盗作

まんま・・・ですよねこれ。元画像が小さくて見づらいですがttp://res9.7777.net/bbs/nyao/nyao20010816005834.1.JPG

www.oekaki.netの「女神」Ｃグループの作品No.171　ばれないと思っているんでしょうねこの人　www.d8.dion.ne.jp/~bigtown/index.html

ttp://homepage1.nifty.com/3DAKA3D/sub03.html
これってテライユキだよねえ・・

http://res9.7777.net/bbs/nyao/nyao-20010816005834.1.JPG

かな。

モチーフ程度で…ダメ?

でかい絵あるじゃん。
ttp://res9.7777.net/op/image.cgi?dir=nyao&iname=20010816005834.1.JPG
ぴったり重なりそうだなぁ。別にどうでもいいけど。

この程度ならいいんじゃない？
絵を始めたばかりならトレースで書くのも練習の一つだし。

いいわけないだろ、こういうのを盗作というのだ。
個人的な習作ならまだしもコンクールに出すなんて言語道断だぞ。

>>4
某記事によると、10人中8人が気づく程度ならOUT。
それでこの場合は･･･
ただし、与えるイメージの問題もあり。
法的には微妙なとこかなぁ、判例少ないしあんま詳しくないから、
うちにはわかんねーや（ﾜﾗ
まぁ法的には微妙でも、絵描きな立場からすれば
トレースしただけじゃんになって、印象悪いね。

木の形状とかポーズを想像して変えれば良いものを･･･
でもまぁ、お絵かきネットレベルだと、イメージ的に某漫画の
パクリじゃんってーのがごろごろだがね。

しかし1も良く見つけたなこんなの(ﾜﾗ

ちなみに1は、写真からCGって媒体変わってるし、盗作とはちょっと違うかも。
(まぁニュアンス伝われば良いと思うが)
2は盗作でOKだと思うが。
著作権を侵害･･･は、めんどいから、パクリ　かな(ﾜﾗ

過去に映画のワンシーンをエッチングの版画に使った作品が盗作になった例がある。
当然、引用の表示なし、オリジナル作品としてコンクールに出品していた。
背景は省略されていたものの、構図や人物のポーズなどが同じであることが決め手になった。

>>10
沈黙の艦隊の作者もどこかの帆船漫画も海の何とか社に訴えられたよね。
今後引用を記載する事と使用する時はお金払うって約束で和解したと覚えてるけど。
船舶の資料写真は少ないからすぐにばれるみたい。

つーか１は良くこれ見つけたな

巧妙・・でもない例
元
ttp://www.kurumi.sakura.ne.jp/~sippo/top-gya/01-06.htm
末（Ｎｏ．151）
ttp://www3.surpara.ne.jp/misssp/2001/2001-38.html

3DCGもあるかな。。

>>13
サーパラにちくって登録抹消か、
本人BBS書き込んで、信用抹殺か、
ぱくられ元にちくって魚血か、
どれを取るかは君に一任する(ﾜﾗ

ttp://village.infoweb.ne.jp/~fwjb4081/labo.htm　に
でも「盗作」は絶対ダメですよ。
って自分で書いてるのがｲﾀｲne!

ふと思ったんだが
実はどっちも同じファッション雑誌か何かを見て描いてた....ってことはないかな...ないか...
ポーズがなんとなくそんな雰囲気だったんで

どっちにしろコンテストに出したら見つかりそうすけど

>>15
どうせ選外だろうから
ネタということで

「どんどん上手い人から盗みましょう
僕も今までそやってきました
これからもやっていくでしょう」
って白状済みか？(笑

>>16
それも考えたんだが、
いまどきあの柄のＴシャツはないと思われ。
ついでに、配置は同じままで小物を入れ換えてるところがね・・

つか、模写やトレスをコンテストに出す神経もわからんよな
バレるだろーに。

1はダメだろ。ほぼ完全（？）な盗作だ。
13はかなり微妙な線じゃないかな。

１３はどうしてわざわざシャツの金魚やスカートの柄合わせたんだろう？

ユニクロがダイエーを提訴

そりゃ、あれだけ似てればねえ・・
ダイエー側の言い訳苦しすぎ

久しぶりに
www.kcb-net.ne.jp/tada/
を覗きに行ったら閉鎖してた。
盗作三昧で注意されても聞かない人だったのに､何かあったのだろうか？

1のってひょっとしてトレス？
他の部位に比べて足先とか妙にリアルだ。

13は参考にした写真が同じだった・・・のかもしれないが・・・。

>>15

トレスも何も、フォトショプ等で人物と木を選択してくり抜いて、色彩や彩度等を変えて、後はこいつが描いたであろう顔に合うようにささやか程度に塗っただけですよ。きっと。

ここまでくると最早、背景の月すらどこかから持ってきたんでは？と疑ってしまうのは自然でしょうか。

作者も昨晩、逃亡したようですね。

＞妙にリアル
当然ですよ。そのままですから。大きいの見ましたか？
ここ、ttp://res9.7777.net/bbs/nyao/　で見られますよ。

上は23へのレスの間違いです。

うわ、マジで逃亡してるじゃん。
www.oekaki.netで検索しても出てこないってことは登録も消去？

盗作でコンテスト出る時点である程度覚悟せないかんぞ。おめえ。

>>22
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doujin&key=993982330
288あたりからです(W
新トップも全くのパクリでした。
パクリはやめろと掲示板に書かれたら
速攻で逃げた模様(W
でもしばらくしたらまた復活すると思うYO!
どうせまた全部パクリ絵だろうけど。

写真を模した絵の方ありますか？

>>28
情報ありがとう。
今からゆっくりレス読んでみるよ。

>>29
1の絵のこと言ってるの？
ttp://www.oekaki.net のコンテストにあるよ。

今日いっぱいで見られなくなるよ。多分。

http://joy.net24.ne.jp/~joy/J/category/pic-ilst-16.html
>S2 WORKS
>by 真珠郎輔清 (84729) Vote
>Painterで描いた自作CGを紹介しています。安倍吉俊さんのイラストのファンです（真似しちゃった絵もあります）。

真似しちゃっただけなのにネ(笑)コンテンツまるごと夜逃げするほどビビることないのに

おい！あににょたども！ビビってんじゃねぇにょ！
パクってんのバレたら、自分が始めにやったけど未発表だったためパクられたって言えにょ！
それでもダメなら馬鹿な振りして誤魔化せにょ！

>>31
ありがとう。もう見れなかったのでディレクトリをbにしてファイルを
1の作品ナンバーに変えたら見られた。

...なんで2ちゃんねる出てくる盗作話ってこう劣化がひどいの？
トレスしたというより汚したという感じ（足とか）
漫画板の松本大洋もどきとか...まねするならもっとこう、売れて利益も出て
しまって問題になるくらいのレベルにしなきゃ元ネタが不憫すぎる。

http://cgi25.freeweb.ne.jp/art/recon/cgi-bin/img-box/img20010818004421.jpg
んまあ、切り貼りですわよ奥さん！てーことで>>1の絵検証終わり。

ひゃあ、途中で切れてたｺﾞﾒｿ。正しくはこっち。
http://cgi25.freeweb.ne.jp/art/recon/cgi-bin/img-box/img20010818005852.jpg
仕事逃避終わりー。

わわわしかもあげてしまった。
逝ってきます。

これは面白い。ワラタよ。
このまま他の盗作も発掘してくれるといいのだが。

http://www.tcup5.com/533/qga02240.html
最近有名な倒錯事件。こいつ最近復活してる
こいつら最近調子に乗ってる　

>>39
昔の話はつまらん。いま盗作してるやつを上げろ。

調子にのんじゃねぇにょ！

age

41はここでさらされた本人間違い無し！
・・・って感じでどう？

http://wondercatstudio.com/contest/1/

↑のコンテストの2位の絵は
↓のお絵描き掲示板本家に描きこまれた絵を盗作したと思われます

http://www2.oekakibbs.com/data/wj/23700/23507.png

盗作でコンテスト入賞ってどうよこの人・・・
ttp://rei-kugami.cool.ne.jp/

これは見事にそっくりだ・・・。

タッチも似てるね。
どちらも同じ人が書いたものじゃない？
お絵描き掲示板で書いたアイデアが意外に良くて
本作品に移行するってのもよくある話で。

>>46
イラコンに出した方のサイト見に行ったけど
日頃の絵柄やデッサン力が全然違うよ。
明らかに別人。

どうやって見にいったのよ？

1票差で1位だった人はうまいね。

>>48
>>44に思いっきりリンク張ってあるんだけど・・・

junnyってのが上手いな。凄い。

センセイ、“盗作”に興味あるんですか？

これ、主催者側には何か連絡いったんだろうか？
それともなんもなしかな・・・
こんなんあきらかに盗作だと１０人中９人は思うよ（残り1人は盗作した本人ね）

入賞取り消しくらいしないといかんのではないか？でなきゃ次回、盗作もっと増えるかも
絵板だろうが、盗作なんてしたらどうなるかってはっきりすべきじゃないのかな〜

このコンテスト見てみたら、タレントの似顔絵でのファン票で上位にきてるのとかいるし
すごい上手いのに厨房受けしない（覆い焼きとかのごまかしがない）ために下にもぐってるのとかあるし
なんかクソなコンテストだな〜

>>44の盗作チャン、日記で
> ぬいぐるみをサンドバッグ代わりにしてストレス発散する事にします（本気）
> 本物があればもっと良いのですが（ニヤリ）
とか発言してるけど誰をサンドバッグにしたいんだろう…
盗作を告発した人？脳内パクリをした盗作*元*の作者さん？
誰か非難メール送ったとしてそのお祭り好き野郎？
間違っても盗作をした自分じゃないだろうな。
並の神経ならサイト閉鎖して逃亡すると思うが…

どうでもいいけど、この盗作チャン、スキン配布もやってるのか……

＞間違っても盗作をした自分じゃないだろうな
そのあたりが本気でヤバイよな

次作はどういうふうに頑張ってるんだろう

コンテスト主催側の人間も見てるのに（レスしてる）
両者なんとも思ってないんかね

スキン配布と聞いて「ええ！？」と思うのは私だけでしょうか

>54,56
スキンもどこかのパクリなのか？と思わず勘ぐってしまいますよね。
それにしても、本当に本人は悪い事をしたと感じていないんだろうか。

知らんぷりしてるだけじゃないか？
悪いという意識くらいはあるだろう、いくらなんでも。

ここに晒されてる方々って、ただ似たような絵を二人の人が描いていたってだけで
盗作とは言えないと思われます。
ここに来ている人達が｢盗作だぁ！｣と騒いだだけでは盗作にならないと思うし
>>13のように二人の人が盗作した人とされた人って吊るされてるけど何で｢盗作した人とされた人｣
って位置付けされるんでしょうか？逆かもしれません。

もっと責任もって書き込んだ方がいいよ。憶測だけの盗作騒ぎなんて色んな人に迷惑かけるよ

つーか、なぞったら似るよなぁ（ｗ

>59
44の場合に限っていえば：
>ここに来ている人達が｢盗作だぁ！｣と騒いだだけでは盗作にならないと思うし
OekakiBBS.comやWCSでも話題になっていた。
でも、WCSでコンテスト主催者がはっきりとした対応をとらないので、
みんな白けてしまっているという感じ。

>何で｢盗作した人とされた人｣ って位置付けされるんでしょうか？逆かもしれません。
盗作されたとされている絵が、盗作したとされる絵より先に発表されていることがはっきりしている。
（つまり逆は絶対ありえないということ）

でもって59は、44を見て本当に「ただ似たような絵」なんて感想しか抱かないの？
自分には、とても「偶然似ました」なんてレベルには思えないんだが……。

両方に共通する元ネタがある可能性。

たれぱんだとか出してる会社の４月の新キャラクターで
「トマトリちゃん」というのがいるんだけど
去年キャラクター創世記っていうサイトのカドカド島にいる
「トマピヨ」ってキャラクターとうりふたつなんだな。
同じ人が作者さんなのか？ずっと気になってるんだけど。
こういうのは発想が似通っちゃうんだろうか・・ヤハーリ？

>>62
お絵描きの場合トレースは（ほとんど）不可能だからなぁ・・・
共通する元ネタがあってもあんなにピッタリ同じにはならんだろう。

>>63
だいたい、たれぱんだ自体が盗作だろ。
あれは間違いなく、松本人志が「ダウンタウン汁」という番組の
大喜利で描いた「ぐったりパンダ」が元。

一度、盗作で成功すると、次も盗作するしか作品を作れない例。

軍鶏に出てくる早乙女馨がバキの花山薫のパクリだという奴は死んでください

著作権に関していえば、ある絵を見た人が「なんかアレに似てるな〜」
と思ったら、それで著作権侵害になってしまうんだってさ
本人が知っていた知らなかったには関係なく。
（あとは著作側次第ってこと）
もちろん程度にもよるが、今回くらいソックリだったら誰しもそう思うわけだ。
絵板の絵でも描いた人間に著作権があるわけで、とするとどー見てもソックリな
この絵は少なくとも著作権は思い切り侵害していることになる。
で、このソックリ度からいうと、それって盗作ということになるわな。

元絵自体に何らかのネタがあるのかもしれんが、その場合は両者ともに盗作。
ＷＣＳもこういうことははっきりしておかないと、
次回からここのコンテストは盗作ＯＫってことになるよ。
入賞作以外にもこういうのがあるんかもしれんが、
少なくとも分かったものには厳しい態度で臨む、
という姿勢をみせておかんと後々大変だよ〜。

もしも、絵板のお祭りだからコンテストや結果がどう、じゃなくて
みんなで楽しむことが本来だから、とかいうつもりなら、
人気投票やコンテスト自体をなくせばいい。

>著作権に関していえば、ある絵を見た人が「なんかアレに似てるな〜」
>と思ったら、それで著作権侵害になってしまうんだってさ

違う。似ていても真似していなければ侵害ではない。
逆に似ていなくても真似すれば侵害にあたる。というのが著作権。
著作権法はまた別だけどね。
半端な知識で嘘を書き込むのはやめて欲しい。

著作権侵害は親告罪だってばよ。

>>69
著作権法違反は親告罪、著作権侵害は親告しなくても侵害された瞬間から。
法律のこと語るときは正確にな。

>>逆に似ていなくても真似すれば侵害にあたる。というのが著作権。

誰か>>68のこの文章を日本語に訳して下さい。お願いします。

>>70
法律云々の前に、民事と刑事の違いをわかってる？
あと、オマージュとかサンプリングとかカットアウトとかパロディとかって知ってる？

じゃこの作品は、本家サイトで描かれた作品のオマージュでサンプリングでパロディってことで。

オマージュでサンプリングでパロディな作品をコンテストに出すってのもヘンだけどね

68、69、70が正解です。
オマ、サンプル、パロは著作権者が容認している場合の話。

うちの蔵さんはどこかの会社のマスコットキャラ絵持ってきて、
「こんなの描いて。著作権ｷﾞﾘｷﾞﾘでね」とおっしゃった。
どこの会社もこんなことしてんのかな。

>>75
だから親告罪なんでしょ。

>>75
６８は間違いだよ

法律の事は難しくてようわからんのですが、やっぱり
この2位とった人自分の日記でかなり喜んでるのがちょっと・・・
絵を描くのそんなに好きじゃないんじゃない？そんなんで喜べるなんて。

>>75
68は正しいよ。著作権と著作権法は違うものだからね
そういうわけで親告罪だから著作権法は白でも著作権を侵害しているもの等は一般的にコンテストだと失格になるね。
ちなみに著作権法には民事罰と刑事罰の両方があります。民事と刑事の違いはこの際関係ないことですよ。

６８は意図的に真似たわけでなかったら似ていてもＯＫっていってるよ？
意図的かどうかは関係ないんだよ。

意図的に真似たわけではない場合は、著作権侵害にはならないよ。
ジョージ・ハリスンが盗作で訴えられた時に、法廷にギターを持ち込んで
作曲過程を示すことで、意図的に真似たわけではないというのを証明した話があったはず。

それより、著作権と著作権法が別の物ってのが訳分からないよ。
著作権法で守られている権利の名前が著作権でしょう。
著作権を侵害したら、それはすなわち著作権法違反だよ。

>>81
著作権というのは著作物を発表したり利用したり複製したりする権利のこと。
真似ると言う行為が利用や複製に当たるんだけど、真似なければ利用したことにならないでしょう？
だから意図したかどうかがポイントなんだよ。
意図的に真似たわけでなかったら似ていても権利の侵害にはならない。

>>82
著作権は権利のこと
著作権法は権利を守る法律のこと
権利と法律をごっちゃにしてる発言が多くて気になったんだよね。

>>84
だから、そう書いているんだけど。
権利を守る法律に抵触せずにその権利を侵害するというのは、どういうレトリック？

著作権法は親告罪だから告訴されなければ法律的には白
それに告訴されても判決が出るまでは「著作権法違反の疑い」だろ「著作権法違反」ではないのだよ。
権利の侵害全てが著作権法違反にはならないということ。

しまった。あげちゃったゴメン

判決が出るまでは、正しくは「著作権侵害による著作権法違反の疑い」であって、
先日のWinMXでの刑事摘発の場合なんかと違って、パロディや盗作疑惑の場合は、
この時点では権利の侵害があったかどうかも確定していないわけでしょう。
著作権は登録しなくても発効する権利なので、ゼロイントレランスに解釈してしまうと、
隣の人を真似して紙に鉛筆で丸を描いただけでも、権利の侵害にあたる可能性が出てきてしまう。
そういう意味で、権利の侵害全てが著作権法違反にはならないというなら納得できるけど。

お絵描きコンテストの件と、離れてきてしまっているのがちょっと申し訳ない。

コンテスト側の人が2位の人に連絡中って書いてあるね。
どう反応するんだろう･･･
似てしまっただけです！と言えるレベル？

>この時点では権利の侵害があったかどうかも確定していないわけでしょう。
それは法律的にでしょう？
権利の侵害は確定しないと発生しないものではなくて、行為があった瞬間に発生するものなんだよ。
だから権利と法律をごっちゃにして話すと混乱するんだよね。
法律の話なら法律、権利の話なら権利とはっきりさせるべき。

>似てしまっただけです！と言えるレベル？
これは言い逃れの出来ないレベル。

じゃあトマトのトリは？
完全に同じだけど、たまたま同じになっちゃった？

トマトのトリってナニ？

>>92

ttp://www.charaso.com/char_bbs/edge.html
ここの19位のキャラクターと
ttp://www.san-x.co.jp/newcha/new62.html
このキャラクター

えーと、権利の侵害があったかどうかは本人にしかわからないので言及しません。

日本の法律的には、意識的に似せたという証拠（アクセスログとか）が無いかぎり
偶然ということになるだろうなぁ・・・
良く似ているがキャラクターの頭を野菜や果物に置き換えるのは本件著作物の固有の
表現とは言えないとかなんとか。そんなことだと思うよ。
よく見ると足の色、ヘタの形、ズボンなど違うところもあるしね・・・
たしかよく似た判例もあったと思う。

なるほどー・・勉強になるな、このスレ。

>>80
>著作権法は親告罪だから告訴されなければ法律的には白

親告罪でも違法は違法だっての。公訴されないだけだって。
そんなクサレ同人屋みたいな事言わないよーに。あぶねー。(w

あのなー違法かどうかは司法が判断することなんだよ。
法律のしくみについて述べただけで、違法行為を認めてるわけではない。
自分が法律を守るからといって他人が必ず守るわけではないからね。

親告罪は親告されない限り刑事告発されないというだけで、民事では違法となる場合もあるよ。
ただし検察は民事不介入だから、結局は当事者以外から民事告発されることもないけど。
なので、刑事告訴されていないけど、著作権を侵害していて著作権法に抵触しているというケースは存在するよ。
むしろ盗作疑惑の場合は、大抵民事判断で和解金がいくらになるか、というところに落ち着くでしょう。
どうも、著作権法を刑法なんかと一緒に考えてない？「権利と法律をごっちゃにして話すと混乱する」ってあたりとか。

＞刑事告訴されていないけど、著作権を侵害していて著作権法に抵触しているというケースは存在するよ。
そりゃあるでしょう。ないなんて書いてないよ。
著作権法と刑法は別の法律です。同じなんて書いてない。
なにか誤解されてるような気がするが、なにを誤解されてるのか読み取れない。

権利と法律の違いはわかりますか？

>89
疑惑発覚後もコンテストのスタッフが盗作疑惑氏のサイトで馴れ合っている状態だし
まともな対応をのぞむのは無理なのでは。

大体このスタッフ氏も、あちこちの絵版に自分の絵を平気でマルチポストしているし
なんだかモラルが低そう。
いつもマルチポストされている掲示板の管理人から
「ギャラリーつくったら？」と嫌味言われても
「サイトつくっても自分にメリットないし〜」とか返事してて
全然通じていない様子だった。

>>99
>著作権法は親告罪だから告訴されなければ法律的には白
・・・書いてるじゃん。

とうとう44のサイトの日記でその人やってないって言い切ってますけど、
本当なんだろうか・・・
まぁ別に賞金が出るコンテストじゃないみたいだし
コンテスト側もあんまり話デカくしたくないのかな？

法律のお勉強のし過ぎで、バレなきゃ何やってもいいと思ってませんか？
法律の前に根本的に憲法のお勉強…いや、モラルのお勉強しましょうね。

44のことは主催関係者も絵掲でトレスは無理と言ってるけど
全く方法がないわけじゃない。
タブレット使えるなら、事前に目的の画像をプリントアウトしておいて
それをパッドの上に敷いてトレスすれば簡単なこと。
サイズなんかの調整も実際に投稿する前に
自分のところの絵掲で何度も練習しとけば済むことだしね。
あそこまで同じでいてやってないは絶対通用しないよ・・・。

>法律のお勉強のし過ぎで、バレなきゃ何やってもいいと思ってませんか？

アホですな。自分が何かするかどうかは別として、他人の行為が自分に及ぼす影響について考えてないようだ。
自分のことばっかり考えてるからそういう考えになるんだよ。
法律と言うのは自分と他人の関係についてのルールだ。
自分が法律やモラルを守っても他人の行動まではわからない。

ところで、絵掲であらかじめ用意した画像をトレスするソフトあったよね。

>>101
民事告訴されたら「告訴されなければ」の条件を満たしていないでしょう。

元絵の作者さんは誰なのよ？

>107
絵板本家の常連ｻﾝ。

これ以上この件についてあれこれ言うつもりはない、なんて言ってるが
どっかで何か言ってたか？単なる逃げにしか見えん

しかし、元の絵にしてもたいして上手でもなし、魅力も感じないが
ましてこれをぱくったりしようなんて思わんな・・
でもパク絵が厨房の人気投票で２位になるってことは
今の厨はこういうのが好みなんか・・

そのうち、ポーズにまで所有権が発生するであろう。

「この二足歩行ポーズは俺のものだ！他の人間は二足歩行禁止！」

「このハイハイポーズは俺のものだ！他の人間はハイハイ禁止！」

「この松葉くずしは俺のものだ！他の人間は松葉くずし禁止！」

>>111
権利の勉強をしましょうね
歩きポーズのデータや、ハイハイポーズのデータには知的所有権が発生します。
松葉くずしには発生しません。

茶臼は？

歩きポーズのデータや、ハイハイポーズのデータってナニよ（w
そういうのまとめたものがあるんだろうが、
日常でよく観察してみたら誰でも描けるだろ

>>114
アホですか？

115がアホ

ポーズには発生しない　データに発生するんだ。ﾎﾟｰ

歩きポーズだのハイハイポーズだのを例にするのがアフォ（藁
しかも松葉くずしには知的所有権が発生しませんだと（ｗ
これの話をしろ


http://wondercatstudio.com/contest/1/

↑のコンテストの2位の絵は
↓のお絵描き掲示板本家に描きこまれた絵を盗作したと思われます

http://www2.oekakibbs.com/data/wj/23700/23507.png

盗作でコンテスト入賞ってどうよこの人・・・
ttp://rei-kugami.cool.ne.jp/

そのポーズはだれでも取ることはできるし　そのデータは誰がつくってもいいﾎﾟｰ

著作権切れたクラシックは誰が演奏してCDだしても文句言われないﾎﾟｰ

ただし同じポーズでもAデータに似てるBデータつくると訴えられるかもﾎﾟｰ
Aさんが似てると思ったらBさん謝らないと駄目ﾎﾟｰ
謝りたくなかったら裁判ﾎﾟｰ　

>>118のは
こういう日本人形いっぱいあるが構図がいっしょなのでたぶんﾀﾞﾒﾎﾟｰ
でも両方　無意識に同じ物参考にしてると思うポー

ちなみに自分が知らずにそっくりな絵を書いてしまった場合身震いするほど恥ずかしいﾎﾞｰ

構図が一緒ってよか、ほぼ2色の絵で、白と黒の切り取り方が一緒だもんなー。
どう考えても・・・

描く対象が同じで、それを解決する手法（表現法、その他）がほぼ同じ…

俺の出した例は
現実世界での話だが---------------------------------------

「オイ、てまえ！俺と同じ歩き方をするな！金払え！」

誰だよお前(；´ー`)？

＞118
どう見ても盗作。
というか、これホントに同じ人が書いた絵じゃないのかな〜？
ここまでそっくりだと、そんなふうに思ってしまうよ。
で、これ書いた人はなんか言い訳してるのかな。
コンテスト主催者のほうも、しかるべき措置をとらないと
いけないのでは？この事実を知らないのかもしれないが。

つーかお前も何だよ(;´Д`)
ログ読み返せ。

盗作ですたい

すげー、この盗作疑惑者、某掲示板でお絵描き掲示板のマナーについて
語ってるＹＯ！
ttp://orange.sakura.ne.jp/~yuken/enogu/cmfthread/cmfthread.cgi?GetMode=LocalThreadForm&GetANum=0258
盗作はマナーうんぬん以前の問題だと思うが。


仮に、両者とも同じものを参考にしているとしても、
そういうものを（オリジ絵）コンテストに出すってこと自体がダメダメ。
（ここのコンテストってなぜか芸能人の似顔絵とかもあるよ・・）

>>126
ちょっとだけでいいからログ読んでみ。
主催者側は知ってるよ。本家の掲示板に書き込みがあったからね。
本人にメールで問い合わせて話をきいてから・・とかいいつつそれっきり。
だがその主催者側の人間は、盗作疑惑者のサイトで馴れ合ってる。

技術は盗んで覚える物だぁ

アイデアは盗んじゃだめだめ。

日本の判例によればアイデアはセーフ

>アイデアは盗んじゃだめだめ。
アイデアは盗んでいいだろ

盗み方にもよると思われ。アレンジとか自分なりに消化してまた違うものにするとか。
この二つってぱっと見て全く一緒！って思うよ。

>この二つってぱっと見て全く一緒！って思うよ。

思ってもいいんだよ。アイデアに著作権は無い。

模写のレベルだと当然問題はある

それはアイデアではない

＞129
盗作してる奴に限って著作権うんぬんをうるさくいう傾向があるように思います。
防衛線（？）を貼ってるもかもしれないですが。
それにしても、良心の呵責というものがないんでしょうかね？

それは>>138が著作権を理解していなくていいかげんな発言につっこめないだけだろ。
著作権にうるさい人は盗作などしない。
無知が盗作を生んでいるのだなぁとこのスレッドを読むとわかるよ。

>>139はい？

無知な奴が適当な想像でこれくらいなら著作権侵害にならないだろうと
行動するから盗作騒ぎがなくならないんだと言ってるんだよ。

田口ランディの事を語っているの？

なぜＣＧ板で田口ランディの事を語ると思うのかね

ネタにマジレスか…。
流れ止めてスマンかった。続けておくれ。

>>138
良心の呵責というか、自分のプライドはなんともないんでしょうかねぇ。

自分の尺度で他人をみるのは悪い癖だよ。
人格障害というのはそういう病気だからね。世の中にはいろんな人がいることを知るべき。
http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html

プライドなんかないんだろうね。
こういう手合いには何をいってもムダだろう。
関わらぬが吉。

シワの影のつけかたといい、ほんとｿﾂｸﾘ
疑惑絵の方が線とかヘタだけど



http://wondercatstudio.com/contest/1/

↑のコンテストの2位の絵は
↓のお絵描き掲示板本家に描きこまれた絵を盗作したと思われます

http://www2.oekakibbs.com/data/wj/23700/23507.png

盗作でコンテスト入賞ってどうよこの人・・・
ttp://rei-kugami.cool.ne.jp/

ようするに、後からかかれたもののほうが技術的にヘタレさんだってことは
同じ人物が別ＨＮで描いたというわけではないだろうと思われ

どうしてログを読まんのだね？こんなもん明らかな盗作だよ。

http://wondercatstudio.com/contest/1/IMG_002.jpg

右目がオカシイね。

おかしいと言えばおかしいけど、それを言うなら両目とも
光源とハイライトの方向が逆だし瞳孔が位置もボケるのも変だよ
虹彩のデフォルメもどうかなぁと思うね

＞＞151
うお-これ、知り合いの絵じゃん

盗作っちゅう程のもんか-これ

また無知な奴が・・・

は〜いィぼくは厚顔無恥の破廉恥な童心の30才、独身でえっす。

これほどのｿﾂｸﾘさんが盗作でなくてなんなんだ（ｗ
しかも盗った方がヘタレだし（お約束）
盗作しといてマナー語ってるなんてスゴスギ。

シツコイ男ってキラワレルわよ〜ん

え、この盗作した人って男なの？

トウサク、盗作って言ってますけど漫画家の黒田硫黄はどうよ、
古くはトロツキ-最近ではフリ-ドリヒ大王似のキャラ出してっとよ

http://www2.oekakibbs.com/data/wj/23700/23507.png
http://wondercatstudio.com/contest/1/IMG_002.jpg

>>160
上の２つ比べてみ？
まんまでしょ。

お前ら、よく飽きないなぁ〜。

なんか倒錯しそうだ。

>>161
あんた女？どうもその執着加減は男の物とは思えん、
しかも盗作したと言われる作者に私怨を抱いてるでしょ

では「盗作も私怨もバレない程度に」って事でよろしいか？

うんうん、公金横領も秘書給料流用もバレなきゃみなＯＫよ、

上の２点のどこをどう変えたら
「インスパイアされた」とか「アスペクト作品」とかの
逃げ口上が可能になるのかを語る方が面白いと思うな。

×アスペクト
○リスペクト
・・・いや、ひょっとしてアスペクト指向ドローイングとか存在するのか？（ｗ

つーか、別のネタはないものか。

｢お願いよ、もう許してあげてよ、助けてあげてよ、｣
少女は泣きながら言うのでした。
｢彼らはもう永遠に救われる事は無いんだ。｣
青年はつらそうにそう呟くのでした。
｢君は優しい子だね、有り難う彼等の為に泣いてくれて｣
と、彼は少女にキスをするのでした.......
なんて

シバラク、アスペクトデ、ヒッパレ

アトデミニクル

↑それ新鮮ー　すっげー笑った。
アホだよ。もちろん誉め言葉よ

＞＞169
電波が........

>>165-166
盗作はバレてるんだが、まだバレてないことにしたいのかね？

主催者側の考えが全く読めない・・・
盗作疑惑があったから作者さんに問い合わせるとか言っておいて
本当はうやむやなまま流そうとしているんじゃないのか？
賞金とかが出る大きなコンテストでもないみたいだし。

こんないい加減なコンテスト(盗作はバレてるみたいだし)に、
次回行われた時投稿する人なんているのか？

わ〜い　ふてぶてしいなぁ♪

いいかげんに収集つけてよ、
盗作されたの訴えるとかさ、ＴＶ放送にそんな番組あるから
応募してみれば-

盗作されたとも訴えるとも言ってる人は誰もいないですが、なにを慌ててるんですか（ｗ
あと、本文とは関係ないけど「収拾」

本人もこのスレ見てるんだね（わら

>>175
盗作もだが、組織票で不正投票やってた人もいるみたいだしね。（これも受賞者）
賞とかいっても所詮人気投票だから、信者票やらお友達票が多くて
ふらっとやってきた飛び入りの上手い人なんか底の方だたよ。
主催者側のはっきりしない態度といい、まともな人は今後参加しないんじゃない？

>>178
じゃなぜこんな板たてて、
盗作、トウサクって言ってんの？

>>181 知らないみたいだからおしえてあげるよ
　　　盗作って実はやっちゃいけないんだよ
　　　つーか普通しねーよなｗ

>>180
世の中そういうものだろ、何を今さら。。。（藁

もう、なにもかも信じられな-い、

>>183
はいはい、人殺しも強盗も毎日ある世の中、やってる人がいるから自分もやっていいと、
そういうことだよね、頭が弱いかわいそうなヒト。

人殺しも強盗も毎日ある世の中、自分がそういう目にあったときに
対応できるよう日ごろから注意しなければいけないということなのだが・・・
どうして>>185は悪いことを自ら行おうと思うのか理解できない。
まさに頭が弱いかわいそうなヒトなんだろうか・・・こういう人がいるかぎり犯罪はなくならない。

匿名の掲示板書き込みに著作権をみとめる判決が出たというニュース
http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha092.htm
>仮名のネット投稿にも著作権
>インターネットの電子掲示板での発言を無断で文庫本にまとめたのは著作権の
>侵害だとして、書き込みをした１１人がホームページ（ＨＰ）の運営者と光文社
>などに出版、販売の差し止めや約250万円の支払いを求めた訴訟の判決で、東京
>地裁は１５日、「掲示板への仮名投稿も著作物に当たる」と差し止め請求を認め
>た上で、販売済み分の著作権使用料など約120万円の支払いを命じた。
以上産経webより引用

2chだとどうだろう　匿名でログとってないから　著作権を主張できないな

発表した個人の特定は無理でも、発表した事実はログとしてのこるわけだから
厳密には無断で使用するのはダメじゃないかな。
でも個人で著作権を主張するのは不可能だねぇ

>>186
>>185は皮肉でしょどーみても

曰く、
世に盗人の種は尽きまじ
とか

皮肉の意味を知らない奴がいるようだ…185は誰に対する皮肉なのよ？（藁
186みたいな書き込みを185に対する皮肉って言うんですよ
皮肉とは遠回しに非難すること。

>>191
ヤパーリ、オマエガ、ヴァカ、ナゼナラ、マジメダカラ

著作物の原作品に、又は著作物の公衆への提供若しくは提示の際に、
その氏名若しくは名称（以下「実名」という。）又はその雅号、筆名、
略称その他実名に代えて用いられるもの（以下「変名」という。）
として周知のものが著作者名として通常の方法により表示されている者は、
その著作物の著作者と推定する。

とあるので、無記名や名無しさんは著作者ではないね。
著作権を主張したかったら匿名でもコテハンを名乗らなければならないようだ。

それは著作者として推定されるというだけで、
名乗らなければ著作者ではないと言っているわけでは無いのでは。

「著作者人格権及び著作権の享有には、いかなる方式の履行をも要しない。」

とある以上、名前を名乗る必要もないと解釈できるが。
名無しで公表した物を、後から自分の著作物であると証明できるかどうかという問題は残るけど。

>>192
なんでもいいけどお前早く就職しろよ
この前もそれで親とケンカになっただろ

>>195
モスコシ　ソノ　シリーズ　デ　タノム

アトデミニクル

×アトデミニクル
○アトデモミニクル

ひまだしマジレスすっか>>191

皮肉･･･相手を非難する気持で事実と反対の事を言ったりして、
意地悪く、遠回しに相手の弱点などを突く事。［新明解］

>>185たんは>>183の盗作／馴れ合い／票操作等に対する消極的容認発言
に対して反語で非難していると見える。本人ではないので断定はしませんが。
喩えが極端とはいえ、筋は通ってる。皮肉の定義にも合ってる筈ですが?
つーかさあ、そもそも183にレスしてんのに他の誰に皮肉が言えるんだ?

対して>>186たんの4行目までは文脈上意味不明。
「自分がそういう目にあったときに」って何?パクラレた時って事?
「日ごろから注意」ってどうすんのよ(w。
「どうして>>185は悪いことを自ら行おうと」してるといきなり思えるのか
理解できない(w

191=186かどうかは知らんけど説明してもらえませんか。
ひまでしょ。

「世の中そういうものだろ、何を今さら。。。（藁」
世の中には盗作／馴れ合い／票操作等があると理解することは
「自分がそういう目にあったときに」
盗作される、馴れ合い票操作などの不公平な目に会ったとき
「日ごろから注意」
困らずに対応できるよう注意できるだろう？

「どうして>>185は悪いことを自ら行おうと」
>人殺しも強盗も毎日ある世の中、やってる人がいるから自分もやっていいと、
>そういうことだよね、
世の中には「盗作／馴れ合い／票操作等」があると理解したからといって
自分もやっていいという結論をだしてるだろ。
これは皮肉と言えないし、自ら行うと言ってるよね。

理解できた？

>「自分がそういう目にあったときに」って何?パクラレた時って事?
キミも盗作する側か。いつも自分の立場でしか物を考えないんだね。
加害者がいれば被害者もいるんだよ。
悪いことする時はパクられる事より相手のことを考えてね。

ついでだけど。辞書は新明解使うのやめた方がいいよ（ｗ

>>185ですが、>>198の解説のとおりですな。
皮肉の意味をご存知ない方や、
文章読解能力がこれほど低い方がいらっしゃるとは思ってもみませんでした。
こちらは基本的な日本語を使えるものという前提で書いていますので。

そのため補足しておくと、いくら>>183みたいな現状だとしても
それを容認するのはいかがなものか？ということですよ。
それじゃ荷担しているのとかわらないからね。
なるべくなら間違い（法違反）は無くすべきでしょう？ということ。

>>199
あのー、>185の
>人殺しも強盗も毎日ある世の中、やってる人がいるから自分もやっていいと、
>そういうことだよね
は、どう見ても185自身がこれから悪いことするぜって言ってるんじゃなくて
平気で悪いことしてる人に向かって
「おまえらの理論はこういうことだろ？」
って言ってるんだと思われ・・・。

もっと日常的な簡単な文章に馴れといた方が今後の人間関係も
スムーズよ？

>>199
ちゃんとした文章を書いてほしい。日本語おかしいよ。（ﾏｼﾞﾚｽ
文章もおかしいが、やっぱり読解力もないようですね。

少なくとも>>185のどこに「自ら行うと言って」いるのかな？
「自分もやっていいという結論をだしてるだろ」どこを読んでそう思ったのか、引用してみな。
あまりｱﾌｫなことばかりいってると、訴えられますよ（マジ
もうキティさんのお相手する義理はないのでサヨウナラ。

>なるべくなら間違い（法違反）は無くすべきでしょう？ということ。

構造を理解することと容認することは意味が違う
構造を理解しなければ予防も間違いを正すこともできない。
「人殺しも強盗も毎日ある世の中、やってる人がいる」という書き込みは構造について述べられたもの
「人殺しも強盗も毎日ある世の中、やってる人がいるから自分もやっていい」というのは>>185の勝手な思い込み
皮肉になってないじゃん（ｗ

>>203
＞「自分もやっていいという結論をだしてるだろ」どこを読んでそう思ったのか、引用してみな。
↓この文章だろ（ｗ
＞人殺しも強盗も毎日ある世の中、やってる人がいるから自分もやっていいと、
＞そういうことだよね、

うわ。ホントに来たか。お互いひまだよな。
で-183=186=191でいいのかな。
あと、sageてね。

#「世の中そういうものだろ、何を今さら。。。（藁」
#世の中には盗作／馴れ合い／票操作等があると理解することは
えー。そういう意味だったのー?(笑。
だったら(藁なんか付けんなよう。仮に付いてなくてもこの一文では
容認発言と取られてもおかしくないと思うが?。

#「日ごろから注意」
#困らずに対応できるよう注意できるだろう？
具体的にどうすればいいのか教えて。みんな困ってるの!

#>人殺しも強盗も毎日ある世の中、やってる人がいるから自分もやっていいと、
#>そういうことだよね、
#世の中には「盗作／馴れ合い／票操作等」があると理解したからといって
#自分もやっていいという結論をだしてるだろ。

あのさあ、反語って知ってる?反語
>>185は最後に罵倒語まで付けてんのに文字通りに
取られちゃってんのね。

#>「自分がそういう目にあったときに」って何?パクラレた時って事?
#キミも盗作する側か。いつも自分の立場でしか物を考えないんだね。
おいおい。論理に飛躍が多すぎるよ。盗作行為に対する見解は
なんも言ってないでしょ。純粋に君の発言の意味不明部分を訊いてんのに。

もうちょっと日本語能力上げてもらわんと議論になりませぬ。残念。

>>202
>平気で悪いことしてる人に向かって
>「おまえらの理論はこういうことだろ？」
>って言ってるんだと思われ・・・。

だからさ、平気で悪いことしてる人はどこにいるのさ
いない人に皮肉というのは無理だろ。

つーか、理解したならもういいだろ。
まだ何か不明点でもあるのか？
「世の中には不正がある、なにをいまさらそんなことを言ってるんだ（藁」
と言う発言を
「世の中には不正がある、他人もやってるから自分もやっていい」
と勝手に読み替えただけだろ。

ばかみたい

ひとつも理解できてないよ!(笑。

えーとね。
読み違えたのは君。
反語の意味を知らなかったのも君。
他人に対する説明能力を著しく欠いてるのも君。

#平気で悪いことしてる人はどこにいるのさ
今まで何見てたの?(w
過去レスにてリンク貼られておりまふ。確定ではなく
容疑者ではありますが。
#いない人に皮肉というのは無理だろ。
皮肉を言っている相手は>>183。実在します。

まあともかく反語くらいは覚えとこうね。
みんなが君みたいにエスパーじゃないのよ(w。

しかし、自分の思い込みを他人の国語力のせいにするのはどうだろうね。
読み違いを指摘されて、読み違いを訂正せずに読み違いの理由を追及しようとする
行為は論点をずらして自らの間違いを認めたくないだけで議論とは別のものだよ。
議論とは国語力を競うものではなく、論理の内容について論ずることなのに
内容よりも自分が暇なことや相手のの人間関係、国語力について述べるようでは
議論という言葉の意味も知らないようだ。

平気で悪いことしてる人と>>183は別だろう。関係無い人に皮肉を言っても皮肉にはならないよ。

>えーとね。
>読み違えたのは君。
>反語の意味を知らなかったのも君。
>他人に対する説明能力を著しく欠いてるのも君。

183を読み違えた結果185の発言となったのだから読み違いの発端は185だろう
読み違えた発言が反語になっていないのは当然だし、
説明能力について議論がしたいわけでなければわからないところを質問するのが議論というもんだよ。
185以前に読み違いがあるなら指摘してくれ。

もうわけわかんね

FP9KmReC＝ｱﾗｼ

どなたか強制終了してくださらないかしら？

FP9KmReC＝あるいは本人。その後進展はないの？

http://wondercatstudio.com/contest/1/

↑のコンテストの2位の絵は
↓のお絵描き掲示板本家に描きこまれた絵を盗作したと思われます

http://www2.oekakibbs.com/data/wj/23700/23507.png

盗作でコンテスト入賞した上、絵板のネットマナーを語るってどうよこの人・・・
ttp://rei-kugami.cool.ne.jp/

だめだコリャ

散々きちんと質問してるし、散々答えてるんだが(w
だみだこりゃってことでよろしいかしら。
つか、>>185氏が来た時点で関わる義理はないんだけど。

#平気で悪いことしてる人と>>183は別だろう。
別だよ。当たり前だ。正確には「匿名掲示板上では>>183が
どういう人かはわからない｣からなんともいえない、だが。
ただしここで発言している以上、こことは無関係ではありえない。
故に皮肉は有効である。

183の発言から、君の「あとから説明した」真意を汲み取るのは
他人にはムリだよ。冷笑しながら実は構造語ってました、って。

>>185は説明済み。誤解したのは今の所君だけみたいだけど(w。
仮に>>185がもっと誤解されやすいような書き方であったとしても、
>>185→>>183と>>186→>>185は本来別物なの。
そもそも183に対しては勝手に｢読み違えた｣185が悪いとし、
185に対しては自分が勝手に読み違えてるくせに非難てさあ。
それともそんなに>>186を
無効にして欲しいの?

なんかリアル厨な匂いがしてきたのでこのへんでｱﾀｸｼは強制終了。
----------------------------------------------------

触らぬ｢　　　　｣にタタ-リ無しってね

ネタカ？　アトデミニキタラ　コノザマダ
ツギワ　
「ナイモノワナイ　ナンデモヤ」
or
「ウソツキ　ウソツカナイ」
ヲ　オダイモク　ニ　シテ　マターリトカタレ

モーミニコネーヨ　

>183の発言から、君の「あとから説明した」真意を汲み取るのは
>他人にはムリだよ。冷笑しながら実は構造語ってました、って。

真意も何も構造しか述べられていないよ。
構造以外語られていないのに、「やってる人がいるから自分もやっていい」と
思い込んだ185の発言は183の発言を誤読している。
どの部分に「やってる人がいるから自分もやっていい」という意味を読み取ったのか
説明して欲しい。

185以前に誤読している部分の指摘も無いようだが、185が発端ということで異論はないわけだ。

>そもそも183に対しては勝手に｢読み違えた｣185が悪いとし、
>185に対しては自分が勝手に読み違えてるくせに非難てさあ。

ちなみに>>191でも述べているけど186は185に対する皮肉なんだよ。
書いてないのに「やってる人がいるから自分もやっていい」と書いてあると誤読するのは
普段から被害者側ではなく加害者側の立場にいるからだという指摘は
「読み違え」ではなく皮肉なんだよ。
遠まわしに非難するのが皮肉なのに、わざわざ説明したら皮肉にならない。

>>191 ってこんな顔？
http://www.koujin.ne.jp/buondou/sel/sel0006.jpg

結局、言い訳ができなくなると相手が悪いからもう書かないなんて捨て台詞を言うのだな。
そうやって間違いを認めないなんて、盗作をしても罪を認めない例の人と同類なんだねぇ・・・

ココニＣＧ痛ハケーン

罪を憎んで人を陥れる。

盗作・パクリとパロディ・オマージュの違いってなんだと思う？
マジで聞きたいんだけど…
新しくスレ立てたほうがいいかなあ？

判例を見ると、そこに新しい表現があるかどうかが問題みたいだね。
↓おそらく国内で一番有名なパロディ裁判の、第一次高裁判決から。（最高裁で差し戻しされてるけど）
http://ensis.jura.niigata-u.ac.jp/~w-semi/resume1998/paro.html

同判例の、第二次最高裁判決と和解条項を読むと、
オリジナル作者の、名誉と財産を侵害していないということも大事みたい。

その判決は旧著作権法だからもっと新しい判例を参考にしたほうがいいよ
それとパクリというのは俗語だから法律の話をする場合除外すべき

盗作を著作権法違反、著作権の侵害行為とするなら
パロディやオマージュというのは表現形態であって法律用語ではない
だからパロディやオマージュであっても盗作になることもあるし、ならないこともある
パロディやオマージュをするときは慎重に。

>パロディやオマージュであっても盗作になることもあるし、ならないこともある

・・・だから、その違いが何処にあるのかという話なんだけど・・・。

>盗作・パクリとパロディ・オマージュの違いってなんだと思う？

この違いは法律と表現形態の違いでどちらの要素も満たすことはありえるということだよ。
盗作になる条件が知りたいの？

>パロディやオマージュであっても盗作になることもあるし、ならないこともある

・・・だから、その違いが何処にあるのかという話なんだけど・・・。
っていってんだけど？

盗作になる条件が知りたいの？

なんだ、煽りかよ

え？何が知りたいの？

>>236
都合が悪いと相手を悪者にしてごまかす人だから放置したほうがいいよ。
昨日のログ読めばヒステリー起こして暴れてるのがわかると思うけど（ｗ

なんか君ら陰険だね

そうよ！私の為にこの世界はあるのよっ！
私の前に跪きなさいな、

>>239
いや、そういう堂々としたのはイイんだけどサ

なるほど、法律的なことと一般的なことは分けて考えたほうがいいのか。
法律的に金銭等要求されないパロディ・オマージュ(盗作？)ってどういう条件があるの？
>>228の「新しい表現」ってのも結構感覚的なことだと思うんだけど。
厳密な規定とかはなくて印象で決まるのかなあ？
個人的にはパロディとかってある一部分だけがオリジナルで
あとは原作に近ければ近いほど面白いんだとおもうんだけど。

著作権侵害の条件の話なら、他人の著作物を無断使用したかどうかがポイント
著作物かどうかの判断は個別に判例があるから一概には言えないが「固有の表現であること」かな
（マッドアマノの判例は現在の法律ではないので参考にならないから注意）
アイデアは表現ではないので著作物として扱われない。
このへんはログ読めばだいたい書いてある。

そして、いくら新しい表現があっても著作物を無断で使用したら侵害行為になる。
例えが悪いけど、アニパロだと言って、全くオリジナルのストーリーに既存のキャラクターを使えば著作権法違反。
何故ならキャラクターは著作物だから。

著作物を使わないパロディやオマージュもある。こちらは合法。

それじゃ構図やフォント・色合いなんかをそっくりにCG描いたらどうなんだろ？
素材を使うわけじゃなく、ぜんぶ自分で。フォントは似たようなやつを。
よく明らかにパクりのポスターとかCGとかあるけど。

>>243
コナミの裁判で、あきらかにときメモを想像させるパッケージのデザインだった
という理由で権利侵害になった判例がある。

てゆうか、俺>>230じゃないから噛みつかないでね。＞昨日の人

>>243
それって本格的に商用利用したから？同人もダメ？

想像ってのもけっこういいかげんな判例だなぁ
裁判官の想像しだいか。。

>>243じゃなくて>>244ね。。

>>246
ダメっていうか、ポケモン事件知らないかな？
商用というか中堅の作家の個人誌でポケモンのキャラクターを出したから逮捕、拘留されたという事があるんだけど。

>想像ってのもけっこういいかげんな判例だなぁ
まぁ誰が見てもときメモにしか見えないというのを、そう表現すると理解してくださいよ。
判例ではポーズや色やロゴが似てる等の指摘があるのでそれほどいいかげんなものでも無いよ。
詳しくは判例を見て欲しいけど、今すぐ手元にはないんだよねー

検索してみた。ちょっと違ったよごめん。

以下パッケージの類似について述べられている部分。
http://www.translan.com/jucc/precedent-1999-08-30.html
>確かに、本件ビデオにおいては、藤崎詩織の名前が用いられていないが、
>�@本件ビデオのパッケージにおける女子高校生の図柄と、本件ゲームソ
>フトのパッケージにおける藤崎詩織の図柄とを対比すると、前記認定し
>た共通の類似点がある他、さらに、後髪を向かって左側になびかせてい
>る点、首をやや左側に傾けている点、頭頂部に極く短い髪を描いている
>点、髪の毛に白色のハイライトを付けている点
>など細部に至るまで酷似していること、�A本件ビデオのパッケージにお
>ける「どぎまぎイマジネーション」というタイトルの選択、各文字のデ
>ザイン及び色彩、青い波形の背景デザインなど、本件ゲームソフトのパ
>ッケージにおける各部分と類似していること、�B本件ビデオにおいて、
>「本当の気持ち、告白します。」と表記され、本件ゲームソフトとの関
>連性を連想させる説明がされていること等の事実から、本件ビデオの購
>入者は、右ビデオにおける女子高校生を藤崎詩織であると認識するもの
>と解するのが相当である（甲一）。

>>242
マッドアマノの件は、引用を含む著作物の表現形式としての判断がポイントであり、
その部分はそっくり現行法でも対応されているので、参考にならないということはないのでは。

>>246
公表したら駄目なので、商用云々は関係ないです。
同人は文字通り同人でやってるかぎりは私的利用に入ると思われるんだけど、
最近は即売会やら委嘱販売やらで、不特定多数に向けて公開してしまっているので、
アウトになっちゃうみたいです。

>>249
わざわざ検索してくれてありがとう！
そうなると訴えられたら同人関係はほぼ全滅だねえ
構図や色を参考にするのもむずかしいなあ
映画やCM、音楽とかはパクリってわかってもむずかしいけど
CGとかだとくらべやすいし。

>>245
つーか俺が噛み付かれる理由がわからん。

>>251
>構図や色を参考にするのもむずかしいなあ
証拠がないから立証が難しいというだけで厳密には見て書いたらダメ。

マッドアマノの裁判について旧著作権法と現在の著作権法の違い等が
詳しく書かれていたページがあったんだけど、移転中でコンテンツが見れない
残念だね。図版なども多くてわかりやすいページなのだが・・・

ヲレガ　オテホンヲ　シメスカラ　チミラショクンワ　ソレヲ　マネブ　ベシ


イジョー

http://homepage2.nifty.com/hebicyan/main/cho.html
逮捕されない著作権法

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/
ここの
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/2.html
この漫画おもしろすぎ。ﾊﾟｸﾘというよりｺﾗｰｼﾞｭだね。ある意味あたらしい表現だな

>>256
静止画MADムービーみたいなもんだね

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5228/mb.html
CLAMPがトレスや模写は盗作だとガイドラインで述べているが
既存のキャラクターを使った同人誌も盗作だ。
自らの著作で２次創作を認めたからといって、自らの侵害行為が軽減されるわけはないよな。
つーか、最近CLAMPがアニパロを書いてるかどうかは知らんが（ｗ

>>258
お前には少し理解力が足りないようだな
もう少し文面を理解できるようになってから出直せよ

あぁすまん。同人の人からパロ取ったらなにも残らんものな
同人作家が盗作云々言ってるの見ても五十歩百歩としか感じないんだが
気に障ったなら258は読まなかったことにしてくれよな（ｗ

>>258=260は心が病んでます。

「エヴァンゲリオン」とかはオマージュだらけだけどあれは訴えられたら負ける？
映画とかだと「裸の銃を持つ男」とか「パルブフィクション1/2」とか。

CGのことじゃないのでsage

まだヤってんですか、
オマエラひまでしゅね、
うしろばかりふりかえっていないで
まえむきにいきてくダサい

見てないのでわからないけれど、たとえばエヴァンゲリオンに他人の著作物の無断使用があるなら負けでしょうね。
どこかに他人の著作物の無断使用シーンがでてくるんですか？
具体的に挙げてもらえば見て判断することもできますけれども。

こんどはエヴァかぁ
長びきそうだなぁ

そんなのいってたら先週のアベノ橋魔法商店街はどうなんのさーｗ

話がどんどん変わるんですが・・・もうエヴァンゲリオンはいいんですか？
アベノ橋魔法商店街に他人の著作物がつかわれていたんですか？

アニオタニュースみればどんな感じかわかるよ

見ましたが、直接的に著作物が使われているわけではないようですね
特に問題はないんじゃないですか？
それよりも気になったのはアニオタニュースの画像使用が引用の範囲かどうかです（笑

ここはＣＧ技術板でちゅが。なにか？

どうでもいいから同人話は同人板、
アニメ話はアニメ板でやれ。
どうしてもここでやりたいなら下げろ糞共が。

CGの話なんだからいーじゃん（わらい

つーか>>262 >>266はもういいのか？一応思いついたことを書いただけのような気もするが（ｗ

盗作なんてやらずにそのまま使えばいいじゃん

それも盗作だな

好きな作家に影響を受けるのは誰しもあることだけど、
始めは真似から入ってもだんだん自分なりに消化していく（しようとする）のが通常だよね？
悪意はないにしても、好きな既成作家さんの絵柄ばかりか、画風までそっくりにしようと
意識的にやっていて、実際かなり雰囲気まで似ているのっていうのはどうなの？
それをオリジナル、創作って言われても……。
またそういう、人気作家にそっくり絵で絵仕事したりってのは？
ファンだと公言していれば許されるものなのか、仕事といってもマイナーだったら許されるのか……。
絵描きさんや漫画家さんで、他の作家さんから影響受けてるんじゃないかって
少しでも感じられるところがあったら、やたらパクリだ何だと言われたりするようだけど、
これだけそっくりならもはや何も言えないのだろうか？
それとも、元の作家さんの方に「あなたの絵柄と画風をそっくり真似ますよ」
と許可を得ているのだろうか……（それだったら法的には問題ない…？）

ねぇもう許して上げてよ、

絵柄や画風や作風は著作物ではありません。
レシピや描き方も著作物ではありません。（レシピや描き方を説明した文章や絵は著作物）
だから著作権の侵害になりません。だから許可もいりません。

許可もいらない代わりに「オリジナル作者の恨み」ももれなく付いてきます。

盗作擁護者なんて、みぃ〜んなアフォ。
自分で創作できないもんだから必死なのだ。

レシピや描き方を保護したいなら特許か実用新案に登録すればいいよ。
盗作擁護者はこのスレッドにあまりいないみたいですが・・・？

あ！わかったヒステリー起こして暴れてた人か、根に持つタイプなんだね。

>>282こいつは盗作擁護者？？　１人は居るようだね。

おまえらずっとやってれ
せんねんまんねんひゃくまんねんと

盗作擁護の発言ってどれ？

>>283
図星かよ…(;´Д`)醜いぞ

このスレ、面白すぎます。

２次創作ってのはいいがまんま持ってくるのはいかん

著作者が許可してれば２次創作でもコラージュでもトレースでもすればいいよ。
まんま持ってきてもそれを許可してれば問題ない。当たり前だな。
著作者が許可しなければ２次創作は著作権侵害行為。これも当たり前なんだけどな。

>>278
だけど、元作家さんの絵は著作物であって、
いくら第三者が自分の手で描いたものだとしても（トレースや複写じゃなくても）
出来た絵が、とてもそっくりだという場合、複製の範疇に含まれる場合があるよね？
非常に微妙な判断だが、そういう判例が確かあったような（うろ覚えスマソ）

>>281
いちいち画風や描きかたを登録しなくても、著作権は発生するはずでしょ？
（レシピは違うと思うが）

>>290
作風や手法に著作権は発生しない。その理由は作風は著作物ではないから。
どんなにそっくりな作風でも模写やトレースや複写しないかぎり複製の範疇に含まれることはない。
たとえば田中圭一の絵は手塚治虫が描いたとしか思えないほど手塚治虫にそっくりだし
本人も似せていると公言しているが、著作権の侵害にはあたらない。

漫画の事はよう知らんが…>>291手塚治虫が生きてたらどうなるか。
黙認するんだらうか。つーか手塚とかはデいズニーの影響がヒジョーに濃い。
当時はそれくらいしか参考にするものがなかった所為？
つか、明らかに独創性があったら可否の境界の議論なんて起こんないよ。

SAGE & QUIT

手塚の著作権自体は現在でも活きていて遺族が管理してるので、
たとえ本人が存命であっても、状況は変わりませんよ。

>>291
>どんなにそっくりな作風でも模写やトレースや複写しないかぎり複製の範疇に含まれることはない。
>田中圭一の絵は手塚治虫が描いたとしか思えないほど手塚治虫にそっくり
>本人も似せていると公言している
じゃあ、模写している（レベルをこえているほど似ている）田中さんは複製の範疇に含まれるじゃん。

>が、著作権の侵害にはあたらない。
どうして？

自分のタッチで鉄腕アトムを真似して描いたら、著作権の侵害になるけど、
手塚のタッチを真似して自分のキャラを描いても、著作権の侵害にはならないのです。

>295
でもそれで同人誌出すのはヤバいって事なんでしょ？

商業誌で連載している人がいるのに、同人誌だけダメということはありません。
著作権の侵害にはならないということはどんな形態で発表してもいいということです。

モネ的タッチでダリ的モチーフを描いても評価はされない。

評価と権利は別だな
その違いがわからないような奴はどんな表現も半端だろうしな（藁

作家の価値を定めるのは他人の「評価」です。

価値なんて人それぞれ、他人の評価もその中の一要素に過ぎない。
評価されるかどうかと作風やタッチは無関係。
そしてこの盗作スレッドとも無関係(藁

>>301
つまりですね個人差はあるが
著作権を侵害してなくても盗作とみなされるんですよ。
君かなりしつこいね？

面白いな。法律とは無関係に盗作が成立するということだね？
詳しく教えてくださいよ。

裁判で盗作で無いと判決しても
あれは盗作！と評価するかどうかは個人の価値観に依ります。
「価値なんて人それぞれ」ですね。
逆にこれは合法ですから盗作ではありませんと主張も出来ますよ。
貴方の狙いはソレですか？

つーか>>302が妄想する盗作とは何よ？
いくら匿名でも嘘情報はダメだろ・・・自分ルールは他人に通じないよ。

盗作というのは行為を表す言葉ですよ、行為の有無と評価は無関係です。
行為に対する評価ならわかりますが、行為をあげることは評価ではありません。
そして、その行為がないにも関わらず「盗作」だと発言するのは中傷です。
中傷と評価を混同してはいけません。

>たとえば田中圭一の絵は手塚治虫が描いたとしか思えないほど手塚治虫にそっくりだし
>本人も似せていると公言しているが、著作権の侵害にはあたらない。

>自分のタッチで鉄腕アトムを真似して描いたら、著作権の侵害になるけど、
>手塚のタッチを真似して自分のキャラを描いても、著作権の侵害にはならないのです。

この辺のグレーゾーンでも盗作呼ばわりされるって事じゃないの？
論点がループしてる。

それはグレーゾーンではなくて完全に合法。真っ白ですよ。

明らかにオリジナリティがあれば中傷とは無縁の筈だけど。
色々と大変だね。

なにか具体例があるみたいだけど妄想は他人と共有できないよ。
脳内の対象に憎悪するのはいいが、掲示板の不特定多数に向けられても困るなぁ

ちなみに中傷というのは事実無根の悪口のこと。
オリジナリティの有無とは全く関係ないよ。

要するに、いくら合法でも創作という視点で見た時に、
人の真似っこした絵ってどうよ？と思う人の方が多いから、疑問に思われちゃうんだろうね。

そういえば、漫画雑誌の奥付で「前月号の「○○（タイトル）」で、
○○誌（他誌）の○○（作家）さんの構図を真似た（この表現うろ覚え）コマがありました、
深くお詫びします」みたいなのが載ってたのをだいぶ前に見たが、
あれは疑問に思った読者から投稿があったとして、裁判沙汰とかになる前に、真偽はともかく
とりあえず謝っとこうみたいなことなんだろうか？
（漫画の構図なんて、たいがい出尽くしてる気がするしな…）

｢盗作｣これは悪意をもって
それをコピ-もしくは一部改ざんし
転用および自作を装う行為では？

>>313
「作品または作品の一部を」が抜けてますよ。
作風やタッチは作品でも作品の一部でもないので真似ても「盗作」にはならなんです。
構図やコマ割りというのは作品の一部なので無断で使ってはダメです。
ついでに言うと、キャラクターも作品の一部なので無断で使ってはダメです。

>｢盗作｣これは悪意をもって
悪意は関係ないな。善意でも｢盗作｣は｢盗作｣

ログ読んだけど、一人（だと思うが・・・）ものすごくものわかりの悪い奴がいるな。
一人でないなら何か同じ思い込みをする原因があるのかな？

善意で盗作するか？
意識せずするのなら判るがね、
知らずにいて世に出した物がたまたま似るということは
あるんじゃないのかね、

まあ悪意にしろ善意にしろ意識してするのなら
それは盗作だがね

>>317
最近は、悪意なしで盗作する人いるんよ。「この絵大好きだから真似して
みました。よく書けたから、みんな見てね」ってWebへあげるヤツ。
「この絵は私が書きました」って、盗作(パクリ)なんだよ。
ステッカー作って友達に配ったり。

だからそれはその時点で悪意でしょ
単にそやつが悪意だと気付いてないか、
気付かないふりしとるだけなのでは？

>一人でないなら何か同じ思い込みをする原因があるのかな？
同人誌の影響だろうな
既存のキャラクター使っても自分のオリジナルな（笑）作風ならセーフだと思ってるみたいだよ
逆だっつーの。

>知らずにいて世に出した物がたまたま似るということは
>あるんじゃないのかね、
たまたま似るのは盗作じゃねぇな。

>単にそやつが悪意だと気付いてないか、
悪意だと思ってないなら悪意ではないな。

>知らずにいて世に出した物がたまたま似るということは
>あるんじゃないのかね

よくあると思うよ。だから何でもかんでもパクリパクリっていうのはうんざり。
ただ、細部までよ〜く似てるレベルなど、知らずにそこまで似ることはかなり珍しいと思う。

悪意だろうが善意だろうが盗作は盗作。
だが、元作家のファンだと公言していたりすると、親告されないだろうと思われ。
（好意を持っているのが伝わればな）
あと人気作家そっくりの絵を描く同人屋なんかは、小遣い程度の金で便利いいから
弱小出版社は使ったりするね。

>>322
ごもっともですな
細部まで似るというのは偶然の産物とは言えないでしょうね、

>細部まで似るというのは偶然の産物とは言えないでしょうね、

うーん・・・それを言うとまた誰か混乱した奴が出てくる予感。
似てるかどうかではなくて、
「著作物」を「無断で使用（複製、模写、改変など）したかどうか」なんだよね
細部まで似るというのは「無断で使用（複製、模写、改変など）した」
結果であって、「細部まで似ていること」が盗作の理由ではないんだよね。
「著作物」というのは著作によって表現された文芸、学術、美術、音楽のこと。
>>322 >>323は充分承知してると思うが、一応。

混乱させちゃおっと。

>>324
複製権侵害が認定されるには、
・元の著作物を想起できるほどに似通っているかどうか
・元の著作物を参照したこと(アクセスしたこと)が認定できるかどうか
が必要だから、そういう意味では
「細部まで似ている」→「元の著作物が想起できる」ということで
条件(理由)と言えなくも無くも無いことも無いとは言い切れない ;-)

けど、元の著作物を参照したことが認定できなければ当然大丈夫なのは
>>324の言うとおり。

>>325
えっとねぇ・・・最初は著作権法についての話だったんだけど、
>>302-304みたいな事があって盗作の概念について説明してたところなので
ここでまた著作権法についての書き込みは混乱しちゃうんですよ。
いくら説明しても納得しないみたいなんだけど（わらい

同人の人のサイトを見ると、この作風は私のものよムキーとか
この効果は私が考えたのよ真似しないでムキーとかやってるのに
漫画やアニメのキャラはバンバン描いてたりするので、
どうも著作権という権利の概念が理解出来ないのではないかと思うんだけど。

田中圭一さん、一人で暴れるのはお止しください！
あなたが「手塚治虫の著作物の一要素」を「そのまま真似」し
自らの著作物に「そのまま利用している」のは事実なんですから。
その点で既にあなたは「創作性に欠けている」のです！

うわー、また電波か。

他人のサイトの絵をそのまま自分の作品だと言って友達に見せたり
ほとんど模写かってくらいパクった絵を自サイトに載せてる人ってのは
善意とか悪意とか、そもそも著作権だとかなんて全然気にしてないだろうね。
単に、ｳﾏｰいでしょ？誉めてくれ、って気持ちからやってるんでしょ？

「この作風は私のものよムキーとか
この効果は私が考えたのよ真似しないでムキーとかやってるのに
漫画やアニメのキャラはバンバン描いてたりする人」は
「他人のサイトの絵をそのまま自分の作品だと言って友達に見せたり
ほとんど模写かってくらいパクった絵を自サイトに載せてる人」より
すこしはマシだと言いたいんだろうか・・・
下を見て安心する奴は下と同じかそれ以下だけどな（藁

言葉遊びは面白いかえ？

盗作 「無断で他人の作品を自分の作として発表したもの」

パクリ系が議論になる自体が信じられんな。

>>331
他人の作品に作風やタッチは含まれますか？

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にちゃんが終焉の時を刻むまで続けるのだろうかこのスレ

永遠にループだな

にちゃんが終焉し人類が滅亡しても続いてたりして.....
廃墟でＰＣが受送信しつずけ.......

気違いが病院に入ったのでループが止まりました。

ttp://www.colorful.co.jp/bee/syazai/
あかいしとおる「めい・ぱら」 に関しましてのお詫び
張っとくか

ループ

オバサンバ清掃娘AGE

まだあったんかいこのスレ

オバサンバ清掃娘は著作権法に触れるのでは。

あなた、著作権の意味知らないでしょ（w

>>343
ヲイヲイ、盗作も著作権法違反に入るぜ。

「著作権法違反に入る」ってどういう意味なんだろう。法律用語かな・・・

>>345
ﾆﾎﾝｺﾞﾃﾞｷﾏｽｶ?

オ　バ　サ　ン　バ　盗　作　娘