08:42

>121
がんばってくださーい。
こちとら質問役ぐらいしかできませんが。

で、どうします？別スレ立てますか？
名前は「蓬莱学園の＊＊！」の形がよいかな？

123 ：ＮＰＣさん：01/10/25 11:39

時空嵐（黄昏）のときは、９０にタイムスリップしてた人もいましたよ。
（実際はタイムスリップとは違うけど解説するのがめんどい）
でフォローしきれないってことで、ほんの一部だけでしたが。

９０は整理してくれると嬉しい。ここからしてグチャグチャですからね。

124 ：ＮＰＣさん：01/10/25 12:13

ここでいいんじゃん。

125 ：ＮＰＣさん：01/10/25 14:12

復刻読んでるけど、時代を感じるな。イラストとか。
不思議の海のナディアとか。
生徒会長に伊集院光が立候補してて笑った。

126 ：ＮＰＣさん：01/10/25 14:34

誰かに復刻持ち逃げされて泣きの日々。
でも原版の持っているからいいけど、酸化させないようにするために
封印してあるからどうしよう

127 ：道端の名無しさん：01/10/25 15:12

旧ＳＳ残党にして公安委員で潜入スパイな私の
Ｓネットキャラ・・・・

128 ：道端の名無しさん：01/10/25 15:16

とりあえず聖マッスルさんのプレイヤーさんのページ
http://www3.airnet.ne.jp/ashen/PBM/k_zetu.htm
あと鉄道管理委員会のページがあったんだが
どっか消えてる・・・・・知ってる人情報頂戴

129 ：626：01/10/25 15:26

＞聖マッスルさん
より絶　倫太郎さんの方がいいみたいだね。
勃　起太郎はだめでしょう。

130 ：NPCさん：01/10/25 19:46

カダフィー閣下のマフディー党ページもあったような

131 ：ＮＰＣさん：01/10/26 01:46

それにしても、本土に公開されているＨＯＬＯＮページの中途半端振りには…ｗ

132 ：某報道メディア：01/10/26 03:59

　ＨＯＬＯＮページは壊れが修復できてないらしい。どっかの蓬莱な掲示板に
そんな説明があった気がする。

133 ：９０年度港湾委員：01/10/26 11:55

俺は無知だからよく知らないんだけど、包括的な蓬莱ファンサイトってあるんですか？
なんか、俺が見たとこは自分のキャラ紹介とか自分たちの団体名簿みたいなのばっかりで。

134 ：学園史編纂委員：01/10/26 12:22

ここに学園史編纂委員会の設立を宣言します！
なお中立性確保のため、非公認団体として
活動したいと思います。

ではまず動乱の90年から行きましょうか。

135 ：学園史編纂委員：01/10/26 12:41

当時の生徒会

雨木　江彦　　　　　生徒会長
瓜生　乙姫　　　　　副会長
黄楊小路　貴子　　第一書記
多賀ノ院　藻都人　非常委員長
離修　竜之介　　　査問委員長
南豪　君武　　　　ＳＳ本部長
宇都宮　験児　　　風紀委員長

ミヒャエル・伊方　生活委員長

136 ：学園史編纂委員：01/10/26 12:46

Ａ・バージェス　予算委員長
瞳　辰彦　　　　飛行委員長
立川　まどか　ＨＢＣ委員長
高見沢　岳彦　外務委員長

137 ：90年クラス代表：01/10/26 13:01

90年当時って、NG90参加してプライベ参加しまくって
RPGM買って読参やって、コピー誌を月に何冊も買って
パソ通やって、くらいしないとコアな活動が出来なかった気が。
自分はそこまでついていけずに無名で終わったが。

バード中津の人名辞典(最終版)と性愛タイムズ(バックナンバー)を
コピーさせてくれる人は居らんかなぁ。むちゃくちゃ見てぇ。

138 ：Ｅ・Ｊ：01/10/26 13:09

>115
昔話ですか？当時私は月ロケット研（別名：ルナティックチーム）に所属しており
単段式ロケットで月へ逝くなどというとてつもない計画に従事しておりました。
詳細については「蓬莱学園の冒険」ＴＲＰＧの昔のシステムには載っていたのですが
未だにお持ちの方はいるのだろうか？
失敗に次ぐ失敗を重ねやっとこ出来たロケットをいざ打ち上げようとすればＳＳが
襲ってくるし、月にいけば、月そのものが巨大な応石だったりとか・・
ほとんど中盤までは本編とは無関係に話がすすんでいたものの、最後の方で裏話的に
かかわっていた事を知った様な・・
なにしろ１０年以上昔の話なんで読み返さないと詳細までは覚えていないんですけどね。
とりあえず、こんなかんじです。

＞Ｅ.Ｊ殿
　紛らわしい名前で申し訳ない。当方もあなたの存在を知っていれば
　この名前を使わなかったのですが、２～３月前からゲームブックの
　スレで使ったのが初めてで、（ここまで言ってしまえば元ネタがなん
　なのかバレバレですよね。以外に別の由来だったりして）
　以後他の所でもこの名前で通しています。
　もし了解してもらえるのであれば真ん中に・のある「Ｅ・Ｊ」
　「エクスカリバー・ジュニア」で通したいのですが、ダメであれば
　別のハンドルを考えたいと思います（募集って手もある？）

　長文ながながと申し訳ありません。どうかよろしく。

139 ：ＮＰＣさん：01/10/26 13:37

ここにいる人実際に会ったことがある人が多そうだな。

で学園史作成がんばれ。オレは１０年も前のことは覚えておらん。
>137 オレも人名辞典（最終版）は欲しいよ。

140 ：道端の名無しさん：01/10/26 15:11

木更津　沙羅偉（だっけ？）生徒会第二書記
のちに攻撃型暴走神官になるとは・・・・・・・・

141 ：90年度港湾委員：01/10/27 11:17

>138
月ロケットの話は、ＴＲＰＧ版のサプリメントに掲載されてるのを読んだYO。
とてもとても面白くって、辛抱たまらんようになったので、何部もコピーしておいた。
で、俺が「蓬莱」をマスターする時にはプレイヤーたちにそれを配布した。
「持って帰って読んでくれ」って。
あれは「蓬莱」スピリットあふれるエピソードだったよなぁ。
地味に港湾委員とかやってた俺には、すげーうらやましかったYO（藁

142 ：EJ：01/10/29 00:39

　出てくるものだなぁ。ありがたいことです。
　しかしこれは常時どこかに場所作って年代順にきちんとログ管理・保管しておか
ないと、何が語られたのか、語られていないのか、だんだん混乱してきそうだな。
断片的な情報しかない場合もあるだろうし、後々保管されることもあるだろう。
この分じゃ９０年だけで補完にも１年くらいかかりそうかもなぁ。
それこそ月ごとに細分化するとか…？

＞Ｅ・Ｊ殿
　なるほど。元ネタは同じだよ。オレも最初は『・』だったんだ。
　オレの方が先達らしいから、先達は後進に譲れ、ってことでこっちがハンドル
変えよう。以降がんばってくれ。

143 ：学園史編纂委員：01/10/29 21:14

みなさんの情報がこのスレの命です！
随時情報募集中！９０年２月の情報キボーン。

とりあえず９０年１２月までいってから個別研究と行きたいかなと。
消された生徒会長犀川嬢についてなどなど・・・

144 ：学園史編纂委員：01/10/29 21:25

ネットゲームもテーブルトーク（旧版）もない
わたしのは応石っちゅうのがいまいつわからない。
とりあえず復刻よんどりますが。
（旧版どこかにないかしらん）

とりあえず

馬石　仁義礼智忠信孝悌
傷石　刃偽乱蜘諜侵拷滞嫌

上と下が対応ってことでいいのかな？

145 ：学園史編纂委員：01/10/29 21:36

馬石保持者

仁　中村渠　弓美/早苗
義　アンネリ・ランツィラ
礼　李　朱玲
智　智里しのぶ
忠　鷹月あやこ
信　土屋　圭絵
孝　アンヘラ・国東
悌　中島春奈

146 ：ドキュソ侍：01/10/29 23:46

近くの本屋にまだ蓬莱のTRPG売ってたよ！他にあと１冊サプリも！
つうか売れ残ってたというのが正しいのかもな！くそ！

147 ：ＮＰＣさん：01/10/30 00:07

あやこタン･･･ﾊｧﾊｧ

148 ：蓬莱学園の猥談！：01/10/30 01:26

性と愛の科学研究部の歴史をﾊｹﾞｼｸｷﾎﾞﾝ

149 ：９０年度港湾委員：01/10/30 11:29

ttp://www.medias.ne.jp/~manase/guide/pbm90.html

　簡単なもんだけど、ここの解説は何かの役に立つかﾓﾅｰ

150 ：柳川戻彦：01/10/30 15:04

柳川ですけど、何かありますか？

151 ：ＮＰＣさん：01/10/30 22:13

>112
「ハム政変」
“太陽”のタロットカード※所持者の影響でペットのハムスターが
異常繁殖。学園のライフラインはずたずたに。
最後はハムスターは月へと送り込まれ、なんとか処置完了。

※タロットカード
96-97のFCネットゲームにて、キーとなったアイテム。
タロットの暗示する意味の能力を所有者は得る。
PC・NPCともに配布されてました。

152 ：ＮＰＣさん：01/10/30 22:52

>151
月にハムスターでっか。ところでまだ月には空気はあるんでっか？
ま、まさか、ハムスター全殺し？別にえーけど。

153 ：ＮＰＣさん：01/10/30 22:59

>152　あるっす。いっしょに生徒も行きました。

154 ：学園史編纂委員：01/10/30 23:07

>151
情報提供ありがとうございます。

月は実は最大の応石だそうです。
>138
の話が関係してると思います。
なにやら癒し系なようです。

155 ：Ｅ・Ｊ２世（先代に敬意を表す！）：01/10/31 11:18

学園史編纂委員殿＞
　９０年代の情報を集められてるようですね。
　当時の友達関連＋アルファのＦＡ（フリーアクション）集が
　我が家の押入にしまってあるハズですが探してみましょうか？
　個人データまでしっかり載ってるんでそのままコピーして
　お渡しする訳にもいかないのですが、多少のお手伝いはできると
　思います。他にも蓬莱タイムズ１年分も残ってた様な・・・

先代Ｅ．Ｊ殿＞
　私の方も別のコテハンを考えたのですが、「ＰＩＰ」とか「詩的魔人」とか
　「カマキリ男爵」とか「１４へ逝け」とかとにかくイイカンジ～なモノが
　見つからないので当分使わせてください。とりあえず先代殿の知り合いに
　間違われない様以後「Ｅ・Ｊ２世」にしておきます。
　ああ・・・なんかいいコテハンありませんかねえ？・・

156 ：ＮＰＣさん：01/10/31 11:41

「１４４へ逝け」もいいな.
しかし、懐かしい。。。

157 ：ＮＰＣさん：01/10/31 21:35

>>143
俺はネットゲーム'90の参加者じゃないから協力できることはないな・・・
『復刻』は持ってるけど記事を転載するだけ面白くないだろうし。

158 ：ＮＰＣさん：01/10/31 21:36

×転載するだけ
○転載するだけじゃ

159 ：学園史編纂委員：01/10/31 21:54

>155
ご協力感謝いたします！
これからも末永くこのスレにお付き合い願いたい。

>157
まあ、そういわないでわたくしどもの同士として
協力してはくれませんか。
「復刻」もってるだけでも貴重な戦力だと思うのです。

学園史編纂委員のメンバーは随時募集中です！
いまなら委員長席もあいとります。
このスレを意義あるものにするため、ともに闘いましょう！

あと、ここはあくまで雑談スレですで、他の話題の邪魔を
するつもりは無いです
そのようでしたら別スレ立てますので。

160 ：ＮＰＣさん：01/11/01 01:03

　つーか、マジで役に立つ事典やりたいんなら、２ちゃんは向いてないのでは。

161 ：ＮＰＣさん：01/11/01 03:51

>>154
　90年の話じゃなくて申し訳ないけれども、
　TRPG版（のキャンペーンシナリオ）では月の影響で凄い蓬莱パワーが使えるようになるぞ。

162 ：ＮＰＣさん：01/11/01 07:52

なりきりｲﾀで栗尾京子やってみたが、向こうの人達、ほんとに
ゲーム関連なんにも知らないみたいだなあ。
（一応栗尾京子は小説にもちらと出てるけど、本領発揮してない
し。つーか出来ないし）

163 ：ＮＰＣさん：01/11/01 21:43

>162
たしかに栗尾京子キャラよくわからない
詳細キボーンヌ

あと香田忍、暴走しすぎ
ゲームだとあんなキャラなのかい

164 ：ＮＰＣさん：01/11/01 22:12

>163
栗尾京子（くりお・きょうこ）
90年時から蓬莱のガイド役などを務める、怪奇猟奇小説研部長にして
アイドルにしてアナウンサー。歩く伏せ字娘。
森羅万象の怪奇、猟奇、訳の解らないもの、凄いものを愛し、求め、
訴え、学園中に啓蒙する。というか本人自体が猟奇。
94年当時に14回目の結婚をするがその直後にいつも通り新郎行方
不明とか。同時刻に違う場所に複数現れたりもする。
さわらぬ●●にたたりなし。

香田忍はあくまで「委員長閣下の忠実なる僕」だから、自分自身が
権力って感じのなりきりは違和感あるな。
犬ではあるけど、私欲に走る訳でない、熱血理想主義だよ。
一歩間違えれば独裁者なんだけど、上（離修）がいるからその可能性
はなし。

165 ：ＮＰＣさん：01/11/01 22:26

香田忍好きなだけにすこーし残念
なりきり度ひくめ。決めゼリフも言わないし
あと香田忍って元ＰＣなわけ？

166 ：ＮＰＣさん：01/11/01 22:46

>165　90年PCです。自分も「復刻」と91年よりFCに入ったってだけ
　で、90年当時は非参加だったから、実際90年時に何やってたかは
　知らない。

167 ：ＮＰＣさん：01/11/01 22:54

小説に出てくるキャラで元PCだと自分が知っているのは、
八雲睦子、ジョシュア、エリザの執行部、香田忍、大河内舞、
紅柄りぼん、壇唯ってとこかな。

委員長とか部長とかは元PCであることが多いか。

168 ：ＮＰＣさん：01/11/01 22:55

睦美でした、失敬。

169 ：157：01/11/01 23:27

>>159
そういうことなら。

>>160
いやいや、見事に『２典』として結実したラウンジ板の
「みんなで『２ちゃん辞典(仮)』を作ろう！」スレッドの例もある。
墓穴を掘らずんば墓地は得られないものだよ。

170 ：ＮＰＣさん：01/11/01 23:33

>>167
ジョシュアとエリザは'91年転入組だからNPCじゃない？

171 ：苺奈菜：01/11/01 23:45

『蓬莱タイムズ』2月号より・前編

■今月の学園生活目標
「燕雀いずくんぞ鴻鵠の志を知らんや」

■表紙
アンヘラ国東と土屋圭絵が対峙。
あと、もう一人女性がいるが誰だろう・・・
腹巻に「寿」とあるから恵比寿小僧(中村渠弓美)かな？
それにしては顔が変だけど。
背景は暴風落雷にさらされる幽霊塔と牛・牛・牛

■主トピックス
・「無名剣」盗難
・校庭密室殺人続報

172 ：苺奈菜：01/11/01 23:52

『蓬莱タイムズ』2月号より・後編

■小トピックス
・牛追い祭り、予想通り(？)被害甚大
　空港問題に波及か？
・生徒会選挙受付始まる
　委員会試験は来月にも
・「寺子屋試験」問題発表さる

■ニュースフラッシュ
・「学生騎士」またも出現
・強気の富士教諭
・「恵比寿小僧」表彰へ
・新港にレポーター浮く
・恐竜捕獲？
・探検熱加熱ぎみ
・海賊対策決めてなし
・オペラ座の怪人続報

個々の事件について詳細が知りたければ言うて頂戴。

173 ：学園史編纂委員：01/11/02 00:08

オッス。ありがとうございまっす！
ここの事件に関しては正直全部といいたいくらいです。
気の向いたものを書いてくれたらうれしいです。
学園騎士
恵比寿小僧
オペラ座の怪人
謎キャラ続出ですね。

そして生徒会長選挙ですか。
伊集院光が生徒会長になってたら、一体どうなって
しまってたのだろうかと妄想してみる。

174 ：ＮＰＣさん：01/11/02 00:53

>二代目・仮面の学生騎士
　その正体は「智」の応石所持者・知里しのぶ。
　地元の有力者に頼まれ、彼の孫娘の捜索のため学園に生徒として
潜入（偽名・蝦夷川濫子）。でもなんか探すより、趣味の義賊活動
に走ってしまった模様。気球に乗って現れ、仮面をつけてマントを
翻す。つーかポワトリンっぽい格好。
　初代・仮面の学生騎士の正体は……サプリメント「蓬莱学園の
秘密」参照。仮面自体に意志があるんですな。
　豆知識として、捜索を頼まれたのは斗余千恵。小説「犯罪」で
黄金生徒証を持っていた斗余栄の姉です。

175 ：ＮＰＣさん：01/11/02 00:57

あと寝るので正体だけ。

>恵比寿小僧
　「仁」の馬石の持ち主・中村渠弓美。

>オペラ座の怪人
　島の名家の若者・布知将一。

176 ：ＮＰＣさん：01/11/02 01:25

＞月
　月＝応石というのは、Ｎ９０最終回あたりで出てきたどんでんがえしの一つだっ
たな。
　でもって「捜石」というのがあってな。
　もってると、他の応石を知覚できるというレーダーみたいなもんなんだが。
　Ｎ９０当時、これをもらったＰＣが何人かいてな。
　そのうちの一人、大善寺草之介のＰＬがファイナルイベントで尋ねたのよ。

「俺は夜空を見上げたときに、月が応石だとは気づかなかったんですか？」

　ＧＭ、腕組みをして「むむむ」と考え込んでしまった。
　まあ、そんなものだ。

177 ：列車砲ドーラ：01/11/02 08:08

あのー、Ｓネットの話はダメなのかなあ。漏れ、鉄道管理委員会でライブエイド
の(一応)発案者なんだけど･･･

178 ：学園史編纂委員：01/11/02 09:49

>177
とんでもありません。
９０年に限らずあらゆる情報は私どもは欲しております。
９５や９６の話でもかまわず書き込んでくれるとうれしいです。

179 ：３等港湾委正：01/11/02 13:25

９６／９７で麻薬対策に関わっていたものです。
あと、そのころの捜査資料ならダンボールのなかにあるはずですが・・・
ただし、実家の......
　知り合いに旧図書館の警備部長がいるので、当時の整頓隊情報がいるなら
召喚してみましょうか？

180 ：ＮＰＣさん：01/11/02 15:35

たそペンの覆面アイドルってどのあたりだっけ？

181 ：ＮＰＣさん：01/11/02 21:30

>180　94年、S-NETです。牧　芹穂ですね。

182 ：ＮＰＣさん：01/11/02 23:58

>>178
そうすると情報が氾濫して纏めきれないかも。
もし本当に貴方が学園史を編纂したいのなら

http://freebbs.info.fargaia.com/

でもレンタルして、年度別にスレッド立てた方が良いよ。

183 ：Ｅ・Ｊ２世：01/11/03 09:19

たそぺんの関西人撲滅作戦のＦＡは楽しかったな。
あのような発想の持ち主であるたそぺんは敵ながらすばらしかったと思う。

184 ：苺奈菜：01/11/03 10:52

>>173
■オペラ座の怪人
　がいしゅつだが正体は宇津帆島の名家の若者・布知将一。
　ミケール国東による一連の著作に感銘を受けた彼は
　本土の大学でアマチュア考古学者となった。

　85年、宇津帆島のはちろう神社の神主となることになり帰島。
　神主修行の傍ら、宇津帆島の特殊性に気付いた彼は島の調査にいそしむ。
　しかし、神社地下の空洞を探索中に地震が発生。
　空洞に設置された「目」に落下し、行方不明となってしまう。

　かろうじて生きていたものの「目」の最深部、
　月光洞に直結しているため時間の流れが数十倍の地点まで行きついてしまい、
　あげくに強力な応石にとりつかれて地下世界の時間で80年にわたってさまよう。
　彼が次に姿を現したのは、地下世界への扉が開かれた4年後の1990年のことである。

　地下世界での80年にわたる放浪と、強力な応石＝怪人の仮面によって
　正気を失っていた彼は「オペラ座の怪人」として生徒を襲い続けるが
　後に外務委員長となる曲直瀬一渓らとの対決により寿命が尽きてしまうのだった。

185 ：ＮＰＣさん：01/11/03 14:51

>>164
栗尾さんは、90当時、命名の由来に感心した覚えが。

186 ：ＮＰＣさん：01/11/03 17:17

>185　アナグラムじゃなくて好奇心の方？
　名前といえば廓野真琴とか、雑学が増えましたなあ。

187 ：90年度港湾委員：01/11/03 22:15

実家でTRPG版のルールブックを発見したんだが、そこに応石の解説が載ってた。
これって、転載するのは著作権上、やっぱやばいよなぁ……？

188 ：ＮＰＣさん：01/11/03 23:36

>>187
　転載はまずいと思う。
　要約するしか……。

189 ：もと太極拳部部員185：01/11/04 11:17

>186
両方(w
あと、富士峰子＝不死身猫とかね(これもプレイヤー側からの指摘だっけか)
雑学と言えば
「１・１・９・９の４つの数字を使って、加減乗除で１０にせよ」
という問題も忘れられない。今でもたまに、知らない人に出題したりする。

190 ：ＮＰＣさん：01/11/04 12:49

>>189
えーと、正解は
「１の９乗たす９の１乗」でいいの？
それともべき乗使うのって反則？

191 ：もと太極拳部部員：01/11/04 13:17

＞190
はい、反則です。使えるのは四則演算のみです。

192 ：記憶屋：01/11/04 13:23

＞「１・１・９・９の４つの数字を使って、加減乗除で１０にせよ」
蓬莱でも有名だったんですか(笑)
友人に教えられたとき、非常にびっくりしました。

193 ：ＮＰＣさん：01/11/04 13:31

日本語の仕様に依存した問題だな（藁
「数字」と「数」がはっきり違う言語があるかどうかは知らないが…

194 ：ＮＰＣさん：01/11/04 14:26

１９－９×１＝１０
で正解？

195 ：ＮＰＣさん：01/11/04 14:34

http://www.geocities.com/crazydizzy2001/

196 ：ＮＰＣさん：01/11/04 15:48

どっかに資料を集めたサイトとかないかな？
当時のリプレイとかあらすじとか。

197 ：ＮＰＣさん：01/11/04 20:24

ああ、このスレ懐かしいなぁ。
90年動乱では消防でした。

当時を懐かしみつつ、しょうもないネタなんぞを。
90年動乱期の学園猟奇アイドル栗尾京子嬢。
名前の由来は"curiosity"（好奇心、珍奇なもの、の意味）だそうな。
栗尾（curio）京（sity→cityで京の都ってか）子という訳。
確かキャラのイラストも当初は違う物だったとか？

ｶﾞｲｼｭﾂだったら失礼しましたっ。

198 ：ＮＰＣさん：01/11/04 21:10

>197

くりおきょうこ
はアナグラムで
りょうきおうこく
となるのは偶然らしい。

イラストは入れ違いになったとか

199 ：ＮＰＣさん：01/11/05 00:16

（１＋１÷９）×９

200 ：ＮＰＣさん：01/11/05 00:39

>198　たしか廓野真琴と栗尾京子がイラスト取り違えたんだよね。
　つまり栗尾はおかっぱだったと。

201 ：学園史編纂委員：01/11/05 14:36

>179
ええ、よそから召還してくれるとうれしいですね。

>182
とりあえずこのスレから流れてきてくれる人が
多いようならレンタル板立てます
どうですか？みなさん。

>183
関西人として気になりますね。撲滅計画

うーむ、なんか一人で盛り上がってしまってますが
ソーニャ嬢の言葉を借りまして
そうさ、最後までやらなくちゃ……。

202 ：ＮＰＣさん：01/11/05 17:11

栗尾ネタでもう一つ。
京子の父親の名前は捨郎。
平仮名にすると「くりおすてろう」
それに付随して、後藤昏子の「後藤札」というオチ。

203 ：ＮＰＣさん：01/11/05 17:45

応石に関する覚え書き。

０．応石は、漢字一文字が刻まれた石で、使い手の意志に応じて、色々なものに
変化する（スタンドライクに）。
１．数十億年前、現在のタクラマカン砂漠に、中性子星が衝突した。
２．飛び散った中性子星の微粒子を鍛え上げ、道具としたものが現れた。これが
応石である。
３．本来、応石は、占い……現代風に言えば、シミュレーションの道具だった。
一個一個の応石を演算子として、天候だのなんだのを占ったわけだ。
４．大きな事象を占うためには、沢山の応石が必要となる。そのため、６０年ごとに
みんなで応石を持って集まるしきたりが生まれた。無名石という石は、その占いの
結果を書き込むものだった。
５．さて、何でもできる、という応石のパワーは素晴らしく、応石の数だの力だのが
増えるにつれ、そのうち「気候を予知するんじゃなくて、応石で気候を変えちゃえ
ばいいじゃん」という発想が生まれた。
６．で、６０年ごとの占いは、応石の力を集めて巨大事業を行おう！ということに
なった。
７．そうなると、何に使うか、誰のために使うか、という派閥争いが激しくなる。
困ったことに、活性化した応石は、使い道を一つに決めないと、暴走しちゃって
エラいことになるんであった。
８．暴走を抑制する馬石とか、人の石をコントロールする傷石とか、色々作ら
れたが、結局のところ暴走を押さえきれず、その古代文明は消滅した。
９．応石は残り、後世の人間に発見された応石は、６０年ごとに小規模の活性化と
暴走を繰り広げていた。
10.そして、９０年動乱へ。

長くてすまぬ。間違い、勘違いあったら指摘してくれい。

204 ：ＮＰＣさん：01/11/05 18:22

＞203
お。完璧じゃないか？　すごいな。

205 ：ＮＰＣさん：01/11/05 19:29

んじゃ調子に乗って、「卦」について補足。

０．応石を作ってた古代文明は、中華系。現在に残る陰陽五行八卦とかは、彼らの
シミュレーション理論の名残である、という設定。だもんで、応石にも陰陽五行
八卦やらが存在している。
１．６０年ごとの集まりを「卦を読む」という。
２．無名石の持ち主が、まず応石を何に使うかの目的を決める。
３．他の人は、それに反対、賛成の投票をする。
４．反対票がでなかったら、万事オッケー。応石は目的通りに動く。
５．反対票が沢山出て意見が割れたら、応石は暴走しまくる。
６．反対者が一人あるいは少数だった場合、そいつが応石を奪って自由に使える。
７．ただし、反対者が多数の応石の重圧に耐えきれなかったら、そいつ発狂、
応石やっぱり暴走。
８．馬石と呼ばれる特殊な応石の持ち主は、反対票をある程度キャンセルできる。
９．傷石と呼ばれる特殊な応石の持ち主は、他人の応石を操って、自分に有利に
投票させることができる。
10.古代文明が滅びた後は、無名石が出てこなかったんで、正式な卦が読まれる
ことはなく、暴走も比較的、小規模だった。
11.９０年動乱では、無名石と大量の応石が集まったことで、卦が発動し、今度
暴走すると人類絶滅の危機って具合に。

206 ：ＮＰＣさん：01/11/05 20:31

>202　あれ？　「後藤を待ちながら」の題って何で出てきたんだ？
　「秘密」だと思ったが見あたらない。
　「なるほどうまい！」と思ったんだけどな。
　そこからいくと「後藤」は永遠にPCの前には現れないから。

207 ：ＮＰＣさん：01/11/05 20:46

>>193
どゆこと？

208 ：ＮＰＣさん：01/11/05 22:54

>>206
うわっ、俺も見つからない。気になる。

209 ：ＮＰＣさん：01/11/06 01:54

あー、めちゃくちゃ懐かしい！
あんな雰囲気の学校ってあこがれる。

210 ：ＮＰＣさん：01/11/06 08:53

応石の一般的なサイズは碁石くらいで、薄く色が付いている半透明、
握って念じると仁義礼智信忠臣孝悌のうちの一文字が浮かび上がってくる。

道具としての応石には様々な漢字が刻まれるが、画数の多い文字が刻まれたもの
ほどパワーが強い。
また、刻まれた文字の意味するもの、それから連想されるものに変化させること
ができる（例：「狛｣という応石は｢白い犬｣に変化させることができる）

211 ：小説オンリー：01/11/06 12:09

まるで違う世界の話をしているようにしか見えん。思った以上に深い世界観なんだな。

212 ：ＮＰＣさん：01/11/06 12:55

＞211
99や102-106をとりあえずどうぞ。

213 ：苺奈菜：01/11/06 18:51

マイPCに物理障害が発生。
というわけで戦線離脱します。
皆の衆、あとは頼みまするぞ。

214 ：ＮＰＣさん：01/11/07 11:06

　とりあえず自分も適当なこと書いてみます。
　雨木執行部以降の生徒会長をば、
　シモーヌ・ウインド
　八雲睦美
　次殻二月
　白鳥咲耶
　和野極美
　桐部征良
　八刀　蘭
　御長代　蒼
　八刀　蘭
　愛然　桂

　ただし、下の２つはプレアデスのモノより抜粋

215 ：ＮＰＣさん：01/11/07 12:53

犀川静はだめなのか？（退学生徒会）

216 ：ＮＰＣさん：01/11/07 15:56

桐部征良
って生徒会長になったのか・・・・

217 ：ＮＰＣさん：01/11/07 16:43

＞215
　あっ、抜けてました申し訳ない。

＞216
　追記するなら、桐部は和野執行部の途中離脱のため、選挙なしで当選。
　とりあえず、ＦＣ公認は御長代執行部までかな。

　八雲執行部が３期当選、八刀執行部は間に一期、別政権を挟んだため、
２つに分けてます。

218 ：ＮＰＣさん：01/11/07 18:54

>217

なんか大変そうだね。
数えてみたら多かったからどういうことって思ってたが、
そこいらへんの詳細きぼーん

219 ：ＫＡＴＯ軍曹：01/11/07 23:11

はじめまして！
　ＫＡＴＯ軍曹と申します。

　蓬莱ですか！！コンベンション初マスターが、このシステムでした。

　簡単で奥が深く、今でもコンベンションに持っていきます。
　もちろん旧版です（笑）

　さて、このゲームを理解してくれたＰＬが「欲しい！！」と言ってくれることがあります。
　身銭を切って、コピーしてあげたこともありました（泣）
　お願い！！再販して～旧版！！

　∀ガンダムの世界観って、蓬莱だなあと思った小生は間違ってますか？
　狂的科学研と複葉機研（笑）

220 ：ＮＰＣさん：01/11/07 23:37

そういや復刻！はこないだ家サブで売ってたよーな。
ちなみに札幌。

221 ：ＮＰＣさん：01/11/08 03:11

Ｓ－ＮＥＴで蓬莱を離れて以来なんで全然判らんのやけど、結局、地下鉄計画てどないなったん？

222 ：ＮＰＣさん：01/11/08 03:19

>219　あんた、以前このスレで出てた千葉のほうのコンベで蓬莱のＧＭ
やってるって人か？

223 ：ＮＰＣさん：01/11/08 08:00

>221　地下に遺跡が多すぎて断念、だったはず。

224 ：編集Ｎ：01/11/08 17:45

未だ活動中の蓬莱スレがあるとのことでちょっとお邪魔。Ｋ川春樹事務所
の編集Ｎです。新城カズマ新作「星の、バベル　上」延びちゃいましたが、
来年１月刊行予定なのでよろしく。

蓬莱っていうか、90以降の「応石」ネタ？なので一応、宣伝兼ねて来ま
した。生活委員会って無くなったのか……。

225 ：ＫＡＴＯ軍曹：01/11/08 21:45

>222
スイマセン、小生、宮城です。
　人違いかと思いますが

226 ：ＮＰＣさん：01/11/08 21:52

>>224
あんまり個人が特定されるような書き込みはやめときなよ(w

227 ：２２１：01/11/09 01:23

＞２２３
知りたいのは、断念した後よ。
あと、断念した理由て、正確にはそれじゃなかったような。
下水族が関与してて云々てのを、最終回付近で知人から聞いた記憶あるし。

228 ：列車砲ドーラ：01/11/09 08:56

＞223
それは漏れが論文に書いただけで、決定的な理由ではない筈。但し、以下の過程
でそれが地下鉄計画反対理由の一つとして挙げられてはいる。

＞227
断念の理由は反／非野々宮委員長派鉄管幹部(宇津井施設局長、狩野地下鉄局長、
司馬営業室長)が横断して下水族代表を初めとする地下鉄反対派を地下鉄建設会議
に出席させ、次殻生徒会長の前で理論的に「地下鉄建設は不可能だよ、この厨房」
との結論を引き出すという実質的な野々宮委員長吊し上げを行ったからです。

その後はイヌヤマ計画(路電の軌道へ電車を乗り入れる)や新線建設計画(博物館前
－弁天寮－正門前に標準軌の高架線を建設する)が検討されましたが、取り敢えず
はその前段階である環状線整備が行われました。

229 ：某幹部公安委員 ◆BN8iKanU ：01/11/09 13:22

>>224

　生活委員会は別になくなってません。
　「旧日本の内務省」とまで言われていた巨大委員会だったのですが、権限分散の
ために一部部局が独立、他委員会への権限移譲が行われただけ、だったはずです。
　多分。

230 ：ＮＰＣさん：01/11/09 18:17

第一回臨時講師採用試験は「冷蔵庫にインドゾウを入れる為の３つの条件」
「更に冷蔵庫にアフリカゾウを入れる４つの条件」が最高に好きだったよ。

後から考えれば、ホフスタッターの「メタロジックゲーム」を見つけさせて
囚人のジレンマを理解させるのが目的だったンだろうな。

231 ：ＮＰＣさん：01/11/09 19:44

>230

そっれっておもしろいと思うんですけど
疑問点がいくつかあります。

１：冷蔵庫を閉める必要あるの？
２：先に入ったアフリカゾウを出す必要があるの？

です。
どうなんでしょう？

232 ：ＮＰＣさん：01/11/09 20:38

>230　「メタマジックゲーム」だよん。
　読みたい読みたいと思いつつ、まだ読んでないんだが。ゲーデルも。

233 ：ＫＳ：01/11/09 23:54

>>230
ちょっと調べてみたけど、6000円もするの！？　高い本だ……

234 ： ◆MbzfA3sk ：01/11/10 00:03

このスレ見つけて、久しぶりに蓬莱学園の資料漁ってしまった。懐かしい。
当時厨房だったんだなぁ俺。

ところで、その勢いでいまさら旧版のRPGのシナリオ作ろうと思うんだけど、
とりあえず初恋みたいなスラップスティックコメディーやるとして
プレイヤーにどれくらいの知識が必要だろう？
「とりあえずこれ読んどいたらわかるから」くらいまでまとまった資料って
なかったよなぁ…
この敷居の高さが蓬莱の難点なんだよな。

…一応雑談スレだよねここ？

235 ：ＮＰＣさん：01/11/10 00:10

＞２３４
基本ルール一式でいいんじゃない？
色々詰め込んでシナリオを作り込み過ぎると、プレイヤーの行動に対する柔軟性がなくなるからよくないよ。

自分的には、シナリオは落語の「三題噺」的な作り方でいいかと。
つまるところ、発端とオチだけ決めて、後はプレイヤーの行動の成り行き任せ、って感じに。

236 ：ＮＰＣさん：01/11/10 00:57

基本ルールと「初恋」読ませればオッケーじゃないかと。
どうせネタにするなら、シナリオで、色々なものを紹介していく、という方法を
取れば問題ないかと思う。

あとは、旧版の場合、クラブ技能の使い方が難しいのもあるんで、キャラメイクの
時に、どれを取ってもらうか注意だな。

237 ：ＮＰＣさん：01/11/10 01:05

「超統一理論あやとり研」を使う局面ってのは、始めたばかりの人は
普通、思いつかんだろう。

まぁそれは見ればわかるだろうが、例えば「囲碁・将棋研究会」とかを
取ったとして、技能としてどう使うか、というのはなかなかわからない
ものだ。

ちなみに俺がＧＭやる時は、拡大解釈は、どんどん認めることにしてる。
囲碁・将棋研だったら、「一手先を読んで、相手の行動を予測する」
とかな。

238 ：ＮＰＣさん：01/11/10 01:06

「メタマジックゲーム」は、まじ面白いよん。
買うのがためらわれる場合は、図書館で探すのが吉かと。

239 ：222：01/11/10 02:05

＞TAKO軍曹殿　失礼しました。TRPGの蓬莱やってみたいと思ってるんだけど、
うまいGMがいないとも散々聞かされ、ある程度こことかで言動の分かる人なら
と思ってみただけです。厨な理屈ですいません。

240 ：ＮＰＣさん：01/11/10 10:03

書き込みでいちいち名乗ってる人がいる……
ここ、２ちゃんだよな？（藁

241 ：ruri：01/11/10 19:10

TAKO軍曹殿・・・は、ちとまずいような(藁

242 ：某報道メディア：01/11/10 22:57

　時期を外してるかもしれんが、まぁ、いちおう。

「無名石」
　海王寺剛人が学生騎士より託された、無名剣のことでは？

「後藤を待ちながら」
　これは、90年の演劇部のたぶん「学園探訪」のときに、過去の演目として説明
されたような覚えが。
　元ネタは「ゴドーを待ちながら」で、1960年代の金曜執行部の酒橋生徒会のと
きの副会長・兼・予算委員長の後藤昏子を揶揄したものです。この元ネタの演劇
だと、ゴドーという人物は登場しない無条理劇とかそんなだったと思うんで。
「～秘密!!」では、敵のキャラとして、あちこちに出てきます。いわゆる「普遍
計画」で、「暗黒を孕みし巫女」（だったっけ？）として。

　生徒会（97年の和野執行部解任あたり）も説明できますけど、いまさらですが
したほういい？
　単純に、学防軍の予算を大幅削減する公約を強行して、学防軍とマズい関係に
なり、それを見かねた味方のはずのクラ代から不信任決議が出され、葵ティリル
副会長だけ残留して、会長に桐部、第一書記に八刀（それぞれ、当時のクラ代議
会の議長と副議長で、90年憲章にのっとってる）になった、という事件です。

243 ：ＮＰＣさん：01/11/10 23:52

このスレ見て蓬莱のＴＲＰＧ思わず買っちまったよ（笑

244 ：ＮＰＣさん：01/11/11 00:19

>「無名石」
>　海王寺剛人が学生騎士より託された、無名剣のことでは？

同じ物。
より正確に言うと、崑崙の無名石が、たまたま剣の形で現れたのを、
だいおうじこなん博士が発見して、「無名剣」と名付けたはず。

245 ：某報道メディア：01/11/11 00:58

>244
　なるほど。
　いや、勉強になります＜(_ _)＞

246 ：元・鉄管委員：01/11/11 02:05

＞２２８
>断念の理由は反／非野々宮委員長派鉄管幹部(宇津井施設局長、狩野地下鉄局長、
>司馬営業室長)が横断して下水族代表を初めとする地下鉄反対派を地下鉄建設会議
>に出席させ、次殻生徒会長の前で理論的に「地下鉄建設は不可能だよ、この厨房」
>との結論を引き出すという実質的な野々宮委員長吊し上げを行ったからです。

ぜーんぜん違うー！！
宇津帆島の地主の権利を獲得した下水族の津野田白子が、下水族に平穏をもたらすために地主の強健を発動させて工事をストップさせたの！！

それに、名前の上がってる連中はぜーんぜん結託してない！！
地下鉄管理局長が、自分のポストが危うくなる行動をする訳ないじゃろが？！
司馬はプレイヤー自身がドキュソだったから、誰も相手しなかったし。（藁

>その後はイヌヤマ計画(路電の軌道へ電車を乗り入れる)や新線建設計画(博物館前
>－弁天寮－正門前に標準軌の高架線を建設する)が検討されましたが、取り敢えず
>はその前段階である環状線整備が行われました。
上記プランは、ＦＣのオフィシャル・レベルでは一切取り上げなかった。

247 ：ＮＰＣさん：01/11/11 02:45

ｲﾀﾀﾀﾀ

248 ：ＮＰＣさん：01/11/11 13:03

で、どっちなんよ？

249 ：ＮＰＣさん：01/11/11 16:51

>>246の痛さが凄まじいので両論併記ながらも
このスレッド的には>>228説を支持ということにしときましょう。

250 ：なも：01/11/11 18:28

> 宇津帆島の地主の権利を獲得した下水族の津野田白子が、
> 下水族に平穏をもたらすために地主の強健を発動させて工事をストップさせたの！！

これ、改訂版サプリ１だったかで読んだ事あるよ

251 ：ＮＰＣさん：01/11/12 00:43

>242
97年の情勢もどす暗かったが。
全学投票によりSSが会長直属機関として復権。
学防本部長の暗殺と極左武装組織の島北部制圧。

まあロケット研の第二次月旅行なんてのもあったが。乗ってたのは太守だし。

252 ：列車砲ドーラ：01/11/12 03:28

>>246
イヌヤマ計画まで否定するのはﾁｮﾄ･･･国鉄派が激怒する発言と思われ。
確かにあのプレイヤーはﾄﾞｷｭﾝだな。お料理研部長の空手形を掴まされて空ＦＡ
を掛けさせられてｷﾚたんだから。相手が茶羽根ゴキブリだからしようがないが(藁

253 ：ＮＰＣさん：01/11/12 05:43

詭弁部の先輩の説によると、
文中の！の数は、
イタさと思いこみの度合いに正比例し、
信頼性と説得力の度合いに反比例する、
らしい。

254 ：ＮＰＣさん：01/11/12 06:10

↑それ自体が詭弁だからなぁ・・・。

255 ：ＮＰＣさん：01/11/12 09:49

>242

なんかむっちゃ暗いんですけど・・・
マジで大変そうですね。
SS復権てのがもうなんとも。

>253
ドラゴンボールとか

256 ：ＮＰＣさん：01/11/12 19:43

>>251
そこまでひどい状況とはなんともはや・・・

257 ：255：01/11/12 20:21

242でなくて>251ですね、はい。

258 ：ＮＰＣさん：01/11/12 22:40

>>255
カトリ・ヴィルタネン女史いわく「ファシスト＝コミュニスト連合による民主主義的専制」だそうな、八刀政権は。

259 ：ＮＰＣさん：01/11/13 11:00

カトリ女史ってもう四十代ですか？

260 ：ＫＡＴＯ軍曹：01/11/13 21:18

239 ：222 ：01/11/10 02:05
＞TAKO軍曹殿　失礼しました

　むう？ひょっとして小生のことっすかあ！！

　おおう、何時のまにやら“タコ”にされておりましたあ！！

　旧図書館にでも入ったような気分！！

　自分が自分でなくなってゆくう（爆）

261 ：ＮＰＣさん：01/11/13 22:18

>252
国鉄派て初めて聞く表現なんだけど、どこで名乗り挙げてた連中？

262 ：ステア・ホールドハースト：01/11/14 02:22

複葉機研究会は、いまどうしてるの？

263 ：ＮＰＣさん：01/11/14 02:49

>261
イヌヤマ計画推進諸派の通称。本来自称ではなかったが、新規参加者
がわからずに使っている例もあるらしい。
語源は国鉄時代＆旧国鉄車両を懐かしむ趣味人委員か？

264 ：ＮＰＣさん：01/11/14 02:51

書き忘れ。

国鉄＝野々宮体制以前のメタファ？

265 ：ＮＰＣさん：01/11/15 01:16

イヌヤマ計画の提唱者のＨＰがあったけど、全然違うＨＰなってる。
なんで？

266 ：ＮＰＣさん：01/11/15 03:04

イヌヤマ計画を提唱していた鉄管委の人のＨＰ、なくなってるね。
何かあったの？

267 ：ＮＰＣさん：01/11/15 03:06

ダブった。
すまぬ。（－－；

268 ：ＮＰＣさん：01/11/15 21:00

東京から２５００キロ、南洋に浮かぶ生徒数１０万の
巨大学園を舞台にした恋愛アドべンチャーゲーム
「蓬莱の学園の恋愛！」
一筋縄じゃいかない連中ばかり、一触触発の青春無法地帯。
入学してきたばかりの君を、お料理研・図書委員から生徒会長
原始少女・二級生徒・ＳＳ残党・原子力生徒はては幽霊まで
個性豊かな女の子がまっているぞ！

登場キャラ
・ベアトリス香沼
・野々宮雪乃
・ソーニャ・Ｖ・枯野
・利芥しのぶ
・八雲睦美
・”あの子”
・知里しのぶ
裏シナリオで
・香田忍

みたいなのはどうでしょう。

269 ：某報道メディア：01/11/16 10:19

>259
　カトリ女史はそういえば四十代ぐらいですね

>262
　複葉機研は、90年から変わらず「弱者の味方」やってて、健在なり

>266
　たぶん、僕の知っているところだと思うけど、どうも厨房の荒らしにあって
閉鎖したらしい

>268
　利芥しのぶ　→　知里しのぶ？

270 ：ruri：01/11/16 16:13

利芥しのぶは、まぎうすの蓬莱にでてきた女の子。
狂科所属の彼氏がいて、ごたごたにまきこまれたあげく
ひどいめにあってしまう幸薄い少女。

271 ：ＮＰＣさん：01/11/16 21:59

>268
原画：中村博文で？あまりにも無謀では（ｗ

272 ：ＮＰＣさん：01/11/16 22:48

>271

あー、でもそれ最高だナァ

273 ：90年度港湾委員：01/11/17 02:51

　まぁどんな形にせよ、新たに蓬莱を展開するなら過去をどう扱うかを決めなきゃだなぁ。
　なかったことにするか。
　きちんとまとめなおすか。
　ギャルゲーはおもしろそうだけど、基本設定をプレイヤーにどう伝えるか（あるいは伝えないのか）で雰囲気がずいぶん変わるだろうし。
　山北が自分のHPでスペオペとかを公開してるように、遊演体も思いきって蓬莱の設定を公開してくれればいいのにな。
　ルールブックをスキャンして、それをアップするだけでいいからさ。
　じゃないと、そのうち誰かが違法承知でやっちまうぞ。

274 ：ＮＰＣさん：01/11/17 03:23

蓬莱学園の猥談！

275 ：ＮＰＣさん：01/11/17 06:09

蓬莱学園の怪談

276 ：ＮＰＣさん：01/11/17 06:26

蓬莱学園のきゃあ

277 ：ＮＰＣさん：01/11/18 12:31

魁！蓬莱学園

278 ：ＮＰＣさん：01/11/19 14:13

昭和通りの御徒町～秋葉原の中間くらいにある「ひよこ屋」と云う漫画喫茶
かコスプレ居酒屋かよく分からん謎の店に「試験に出る～」と「ワールドツ
アー」と「何でもかんでも～」が置いてあったので懐かしくて思わず読んだ
よ。見に行くのはお勧めしないがとりあえずネタにしておく。

＃　何故そんな所に行ったのかは聞いてくれるな（ｗ

参考資料
ttp://sygnas.tv/diary/200111.htm#200111120037

279 ：ＮＰＣさん：01/11/19 21:22

蓬莱学園の漫談（藁

280 ：ＮＰＣさん：01/11/19 22:35

蓬莱学園の筆談！

281 ：251：01/11/21 23:00

>269
>複葉機研は、90年から変わらず「弱者の味方」やってて、健在なり

　97年の複葉機研は「全学園から嫌われてる弱者だから」とSSに味方した（ｗ

282 ：ＮＰＣさん：01/11/22 00:01

今、辞書ＣＧＩ立ち上げ準備中。
鋼鉄のヤツ作るつもりだったけど、スペース余ってるし、ついでに蓬莱の分も作りますか？
ただ俺全然ウェブ知識ないし、（今ＦＴＰ勉強中・笑）
蓬莱は小説と「休日」だけなので（「復刻」はもっとりますが）、良ければ集団管理でもしません？
そこで年代別と項目別に纏めれば、年代記位作れるでしょう。
もし反応が良ければ、アドレス晒します。（反応無ければ恥ずかしいので逃げます）

ＰＳ、既にネトゲ用のＪＢＢＳ掲示板持ってますので、
「辞書はいや」ということならそこ貸してもいいですよ。

283 ：ＮＰＣさん：01/11/22 06:39

そんなことより１よ、ちょっと聞いてくれよ。このスレと関係あるっちゃあ関係あるんだけどさ。
この間、月光洞行ったんです、月光洞。
そしたらなんか生徒がめちゃくちゃいっぱいで歩くのもやっとなんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、第二の算、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らね、第二の算如きで普段来てない月光洞に来てんじゃねーよ、ボケが。
第二の算だよ、第二の算。
なんかアメフト部とかもいるし。部長の後追いで月光洞か、おめでてーな。
よーし八仙集めて第二の算を読むぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、単位やるから宇津帆島に戻れと。
月光洞ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
目の前に迫った大南帝国と、いつ戦争が始まってもおかしくない、
殺るか殺られるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。追っ掛け連中は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、隣の奴が、蓬莱クルセイダーズ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、聖エルザなんてきょうび流行んねーんだよ、ボケが。
得意な顔して何が、蓬莱クルセイダーズ、だ。
お前は本当に蓬莱学園をやりたいのかと問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前、聖エルザの真似したかっただけちゃうんかと。
蓬莱通の俺から言わせてもらえば今、蓬莱通の間での最新流行はやっぱり、瓜生退治、これだね。
瓜生乙姫が暮井蛍一に応石を撃ち込まれて殺生石化。これが通の蓬莱の話題。
瓜生乙姫ってのは一連の女生徒殺人事件の首謀者。その被害者の一人に淡い恋心を抱いていたのが暮井蛍一。その代わりこれまでの出番は少なめ。これ。
で、仇を討った上に年鑑にその女生徒の項目が設けられる。これ最高。
しかしこれをやると瓜生の親衛隊から復讐されると云う危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦めできない。
まあお前ら素人は、早苗ファンクラブにでも参加してなさいってこった。

284 ：学園史編纂委員：01/11/22 08:01

>282

はいはーい、おいらはＯＫです。

285 ：ＮＰＣさん：01/11/22 18:14

その意気や良し！

286 ：通りすがりの卒業生：01/11/22 23:44

>282
がんばってください。
動き出したら、わしも応援しますんで。

287 ：ＮＰＣさん：01/11/23 00:43

>264
>国鉄＝野々宮体制以前のメタファ？

当たり。
元々は国鉄型車輌を好む現業趣味人委員の集まりが、反野々宮流派に発展したもの。
現在では鉄管内部の労働組合を名乗っている…という同人設定になってる。

因みにイヌヤマ計画がオフィシャルサイドでは一切取り上げられなかったのも確か。
同人誌で計画概要を発表したり、Sネット時の鉄管会議でＰＣが計画について発言したに留まる。

288 ：ＮＰＣさん：01/11/24 03:01

なんか、今、キャラネタ板の質問スレ、えらいことになってますな。
ああいうのも歴史の一部になるんでしゃろかいな？

289 ：ＮＰＣさん：01/11/24 07:24

>288
蓬莱学園の悪夢ってのはどう？それとも
蓬莱学園のChu！

290 ：ＮＰＣさん：01/11/24 09:56

確か二月会長の時だから95年?くらいにあった狂科部ガス洩れ事件
みたいだな。
落語ガスとかそういう種類のものが洩れたやつ。

291 ：劣：01/11/25 01:55

休日二日潰して約束通り、ＣＧＩ辞典作りました。

http://homepage3.nifty.com/haritsukeya/dic/

まだ、何も投稿していないけど、明日早いし眠いので
来週出来る範囲で追加します。

それ以前に投稿して貰えればスゲー嬉しい。

292 ：ＮＰＣさん：01/11/25 10:46

＞２９１

ごくろうさま

293 ：ＮＰＣさん：01/11/25 22:03

応石関連、こっちに書いたやつ、辞典に転載しといたよ。フォローよろしく。

294 ：ＮＰＣさん：01/11/25 23:44

あー、懐かしいスレを見つけてしまった･･･。まだ９０当時は会社入りたてだったよなぁ。

自分は李朱礼のとこで海賊やってました。しかし８人の１人なのに出現が最後尾だったもんで、
取り巻きは１０人ちょっとしかいない有様。それに比べ早苗ファンクラブは２００人下らな
かったものなあ。あと不老不死の人魚の肉は発見した（それを食って富士峰子は不老不死になった）
けど、食った人間が数知れず出現し、しかも偽物が２つあってそれを食べるとその本人がまた偽物
の肉になってしまうので、結局海に捨ててしまったとさ。

うちも当時の資料（リアクションや人名辞典、同人誌etc）あらかた持ったまま引越ししてるので、
今度掘って見ますわ。

295 ：ＮＰＣさん：01/11/27 01:37

>291
ごくろうさまです。

S-NETで臨時講師のカリキュラム作ってました。
実家には残ってるはずなので、
出てきたらまとめてどっかにあげます。

その他の資料も実家に埋まってるはずなので、
発掘できたら投稿もします。

296 ：情報通信委員：01/11/28 15:46

>>291
ごくろうさま＆ありがとー。
これから一日五件ずつ歴代生徒会長の
在任期間と略歴を書いていくつもりでおま。
ただし、俺が知ってるのは八雲睦美女史までだが。

297 ：ＮＰＣさん：01/11/29 22:22

猟奇王age

298 ：９０委代行：01/11/30 18:39

１０年前どこかであった人がいますよね。
懐かしい限りです。
港湾委員会ですか…

299 ：ＮＰＣさん：01/12/01 03:22

>元々は国鉄型車輌を好む現業趣味人委員の集まりが、反野々宮流派に発展したもの。
>現在では鉄管内部の労働組合を名乗っている…という同人設定になってる。

その労働組合とかいうネタをやってた当人と昔話した事あるけど、イメージは旧国鉄じゃないんだとか。
「一言も国鉄とは言ってないのに、誰が決めつけたんだ？！」とか言ってたよ。
今はどうしてんだろね？　その人。

300 ：９０年度港湾委員：01/12/01 03:42

>298
あ、ごめん、俺のこと？
せっかくのCGI辞典にも貢献してないもんで、顔出しにくくって（苦藁
あんたも当時の大騒ぎを知ってるんだ？
俺もさ、懐かしむだけじゃなくって最近の人に何か情報を残さなきゃ……とは思ってるんだけど……。
自分が遊ぶのに忙しくってさー（ｵｲ

301 ：劣：01/12/02 23:27

ここで以前書かれていた解説（ハム政変など）、
辞典に転載してよろしいでしょうか？
事後了解で申し訳ないですが。

302 ：ＮＰＣさん：01/12/03 14:10

なりきりスレなくなったage

303 ：ＮＰＣさん：01/12/03 18:38

なりきりすれ復活age

304 ：ＮＰＣさん：01/12/04 17:25

http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1007319037/l50
なりきり２はこちら

305 ：ＮＰＣさん：01/12/04 22:29

をーい、Ｓネットの「正門駅前爆弾テロ事件」の真相教えてちょんまげ

306 ：ＮＰＣさん：01/12/05 12:14

あ。ついでに「エビキュー事件」と「学防部暴走演習事件」の真相も教えてくれません？
僕Ｓネット参加してなかったんで、そのあたりがよくわからんのですわ。

307 ：ＮＰＣさん：01/12/06 02:40

>299
鉄管の労働組合を名乗ってた人は過去２人（？）いるから、
その人は国鉄派とは別件の方だと思われ。

308 ：当人：01/12/06 03:04

＞２９９
２人て、もう一人誰だよぉ？

309 ：ＮＰＣさん：01/12/08 21:00

＞299
イメージは後世次第でｶﾅｰﾘ変わります。裸人倶楽部(裸人教)が良い例です。

310 ：ＮＰＣさん：01/12/09 23:27

　辞書が着々と進行しているようでいい感じだね。
　特に本流（現プレアデスまでのＦＣ）と分流（ハドソン蓬莱）が一緒に
なっているのは利点だと思う。両方に与する人って意外と少ないだろうか
らねぇ。
　どっちが本家だろうと、それほど問題はないと思うけどね。初心者向け
がハドソン蓬莱で、ゲームとして楽しみたいならＦＣ系といった感じだと
思うし。
　ただ、個人的な意見としては、例え遊演体が主催であろうとも、Ｉモー
ド版が本流を名乗る資格はないと思う。今まで積み上げてきた物を資料を
破棄したという理由で白紙に戻して、上から塗り替えようってやり方はあ
まり好ましいとは言えないし。
　もちろん現在、ＦＣを継いでいる団体はあっても、同人以外の活動をし
ているものが他にいないから、オフィシャルと言い切ることはできるだろ
う。例え、蓬莱学園を知るスタッフがほとんど残っていなくても。

311 ：ＮＰＣさん：01/12/10 11:40

ちはー。
偶然発見したので書き込み。
N90当時は無名剣追っかけてた考古学畑の者です。
懐かしいなぁ……蓬莱。

>>283
の吉野家で爆笑した(^_^;)

312 ：ＮＰＣさん：01/12/10 11:52

>>224
人名辞典10月号が届かないんですけど(笑)

313 ：某報道メディア委員：01/12/11 00:16

＞301
　オッケー（Ｈ・Ｆ）

314 ：ＮＰＣさん：01/12/11 00:41

蓬莱学園の初恋

315 ：ＮＰＣさん：01/12/11 01:08

>>312
うちにも（笑）

316 ：某報道メディア委員：01/12/11 01:34

　ID違うかもしんないけど（苦笑

　僕が書いたのはどう転載してもオッケーです。

317 ：劣：01/12/11 02:56

ありがとうございます。利用させていただきます。

ところで、項目がものすごい勢いで増えており、この調子ですと１０００を超えそうです。
余り増えると利用が困難になるだろうし、今の勢い殺いで情報が集まらなくなると本末転倒。
何か良い整理方法ありませんでしょうか？
「～年度の事件」に整理するはずが、意外に事件より人物団体の投稿の方が多いので。

318 ：素人考えですが：01/12/11 10:34

人物／事件／団体／その他に再度カテゴライズするのはどうか？

あるいはCGI辞書はあくまでも投稿補助のためのツールとし、
収集された情報からこれはと思うものを磔屋さんのほうで
資料として公開するという形式もアリかと。
ただ、管理人さんに負担がかかり過ぎるか・・・

319 ：ＮＰＣさん：01/12/11 10:52

すみませんね。人物投稿主体にしてしまったのは多分、私のせいですね。
（一応全て、匿名投稿）
年度別のデータとなるとどうしても、正確な資料がないと書けませんし。
学園は事件で成り立っているのではなく、人の集合体ですから、有名人に
スポットを当てた方がいと思ったのですが……。

結局のところ、事件についても知りたいけど、その時活躍していた人の
ことも知りたいだけなのですが。
とりあえずは落ち着くまでは、書き込みを控えましょうかね……。
というわけで、90年のお話は無期延期ということで。

320 ：素人考えですが：01/12/11 11:03

よくよく見ると発言数ゼロの項目が多いですね。
ちょっと皆さん熱意がありすぎて暴走気味なような・・・
「自分の作った項目には責任を持つ」くらいの
ローカルルールは定めるべきではないでしょうか。

このまま逝きつくと情熱が空回りしたあげく、
ファン同士の見解の相違で大論争が巻き起こり
雰囲気が荒むといった過去に某ファンサイトで
何度かあった例を踏襲しないかと心配です。
末永く楽しむため投稿のガイドラインは必要だと思います。

とりあえず、現状では無記名の方々が増えているようですが
投稿に際して投稿人の名前は必須項目にしては如何でしょう。

321 ：劣：01/12/11 13:25

あらあら、別に投稿やめなくて良いですよ。
この点に関しては腹くくってますから。
ただ、項目増えても分かり易くする方法ないかなと思っただけで。
とりあえず、「素人考え」さんのご意見の
「人物」「団体」などごとのインデックスリンク作りましょう。
項目が５００超えたら一行解説付きの目次作ります。
新年には出来るでしょう。
それまでは匿名でがんがん入れていただいて構いませんので。
ご助言ありがとうございました。

322 ：ＮＰＣさん：01/12/11 15:21

＞321
　了解しました。でしたら、今後も書き込みますのでよろしくお願いします。

＞320　素人考えさん
　少なくとも、私は自分で立ち上げた項目には必ず２、３入れてます。
　八仙、野々宮、公安、DECFあたりは、作らせて頂きました。
　やっぱり、立ち上げた以上は責任がありますからねえ。役職だけだと
味気ないですし。ただ、いつの間にか高見沢や養安寺が出来ていたのは
少しびっくりしましたけど。
　ただ、匿名性はそのままにして欲しいですね。現段階ではふざけた書
き込みが見受けられませんし、私自身、折角の辞書にHNを載せるのはど
うかと思っていますから。

323 ：編纂委員Y：01/12/11 19:09

ども、Yです。
前から拝読していましたが、初発言します。

　それぞれがそれぞれ知っている「情報」を晒す場として、
あのCGI辞書は現時点で最適のツールであると考えます。
　まずは、情報の収集に重点を置き、分類については、
いま辞典にあるようなインデックスでの対応でいいのではと
思っています。
　全部に名前付けてると、なんだか「この情報は漏れが」
「漏れが」という感じになってなんだったので、たまにしか
つけなくなりました。
　発言数０の話については、んー、どちらかというと「～ってどうよ？」
「それなら知ってる。こういうこと」みたいな暗黙のキャッチボール
で、２～３日でなにかしら反応がある、っていうのを逆に楽しみ
にしてた節がありました。スマソ。
　とはいえ、>>320　素人考えさん　の意見は大変重要です。一言でいう
ところの「イタイ」状態に、どうしてもなりがちです。
　何事も時間が経つとルールはキツクなるでしょうし、それはいろんな
対策からしてしかたがないですね。荒しの２～３０通過してなんやら
ややこしい登録手順を経ないとだめ、なんてことにそのうちなるのは
道理です。
　ということで開拓時代は今！ある程度自由に登録やリンクが張れる
状態は今が旬。ぜひご協力ください　と、いう宣伝文句はいかが、
と勝手に提案。（劣さんスイマセン）

ではではまた。

324 ：素人考えですが：01/12/11 19:24

>323一言でいうところの「イタイ」状態に、どうしてもなりがちです。

せっかくマイルドに表現したのに本音をズバリ言っちゃ(*´д`*)ｲﾔﾝ♥

325 ：ＮＰＣさん：01/12/11 19:47

>308
だから、もう一人は国鉄派のほう。

326 ：編纂委員Y：01/12/11 19:50

そもそも９０年に始まった企画で、今なおユーザーは求めているのに
いまだ統一情報が整備されていない状況はイタイことがいろいろ
あった結果であって（もがもが　（以下　公安委員会の検閲により削除）））

327 ：編纂委員Y：01/12/11 19:53

>>324　アララ、これは失敬(＾＾；A

328 ：劣：01/12/12 00:57

やっぱり今は「開拓時代」なんでしょうね。良いキャッチフレーズだ（^^）

で、とりあえず「地名目次」だけ作ってみました。
こんな感じで使い勝手良さそうならやっていこうと思います。
「目次」追加は、試しに「団体」だけ投稿者でやっていただけるようにしてみますね。
そこでうまくいけば、他もやって貰えれば楽だし（笑）

329 ：某報道メディア委員：01/12/13 00:40

　発言数ゼロの項目は、地道に埋めてます(^-^;)

330 ：（ヨ）：01/12/13 22:02

編纂委員Y　改め　（ヨ）です。

今年もあと３週間を切りましたが、来年以降の蓬莱学園関連の
動きってどうなっていくんでしょうか？だれかネタあったらキボーン。

331 ：学園史編纂委員：01/12/13 23:10

>>330
編纂委員Y　改め　（ヨ）さんどうも。
私のためにハンドル変えさせてしまい申し訳ない。
どちらにせよ学史編纂委員会がきちんと設立された以上
（しかも私が役に立っていない以上）ハンドルはかえんと
いかんと思います。
PBMに参加してない以上出版物の情報中心に
書き込みさせてもらいますかね。
いずれにしろもうしばらく時間をいただきます。

それでわ。

332 ：（ヨ）：01/12/15 01:32

>>331
いえいえ。書き込みに参加する日をお待ちしています。

って自分管理人じゃないんでこんなこといってるとなんですね（笑）

333 ：ＮＰＣさん：01/12/16 22:03

つーか、『～初恋』の“あの娘”って結局誰なん？

後書きとかに思わせぶりな事書かれてるけど、さっぱり分からん。

334 ：ＮＰＣさん：01/12/16 22:48

90年の資料か……某式典実行委員長が現在は日本一かな。
今でも持っているかどうかは知らんけど。
こういう場で個人名出すと荒れるんで、これでピンときた人は連絡取ってみたら？
気が向いたら資料掘ってみるんけど期待しないでくれ。

335 ：ＮＰＣさん：01/12/16 23:04

>333
あんまり誰とかいうところに意味はないと思いますが。
演出上からして、最後まで名前が語られなかったところに
味があるんじゃないでしょうか？

336 ：某報道メディア：01/12/17 00:26

＞333
　あの娘については、小説のみで語られる可能性高し。
　つーか、表に出てこられるとは思えないんで。

337 ：ＮＰＣさん：01/12/17 11:34

だから、誰でもない人だったんだろ＜あの子
それが名前を持つまでの話じゃん＜初恋

338 ：ＮＰＣさん：01/12/19 02:27

栗尾恭子

339 ：ＮＰＣさん：01/12/20 03:28

sage

340 ：ＮＰＣさん：01/12/21 17:10

ところでさぁ、TRPG用のシナリオ置いてるホームページとか誰か知らない？
最近検索して探してんだけど、なんかほとんど見つからないの。

341 ：ＮＰＣさん：01/12/21 19:29

>>340

同感。リプレイでもいいから教えてほしいな。
なかなか見つからない。

342 ：ナザレのイエス：01/12/22 09:49

リプレイなら、こんなのがあるけどどうかね？
ttp://www.cwo.zaq.ne.jp/daisubukuro/replay/rodenn/rodenn_top.html

343 ：サブマリナー：01/12/22 23:17

懐かしい話をしているなぁ。学防軍暴走演習事件なんて思い出深い事件だ。
αでドタバタやってた頃が華と言えたが。

に、しても海洋冒険部は海洋冒険部。学防海軍なんて俺は認めんぞぅ！

344 ：NPCさん：01/12/26 16:05

遊延滞のサイトは無視？

345 ：ＮＰＣさん：01/12/27 12:43

＞344
　ＦＣの直系であるプレ●デスで、某遊●体の設定にすら解釈を加えて
取り込んであるから、無視しても問題ないと思う。あれは蓬莱学園内で
流行ったゲームのお話という感じで。

346 ：７７代目：01/12/28 13:24

　うわ～。ちょっとやっぱ、コワイ（＾＾；）。
初めまして。７７代目です（仮名）。たまーに検索してるとこういうとこあるので
見て驚き＋チョット怖いです。次殻サンや、葵サンのプレイヤーの方とは良くして
もらいましたが、やっぱり動かしているのは一般生徒＋有能（強力）なプレイヤー
ということが実感します。執行部なんて流されるままです。動かしてるのは上手い
プレイヤーさんなのですよねぇ（しみじみ）。
　蓬莱は終わった感じがありますが、皆さんの中に「蓬莱学園」があり、また、な
にかあれば皆で作れるようなものを感じています。私も自分の中の経験を生かして
「何か」を作れる人物になれるようだといいなァと思いつつ毎日過ごしております。
でわでわ。

347 ：90年度港湾委員：01/12/29 23:31

>346
まぁ怖がらないで、思い出話でも聞かせてくれや。なぁ。

348 ：ＮＰＣさん：02/01/02 22:25

今年こそ新しい展開がありますように。

349 ：ＮＰＣさん：02/01/04 03:46

　これ以上学園がうすぬるサ○ク思想にならなければ
それでいいです…

350 ：ＮＰＣさん：02/01/04 20:57

↑だったら、クーデターくらい起したらどう？
いっそ日本政府征服して構造改革してくれ。
国内唯一の軍隊持ってるんだから。

351 ：学防委員会主計局：02/01/04 21:12

>>349-350
あのー、学園防衛白書と九十年憲章読んでくださぁい。
そもそも我が学園の仮想敵は「日本＝ほうらい会」であり、
その政治的テーゼの根幹は一応オーシャンロード理論にあるんですけども(^^;

352 ：ＮＰＣさん：02/01/04 21:22

　八刀政権がどうであったかをまず知るべきでしょう。
ちなみにそのころはオーシャンロード理論など政治思想からは
とっくに忘れ去られていましたよ。

353 ：ドキュソ・ザ・グレート：02/01/11 11:41

仮にだ！
仮に今、たった今蓬莱学園のことを知って、これで遊びたいと思った奴がいたとする！
こいつは何を用意すればいい！？
小説読んだだけじゃだめか！？

354 ：学防委員会主計局：02/01/11 11:56

>>352
学防軍左派は忘れてはおりません（苦笑）

355 ：ＮＰＣさん：02/01/11 16:48

>353
仲間を用意する。
コレ、最強。

356 ：ＮＰＣさん：02/01/12 01:55

　>>３５４
　失礼しました。学防軍関係は疎いのでご容赦下さい。
でも、八刀政権ははっきりと応石関係は関わらないように勤めていましたし、
学防軍といいますか軍隊が嫌いでしたのでかなり冷や飯食い状態だったのでは
ないのでしょうか？
　そういえば現在の愛然政権もオーシャンロード理論は重要視してませんのも、
それは八刀政権の直径後継者だからなのかもしれません。
　いや、９１年以降、ゆあまいの騒動から現在に至るまで、オーシャンロード理論
を重要視した生徒会はなかったような。もちろん、オ理論を唱えた立候補者は
いましたけど、それが政権を取ってはいないですね。９０年代半ばの武見組が
政権をとっていれば、もっと政治のメインでオ理論が語られたのかもしれませんが
結局ゆあまいによって現在にいたっているのを見ますと、色々感慨深いものが
あります。あと、学防軍関係はもっとも有能な人物を失ったのが何よりの痛手
なのかと思っている所です。

357 ：ＮＰＣさん：02/01/12 01:57

こんな無駄な論争に日々を費やすから衰退したんだな、蓬莱・・・・

358 ：なも：02/01/12 02:37

ワールドの展開がリアルタイムだとどんどん敷居が高くなって
あっという間に廃れるという漏れジンクスがあるのだがどーよ

359 ：ＮＰＣさん：02/01/12 04:12

わたくし今の蓬莱学園はさっぱりですわ。
いいとこ９３～４年ぐらいで止まってますの…。
と…いいますか、いまだにちゃんと時間が進んでるなんて
ここを見つけるまで知りもしませんでしたわ。

360 ：ＮＰＣさん：02/01/12 07:10

>>353
とりあえずキャラネタ板の蓬莱学園の質問！第２幕
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1007319037/
にでも行くってのはどう？とりあえず遊んでいる連中がいるよ。

361 ：ﾄﾞｷｭｿ･ザ･グレート：02/01/12 13:22

>358
そう！　そこだ！　それなんだよ！
そういうことがあるから新規参入者が減っていく一方、結局滅びてしまうんだ！
だめだ！
いや、いいのか！？　くそ！

362 ：ＮＰＣさん：02/01/12 17:58

>350
クーデターは95年末に起こしたけど、切羽詰った虚しさのほうが強かった。
あれから展開も考えてたけど、それから連絡が取れなくなって、それっきり。
あの時スタッフが声を掛けてくれれば、その後の処理もできたのに。
今の状況を見ると、それが悔やまれてならない。
クーデターを起こすなら、あとのことも考えたほうがいいよ。

363 ：ＮＰＣさん：02/01/13 07:38

〉〉３５７
　私も二級生徒ととかゲットーとか、学園物ネタとしては本当に
どうでもよくてもっと別のネタがあるだろうと思っていたのですが、
不思議にそういう人権問題ネタが好きな人が多かったですね。
全共闘や日米安保の反体制運動に恋心をいだいている人達のモラトリアム
の果ての、現実では無理だったマルキシズムの空想世界での実現を
望んでいるのかと思ってましたが。今でもそんな論争に明け暮れてる
みたいですけど、そーなるとますます新規参入者が減っていきますな。

364 ：ＮＰＣさん：02/01/13 07:52

>363
あーたの分析も相当変だと思うよ。
人権というより社会問題ネタだしね。

365 ：ＮＰＣさん：02/01/13 08:48

>>363
どうせヨット部員や錬金術研部員なんか二級生徒より待遇悪いしな（苦笑）
昔先輩が各部活の部長に「二級生徒使ってます？」って聞いたら、
「いらない」か、「正部員が足りないから高級優遇」としか言われなかったことが。

366 ：ＮＰＣさん：02/01/14 00:41

この調子だと寂れて行く一方だな（藁

367 ： ◆Xx8aBzgk ：02/01/14 01:51

あぽぅ！

368 ：ＮＰＣさん：02/01/15 05:26

＞364
　うーん、変ですか。
　東アジア反日武装戦線＜狼＞をネタにしたＦＣスタッフやプレイヤーが
90年中ごろにいましたのでそっち系が好きで好きでたまらない人が
いるのだなあと思っていたのですが…

369 ：ＮＰＣさん：02/01/15 05:29

>>368
いや、学園にはどんな趣味の人間でもいるわけだから、一人を学園と決めつけるととんでもない誤解をすると思われ。
だったら何か、蓬莱ゲーマーはヌーディストとムスリムの群か！？

370 ：ＮＰＣさん：02/01/19 23:08

普通にアニメネタとかオカルトネタとかSFネタやるよか社会問題ネタやるほうが
印象には残るよな。

371 ：るーりー：02/01/31 12:11

いわゆる定期age・・・ってやつだ！

372 ：77代目：02/01/31 20:07

　ほにゃ（・ｗ・；）。やっぱ、難しい話しだと一般がついてこないのかなァ。
「蓬莱学園の陰謀」は小説でドキドキしながら見たモノですが…。それに憧れて
政権に絡みたかったのですよねぇ。。。実は。。。

373 ：ＮＰＣさん：02/02/01 00:04

あー現実的に蓬莱学園の再興は無理だよな。

せめて２ｃｈで何かできないかな。
人口少ないから無理か。

374 ：９０年度港湾委員：02/02/01 00:38

無理……なんかなぁ……。
とりあえず現在の地図と学園組織の簡単な解説があれば、TRPGだけでも遊べるんだろうけどなぁ。

375 ：えるみ：02/02/01 00:48

別に現在が判らなくても、誰かが好きで良く知っている時代でもええんとちゃうんかなあ。
蓬莱学園で「じぱんぐ」やっちゃあ、いかんわけでもなかろうに。

376 ：学園史編纂委員：02/02/01 01:59

やるなら、みなさんが共有しやすい９０年か９２年が
いいんじゃないですか？

なにをやるか、なにかいいアイデアありますか？

377 ：元SS将校：02/02/01 02:15

頼む、もう一度内戦やらせてくれ。今度は勝つから。現場は
優秀だったんだ。

って言いたいところだな。

378 ：えるみ：02/02/01 03:03

内戦で大事なものをなくした人は内戦そのものを起きないようにしようとするかもなぁ。

379 ：ＮＰＣさん：02/02/01 09:20

内線の時は島にいなかったのでなんにも知らないんだよなぁ(^_^;)
大陸で宝探しさ。

380 ：９０年度港湾委員：02/02/01 10:39

なるほどな。
２００２年じゃなくって、自分の知ってる時期の蓬莱学園な。
……うん、ありかもな。
歴史物ＲＰＧがあるなら近代物もありだよな。うんうん。
俺も久しぶりに箱を引っ張り出してみるかなぁ。
で、港湾委員会を舞台に海関係のシナリオでも作ってみるか。

381 ：ＮＰＣさん：02/02/01 14:44

1990年といえばもう10年も昔なんだよな。
今、当時の世界情勢をシナリオに入れてゆこうとすれば、
サプリメント的な資料が必要かも。
windows95が発売される5年も前なんだよね。
バックトゥザフューチャーじゃないが、
小泉純一郎が総理大臣になるなんていったら、
一笑に伏せられるかもね。

382 ：ＮＰＣさん：02/02/01 15:05

>>381
ネタとして悪くないな、それ。

383 ：ＮＰＣさん：02/02/03 00:41

●1990年の国際情勢。
東西冷戦は終わったが、まだソ連は存在している。東西ドイツ統一は10月。
湾岸戦争はまだ起こっていない。
アジア経済が勃興し始めた頃。

●1990年の本土情勢。
バブルがまだ続いている、バブル退治の引き締め政策の最中。
政治はまだ自民党単一政権。
ブルセラ、コギャル、援助交際などの退廃的な現象はまだ一般的ではない。
ただ、宮崎事件は起こっているので、オタクへの蔑視はある。
パソコンはまだDOS&PC98全盛。Macは高価で一般人には縁がない。インターネットは一部研究者だけが利用。
朝日新聞的社会観がまだ一般的。（「復刻」を読めば分かります（爆））
銀行員はお堅い職業だと信じられている。
土地神話は健在。

384 ：吉備野夢見（たそペンに所属してたかな？：02/02/03 04:02

95年の『～の休日！』やってた。
でもこんぴうた使う実験企画だったからあんまおもしろくなかったね。

385 ：劣：02/02/05 03:04

そろそろ、纏めも始めたいのですが、わからない部分もありますので、
以下について情報を求めたいと思います。
「八雲睦美が生徒会長に立候補し、当選するに至った経緯と関係者の裏話」
「『革命！』で語られなかった部分について小説以外での露出があったか」
「ゲイルズバーグ辞任後の彼の活動」
「９６年、”９０年動乱組”の戦略上重要な人物の一斉卒業の裏（対ほうらい会戦略？）」
「水平線の会が政権を獲得するまで」

386 ：劣：02/02/05 03:09

ＰＳ「星の、バベル」読まれました？
これを見るに付け、蓬莱の衰退の原因の一つが「短編集」中心になって、
世界観に深み（独自性）が無くなって、他の作品に埋没したからでは？
と言う気にもなりますな。

逆に言えば、ブッちぎりに深みのある外伝で、立て直すのもできるかもと。
一応考えているネタありますので、パラトリのオフ会で柳川氏にぶつけてみますわ。

387 ：ＮＰＣさん：02/02/05 10:35

蓬莱の話はノーサンキューみたいだよ。
氏の気分を害するかもだが、それでもぶつけてみるかい？

388 ：劣：02/02/05 12:13

うげ。じゃあ、しゃあねえかなぁ…
どうするべ。

389 ：９０年度港湾委員：02/02/05 12:29

外伝なぁ……富士見とかeb!とかの出版社を動かす……のは無理か。
今、「蓬莱ネタが金になる」ってのを納得するやつはいないだろうからなぁ。
なんなら劣さん、あんたが書いてＷＥＢにうぷするとか同人誌出すとかはどうだい？
それで蓬莱ファンからまず動かしていくんだ。だめ？

390 ：ＮＰＣさん：02/02/05 23:41

がんばれ劣！

391 ：ＮＰＣさん：02/02/06 00:25

>386
　なんで短編集中心になってしまったかも、考えるべきだな。

392 ：ＮＰＣさん：02/02/06 05:37

　短編は柳川さん以外のはつまらなかったなあ。
あれで蓬莱を楽しめなくなった。

393 ：ＮＰＣさん：02/02/06 10:17

＞「『革命！』で語られなかった部分について小説以外での露出があったか」

97年9月の弁天図書館炎上は『革命！』のラストになるはずの出来事だと
聞いたことがあります。

394 ：ＮＰＣさん：02/02/06 10:54

>391
長いのはうっとうしいだろ。
特に上下巻とか上中下巻とかはな。

395 ：ＮＰＣさん：02/02/06 10:58

>391
書く（書かせる）側の事情から言えば、小説書いたこと無い奴を小説書けるように育てたい、ってのがある。
メイルゲームのマスターとかやってた奴を小説書きにランクアップさせるための、実践修行の場が「短編集」として結実する。
「将来、小説書きになれるかも」という餌をぶらさげてたらメイルゲームのマスター達のモチベーションや忠誠度も上がるしな。

396 ：ＮＰＣさん：02/02/06 11:01

>>386
>>391
お気の毒様。
俺は賀東も雑破も大いに楽しんだよ。
ポバティーズパラダイス最高！

397 ：ＮＰＣさん：02/02/06 11:32

>>385
＞「ゲイルズバーグ辞任後の彼の活動」
『ＤＸ』のどれかに、
暴露本（のようなもの？）を書いた本を出す、という広告が載っていたはずです。

398 ：391：02/02/06 15:02

>396
　いや、オレは短編集好きなんだけども。

　文脈的には反論したつもりなんだが……失敗カヨ！

399 ：劣：02/02/08 21:30

期待されてるみたいだけど、俺小説全く書けんのよ。
替わりに鋼鉄からずっと
「社会を管制するゲームシステム」とか
「創発性を有するゲームシステム」を考えてるから、
オンラインゲームの形でなら企画書けると思うけど。
（柳川氏が協力してくれないとどうもならんが）
＞３９６
同意。あれ最高。ただ賀東のは大好きだけど、「求心力（カルト性）」無いから
継続的な市場は作りにくかろうと言う意味です。
「クトゥルフ神話」みたいな形になると最初は思ってたんだけどねー。
＞３９７
「生徒会長に知らせますか？」ですね。でも…内容超読みたいのになぜ読めないのでしょう。
悲しいぜ。

400 ：ＮＰＣさん：02/02/08 21:31

>>399
えーと、過去の文献を調べて、地道に蓬莱ファンクラブなり重要ＰＣなりの関係者に、
地道に手紙を出して連絡を取って、仲良くなって裏話を聞き出すのが、たぶんまっとうな
ネットゲーマーの道ではないでしょうか。

401 ：90年度港湾委員：02/02/08 23:06

＞劣氏
オンラインゲームやメイルゲームの企画を持ってて、真剣に取り組む覚悟があるならエルスウェアに企画書送ってみたらいいんだよ。
「使える！」となりゃ連絡来るだろ。
柳川氏はいろいろ抱えてるから氏を頼ってもだめだろ。
ふつうに会社に企画を提出するのが筋だろな。多分な。

402 ：ＮＰＣさん：02/02/09 01:36

蓬莱は有延滞では？

403 ：ＮＰＣさん：02/02/09 11:16

>402
おめ、わかってて茶々入れてるだろ(藁
回線切って(略

404 ：ＮＰＣさん：02/02/09 14:24

＞402
有演隊に残ってるのは権利だけだろうな。
９６年以前の資料を全部破棄したんだから。
というか権利『だけ』残ってて、制作ノウハウを持つ人材や世界観を理解
できる人がいなくなったこと、それが一番タチ悪いんだよ。

405 ：ＮＰＣさん：02/02/09 18:12

ネットゲームを知らず、蓬莱小説から入った人間で悪いが、
何で「９６年以前の資料を全部破棄」なんて馬鹿げた事してるん？

406 ：ＦＥＡＲの狂信者：02/02/09 20:35

>>405
　大人の事情って、やつですよ(苦藁）

407 ：某報道メディア委員：02/02/09 21:18

　知ってるのだけでいいんなら、書く。

「八雲睦美が生徒会長に立候補し、当選するに至った経緯と関係者の裏話」
　正確な話は聞いたことないけど、まぁ、90年のミス蓬莱だったのが、知名度
って意味で大きかったと思う。

「『革命！』で語られなかった部分について小説以外での露出があったか」
　あちこちにある。
　ＴＲＰＧのボックスなんかに載ってる蓬莱タイムズで関係する部分があった
り、Ｓネット直後の９月の生徒会人事なんかで関連する露出があった。

「ゲイルズバーグ辞任後の彼の活動」
　「生徒会長に知らせますか？」という本を書いた。

「９６年、”９０年動乱組”の戦略上重要な人物の一斉卒業の裏（対ほうらい会戦略？）」
　聞いた話によると、古参生徒に成り代わる新人が出ないので、卒業させて、
新しい血を入れるためだったらしい。

「水平線の会が政権を獲得するまで」
　そのときの有力候補が、たまたま水平線の会がいちばん有力だった、という
説を聞いたことがある。

　あんまり詳しい事情って、裏でも出てなかったと思うけどなー。

408 ：ＮＰＣさん：02/02/11 01:46

>>406
大人って馬鹿だね（ﾜﾗ

409 ：安置蓬莱ファン：02/02/12 11:51

ここの人間は不快に思うだろうけど書いておこうっと。
９６年以降の蓬莱を廃棄しても問題ないじゃん。
ＦＣと縁切ってしまうことで過去の蓬莱に縛られない新しい蓬莱を演出すること
ができたんだから。
正直なところｅメール蓬莱が始まったときにサプリメントや小説に出ているもの
がなくなっていたけれども過去を気にせず楽しめたのは確か。
ＦＣという過去の遺物に捕らわれているよりははるかに幸せだったと思うよ。
おれには。
大体そういう細かい裏事情とかまで知らないと楽しめないのならそこには新
しい人間を受け入れる土壌はないし、その結果として身内同士の馴れ合いし
か行われなくなるよりは今の状況にまだ満足している。
まぁ、ここの人たちのいう蓬莱とはあからさまに違うからこんな主張認めら
れんのでしょうが。
ＴＲＰＧのルールや、サプリメント、小説とか世間一般に出ていなくて手に
入らないものをかさにきてうだうだいわれるよりも新しい人間が入りやすい
ように不要なもの切り捨てたのは正解だと思う。
２級生徒問題とかも嫌いではないが下手に突っ込まれて変なところから突っ
込まれるよりは見なかったことにして正解。
柳川さんは革命起こそうとして失敗した上に追放までされたような印象を受
けたが（無論真相は違うのはわかっているが）革命ではなく落とし前つけら
れる前にきっちり始末した遊演体に拍手

410 ：'90ファン：02/02/12 15:41

>409
旧蓬莱が古いファンを引きずる限りにおいて、参入障壁が高くなる。だから、
一度そのへんを精算する必要があるのは確かだったと思う。
その意味、古い蓬莱を切り捨てたこと自体には俺は反対しない。

……となると、問題はその切り捨て方だ。

んで、現・遊演体の新蓬莱は、何を残したかが知りたい。
eメール蓬莱にせよ、ｉモード蓬莱にせよ、そこから、何か、本当に面白い物が出て
きたのなら、祝福しよう。

で、あったの？

411 ：'90ファン：02/02/12 15:55

旧蓬莱の面白さは、「架空世界に参加して考えるという知的興奮」にあったと
思う。

「二級生徒問題」は、余計なつっこみを招いて、ゲームをつまらなくするだけの
設定だよ、確かに。
ただ、それが衝撃を与えたのは、それが世界に命があることを示したからだ。
倒した敵の死体が消えて、金と経験値だけが残るような、ゲーム的に都合の
いいだけの箱庭じゃない。「こうだとしたら、こうならざるを得ない。
その時、我々はどうするか？」という、プレイヤーに責任を問う世界。
そこに立てた時、それは、最高にエキサイティングだった。

もちろん、それが身内同士の馴れ合いや、設定自慢、重箱隅つつきに堕した部分は
大きい。とっととリセットをかけて、垢を落としたほうがいいってところもあった。

んで、現・遊演体はリセットしたわけだが、新たな知的興奮は、そこにあったの？
生きている架空世界は、そこにあったの？
悪いが、俺には、ただ運営に都合のいいだけの、一山幾らの「巨大学園」しか
見えないんだが。

412 ：iモード等の参加者：02/02/12 18:26

意外と楽しかったぞ。
eメールはある程度の環境がそろっていて、話とかしやすかったし。
iモードは一人でやってもつまらないが、ファンサイト見つければ、
それなりに楽しめる。
両方とも蓬莱を知らない人でも楽しめる用に作ってあったし。
俺的に言えば、

「そんなに過去の栄光にしがみついてたのしい？」

俺はそれよりも新しい蓬莱学園の姿で生きていく！
（こんなことを書いてはいるが９０年からの参加者ｗ）

413 ：ＮＰＣさん：02/02/12 20:21

411が今イイコト言った。

ってか、仮想世界のリアリティとシナリオのネタになったって点で、二級生徒問題は
評価されるべきものだと思う。

実際、「蓬莱学園の初恋」から蓬莱学園のファンになった人間が多いのも事実だし。

で、、今思い出してみると９０年当時、今２CHの政治板やゴーセン板でやってるような議論を
熱く交わしてたなァ、、、としみじみしてる折れは今年35ｗ

414 ：ＮＰＣさん：02/02/12 22:13

そんな話題についていけなかった俺は今年30（ｗ

90蓬莱が面白かったのは「生きて帰る方が稀な旧図書館」とか「ポップコーンで
入場可能な呪いの図書館」とか「漢和辞典と首っぴきでひねり出す応石の利用法
（初期の定番で国語の授業をしていた白川静氏の著作が有用だってことに気付い
たのは、ゲームが終わったあとだった！）」とか「和訳して掴む南極大陸」とか
「地球内部空洞節を支えるC#理論」とか――
そういう、何が飛び出すかわからない、カオスの面白さで、移行の蓬莱は、小説
でさえも、新城氏の饒舌をもってしても、決して飛び出し得ることのない魅力で
あり、すでに書かれてしまって歴史となってしまった蓬莱では有り得ないものだ
と思う――

魅力ある蓬莱を再現したいなら、それは一度すべてなかったことにするしかない
と思う。即ち、崩壊と再建。俺が蓬莱企画に関わるなら、一度学園を崩壊させる
ところから始めるよ。

415 ：414：02/02/12 22:15

ああ、そうそう。俺は小説の存在さえ許せなかったんだ。
初恋も犯罪も魔獣も革命も持ってるけど、どれもホンモノじゃないと思うよ。
挑戦でさえもね。

だって蓬莱から千里や六道や水原や川鍋を除いたら、それはもう蓬莱じゃないんだ。

416 ：90年度港湾委員：02/02/12 23:27

　……はぁ。
　そういう見方があるんだねぇ。
　一度学園を崩壊させるか。それはいいかもしんないな。
　はちゃめちゃで、ちょいとどす黒い感じの蓬莱学園が好きだったんだ。
　あぁいうのが気楽に楽しめる環境になってほしいな。
　できれば、新規参入しやすい世界であってほしいし。

417 ：'90ファン：02/02/13 10:41

>412
>俺はそれよりも新しい蓬莱学園の姿で生きていく！
>（こんなことを書いてはいるが９０年からの参加者ｗ）

「新しい舞台」が「蓬莱」である必要が、ユーザーサイドからはまるで感じられ
ないのが問題だ。
iモードでもeメールでもいいんだけどさ、別に違う名前の巨大学園でも何にも
困りゃしない。
eメールゲーは俺も遊んだが、面白いかどうか以前に、あれの名前が「蓬莱」で
なくてもゲーム性はまるで変化しなかったように思える。

もちろん企業としては、少しでもネームバリューがあるほうがいいだろうが、
たったそれだけのために、今後永遠に柳川監修蓬莱が出る可能性を潰されたのは、
納得いかないわけだ。

>「そんなに過去の栄光にしがみついてたのしい？」

蓬莱が過去の物だから、新しいゲームをやるぜ！って言うなら、そう言われても
しかたがない。
ただ、「新しい蓬莱学園の姿で生きていく」？
俺は、「蓬莱」の存在意義について語り、現在、それが失われていると言った。
「蓬莱」の名を冠する必然性について疑問を提示している。
君は、現・蓬莱の存在意義について何も語らず、それでも「蓬莱」という名前に
固持している。

というわけで、そのセリフはそっくりそのまま君に返そう。
「そんなに過去の栄光にしがみついてたのしい？」

418 ：'90ファン：02/02/13 10:47

もう一度立場を明らかにすると、
「ファンの俺設定の縄張り争い、うざすぎ。あんなもんリセットしたほうがいい」
って意見を俺は持っている。
（俺は小説は好きだが）414の言う通り「蓬莱学園の復活！！」もアリだと思う。

ただ、それとは別に、現行の遊演体のやってることは、純粋に「つまらん」。

あと単純に、蓬莱構築の最大の功労者である柳川から蓬莱を取り上げ説いて、
クソつまらんものしか作れない、遊演体には、純粋にムカつく（ビジネスなんだ
から取られるほうが悪いんだって意見はわかるが、ムカつくのは変わらん）。

419 ：ＮＰＣさん：02/02/17 00:26

とりあえず、最近の蓬莱に対して風当たりが強いみたいですので、
ちょっとだけ言わせてください。
一応、私は99年の同人PBMで蓬莱のゲームに初めて参加した者です。
409以降の書き込みを読んでいて思ったんですけど、賛否両論どちらの意見も
古くから参加されている方からのみ出されている印象を受けました。
正直、90年がどんなものなのか解りませんし、サプリメントも持っていません。
それでも初めて触れた蓬莱学園のPBMはとても面白かったですよ。私と同様に、
99年の同人PBMから参加して、蓬莱って面白いという意見を持たれた方が結構
いますよ。今、参加している同人PBMでも交流が続いていますし。
　私は昔の蓬莱の詳しい事情などほとんど知りませんが、それでも楽しめるような
作りになっていると思います。新しく参入される方が少ない原因についてですが、
どう考えても、面白いかどうかより、郵便でのゲーム参加というシステムにあるような
気がするのですが。
　実際、私も受験期に遊べそうなゲームとして参加してみただけですし。
　それが面白いと自分で思っても、友人に勧める気が起きないのにも、このスパンの長さ
と手間が枷になっているからです。
　ですので、個人的には新参者が解らないからどうこうするという意見は不思議な感じがします。
　とりあえず、90年のモノが面白かったんだろうな、という印象は受けましたけど。

420 ：414：02/02/17 01:17

逆に99がどんなゲームだったのか教えて欲しいかな。
90は理不尽で理不尽で悔しくてむかつきながら、面白かった。
そんなのアリかよ？！って割り切れずにオチョクラれてるみたいなとことかも
含めて、面白かった（ただこれは、なまじっかなヤツがやってもムカつくだけ）

421 ：ＮＰＣさん：02/02/19 15:08

99っていうと「蓬莱学園の黄昏」かな？

422 ：Ｅ・Ｊ二世：02/02/19 16:40

>「そんなに過去の栄光にしがみついてたのしい？」

俺は９０年代で「ルナティックチーム」にいたけど
あれほど本編とはかけ離れて違う道を突き進みつつ
楽しくやれた部署は珍しかった。
あそこまでパーフェクトにまとめあげられちゃ
それ以上の栄光を目指すのは贅沢ってもんでしょ。
それほどまでに俺の中では過去の栄光は輝いていたんよ。
（その後ロケット自体はかなり手ひどい仕打ちをうけて
いた様だが、そんなムーンリットは俺は見たくない・・）

423 ：ハリハラ・ドキュソ：02/02/19 23:23

　結局、みんなはどうしたいの！
　またネットゲームしたい！？
　それとも俺設定をぶちまける場が欲しいだけ！？
　あるいは新たなファン層を開拓して蓬莱学園っていうワールドを広く認知させたいの！？
　昔話をするだけなら、過去の栄光にしがみつこうがどうしようが問題無し！余裕！　

424 ：ＮＰＣさん：02/02/20 00:35

90年未参加者としては、「自分たちの手で構築していく世界」が
ほしいなあという実感がある。多数の人の手でね。
だからもう蓬莱というワールド自体にはこだわってないかも。
ちょっとぐだぐだしすぎちゃってるよね。

ただ、新城小説の続きは読みたいなあ。
（あとは上手い人が蓬莱設定を生かして面白いものを造ってくれれば
いいやって感じか）

425 ：ＮＰＣさん：02/02/20 23:28

’９０以降は、どっちかっつぅたら、創造よりは「維持」にコストがかかりすぎて
しまったような気がすると書いてみるテスト。

426 ：ＮＰＣさん：02/02/23 01:29

ＦＣ首脳部が柳川と心中する事に決めた時点で、ＦＣは終わったんだヨ。
後継サークルのほとんどのメンツは首都圏。
見事なほどに東京一極集中の象徴。
元ＦＣの地方在住スタッフはほとんど蚊帳の外。
おめーら、好きにしろ。
蓬莱学園と共に滅んでしまえ。

427 ：るりえ：02/02/23 21:30

現在プレアデスでやってるPBMはどんなものなのでございましょうね。
なかなかサイトだけ見ていても分かりずらいものでございますが。

428 ：夢月はるか：02/02/27 01:14

>>422 ：Ｅ・Ｊ二世
こんな所でルナティックチームの残党にめぐり合うとは…
なつかしいな、元気にしてるかい？って誰だ？
（しかし俺達も年をとってしまったもんだ…）

>それ以上の栄光を目指すのは贅沢ってもんでしょ。
>それほどまでに俺の中では過去の栄光は輝いていたんよ。
確かに、月旅行のFAは最高でだったね。柳川氏に感謝。
逆にあれで本当に満足してしまった私はゲームを止めて
しまったわけだけど…。

>（その後ロケット自体はかなり手ひどい仕打ちをうけて
>いた様だが、そんなムーンリットは俺は見たくない・・）
手ひどい仕打ちを受けてたのか…w
ってどんな仕打ちか情報きぼん。

429 ：ＮＰＣさん：02/02/27 17:21

今の蓬莱学園はホントに別の名前でも済んでしまうというのが
古参組の不満だろ。少なくとも俺はそこが不満。

自分の通ってた学校が統廃合でなくなってしまったような寂しさを感じるんだよ。

いまそこ(蓬莱学園）にい行っても、自分の青春をぶつけた思い出が
見つからないという……

別にネットゲームとして再び楽しみたいわけじゃない。
あの時あそこで作り上げたモノが「無かったこと」にされてしまったのが寂しいんだ。
商売のために。権利の維持のために。
もし蓬莱学園の世界観として納得のいく理由があるのなら、
学園が瓦礫の下に埋まっても、宇津帆島が沈んでもいいと思ってる。
それはそれで悲しいけど、思い出も一緒に沈んでいるだろうから。
リセットされるのが一番イヤだ。

わかる？　小泉さん？

430 ：Ｅ・Ｊ二世：02/02/28 00:22

>>428
お久しぶりです。１２年ぶり・・・ってちょっとまて！。
でも、ホントにわかりません？俺。頭の良いはるかさんの
事だからすでに見当がついてるのかと思ったけど。
もしこのカキコミで確信わ得たとしても当時のキャラクター
ネームは明かさないでね。よろ～

ひどい仕打ち＞
　聞いた話なだけだけど、あの後どこぞの団体に強奪（？）
　されて大変な使い方をされているとか・・
　詳しい状況をご存知の方ＵＰキボン

431 ：夢月はるか：02/02/28 00:34

>>430
多分、分かったと思う。最近全然連絡とってないな。
久々に3人で飲んだりしてみたいな。まあ、みんな忙しいだろうけど。

個人的意見では
PBMの本当の楽しみ方って言うのは、マスターと協力して、その世界を
作って行く事だったのかな～？って思っている。

88の時は小泉マスターの速さすら姫系（だったと思う）のサイドストーリー
を追っていて、メインより、面白いかもって思っていたのがあって、
90の時は名前を見ても分かるようにキャラを作ったはじめっから、月に行く
ストーリーを作りたいと思っていた。（無視される可能性も高かったけれど
も運良く、すばらしいマスターにめぐり合えたって感じ）

432 ：夢月はるか：02/02/28 00:45

>>429
>自分の通ってた学校が統廃合でなくなってしまったような寂しさを感じるんだよ。
>
>いまそこ(蓬莱学園）にい行っても、自分の青春をぶつけた思い出が
>見つからないという……
うう、現実世界でこれを思いっきり感じてます。
PBMなんてやってる事は秘密にして
現実世界で生徒会長などやって青春（嘘っぽいが）していた俺は、
あの時の生徒会室のあった長屋が取り潰されて新しい校舎が建った
母校には全然愛着を感じないものな。
まあ、どうでもいいけど。

433 ：Ｅ・Ｊ二世：02/02/28 01:17

>>432
やっぱりわかったね。それでこそ我らが生徒会長。
ホント今度３人で飲みたいね。でも彼（３人目）も嫁さんもらってから
は連絡取ってないから、どういう生活してるのかわからんです。

＞あの時の生徒会室のあった長屋が取り潰されて新しい校舎が建った
＞母校には全然愛着を感じないものな。
確かにね・・我らが母校は我々の代が卒業して数年後には旧校舎が
取り壊されてしまったものね。ちょうどその取り壊している時に
用事があって母校に出向いたのだけれど、長年の伝説であった
「開かずの部屋」の半壊部分見たよ。言い伝えの通りだった。
今思い出しても寒気がする。いろいろ事件があったね、あの学校。
「シャーボ事件」とか・・覚えてる？

他のみなさん、内輪ネタですみません。もうしませんです。はい。

434 ：ＮＰＣさん：02/03/02 15:28

じゃあ、そうする？
蓬莱学園の終焉て名前で、1999年7月に蓬莱学園が本州の分校に
統合されるってシナリオを２ちゃん発同人で作ってみる？

435 ：ＮＰＣさん：02/03/02 21:16

　タイトルは、
「蓬莱学園の卒業！」
　であるべきだろ。

436 ：MJFの人：02/03/04 00:53

うわー、こんなスレあったんだ。
90年当時はまずいジュースを飲ませて回ってました。
本筋には全然かすりもしなかったけど、楽しかったなー。

437 ：ＮＰＣさん：02/03/07 22:56

みんなさぁ、今、蓬莱を遊ぶとしたら、時期はいつ頃にする？
どんな資料がほしい？

438 ：ＮＰＣさん：02/03/08 16:56

個人的に、
蓬莱学園と２ちゃんって　似ている。　何となく。

439 ：ＮＰＣさん：02/03/08 17:42

＞438
微妙に同意

440 ：ＮＰＣさん：02/03/08 22:48

>「柳川は蓬莱を私物化している！」

それは柳川御大を「天皇」にして、「旧軍」のように蓬莱学園を
エレガンスに設定してしまった旧蓬莱ＦＣの責任が大きい。
御大にしても社会人として組織で働いた経験が薄いのでああゆう
リアリティーの薄い「政治軍事」になるのだと思います。だから
９０年代は蓬莱学園という器を壊さない「コップの中の嵐」を延
々とやってしまったのでしょう。

つっても旧ＦＣ関係者で主だった者はエノレスワェマとフイマー
同人等に流れてますね。

441 ：ＮＰＣさん：02/03/11 00:57

なつかしなあ。静岡から参加してました。

442 ：ＮＰＣさん：02/03/11 04:03

社会人の組織経験が薄いのと、薄い政治軍事が直結しているとは思えんのだが。
だいたいあの島でリアリティーは限界あるだろ。戦車の数とか。

443 ：ＮＰＣさん：02/03/11 08:00

ちなみに、どのへんが「薄い」の？
あなたの言う「濃い」政治軍事処理をすると、誰にとって蓬莱が面白くなるの？

俺の感覚だと、今まで会った蓬莱が薄いというやつの大半は、俺設定が通ら
なかったことの私怨ﾁｬﾝなんだが。

444 ：90年度港湾委員：02/03/11 23:44

誰にとって、ということなら「設定した奴にとって」ということだよな。
あんまりキチンとウォッチングしてたわけじゃないんだけど、初期くらいの蓬莱ファンクラブとか、そういう設定した奴＆その周囲の奴がどんどん熱中していって、それ以外の奴はどんどん冷めていった……みたいな部分があったように思う。
俺は冷めていった組だ。負け犬とも言えるな。

445 ：443：02/03/12 09:48

理想は、誰が見ても面白く、他人のプレイの役にも立ち、かつ筋が通った
設定、つまり蓬莱全体に貢献する設定を作ることだろ。

だけど「俺的にこうあるべきだ」ってとこにしか目が行ってなくて、その設定が
蓬莱全体をどう豊かにするか、面白くするかって観点が全然ない設定厨は、いつ
の時代も存在する。

そういう設定厨は、つまらん縄張り争いに終始し、面白い設定を作るどころか
既存の面白い設定にケチをつけだす。
で、それが認められないとオフィシャルをけなす側に回る。

俺の感覚だと、そういう連中の常套句が「リアリティが薄い」だの「○○は
蓬莱を私物化してる」だのなんだよな。

446 ：ＮＰＣさん：02/03/12 10:53

んで　革命はどーなったんだ？

447 ：ＮＰＣさん：02/03/12 17:15

＞445
禿同

ちなみに蓬莱に限ら…げふんげふん

448 ：ＮＰＣさん：02/03/12 19:39

>>446
面白い小説が見捨てられると悲しいよね・・・
新城十馬さんって今どんな小説書いてるの？
恥ずかしながら全然知らない・・・

449 ：asa：02/03/12 20:13

三国志のネットゲームです。参戦お待ちしています。おもしろいよ。
http://kansas.ceser.hyogo-u.ac.jp/~sugiyama/cgi-bin/sin2_/index.htm

450 ：ＮＰＣさん：02/03/12 20:24

>449
富士見ミステリー文庫でぶっとびバカミス（浪漫探偵・朱月宵三郎）
ハルキ文庫ヌーヴェルＳＦシリーズで、政治軍事や言語学全開のＳＦ（星の、バベル）

451 ：ＮＰＣさん：02/03/12 20:25

>448
南洋・怪物・言語学な「星の、バベル」は蓬莱ファンには面白い
と思うよ。ただまだ下巻が出てないんだけど。

452 ：ＮＰＣさん：02/03/12 23:38

蓬莱学園の卒業　いいタイトルだね

それで過去を調べに打ち捨てられた巨大な廃墟と
化した宇津帆島へ・・・・

ロケハンは軍艦島ということで

453 ：448：02/03/12 23:56

>450,451
さんくす！探してみるよ。

454 ：90年度港湾委員：02/03/13 00:56

>452
調査隊は5人ずつ３つのグループに分かれて島内を探索。
しかしその夜、ひとつのグループが帰ってこない。
最後の通信は「図書館らしき建造物を発見。これから入ってみます」だった……。

455 ：ＮＰＣさん：02/03/13 01:25

>>454
これが後に語られる『第二次雪風事件』の始まりだった

ってなかんじでどーでしょ？

456 ：ＮＰＣさん：02/03/13 01:33

なんとなく押井っぽい気がするのは気のせいか？（ｗ

457 ：ＮＰＣさん：02/03/13 01:34

始まる前から終わってる話の再話だからな＜押井っぽい

458 ：ＮＰＣさん：02/03/13 01:43

シナリオは『地下迷宮物件』『迷宮再び』『薔薇の名前』『迷宮物件』
など参考でどうでしょうね？ｗ

459 ：ＮＰＣさん：02/03/13 10:28

いやーん。

すごい面白そう(笑)

460 ：ＮＰＣさん：02/03/13 11:49

あれだな。オチは、「蓬莱学園は存在しなかった」ってやつで。

461 ：ＮＰＣさん：02/03/13 14:00

んー　じゃその旧図書館の中で新城○馬と署名のある大量
の原稿を発見、読みふけるうちに世界が、そして自分すら
虚構の世界の住人だと知ってしまい、発狂にいたる　とか

462 ：ＮＰＣさん：02/03/13 14:13

四畳半での、男同士のうっとうしい思い出話と、『第二次雪風事件』のシーンが
交互で。

うわっ。作るの楽そう。

463 ：ＮＰＣさん：02/03/13 14:18

雪風分隊全滅は第何次旧図書館整頓隊の時だったかな

464 ：無名剣はいまどこに：02/03/13 14:23

まぁなんだ。
２０５０年になったら、もう一度卦を読めばなんでも可能だ。
なにもかもなかったことにする、でも可能かもしれん。

がんばって馬石を操ってね(笑)

465 ：ＮＰＣさん：02/03/13 14:36

でも『孝』の馬石っていま、月光洞内部にあるのか？
８つ集めるの大変そうだなー(笑)

ところで今年って12年目だから、多少応石が騒ぎ出すんじゃないかと。

その後、『公式設定』では応石ってなかったモノにされたんだっけ？
そんなはずはないと思いたいが……

466 ：ＮＰＣさん：02/03/13 15:02

エルスの蓬莱はいつのことやら

467 ：∀蓬莱：02/03/13 17:05

今度の蓬莱は過去の蓬莱を全肯定して正史に取り込みます。
過去の設定はマウンテンサイクルという本の山の中から発掘されます
「蓬莱はいいぞ、早く戻ってこーい」

ｽﾏｿ

468 ：ＮＰＣさん：02/03/13 19:31

かつての思い出が静かに眠る宇津帆島

そこに云十年ぶりに上陸する蓬莱学園の生徒たち

彼らはそこで何を見るのか！？

『蓬莱学園の卒業！！　失われた思い出を求めて』

請う御期待！！

予告編はこんなんでどうでしょう？

469 ：ＮＰＣさん：02/03/13 19:33

>>464,465
　現在は応石は意志を持って、自分のことは自分で決めるようになったから、
過去のように単純に卦に操られることはないはず。
　「何か」は起きるかもしれないが、昔みたいな「卦」にはならない。

　そういえば１２年目かぁ……。

470 ：ＮＰＣさん：02/03/13 19:40

>>468

思い出→思ひ出にしてくれ。

471 ：ＮＰＣさん：02/03/13 21:15

>470
それはやめよう。

>462
四畳半はエアコンの無いアパート、セミの声が聞こえる夏の風景だな。

472 ：ＮＰＣさん：02/03/13 23:18

これってシナリオ作るって話じゃなかったっけ？
小説か何かみたいだな（ｗ

473 ：ＮＰＣさん：02/03/14 04:52

じゃ、シナリオ的には、放棄されて久しい
宇津帆島の施設を再び訪れた、本土の学園
の生徒たち　という感じでいいんですかね？

474 ：ＮＰＣさん：02/03/14 09:27

マジで∀っぽくていいなぁ……

再び肥大化を始めた浅草本校が新天地として、放置されている宇津帆島に再び目をつけるのだ。
広大な敷地は廃虚と化し、宇津帆本町、新町も過疎化が進みゴーストタウンとなっている。
学園の残したオカルトな廃棄物、異常に進化した生物、月光洞から来た怪物などが跋扈する。

健在だった頃からオカルトスポットだった場所はもとより、最新鋭を誇っていたはずの弁天女子寮などにも
妄執が渦巻き、訪れるものを恐怖に陥れる。

475 ：ＮＰＣさん：02/03/14 20:32

なんかホビデでみやかわたけしが蓬莱学園のオマージュやるとかゆってるけど、
そのへんどーよ。＞ここの住人

476 ：某報道メディア委員：02/03/15 03:13

　雪風……２次？
　百地正行と守山護の話なら、２次で、酒橋金曜執行部んときじゃないかしらねー。

477 ：ＮＰＣさん：02/03/15 10:06

グループサウンズ全盛時代の蓬莱学園もプレイしたかったね。
蓬莱学園1969とか欲しかったなー。
死ぬほど大ヒットしてればサプリが出たかもしれなかったんだが……
でも開発陣が世代じゃないからムリ？

478 ：ＮＰＣさん：02/03/15 10:07

ホビデで蓬莱のオマージュ……

みやかわたけしってNG90ではなにやってたのかね？

479 ：ＮＰＣさん：02/03/15 21:40

ＦＣが東京近郊のスタッフばかりかわいがってた最大の被害者は、おそらくCoろぎ氏ではないだろうか。
ＦＣ内部でどんなに騒ぎを起こして問題にされても、結局は無問題で厳重注意されることはなかった。
九州支部の某は厳重注意処分になっているというのに。
これで増長したCoろぎ氏は自分が世間で通用すると思い会社を興したが、ビジネスパートナーに逃げられたり
（氏は「役立たずを追い出した」つもりなんだろうが）して、ＮＩＦのトップで宣伝リンク貼られたりしたに
もかかわらず、結局は鳴かず飛ばずの状態に至っている。

480 ：ＮＰＣさん：02/03/15 23:04

数万年後に大陸となった宇津穂島での話なら考えたことがあるなあ。
マンガの封神演義がその後出ちゃったんで、封印したけど。
要するに、蓬莱の本来の面白さである、
「ごった煮だが実は突き詰めていくとごっつ深い味」
というノリでやればいいとおもうんだが。

んで、卦はもうなしっこになったはずなんだが。
応石に意志を与える決定をして、古き因果は消え去り新しい律が作られたはず。

しかし夢月さんまで来るとは（笑）。
神江さんとか大津さんあたりも見てそうだな。
一度90年組同窓会とかやったら面白そうだが、そこかしこで
首をしめられたりする人もでてきそうなんで、漏れはパスするわ（藁

481 ：ＮＰＣさん：02/03/16 01:04

「革命」も気になるけど、９８年のＮＬ最終号はどうなってんだヨ！？

482 ：ＮＰＣさん：02/03/16 07:40

>481
それを言い出すと悲しくなるからやめよう。
蓬莱関係で出るはず、出ているはずのものがどれだけあることか……

483 ：ＮＰＣさん：02/03/16 18:48

>482
ＮＬはゼニ払ってあるのに出てないモノなんだから、悲しい以前に腹が立つ部分あるゾ。
なんか、後継サークルとして上がったところに尋ねても、全部「知らぬ存ぜぬ」で済まされそうだ。

484 ：ＮＰＣさん：02/03/17 23:23

蓬莱ネタを話す｢何か｣ゴースト
ttp://easter.ne.jp/candyblox/himegi/

485 ：ＮＰＣさん：02/03/18 09:38

>>479
Niftyゲームでやってたネットワークもの？
アレって鳴かず飛ばずだったんだ……

頑張ってるなーって思ってたのだが。

>>480
90年たかまぁ亭のＣ＃理論大激論を思い出す(笑)
俺にはサッパリわかんなかったけどね(笑)

486 ：新蓬莱に関してだが：02/03/18 13:24

蓬莱の名前を捨てたらどうだ？
というか巨大学園の必要ってあるかな？
あそこって軍があって政治があって経済があって、国家でいい訳じゃんか。
組織内の派閥争いを子供にも分かるような演出を考えた結果
学校というシステムを流用したって感じがするが。
たとえば巨大化しすぎて一風変わった団体を内包する会社とかでもいい訳だよな。
そこまでいったら蓬莱のテイストが好きな人はついて来ないか。

ところで、このスレのパート2はPbBBSの新蓬莱をスタートしてくれ。

487 ：ＮＰＣさん：02/03/18 15:22

>>486
あそこまで無茶やって、実は学生っていうのが良いんじゃないか。
あれだけドンパチやって、「明日の試験は云々・・・」とか
所詮高校生という存在でしかない。そのギャップが楽しいんだと思うが、

卒業したらただの人

488 ：ＮＰＣさん：02/03/18 17:19

離修はいまなにやってんのかなあ

489 ：ＮＰＣさん：02/03/18 17:28

>>488
そういやi modeで話が出てた、離修。
昔の蓬莱は捨てたようなフリして、美味しいとこだけ話題に採用。
困ったもんだ。

離修は最終的に卒業して教師になったところで止まってたか？

490 ：ＮＰＣさん：02/03/20 05:55

そうそう離修先生誕生で
受け持ち生徒がパニクったって蓬莱ＤＸに
あったねえ

491 ：ＮＰＣさん：02/03/20 05:57

最近おいらの周りでは砂糖御大の赤丸黒×と新城大人の革命どっちが
先に出るかということで賭けが成立している

492 ：ＮＰＣさん：02/03/20 10:02

てーか、教師になってるんだったらそこで安泰だね、離修。
きっと今でも教師をやっているんじゃないかと推測。

493 ：ＮＰＣさん：02/03/21 16:06

今はマイナーになってしまったけど．
復活の目はあるのかねぇ．
個人的にはUOっぽくMMO作れば大ブレイクできると思うんだけど．
まぁ俺の脳内ではって話にしかならんけどｗ
今活動してると子あるの？

494 ：ＮＰＣさん：02/03/21 17:31

復活は無理だとおもうがナー
大人の事情があるのだろうが、それ以前にもう似たようなものが他にもある
新たな顧客の興味を引くには競合相手が多すぎる。
今となっては金かけて復活させても元が取れるかは怪しい
復活の目があったとすればハドソン版の頃までだったとおもうが・・・
ある意味、蓬莱は90年で完結していたのかもしれん。それ以降は祭りの余韻
それをユーザー共々、まだ祭りは終わっていないと錯覚していた
とか愚考してみる次第。
まじめに復活させるなら、まっとうなブレーン陣と外野の声に惑わされないスタッフ
これを用意するしかない。絶対むりだと断言してもいいが・・・

495 ：ＮＰＣさん：02/03/21 18:37

>494
そりゃぁ、「蓬莱」って名前だけでムチャクチャ客が集まる、なんてわけはない
だろうが、それはどんな企画だって同じだろ。

きちんと売れる企画を作って、それに蓬莱をぶつけるのは無理でもなんでもない

例えばエルスが蓬莱のＰＢＭをやるとなったら、普通のＰＢＭに比べて商業的に
マイナスにはなるまい。
どこか別から、蓬莱の小説やＴＲＰＧを出し直すんだって悪いアイディアじゃない。
（例えば、創土社からハードカバーで、初恋～魔獣が再販し、革命の完結編も
出るとなったら買うやついるだろ？　ハードカバーなら、そこそこの部数で
いいわけだし）

「まっとうなブレーン陣と外野の声に惑わされないスタッフ」を用意するのが
無理、というのも、よくわからん。そもそも、誰にとって無理なんだ？

496 ：ＮＰＣさん：02/03/21 20:41

んじゃまあ、20世紀中に宇津保島は火山活動により避難、破棄で無人島と化したってことで。

497 ：ＮＰＣさん：02/03/21 23:08

>>496
そう考えるのも妥当な線かもしれないな。
俺は過去の楽しい学園ライフを妄想していたいよ（ｗ
どこにいたって「昔はよかった」なる言葉がある・・・

498 ：ＮＰＣさん：02/03/22 01:26

光陰矢の如し。
宇津帆は遠くなりにけり。

499 ：ＮＰＣさん：02/03/22 08:46

でもさぁ．
実際復活したらみんなやるだろ？（ｗ

500 ：ＮＰＣさん：02/03/22 11:37

>>499
やる（ｗ

そして偉そうに当時の話をして、
当時との雰囲気の違いに愚痴とクレームを出して、
嫌われる懐古主義に陥る（ｗ

501 ：ＮＰＣさん：02/03/22 11:53

蓬莱学園の卒業-原案

　僕らの青春は、ここにあった。
>>434-435
>>452
>>454-455
>>460-462
>>468
>>473-474
>>496
　お祭りは、いつまでも続くものだと思っていた。

502 ：ＮＰＣさん：02/03/22 13:19

>>501
蓬莱学園史編纂のように、取り纏めサイトを作る猛者はおらぬのかのぉ

503 ：ＮＰＣさん：02/03/22 14:18

>500
そういう学生は間違いなくあそこにはいるな！ｗ

504 ：ＮＰＣさん：02/03/22 15:31

>503
んじゃぁ、それをルール化して、新・蓬莱ＴＲＰＧでは、「昔の話をして、うざが
らせると、設定年齢が１あがる」というルールは、どうだ？

ダメプレイヤーの場合、新入生を作ったはずなのに、気がつくと古参生徒に……。

505 ：>>５０４：02/03/22 15:39

あはははは　それｲｲ！

506 ：ＮＰＣさん：02/03/22 16:40

唐突だけど、誰か用語辞典設置してくんないかな？
ttp://www.nmt.ne.jp/~misao/cgi/ziten.html
ここにそういうＣＧＩがあるから。
自分でやれって言われそうだけど、ＣＧＩ使える垢持ってなくて。

507 ：ＮＰＣさん：02/03/22 23:50

用語辞典と言うとこれですか。
ttp://homepage3.nifty.com/haritsukeya/dic/

あとここにも用語集が。
ttp://www.hourai.org/

508 ：3人娘赤：02/03/23 15:44

Sネットから入って、その後FC系で楽しんだ身としてはここは
少々居辛いな（笑）
仕事やら引越しやらで忙しくなってプレアデスの方とも切れて
しまったし少々淋しいカモ。

509 ：ＮＰＣさん：02/03/23 16:58

同人で立ち上げるか？
結構いいアイデアでてるじゃないか

510 ：506：02/03/23 18:04

>>507
書き込めるとこあったのね。ｽﾏｿ。
逝ってくる。

511 ：ＮＰＣさん：02/03/24 21:40

よう！この際未来ってのはどうだ？
宇宙歴0083年、サイド蓬莱は争いを続ける自由惑星同盟と銀河帝国の位置的にも
立場的にも丁度中間に位置し、、、

512 ：劣：02/03/27 23:38

お久しぶり
長いこと放置ごめんな。
落ち着いてきたので、そろそろまた
辞典手を入れますわ。

513 ：ＮＰＣさん：02/03/29 00:47

2chこそリアル蓬莱学園のような気がする。

514 ：ＮＰＣさん：02/03/29 01:35

確かに２ｃｈと蓬莱は似ている。かなり似ている。雰囲気とか。

515 ：jp：02/03/29 01:49

葉鍵版に「葉鍵で蓬莱学園の冒険!!」スレット立てました。
こちらもよろしくー（＾＾//
ttp://wow.bbspink.com/test/read.cgi/leaf/1017240931/l50

516 ：とりのひと：02/03/29 03:50

最近フレッツADSLに入って、2chにつながるようになりました元魔導書研の者です。
古い話に反応ですが、応石関係。
私の知る限り、以下の種類がありました。
ここに来ている方なら周知かもしれませんが。

無名石（無名剣）：「　」
　　名前の無い石。算を刻むために用いる。

癒石：弓月琴
　　応石や生き物を癒す石。「弓」と「琴」は島の住民が代々伝えていた。
　　「月」は天体の月そのもの。
　　それぞれオリジナルが存在するが、コピーも大量にでまわった。

行石：木火土金水
　　人が応石を使う際のインタフェースとなる石。
　　これらのいずれかの所持者でないと応石は使用不能。

捜石：黄銀瑠璃瑪珊○（ちょっと記憶が曖昧）
　　捜す石。それぞれ一つずつしか存在しない。
　　名前は七宝（黄金、白銀、瑠璃、は璃、瑪瑙、珊瑚、しゃこ）に対応する。
　　ただし、しゃこに対応する石のみ、９０年動乱時に出現せず。

馬石：仁義礼智忠信孝悌
　　算を行う際に集計をする石。それぞれ一つしか存在しない。
　　ただし、仁のみ二人の人間が共有する。

傷石：刃偽乱蜘諜侵拷滞嫌
　　馬石と剣に対応する。
　　それぞれオリジナルが一つと大量のコピーが存在するが、コピーの方は
　　基本的にマイナスの能力になる。
　　例）「蜘」の石は、コピー元の石の所持者はされた方の人間を操る能力をもつ。

それ以外
　　特殊な石以外の応石。
　　基本的には、画数が大きいものほど強力な力をもつ。
　　また、部首に分解したり、複数を組み合わせて別な漢字に組み替えて使用できる。
　　確認された中で最弱の石は「丈」。
　　最強の石は９１年のカダフィー動乱で確認された
　　　龍龍
　　　龍龍
　　　　↑これで一文字

517 ：ＮＰＣさん：02/03/29 10:24

もしかして知り合いだっりして>>516

ところで最弱の石って『一』がなかったっけ？(^_^;)

518 ：ゴミレス：02/03/29 13:56

『鬱』
ヒッキーの家に伝わる石。

『嬲』
丸耳モララーの石。

519 ：ＮＰＣさん：02/03/29 14:00

>>519
嫐
↑これは？

520 ：ＮＰＣさん：02/03/29 22:30

>485
漏れもおもてたー。
でも、ネト弁慶のこ●●ぎ氏じゃ、所詮は……。（藁

521 ：とりのひと：02/03/30 00:23

>>517
> もしかして知り合いだっりして>>516

可能性はありますね～
ちなみに、ゲーム系でのハンドル「とりのひと」は、PBMでいつも使う
苗字の後ろ半分から「とりさん」と呼ばれることが多かったのでつけました。
# ゲーム系の板だと「とりさん」といったらアリスソフトの人と
# 間違われそうだったので、つけるのをさけました。

当時は東京にすんでまして、９１年に就職して静岡県に、
現在は転勤で横浜にいます。

> ところで最弱の石って『一』がなかったっけ？(^_^;)

うわさはありましたが、未確認です。
それらしきリアを一度見かけたのですが、追跡調査の結果、
「丈」をさらに分解したものでした。
なので、当時作っていた応石一覧には入れませんでした。

なお、普通の応石（以下、常石）は、水滸伝の１０８人に対応している
といううわさもありましたが、結局確認は取れませんでした。

522 ：：02/03/30 12:57

質問。
小説から入ったんですけど疑問がありまふ。
９０年動乱でＳＳは何故敗北したのですか？
第１６が寝返ったから？

523 ：ＮＰＣさん：02/03/30 17:29

>>522
なんかで読んだんだけどねぇ・・・忘れた。

http://www.hourai.org/
ここってまだ機能してるんだね。
誰か登録してる人いる？

524 ：ＮＰＣさん：02/03/30 20:34

っつか、南豪は最初からまじめに勝つつもりはなかったような。
要するに戦で負けても最終的に傷石で支配すればオールオッケーだったわけで。
内戦は傷石を広める手段の一つとして利用されたのだ……
と、後の歴史家は記録しているとかなんとか（ウソ）

525 ：ＮＰＣさん：02/03/31 00:18

>>523
自分は登録してる。
アニキャラのようななりきりが多くて怖い。
キャラの人間関係や立場を作るのに必死な奴、楽しくコミュニケーション取る奴、
全然出てこない奴の三種類の人間に分かれている。
どいつもこいつも「武術を使え」たり「魔法を使え」たり、お料理裁縫万能もしくは天然。
ちなみに悪徳大路はモンスター・妖怪・なんでもありで「カッコ良くバトる場所」にされてる。
とは言え痛さが大きく感じるだけで、実際はいい人が多いよ。
会食イベントピクニックイベントなんかで和やかにしてる。

最大の欠点は、面白くないところと蓬莱らしさがないところ。せいぜい装甲屋台。
長レススマソ。

526 ：とりのひと：02/03/31 00:43

>>524
同意。

南豪がどこまで知っていたかはあいにく知らない（もしくは未出）不明
だけど、算について何らかの知識があったと思われる。で、彼がマスターを持っていた傷石は「蜘」で、これのコピーによる
支配の網を広げるタイプだったことからも類推できる。
おそらく、支配した分の応石使いを操ることで、算における多数派を
めざしたものと思われる。

527 ：とりのひと：02/03/31 00:47

>>516
今見ていて、自分でもおおぽか書いているのに気がついたっす。
「は璃」に該当する捜石は、「璃」ではないっす。
ただ、「破」なのか「王皮」なのかが思い出せないっす。
漢字からいけば後者なんだけど、第２水準までに入ってない漢字は
なかったと記憶しているんで、、
当時の資料を発掘しないとわからない。
ごめんなさい。

528 ：ＮＰＣさん：02/03/31 10:33

>>525
ありがとう、自分も活動してみっかな。
TRPG、TCG関連は大学はいってから凍結してたんだよな・・・
でも蓬莱だしやってみっか。

TCGといえば中村さんの絵でほうらいのTCG が激しく欲しいと思ってみた。

529 ：ＮＰＣさん：02/03/31 12:36

体育祭のカードゲームがあったよなあ。
ことぶきつかささんもカードをかいていたはず（当時は寿司というＰＮだったような）
さいとうつかささんも蓬莱の絵をかいているんだよね・・

何か変なものを掘り当てたんで、そのうちどこかのあぷろだにでも上げてみるか

530 ：ＮＰＣさん：02/03/31 13:01

傷石って帆場の造ったコンピューターウイルスみたいだな

531 ：ＮＰＣさん：02/03/31 14:24

>530
元々応石=OSですから。正確には行石がOSの役割なんだけど。

532 ：ＮＰＣさん：02/03/31 20:42

>>522
軍事を担当していた六行マスターは、航空部のB52の絨毯爆撃でSSを木っ端微塵にする計画だった。
学園中枢部もろともな。
それを覆したんだからカダフィーの功績は無視できないな。

533 ：517：02/04/01 16:41

>>521
やっぱり知ってるひとだった(笑)
いま横浜にいるんスねえ。

わたし？
わたしは……
NG90で無名剣追っかけたり、卒業後、考古学館で助手やったりしてます(笑)

534 ：ＮＰＣさん：02/04/01 16:44

中村がＴＣＧ描いたら。。。
３枚くらい描いたところで手が止まって発売されないに100票。

小説が途中で止まってるのももともとはこいつのせいだろ？

535 ：ＮＰＣさん：02/04/02 16:56

革命は絵が出来なかったのに同時期に出たソードワールドリプレイ
３部はちょっと遅れただけで出たとか、中村の考えがよくわからん

まあ革命は美木本なので許す。バブリーズの方は……

536 ：ＮＰＣさん：02/04/02 22:15

>534,35
富士見の編集部内での力学が原因、て話を元ＦＣスタッフが話してたような。
新城担当は力関係が弱くて、どぢさんへの発注を次々と後回しにされたとか。
しかも、コミケでどぢさんに「早く描いてくれ」と注文付けたアフォゥがいて、後で「発注されてないものを描ける訳ないだろうが！」と怒ってた、とか。

537 ：元牧芹穂 ◆AXIXIXIA ：02/04/03 00:41

ひたすら受けを狙って葉書を投稿してばかりいたS-NET…。
仲間募って、もっと馬鹿な事やりゃ良かったなぁー。

538 ：ＮＰＣさん：02/04/03 06:11

どぢさんて人柄はどないなん？
めちゃめちゃ好きな絵描きさんなので
知りたい。悪いと聞くとちょとさみしいが
それだとしても聞きたい。

539 ：ＮＰＣさん：02/04/03 10:09

富士見の蓬莱担当って、自転車部所属だった彼だろ？
立場弱いの？
しかしそんな理由で原稿もらってる単行本が出ないなんてあり得んだろー。

俺は単に手が遅かっただけだと思ってるんだが……＜絵師

540 ：ＮＰＣさん：02/04/03 19:18

>539
内部事情は、外野には常に計り知れん。
担当のせいにするのも、絵描きのせいにするのも、たぶん、両方違うんじゃない
かな。

541 ：jp：02/04/04 13:47

>>538
人柄につきましては、ＣＧ画集『真・百年図書館』に本人のインタビューが記事
がありますので、そちら見ていただければ判るかと。
ttp://www.kss-inc.co.jp/pastgame/sin100nen/
この間、秋葉原で見かけたので、探せばまだあるかな？
個人的な感想では、悪い人ではないと思います。変な人ではありますが（藁

　蓬莱との関係につきましたは、その昔、遊演体に送った原稿を紛失（盗難？）
され、それ以来、仕事を受けなくなったと噂で聞きましたが、本当でしょうか？

542 ：ＮＰＣさん：02/04/04 14:05

　蓬莱かぁ…懐かしいなぁ。
　うちのキャラは、南部密林とかに潜っておりました。

543 ：ＮＰＣさん：02/04/05 01:00

>541
それは聞いたことがない。
六鹿あたりの話と混じってないか？

544 ：ＮＰＣさん：02/04/05 07:58

>541
>543
真じゃないただの百年記念館が安かったから買ってきたよ。
インタビューありますな。

545 ：ＮＰＣさん：02/04/06 16:23

どじさんは手は早いよ。スケブとか見る間にかたしていく。当然上手い
ただし凝り性で、やたら自分で没にする
ラフと仕上がりが違うのはよくあることらしい
１枚の絵にラフ十数枚とか
今はどうか知らないけれど、ラフとかはほいほい人に上げてしまうんだと
某ゲームの時は担当が絵があがり次第、強制的に持っていったとか
そうでないといつまでも絵をいじっていて結局遅れるそうだ
書き出すと早いんだけどね・・本当に。信じてもらえないかもしれないが

以上は全て噂の域を出ないものであり、真実ではないことを肝に銘じることをキボンヌ

546 ：ＮＰＣさん：02/04/06 22:23

>545

>ただし凝り性で、やたら自分で没にする
>そうでないといつまでも絵をいじっていて結局遅れるそうだ

　普通はそれを遅いというのです。
　クライアントからすれば、どんなにラフを早く何枚あげてもらっても、完成品がなければ、
完成していないことと同じですから。

547 ：ＮＰＣさん：02/04/08 16:27

商売にするなら、時間というコストを意識して描いてくれないと困るんじゃ。
納得行くまで時間を使っていいなら、もっと評価が高くなる人はいっぱいいるだろうね。

それができないなら、理解のあるパトロンを見つけて画家になるしかないんだよね。

548 ：９０年度港湾委員：02/04/08 17:48

どじさんの絵は、最初の蓬莱のイメージ作りにずいぶん貢献してくれたからなー。
今はどんな仕事してるんだろう。

549 ：ＮＰＣさん：02/04/08 21:10

>>548
蓬莱人気もさることながら、メリクリウスプリティやＳＷリプレイ第3部の人気を
上げるのにも十分貢献した。
この先も一般作品に参加して欲しい

550 ：ＮＰＣさん：02/04/09 19:32

>548
質問。
港湾委員って９０年動乱の最中何をしてたの？
砲弾の運搬？

551 ：ＮＰＣさん：02/04/09 22:01

＞５４５
＞某ゲームの時は担当が絵があがり次第、強制的に持っていったとか
その偉大な編集を『中村番』にでも任命したいな。

552 ：ＮＰＣさん：02/04/10 18:11

>550
スパイ活動・・いや、マジで。特攻野郎ばかりのなかで情報戦まじめにやってた。
本来は本土との物資や人員の運搬などをやっている。
・・どこかに港湾委員会の90年当時の冊子があるはずなんだがどこにあるやら

553 ：へいすけ：02/04/11 15:34

海運ダイヤの策定、海賊事件の調査・対策、大体育祭用物資の搬入・護衛、
海洋冒険部とヨット部の調停、李一族（海賊）との交渉、海賊原潜＜紅鶴＞対策、
幽霊戦艦＜長門＞対策、月光洞から帰還する学園生徒のサポート、などなど。

よく評判になるスパイ活動は、主に＜紅鶴＞対策の短期間で、佃島委員長の指示。
海冒部のミサイル誤射や＜紅鶴＞＆＜長門＞など、巡視船もよく沈んだし死者も出た。

554 ：90年度園芸部：02/04/17 19:40

･･･何もかもナツカシヒ。
龍ケ沢開墾とか対化学部抗争とか、
後にして思えばやれるコトは未だ未だ一杯あった。
独立機械化生産大隊とか未だ残ってるのかしらん？

555 ：ＮＰＣさん：02/04/17 20:46

なりきりスレついに沈んだか・・・

556 ：90年度港湾委員：02/04/17 22:10

>550
港湾委員会が、ってことなら552、553の通り。
俺が、ってことなら、なんかうろうろしてたら一年終わっちゃった（苦笑
初めてのメイルゲームで、どうしたらいいのか良くわかんなかったんだよー。
それでも楽しかったけどな。

557 ：◆PBM/6/RA：02/04/17 22:27

>>555
いや、鯖移転でなりきり板がsaladからcocoaに移動しただけで、
蓬莱スレはしぶとく生きてるぞ。
移転した直後に大量の足きり（約170スレが一気にdat落ち)があったにもかかわらずね。

蓬莱学園の質問！第二幕
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1007319037/

558 ：Ｓネット以来：02/04/23 20:53

'９８年以前は黒歴史になっちゃってたのね… 鬱…
このスレ読んでたら「劇画・オバＱ」連想してまたも鬱
一応ageとく

559 ：ＮＰＣさん：02/04/24 13:13

>>558
？うーん状況が分からん
ライトファンにも分かるように教えてっていったら
迷惑？

560 ：ＮＰＣさん：02/04/25 16:06

>>559
藤子不二雄の劇画オバＱを読め。まずはそれからだ

シビアな現実に生きているかつての少年は、オバＱすら過去のもの
そして彼は寂しく去ってゆく
胸キュンやね

どうせコ×ミがハドソンの経営を握っている以上、蓬莱の版権を手放すこともないだろ
黒歴史になろうが、それを糧に戦うか、あきらめるか
それは遊ぶ人間次第だな。あきらめたらあかんぜよ

561 ：558：02/04/29 22:32

>>560
ありがとう。ちょと元気でた。あきらめないことにするYO。

ＣＧＩ辞典に投稿しようと資料漁ってたら、
Ｓネットオフイベでゲットした平成二年度生徒手帳（N90の物）やら
栗尾札やらがわんさか出てきた。これって貴重…なのかな？

562 ：ＮＰＣさん：02/04/30 18:40

NL最終号が出ないのは憂延滞がＦＣのカネを握ったまま離さないのが理由、というウワサがあるんだけど、どうよ？

563 ：ＮＰＣさん：02/05/03 04:41

>>560
ん～いやオバQのエンディングじゃなくて
黒歴史扱いというのは具体的にどういうことかってこと。
単に言及されてないだけとか。

564 ：ＮＰＣさん：02/05/03 15:55

>563
要するに、９８年以降は、ハドソンやＦＣが、それぞれ適当な「蓬莱」をやってる
けど、どっちも蓬莱のオフィシャルとは認めたくないし、記憶の彼方に封印して
おきたいなってことじゃないかねぇ。

565 ：ＮＰＣさん：02/05/03 19:26

「蓬莱」はうまくやればもうちょっと使っていられる世界観。
そのためには昔語りでえばってるオタクが邪魔、全てなかった事にして語らせず、新規ファンとの間に壁を作らせない。
または、うまいこと版権奪取したから「蓬莱」を完全に自分達のものとして作り変え、落ち着ける。
ってとこが大きいんじゃないかね。言葉は汚くなるが。

566 ：ＮＰＣさん：02/05/03 20:21

助言頼む。こいつ本当に蓬莱ネットゲーマーか？
あるいは情報あれば頼む。
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1015940700/576/
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020416417/l50

567 ：ＮＰＣさん：02/05/03 22:30

>>566
リンク先の？　知らねえなあ
もっとも、S-NET以降の人間はほとんど知らないからその線か？
その時代の人間は門倉氏のことはしらないだろ
ここで聞くほどのことでもないが何か？

568 ：ＮＰＣさん：02/05/03 22:44

>>567
情報提供ありがと。
リンク先の管理者と、例のスレの1が別人かどうか知りたかった。

569 ：ＮＰＣさん：02/05/04 01:40

てーか所謂９０年マフィア連中がどれだけ蓬莱の新規ユーザーを阻害してきたか
TRPG蓬莱がまだ展開されてた頃の人間ならよく知ってると思うんだが。
結局蓬莱の商品寿命を縮めたのはFC初めとする自称古参の小言幸兵衛どもと
それを放置した柳川含めオフィシャルの無定見だろ。

570 ：ＮＰＣさん：02/05/04 03:41

なまじリアルタイムを売りにしてたから、
混乱が巻き起こったんだろ。
ただ、今のハドソンは漏れのごとく、
90年時にはリア小2年生で、蓬莱は小説ではまりました、って人にも
受け入れがたいと思うぞ。なんつぅか、普通の教育施設っぽくて。
まあ、悪徳大路やｶﾞﾄｰの「マイアミ・バイス」なのりを
携帯ゲームやらなんやらで再現するわけにもいかんと思うが・・・ううむ。

571 ：ＮＰＣさん：02/05/04 04:53

門倉氏が病死ってまじですか？？？

572 ：ＮＰＣさん：02/05/04 05:25

>570
いや、当時を知らんでリアルタイムを云々なんてわかったようなこと言われても。
当時ＴＲＰＧのマスターで布教活動を試みた俺が
「世界観は面白いけどユーザーが好きになれない（ヒドイ目に遭わされた）から蓬莱は嫌い」
というコンベンションその他での声に何度阻まれたことか（泣
ちなみに俺も小説から派。

573 ：ＮＰＣさん：02/05/04 11:21

門倉氏病死はフェイクだ。
死んでねえよ。
遊演体は、元々不動産会社だろ。

蓬莱やっててSS知らないっておかしくないか？
蓬莱のファン倶楽部は、創価学会が
仕切ってるらしいな(ﾜﾗ

574 ：ＮＰＣさん：02/05/04 12:01

>>569
マフィアはネットゲーム88
NG90は「蓬莱会（または「ほうらい会」）」とかいってたとおもうがナ
少なくともNG90でメインとされる秘宝筋を追ってたヤシらはその後あまり蓬莱には係わっていなかったはずだぞ
政治筋も六行（有坂）氏がいなくなって関心が薄れたのかノータッチ

漏れは

俺様の超ナイスな設定（妄想）をオフィシャル設定に！＞ゲーム界デビュー！＞有名に！＞印税がばー！＞（?д?)ウマー!!

と妄想したヤシが無茶な設定を認められなかったんで荒らしたような気がする
元の設定との整合性を考えずにぶっ飛んだ設定をコンベ会場で漏れは何度も見たぞ
俺の所では○○が生徒会長だから、オフィシャルもそうしてくれとか（マジ）
自分の所だけでやっていればどんな設定でもいいが
それを回りに押しつけたがる人間が多かったのも蓬莱の不思議な所だな
ソードワールドではそういう設定押しつけ魔はあまりいなかったとおもうんだが

排他的だのとあまり評判がよくない巡回班もゲーム世界に影響を与えるような強引な押しはしていなかったと記憶している
俺設定」を強引にオフィシャルにしようとするヤシが当時は少なくなかったからな
もともとNG90の仲良しグループを引きずっていたからそういうヤシとは付き合いきれなかったのかもしれない
漏れ妄想かもしれんが(ワラ

なんにせよ良いマスターに巡り会えないと不幸ってのはTRPGの昔からの悩みやね
なまじ世界が魅力的だっただけに情報を処理しきれなかったメーカーの責任は大きい

>>573
「蓬莱FC＝草加」説は初めて聞いたぞ
中にはそういう人間がいたのかもしれんが
全体がそうであるかのような書き方はまずいとおもうが何か？

575 ：ＮＰＣさん：02/05/04 17:44

>574
ちがう。
キミみたいに「オフィシャル絶対！　ローカル設定なんぞクソ！」ってやつが
小説やTRPGから入ったマスターやってる人間に向かって
「それ違う！　この設定は・・・」とかコンベンションでのプレイ中でも
周囲気にせず真っ赤になって文句つけはじめるから嫌われてたの。

576 ：ＮＰＣさん：02/05/04 20:04

574の言い分も575の言い分も間違ってはいないと思うんだが話が食い違っているような。
574が言いたかったのは、「自分が王様」的に作ったローカル設定を遊演体に送って採用されなかったから
暴れるﾔｼがいて、て辺りの話じゃないん？？

蓬莱はソードワールドなどとは違ってオフィシャルというレイヤー通して全国が繋がってた感があったしな。
自分が考えた設定が通れば周りがみんなそれを土台として従ってくれる。
そりゃ飛びつくだろ。

577 ：ＮＰＣさん：02/05/04 23:23

蓬莱はオフィシャル設定がわかりにくいってのもあった。
情報が膨大すぎて全部チェック出来ないし、それこそＦＣに
入って分析でもしてない限りどんどん置いてかれるから

578 ：ＮＰＣさん：02/05/04 23:42

よろしく、はじめまして。
質問があります。
「と党」について、「と党」の党首について、「と党」に適した者に対する報復についてです。
いまニュース議論板で面白いことになってます。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020416417/l50
けいかはここで、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020416417/200-202

579 ：ＮＰＣさん：02/05/05 00:49

つか騙りの前科があって面白半分に他人を陥れるのが好きでクラックのスキルがある人間なんて
１人しか思いつかねえよ

580 ：ＮＰＣさん：02/05/05 00:53

あいせん叩いてるアラジンか？

581 ：ＮＰＣさん：02/05/05 01:09

>>579誰ですか？？？おしえて～～～

582 ：えICBM：02/05/05 01:29

>>578
を投稿したものです。

>>579
その人はストーリーの作成も上手ですか？
詳しい情報教えて下さい。

583 ：ＮＰＣさん：02/05/05 02:41

蓬莱会の連中はまだ、なんか言ってるのか？
俺たちの時代はとっくの昔に終わっているんだ。

次の時代のやつにわたせよ。
しがみつくなみっともない。

584 ：ＮＰＣさん：02/05/05 03:45

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1020416417/

これマジ？
PBMスレに貼られてる。

585 ：ＮＰＣさん：02/05/05 04:00

すみませぬ～・・・
蓬莱学園ってのはいったいどういったものなんでしょうか？
入学試験ってのもあるのでしょうか？
>>584 のリンク先をみてて、さっぱりわからんのです。

教えて君で申し訳ないです。

586 ：585：02/05/05 04:37

スレ削除されたみたいです。
失礼しました。

587 ：ＮＰＣさん：02/05/05 07:20

>>585
もういいのかもしれないけど、念のため。
蓬莱学園は、一連の創作世界です。
初出は、1990年に行われたPBM(郵便を媒介にしたRPG)でした。
その後、小説とか、TRPGとか、SFCのゲームとかになりました。

蓬莱学園の世界観やプレイヤーのありようは、この世界に入った
時期や、かかわった相手によって、さまざまなバリエーションがあり、
一口ではいえません。
共通しているのは、南海の孤島にある蓬莱という超巨大学園を
舞台にしていることでしょう。

問題のスレの１さんは、どうも、最近行われていたPBMで、
とらぶったみたいですね。

588 ：585：02/05/05 12:21

>>587 さん
レス、ありがとうございます。

ゲーム機のRPGは知ってたんですが、TRPGやPBMというのは、
その言葉自体、今日初めて知りました。
それであの騒動、何がどうなってるのか、さっぱりでして・・・

PBM、1990年からとは、歴史は長いんですね。
良い意味でカルチャーショックでした。（＾＾）

589 ：ＮＰＣさん：02/05/05 12:46

何があったんだ?

590 ：ＮＰＣさん：02/05/05 17:46

>>589
スレが消されているんだから後から来た奴は詮索しない方がいいかもしれんな。
自分もよく知らないんだが…説明しても影響のない事ならどなたか補完きぼん…

591 ：ＮＰＣさん：02/05/05 20:24

一応、難民板の■同人合宿所ｳｫｯﾁｽﾚ■肉般若城@難民【65】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1020540659/
で、もう一方の側のお話が出ている。

しかし、あぼーんされたスレの１のサイトでの発言を見ていると、
「と党」と「と学会」の区別がついていない。
基本的なところで間違えているので、単なる思い込みの激しい
ﾔｼとしか思えないんだが。

592 ：ＮＰＣさん：02/05/05 20:55

漏れも途中から見たのでアレだけど、一応スレ保存してある…
中間で誰かが経緯まとめてるから、そのレスだけアップしようか？
まとめた人は蓬莱どころかネトゲ自体知らないらしいので、
少しわかりにくいけども。

参加者同士の揉め事ってより、何かやたら被害妄想強いヤツが、
あれこれ混同した挙げ句に一人で大騒ぎしてる感じ。
昔はネットとか普及してなくて表面化しなかっただけで、この手の
ｷﾃｨはわりと探せばいそうな…

593 ：ＮＰＣさん：02/05/05 21:01

蓬莱学園のRPGに参加したいんですけど
今PBeM等でやっているＨＰ知りませんか
一応検索などはしたのですが停止しているところが多くて

594 ：難民板の蓬莱厨808：02/05/05 22:28

あぼーんされたスレの１の人が、現在進行中の「蓬莱学園2001」で『と党』の
党首を殺害するコトに成功しちゃったんデスよ。
で、党首の元プレイヤーは「もうNPCとしてマスターにあげちゃったから俺は
気を悪くなんかしていない。だからお前も気にするな」っつーてたのに
何故か「いや、内心激怒しているハズだ」と思い込んでプライベで卑屈な態度
とりまくり。そのうちに「自分が悪者になったのは陰謀」と思い込むコトになったようで。

なんでこぉーなるのっっ。

595 ：ＮＰＣさん：02/05/05 22:43

相手の名前と住所がわかっているのだから落ち着け。
正体不明のストーカーや組織が相手ではないんだろ？
お互いの家や、周りに人気の無い場所で会うのは避ければ
直接の危険性は無い。

596 ：ＮＰＣさん：02/05/06 13:02

エルス社員のホームページにてハケーン
http://digitarius.easa.ne.jp/hourai/enc/H_jinmei.html

597 ：ＮＰＣさん：02/05/06 15:22

何をハケーンしたのかがわからん。すまん。

598 ：ＮＰＣさん：02/05/08 09:22

　ところで、FC系のサークルがやってる2001ってどうよ。
　うわさ聞かないけど、あれってつまらないのか？

599 ：ＮＰＣさん：02/05/08 16:04

>598
リアクション発送が遅れるのを引けば、なかなか充実したブランチぞろいって感じ。
応石、瓜生、旧図、騎士団、札、砂漠など、中味自体は深いカナ。

600 ：ＮＰＣさん：02/05/08 16:54

内容的に90に近いんだな。
応石関係は90年以降出てないみたいだし。
で、おもしろいの？

601 ：ＮＰＣさん：02/05/09 03:31

個人的には応石は90年だけで、遠い伝説のように置いておくのがいいな・・・
2001の中身を知らないから厳しい事は言えないが、
「封印され、殆ど姿を現さない」と設定されたものを今更引っ張り出してよ。
それなりに身のある使い方はされているの？そこが気になる＞応石
つくづく信者だなあ、俺。気悪くしたらごめんよ。

602 ：ＮＰＣさん：02/05/09 12:22

>601
ん？　応石関係は94や97でもあったと思うけど…？
話的に、総集編等でおおっぴらに扱わなかっただけで。

603 ：ＮＰＣさん：02/05/09 12:29

＞601
今更、というより、90年からちょうど12年周期にあたるのが2002年だから、今応石
なんだろ？

＞602
へえ…それは初耳。

604 ：ＮＰＣさん：02/05/09 20:02

高校だと、10年前の事件なんて
それこそ生徒の間には伝説みたいにしか残らないだろうからな。
探せば当時からいる生徒も
蓬莱学園にはまだ残ってるだろうけど。
ただ、90年当時応石関係の話を引っ張った連中って、
95年くらいにいっせいに卒業してるそうだ。

605 ：ＮＰＣさん：02/05/11 15:52

SiD艦長=六行道士なのか？

606 ：（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! ◆Mg7yBsFI：02/05/13 18:41

投票所の雑談スレから来ました。あそこの628です。
あーやっぱいまでも蓬莱好きな人たくさんいるんだなぁ・・

あっち（投票所）でも書いたんですけど、投票トーナメントで
２ｃｈの板どうしがわいわいシノギを削りあってるの見るとなんだか
蓬莱学園の委員会どうしの派閥争いとか抗争とかを思い出してしまって
なんだかうれしくなってきちゃいました。

ありとあらゆる類の人間がひとつのコミュニティに大勢集まり、
玉石混合ひしめきあってわいわいやってる２ｃｈってすごく蓬莱チックですよね。
蓬莱の各委員会、部活動を各板にあてはめてみるのもおもろいと思いました。
ちなみに自分は株式研究会（株板、先物板）所属の者です。

607 ：ＮＰＣさん：02/05/13 21:10

>606
君の脳内で当てはめるのは勝手だけど、
あまり言い過ぎないようにな。引くから。
耳に痛いかもしれないけど勘弁してくれ。
漏れはほかにお料理研(食文科系板全体)を覗いてるよ。
よろしくな。

608 ：（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!! ◆Mg7yBsFI：02/05/13 22:46

>607
あ～、特にスレを占有しようなどという考えもなく、
単に個人的感想を述べてみただけですので、ご心配なく。
久々に「魔獣！」読んでみたらおもしろかったな～それでは。

609 ：ＮＰＣさん：02/05/15 02:31

>606
しまった～、同じ事考えていた人いたかぁ。
まぁ、でも投票所に書くのは何かと思うけど
こっちに書く分には問題無いかと。

んで、UNIX板のフラッシュ見たときに
このネタでシナリオ出来ないかな～とか
思ってみたりしました。

610 ：ＮＰＣさん：02/05/16 02:48

>599
＞応石、瓜生、旧図、騎士団、札、砂漠など、中味自体は深いカナ。

　応石、瓜生、旧図は判るけど、札と砂漠って何？
　詳細キボンヌ

611 ：ＮＰＣさん：02/05/16 04:03

札は「後藤札」のことではないかな？

612 ：ＧＭさん：02/05/16 08:59

>応石、瓜生、旧図は判るけど、札と砂漠って何？
砂漠は多分、タクラマカン砂漠の事かと思われ。冒険シナリオで扱ってるとこがあるので。

ところでちと聞きたいのですが、
>501をやるとしたら、どんな形態でやりたいですか？
仮に纏め上げサイトを作ったとして、どう動いていったらいいのかなあ、
と思ったので。やはりＰＢＭ（ＰＢｅＭ）なのかな？

613 ：ＮＰＣさん：02/05/16 21:29

>601
　過去設定に詳しそうなヤツ、押さえとくが吉。

　で、そいつに過去設定うるさそーなのの相手してもらえばいい。

614 ：ＮＰＣさん：02/05/16 23:35

蓬莱か・・・。なつかしいね～。
自分は「９０」とその後に出たＴＲＰＧをちょっとやっただけで
以降の展開は全然知らんから、
本土の大学を出て先生になって戻ってきた卒業生みたいな気分だ。

615 ：ＮＰＣさん：02/05/17 16:08

応石ネタねえ。1930年の時は自在に使いこなした達人もいたというから、
やり方によってはファンタジーっぽいこともできなくはないはず。
ただし今の応石は強力な石ほど自分の意志といえるようなものを持っているはずだから、
俺様のおもうままにしろ、ぎこはは！　というのでは協力してくれないだろう。

たーだーし。
プレイヤーが厨だと、周囲にバカみたいに強力な設定を強要しかねないんで使わないのが吉。
結局はマスターのさじ加減次第なのよね。

616 ：ＮＰＣさん：02/05/18 11:51

こんなスレ立てたの誰だ（藁

蓬莱学園の最萌!!
http://book.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1021662303/

617 ：トループさん：02/05/19 21:54

>>606 >>609
漏れも同じこと考えてたYO！
2chのこと知った時に、蓬莱学園に似てると思たのだ。

「黄昏のペンギン」が好き～

618 ：ＮＰＣさん：02/05/23 17:31

　「札」は昔のＦＣ版ＰＢＭでやってた、タローカード（タロット札）のことかにゃ？

619 ：ＮＰＣさん：02/05/23 21:01

　札なんて2001で出てたか？

620 ：ＮＰＣさん：02/05/24 13:38

>618
　騙り？

621 ：ＮＰＣさん：02/05/25 19:08

http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=tgame&vi=1021111118

このスレ立てた「かにれいる」って奴のこと知っている？

622 ：ＮＰＣさん：02/05/25 21:27

蓬莱学園９６にでてなかったっけ？＜タロット
途中撤退したのであんまりよく覚えてないが。

623 ：ＮＰＣさん：02/05/26 05:09

送検された猫殺しは蓬莱のプレイヤーだったらしいよ。
しかも２ちゃねらーだけにここにも書き込んでた可能性あり。

624 ：NPCさん：02/05/26 07:41

>621
単なる電波野郎。
定期的（数カ月に一度）にプレアデスの掲示板に電波を飛ばしにやって来る。
しかしヤツのふっかける「議論」とやらは誰にも相手にされず流される。
んで、オフ（プライベとか）で嘲笑され…もしない。
「かに？　出てきたらヲチするけど、叩くまでのヤツでもないよね」
つーコトで。

625 ：ＮＰＣさん：02/05/26 21:27

っていうかいつまで自分のウツクシイ思い出に寄生してんだよ
お前らも、柳川も。

626 ：ＮＰＣさん：02/05/26 23:31

>>624
そうなんですか。
VRSで叩かれた腹癒せをそんなところでやっているのですかね。
電波というより、アフォですね。

因みに、かにれいるがストーカー的に叩いてる「関空直行」って誰ですか？

教えてくんでスマソ

627 ：ＮＰＣさん：02/05/27 01:53

>626
鉄管プレイヤー。
蓬莱の鉄道ネタＨＰ作ってたのが彼一人だったもんだから、
不幸にもつきまとわれちゃったんだヨ。
南無……

628 ：ＮＰＣさん：02/05/27 02:12

猫殺し犯罪者がはまってたゲームのスレってここですか？

629 ：ＮＰＣさん：02/05/27 03:06

>625　回顧してすがれる程輝く想い出がある者は、無い者よりも幸せである。

630 ：ＮＰＣさん：02/05/27 09:17

＞>625　回顧してすがれる程輝く想い出がある者は、無い者よりも幸せである。

回顧してすがれる程輝く想い出が無い者は幸せである。
この先にそういう思い出を作りあげる可能性を持っているから（ｗ

631 ：ＮＰＣさん：02/05/27 11:11

ＦＣの関西残党ＨＰが閉鎖なってるね。

632 ：ＮＰＣさん：02/05/27 19:57

>>630
そしてそういった思い出を作り上げた後で、
無い奴に同じようなこと言われたらどんな気持ちになる?

633 ：ＮＰＣさん：02/05/28 02:26

＞これから作り上げられると思うのは自由だが、それは同時にこのままそういった
想い出を持てずに終る可能性も同等であることを示す。
又、持っている者は、更にそれを上回る想い出を作り上げる可能性も持つ。
従って、可能性で語るとしても、持たざる者より持てる者が幸いである。

634 ：ＮＰＣさん：02/05/28 04:49

＞633

えっと、、、（にがわらぃ

635 ：ＮＰＣさん：02/05/28 20:02

>>627
ありがとうございました。

636 ：ＮＰＣさん：02/05/31 02:14

＞758 名前：なまえをいれてください投稿日： 2000/12/24(日) 06:12
＞オッス。
＞戦士の奮闘ぶり見てたら、なんか小説『蓬莱学園の革命』を思い出したよ。
http://homepage.mac.com/kusare/log/977593331.html

おっすおっす言うのが革命らしい。

637 ：ＮＰＣさん：02/05/31 02:43

　かにれいる、と思われるところだよん

http://8403.teacup.com/h_mondai/bbs

　まー、なにがなんだか

638 ：2001参加者：02/06/04 00:13

>>618
タロットカードでしたら、私が白髪館で再発掘してしまったらしいです。
元通り埋めておこうと思いますけど。
（未来予知アイテムなんて危険すぎる気が‥‥）

遅レスすみません。

639 ：ＮＰＣさん：02/06/04 01:23

>627
HG97で鉄管担当だったマスターのトコロにゃ逝ってないんだ？

640 ：ＮＰＣさん：02/06/09 18:29

>>639
何故か行ってないみたい。恐れ多くて近づけなかったかな（w。
蓬莱でバスやってるプレイヤーの所には一度行ってたみたいだけど。

641 ：ＮＰＣさん：02/06/09 19:06

プレアデスの掲示板で制服改正ネタを出してきたchikanoって
どうやらかにれいるみたいだね。

642 ：ＮＰＣさん：02/06/13 01:06

>640
>恐れ多くて近づけなかったかな（w。
て、なんだよ、それ？（ｗ

643 ：ＮＰＣさん：02/06/13 23:12

キャラネタ板のスレ盛り上げてくれるといいな・・・

644 ：ＮＰＣさん：02/06/15 13:14

http://www.ume.sakura.ne.jp/~gedou/hikaru/hanasi/hanasi.htm

蓬莱学園の。。。

645 ：ＮＰＣさん：02/06/15 15:25

>>644
あ、そこ知ってる。性愛研部長のプレイヤーさんだよ。

646 ：ＮＰＣさん：02/06/15 17:07

富士峰子先生が懐かしい・・・

647 ：ＮＰＣさん：02/06/20 18:49

おしえてナイトのリアと世界戦史（学研Ｍ文庫）の筆者が同じってことを思えば・・・凄いメンツだったよな。＞NG90マスター陣
有坂氏はともかく、川鍋氏は今何をされているのだろう。ゲムルってまだあるの？

648 ：ＮＰＣさん：02/06/21 00:30

米村孝一郎『蓬莱学園の疾走！』入手。
昔もってた奴はどっかいってしまったので２冊目。
やはり「～卒業」がよろし。心に沁み入りますな。

649 ：ＮＰＣさん：02/06/23 00:05

>648
「さよならから始まる関係もあるのよ」とかとか。

650 ：ＮＰＣさん：02/06/23 01:05

>>647
もうゲムルはないズラ。

651 ：ＮＰＣさん：02/06/26 14:43

＞６４４
こころを忘れた科学には幸せ求める夢が無い。

652 ：ＮＰＣさん：02/06/26 20:21

>642
地下鉄計画を言いだしたヤツが、蓬莱やめる原因作ったんじゃなかったっけ？
かなりな鉄ヲタで、地下鉄計画の幕引きができて悦に入ってるとか。

653 ：ＮＰＣさん：02/06/27 00:54

ｉモード蓬莱をやるために某大手が蓬莱の版権を持っている郵延滞と
組んだため、柳川一派が商用ベースで蓬莱学園ネタを事実上使えなく
なったという噂もある。

もう蓬莱はだめっぽ・・・

654 ：ＮＰＣさん：02/06/27 02:09

>>651
ミク○イドＳかよ！（ｗ

655 ：ＮＰＣさん：02/06/28 08:44

>>653
それ以前にエルスが立ち上げた直後に蓬莱やるとか抜かしていたときに
遊演体のほうでハドソン蓬莱の話が出ていたから利用できなくなったん
じゃないのか？
まぁ、版権交渉もしてないうちから馬鹿騒ぎしてはしごはずされたエル
スは大馬鹿もんだろうけどな。というか、普通商品発表は全ての問題が
クリアしてからやらないと怒るに決まってるだろうに。
まぁＦＣ蓬莱が最高とか抜かしてる事故注どもはダメだダメだ適当に言
ってなさい。
もう二度と手には帰らんのだから。
（そういやＦＣどもは未だに蓬莱もどき学園を作ってどうこう言ってた
なぁ。どうなったか知らんけど）

656 ：ＮＰＣさん：02/06/29 11:21

知里しのぶって、９０年末期には何やってたの？

657 ：　：02/06/30 23:09

>>655
版権交渉はしてるって。
交渉途中にハドソンが加わって横取りされてった形。
まあ、クリアしてないうちに発表云々に関しては賛成だが、
あれって、商品発表じゃなくって、噂という形で関係者が
しゃべりたおしてたんでないか。

658 ：ＮＰＣさん：02/07/01 00:02

エルスが蓬莱を言い出したのは、1999年の夏頃だよな。確か。
ハドソン蓬莱っていつ始まったんだ？
客観的な事実の確認がしたい。

659 ：655：02/07/01 00:43

チェックしてみた。
Email蓬莱が始まったのが１９９９年８月、
海賊王女が始まったのが１９９９年５月だった。
とはいえ、エルスのほうで海賊王女が始まる前に蓬莱学園のイラスト発注とか
してたのは間違いない。
（当時没になった蓬莱学園のイラストとか言って猿のような発表してたから
ほぼ間違いないと思われる。）
版権交渉始まる前にイラスト発注とかしている状態で大問題だろう。
しかも遊演体から仕事受けてた人物に。
うわさならここまでいわんだろうけどなし崩しでやっちまおうとして意図的
にうわさを蒔くような厨房なんてはしごはずされて当然さ。（嘲笑
（これに関しても前年冬コミにわざわざエルススタッフが宣伝活動？にきて
る段階で確信犯だろう。＜直接きいた人）

660 ：ＮＰＣさん：02/07/01 01:12

内情がわからんのだから、憶測で物言ってもしょうがないと思うが。

蓬莱の版権が、どういう状況にあって、どう動いていたのか、わからんだろ？

事前に情報が流れたことが、エルスにとって不利な結果を起こした、と言える
だけの材料があるとはどうしても思わないのだが。

661 ：ＮＰＣさん：02/07/01 01:25

そういや、柳川さんが会社作りましたってコミケでメイシ配ってたのいつだっけ？

662 ：658：02/07/01 02:51

>版権交渉始まる前にイラスト発注とかしている状態で大問題だろう。
>しかも遊演体から仕事受けてた人物に。

誰？
サイトに載っていたのは、神崎らいむ（コミックヒロインとかに描いてたことがあるとか？）だったはず。
それ以外は誰？
しかし「版権交渉始まる前に」って、よく知ってるなぁ。私怨か？

だいたい名刺配ってたのが、夏コミのはず。んで海賊王女の宣伝になったのが冬コミのはず。
何をどう、なし崩すんだ？
夏か秋の頃にハドソン蓬莱は交渉が始まってるのなら、655の言うようにハドソンとエルスがブッキングしてたことになるな。

663 ：658：02/07/01 02:56

補足。
みかき美果子も載ってたか？　よく憶えてないけど。
こっちの事を言ってるのか……？
だとイラストレーターも義理立てが大変だな。

664 ：ＮＰＣさん：02/07/01 03:12

ＦＣは遊演体全盛期の時代から権利問題で色々あったからな……

今でいうと任天堂とティアリングサーガ事件みたいなもんか

665 ：ＮＰＣさん：02/07/01 04:02

どっちにしろ版権問題クリアしてないうちに蓬莱やるって公表しちゃったのは
エルスの見通しが甘かったというか、やっぱ商売として問題あったんじゃなかろうか。

666 ：ＮＰＣさん：02/07/01 06:20

本質的な問題は他人様の土俵に乗って商売できると思ったのが
最大の誤算だったのかもしれない。

667 ：ＮＰＣさん：02/07/01 15:32

>666
ま、考え方の問題だが、他人様の土俵で商売してるのは、俺から見て、遊演体や
ハドソンに思えるな。

668 ：ＮＰＣさん：02/07/01 16:34

「版権交渉」はしてる。じゃなきゃ、イラストなどは発注しない。
立ち上げたばかりの会社だったし、交渉しながら同時並行での仕事なんて普通でしょ。
最終的に「交渉成立・契約」できなかったということ。

エルス立ち上げは９８年９月。
で、事業としてＰＢＭをやることは規定だった。
アドバルーンとしてＰＢＭのビックネーム（あくまで、当時だけどね）である
「柳川房彦」の名前で「蓬莱」ＰＢＭを計画する。
ここまでは問題ないでしょ。

ＰＢＭ第１弾として「蓬莱学園」を計画しています。また、第２弾として、
ワン・ピースのような「海洋物」（→海賊王女）を計画していますとやっただけでしょ。
ここで、会員募集でもして金銭の移動が発生したら問題だけど、それはなくって、
結局プロジェクトが失敗しただけ。見通しは甘いが、どこの会社にでもある話だと思うが。

669 ：ＮＰＣさん：02/07/02 00:44

>668
オレもそう思う。

670 ：ＮＰＣさん：02/07/02 01:28

まー確定しないうちに情報外へ漏らしたのはちといただけんな。
同人じゃないんだから。

671 ：もえぎの高校中央情報部　：02/07/02 21:40

また誰か教えて下さい
投稿日 6月29日(土)19時38分投稿者孔仁世削除

ＰＣは島出身なのですが、ＰＬは宇津帆島について基本的な事しか知らないので教えて下さい。

体育祭で毎年死者が出ているようなのですが、だいたいどれくらいの人が亡くなるのでしょうか。
９０年はすごかったそうですが・・。

--------------------------------------------------------------------------------

９０年以降の典型的な例です。
投稿日 6月29日(土)22時21分投稿者仮面の学生記者削除

＞孔仁世さん
　体育祭では毎年死者は多数出ますニャ。かなり危険な競技が多いのでに死者がたくさん出るのですよ。
　９０年は内戦と体育祭の競技が重なって起きたために死者多数になったニャ。
　この学園の体育祭は普通でないニャ。

　ほんと、マジで危ないぞ！　漏れだったら危険な蓬莱じゃなくて、ゆっこちゃんと一緒に、もえぎの高校逝きます～。

672 ：　：02/07/02 22:09

>>350

>国内唯一の軍隊持ってるんだから。

そうとはいっても、本土には自衛隊のほかに、「ときメモ」の伊集院家や
かにれいるの架鉄「かにさん緑美原鉄道」も軍隊を持っているからね。

　噂によると、後者は米軍と協力してこの間のアフガン攻撃にも参加したくらいだし、
宇津帆島まで届く新型巡航ミサイルまで持っているからね。

　仮に蓬莱学園と「かにさん緑美原鉄道」と戦ったら蓬莱は、かにさん学院に吸収されるのが
おち。

　　それにかにさんは、他のギャルゲー陣営（ＣＬＡＭＰ学園、きらめき高校、白綾柊学園）と同盟を組んでいるから

673 ：ＮＰＣさん：02/07/02 23:12

>668
原案者である柳川がいるのだから版権問題のクリアも容易、と考えていたかと。
そういう甘い考えをしていた、という話も漏れ伝わってるし。

674 ：ＮＰＣさん：02/07/02 23:17

>>672
　なんだ、また蟹かよ。
　ジブンに「さん」づけ、恥ずかしくね？

675 ：ＮＰＣさん：02/07/02 23:23

>674
あと671もそうじゃネーノ？しかも捏造だしな。
ttp://www.hourai-high.ac/cgi-bin/pleiades.cgi

ただ、発言者がナー　…　返してあげなよ、一周年
（閉鎖直後のあのHP見ちゃったよ、漏れ）

676 ：ＮＰＣさん：02/07/03 10:10

>675
>ただ、発言者がナー　…　返してあげなよ、一周年
　
　同意。その後、何事も無かったように掲示板に書き込んだのが、
>671のコピペだし。厚顔無恥とはよく言ったものだ。

>655
　まあ、外野が憶測でモノを言っても始まらないでしょう。
　何にせよ、エルスが権利をとったとしても、蓬莱は戻ってこない
んじゃないかな。残念だけど。

677 ：ＮＰＣさん：02/07/03 15:25

>675,676
一体何があって、どこのページが閉鎖されたの？

678 ：ＮＰＣさん：02/07/03 19:04

>675,676
同意。
>677
蓬莱関係サイトで動いているところの更新情報を毎日チェックして教えてくれる
新聞部サイトがあったんだけどさ、掲示板で荒らしが入って管理者の注意も無視
するので、管理者があきらめて閉鎖したの。
漏れ、好きだったんだけどな。
そんで、閉鎖に追い込んだヤシは相変わらず他の蓬莱サイトに書き込んでるの。
場所は、C-side/Webてググルで検索かけてごらん。
もう閉鎖理由とかも、さらに更新して書かなくなっちゃってるけど。

679 ：ＮＰＣさん：02/07/03 21:12

エルスは憂延滞にキープ駒にされたんじゃないの？
ハドソンとの契約に失敗した時のための。
エルスの持ってくる契約書にはいろいろ難癖つけては再提出させる、て
事を繰り返してたそうだから。

680 ：ＮＲＣさん　：02/07/03 21:12

ちなみに、２０００年現在の蓬莱学園の状況をこれまでのかきこや経済情勢から推測すると・・・・

　・１　中国勢力が拡大する。

　　　不景気が続く日本では、仕送りにも滞りがでる生徒が続出して、本土に引き上げる生徒
　　が続出するのと入れ替わりに中国人生徒が増加するに加えて、華僑や客家なども宇津帆に進出する。
　　また、これに便乗して、蓬莱学園生徒になりすまして密航を企てる物も出て来るために港湾・公安・
　　学防の各委員会はその対策に悩まされることになる。
　　
　　　その影響で学園では、公用語を日本語と英語・中国語にしようという議論が盛り上がる。
　　それで、この道に詳しい本土の東京・町田にある桜美林高校（　http://www.obirin.ac.jp/hiscl/index.html　）との交流も進められる。

　・２　麻薬・売春取り締まりが強化される。

　　　治外法権の蓬莱学園では、麻薬の持ち込みやそれによる妄想による、数々の暴走で問題になり、
　　重大な罪の生徒に対しては隔離する措置を取り、麻薬防止教育が強化される。

　・３　器物損壊の増加

　　　　蓬莱学園でも、建物や路面電車、環状線の電車が軒並みかつてのＮＹ地下鉄の様な落書きが続出して
　　　鉄管が頭を悩ます・・・・・・

　後、他にありませんかね・・・・・・・・・・・

681 ：ＮＲＣさん　：02/07/03 21:16

>>680

すまそ、２０００年ではなく、２００２年だった。

682 ：ＮＰＣさん：02/07/03 22:30

>>680
あー、それ、あっちの掲示板にもカキコしてたね
かにれいる、お前も暇と言うか未練がましいと言うか
すでに受け入れれもらえなくなっているって
なんで気がつかないかねー？

683 ：ＮＰＣさん：02/07/03 22:36

>>680-681
蟹、ウザ。

684 ：ＮＰＣさん：02/07/03 22:44

　コピペするしか能ないんか？

685 ：ＮＲＣさん　：02/07/03 22:45

>>682
おいおい、よりによって蟹扱いかＹＯ！

686 ：ＮＰＣさん：02/07/03 22:58

１）「中国勢力が拡大する。」について

すでに90年の学園生徒統計を見れば、これが2002年にあえて、あらためて語る話題ではないと言うことがうかがい知れる。
90年段階で海外から就学している学園生徒のうち、中国系が３割程度（詳細失念）を占めていたと言う経緯からも、蓬莱学園において中国系生徒が一大勢力
を築き上げてきていたと言う結論に達するのは容易だと思われる。
他にも島内に中国人街が存在している事実や、悪徳大路の犯罪組織にすら中国系組織が存在している事実、また、学園のクラブにおいても中国系団体が散見
できると言うことからも、重ねてこの話題があらためて2002年に語られるべき話題であるとは思えない。

更に、この文中で語られている密航者の増加についても、既に公的文書上（蓬莱学園DX２（藁）において提示されており、その事実自体をあらためて語ると
言うのは、この議題を提示した人物の不見識を明確にしているとも思える。
（ちなみに、文中で「華僑や客家」と言う書き方をされているが、一度、「華僑とはいかなる存在か」と言うことと「中国の民族構成と華僑の民族的構成」
について勉強された上で、その書き方を見直してみることを強くお勧めする。これ以上は、>>680氏のこれからの学習を妨げることとなるので、割愛させていただく（藁）
ちなみに、これに深く関係すると思われる事件が９６～９７年に発生していたのだが、こちらについては資料をあたるのが難しいと思われるので、あえて話
題にしないこととする。……が、ガイシュツなんだよ、ってことで。

無論、この後に続く学園公用語の問題や、某架鉄系で活動する精神疾患を疑われている方が偏愛してやまないと言う某高校との交流と言う論点については、
以上の事柄を踏まえた上で何ら意味をなさず、「妄想」と言う一言（詳細に書くとすれば「かにれいるの駄妄想」）で片付けられる性質のものであると言え
るだろう。

よって、これがこの書き込みがなされたところ宛に、正式な手順を踏んで投稿されたとしても、「あぼ～ん」されておしまいになると思われる。

＃続く（藁

687 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:00

>>685（ＮＲＣさん）
扱いじゃないよ、「お前は蟹だ、かにれいるだ」って逝ってるんだよ（藁
脳味噌のかわりに詰まっている蟹ミソじゃそんなこともわからないのか？

688 ：ＮＰＣさん　：02/07/03 23:08

>>687

漏れは何度も言うが蟹じゃないぞ！

689 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:09

なんか長すぎるって注意されちまったんで、短く行こうかね。

２）薬物問題

これもガイシュツ。
しかも、ＦＣ／同人レベルではなく、商業刊行物ですら触れられている問題。
その後、ＦＣでのＰＢＭのシナリオにもなっていた。

３）器物損壊

まー、何が何でも鉄道ネタに繋げたいのかね、この蟹は？

とりあえず、色々書いてみたけど、最初に玄関からの入り方から、席への着き方まで間違えた奴が、いまさら「閉鎖的」なんて言ったところで、受け入れてもらえる訳ないじゃない（藁
さらに妄想押しつけな書き込みで掲示板荒らしかましたり、結果、優良ファンサイトを閉鎖に追い込んだりと言った問題おこし続けたら、なおのこと。
はい、お疲れさまでしたー（大藁

690 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:13

>>687
きーきー言ったって、ばればれだってーの（藁
とりあえず、>>680-681、>>685、>>688はかにれいる、もしくは蟹並みと言うことで
こいつ以外の皆様におかれましては以後、徹底した放置をお願いいたします（大藁

つーわけで、自分の掲示板に帰れ（藁　＞>>680-681、>>685、>>688

691 ：ＮＰＣさん　：02/07/03 23:21

＞最初に玄関からの入り方から、席への着き方まで間違えた奴が、いまさら「閉鎖的」なんて言ったところで、受け入れてもらえる訳ないじゃない（藁

　アファか？

　　蓬莱学園の連中は、全く自分たちしか通用しないルールを押し通して置きながら、
　ろくに外部との交流もせずにあぐらかいているから、蓬莱学園はだめなんだよ！

　もっとね、架空学園系（東京魔人学園とか、もえぎの高校、けもの学園）との交流を
　しなければ、いくら小説版復刊とか逝っていても、他から当てにされないぞ！

　　ほんと、マジで「蓬莱学園」っていっても「なにそれ？」って、言われるのが現実だからなあ。
　（檄藁

　　蓬莱の連中は勝手に吠えているんだな。

　　後継にも引き継げないまま・・・・・・・・・

692 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/07/03 23:22

>>691
すまんでゴザる。

693 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:27

>>691
　棲んでる世界（遊ぶ上でのスタンス）が違うんだから当たり前だろ?

694 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:27

とりあえずさ、蟹よ。ミーニャーの次にお前祭ることｹﾃｰｲした。
お前のエゴで新しい蓬莱の芽を、夜明けを摘み、しかも相も変らぬ
悪行三昧。

お前に味方するものなぞいない。
蓬莱も、鉄チャンも、お前を勝手に祭り挙げて、萌え殺しだ！

…あ、しまった、萌える要素がよいぞ。

695 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:28

>>679
あー、それ嘘。

696 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:28

>964 よいぞってなんだよ、「ないぞ」だろう　と自己レス

あはは～っ☆ミ、首つって氏んできまーす！

697 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:30

>>691
おー、釣れた釣れた
早速、馬脚をあらわしたな（藁
「アファ」って、蟹語じゃないか（大藁

で、外部との交流？
本土からかにさん緑美原鉄道を繋ぐ話を持ち出して、それは設定的整合性がないからと断られたのが、そんなに辛かった？
「ここは鉄道が主ではなく、蓬莱学園が主なサイトです」って言われたのが納得いかなかった？
大体、あそこは設定管理をやっているサイトでもなかっただろうに？
それをさんざん言われても、電波まき散らしていたのは蟹だっただろうがよ？
それをなにが「外部との交流」よ？　ちゃんちゃらおかしいわ（藁

とりあえず、勝手に吠えていますんで、金輪際、蓬莱学園に関わらないでくださいね（大藁　＞かにれいる

698 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:33

>>693
座布団１枚。
簡潔で、非常によろしい。Ｒ．Ｒ

>>697
あまりあおるな。放置しろ。
相手にしてくれるだけでうれしがるんだから、アレは。

699 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:37

　あ～、なんか誤解があるようだから書いとく。
　最近閉鎖したサイトの、閉鎖のきっかけを作ったヤツと蟹は別人だ。
一緒にしてはそいつ（某ニャ）が可哀想だ。
　そいつ（某ニャ）は厨だが一応人類だ。甲殻類ではない。

700 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:46

>>699
某ニャと蟹なら、確かに某ニャの方がマシかもしれんが
５０歩５１歩のような気がするぞ
某ニャはなまじ蓬莱の知識があるだけに、たちが悪いような気もするが
とりあえず、厚顔無恥さと言うか、自分の過ちを認めないと言う点は一緒だな

701 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:50

>蓬莱学園についての質問
>投稿日 7月3日(水)21時37分投稿者夢野原削除
>
>　初めまして、夢野原＠美少女電鉄同盟と申します。
>
>　蓬莱学園には、以前から興味をしましていましたが、とても面白い学園ですね。
>　なにしろ、人口１０万人ですからね。
>
>　　あと、こちらでは猫耳娘とか、ニューハーフの方は入学することは出来ないのでしょうか？
>
>　だれか、詳しい方がおりましたら、教えていただけないのでしょうか？
>
>
>　http://sakura.good.ne.jp/yume_nohara/ggr.index.htm

残念ですが蟹系の方は転入学拒否となっております、とか言ってみるテスト（藁

702 ：ＮＰＣさん：02/07/03 23:51

　おまけにURLの先には何もないときたもんだ（藁

703 ：ＮＰＣさん：02/07/04 00:28

>>691が蟹であることは、すでにわかったこと。
ログのムダなんで、放置の方向で。

704 ：ＮＰＣさん：02/07/04 00:49

>>685,688
　そんなに蟹じゃないと言うなら、コピペした理由を100字以内で述べよ。

705 ：ＮＰＣさん：02/07/04 03:29

補足：無論エレガントな回答を求む。

706 ：ＮＰＣさん：02/07/04 12:18

>>694
>お前のエゴで新しい蓬莱の芽を、夜明けを摘み、

それは、お前らだろう。　いつまで経っても引きこもっていたままじゃ、誰も受け継ぐ人は
いなくなるぞ。

　現に関心は蓬莱学園から、きらめき高校　、さらにはラグナックにシフトしているからね。

　アキバで、蓬莱の話をしてもぜんぜん通じないぞ！

　その現実を見ないでよく小説版再販をなんていっているのは、借金増やしても、整備新幹線や高速道路を意地でも作らせようと
　する政治家と変わりないね。

707 ：ＮＰＣさん：02/07/04 12:22

＞「ここは鉄道が主ではなく、蓬莱学園が主なサイトです」って言われたのが納得いかなかった？
大体、あそこは設定管理をやっているサイトでもなかっただろうに？

　それこそ、蚊轍界では、「蚊轍」として定義されるのが、常識だぞ！
　（藁

708 ：ＮＰＣさん：02/07/04 12:24

>>706

　激しく胴衣！

　

709 ：ＮＰＣさん：02/07/04 12:30

ホント、マジで蓬莱学園も架鉄界見習って、「日本架空学園連合」を作って、理事にでも
なって、ＴＲＰＧ系の架空学園物の交流サイトを作るとか、少しは努力しろよなあ。

　そうでないと、いつまでもプライベとかなんて、やっていられないと思うが。

710 ：ＮＰＣさん：02/07/04 12:35

愛の貧乏脱出大作戦　架空学園編

　根性なし、引きこもり気味の蓬莱学園にかつての栄光を取り戻せるか！

　師匠は、きらめき高校・ひびきの高校・ＣＬＡＭＰ学園・桜美林学園
　ハーバード大学・北京大学。

711 ：ＮＰＣさん：02/07/04 12:37

激しく胴衣！

712 ：ＮＰＣさん：02/07/04 12:37

胴衣の意味が分からない

713 ：ＮＰＣさん：02/07/04 12:38

>709
ちょっとした質問なんだが、『架空学園物の交流』って、何をするの?
交流して何かいいことある?

714 ：ＮＰＣさん：02/07/04 13:01

レスが増えてるから、なんか新しい話題が？とか思ったら、
一人で騒いでるだけか、、、、鬱

715 ：NPCさん：02/07/04 13:30

架空学園物の交流ねぇ…
CLAMP学園にきらめき高校…
ふーん、かにってコナミ社員でCLAMPメンバーだったんだ。
すごいなあ。（大爆笑）

716 ：NPCさん：02/07/04 13:38

汚い手で桜美林に触るな。

717 ：ＮＰＣさん：02/07/04 13:44

>>707
あいかわらずわかってないねぇ。
じゃ、とりあえず、蟹ミソでも理解できるかどうかはわからんが、
説明しておいてやるからありがたく思え。　簡単だからな？

あそこのサイトはだな、「架空鉄道の周辺世界としての蓬莱学園」について語っていた訳ではなく、
「蓬莱学園と言う世界観（架空学園）の中の鉄道」について触れていたにすぎない。
しかも、だ、あそこのサイトはいわゆる「設定管理・運営」を行っていたサイトではないし、
単に個人的趣味で、言ってしまえば「投稿前のネタ」をこねていただけにすぎなかった。
結局、そんな構図も理解できなかったが故にお前……かにれいるはあそこの管理人の再三の注意にも
関わらず面白みも整合性もないつまらない設定の押しつけから、
挙げ句、荒らし同然の電波ぶちまけまでやらかしたんだろうが。

で、その後、蓬莱学園には二度と関わりを持ちませんと言っていたけど、
結局は、「嘘をついて」いる訳だ？
なにやら、パスネットの画像を自サイトで無断転載していたことを突っ込まれていたときにも
ごちゃごちゃ言い訳していたようだが？（失笑
所詮、かにれいるはいかなる交流媒体にも参加できず、他者の権利なんて屁とも思っていない
社会不適合者なんだよな。可哀想に（失笑

718 ：ＮＰＣさん：02/07/04 13:45

>>706 >>708
自作自演ですか？（藁

719 ：ＮＰＣさん：02/07/04 13:53

　「680 ：ＮＲＣさん　：02/07/03 21:12」
≒「現在の蓬莱情勢投稿日 7月3日(水)21時26分投稿者 chikano」
＝「今年の蓬莱情勢は・・・・・　No. ：144 Name ：某評論家 Date ：2002/07/03(Wed) 21:29」
＝「蓬莱学園についての質問投稿日 7月3日(水)21時37分投稿者夢野原」
＝（p7098-adsao01tachib-acca.tokyo.ocn.ne.jp）

……なんだ、やっぱり蟹じゃないかYo!

720 ：ＮＰＣさん：02/07/04 17:05

　架空学園の交流などと電波を流すな、ウザ。
　アキバ基準？　そこだけが君の世界？　現実世界のアキバかどうかも疑わしい。
　脳内妄想の「アキバ」とか言う地名をさしてんの？
　やれやれ、これだから真性電波は。
　だいいち、交流なんかしたら版権管理が面倒じゃねーか、アフォ。
　いっぺん、蓬莱のプライベにでも来ればわかるんじゃないか。
　いや、わかんねーか。なにせ、常識的なコミュニケーションできないしな、蟹は。
　匿名の「つもり」で荒らしや攻撃するしか能がないんだろ？
　はやく人間になりた～い、とかほざいてな、蟹。

721 ：ＮＰＣさん：02/07/04 17:21

>706
>アキバで、蓬莱の話をしてもぜんぜん通じないぞ！

　蓬莱の知名度云々より、きらめき高校やラグナックって、
世間一般じゃ知っている方が異端だと思うが。それを自覚
しての発言か？　大体、マンガはある程度認められてきた
が、「ファンタジー系全般＝おたく」の図式は健在だよ。

　こっちじゃ大物でも、普通の人じゃ判らないのが当たり
前だし。誰も知らないってのは当然だろ。これは蓬莱に限
ったことじゃなく、この業界全般にい言える事だぞ。

722 ：ＮＰＣさん：02/07/04 17:32

おたく連中でも通用しないぞ！

723 ：ＮＰＣさん：02/07/04 17:56

蓬莱少しだけかじったことがあるんですがどこからどこまでが
ホント（認められた）のことでどこからが妄想かわかんなくて
怖いんですけど。
妄想でいろいろ設定くっつけて言われてもほかの人がわからな
くてついていけなくなるんですけど。
私設FCでしか通じない設定をさも当然のように振りかざされて
もねェ……
コワイデス

724 ：９０年度港湾委員：02/07/04 18:41

コワイネェ（藁
俺もついていけなくなった口だから、なんかわかるよ。
だから今は、ＴＲＰＧ版だけを使って、そこに掲載されていることだけがオフィシャルだ、という立ち位置でまた遊ぼうかと思ってるんだ。
もちろん時代は’９０年代前半で。

725 ：ＮＰＣさん：02/07/04 18:54

>723
バカは、ほっとくのが一番。

セッションやるなら公式設定なんざどうでもいい。ＧＭは好きに自分設定を
使えばいいし、いくら有名な公式設定でも、ＰＬに通じないなら、きちんと
フォローを入れなきゃいけない。

726 ：ＮＰＣさん　：02/07/04 19:13

話変わるけど、和歌山県に系列小学校があるぞ！

http://www.rifnet.or.jp/~hourai-s/index.html

727 ：ＮＰＣさん　：02/07/04 19:16

あと、系列の有料歩道橋もあるぞ。

http://www.pref.shizuoka.jp/kikaku/ki-11/m_houraibashi.htm

728 ：ＮＰＣさん：02/07/04 19:37

何のかんのいって、今、旧ＦＣ系を引き継いで活動している連中も
何とかして蓬莱学園を存続させようとしてあがいているんだろうなあ

ＦＣ系以外にも９０年原理主義派、ＴＲＰＧ・商業刊行物派、Ｓ以降組、蜂組
すでに「上の事情」で一つにまとまることがかなわなくなってしまっているとしても

ちなみに俺は時系列を含む設定が一元管理された世界観を共有するという
テーブルネット構想に希望を抱き、今や当時を懐かしんでいる組（苦笑）
某誌は購読しているけどもＰＢＭにはエントリーせず
携帯電話はｉ－ｍｏｄｅじゃないってところ
一応、郵延滞のサイトや旧ＦＣのサイトもたまにはのぞいているって感じかな

とりあえず、今、自分の手の届く範囲の蓬莱学園をそれぞれが楽しむことができれば
それでいいんじゃないかな、とは思う
人に迷惑かけなければ、ね
（その点では、昨日から叩かれていた御仁はかなりのものだったみたいだけど（苦笑））

729 ：ＮＰＣさん：02/07/04 20:20

盛り上がってる（？）ところ悪いんだけど、エルスと遊演隊のハナシがもちょっと続けたい。
695の人がなんか詳しそうだし。
契約を何度も突っ返したってのは嘘だとしても、遊演隊が口約束でＯＫ出しといてバックレたりくらいはしたんじゃないの？

730 ：ＮＰＣさん：02/07/04 21:51

だからそういう最後の行みたいな根拠は見えないけど悪意は見え
隠れしているような妄想、、といったら言い過ぎかも知れないけど
想像を書くのってどういう意図があるわけ？　
いやエルス蓬莱関連の話が続くのは俺も読んでいたいけどさ、、、、

731 ：ワタナベ：02/07/04 23:17

いやホント、契約する気があるのかと疑いましたよ。

732 ：ＮＰＣさん：02/07/05 00:10

>729
「蓬莱学園２００１」をやるために有延滞の了承を取り付け、
エルスを設立し、坂マス以下数名が数ヶ月を使って企画準備中
深夜ファックス１枚で有延滞から契約交渉の無期延期を通告。
急遽代打として「海賊王女」を立ち上げたのが真相らしい。
エルスでは「蓬莱学園ネタはやりたいがいまさら・・・」とい
う感じ。

733 ：ＮＰＣさん：02/07/05 01:29

>>732
また私怨エルス関係者から話聞いた第三者が広めてそうな
典型的又聞きの噂風味カキコやな・・・
エルスに都合のいい事実と解釈しかないやん。

734 ：ＮＰＣさん：02/07/05 01:40

>733
とはいえ、両者（及びシンパ）は両者（及びシンパ）の都合のいい解釈しかしないだろう。

735 ：：02/07/05 01:44

正直、エルスの蓬莱はやってみたかった。
今のＦＣ系蓬莱はやってるし、面白いけど発展性という面では
完全に閉ざされてるしな。

失敗する可能性は高いが、やれていたら結構蓬莱の再展開に
希望が持てたような気もする。
エンターブレインから再改訂版ＴＲＰＧとかも出せただろうし。

736 ：ＮＰＣさん：02/07/05 03:16

>735
　同意。
　所詮は同人である旧FC系のプレアデは、「蓬莱学園を潰す」ことはできない。
　潰すのは極端だが、そういった選択肢の幅の無さが手械足枷となって、発展性を阻害していると思う。
　さらにはグチャグチャになった設定の山とか……。

　エルスによる蓬莱が行われていれば、そこらを含めて（過去の切り捨てではない）仕切り直しができたのではないかと思うと、非常に残念。

737 ：ＮＰＣさん：02/07/05 06:42

　がとうが先走りすぎて、自分の本でろくに決まっていない状態で
エルス蓬莱のことをばらしたから版権がおりなかったって聞いたけど
どうなの？　確かに初版には告知が載ってるんだよな。
　

738 ：ＮＰＣさん：02/07/05 10:00

>737
賀東が嫌いなのかどうか知らないがフルメタ１巻初版と新城の狗狼伝承１巻は
発売日は同じだぞ。
更に言うと発売前月のドラマガで、翌月からのフルメタ連載開始＆と狗狼の読
み切り告知に併せて新城が自社ＰＢＭ（この時点ではタイトル未定）の宣伝を
している。

739 ：ＮＰＣさん：02/07/05 16:09

＞737-738
流斬少年・スオウ　富士見ファンタジア文庫　平成10年9月25日初版
P271 l.11　あとがき〈その二〉
> 四、
> 　と書いたあとで、さらにもう一つお知らせを。
> 　実は蓬莱学園のメイルゲームも、実施されることが本決まりとなりました。
> （中略）開始時期は一九九九年春の予定です。
ってことで。

740 ：ＮＰＣさん：02/07/05 16:15

…オレは当時遊演体神田支部の版権持ったメンバーが
アークライトとして独立したからって聞いてるけど…

741 ：ＮＰＣさん：02/07/05 18:24

版権持ったメンバーという事態が考えられない。
普通版権は会社組織のものなんじゃないの？

742 ：ＮＰＣさん：02/07/05 19:49

だから…版権がアークライトに移行しちゃったって話でわ？

743 ：ＮＰＣさん：02/07/05 19:49

＞７３８
それって柳川と賀東は同罪だって言ってるようなもので
フォローにも何もなってないぞ（藁

744 ：ＮＰＣさん：02/07/05 20:02

>>743
同罪というより諸悪の根源でしょう。
会社組織として展開が見えないもの（ヘキサなんとか）を譲っただけじゃないか？
それならそんなに問題ないはず。
まぁエルスよりはアークライトのほうが立ち回りがうまかったということだろうけ
どね。

そういえば著作権で気になってたたんだが、蓬莱系のＨＰの表示はどこでも
新城カズマ（柳川房彦）、遊演体、蓬莱ＦＣが持っているとか書いてあるん
だが、蓬莱ＦＣって遊演体の内部組織なのに何でクレジット別にするんだ？
そういう意味で蓬莱ＦＣによる著作権とか版権って存在しないはずなんだけ
どみんななんでつけたがるんだろうね？
馬鹿丸出し？

745 ：ＮＰＣさん：02/07/05 20:16

>744
エルス叩きｳｻﾞ。
どんな事情があったかは外部からじゃわからねんだから、断言するなや。
事情がわかって2chで言ってんなら、ただの関係者の私怨だしなー。
もちろん遊演体叩きもな。

746 ：(;ﾟдﾟ) ：02/07/06 00:31

なんか煽りあいみたいですが
とどのつまり蓬莱学園はどー何すか?

747 ：迷いでた幽霊：02/07/06 00:52

蓬莱学園は、いわば「昔はマニアックに人気のあった女優」。
今は年をとって、脱いでも売れないという罠。
昔の本を読んで、ただ懐かしむが吉。今はただの廃墟なり。
つまり、青春のゲンエーです。はい。

　

748 ：円楽：02/07/06 01:28

お見事！
ヤマダくん、>747さんの座布団全部取ってしまいなさい。（ｗ

749 ：ＮＰＣさん：02/07/06 02:41

それはない。
アークライトと蓬莱は無関係。

750 ：ＮＰＣさん：02/07/06 05:12

最近、昔のボックス版のＴＲＰＧの書籍版の復刻が増えているから
まじめな話し、エンターブレインあたりで出してほしいなあ。
　その際、柳川氏はいいとして、その他の旧蓬莱関係者は殆ど排除して
蓬莱を良く知らない新しい編集者とで出直しでまとめなおしてもらいたい。
　少なくとも９７年あたりまでの刊行物を基準にしてまとめてほしい。
　

751 ：ＮＰＣさん：02/07/06 05:21

>>750
それが一番ありえないだろうよ。
あったら、ｅｂだって特命転攻生なんかつくらせてないで、とっくに蓬莱つくらせ
てるだろうに。
だいたい、柳川だけ残してなにができるというのだ。
それこそローズＲの二の舞は避けがたいぜ。

752 ：ＮＰＣさん：02/07/06 05:39

契約上なにがあったかしらんけどさ。
いいかげん蓬莱関係で、遊演体に夢みるのやめようぜ。

いまの遊演体が単独で蓬莱の新商品を開発できないorしてもあのていたらくという
ことは、ハドソンの件で嫌ってほどわかってんじゃん？
柳川なりエルスなりに手伝ってもらわんことには、にっちもさっちもいかんわけよ。
少なくとも蓬莱好きは納得がいかんわけだ。
それを、いっぺん自分から土つけるようなことしたんだから、いまさら遊演体から
頭さげて、柳川に蓬莱をつくってくれなんて、いうわけないじゃんか。

まあ、ハドソンが遊演体に見切りつけて、直接柳川なりエルスなりにナシつけて抱
き込めば別だろうけどな。
なんかそっちのほうがよほど見込みありそうだ（藁

753 ：ＮＰＣさん：02/07/06 07:15

というか蓬莱の商品寿命がとうに終わってるのでは？
俺らのような少数の老害が未練がましく語ってるだけだよ。
冷静に考えれば他には誰も蓬莱なんか望んでないし、
何か商品が出たところで金なんか出す人間はいないだろう。

なので郵延滞やらエルスじゃなく、
蓬莱に夢見るのやめようぜ、のほうが正しいと思われ。

754 ：ＮＰＣさん：02/07/06 11:28

エルスが蓬莱に手をつければすべてがもう一度始まるような気がすると楽観的なことを言ってみるtest

てゆうか、蓬莱は返ってこないとかもう終わったとかいう根拠がわからない。
仮にエルスが蓬莱のメイルゲームを始めたとしたら、少なくとも
まったく新しいネタのメイルゲームと同等以上の売り上げはあると考えられると思われ。

755 ：転載ゴメン：02/07/06 16:28

445 ：443 ：02/03/12 09:48
理想は、誰が見ても面白く、他人のプレイの役にも立ち、かつ筋が通った
設定、つまり蓬莱全体に貢献する設定を作ることだろ。

だけど「俺的にこうあるべきだ」ってとこにしか目が行ってなくて、その設定が
蓬莱全体をどう豊かにするか、面白くするかって観点が全然ない設定厨は、いつ
の時代も存在する。

そういう設定厨は、つまらん縄張り争いに終始し、面白い設定を作るどころか
既存の面白い設定にケチをつけだす。
で、それが認められないとオフィシャルをけなす側に回る。

俺の感覚だと、そういう連中の常套句が「リアリティが薄い」だの「○○は
蓬莱を私物化してる」だのなんだよな。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
蟹も所詮この手の設定厨に過ぎないんだよね。常套句が「蓬莱は閉鎖的だ」だのに
変わっただけで。
但し電波度は非常に強めだけど。
「～だぞ！」という口調が蟹の特徴なので、どのレスが蟹か実に判りやすい（藁。

756 ：ＮＰＣさん：02/07/06 16:51

>754
仮にエルスが蓬莱を始めても蓬莱学園の続編ではなく「蓬莱っぽいもの」
にしかならないだろ……というかしないはず
過去設定を引きずるだけだと設定厨が喜ぶだけで面白いゲームにはならない
だろうし、新規会員を引き込んで新規ストーリーをやれば、それはもはや
蓬莱学園じゃない

757 ：ＮＰＣさん：02/07/06 18:07

新規会員を引き込んで新規ストーリーをやれば、それがまさに蓬莱学園になっていくと思う。
蓬莱学園とはそういうところだよ。
「覆水盆に返らずとも塞翁が馬よくこれを飲む」と。

758 ：ＮＰＣさん：02/07/06 18:41

新規会員が古参の設定厨に呆れて去っていくと思う。
蓬莱学園とはそういうところだよ。

759 ：ＮＰＣさん：02/07/06 21:12

>>757
ついでに言うと、
「墓穴を掘らずんば墓地を得ず」
だな。

ダメもとで死ぬ気で取り組まないと蓬莱学園は帰ってこないよ。
プレーヤーも運営者側もな。
その気があるかどうかだ。

760 ：ＮＰＣさん：02/07/06 21:19

なぜたかだか遊びに金払う側の人間が必死にならなきゃならんのだ。
そんなんなら無くなってしまった方がマシだろう。

761 ：ＮＰＣさん：02/07/06 21:37

それでもなくなってしまうのは惜しいと思ってる人もいるんだよねー
ま。そんな人だけでは元はとれないだろうけど。

762 ：ＮＰＣさん：02/07/06 21:52

それが「商品寿命終わってる」ということでは。

763 ：ＮＰＣさん：02/07/06 23:36

>752
その柳川がいやだって言ったんだと…。

764 ：ＮＰＣさん：02/07/06 23:37

その結果が特命か…。

765 ：ＮＰＣさん：02/07/06 23:50

だめだ、こりゃ！

766 ：ＮＰＣさん　：02/07/07 00:15

>>717
>あそこのサイトはだな、「架空鉄道の周辺世界としての蓬莱学園」について語っていた訳ではなく、
「蓬莱学園と言う世界観（架空学園）の中の鉄道」について触れていたにすぎない。
しかも、だ、あそこのサイトはいわゆる「設定管理・運営」を行っていたサイトではないし、
単に個人的趣味で、言ってしまえば「投稿前のネタ」をこねていただけにすぎなかった。

おいおい、それじゃ何だっていうんだよ。
架空鉄道とは
「こんな鉄道があったらいいな」と想像の世界で作られた実在しない鉄道のことです。（モナ東氏）
http://reference.ir-union.com/moe-index.html　より・・・・・・　

　それだったら、倒壊電鉄（　http://www.linkclub.or.jp/~matsu-t/katetsu/　）なんかどうなるんだよ！
あれだって、言ってしまえば「投稿前のネタ」をこねていただけにすぎないぞ。

＞だけど「俺的にこうあるべきだ」ってとこにしか目が行ってなくて、その設定が
蓬莱全体をどう豊かにするか、面白くするかって観点が全然ない設定厨は、いつ
の時代も存在する。

そういう設定厨は、つまらん縄張り争いに終始し、面白い設定を作るどころか
既存の面白い設定にケチをつけだす。
で、それが認められないとオフィシャルをけなす側に回る。

俺の感覚だと、そういう連中の常套句が「リアリティが薄い」だの「○○は
蓬莱を私物化してる」だのなんだよな。

　だから、そう言う奴に限って、蓬莱の殻に閉じこもって他の例もヒントにしようかな
と思わないのかな。　だから、「蓬莱は閉鎖的」と言ったの。

　もし、某氏がＤ子呂さんがわざわざ、来てくれた時に拒まずに交流していれば、
蓬莱の設定造りにも大きな刺激にもなったし、または架鉄関係者にも蓬莱学園のこと
を知っていただくチャンスにもなったかもしれないのに、それを自ら摘み取り、首を
締めかねない。　これじゃ、>>762さんの意見も正しいと思う。

767 ：ＮＰＣさん　：02/07/07 00:25

>>717
　だから、蓬莱学園が架空学園である以上、その中の鉄道も架空鉄道として
見られるの。　

　もし、>>717氏が、これがそうではないと言うなら、ええ架鉄スレ（　http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/rail/1025348998/l50　）
か、倒壊さんとこ（　http://www.linkclub.or.jp/~matsu-t/katetsu/　）逝って主張してこいや。

　必ず、そのときは相手になるからそのつもりで・・・・・・

768 ：ＮＰＣさん：02/07/07 00:35

　なに言ってんだか。
　空気と話の筋の読めない鉄道おたくはもうこの板に来んな。
　

769 ：ＮＰＣさん：02/07/07 00:38

>766-767
直リンするなよ、カス。関係ない人のところに。荒らしが逝ったらどうするんだ。
人の迷惑も考えろ。

それはそうと、
>だから、蓬莱学園が架空学園である以上、その中の鉄道も架空鉄道として
見られるの。　
なにこれ。あのさ、蟹よ。蓬莱には鉄道好きだけがいるわけじゃない。
確かに鉄道好きはいるし、そういう連中が鉄道管理委員会なんて考え付いたんだろ。
だけど、蓬莱は鉄道だけが存在しているわけではないんだよ。他の遊び方をしてた奴から見ると
あんたの行動は荒らし同然。蓬莱学園である、という共通項が存在するから
軍事ヲタも鉄道ヲタもＳＦ好きも共存できる。
あんたの提案はそれの邪魔。蓬莱でないものと蓬莱をリンクするのは無理。
あんたの提案に従ってたら、鉄道委員会だけは得したかもしれないが、
他の遊び方をしてた奴には害にしかならなかった。だから、あんたを蹴った連中の判断は
正しいと思うよ。

770 ：ＮＰＣさん：02/07/07 00:58

いや、だからさ、つまりさ、
なんでエルスやら遊演隊やらのハナシをするのかというとさ、
オフィシャルの蓬莱を望んでるわけでさ。

771 ：ＮＰＣさん：02/07/07 01:00

オフィシャルってのがつまり「遊演体公認」なのか「柳川公認」なのかが、人（もしくは会社や団体）によって解釈が変わってくるというのが大きな罠。

772 ：ＮＰＣさん：02/07/07 01:13

ここ読んでると、蟹襲来前に蓬莱から足洗ってて正解だったなー。

773 ：ＮＰＣさん：02/07/07 02:22

たかがカニ一匹に何言ってんだか（藁

774 ：ＮＰＣさん：02/07/07 04:37

>>766-767
わかった、わかった
そっちに行って相手してやるから、とりあえずハンドルネームを名乗れ
どうせ、「毎度おなじみ某架鉄」＝「かにれいる＠かにさん緑美原鉄道」だろうけどな
あと、騙りが出るとウザいのでfusianasanつけるのも忘れずにな
大体、お前がここにカキコしている場所は特定できているからよ
そこまでやる根性があったら、そっちで相手してやるよ
どうせ言うだけで、また、ケツまくって逃げるんだろうけどな（藁

775 ：ＮＰＣさん：02/07/07 07:21

>>774
蟹をいびるなら架鉄スレより倒壊さんのところへ逝ったほうが面白いと思われ（w

776 ：ＮＰＣさん：02/07/07 07:28

「蓬莱学園の卒業！」も、いいかもしれんなぁ（スレの４００番台参照）。

主人公は、現代にいて、蓬莱学園は、（何らかの理由で）消滅している。

旧設定だとかは好きなだけ出していいけど、出したら「そのＮＰＣ／組織／出来事が、
なぜ消滅したか」まで決めないといけない。つまり、飛行委員会好きが、飛行
委員会の話を出したら、飛行委員会の消滅が確定する。ＮＰＣも、また同じ。

逆に、言及しなかったら、「もしかしたら今も残ってるかもしれない」。
設定が矛盾したら、それらは歴史の異説。

一番の大ネタは、「なぜ学園全体が消滅したか」。
それを、さまざまな方向から探っていく。

777 ：ＮＰＣさん：02/07/07 08:59

蓬莱もゲームだから最初にストーリーがあるべきだろ。
設定が面白かろうがつまらなかろうがストーリーが面白くなければ駄作
もちろんストーリー上で使われない設定はただの自己満足

蓬莱学園の設定を主張したいなら、設定をいかした面白い蓬莱学園の
ゲームを作ってくれ

778 ：ＮＰＣさん：02/07/07 09:11

極端な話、
蟹や架鉄ヲタどもは
「鉄道」ありきで世界が廻っているが、
蓬莱は
「世界」があり、その世界の味付けやネタのために
「鉄道を利用している」に過ぎない。
故に、架空鉄道などというものはどーでもいーわけだ。
だから、わざわざ架鉄電波との交流などというネガティブな
行動も必要無いわけであり、それがそもそもデメリットだから
こそ、排除に向かうのではないかと。

ようするに
　　架鉄：世界≒「鉄道」
　　蓬莱：世界≒「学園」とその付随する「世界」
なわけだ。
だからこそ、その鉄道を拒否された蟹は世界ないしはアイデンティティそのもの
を否定された気になり過剰反応を起こしたわけだ。
対し、まきこまれた方はそのアイデンティティを守るべく免疫行動に出たという
構図になっているのではないかと。

見る限り、誰も「夢をもう一度」的なことは考えていないみたいだし、
大きな間口が見えるＴＲＰＧをやってる程度なんでないの？

結局オフィシャルなんて思えるものは９０だけだったなぁと考えている
ので、今更な今の蓬莱や未来なんてのはどーでもいーし、刻の流れの
外からでも年寄りは覗かせてもらいましょうかねぇ。

なんか無償にパイレーツが読み返したくなった(藁
ゲテ好きなのかのぅ……

779 ：ＮＰＣさん：02/07/07 12:22

日曜だからと部屋の大掃除をしたら、
「なんでもかんでも～」、「試験に出る～」「がんばれ体育祭」
「～冒険」、「～放課後」、「～秘密」、「～ついたて」、「～復刻」
に加えて蓬莱タイムズ（何故か６冊だけ）とリアクションの一部が出てきました。

もはや嫁も子供もある身としては思い出とも別れの時期か…
というわけで、ヤフオクとかに出しても需要はあるのかな？

780 ：７７６の名無し：02/07/07 12:23

>>778

>蟹や架鉄ヲタどもは
「鉄道」ありきで世界が廻っているが、
蓬莱は
「世界」があり、その世界の味付けやネタのために
「鉄道を利用している」に過ぎない。
　　
　それは、違うなあ。
明らかに架空世界を扱っている以上、これは「架空鉄道」と定義してもいいのでは。
そうでないと、架鉄各社がみな同じ視点で作成していいないのと同様に蓬莱学園の
設定作りであっても、架空の鉄道を扱っている以上は、架空鉄道として扱わざる得ない。
　例えば、>>769の意見だと、架空鉄道とは架空の鉄道のみをあつかったサイトだけで、
鉄道模型のレイアウト設定やうちみたいなアニメ・ゲームの世界の補助設定も兼ねている所は
いるところは架空鉄道ではないということになる。

＞架鉄：世界≒「鉄道」
　蓬莱：世界≒「学園」とその付随する「世界」

　ちなみに厳格に言うと、うちはホントは前者ではなく、後者に近い。
　基本的に「人間と（擬人化した）動物・昆虫、亜人間」が共に住む架空世界「
　海ヶ原（うみがはら）地区」を舞台にした設定が元で、そこから「かにさん電鉄
　（現在は２００１年にアニメ・ギャルゲー界を主とする「緑美原鉄道」と合併して、
　、「かにさん緑美原鉄道」に変更されている。）」が分離して、架空鉄道として、
　ネットに出ているだけだ。
　
　そちらの基準では、うちの「かにさん緑美原鉄道」は架空鉄道ではなく、架空世界に
付随する「設定」ということになってしまうが・・・・・・・
試しにうちのサイトと他の架空鉄道と比較してみると、架空世界に付随する「架空鉄道」
は、うち以外あり得ないということに気が付くと思うよ。

781 ：７７６の名無し：02/07/07 12:39

>>780

　ちなみに、うちは某所でもスレが立っている身だからね。
URLは結構探せばあるのでは言わないが、架空世界を主体にしているから、
他のサイトではありえない、「架空学園　かにさん学院海ヶ原高校」の女子
生徒の制服姿の映像があったり、私設軍隊があるなど、他の架鉄と比べて、
特異で、蓬莱学園と共通する点が多いからね。

　うそだと思うなら、他の架空鉄道がどういう物か研究してから、結論を出していただきたいね。

　うちも架空世界構築のために、非公式ながら１０年間蓬莱学園やCLAMP学園、きらめき高校、ひびき高校などの架空学園や
　国公立の各学校、私立学校、鉄道ではＪＲ・私鉄・架鉄を研究しているからね。

782 ：ＮＰＣさん：02/07/07 14:24

もう架鉄ねたはやめろや。長過ぎ。
蓬莱学園を語れ。

783 ：ＮＰＣさん：02/07/07 15:52

ちょっと古いけど、映画「アンドリュー」見て
「百渡瀬の智音」思い出したヨ。
作られたものが作ったものを超える・・・
90蓬莱での、魅力的なエピソードのひとつだった。
奇しくも今日は七夕・・・「星祭り」の日だ。

784 ：迷いでた幽霊：02/07/07 17:16

これこれ、そこの蓬莱に魂を囚われた者達よ。
蟹さんや架空鉄道オタを叩くのはおよしなさい。
いいじゃないですか、男には蟹のよう……もとい猿のように自慰行為に
没頭したい時期があるものです。こういう状態の人を折伏しようとしては
なりませぬぞ。不毛ですから。なま温かい目で無関係を主張して、
ヲチ…おっとっと、見守ってあげなさい。
人が去った秋の海のような今の蓬莱ワールドで、蟹が砂上の楼閣を築いたと
してなにをむきになる必要があるのです？

785 ：ＮＰＣさん：02/07/07 17:20

鉄道に全然興味ないんですけど、これだけは言えます。
他の架空世界とリンクしてどうすんだよ(笑)
ワケわかんねえ(笑)

蓬莱学園の人間として鉄道に関わるのは分かるけど、そのキャラクターたちは
他の架空世界と関わりを持とうだなんて妄想してるやつは一人もいないだろ。
いたとしたら病院行きだ(笑)

まずちゃんとキャラロールして、違和感がないか考えてくれ。
蓬莱世界という箱庭を外から眺めたように設定していく態度はカンベンだ。

786 ：ＮＰＣさん：02/07/07 18:52

>780
だからさ、たとえあんたの所の鉄道に学校が付いていようが女子生徒の制服があろうがだな、
蓬莱にそれは不必要なの。
大体どうやってリンクするんだよ。地図にも載ってない絶海の孤島に。

787 ：ＮＰＣさん：02/07/07 20:18

なんか、蟹＝架空鉄道勢力、という風になりかけてるから、整理しようや。

蟹は、架空鉄道ファンの中でも、外れものだ。

実在の日本の中で、色々な情報と矛盾しないように架空の鉄道を細かく設定
するのが好きなサイトに出かけて、動物さんと妖精さんとゲーム世界の出る
架空鉄道の自慢してて嫌われてる。

ゲーム鉄道でも、何でもいいんだよ。自分一人でやる分には。
それを、上記のような架空鉄道ファンや、蓬莱のファンに認めさせようとする
から問題になる。

まぁ蟹は空気が読めないひとりよがりだってことで。

788 ：ＮＰＣさん：02/07/07 20:24

要するに、「架空鉄道」というキーワードだけで、鉄っちゃんの思考遊技に
乱入して冷たくされたんで、今度は「架空世界の中の鉄道」ということで、
蓬莱に粉かけたわけだな。
どっちも場違いだってばよ。

蟹　は　蟹　穴　に　カ　エ　レ　！　！

789 ：ＮＰＣさん：02/07/07 23:32

最近の話題は面白くないし読んでない。
なんか面白い話しようぜ。

おまえが話題ふれといわれそうだが。

790 ：ＮＰＣさん：02/07/08 00:10

蟹の主張は何を言っても的外れ。
だから、TRPG(蓬莱学園)や架空鉄道の世界でもドロップアウトされる。
設定の特異さ云々より、その設定を他人に押し付けようとする態度が周りの反感を買っている。

>>789
その通りだ(藁

791 ：ＮＰＣさん：02/07/08 03:26

　蓬莱な話。
　けっこう、卒業してる有名生徒って少ない気がするけど、みんな覚えてる？
　ジョゼフィン・篠原なんかが卒業したんだー、と漏れなんかは感慨深く思ったものだが。

792 ：ＮＰＣさん：02/07/08 12:56

＞791
　秋葉原哲哉、離修竜之介などが教師に。
　曲直瀬一渓、大沢七生、間俊一、花園京子らが研究所に。
　ジョゼは中島春菜や八雲睦美らと同時期に卒業だっけ？

793 ：ＮＰＣさん：02/07/08 14:25

９０年動乱時は化学部部長のパシリやってますた。
最近、ハドソン運営の携帯ゲームの存在を知って始めてみますた。
んで、このスレも覗いてみたんすけど…荒れてるにゃ～(TT)
まいいや、携帯やってる人他にいますか？
漏れは今、メーテルもどきに連れられて学園鉄道で宇宙？の旅の真っ最中だす。

794 ：ＮＰＣさん：02/07/08 18:23

蓬莱ファン≠鉄オタ
鉄オタがいない蓬莱ページにまで勧誘＆宣伝活動はやめれ
どうせ誰もついていけんから

795 ：７７６の名無し：02/07/09 00:06

お前ら、現実の世界に帰れ！
　蓬莱の殻に引きこもるな。

796 ：ＮＰＣさん：02/07/09 00:08

>795
お前も、現実の世界に帰れ！
　2chの殻に引きこもるな。

797 ：ゆーれー：02/07/09 00:45

>795
妻もいますし、ちゃんとボーナスももらえましたが、何か？

798 ：ＮＰＣさん：02/07/09 01:03

>795

今日、お見合いですが、なにか？（藁

799 ：ＮＰＣさん：02/07/09 01:38

では、結果が出たら教えてください。
一年後でもいいです。

800 ：ＮＰＣさん：02/07/09 02:08

　こんなスレがあったんだ。
　懐かしい…………

　２ちゃんねる見るようになって３ヶ月、はじめて発見しました。

　私、夜桜忍法帖で八灘マスターにキャラを描写してもらっていらい、八灘マスターのファンだったんです。
　本人、すぐいなくなっちゃいましたが…………

　こんな私も、もうＰＢＭは引退しちゃいましたけど。

801 ：ＮＰＣさん：02/07/09 02:08

>>800

　誤爆です。
　ｽﾏｿ

802 ：ＮＰＣさん：02/07/09 21:01

桐部征良なんて、もう卒業したっけ?
正直、今いったい誰がいなくなってるのかさっぱりわからん。
リアルタイムで出来なかった世代なのでしょうがないかもしれないが。
携帯蓬莱ではみんないなくなってるみたいだな。
というか、組織もほとんどなくなってる。

803 ：ＮＰＣさん：02/07/09 22:36

>800
どこへの誤爆です？
夜桜スレでも立ってるんですか？

804 ：ＮＰＣさん：02/07/09 23:04

>>779
個人的には復刻とカードゲームは欲しいな。出すの？

805 ：ＮＰＣさん：02/07/09 23:07

>>803
ここじゃねーの？隔離スレ。

http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/987179867/l50

806 ：798：02/07/09 23:44

>799

では、一年後にまだ蓬莱の話題が残っていたら、と言うことで。

807 ：ＮＰＣさん：02/07/11 00:33

age

808 ：ＮＰＣさん：02/07/11 15:37

ＰＬに尋ねてみた　どこまでやるのかと　いつのなれば終えるのかと
ＰＬは答えた　終わりなどないさ　終わらせることは出来るけど

永遠にやってるんだろうなぁ。意味もなく

809 ：ＮＰＣさん：02/07/11 15:40

　ま、しょせん蓬莱を否定したいのってのは、活躍できなかった人だってことだな。

810 ：ＮＰＣさん：02/07/11 16:25

>808
そろそろ90年をリアルタイムにしてた奴は30代超すんじゃないか?
ＰＬも、ＰＣも。

811 ：ＮＰＣさん：02/07/11 18:01

三十路超えてますが何か?

812 ：ゆーれー：02/07/11 20:32

>>809
　昔は魅力的だった女が、いまじゃ見るも無惨な姿になって、それでも夢を
　もう一度的な奴らにもてあそばれてみるのを見ると
「その姿見るにしのびん！」あぼーんって思うのさ。
　だから「今の蓬莱」を否定したいのさ。

813 ：ＮＰＣさん：02/07/12 00:29

どっちかつーと「今の蓬莱ファン」を否定したい。

814 ：ＮＰＣさん：02/07/12 01:55

個人的にはいまだにFCなどかたってごちゃごちゃ言ってる連中を否定したい。
古い弊害しかないし、新しく人呼べる状況じゃないし、FCの勝手に作った
設定ばかりが目立つから。
普通に楽しむ分には今でも楽しんだけどね。＞TRPGでも、ｉモードでも

815 ：ＮＰＣさん：02/07/12 04:00

>814
否定云々というか、いい加減｢卒業｣して欲しいというのはある。
実際のクラブでもあるだろ?
卒業したＯＢがいまだによく来ては偉そうに指図垂れるようなこと。
それって、新しく入ってきた新入生にとってはおっさんが面識ねぇのに偉そうにしやがってとしか思えない。
昔面白かったのはいいだろう。でも、いまだにＰＬもＰＣも30行きそうなのに蓬莱にしがみついてるのは情けない。
｢疾走!｣の台詞じゃないが、さよならから始まる関係もあるってことを考えてほしい。
もちろん、だからといって｢先輩逝ってよし｣だとは思わないけどね。
今の携帯蓬莱みたいに全否定しようとは思わない。
それは蓬莱の名前を借りるだけだから。
過去の人が作った設定や伝統やらはありがたく使わせてもらうし。
｢過去にはこういう人がいて～｣と話のネタには使わせてもらう。しかし実物は要らない。
96年ごろに小説から入った人間としては、そう思います。

816 ：ＮＰＣさん：02/07/12 12:35

ま、いーんじゃないのー。
どっちみち「どうしたいのか」をアピールできないんでしょ？
回顧するのも勝手。
続けるのも勝手。
否定するのも勝手。

勝手ばかりでこうなったんだと思わないんだろうなー。
漏れもだけど。

817 ：７７６の名無し：02/07/12 21:35

>>812-815

　やっぱり、問題なのはそこかなあ。
既得利権で古い方がなかなか、新しい方を入れようとしないから、もっと蓬莱を外に広めよう
としても、某ろんの連中が「面白味がないだの。」なんだのって難癖付けて、なかなか動こうとしない。
そして、自分たちの世界に閉じこもっているから、新しい人がなかなか参入出来ないのでは。

　本当に今までの通り、プライベとか続けたいと思っていたのなら、あんな非難は出ないと思うよ。

　結論としては、もっと他の所でも「蓬莱学園」をアピールして、「蓬莱学園の世界」にもっと自由に入れるようにしてもらいたいね。

　いまのまま、引きこもっていたら完全にダメだよ。

818 ：ＮＰＣさん：02/07/12 23:42

>817
某委員長のプレイヤーがさ、既得権は譲らないという意味の発言をした、って事を、
９０世代じゃないＦＣスタッフが怒ってたのを聞いた事ある。
結局、こういう連中が蓬莱を閉塞的世界にしちゃったんだろな、と思ったヨ。

819 ：ＮＰＣさん：02/07/12 23:45

Ｓネットのときに、「これからは９０年世代は全て切り捨てます」ってゆうせぶんに言われた
９０年ＦＣメンバーにはまた別の意見もあるがなぁ。

まぁ、我々のせいにして蓬莱が盛り上がるならそうすればいいし。
頑張って自分達の道を開いてくれ。我々はそうしてきた。
邪魔はしないよ。

820 ：７７６の名無し：02/07/13 00:00

>>818

やっぱり、現実にはもっと蓬莱学園をやっている皆さんがたも、どんどん外に出て、
アピールする必要性があったのに、

＞既得権は譲らないという意味の発言をした、って事を、
　９０世代じゃないＦＣスタッフが怒ってたのを聞いた事ある。

　　こんなことを考える方がいるから、私も「蓬莱は閉鎖的だ！」と印象づけてしまった
　よ。

821 ：ＮＰＣさん：02/07/13 02:48

＞既得権は譲らないという意味の発言をした
どこの官僚or抵抗勢力だよ（ｗ

822 ：ＮＰＣさん：02/07/13 03:02

>７７６の名無し
キチガイは、とっとと帰ってくれ。
「外にアピール」ってのは、テメェんとこと路線つなげるって話じゃねーんだよ。

823 ：ＮＰＣさん：02/07/13 03:07

今、現在の話をするなら、そもそも縄張り争いの基盤になるような、オフィシャル
が存在してないわけだ。

だから、古い世代がいるとして、連中がオフィシャル設定を握って離さないとか、
そういうわけじゃないんだから、どーでもいーんじゃないの？

俺は、今、新しく蓬莱に人を引き込む、ということがあるとしたら、それは
ＴＲＰＧに誘うとか、小説を読ませるとか、そのへんだと思うから、別に
古い世代が、どこにいても気にならないなぁ。

コンベで蓬莱立てたら、設定オタクが場を仕切ろうとしてウザい、とかなら
ともかくな。

824 ：ＮＰＣさん：02/07/13 03:26

はっはー、ライトノベル住人ですが、最近では小説版も若い人には不評の模様です（泣）

闘争世代じゃねーんだよとか、キャラクターの存在意義やら動機づけが弱いとか……
最終的に、アレは演歌などと同じで中年にしかワカランものだと言われてました、トホホ。

825 ：ＮＰＣさん：02/07/13 04:29

　ちょっと思い付いて、過去に実施・現在実施中のPBM、PBeMをリストアップしてみました。
　もしよろしければ、補足、訂正していただけませんか？
　これ以外に、RPGマガジンの読者参加ゲームを入れたかったのですが、資料がなく省略しています。
　また、２、３の同人PBMを見た覚えがありますが、これも資料がなく省略しています。

・蓬莱学園の冒険！（1990年、遊演体）
・蓬莱学園の休日！（1994年、遊演体）
・蓬莱学園96（1996年、蓬莱学園ファンクラブ）
・蓬莱学園97 NEXT GENERATION（1997年、蓬莱学園ファンクラブ）
・42℃のパラダイス（1998年、サークル・AQU!UHI!）
・蓬莱学園の黄昏！（1999年～2000年、サークル・クロスロード）
・南方発放課後メール（1999年～2000年、ハドソン）
・蓬莱学園の祭典！（2000年、サークル・プレアデス）
・学園警察局87分署（2000年～2002年、サークル名なし）
・蓬莱学園2001～ラストダンスは私に～（2001年～実施中、サークル・プレアデス）
・蓬莱学園の冒険！（i-mode版）（2001年～実施中、ハドソン）

・番外：NGラブ（2002～予定）
　※「崑崙学園」というPBMを運営するPBM会社社員となって行動する恋愛シミュレーションPBM。
　　前回の冬コミで発見。サークル名失念。

826 ：ＮＰＣさん：02/07/13 04:34

>823
＞コンベで蓬莱立てたら、設定オタクが場を仕切ろうとしてウザい、とかなら
＞ともかくな

それがTRPGゲーマーに大不評だった過去を知らないの？

827 ：ＮＰＣさん：02/07/13 04:34

828 ：ＮＰＣさん：02/07/13 04:36

　重要なのを忘れてました。

・蓬莱学園の航海！（1997年、ポスタル・テイル）

829 ：ＮＰＣさん：02/07/13 04:44

　蟹の件ですが……
　短編小説で動物（変化）や妖精（ランプの精）も登場していますし、魔物やホムンクルス、神様、恐竜、ショゴス、幽霊なども登場事例があるわけです。
　同人含めたら、もっと自由・無茶苦茶なものを許容してますし。

　結局、蟹「のみ」が否定されているんですよ。

　そこんとこ、わかって欲しいな＞蟹

※この間偶然、秋葉原のインターネットカフェでお見掛けしました。

830 ：ＮＰＣさん：02/07/13 04:51

追加しましょう。

・蓬莱ＮＴ（？～実施中、蓬莱ネットワークス）

　ハドソン蓬莱（メール版）と類似のPBeMです。

831 ：ＮＰＣさん：02/07/13 05:57

＞825さん
そういうときはgoogleで、、、
http://www.google.co.jp/search?q=RPG%83%7D%83K%83W%83%93%81@%96H%97%89%8Aw%89%80%82%CC&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

http://www.hourai-fc.com/hourai/library/project.html
RPGマガジン（HJ社）、Theスーパーファミコンなどで連載企画が、ドラゴンマガジン（富士見書房）、RPGドラゴン（同）などで紹介記事が掲載されていましたが、現在では入手は非常に困難です。

■蓬莱学園の挑戦！　少女厳窟王奇譚　（RPGマガジン1990年５月号～1991年４月号）

　ネットゲーム90『蓬莱学園の冒険！』と同時期に行われていた読者参加企画。ＳＳの地下懲罰房から脱走した神無月あおいとその妹あかねの争いが、ターレンハイム王国のお家騒動に発展する。
　『冒険！』とリンクしているため、『冒険！』のキャラが登場したり、『挑戦！』の話が蓬莱タイムズにも載った。
　文章は柳川房彦、イラストは富士宏。

■最後に愛は勝つ！？　（RPGマガジン1992年６月号～1993年５月号）

　蓬莱学園でねるとんをするという、非常に判りやすい読者参加企画。
　毎回登場する美少女は、有名イラストレーターが交代で描いているので改めてみると凄いかも。
　原作・監修は柳川房彦、文章を久保智将・遙遠志、イラストは佐々木亮。

■蓬莱学園の競宴！～南海のカリアティード　（RPGマガジン1994年５月号～1995年４月号）

　学園中央部に突然現れた建造物。『会館』と名付けられたそれを巡って学園各団体の代表が激突する。ところが『会館』には秘密があって……。
　S-NET『蓬莱学園の休日！』と一部リンク。
　原作・監修は柳川房彦、文章を佐和山邁＆新島平佐、イラストは井上純弌。

832 ：ＮＰＣさん：02/07/13 08:33

>827
いや知ってるけど、それは結局、プレイヤー対プレイヤーの話であって、
「古参ユーザーが既得権益を云々」じゃないだろってこと。

833 ：ＮＰＣさん：02/07/13 19:58

>>825
>・42℃のパラダイス（1998年、サークル・AQU!UHI!）
>・学園警察局87分署（2000年～2002年、サークル名なし）
一応、補足説明を。
「学園警察局87分署」は元々、「43℃のパラダイス」の１シナリオとして立ち上がったが
サークル・AQU!UHI!の運営停滞にともない、このシナリオに参加していたＰＬが
サイドストーリーと言うかＰＬ間の間つなぎ企画して立ち上げたのが
ここで挙げられている「学園警察局87分署」だったりした
一応、本編の担当マスター個人としては本編再開の意志はあるらしい

834 ：ＮＰＣさん：02/07/13 22:48

>>833　4年も中断して、再開もくそも無いもんだ。どうやって、4年も中断した
ＰＢＭを再開する気か小一時間問いつめたいね。
　　幕を降ろすことも再開することもできずにだらだらと10年たつのに、
　　1万手話研札。
　だいたい42℃のパラダイスの企画は、シナリオ独立型のＰＢＭなんだから、
　母体サークル(AQU!UHI!)の運営停滞だけが中断の原因ではないしな。

835 ：818：02/07/13 23:37

>821
既得権、すなわち委員長の椅子は明け渡さない、て発言だそうだヨ。

836 ：ＮＰＣさん：02/07/13 23:44

>834
小一時間問いつめたくなるＰＢＭといや他に、
ＦＣ関西の魔導書研・旧図書館ＰＢＭに、
ＨＧ９７のＬＶセクがあるな。
どっちもＦＣは臭いものに蓋で知らん顔してるが。
今はＦＣ解散したからどっちも知らんと言いそうだ。

837 ：ＮＰＣさん：02/07/14 00:22

「既得権渡さない」発言の有無について、繭に唾して聞いてますが（笑）、
もし仮にそうなら、たしかに「その時点では」問題発言だったと思いますな。
で、今は？
委員長になりたいの？　なるためになにをしているのですか？

私が参加したいくつかのＰＢＭで、役職をもらえる程の実績がある（熱心に活動している）のにもらえていないＰＣって、いないように思えるのですが。

838 ：ＮＰＣさん：02/07/14 02:50

>>834
いや、まったく（藁
まー、50歩100歩と言うか50歩51歩と言った方がいいかもしれんが
実は複数マスターによる共同作業だったりして、それでお互いがお互いに
責任のなすりあいと言うか相手が悪いと言い合っていたシナリオもある位で
これまた50歩100歩と言うか50歩51歩と言った方がいいかもしれんが
なかったこととか、忘れ去っているよりは「学園警察局87分署」本編は
かわいげあるよなと思ってしまう漏れは甘ちゃんでしょうか？（藁
そう言えば、担当マスターのメアドって生きているのであろうか？（苦藁

>>836
んじゃ、知っている範囲で書き込んでみますか
ＦＣ関西の旧図・魔導書研ＰＢＭは当時のＦＣ内紛のあおりを受けて
瓦解したってのがまだ目に見える部分で
実際の所は運営していた当時の支部長とメインで仕切っていたヤシが
すごくいい加減でとんずらモードになったって言うのが実態らしい
そして、何とかしなきゃ……と言っている間にＦＣあぼーんと
次、97LVは担当マスターが投げ捨てたと言うのが実情らしい
一応、内部的には引き継ぎが進められてらしいが、結局の所、担当マスターが
当時の資料や途中まで完成していたリアを提出せずに逃亡してしまったため
宙に浮いてしまったらしい
もし、担当マスターを本気で小一時間位問いつめて見たいのであれば
当時のマスター名でぐぐってみれば
現在、こいつがやっているサイトが見つかったりする（藁

以上、参考までに～

839 ：ＮＰＣさん：02/07/14 03:25

９７ＬＶってどんなシナリオだっけ？
マスター名が思い出せん。

840 ：ＮＰＣさん：02/07/14 05:31

90の片隅にいた亡霊からいわせてもらえば、
古い世代・新しい世代云々とかで愚痴こぼすくらいなら、
自分たちで新しくサークル作るなり、企業に売り込むなり
すればいーんでないかと言ってやりたい。

そもそも、ＦＣもなくＴＲＰＧメディアミックスの根幹で
あったテーブルネット構想の瓦解してる現在、己が好きな
蓬莱をそれぞれが好きにやればいーんじゃない？

所詮オフィシャル云々だって同人のようなもんだったんだし、
自分のＴＲＰＧ世界が自分の蓬莱だって言ったって、それは
その人の自由なんだから。

まあ、最低限の礼儀として、他の蓬莱世界に対して迷惑を
かけないってくらいは必要だけど。
相手に我を押しつけるのは一般社会でも非常識な話だからね。

「蓬莱学園は一人一人の心の中に」

841 ：ＮＰＣさん：02/07/14 05:54

追加っす。

・二級生徒の明日はどっちだ！（1995年、蓬莱学園ファンクラブ）
　往復はがきで二級生徒への対応について、人数と「救済」「使役」を書いて送る。
　復信で簡単な状況連絡が送られてくる。
　単純だが、結構面白い発展があった。

・イベント天国・お祭り地獄（1998年、蓬莱学園ファンクラブ）
　小規模、１話簡潔のミニPBM。学園行事を対象とする。

842 ：ＮＰＣさん：02/07/14 10:36

96,97に参加したが設定がかっちりしすぎていて、
しかも現実社会を取り入れようとしていてせいで全然暴れられないなと感じた
政治リアだったせいもあるが・・・

といいつつハドソン版で委員会解体などと聞かされると
とてつもない苛立ちを覚えてしまう・・・・
結局俺も古参ユーザーの既得権に取り込まれているのかな・・・

843 ：ＮＰＣさん：02/07/14 11:52

>>838　担当ﾏｽﾀｰﾊｹｰﾝ?
　かわいげがあるとか、まだましとか、別にそう思っててイイよ。

　だけど、中断したままなんだから、「いつどうやって再開するんだ、
　奴に本当にやる気があるのか？　できると思ってるのか」という
　ネタにするのはこっちの勝手。
　ネタはネタとして、末永く楽しませてもらうね。
　そして4年中断が10年中断になろうと、
担当マスターの汚名挽回なだけで、こっちはそれで楽しめるし(w
　現にこうやってネタが振られたら、やっぱり挽回しちまったし(w

　いやぁ、AQU!UHI!がとらぶった時に２ちゃんねるがメジャーでなくて
　本当によかったよなぁ。もっとも遊演体が動いてたときに２ちゃんねるが
　めじゃーだったらと思うと、楽しくて夜も寝られなくなりますが(w

844 ：ＮＰＣさん：02/07/14 21:20

>>837
なぜ過去の発言を今に無理矢理持ってきて評価を与えなければならないのだろう。
なぜ個人的な印象を蓬莱世界で役職をもらう基準に結びつけるのだろう。

こういういつまでもでかいツラした連中がいるから蓬莱嫌いになるんだけどな。

845 ：ＮＰＣさん：02/07/15 14:13

　嫌いになったのなら、もう関わらねばよいと思うのだが、いかがなものか?
　わざわざこんなところまで来て、不快になることもあるまい。

846 ：ＮＰＣさん：02/07/15 20:28

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=ohdarksan

847 ：７７６の名無し：02/07/15 21:31

>>837
激しく同意！

　皆さんでパラレル蓬莱を作りましょうよ。

848 ：７７６の名無し：02/07/15 21:38

　これについて、もっとも参考になるサイトがあるので、蓬莱の皆様も見て下さい。

　ＮＨＫスペシャル「変革の世紀」
　http://www.nhk.or.jp/henkaku/opinion/

849 ：９０年マフィア：02/07/15 21:44

>>847
まず自分で動け。「皆さん」なんて言うな。お前のやることに価値があれば、みんなついてくる。

「創られたものが、創られたというだけで創り主に従わなくてもいいように・・・・誰の計画からも自由になるように。
彼らに選ばせてください。誰を信じ、誰を愛する友とするべきか。どこへ行き、何を成すべきか。
いずれの道を封じ、また開くべきかを」

何よりも「蓬莱の皆様」なんていうな。学園生徒じゃないものに、学園を左右する資格などない。
我々は今でも『ほうらい会』と戦っている。それだけは忘れるな。

850 ：７７６の名無し：02/07/15 23:03

>>849

そういう閉鎖的な考えを持っているから、だめだよ！
本当に外を見ろ！

　そういう９０年世代のせいで、蓬莱に関する創作行為が妨げられているのが、分からないのか？
>>848のサイトを見ろよ！

851 ：９０年マフィア：02/07/15 23:06

＞蓬莱に関する創作行為が妨げられているのが、分からないのか？

わからん。自分の言葉で語り、自分の原稿を発表しろ。
誰もおまえを縛ったりしない。

852 ：７７６の名無し：02/07/15 23:14

>>851

あっ、そう？

　なら、うちで勝手に蓬莱学園ネタで発表してもいいわけね。

　それなら、そうしますよ。

853 ：９０年マフィア：02/07/15 23:17

>>852
それを他人が受け入れるかどうかは、知らないがな。
やりたいようにやるといい。

勘違いがあるかもしれないが、今ある設定は、学園生徒の皆が、相互矛盾する中、
「エレガントな解答」を求めて試行錯誤してきた結果だ。

マフディー党は一人のヒマ人のネタだった。中島春菜はただの代理ＰＣだった。
月光洞は顔見せのはずだった。一人一人のネタが積み重なって、今の蓬莱がある。

854 ：ＮＰＣさん：02/07/16 00:22

蓬莱に関する創作が古参プレイヤーによって妨げられているという事は
無い。ただし、その創作が発表されてから、困ったいちゃもんや批評が
古参プレイヤーから出されることがある。しかし、その話を除いておく。
実は、真の問題とは、自分がやりたいように創作する際のことである。

　１．まず、商業出版の際には、版権の問題を手間暇かけてクリアしても
　　　それにみあう売れ行きが見込めない。つまり、蓬莱が手間の割に金に
　　　ならない。

　２．また自由な創作の際には、蓬莱世界がかえって足枷になることも
　　　多い。設定、キャラによる制約がストーリー展開をなどを制限する
　　　なら、オリジナルの設定を立ち上げた方が労力が少ない。

　３．同人活動、それは時間か金銭か創作意欲かのどれかに限界があり、
　　ヒットしても後が続かない。

　正直にいって、蓬莱に関わっても金にならん。同人を延々と続けられるほど
愛も暇も無い。
　……金を稼いで蓬莱の版権でも買おうかな。

855 ：779：02/07/16 00:44

あんまり需要はないみたいね。
復刻だけ出品して、後はゴミに出すか…。

856 ：ＮＰＣさん：02/07/16 01:15

どうせ数あるゲームの中で蓬莱をやるのなら
>今ある設定は、学園生徒の皆が、相互矛盾する中、
「エレガントな解答」を求めて試行錯誤してきた結果
を使わないのも損だしねぇ。
使いたくないのならそれこそ特命転校生やらなんやらをやればいいわけだし。
漏れは90年世代でもないし、小説やマギウスで蓬莱を知った口だが。

今は90年と違って元ＦＣ、ハドソン、その他の同人などで色々に分かれてて
仮に中島春奈のようなキャラを作って受け入れてもらおうとしても
どこに送ればいいのかわからない、と言うのもある。ある所で肯定されても別のところで否定されるとか。
それに、いちいち昔の設定を法務官のように参照し、細かくチェックする人がいるのも事実だろう。
ハウスルールでやるだけなら蓬莱らしさを残すならば後は何でもいい、と考えるほうだが。

857 ：ＮＰＣさん：02/07/16 01:29

とまあ偉そうなことを独善的口調で言い出す老害連中がウザイんだよね。
蓬莱自体は好きなんだが……

858 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/07/16 01:32

>>885
捨てるなら拙者にギブミー！！　復刻は三冊持ってるので別に不要でゴザる故！

>>856
・・・・・・まぁ、設定厨がいるのは否定いたさぬ故、自分の馴染める蓬莱コミュニティを発見して
上手くやるしかないかと存じる拙者。正直、「全てのオフィ設定を知る」などということをやろうと
思うと、旧ＦＣ幹部宅とかを歴訪しても無理でゴザろし。

矛盾した設定はエレガントに脳内補完。これ最強、とは思うのでゴザるが。

859 ：ＮＰＣさん：02/07/16 02:07

>>852
面白ければ受け入れられるよ。
ただし、俺様の話は素晴らしい的な酔いがあると、一気に引かれる。
ここでさんざん叩かれているヤシがいるだろ？
ＦＣだの郵延滞だのがあーだこうだ言う前に、どうすれば面白くできるか考えろ。
自分の設定を通すために以前の話を壊すというなら、
それなりに説得力と面白さを兼ね備えていなければならないことを忘れるなよ？
その評価は、みんなが下す。俺じゃなくてな。頑張って作ってくれ。
面白い話を読みたいのは俺だって同じだから。

860 ：ＮＰＣさん：02/07/16 02:52

>>857
　そのお茶を濁すような発言も充分ウザイと思うが。
　誰にだって言い分があるんだから、まずは相手の意見を読んだ上で、それに対して反論しなよ。そもそもどこに対しての意見なのかも書いてないし。
　あと、94～96年くらいから参加した人、古参バッシング多いね。
　98年に参加した人間から言わせれば、貴方がたも渦中の人間～古参なんだけど（入会直後にＦＣが解散したのには笑うしかなかった）。

>>858
　全ての設定を知るのは不可能でしょうね。
　今からでは90年の資料なんて、復刻くらいしかないですし。
　ただ、逆に言えば、知らないからできる事もあるのですよ。

861 ：ＮＰＣさん：02/07/16 03:13

一つ前提条件。
「７７６の名無し」は蟹だから、すべての議論について例外扱いとすべし。

その上で、その他の人に言いたい。
独自設定、パラレル蓬莱を創り上げるのに妨げるものはいない。ガンバレ。
ただ、多くに受け入れられるためには、859のいうように説得力と面白さが必要。

862 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/16 03:16

>>860
＞全ての設定を知るのは不可能でしょうね。

禿同。当時の人間だってわからないことのほうが多いでゴザるよ！！（笑）
・・・・・それに拙者も９６年以降は全然わからんでゴザるしな。

ちなみに９０年度当時も、「自分が活躍できないのは、マスター／コネのあるＰＬ／
常連／８８参加者／イラストの書けるヤシ／応石持ちのせいだ！」って御仁は多くゴザったよ(^^;

自分のやりたいようにやってりゃ、絶対に結果はついてくるでゴザるさー。

863 ：ＮＰＣさん：02/07/16 03:22

>>860
お茶を濁すの意味間違っとりゃせんかね。

ウザイのはね。
自分含めて１ユーザーなのは対等なはずなのに
蓬莱世界についての俺のスタンスは正しくてお前のは間違ってる
と主張する輩が多いから。特に古参にね。

864 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/16 03:28

>>863
まぁまぁ、貴殿の言うとおりユーザーは対等でゴザる。
でゴザるから、他人の発言が間違っていると頭ごなしに怒鳴り散らすのは控えてくだされ(^^;

865 ：ＮＰＣさん：02/07/16 03:54

別のゲームなら、「古参」という語が「マスター」や「一部のプレイヤー」に
なるだけのことだったり、、、

866 ：ＮＰＣさん：02/07/16 04:40

>>864
誰も怒鳴ってないでしょ。
間違ってるって書いたのは日本語の使い方の話で、それも疑問形にしてあるけど？
嘘書いて頭ごなしに他人の発言の信憑性落とそうとするのやめてくれる？

867 ：NPCさん：02/07/16 06:11

やっと建設的な方向に行くかな…と思ったら、また揚げ足とり合戦になってるな。

868 ：ＮＰＣさん：02/07/16 06:47

866 ha houchi...

869 ：ＮＰＣさん：02/07/16 07:54

>863
「古参」を名乗って、ウザいやつは、そりゃいるだろうし、それにぶつかった
ならご愁傷様と思うが、「蓬莱にウザいやつが多い」「古参にウザいやつが多い」
と言うのは、止めてくれ。

また、それは蓬莱に限った問題ではなく、歴史が長いゲームにおいては、必ず
生じる問題だからな。

古参叩きしてもしょうがないんで、もすこし建設的な話しようよ。

870 ：860：02/07/16 12:46

>>863
　なるほど。そういう考えだったわけですか。
　キツイ文体になってしまった事、お詫びします。
　ただ、最近根拠もなく「古参のせいで～」発言が横行していたので、
憤りを感じていたのも事実です。蓬莱の経験の薄い私のような人間に
色々教えて下さったのも、所謂古参の方ばかりでしたし。

871 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/16 17:36

>>866
失敬。メカ腹を切って逝ってくるでゴザる。
重ね重ねのご無礼、平身低頭し謝罪する次第。

872 ：ＮＰＣさん：02/07/16 23:31

>871
メカ腹て、アナタ、まさか……

873 ：779：02/07/17 00:00

>872
伊賀甲賀？

874 ：忍者ハッタリくん＠ロシア：02/07/17 00:09

しまった、スレがまずかった（大汗）
拙者はメカ忍某マスをリスペクトしてゴザるだけでご当人などではゴザらんよ（マジ）

875 ：ＮＰＣさん：02/07/17 02:29

最近のコミケで、蓬莱サークルって出てるんですかねぇ？
情報求む。

876 ：ＮＰＣさん：02/07/17 03:28

　そろそろカタログの時期か。
>>875
　電源不要ゲームを探せば見つかるよ。

　古参については、良くも悪くもある。どちらかすべて、じゃない見方で議論が
進めばいいんでは？

877 ：856：02/07/17 10:52

>>857
誤解のないように言っておくと、漏れはあんたの言う｢老害｣ではないと思うのだがね。
>小説やマギウスで入った
って、はっきり書いてる。訳わかってないくせにそういう揚げ足取りは二度としないでもらえる?
私から見ると周りに噛み付くあんたのほうがうざいよ。
>>875
コミケなど逝った事はないのだけど、いくつかは出てるらしい。
自分で見た話じゃなくてｽﾏｿ。

878 ：ＮＰＣさん：02/07/17 12:38

せっかく落ち着いたのに揚げ足の取り合いでまた蒸し返すし……
ダメじゃん。

879 ：ＮＰＣさん：02/07/17 14:29

>>875
　多分、蓬莱学園で探しても見つけにくいと思いますので、
私の知っている辺りのサークル名を。
　
●サークル・プレアデス
●南洋文芸通信社
●路上観察学研
●と党

　この辺りが、今回のコミケ第２日目（8/10）に参加してます。
　詳しい場所はカタログを参照して下さい。

880 ：ＮＰＣさん：02/07/17 20:02

でも、蓬莱学園の制服って、本土のブルセラでは幾らで売れるだろうね？

例えば、普通の制服で１５万、委員会式服は２５万とか、高値で売れたりして・・・・・
何しろ、謎の巨大学園だからな。

881 ：ＮＰＣさん：02/07/17 20:05

>838
で、当時の支部長は表舞台からあぼーんされてしまって音信が途絶え、メインで
仕切ってたヤシは夜逃げしちゃって、結局２人とも行方知れずなもんだから後の
追求のしようがない、という事か？（藁

882 ：ＮＰＣさん：02/07/17 20:21

>>880

ブルセラで高く売れる架空学園の制服
http://wow.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1026904343/

883 ：ＮＰＣさん：02/07/18 12:01

いっそ、新規ファンと台東水滸伝補完したいな。
一般に売るンなら、あの時代の方が受けそうだ。

884 ：えうれか：02/07/18 13:21

蓬莱学園が魅力的に見える理由のその半分は
俺達プレーヤー側が積み重ねた来たモノなんだよね。
年月を経て積み重なってきた面白さの地層なんだよ。
だから老害と斬って捨てるのではなく、
新しい面白さをその地層の最上部に積み上げてって欲しい。
それが古参の大多数の願いだろう？

中には既得権益にしがみついてるヤツもいるだろうけど……
そういうのは流れの中で淘汰されていくと思うよ。
みんなが考えるエレガントな方法で(笑)

ところで大正時代の蓬莱を作ってくというのは作業としては面白そうだね。
浅草だけでなく長崎なんかも入れて欲しい。
ＴＲＰＧでちょっとシナリオ作ったことあったけど……
十二階が宇津帆島に飛んでくところとかエピソード掘り下げたいねえ。

885 ：ＮＰＣさん：02/07/18 18:48

神田神保町の決闘だっけ。
確かに面白そうだったね。

886 ：ＮＰＣさん：02/07/18 22:19

>>885
面白そうなのは確かなのだが、資料を調べる手間が洒落にならないのだ。
第一あれ（1930年）は本来一発ネタだった上に、設定も後付け。NG90終了時点でもアイデア程度。
それでこれだけ盛り上がれるんだから神様ってのはどこかにいる気がするね。
遊円和尚、もしかして我々を見守ってくれてるとか（笑）？

若き南郷法悦の野望とか、浜坂複葉機研部長の先祖とか、スオウにも登場した某書店主とか。
応石の種類こそ少なかったが、使い方は当時の方が上だったらしいしな。
これに実在の事件や人物を組み合わせると、あのころのカオスな状況と入り交じり、アイデアだけで身震いしたものだね。
確か日本の楼蘭発掘もあのころだったか？
老害と叫ぶ諸君。1930年ネタだったら誰も文句は言わないぞ？
頑張って血沸き肉踊る冒険浪漫ドラマを構築してくれたまえ。

そういえばあの当時のネタは長崎の女子校とか、忘れ去られたのが相当あるな。
雨木一族とか、ネタを膨らませる余地はいくらでもあるし。
ちまちまと今の設定をあれするくらいなら、過去を思いのままに創造する方が楽しいと思うのだがな・・・。

887 ：776の名無し：02/07/18 22:47

　うちも蓬莱学園ネタで架空鉄道線作りましたよ～。

　http://shinjuku.cool.ne.jp/kanisan/page013.html

888 ：ＮＰＣさん：02/07/18 22:55

>大正蓬莱
若き日の、中村渠ヌイ様も加えて欲しい。
そんな横糸的なことも出来そう。

889 ：776の名無し：02/07/18 23:00

　ちなみに宇津帆線はhttp://shinjuku.cool.ne.jp/kanisan/page012.htmlです。　

890 ：ＮＰＣさん：02/07/18 23:29

>>875、>>879
コミケカタログで調べてみました。
また、ここ１、２年の動向も含めて、参考情報をつけときます。

8月10日(土)　ゲーム（電源不要）
・東イ30Ａ　南洋文芸通信社
　　　　　　前回新刊あり。カラー版宇津帆地図他。
・東イ30Ｂ　CIRCLE PLEIADES
　　　　　　現在PBM実施中。機関誌を単体販売。その他資料本。
・東イ31Ａ　路上観察学研究会
　　　　　　蓬莱学園の路上観察学研の体裁で、実際の路上観察もやっている。
・東イ31Ｂ　GENBUN
　　　　　　前回はお休みだった。TRPGシナリオ、リプレイ等。
・東イ32Ａ　『と党』
　　　　　　２、３回ぶりか？

スーファミ蓬莱をあつかった「三輪車にのった山田君」は今回落選の模様。
２年程前に行ったときは、蓬莱コーナー以外にまぎれてハドソン蓬莱の本が売られていた。

891 ：ＮＰＣさん：02/07/18 23:35

>886
指輪物語に対しての「シルマリリオン」みたいな。

892 ：某報道メディア委員：02/07/19 02:38

>>886
　しまった、面白そうじゃないか！
　んー、やってみたくなってきたぞ。

893 ：ＮＰＣさん：02/07/19 07:02

ちょっとこのスレで、大正時代関連で思いつくネタを列挙していかん？
ネタがそろえば方向性も見えてきそうだし。

資料しまっちゃってるので思い出せないんだけど、ロシア人いたよね。
名前思い出せない(鬱)
なんか重要な本書いたの。極北の水晶だっけ？

894 ：ＮＰＣさん：02/07/19 10:35

そのロシア人は、ミハイル・イェルマーノフ。
著書は“ミイル・イリュージャイ”。魔道書であり預言書でもあったようだが、詳細は忘れた。

895 ：ＮＰＣさん：02/07/19 12:08

大正蓬莱ネタ
「火付けお絹事件」（大正１１）
当時の学園は小樽に高等部、浅草に高等部と大学。
小樽校で権勢を誇ってた撃剣部（現在の剣道部）の副将と、剣の達人で
ありながら、撃剣部に参加せず、街の子供らに剣道を教えていた
中邑朔之進が対立。深川芸者のお絹がからんで三角関係に。
浅草の大学部での決闘騒ぎに。だが・・・。
（オチはあえて書かない。）

896 ：ＮＰＣさん：02/07/19 12:14

>>894
人が作りだしたが、作り手の予想を超えて力を持ってしまった応石のような魔導書。
確か「うつほなるもの」とかなんとか言われていたような気がしないでもない。
当時の首謀者（名前ど忘れ）とミハイルの８０１を描く～といっていたひともいたなー（藁
イェルマーノフは、イメージ的には線の細い美青年だったような、そうでもなかったような。
誰かがキグナス○河だとかいってたが、それは違うと思うぞなもし。
ミイルは写しでも力があるとかいう記述がどっかにあったな。

897 ：ＮＰＣさん：02/07/19 14:07

あー、そーか。
ミハイル・イェルマーノフのミィル・イリュージャイ。
思い出しました。ありがとう。
応石の卦と関係のある本だったっけ？
無名剣追ってたくせに忘れた(汗)

898 ：ＮＰＣさん：02/07/19 14:11

1930年当時の蓬莱学園の所在

小樽　高等部
浅草　高等部・大学部
長崎　女子高

これでいいんだっけ？
フォローお願いします。

899 ：ＮＰＣさん：02/07/19 17:39

面白そうだが蓬莱関係は段ボールに入って押入の奥だ
年末の大掃除まで待ってくれれば……

900 ：ＮＰＣさん：02/07/19 18:27

ミハイル・ヴラディミーロヴィチ・イェルマーノフ
（１９０３～１９４０）
長崎女子校の正門を設計する。（幽霊塔も、の説あり）
１９２３～１９２４、応石を封じるために、旧図で壁絵を描く。
ミイルは作者の死後、千里弓太郎氏が預かっていた。

901 ：ＮＰＣさん：02/07/19 20:27

資料上げました。
http://www.geocities.co.jp/Playtown/4389/hourai/1930.htm

902 ：ＮＰＣさん：02/07/19 20:29

いまのところ、著者の了解取ってないので、一番の要点部分だけ
しばらく上げるだけで。

連絡取れればいいんですが。

903 ：某部長：02/07/19 22:51

>>879、>>890
うちのサークルを紹介していただいて、さんくす（ｗ
一度でいいからオフセで出したいんですが、少部数だし今回もコピー誌で。

>1930年ネタ
　7月、今和次郎（こん・わじろう）らが「考現学（モデルノロヂオ）」を出版。
1924年の関東大震災が考現学のきっかけだから、いろいろネタになるかと。

904 ：ＮＰＣさん：02/07/19 23:34

ぶちょお！復活おめでとうございます！
夏コミにはマンホールの蓋担いで逝きますｙｐ！

905 ：某部長：02/07/20 00:55

>>904
口径６００ｍｍのＴ－２５ふたで４５ｋｇあるので、腰を痛めないで下さい（ｗ
では夏コミで！

「本邦初、学園名士の肖像入りマンホール」という投稿を２年越しで採用された時
はうれしかったですね。いやな奴ほど踏まれて磨り減りが早い（ｗ

906 ：ＮＰＣさん：02/07/20 02:28

>>９０５
漏れのは（あったとしたら）下水、汚水専用で、今ごろ誰なのかもわからなくなってたりして

907 ：ＮＰＣさん：02/07/21 22:03

やふおくの蓬莱商品、初値から高すぎる。
１０００円から始まって最後に×万になるなら仕方ないなと思うんだが。

908 ：ＮＰＣさん：02/07/21 23:06

>907
ttp://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%CB%A9%CD%E9%B3%D8%B1%E0&alocale=0jp&acc=jp
「●■ 遊演体蓬莱学園の冒険!! ５点セット ■●」とかは確かに高値だけどね。
1000円ぐらい、それ以下から始まる商品も多くあるような、といってみるﾃｽﾄ。

909 ：ＮＰＣさん：02/07/22 04:35

　定価でなら東京の某模型店で秘密と放課後を見たことがあるが…

910 ：ＮＰＣさん：02/07/22 14:10

　そろそろ次のスレのこと考えるかい？

911 ：ＮＰＣさん：02/07/22 22:20

950にいってからでいいんでないかい？

912 ：ＮＰＣさん：02/07/22 23:47

　えーと、ごめんなさい。
　旧蓬莱FCが運営している同人PBMってのはどれくらいの人数が参加してるモノなんですか？
　由緒はあるのかも知れませんが仮に数十人とかそういう規模のものだったら
　そこでの出来事をを『正史』として語るのはどうだろうと思ったモンで、
　ごめんなさい、本当に何も知らないものですいません、すいませんすいませんスイマセン。

913 ：910：02/07/23 00:47

>>911
　そうします。
>>922
　数百という噂を聞いたことがある。ホントかどうかはわからない。

914 ：ＮＰＣさん：02/07/23 01:57

最大時２０００人とか聞いたが？＞旧ＦＣ同人ＰＢＭ
まあ５００はくだらねえだろ。

915 ：ＮＰＣさん：02/07/23 03:07

>914
それは一桁間違っているよ、たぶん。

916 ：ＮＰＣさん：02/07/23 03:47

参加していた感触からいうと、1000人前後ですかね。

>>914　500をくだらないというのは同感。

917 ：ＮＰＣさん：02/07/23 04:06

おいおい…

918 ：ＮＰＣさん：02/07/23 08:34

>914･916
それはＦＣがやっていたHG96･97だろう。
現在進行中のは、もちっと少ない気がするが？
それでも100以上なのは間違いなかろうが。

919 ：ＮＰＣさん：02/07/23 12:35

だいたい30のリアクションがあって、各リアクションの参加PC数は
平均して十人くらいかな？　＞進行中蓬莱

でも、複数キャラクター登録可での話で、各プレイヤーが二、三人か
もっとキャラクターを入れてる感じだから・・・
プレイヤー数で100人いってるかは微妙だと思う。

920 ：ＮＰＣさん：02/07/23 18:45

交流した感触だと数百はいるみたいだね。＞ＰＬ
ところで、「正史」なんて言ってるヤシはだれもいないんだが（ｗ

921 ：ＮＰＣさん：02/07/23 23:08

　えーと、ごめんなさい９１２でございます。
　今度の日曜TRPG版のマスターをする事になったもんで、エビキューあたりか
ら現在までの流れを把握しておこうかと思ったもので。すいません。
　どうもここまでの御意見を拝見させていただいた所、９７年から先はあんま
り気にしなくてヨイ、ということでよろしいのでしょうか。
　すいません、本当に何にも知らないんです。すいませんすいません。
　

922 ：910：02/07/23 23:15

>>921よ！
　自分を信じれ！
　エビキュー以後の流れは、弁天図書館が焼失したぐらいが大きな違い。

923 ：ＮＰＣさん：02/07/23 23:29

大正ネタ・・・上野博覧会なんてのが、当時あったらしい。
　　　　　　　長崎のカステラ屋が商品出したり、長崎と浅草をつなぐ背景に
　　　　　　　ならないかな？。ナディアの第１話みたいだけどさ。

924 ：ＮＰＣさん：02/07/23 23:52

「正史」って言うか、例えどんな文句があろうともオフシャルとして
誰もが認められるのはＨＧ９６・９７（正確にはＦＣが解散した９８年時）
までだと思うから、それまでのネタだけでやっていけばいいんでは
ないでしょうか？
それ以降はさして変わってないというか、悪くなる一方だし…

925 ：ＮＰＣさん：02/07/23 23:53

>>921
　どんなシナリオで遊ぶのですか？
　1997年以降を知らないと遊べない話なんですか？

　ちょっと概略をここに書いて見てくれませんか？

　それによりアドバイスがかわるかと。

926 ：90生：02/07/23 23:58

>>922
え、弁天図書館焼けたの?

927 ：910：02/07/24 00:34

「蓬莱学園の革命!!」で焼失するので、1997年に焼失しました。
　跡地はどーなってるんだっけ。小さな図書館建ったような。

928 ：ＮＰＣさん：02/07/24 00:57

旧図書館の回りの泉は？

929 ：ＮＰＣさん：02/07/24 00:57

>927
限りなく痛い回答ありがとう。革命って言われてもなぁｗ

930 ：ＮＰＣさん：02/07/24 04:58

>>921
政治関係と図書館関係に係わらなければそれ程問題ない
のではないでしょうか。

931 ：910：02/07/24 07:07

>>928
　旧図書館の周りが泉に囲まれましたね。
>>929
　そんなに痛いかい？

932 ：ＮＰＣさん：02/07/24 12:30

>>910
　て言うかさ、「革命」で97年なんて到達してないやん。
　全６巻で97年までの話が入るって話はあったけどさ。

933 ：ＮＰＣさん：02/07/25 00:06

とりあえず、施設の変遷としては、

97年まで（蓬莱FC期間）
・弁天図書館焼失
・旧図書館の回りに湖ができる

98年以降（プレアデス、クロスロードなどの期間）
・教職員寮と研究部の間に大黒寮建設
・新・弁天図書館を始めとしていくつかの小規模図書館建設
・学園環状線の新線（みなと前駅ショートカット線）完成と新駅がいくつか開業
・体育系クラブ会館向かいに武道館建設

てなところでしょうか。

ただ、これが「正史」というわけでもないので、これを採用するしないは自由ですが。

934 ：ＮＰＣさん：02/07/25 06:36

　>>933
　大黒寮と小規模図書館の建築乱立ぶりが無用の長物って感じ。
何か建築物を作ると関わった事人物の名前が残る鈴木ムネムネ君と
同じようなもんだな。

935 ：ＮＰＣさん：02/07/25 10:12

>933
大黒寮内のトロリーバス・ネットワークを提唱してた人がいたと思うけど、
それはどうなったの？

936 ：933：02/07/25 20:46

>>933
ちょっと訂正。
蓬莱FCは98年まで活動してました。
プレアデスの活動は99年からです。
あと、クロスロードは99年にPBMを行った後は蓬莱には関わっていなかったと思います。

>>935
トロリーバスは導入されてますよ。
あと、大黒寮の交通手段にはトロリーバスの他に中央部との間を結ぶLRT
（路面電車だが普通の鉄道の線路も走る）などもあります。

937 ：ＮＰＣさん：02/07/25 22:32

HG96・97の組織変遷としては
・SSが生徒会長直属組織「生活支援局」として全面復権
・学園生協の創設
・季節労働者の武装自治組織「労働者コミューン(RC)」が校門以北の旧島を支配

938 ：ＮＰＣさん：02/07/25 23:46

>>937
あと、実施は98年になったけど、
・生活委、二対委、下管委が再編されて、生活委（以前の半分強の規模）、学園労働委、水利委、情報通信委となる
・保健委、特環委が再編され、保健委（環境局を分離）、環境委となる
というのも、論議は97年から始まってましたね。

939 ：ＮＰＣさん：02/07/26 02:33

>>921
　どんなシナリオで遊ぶかの他に、過去のどのPBMに参加した、ないしどの資料までは押えているかを教えて欲しいです。

　TRPGでシナリオ組むなら、基本的にマスターの自由にやればよいとおもうけど、リアルワールドと同時進行の流れを押えたいなら、自分の押えている範囲を言ったほうが、良いアドバイスが得られると思います。

940 ：ＮＰＣさん：02/07/26 03:44

>>937
　その「生活支援局」ってさ、もしかして「災害支援本部」のこと？

941 ：ＮＰＣさん：02/07/26 05:12

　>>937
　会長が直属の軍事担当する親衛隊を持つことを肯定したとして
ヒ○ラーの再来と揶揄されたやつだね。あれって別世界だと
廃止されたって聞いたけどそれはどこの蓬莱パラレルワールドのこと？

942 ：ＮＰＣさん：02/07/26 10:24

しかしたった数年の間にすごいね。委員会の再編。
人(学園生徒)の入れ替わりも早いからかなあ。

ところで、今旧島って武装組織が占拠しとるの？
うーむ。
あそこには色々と大事なものがあるのに……

また琴でも鳴らしたくなるな。

943 ：提唱してた人：02/07/26 22:25

>>935
大黒寮内だけでなく、大黒寮から学園中央部直通トロリーバスや
（トロリーバスだが普通の鉄道の線路も走る）
現在は学園中（というか島中）どこでも走るようになりました。

宇津帆島は日本で唯一の都市交通トロリーバスがある地域です（ｗ

944 ：921：02/07/26 23:55

　>>939さん
　いやまぁ、どうもすいません921でございます。
　>どんなシナリオで遊ぶかの他に、過去のどのPBMに参加した、ないしどの資
料までは押えているかを教えて欲しいです。
　
　『革命』『DX』意外の一般書店で購入出来た作品とTRPG版（旧、改訂版）の
みです。PBMは全て参加していません。
　何を困っているかと申しますと、今度参加するPLに「今の蓬莱はこうなって
いる云々」とピャーピャー小うるさいのがいる事と、今の学園のおえらがたが
なんだがえらくてつよくてかっこいいいいこちゃんばっかりで永田町の理論で
動いてくれそうな悪役があんまりいない事です。
　すべては俺蓬莱を展開すれば済む事ですが三十路過ぎた無職に偉そうにされ
るのがちょっとイヤだったもので、ごめんなさいなんだか長くなってしまいま
したごめんなさいごめんなさい。

945 ：910：02/07/27 04:16

>>921
　なるほど。
　悪役なら、いまGESTACO局長の桜左近じゃないかな。
　涼やかなメガネ顔で、扇子をはためかせながら、笑顔で陰謀に興じる人物。

　とかいうのはどうでしょう？

　委員長クラスなら、水利委員会（元下水道管理委員会に水道局を加えた）の
サッチャーばりな南雲恵子とか、環境委員会（旧特殊環境委員会をもすこし環
境調査関係のを加えた）の樋口三郎太（研究最優先な人）なんかはアクが強い
んじゃないかと。
　あと、独立委員長の水無月冴なんかは「実はＳＳ残党」な女性だったり。
　それ以外に永田町の論理で動きそうなのは、クラス代表会議の週末派の最高
顧問の高望見四郎とか。これは「～放課後!!」の資料集にデータあるはず。悪
党というより、重商主義な政治家なので、現実的で妥協もすれば裏で手打ちも
できる清濁併せ呑む政治家的クラス代表。

桜左近（さくら・さこん）男・ＧＥＳＴＡＣＯ局長
南雲恵子（なぐも・けいこ）女・水利委員長／クラス代表
樋口三郎太（ひぐち・さぶろうた）男・環境委員長
水無月冴（みなづき・さえ）女・学園独立問題調整委員長
高望見四郎（たかのぞみ・しろう）男・クラス代表（元クラス代表会議副議長）

　こんなん、どうでしょ？
　他にもいると思うけど、まぁ、こんなところを見繕ってみました。

946 ：ＮＰＣさん：02/07/27 05:24

　>>945
　悪役の選択としてはかなりベターではないだろうか。まあ、だいたいＮＰＣ
なんだからＴＲＰＧ上でどんな悪人扱いされようと本当は今更文句の
言い様もないはずなんだけどねえ。まあ、昔の「ゆあまい」連中のやった
恥ずかしい悪行の事を考えるとある程度良識も必要なのかな。
　彼らの自己陶酔には笑えるものがあるし。いや今もたいして…

947 ：ＮＰＣさん：02/07/27 10:48

>>944
時代を過去に設定してしまうというのも一つの手だと思います。
一般に販売されている資料を元にするなら、1994年か1995年の学園が
舞台だと最初に言っておけば、それ以降の設定を考えなくて済むのでは
ないでしょうか？

948 ：ＮＰＣさん：02/07/27 12:59

>>943
　それは、違うだろう？
日本には、かにさん緑美原鉄道もぐらのまち線（http://shinjuku.cool.ne.jp/kanisan/page028.htm）があるが・・・・・
あそこは、地下の街を走っているが。

949 ：ＮＰＣさん：02/07/27 13:28

>948
かにレイルは公認されてない。（Ｗ
てか、今、鉄道関係を総括して整理している人いないんじゃ？

950 ：ＮＰＣさん：02/07/27 13:32

>>948
てか、蓬莱を閉鎖的な環境にしたがる古参はうざいです。
マイ蓬莱を押しつける蓬莱古参ﾊﾝﾀｰｲ（藁）

951 ：ＮＰＣさん：02/07/27 13:53

閉鎖的にする＝古参、でもないと思うけどね。
というとまた荒れそうだけど。
自分がどう思っているのであれ、それを｢公式｣つって
他人に押し付ける馬鹿こそが元凶の気がする。
90年をやらず、小説やマギウスで入った人にとってはわかりやすいのは92～96年の蓬莱だし。
逆に90年以降真っ当な社会人になって現在の蓬莱はｻﾊﾟｰﾘわからんという人もいるだろう。
卓を囲む時にはGMがきっちり｢この時代｣といっておけばそれでいい気がするよ。
同人なんて地方ではそうそう手に入るものでもないし、漏れも現在の蓬莱なんて
知らないし、何があろうと知ったこっちゃない。

952 ：ＮＰＣさん：02/07/27 14:15

ＳＳ残党が……、でいいじゃん。
これならなんとでもできるし、「またＳＳ残党かよ」とか言われたら、
「蓬莱のスタンダードもわかんねぇのかよ」って言い返してやれ。

953 ：910：02/07/27 18:31

>>946
　すまん、じつは「ゆあまい」関係者なんだが（^-^;）
　時は相対化するだけの蓄えをくれるというわけだ。
　てーな感じ？

954 ：ＮＰＣさん：02/07/27 20:35

>>950
激しく、同意！

955 ：ＮＰＣさん：02/07/27 20:51

宇津帆線車両
http://shinjuku.cool.ne.jp/kanisan/page014.htm

956 ：ＮＰＣさん：02/07/27 21:06

誤った根性主義は、商売の本質から大幅にかけ離れている。欲しく無いものを無理矢理買わせることが商売じゃあない。
買って良かった。使って損はしなかった。クライアントがこう思えるようなものを売ることこそ商売の基本だろう。
自社の企業イメージが最悪なのを放置しても平気な経営者(＝かにれいる)には、明日はない。

957 ：ＮＰＣさん：02/07/27 21:26

>>956
逝ってよし！　蓬莱こそ閉鎖的だ！

958 ：ＮＰＣさん：02/07/27 21:39

＞957
では、開放的と思われる他ゲームの名称をあげたら？。
参考になるから。

959 ：ＮＰＣさん：02/07/28 00:22

蟹はほっとけよ。
それよか次スレどうする？

960 ：ＮＰＣさん：02/07/28 10:11

>959
９７０踏んだ人で

961 ：ＮＰＣさん：02/07/28 19:00

>>944
そんなの、「俺蓬莱」でよし！
俺がマスターだ、文句があるかという態度で面白いマスタリングをすれば設定なんか関係ない。
設定なんてあくまでも添え物。RPG＝設定ではない。
極端な話、自分やプレイヤーにとって面白い設定であれば、蓬莱学園が舞台でなくてもいい。
時にはルールさえ曲げるのも許されるのがRPG。
設定厨、ルール厨はとっとと放り出して、楽しいプレイをどうぞ。
どの設定が正しいかで頭を悩ませるより、
どうすればプレイヤーを楽しませることができるかという方を重視した方がいいですよ！

そういえば昔、ルールをしっかり把握せずに蓬莱のマスターやったな・・・。
路面電車バトル（ドリフトする路面電車とか）やって受けたからよかったけど、
せめてルールくらいはしっかりと覚えておきましょう。

962 ：ＮＰＣさん：02/07/28 23:53

>>958
蟹曰く、「CLAMP学園」とかじゃねーの？
CLAMPのどこが開放的なのか不明だが(藁

まあ、蟹はてめえのルールを押し付けて回る、先物屋の営業と何ら変わりない奴ということで。

963 ：ＮＰＣさん：02/07/29 02:27

＞956
＞自社の企業イメージが最悪なのを放置しても平気な経営者(＝かにれいる)には、明日はない。

＞962
＞まあ、蟹はてめえのルールを押し付けて回る、先物屋の営業と何ら変わりない奴ということで。

なるほど。蟹は商売人なんだ。だから何度叩かれても「商い」んだな。

964 ：910：02/07/29 20:00

　おいおい、蟹は蓬莱古参ですらないぞ（藁

965 ：ＮＰＣさん：02/07/29 20:37

新スレ、出来たぞ！

966 ：950：02/07/29 20:44

すいません、あれは蟹への皮肉のつもりだったんです・・・・
逝ってきます・・・・・・

967 ：ＮＰＣさん：02/07/29 20:58

新スレ、出来たぞ！

蓬莱学園の雑談２！
http://game.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1027942537/l50

968 ：910：02/07/29 23:59

>>967
　お疲れ～！

969 ：ＮＰＣさん：02/07/30 03:01

>>944
　なるほど、状況説明ありがとうございます。
　「俺蓬莱」で行くのが手っ取り早いと思いますが、そんなに気にされるなら、その方に概略の歴史と現在のNPC紹介をしてもらえば良いのでは？

　なお、945さんが紹介しているようなキャラもいると思いますが、「かっこいいこちゃんばっか」と言っているのはその方なんですかねぇ？
　もしそうなら、その方も現在の蓬莱をそれ程深く知っているわけではなさそうですから、気にしなければ良いのでは？

　ちなみに、結局週末にプレイできたのでしょうか？　興味があるのでぜひシナリオ概要とリプレイ概略を教えてください。
　続きは新スレで！

970 ：ＮＰＣさん：02/07/30 07:28

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　　（　　　　つ　　　
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971 ：ＮＰＣさん：02/07/30 11:01

新スレも立ったことだし、こっちはしりとりでもして埋め立てようか。

まずは「宇津保島（うつほじま）」

972 ：ＮＰＣさん：02/07/30 11:20

豆縞

973 ：ＮＰＣさん：02/07/30 14:07

馬石

974 ：ＮＰＣさん：02/07/30 15:08

詭弁部

975 ：ＮＰＣさん：02/07/30 15:12

武装ＳＳ

976 ：ＮＰＣさん：02/07/30 17:54

水利委員会

977 ：ＮＰＣさん：02/07/30 19:48

一ノ丸仙美

978 ：ＮＰＣさん：02/07/30 20:22

みわさかひょうえ

979 ：ＮＰＣさん：02/07/30 22:20

恵比寿寮

980 ：ＮＰＣさん：02/07/30 23:19

牛追い祭り

981 ：ＮＰＣさん：02/07/30 23:55

倫解和尚

982 ：ＮＰＣさん：02/07/31 12:23

瓜生乙姫

983 ：ＮＰＣさん：02/07/31 14:54

香田忍

984 ：ＮＰＣさん：02/07/31 18:46

部活動

985 ：ＮＰＣさん：02/07/31 20:28

運輸委員会

986 ：ＮＰＣさん：02/07/31 20:29

いか

987 ：ＮＰＣさん：02/07/31 20:30

かにさん緑美原鉄道宇津帆地域支社
＊かにさん宇津帆（蓬莱学園）線を運行している部署

988 ：忍者ハッタリくん ◆wmKYTZyE：02/07/31 20:33

海洋冒険部

989 ：ＮＰＣさん：02/07/31 20:36

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990 ：ＮＰＣさん：02/07/31 20:42

無事方渡士蔵

991 ：ＮＰＣさん：02/07/31 21:32

うさみみねこ

992 ：ＮＰＣさん：02/07/31 21:46

高麗俣仰天(こりゃまた･びっくり)

993 ：ＮＰＣさん：02/07/31 21:55

緑茶党

994 ：ＮＰＣさん：02/07/31 22:43

革命的自治解放戦線

995 ：ＮＰＣさん：02/07/31 23:02

宇佐美潤

996 ：ＮＰＣさん：02/07/31 23:36

巡回班・賄い方

997 ：ＮＰＣさん：02/07/31 23:36

>>995
アウト！

998 ：基地外：02/07/31 23:39

1000

999 ：基地外：02/07/31 23:39

1001

1000 ：基地外：02/07/31 23:39

1002

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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